<Hiski Haukkala> Valitettavasti puhelimessa muistinvaraisesti antamani tieto oli virheellinen. En ikävä kyllä muistanut, että tällainen sähköpostiyhteydenotto oli tapahtunut 8.2.2025. Oliver Stubb lähestyi minua tuolloin sähköpostilla tiedustellakseen yleisesti harjoittelumahdollisuuksista Ulkopoliittisessa instituutissa.
<Vanukoitsija> Ei, Tämä ei ole hupiveneilijöiden käymäläjätteen vastaanottopiste. Tämä on aito Kosher-hyväksytty vanukastehdas.
<Hanna-Maija Lahtinen> Valitettavasti nuori uros kuoli anestesiassa eli nukutuksessa. Se lähetettiin jatkotutkimuksiin patologin tutkittavaksi. Näin eläintarhoissa usein toimitaan, jos nuori eläin kuolee tuntemattomasta syystä. Tavoitteena on, että uros saapuu Korkeasaareen loppuvuodesta, mutta eläinten kohdalla asiat voi sanoa varmaksi vasta siinä vaiheessa, kun ne on saatu ulos kuljetuslaatikosta.
<Lidl> Tuemme myös wokea ja LGBT. Siksi myymme sateenkaarimunkkeja.
<Sergei Lavrov> Todistamme ennennäkemätöntä vastakkainasettelua maamme ja kollektiivisen lännen välillä, joka on päättänyt jälleen kerran sotia meitä vastaan ja aiheuttaa Venäjälle strategisen tappion, käyttäen käytännössä Kiovan natsihallintoa muurinmurtajana. Länsi ei ole koskaan onnistunut tässä, eikä se onnistu tälläkään kertaa.
<Daijju> Mitä vitun vehkeitä nää on saatana tajuatteko te näistä mittään saatana, ketä sinne pitää hommata saatana?
<Vanukoitsija> Ei, Tämä ei ole hupiveneilijöiden käymäläjätteen vastaanottopiste. Tämä on aito Kosher-hyväksytty vanukastehdas.
<Hanna-Maija Lahtinen> Valitettavasti nuori uros kuoli anestesiassa eli nukutuksessa. Se lähetettiin jatkotutkimuksiin patologin tutkittavaksi. Näin eläintarhoissa usein toimitaan, jos nuori eläin kuolee tuntemattomasta syystä. Tavoitteena on, että uros saapuu Korkeasaareen loppuvuodesta, mutta eläinten kohdalla asiat voi sanoa varmaksi vasta siinä vaiheessa, kun ne on saatu ulos kuljetuslaatikosta.
<Lidl> Tuemme myös wokea ja LGBT. Siksi myymme sateenkaarimunkkeja.
<Sergei Lavrov> Todistamme ennennäkemätöntä vastakkainasettelua maamme ja kollektiivisen lännen välillä, joka on päättänyt jälleen kerran sotia meitä vastaan ja aiheuttaa Venäjälle strategisen tappion, käyttäen käytännössä Kiovan natsihallintoa muurinmurtajana. Länsi ei ole koskaan onnistunut tässä, eikä se onnistu tälläkään kertaa.
<Daijju> Mitä vitun vehkeitä nää on saatana tajuatteko te näistä mittään saatana, ketä sinne pitää hommata saatana?
97 Käyttäjää paikalla!
0.0098299980163574
Muista katsoa myös paikallaolijat!
Digitoidut valtiopäiväasiakirjat
- Ladattu koneellisesti Amazonin pilvestä, jossa niitä säilytetään!! (Hyvä Suomi, itsenäisyys ja omavaraisuus!!)
- Convertoitu koneellisesti
- Tulossa haku, sanojen korostus, renderöinti kuviksi, alkuperäiset asiakirjat (14 gigaa)
- Lisätty rivinumerointi, pitää vielä kehittää kuinka viittaan URI:ssa tietylle riville
- Rivinumeroiden eroitus itse tekstistä, mutta kekseliäitä ehdotuksia otetaan vastaan kuinka kaksi columnia saataisiin erilleen, ettei tekstinmaalauksessa tulisi molempien sarakkeiden tekstiä.
On jo korkea aika saada nämäkin hakukoneiden saataville!
1907
1908
1909
1910
1911
1912
1913
1914
1915
1916
1917
1918
1919
1920
1921
1922
1923
1924
1925
1926
1927
1928
1929
1930
1931
1932
1933
1934
1935
1936
1937
1938
1939
1940
1941
1942
1943
1944
1945
1946
1947
1948
1949
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999 2000
A_1999_1 | A_1999_2 | A_1999_3 | A_1999_4 | B_1999_1 | B_1999_2 | C_1999_1 | C_1999_2 | D_1999 | E_1999_1 | E_1999_2 | F_1999_1 | F_1999_2 | F_1999_3 | F_1999_4 | F_1999_5 | Hak_1999 | PTK_1999_1 | PTK_1999_2 | PTK_1999_3 | PTK_1999_4 |
1: Vuoden 1999 2: •• •• 3: VALTIOPAIVAT 4: 5: 6: 7: 8: Pöytäkirjat 9: 3 10: Istunnot 86--108 11: 9.11.-4.12.1999 12: 13: 14: 15: EDUSKUNTA 16: HELSINKI 17: ISSN 0783-9944 18: EDITA PRIMA OY. HELSINKI2003 19: Valtiopäiväasiakirjasarjan käyttäjälle 20: 21: ASIAKIRJAT A-F 22: Valtiopäiväasiakirjat on vuoden 1975 II valtio- lousarvio- ja lisätalousarvioaloitteet sidotaan E- 23: päiviltä lähtien sidottu sarjaksi, jossa asiakirjat osiin ja kirjalliset kysymykset valtioneuvoston 24: on jaettu eri osiin sen mukaan, mistä asiakirjatyy- jäsenten niihin antamine vastauksineen F-osiin. 25: pistä on kysymys. A-osiin sidotaan hallituksen Kutakin osaa tehdään niin monta kuin on tar- 26: esitykset, eduskunnan tarkastettaviksi saatetut peen sen mukaan, kuinka paljon asioita valtio- 27: asetukset ja valtioneuvoston päätökset sekä val- päivillä on tullut vireille. Jokaisessa osassa on 28: tioneuvoston kirjelmät, B-osiin eduskunnalle an- myös sisällysluettelo. 29: netut kertomukset, C-osiin valiokuntiin käsiteltä- 30: viksi lähetetyistä asioista laaditut mietinnöt ja A-, B-, C- ja D-osat julkaistaan myös ruotsin 31: lausunnot sekä D-osiin eduskunnan vastaukset ja kielellä. Ruotsinkielisinä tehdyt aloitteet ja kirjal- 32: kirjelmät sekä puhemiesneuvoston ehdotukset ja liset kysymykset sidotaan suomenkielisiin E- ja 33: muihin osiin kuulumattomat muut asiakirjat. F-osiin. 34: Kansanedustajien tekemät laki-, toivomus-, ta- 35: 36: 37: PÖYTÄKIRJAT 38: Pöytäkirjoissa ovat painettuina täysistuntojen Pöytäkirjoista julkaistaan ruotsinkielinen lyhen- 39: pöytäkirjat keskusteluineen ja päätöksineen. nelmä Protokoll i sammandrag. 40: 41: HAKEMISTO 42: Hakemistossa on valtiopäiväasioiden luettelo, avulla asia löytyy asialuettelosta. Henkilöhake- 43: asiasanasto sekä henkilöhakemisto. Asialuette- mistossa ovat tiedot kaikista kansanedustajien ja 44: lossa ovat asiaryhmittäin valtiopäivillä vireille valtioneuvoston jäsenten valtiopäivätoimista 45: tulleet asiat käsittelyvaiheineen numerojärjestyk- sekä heidän täysistunnoissa pitämistään puheen- 46: sessä. Asiaryhmäluettelon alussa on kerrottu, vuoroista. Puheenvuoroluettelossa viitataan 47: mistä asiakirjojen osasta mikin asiakirja löytyy. asian käsittelyvaiheeseen sekä ao. pöytäkirjan si- 48: Asiasanastossa on aakkosjärjestyksessä olevien vulle. Hakemisto julkaistaan myös ruotsinkielise- 49: hakusanojen perässä ko. asiakirjan tunnus ,jonka nä. 50: 51: INTEAATET 52: Valtiopäiväasiakirjat tallennetaan sekä suo- tiopäiväasioiden käsittelyvaiheista. Asiakirjasar- 53: men- että ruotsinkielisinä heti niiden valmis- jan osia voi myös lainata kirjastoista joko niiden 54: tuttua Intemetiin, josta eduskunnan sivuilta omista kokoelmista tai kaukolainana. 55: http://www.eduskunta.fi löytyvät tiedot myös val- 56: 57: SARJAN TOIMITTAMINEN 58: Valtiopäivien asiakirjasarjaa toimittaa eduskun- nettuina (esim. hallituksen esitykset), toimitetaan 59: nan asiakirjatoimisto. Niiden asiakirjojen osalta, vain sisällysluettelo ja sidotus. 60: jotka tulevat eduskuntaan muualta valmiiksi pai- 61: 2 62: 63: 64: 65: 66: Eduskuntaryhmät ja niiden nimistä käytetyt lyhenteet vuoden 1999 67: valtiopäivillä 68: 69: Sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä, sd 70: Keskustan eduskuntaryhmä, kesk 71: Kansallisen kokoomuksen eduskuntaryhmä, kok 72: Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä, vas 73: Ruotsalainen eduskuntaryhmä/Svenska riksdagsgruppen, r/sv 74: Vihreä eduskuntaryhmä/Gröna riksdagsgruppen, vihr/gröna 75: Kristillisen liiton eduskuntaryhmä/Kristliga förbundets riksdagsgruppen, skllfkf 76: Perussuomalaisten eduskuntaryhmä, ps 77: Remonttiryhmä, rem 78: Alkiolainen keskustaryhmä, alk 79: Ryhmä Erlund/Grupp Erlund, erl 80: PTK 86/1999 vp 81: 82: 83: 84: 85: 86. TIISTAINA 9. MARRASKUUTA 1999 86: kello 14 87: 88: 89: 90: Päiväjärjestys 91: 92: Ilmoituksia 93: 94: Kolmas käsittely 95: 1) Hallituksen esitys laiksi nuorisorangaistuksen kokeilemisesta an- 96: netun lain 14 §:n muuttamisesta..................................................... 2816 97: Hallituksen esitys HE 35/1999 vp 98: Lakivaliokunnan mietintö La VM 5/1999 vp 99: 100: 2) Hallituksen esitys laiksi vaikeavammaisille yrittäjille myönnettä- 101: vistä veronhuojennuksista annetun lain 3 §:n muuttamisesta......... 2816 102: Hallituksen esitys HE 90/1999 vp 103: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 1111999 vp 104: 105: 3) Hallituksen esitys laiksi harjoittelukoulukiinteistöjen vaihdosta 106: vaiti on ja Helsingin kaupungin välillä............................................ 2817 107: Hallituksen esitys HE 94/1999 vp 108: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 12/1999 vp 109: 110: 4) Hallituksen esitys laiksi merenkulun veronhuojennuksista annetun 111: lain 6 ja 14 §:n muuttamisesta ... ................. ...... ... ........ .............. .. ... 2817 112: Hallituksen esitys HE 89/1999 vp 113: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 13/1999 vp 114: 115: 5) Hallituksen esitys laiksi kiinteistöverolain muuttamisesta............. 2817 116: Hallituksen esitys HE 100/1999 vp 117: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 14/1999 vp 118: 2812 Tiistaina 9.11.1999 86 119: 120: 6) Hallituksen esitys laeiksi tuloverolain muuttamisesta, tuloverolain 121: väliaikaisesta muuttamisesta ja tuloverolain 77 §:n muuttamisesta 122: annetun lain voimaantulosäännöksen muuttamisesta ..................... 2817 123: Hallituksen esitys HE 101/1999 vp 124: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 15/1999 vp 125: 126: 7) Hallituksen esitys laiksi Ahvenanmaan maakuntaa koskevista 127: poikkeuksista arvonlisävero- ja valmisteverolainsäädäntöön anne- 128: tun lain muuttamisesta.................................................................... 2818 129: Hallituksen esitys HE 102/1999 vp 130: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 16/1999 vp 131: 132: 8) Hallituksen esitys laiksi kestävän metsätalouden rahoituksesta an- 133: netun lain muuttamisesta annetun lain voimaantulosäännöksen 134: muuttamisesta .. .. .. .. .. .. ... .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .... .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..... .. .. .. .. .. .. .. .. . 2818 135: Hallituksen esitys HE 122/1999 vp 136: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 5/1999 vp 137: 138: 9) Hallituksen esitys laeiksi erikoissairaanhoitolain ja kansanterveys- 139: lain 40 §:n muuttamisesta............................................................... 2818 140: Hallituksen esitys HE 81/1999 vp 141: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 16/1999 vp 142: 143: 10) Hallituksen esitys laiksi eräistä arvopaperi-ja valuuttakaupan sekä 144: selvitysjärjestelmän ehdoista ja laiksi arvo-osuustileistä annetun 145: lain 5 a §:n muuttamisesta.............................................................. 2818 146: Hallituksen esitys HE 99/1999 vp 147: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 1011999 vp 148: 149: Ensimmäinen käsittely 150: 11) Hallituksen esitys laiksi tieliikennelain 64 §:n muuttamisesta....... 2818 151: Hallituksen esitys HE 92/1999 vp 152: Liikennevaliokunnan mietintö LiVM 2/1999 vp 153: Lakialoite LA 11911999 vp 154: 155: 12) Hallituksen esitys ajoneuvon siirtolupaa koskevan lainsäädännön 156: uudistamiseksi................................................................................. 2824 157: Hallituksen esitys HE 107/1999 vp 158: Liikennevaliokunnan mietintö LiVM 3/1999 vp 159: 160: Lähetekeskustelu 161: 13) Hallituksen esitys laiksi valtion eläkerahastosta annetun lain muut- 162: tamisesta......................................................................................... 2824 163: Hallituksen esitys HE 129/1999 vp 164: 86 Päiväjärjestys 2813 165: 166: 14) Hallituksen esitys laiksi vapaasta sivistystyöstä annetun lain 16 §:n 167: muuttamisesta ...... ... ............... ......... ....... ............ .................... ......... 2825 168: Hallituksen esitys HE 130/1999 vp 169: 170: 15) Hallituksen esitys laiksi maatalousyrittäjien luopumistuesta anne- 171: tun lain muuttamisesta ...... ................ ....... .. ............ .... ..................... 2825 172: Hallituksen esitys HE 131/1999 vp 173: 174: 16) Laki maatalousyrittäjien luopumistuesta annetun lain muuttamises- 175: ta····································································································· 2844 176: Lakialoite LA 149/1999 vp (Eero Lämsä /kesk ym.) 177: 178: 17) Hallituksen esitys laiksi tavaramerkkilain muuttamisesta.............. 2844 179: Hallituksen esitys HE 133/1999 vp 180: 181: 18) Hallituksen esitys maakaasumarkkinalaiksi ............. ...................... 2844 182: Hallituksen esitys HE 134/1999 vp 183: 184: 19) Hallituksen esitys laeiksi työttömyysturvalain ja työmarkkinatues- 185: ta annetun lain muuttamisesta......................................................... 2847 186: Hallituksen esitys HE 135/1999 vp 187: 188: 20) Hallituksen esitys laeiksi vakuutuskassalain ja eläkesäätiölain 189: muuttamisesta ......... ........................ .. ................... .................... ....... 2849 190: Hallituksen esitys HE 136/1999 vp 191: 192: 21) Hallituksen esitys laeiksi sosiaalihuollon asiakkaan asemasta ja oi- 193: keuksista sekä sosiaalihuoltolain muuttamisesta ja eräiksi niihin 194: liittyviksi laeiksi.............................................................................. 2849 195: Hallituksen esitys HE 137/1999 vp 196: 197: 22) Hallituksen esitys laiksi lähetetyistä työntekijöistä sekä eräiksi sii- 198: hen liittyviksi laeiksi ....................................................................... 2858 199: Hallituksen esitys HE 138/1999 vp 200: 201: Mietintöjen pöydällepano 202: 23) Hallituksen esitys laiksi turvatarkastuksista tuomioistuimissa....... 2859 203: Hallituksen esitys HE 3/1999 vp 204: Lakivaliokunnan mietintö LaVM 6/1999 vp 205: 206: 24) Hallituksen esitys Romanian kanssa tuloveroja koskevan kaksin- 207: kertaisen verotuksen välttämiseksi tehdyn sopimuksen eräiden 208: määräysten hyväksymisestä............................................................ 2859 209: Hallituksen esitys HE 114/1999 vp 210: Valtiovarainvaliokunnan mietintö V aVM 1711999 vp 211: 2814 Tiistaina 9.11.1999 86 212: 213: 25) Hallituksen esitys Slovakian kanssa tuloveroja koskevan kaksin- 214: kertaisen verotuksen välttämiseksi ja veron kiertämisen estämisek- 215: si tehdyn sopimuksen eräiden määräysten hyväksymisestä ........... 2859 216: Hallituksen esitys HE 11511999 vp 217: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 18/1999 vp 218: 219: 26) Hallituksen esitys laiksi kirkkolain muuttamisesta ......................... 2859 220: Hallituksen esitys HE 103/1999 vp 221: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 411999 vp 222: 223: 27) Hallituksen esitys laiksi kotitaloustyön väliaikaisesta verotuesta 224: annetun lain 10 ja 12 §:n muuttamisesta ......................................... 2860 225: Hallituksen esitys HE 72/1999 vp 226: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 2/1999 vp 227: Lakialoite LA 109/1999 vp 228: 229: 28) Hallituksen esitys laiksi kotitaloustyön väliaikaisesta tukijärjestel- 230: mästä annetun lain 4 ja 13 §:n muuttamisesta ................................ 2860 231: Hallituksen esitys HE 97/1999 vp 232: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 3/1999 vp 233: 234: 29) Hallituksen esitys vesilain 1 luvun muuttamisesta ......................... 2860 235: Hallituksen esitys HE 12711999 vp 236: Ympäristövaliokunnan mietintö YmVM 2/1999 vp 237: 238: 239: 240: 241: Puhetta johtaa puhemies Uosukainen. Bjarne Kallis /skl 242: Erkki Kanerva /sd 243: Seppo Kanerva /kok 244: Kimmo Kiljunen /sd 245: Nimenhuuto Martti Korhonen /vas 246: Paula Lehtomäki /kesk 247: Nimenhuudossa merkitään täysistunnosta poissa Mika Lintilä /kesk 248: oleviksi seuraavat edustajat: Paavo Lipponen /sd 249: Esko Aho /kesk Pehr Löv /r 250: Eero Akaan-Penttilä /kok Hannes Manninen /kesk 251: Janina Andersson /vihr Rauha-Maria Mertjärvi /vihr 252: Ulla Anttila /vihr Kari Myllyniemi /kesk 253: Eva Biaudet /r Petri Neittaanmäki /kesk 254: Tuija Brax /vihr Lauri Oinonen /kesk 255: Jan-Erik Enestam /r Outi Ojala /vas 256: Nils-Anders Granvik /r Heli Paasio /sd 257: Tuula Haatainen /sd Riitta Prusti /sd 258: Tarja Halonen /sd Jussi Ranta /sd 259: Leena-Kaisa Harkimo /kok Aulis Ranta-Muotio /kesk 260: Mikko Immonen /vas Maija-Liisa Rask /sd 261: Anneli Jäätteenmäki /kesk Pauli Saapunki /kesk 262: 86 Ilmoitusasiat 2815 263: 264: Petri Salo /kok Rauha-Maria Mertjärvi /vihr 265: Kimmo Sasi /kok Petri Neittaanmäki /kesk 266: Timo Seppälä /kok Pauli Saapunki /kesk 267: Suvi-Anne Siimes /vas Petri Salo /kok 268: Jouko Skinnari /sd Jouko Skinnari /sd 269: Osmo Soininvaara /vihr Jari Vilen /kok 270: Hannu Takkula /kesk Matti Vähänäkki /sd 271: Marja Tiura /kok 9.-12.11. edustajat 272: Erkki Tuomioja /sd Anneli Jäätteenmäki /kesk 273: Raija Vahasalo /kok Riitta Prusti /sd 274: Jari Vilen /kok 9.11.-1.12. edustajat 275: Matti Vähänäkki /sd Erkki Kanerva /sd 276: Lauri Oinonen /kesk 277: Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat seuraavat Arto Seppälä /sd 278: edustajat: 279: Jussi Ranta /sd Merkitään. 280: Lauri Oinonen /kesk 281: Poissaolopyynnöt 282: 283: Puhemies: Vapautusta eduskuntatyöstä muun 284: syyn perusteella ovat pyytäneet ajalta 285: Eduskuntatyöhön liittyvissä virkatehtävis- 9.11. edustajat 286: sä olevat edustajat Nils-Anders Granvik /r 287: Klaus Heliberg /sd 288: Puhemies: Ilmoitetaan, että eduskuntatyöhön Matti Huutola /vas 289: liittyvissä virkatehtävissä ovat Timo Ihamäki /kok 290: 9.11. edustajat Osmo Soininvaara /vihr 291: Eero Akaan-Penttilä /kok Hannu Takkula /kesk 292: Janina Andersson /vihr Raija Vahasalo /kok 293: Eva Biaudet /r 9. ja 10.11. edustajat 294: Jan-Erik Enestam /r Ulla Anttila /vihr 295: Bjarne Kallis /skl Tuija Brax /vihr 296: Kimmo Kiljunen /sd Seppo Kanerva /kok 297: Mika Lintilä /kesk 9.-11.11. edustajat 298: Kari Myllyniemi /kesk Esko Aho /kesk 299: Outi Ojala /vas Leena-Kaisa Harkimo /kok 300: Heli Paasio /sd Puhemiesneuvosto puoltaa poissaolopyyntöjä. 301: Aulis Ranta-Muotio /kesk 302: Maija Rask /sd Hyväksytään. 303: Kimmo Sasi /kok 304: Suvi-Anne Siimes /vas 305: Marja Tiura /kok 306: Erkki Tuomioja /sd 307: 9. ja 10.11. edustajat Uudet hallituksen esitykset 308: Mikko Immonen /vas 309: Ilkka Kanerva /kok Puhemies: Ilmoitetaan, että tasavallan president- 310: Martti Korhonen /vas ti on 5 päivänä marraskuuta 1999 antanut edus- 311: 9.-11.11. edustajat kunnalle hallituksen esitykset n:ot HE 139- 312: Tuula Haatainen /sd 144/1999 vp. 313: Paula Lehtomäki /kesk 314: Pehr Löv /r 315: Hannes Manninen /kesk 316: 2816 Tiistaina 9.11.1999 86/1 317: 318: Valtioneuvoston jäsenten sidonnaisuudet PÄIVÄJÄRJESTYKSEN ASIAT: 319: 320: 1) Hallituksen esitys laiksi nuorisorangais- 321: Puhemies: Ilmoitetaan, että 4 päivänä marras- tuksen kokeilemisesta annetun lain 14 §:n 322: kuuta 1999 päivätyllä valtioneuvoston kirjelmäl- muuttamisesta 323: lä (VN 4/1999 vp) on eduskunnalle saapunut val- 324: tiopäiväjärjestyksen 38 b §:n mukaisesti ilmoi- Kolmas käsittely 325: tus muutoksista ulkoasiainministeri Halosen sel- Hallituksen esitys HE 35/1999 vp 326: vitykseen sidonnaisuuksistaan. Tämä hallitus- Lakivaliokunnan mietintö LaVM 5/1999 vp 327: muodon 36 c §:ssä tarkoitettu selvitys on esitelty 328: eduskunnalle aiemmin. Puhemies: Ensin sallitaan keskustelu asiasta ko- 329: konaisuudessaan. Sen kuluessa on esitettävä 330: kaikki asiassa tehtävät ehdotukset. Sen jälkeen 331: päätetään kolmannessa käsittelyssä lakiehdotuk- 332: sesta. 333: Ensin tehdään päätös siitä lakivaliokunnan eh- 334: dotuksesta, joka koskee lakiehdotuksen julista- 335: Kirjalliset kysymykset mista kiireelliseksi. Jos lakivaliokunnan ehdotus 336: hyväksytään, päätetään lakiehdotuksen hyväksy- 337: Merkitään saapuneiksi vastaukset kirjallisiin ky- misestä tai hylkäämisestä. Jos ehdotus kiireelli- 338: symyksiin n:ot KK 412, 423, 445, 447-454, seksi julistamisesta hylätään, tehdään päätös la- 339: 456,457,461,463,464,466,467,469,471,473, kiehdotuksen hyväksymisestä jätettäväksi lepää- 340: 475, 478, 479, 481, 482, 484, 486-490, 492, mään tai sen hylkäämisestä. 341: 493, 497-502, 505-513, 515-517, 519- 342: 528,531,533--535,537-540,542,545-551, Menettelytapa hyväksytään. 343: 553, 570, 571, 576/1999 vp. 344: Keskustelua ei synny. 345: 346: Lakiehdotus julistetaan kiireelliseksi yksimieli- 347: sesti. 348: 349: Lakiehdotus hyväksytään yksimielisesti. 350: Ympäristövaliokunnanjäsenet 351: Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 352: Puhemies: Ilmoitetaan, että valiokuntapaikko- päättyneeksi. 353: jen järjestelyä varten pyytää ed. Nousiainen va- 354: pautusta ympäristövaliokunnan jäsenyydestä. Asia on loppuun käsitelty. 355: Puhemiesneuvosto puoltaa anomusta. 356: 2) Hallituksen esitys laiksi vaikeavammai- 357: Anomukseen suostutaan. sille yrittäjille myönnettävistä veronhuojen- 358: nuksista annetun lain 3 §:n muuttamisesta 359: Puhemies: Ilmoitetaan, että ympäristövaliokun- 360: nan täydennysvaali toimitetaan ensi perjantaina Kolmas käsittely 361: 12 päivänä marraskuuta kello 13 pidettävässä Hallituksen esitys HE 90/1999 vp 362: täysistunnossa. Ehdokaslistat täydennysvaalia Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 363: varten on vaalisäännön 19 §:n mukaan jätettävä 1111999 vp 364: keskuskansliaan viimeistään ensi perjantaina 365: kello 10. Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty lakieh- 366: dotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä. 367: 368: Keskustelua ei synny. 369: 86/3 Harjoittelukoulukönteistöt 2817 370: 371: Lakiehdotus hyväksytään. 5) Hallituksen esitys laiksi kiinteistövero- 372: lain muuttamisesta 373: Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 374: päättyneeksi. Kolmas käsittely 375: Hallituksen esitys HE 100/1999 vp 376: Asia on loppuun käsitelty. Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 377: 14/1999 vp 378: 379: 3) Hallituksen esitys laiksi harjoittelukoulu- Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty lakieh- 380: kiinteistöjen vaihdosta valtion ja Helsingin dotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä. 381: kaupungin välillä 382: Keskustelua ei synny. 383: Kolmas käsittely 384: Hallituksen esitys HE 94/1999 vp Lakiehdotus hyväksytään. 385: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 386: 12/1999 vp Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 387: päättyneeksi. 388: Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty lakieh- 389: dotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä. Valtiovarainvaliokunnan mietintöön sisältyvä 390: lausumaehdotus hyväksytään. 391: Keskustelua ei synny. 392: Asia on loppuun käsitelty. 393: Lakiehdotus hyväksytään. 394: 395: Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 396: päättyneeksi. 397: 6) Hallituksen esitys laeiksi tuloverolain 398: Asia on loppuun käsitelty. muuttamisesta, tuloverolain väliaikaisesta 399: muuttamisesta ja tuloverolain 77 §:n muut- 400: tamisesta annetun lain voimaantulosään- 401: nöksen muuttamisesta 402: 4) Hallituksen esitys laiksi merenkulun ve- 403: ronhuojennuksista annetun lain 6 ja 14 §:n Kolmas käsittely 404: muuttamisesta Hallituksen esitys HE 10111999 vp 405: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 406: Kolmas käsittely 1511999 vp 407: Hallituksen esitys HE 89/1999 vp 408: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetyt lakieh- 409: 1311999 vp dotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä. 410: 411: Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty lakieh- Keskustelua ei synny. 412: dotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä. 413: Lakiehdotukset hyväksytään. 414: Keskustelua ei synny. 415: Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan päät- 416: Lakiehdotus hyväksytään. tyneeksi. 417: 418: Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan Valtiovarainvaliokunnan mietintöön sisältyvä 419: päättyneeksi. lausumaehdotus hyväksytään. 420: 421: Asia on loppuun käsitelty. Asia on loppuun käsitelty. 422: 423: 424: 177 209329H 425: 2818 Tiistaina 9.11.1999 8617 426: 427: 7) Hallituksen esitys laiksi Ahvenanmaan 9) Hallituksen esitys laeiksi erikoissairaan- 428: maakuntaa koskevista poikkeuksista arvon- hoitolainja kansanterveyslain 40 §:n muut- 429: lisävero- ja valmisteverolainsäädäntöön an- tamisesta 430: netun lain muuttamisesta 431: Kolmas käsittely 432: Kolmas käsittely Hallituksen esitys HE 8111999 vp 433: Hallituksen esitys HE 102/1999 vp Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 434: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 16/1999 vp 435: 16/1999 vp 436: Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetyt lakieh- 437: Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty lakieh- dotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä. 438: dotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä. 439: Keskustelua ei synny. 440: Keskustelua ei synny. 441: Lakiehdotukset hyväksytään. 442: Lakiehdotus hyväksytään. 443: Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan päät- 444: tyneeksi. 445: Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 446: päättyneeksi. Asia on loppuun käsitelty. 447: 448: 10) Hallituksen esitys laiksi eräistä arvopa- 449: Asia on loppuun käsitelty. peri- ja valuuttakaupan sekä selvitysjärjes- 450: telmän ehdoista ja laiksi arvo-osuustileistä 451: annetun lain 5 a §:n muuttamisesta 452: 8) Hallituksen esitys laiksi kestävän metsä- Kolmas käsittely 453: talouden rahoituksesta annetun lain muut- Hallituksen esitys HE 99/1999 vp 454: tamisesta annetun lain voimaantulosään- Talousvaliokunnan mietintö TaVM 10/1999 vp 455: nöksen muuttamisesta 456: Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetyt lakieh- 457: Kolmas käsittely dotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä. 458: Hallituksen esitys HE 122/1999 vp 459: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö Keskustelua ei synny. 460: MmVM 5/1999 vp 461: Lakiehdotukset hyväksytään. 462: Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty lakieh- 463: dotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä. Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan päät- 464: tyneeksi. 465: Keskustelua ei synny. 466: Asia on loppuun käsitelty. 467: Lakiehdotus hyväksytään. 468: 11) Hallituksen esitys laiksi tieliikennelain 469: 64 §:n muuttamisesta 470: Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 471: päättyneeksi. Ensimmäinen käsittely 472: Hallituksen esitys HE 92/1999 vp 473: Liikennevaliokunnan mietintö LiVM 2/1999 vp 474: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintöön si- 475: Lakialoite LA 119/1999 vp 476: sältyvä lausumaehdotus hyväksytään. 477: Puhemies: Käsittelyn pohjana on liikennevalio- 478: Asia on loppuun käsitelty. kunnan mietintö n:o 2. 479: 86/1111 Mopolla ajamisen vaatimukset 2819 480: 481: Keskustelu jatkuu: Mopon ajamiseen vaaditaan siis tulevaisuu- 482: dessa kortti ja sen saamiseksi täytyy läpäistä teo- 483: riakoe, joka varmasti tulee lisäämään liikenne- 484: 1 Tero Mölsä lkesk : Arvoisa puhemies! Tämä turvallisuutta nuorten keskuudessa ja varmasti li- 485: sinänsä tärkeä asia on nyt tulossa päätökseen, eli sää myös muutakin kevyen liikenteen turvalli- 486: 15-vuotias henkilö, joka mopoa ajaa, joutuu suo- suutta. 487: rittamaan kortin sitä varten. 488: Sen lisäksi valiokunta kiinnitti huomiota sii- 489: Valiokuntakäsittelyn yhteydessä tuli esille se hen, että kouluissa alettaisiin järjestää teoriaope- 490: epäkohta, että niin sanottu nelipyörä vaatii tällä tusta normaalin liikennevalistuksen ja -kasvatuk- 491: hetkellä autonajokortin. Valiokunta on kiinnittä- sen lisäksi. Ymmärsin ainakin itse, että opetus- 492: nyt lausumassaan huomiota siihen, että kun kol- ministeriöllä on tähän halukkuutta, kunhan yh- 493: mipyörä edellyttää tämän jälkeen mopokorttia, teistyökumppaneita löydetään. Ainakin Liiken- 494: myös nelipyörä olisi vastaavassa asemassa. Itse neturva on taho, joka varmasti tähän lähtisi. 495: olen sitä mieltä, että tämä seikka tuli niin hyvin 496: Sen sijaan asiantuntijat olivat kovasti erimieli- 497: perusteltua valiokuntakäsittelyn yhteydessä, että 498: siä siitä, mikä on mopo. Tällä hetkellä esimerkik- 499: toivoin, että jo tässä yhteydessä olisi voitu se 500: si nelipyöräiset kevyet ajoneuvot eivät kuulu mo- 501: päätös tehdä. Kuitenkin valiokunta esittää, että 502: pon käsitteen piiriin. Valiokunnan lausumaehdo- 503: asia lähetetään ministeriön selvitettäväksi ja toi- 504: tuksessa nyt todetaan, että asia tulisi paremmin 505: meenpantavaksi. 506: selkeyttää. Itse ymmärrän kyllä niitäkin näke- 507: Toinen asia, johon haluaisin kiinnittää huo- myksiä hyvin, joita tuli esille sen suhteen, että 508: miota, on se, että 15-vuotiaalle henkilölle, joka pelkän mopon ajokortin ei tulisi riittää nelipyö- 509: mopokorttia lähtee suorittamaan, se on aika kal- räisen ajoneuvon kuljettamiseen, joka ulkoisesti 510: lis toimenpide. Sen takia se toivomus, joka tähän muistuttaa autoa, mutta jonka korirakenne on 511: liittyy, että koulutusta voitaisiin antaa myös op- paljon turvattomampi kuin auton korirakenne. Se 512: pilaitoksissa, on tavattoman tärkeä. Toivon, että on pääasiallinen syy, miksi tässä yhteydessä ne- 513: sitä käytetään riittävästi hyväksi. lipyöräistä kevyttä ajoneuvoa ei voi kuljettaa ai- 514: Lopuksi, arvoisa puhemies, haluaisin kiinnit- nakaan vielä tässä vaiheessa mopokortilla, vaan 515: siihen vaaditaan edelleenkin autonajokortti. 516: tää huomiota siihen, että kun täällä edellisen ker- 517: ran asiaa käsiteltiin, tuli esille se, että mopokort- Ehkä eniten uudistusta, että mopokortti riittäi- 518: tiin voitaisiin yhdistää traktorin ajokortti. Toi- si teoriakokeen suorittamisen jälkeen myös neli- 519: von, että tämä otettaisiin asian käsittelyn yhtey- pyöräisen ajoneuvon kuljettamiseen, vastustivat 520: dessä eduskunnassa esille. Kun toisessa käsitte- Liikenneturva ja liikenneministeriö. Tämän 521: lyssä lain sisältöä käsitellään, asia voitaisiin sil- vuoksi pyydämme niitä nyt asiaa edelleen selvit- 522: loin lakiesitykseen liittää. tämään. Valiokunta selvityksissään vakuuttui sii- 523: tä, että Suomessa nelipyöräistä ajoneuvoa, jolla 524: on mopon rakenne, mutta kori ympärillä, kuljet- 525: taisivat vanhukset haja-asutusalueilla ja ehkä täl- 526: laiselle käyttäjäkunnalle mopokortti voisi riittää- 527: 2 Annika Lapintie lvas: Arvoisa rouva puhe- kin. Itse koen pelottavaksi tulevaisuuden, joka 528: mies! Asiaa todellakin käsiteltiin edellisviikon tällä hetkellä vallitsee Euroopassa, lähinnä kai 529: perjantaina täysistuntosalissa. Italiassa, jossa näitä ajoneuvoja on enemmän ja 530: jossa nuoriso ilman ajokorttia pelkän mopokor- 531: Pyysin puheenvuoron ensinnäkin sen vuoksi, 532: tin varassa siirtyy nelipyöräisten kevyiden ajo- 533: että liikennevaliokunnan mietintöä käsiteltäessä 534: neuvojen kuljettamiseen. Silloin on ehkä ymmär- 535: tavallaan liian vähälle huomiolle jäi asian ydin, 536: rettävää, että pelkkä mopokortti ei riitä. 537: eli tärkeintähän mietinnössä ja laissa on se, että 538: 15-vuotiaille, jotka alkavat ajaa mopoa, tulee Kaiken kaikkiaan tärkeintähän lakiuudistuk- 539: mopokorttipakko. Se on kaikin tavoin erittäin sessa on nimenomaan se, että tulevaisuudessa 540: kannatettava ja hyvä asia. Tästä ei vallinnut min- mopon käyttämiseen tullaan vaatimaan teoria- 541: kään näköisiä erimielisyyksiä asiantuntijoiden koe ja liikenneopit tarkastetaan kuulustelulla, en- 542: keskuudessakaan. nen kuin mopokortin saa ja ennen kuin voi lii- 543: 2820 Tiistaina 9.11.1999 86/1113 544: 545: kenteessä lähteä mopoa ajamaan. Tämä on kau- yli 1 000 markkaa se mopokortti näille nuorille. 546: an kaivattu, tarpeellinen uudistus, joka lisää eri- Mikä on tärkeintä, mopo on yhä tärkeämpi liik- 547: tyisesti nuorten liikenneturvallisuutta. kumisväline maaseudulla, joka tyhjenee kaiken 548: aikaa. Kun julkisia liikenneyhteyksiä kavenne- 549: taan, niin yhä tärkeämmäksi tulee oma ajoneuvo 550: ja mahdollisuus itse kulkea. Siinä tämä mopo on 551: Ed. Ranta merkitään läsnä olevaksi. erittäin keskeisessä roolissa, ja valitettavasti, jos 552: mopokortin hinta siitä nousee, se on hyvin kiel- 553: teinen kehityssuunta. 554: Näinpä olen ehdottomasti sitä mieltä, että au- 555: 3 556: Raimo Vistbacka /ps (vastauspuheenvuoro ): tokouluille ei pidä antaa yksinoikeutena tätä kou- 557: Arvoisa puhemies! Ed. Lapintien käyttämä pu- lutusta, vaan moottorikerhoilla, nuorisojärjes- 558: heenvuoro oli oikea ja asiallinen, mutta olisin ha- töillä, liikenneturvallisuusyhdistyksillä, kaikilla 559: lunnut ilmoittaa sen, että sen jälkeen, kun Liiken- näillä, pitää myös olla mahdollisuus antaa tähän 560: neturvan edustaja kävi liikennevaliokunnassa mopokorttiin liittyvää ja sen edellyttämää liiken- 561: kuultavana, oli liikennevaliokunta vierailulla nekoulutusta. Tämä tästä. 562: Liikenneturvassa. Valitettavasti ed. Lapintie ei Sitten, ed. Lapintie, aivan niin kuin ed. Vist- 563: ollut silloin mukana. Siellä keskustelujen jäl- backa totesi, Liikenneturva on todella tarkistanut 564: keen ainakin itse sain sen käsityksen, että Liiken- kantansa, ja sillä ei ole enää mitään varsinaisia 565: neturvan oma käsitys oli muuttunut osittain siitä, epäilyjä tai ylipäätänsä mitään sitä vastaan, että 566: mikä valiokunnassa esitettiin, niitten keskustelu- nelipyörämopokin käsitellään mopona. Ainoa, 567: jen perusteella, mitä Liikenneturvassa käytiin. joka tällä hetkellä on sitä vastaan, on liikennemi- 568: nisteriö, ja arvaisin, että sen takana valtiovarain- 569: 4 570: Klaus Bremer /r: Arvoisa rouva puhemies! ministeriö, joka selkeästi havittelee autoveroa 571: Mopokortti on varmasti paikallaan. Paikassa, jossain muodossa näille nelipyöräisille. Tämän 572: jossa asun, Lönnrotinkadun päässä, yksisuuntai- takia aivan lyhyesti kävisin tähän pääasiaksi 573: sen pitkän kadun päässä Helsingin keskustassa, muodostuneeseen sivuasiaan, nelipyörämopoon. 574: joka kevät alkaa sillä, että talven aikana 15 vuot- Arvoisa rouva puhemies! Kolmipyöräisen ka- 575: ta täyttäneet tulevat upouusilla mopoillaan ja pä- tetun mopon myyntimenestys alkoi Ranskassa jo 576: räyttävät menemään kiellettyä ajosuuntaa vas- 1980-luvulla, jolloin johtaviin valmistajiin kuu- 577: taan, usein keskustaan Mannerheimintielle asti lui maailmankuulu purjeveneiden valmistaja 578: pitkin koko Lönnrotinkatua. Aika kauhistuttava Jeanneau. Kolmipyöräisen mopon menestys le- 579: näky ja kertoo siitä, minkä verran on tietoa lii- visi nopeasti 80-luvulla kaikkiin Etelä- ja Keski- 580: kenteestä ja liikenteen tavallisimmista liikenne- Euroopan maihin, joissa myös ensimmäiset neli- 581: merkeistä ja -säännöistä. Mopokortti on siis var- pyörämopot tulivat myyntiin jo 80-luvulla. EU 582: masti paikallaan. julkaisikin direktiivinsä 92/61/Ety, joka määräsi 583: Kysymys, joka tässä tilanteessa on herätettä- sananmukaisesti, että nelipyöräinen, alle 350 ki- 584: vä, on kuitenkin se, kuinka paljon mopokortti tu- loa painava, alle 50 kuutiosenttimetrin moottoril- 585: lee maksamaan. On aihetta pelätä- valiokunta- la varustettu, enintään 4 kilowattia tehoa kehittä- 586: käsittelyssä nähtiin, millä tavalla muun muassa vä ja rakenteelliselta nopeudeltaan enintään 45 587: Autokoululiitto havitteli mopokorttiopetusta it- kilometriä tunnissa kulkeva katettu ajoneuvo 588: selleen - että kortti todella tulee maksamaan "shall be considered to be a moped" eli on pidet- 589: 600-700 markkaa. On kaavailtu, että pelkkä tävä mopedina. Tämä direktiivimääräys astui 590: tutkinto olisi 300 markkaa. Tiedätte, minkä ver- voimaan 30.6.1992. Suomessa alkoi kolmipyö- 591: ran syrjäseudulla maksaa ajaa asutuskeskukseen räisten katettujen mopojen myynti vasta 96, nel- 592: suorittamaan kortti. Siinä menee päivä. Siinä me- jä vuotta sen jälkeen, kun EU:ssa oli määrätty, 593: nee matkoja. Pitää olla valokuva. Pitää olla tiet- että myös nelipyöräistä on pidettävä mopona. 594: tyjä kaavakkeita, byrokratiaa. Mitä suurimmalla Suomessa liikkuu nyt tiestössämme jo noin 595: todennäköisyydellä tällainen mopokortti tulee 750 kappaletta kolmipyörämopoja. Ne eivät 596: maksamaan 500-600 markkaa, ja jos se menee esiinny millään tavalla poikkeuksellisesti liiken- 597: autokouluopetuksen piiriin, siinä tulee se opetus- neonnettomuustilastoissamme. Ne eivät ole aihe- 598: lisä. Neljä tuntia on kaavailtu tähän. Se on äkkiä uttaneet ongelmia, saati edes minkäänlaista jul- 599: 86/11/5 Mopolla ajamisen vaatimukset 2821 600: 601: kista keskustelua siitä, missä niiden tulisi tai ei gissa, Hollannissa, Norjassa, Portugalissa, Es- 602: tulisi ajaa, ovatko ne häiriöksi tai vaaraksi muul- panjassa, Ruotsissa. Ainoastaan Tanska on tois- 603: le liikenteelle tai mitään muuta vastaavaa. Todet- taiseksi vielä sillä kannalla, että pitäisi olla ajo- 604: takoon, että kolmipyörämopo sinänsä on va- kortti, ja tiettävästi on muuttamassa tätä kantaan- 605: kaampi kuin kaksipyörämopo, mutta se on var- sa. Miksi näin, miksi Suomi haluaa ajokortilli- 606: sin epävakaa ja taipuvainen kaatumaan kyljel- sen? Siksi, että meillä on tämä sairas autoveron 607: leen verrattuna nelipyörämopoon. Kolmipyörä- keräilyinto. 608: mopossa ei ole turvavöitä, minkä lisäksi jalkajar- Niin kuin täällä, arvoisa rouva puhemies, on 609: ru puree vain takapyöriin, mikä on hyvin todettu, tämä kaikkein pahimmin kostautuu maa- 610: tehotonta massan painuessa jarrutuksessa etu- seudun väkeen, joka jää ilman julkisia kuljetuk- 611: pyörän varaan. Tästäjohtuu myös taipumus taka- sia yhä enemmän, jolta kyläkauppa katoaa, jolta 612: pään vaaralliseen sivuluistaan jarrutettaessa sa- posti katoaa, jolta bensa-asema kylmenee. Yhä 613: teella tai iljanteella. Kolmipyörämopon valmis- pitempiä välimatkoja joudutaan hoitamaan yhä 614: tus onkin sen takia loppumassa ja korvautuu ne- huonommilla julkisilla yhteyksillä. Nuoriso häi- 615: lipyöräisellä vastineena. pyy maaseudulta. Sinne jäävät eläkeläiset, van- 616: Nelipyörämopo on koriltaan ja ulkomitoiltaan hukset, veteraanit, liikuntavammaiset kenties, 617: täsmälleen sama kuin kolmipyöräinen vastineen- nämä, joille nimenomaan tämä nelipyörämopo 618: sa. Nelipyörämopossa on kuitenkin vakiona tur- on kaavailtu kaikkein tärkeimmäksi kulkuneu- 619: vavyöt sekä kaikkiin neljään pyörään vaikuttava voksi. 620: jalkajarru. Se on siten aivan olennaisesti, ratkai- Nyt kuitenkaan en halua ohittaa sitä tosiasiaa, 621: sevasti, paljon turvallisempi ajoneuvo kuin vas- että hitaasti kulkevalla nelipyörämopolla, aivan 622: taava kolmipyöräinen. Kuitenkin ilmoittivat lii- samoin kuin nyt mopoksi hyväksytyllä kolmi- 623: kenneministeriön apulaisosastopäällikkö Kari pyörämopolla, on omat vaaransa. On piirretty 624: Saari ja yli-insinööri Mikael Rehula allekirjoitta- kauhukuvia siitä, kuinka 60-tonninen tukkirekka 625: manaan todistuksena vielä 19.5.99 sanasta sa- lumisateessa tulee nyppylän yli ja suoraan siinä 626: naan näin: "Liikenneturvallisuussyistä ei ole kat- edessä on tällainen pieni, suojaamaton nelipyörä- 627: sottu mahdolliseksi luokitella kevyitä nelipyöriä mopo. Olen sitä mieltä, että vaikka sen takia ei 628: mopoiksi ja siten sallia niiden kuljettamista il- ole syytä kieltää enempää kolmipyörämopoa tai 629: man ajokorttia." Tämä on aivan käsittämätöntä. nelipyörämopoa tai vaatia ajokorttia, niin on pal- 630: Kuinka voi ministeriön teknokraatti allekirjoit- jon asioita, mitä voidaan ja mitä pitäisi tehdä en- 631: taa tällaisen paperin? nen kaikkea takavalovarustuksen suhteen, varoi- 632: Epäilenpä, että siinä takana on tosiasia, että tusvalojen suhteen. Olkoot siinä ylävaroitusva- 633: valtiovarainministeriö havittelee tätä autovero- lot, yläjarruvalot, olkoot hyvin selkeät ja kirk- 634: tuksen piiriin ja liikenneministeriön teknokraatit kaat takavalot Sillä voidaan erittäin paljon kor- 635: unohtaen koko liikenteellisen sivistyksensä ja jata, ja toivon, vaikka liikenneministeriö näitä 636: oppinsa ovat vain sokeasti allekirjoittaneet täy- asioita ei ole huomioinut niiden 750 kolmipyörä- 637: sin luonnonvastaisen paperin. He eivät tulleet mopon kohdalla, jotka jo liikkuvat täällä, että nyt 638: puolustamaan näkemystään valiokunnan käsitte- viimeistään, kun nelipyörämopot toivon mukaan 639: lyssä, vaan lähettivät sinne kaksi naishenkilöä, ollaan hyväksymässä ja ne ovat tulossa ajokortit- 640: joista kumpikaan ei ollut nähnyt tällaista, ei ollut tomiksi, irti tästä ajokorttivaatimuksesta, ryhdy- 641: tutustunut, ei ollut koeajanut tällaisella laitteella, tään kaikkiin turvatoimiin, joilla voidaan varmis- 642: erittäin epäkiitollinen tehtävä meidän valiokun- taa turvallinen liikkuminen näillä vehkeillä ajo- 643: nassamme, ja olen pahoillani siitä, että se kyllä tiellä. 644: kävi valiokunnassa heillekin aika selväksi, kuin- 645: ka epätoivoisen tehtävän edessä he olivat puolus- 5 Pertti Hemmilä /kok: Arvoisa puhemies! 646: taessaan näkemystään, että kolmipyöräinen Keskustelun siitä, onko mopo kaksipyöräinen, 647: mopo olisi turvallisempi kuin nelipyörämopo. kolmipyöräinen tai nelipyöräinen, pitäisi lähteä 648: Nyt on lisää ihmetyksen syytä siinä, että neli- siitä, minkälainen moottori ja minkälainen ra- 649: pyörämopo on direktiivin mukaisesti hyväksytty kenteellinen nopeus tässä moottoriajoneuvossa 650: mopoksi ilman ajokorttivaatimusta Itävallassa, sallitaan. Minusta se on aivan sama mopo, on se 651: Belgiassa, Ranskassa, Saksassa, Isossa-Britanni- kaksipyöräinen, kolmipyöräinen tai nelipyöräi- 652: assa, Kreikassa, Italiassa, Islannissa, Luxembur- nen, jos sen moottorin tilavuus on enintään 50 653: 2822 Tiistaina 9.11.1999 86/1116 654: 655: kuutiosenttimetriä ja rakenteellinen nopeus enin- simmäisten iljanteitten tultua 15 vuotta, voisivat 656: tään 45 kilometriä tunnissa. Mopo se on, olkoon suorittaa ensi ajelunsa kesäkelillä eikä suinkaan 657: kuinka monta pyörää tahansa. vasta syntymäpäivänsä myöhäisen ajankohdan 658: Itse asiassa tämä hallituksen esitys on erin- johdosta ensilumilla. 659: omaisen hyvä nimenomaan liikenneturvallisuu- Toivoisin, että valiokunnan jäsenet voisivat 660: den parantamisen kannalta. Siihenhän meidän vielä tässä keskustelussa tätä puolta valottaa, 661: täällä pitäisi aina kiinnittää huomiota. miksi näin selvä, arkista elämäntilannetta paran- 662: Liikennevaliokunta on myöskin ansiokkaasti tava ehdotus ei voinut tulla myös valiokunnan 663: tätä asiaa näemmä käsitellyt. Liikennevaliokun- kannaksi. 664: nan kannanotoissa kuitenkaan yksi asia ei tule 665: esille, ja se on toinen tämmöinen ajokorttiasia, 8 Klaus Bremer /r (vastauspuheenvuoro): Ar- 666: 667: mikä tässä yhteydessä voitaisiin myöskin korja- voisa rouva puhemies! Minulla on mielessä kak- 668: ta. Nimittäin on traktori, jonka kuljettamiseen si syytä, miksi tätä itse asiassa ei otettu kunnolla 669: vaaditaan ajolupa, mutta ajoluvan hankkimiseen käsittelyyn. Ensimmäinen on juridinen seikka. 670: ei vaadita muuta kuin teoriatutkinnon suorittami- Jos ihminen täyttää esimerkiksi joulukuun vii- 671: nen. Toivoisinkin, että eduskunta voisi jollain meisenä päivänä 15 vuotta, hän saisi tammikuus- 672: lailla tähän asiaan kiinnittää huomiota. Ed. Läm- sa 14-vuotiaana ryhtyä ajamaan periatteessa täl- 673: sä jo puheenvuorossaan tähän asiaan kiinnitti laisella laitteella. Nythän on niin, että niillä vali- 674: huomiota, ja minä olen samoilla linjoilla, että tettavasti ei ajeta suinkaan aina kesällä, vaan jos 675: traktorin ajokortin hankkiminen voitaisiin joten- mennään Pudasjärvelle, siellä ajetaan julkisten 676: kin yhdistää tässä tapauksessa mopon ajoluvan kulkuneuvojen ja yhteyksien puutteessa vuoden 677: hankkimiseen. läpi sillä pikku mopolla 14-vuotiaana. Tällä on 678: jotain tekemistä ihmisen oikeustoimikelpoisuu- 679: 6 den kanssa. En ole juristi enkä osaa tarkemmin 680: Klaus Bremer /r (vastauspuheenvuoro): Ar- 681: voisa rouva puhemies! Ed. Hemmilä on täysin sitä selvittää, mutta jotain tällaista tuotiin esille. 682: oikeassa tässä. Tosin tämä traktoriasiahan ei kuu- Toinen asia on se, ed. Vehkaoja, että te perus- 683: lu päivän puheenaiheeseen. Lisäisin kuitenkin, telitte lakialoitettanne vahvasti sillä, että kesällä 684: että yhtä lailla myöskin moottorikelkan ajolupa aloitetaan ja silloin kaikilla olisi tämä sama läh- 685: voitaisiin ja tulisi sitoa tällaisen lyhyen peruslii- tökohta. Näin ei suinkaan ole. Toistan vielä ker- 686: kennemerkki- ja ajosääntökoulutuksen piiriin. ran sen, että kyllä nuoret junnut alkavat ajaa ihan 687: heti varmasti yhtä lailla Pudasjärvellä kuin ken- 688: 7 Marjatta Vehkaoja /sd: Arvoisa rouva puhe- ties Imatralla, kun 15 vuotta täyttävät. Minusta se 689: mies! Huomaan, että liikennevaliokunta on tie- on oikeudenmukaista, että 15-vuotiaana vasta 690: tysti joutunut ottamaan käsittelyynsä allekirjoit- lähdetään ajamaan. 691: taneen tekemän lakialoitteen, joka sisällöltään 692: koski sitä, että mopon kuljettamiseen riittäisi, 9 Raimo Vistbacka /ps (vastauspuheenvuoro): 693: että henkilö kyseisenä vuonna täyttää 15 vuotta Arvoisa puhemies! Talonpoikaisjärjellä ajatel- 694: eikä niin, kuin tilanne tänä päivänä on, että 15- len ed. Vehkaojan lakialoite on puollettavissa, 695: vuotissyntymäpäivä pitää olla saavutettu, ennen mutta niin kauan kuin meillä on voimassa oleva 696: kuin mopon kimppuun pääsee. Valiokunta siis on laki, joka säätelee rikosvastuuiäksi 15 vuotta, sil- 697: hylännyt tämän lakialoitteen mutta ei esitä tälle loin meillä ei ole mahdollisuutta lähteä säätä- 698: asialle minkäänlaisia perusteluja, mikä minusta mään tämän suuntaista lakia. Ensiksi meidän täy- 699: on vähän odottamatonta. Tästä ei nyt esimerkik- tyy pudottaa yleistä rikosvastuuikää esimerkiksi 700: si selviä, onko lakialoitteen hylkyyn liittynyt sel- 14 vuoteen. Silloin se on mahdollista, mutta sitä 701: laisia asiantuntijalausuntoja, joihin vedoten va- ennen se ei juridisesti ole mahdollista. 702: liokunta ei ole aloitteen sisältöä pitänyt tarpeelli- 703: sena. 10 Matti Kangas lvas (vastauspuheenvuoro): 704: Mielestäni kysymys, joka siinä on esille otet- Arvoisa rouva puhemies! Olen sitä mieltä, että 705: tu, on kuitenkin erittäin arkinen ja tärkeä. Kun ot- on ihan hyvä, että ne, jotka mopolla ajavat, saa- 706: taa huomioon meidän vuodenaikojemme vaihte- vat liikenneopetusta jnp. Mutta korostaisin sitä, 707: lut, olisi myös turvallisuussyistä voinut olla hyö- että jos tähän kytketään hyviä asioita, kuten trak- 708: dyllistä, että ne nuoret, jotka täyttävät vasta en- toriajokortti ja moottorikelkkakortti, se käy kal- 709: 86/11/11 Mopolla ajamisen vaatimukset 2823 710: 711: liiksi näille nuorille, niin kuin ed. Bremer sanoi. ten rinnastamaan säädöstasolla mopoon, on erin- 712: Hinta nousee sillä lailla, että sitä korttia ei ajeta, omaista aluepolitiikkaa juuri niistä syistä, joihin 713: ajetaan ehkä luvatta siellä maaseudulla.Tätä ko- edellinenkin puhuja viittasi. Se pelko, että tästä 714: rostaisin, että hinnan pitäisi pysyä kohtuullisena, kevyestä nelipyörästä tulisi nuorison kulkuneu- 715: että se vastaisi sitä tarkoitusta. vo suurimpiin kaupunkeihin, on todennäköisesti 716: aiheeton, koska tällainen kulkuväline maksaa 717: noin 60 000 markkaa eli se on erittäin arvokas ot- 718: taen huomioon sen, millainen kulkupeli se on. 719: 11 Marjatta Vehkaoja /sd (vastauspuheenvuo- 720: Ed. Bremer kiinnitti huomiota kevyen neli- 721: ro): Arvoisa rouva puhemies! Jos tämä syy on pyörän, samoin kevyen kolmipyörän, takavaloi- 722: näin juridinen, että 15 vuoden ikää on vaadittava hin. Siinä yhteydessä voisi mainita sen, että syk- 723: rikosvastuulain perusteella, mielestäni se olisi pi- syisessä kelissä on hyvin tärkeää, että myös maa- 724: tänyt kirjoittaa valiokunnan mietintöön. Tässä- taloustyökalut, traktorit ja muut, näkyvät liiken- 725: hän nyt jää semmoinen ajatus jäljelle, että on joi- teessä. Hyvin samantapainen vaaratilanne voi 726: takin muuten vaan mukavia syitä, minkä takia mäen takana odottaa, jos traktorin takavalot ei- 727: sitä asiaa ei ole haluttu toisin nähdä. Viittaan sii- vät ole kunnossa. 728: hen, että aloitammehan me koulunkin sinä vuon- 729: na, jona täytämme seitsemän vuotta, eli siinäkin 730: 14 731: on tämmöistä joustavuutta. Siinä mielessä se on Marjukka Karttunen-Raiskio /kok: Arvoi- 732: paitsi oikeus myös velvollisuus, jopa velvolli- sa puhemies! Edustajat Bremer ja Tiusanen, olen 733: suudeksi luonnehdittava asia. samaa mieltä kuin te tästä, että nelipyöräinen ajo- 734: neuvo tulee voida käsittää mopona. Se on turval- 735: lisempi ehdottomasti kuin kolmipyöräinen mo- 736: po, ei kaadu yhtä helposti, ja hallintalaitteet ovat 737: 12 Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa rouva puhe- turvallisemmat ja paremmat. Käsittääkseni näitä 738: mies! On varsin paljon puhuttu nuorista ihmisis- mopoja ei enää edes valmisteta kolmipyöräisinä, 739: tä, 15-vuotiaista jne. Mutta tällä lakimuutoksella joten pitäisikö meille sitten valmistaa huonom- 740: on toki vaikutusta myös elämänkaaren loppupää- pia ajoneuvoja kuin muualle Eurooppaan, jos 741: hän ja myönteistä vaikutusta siinä mielessä, että meille ei tämä nelipyöräinen sovellu? Toisaalta, 742: tiedämme etenkin maaseudulla, mikä täällä mai- pitäisikö sitten kaksipyöräinenkin mopo kieltää, 743: nittiin, olevan paljon henkilöitä, jotka käyttävät jos se on niin kauhean vaarallinen? 744: ikääntyneinä mopoa tai siihen verrattavissa ole- Mielestäni tämä nelipyöräinen mopo tulee 745: vaa ajoneuvoa. Valiokunnan kannanotoissa tode- olemaan oiva oman elämän hallintakeino van- 746: taan kevyt nelipyöräajoneuvo ja se, että se tullee huksille, sotavammaisille haja-asutusalueella. Se 747: olemaan vanhemman väen - täällä todetaan: auttaa heitä itsenäiseen liikkumiseen. Jos ei enää 748: "kuten vanhukset" - käytössä. ole mahdollista saada ajokorttia tai sitä ajokort- 749: Totean, arvoisa puhemies, että mopo-onnetto- tia ei kerrassaan ole, sitä ei ole enää järkevää 750: muudet johtavat yleensä kallovammoihin huoli- hankkia, sillä se tulee liian kalliiksi. 751: matta kypärästä, ne johtavat kaularankavammoi- En usko, että nelipyörämopo tulee koskaan 752: hinja ovat hyvin vakavia, koska varsin usein toi- olemaan nuorison kulkuväline ihan imagollisis- 753: sena osapuolena on raskas ajoneuvo. Myös tältä takaan syistä, saati hinnaltaan. Nelipyörämopo- 754: kannalta, tämän yleisemmän ongelman kannalta, han maksaa noin 60 000 markkaa. Väite, että ne- 755: siis vanhenevien ja vanhusten liikenteessä liikku- lipyörämopo vie ajokaistalla liikaa tilaa, on var- 756: misen kannalta, tämä on hyvä esitys ja hyvä pää- masti ihan tuulesta temmattu. Itse olen kuorma- 757: tös tullee eduskunnasta ulos. Näin ollen pysty- autolla ohitellut kolmipyörämopoja enkä yhtään 758: tään kontrolloimaan iän vaikutus ajokykyyn kokenut, että se olisi hankalaa. Mielestäni neli- 759: myös, kun on kysymyksessä mopedi. pyörämopedi parantaa liikenneturvallisuutta. 760: 761: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 762: 13 Ismo Seivästö /skl: Arvoisa puhemies! Se, Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste- 763: että kevyt nelipyörä tullaan toivottavasti nyt sit- taan päättyneeksi. 764: 2824 Tiistaina 9.11.1999 86/12/1 765: 766: 12) Hallituksen esitys ajoneuvon siirtolu- 13) Hallituksen esitys laiksi valtion eläkera- 767: paa koskevan lainsäädännön uudistamisek- hastosta annetun lain muuttamisesta 768: si 769: Lähetekeskustelu 770: Ensimmäinen käsittely Hallituksen esitys HE 129/1999 vp 771: Hallituksen esitys HE 10711999 vp 772: Liikennevaliokunnan mietintö LiVM 3/1999 vp Puhemies: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia 773: lähetettäisiin valtiovarainvaliokuntaan, jolle so- 774: Puhemies: Käsittelyn pohjana on liikennevalio- siaali- ja terveysvaliokunnan on annettava asias- 775: kunnan mietintö n: o 3. ta lausunto. 776: 777: Keskustelu: Keskustelu: 778: 1 779: Raimo Vistbacka /ps: Arvoisa puhemies! 780: Tämä lakiesitys tuntuu hyvin vähäpätöiseltä, 1 Kari Rajamäki /sd: Arvoisa puhemies! Ky- 781: mutta käytännön elämässä on osoittautunut ny- seessä oleva hallituksen esitys eduskunnalle laik- 782: kykäytäntö nimenomaan ajoneuvojen siirtolupi- si valtion eläkerahastosta annetun lain muuttami- 783: en osalta erittäin, sanoisiko, monimutkaiseksi lä- sesta ja tällä tavalla Valtion eläkerahaston kas- 784: hinnä sen johdosta, että siihen sisältyy monenlai- vun turvaamistavoitteesta lähtevänä vaikuttaa 785: sia väärinkäytöksiä, kun siirtoluvasta ei tehdä hyvin rutiininomaiselta, ja siksi se on ilmeisesti 786: mitään merkintöjä muuten kuin sen viranomai- myöskin tarkoitettu. Kyseessä kuitenkin on mo- 787: sen omaan rekisteriin, joka sen myöntää, ja tä- nia muitakin ulottuvuuksia, myös eduskunnan 788: män seurauksena siirtolupia on pystytty käyttä- budjettivallan ja erityisesti tulevien, mahdolli- 789: mään pitkiäkin aikoja, kun ne on noudettu eri sesti ensi kevääseen liittyvien budjettikehysten 790: paikkakuntien viranomaisilta. Lisäksi ongelma- päättämisen osalta. Pidemmän aikavälin tavoit- 791: na on ollut se, että siirtolupia on hyvin paljon jää- teenahan on pienentää sitä määrää, joka vuosit- 792: nyt matkalle ja sitten niitä on yritetty periä ja sii- tain on lain mukaan mahdollista siirtää Valtion 793: tä on aiheutunut monenlaisia ylimääräisiä kus- eläkerahastosta budjetin katteeksi. Voimassa ole- 794: tannuksia, koska näitä viranomaistoiminnoin on van lain mukaan rahastosta voidaan siirtää enin- 795: yritetty saada takaisin. tään kolme neljäsosaa vuotuisesta eläkemenosta. 796: Nyt tämä esitys, joka on ensimmäisessä käsit- Eläkemeno on noin 14 miljardia markkaa, eli sitä 797: telyssä, esittää nimenomaan sillä tavoin, että voidaan siirtää enimmillään budjetin katteeksi 798: näistä siirtoluvista sinällään luovuttaisiin, mutta noin 10 miljardia. Muutoksella siirtoa halutaan 799: myönnetään oikeus ajoneuvon tilapäiseen siir- pienentää kolmasosaan eli vajaaseen 5 miljar- 800: toon, jolloin luovutetaan tarra, joka kiinnitetään diin markkaan. 801: näkyvälle paikalle. Lisäksi tieto merkitään Ajo- Käytännön toteutuksessahan on ollut niin, että 802: neuvohallintokeskukseen eli sieltä pystytään ajo- viime vuosina budjettiin on siirretty noin 6,5 mil- 803: neuvoa seuraamaan koko ajan. jardia markkaa Eläkerahastosta, tänä vuonna kui- 804: Koska tämä on aivan uusi asia, mielestäni on tenkin 7,55 miljardia markkaa, ja ensi vuoden 805: ihan oikein, että ministeriö lähtisi seuraamaan budjettiesityksessä siirtona esitetään 4,9 miljar- 806: tätä käytäntöä ja sitä, millä tavoin uudet siirtolu- dia markkaa ennakoivana toimena. Jos menoke- 807: patarrat pysyvät, ettei synny uusia ongelmia, hyksestä pidetään kiinni ja siirtomäärä supistuu 808: osittain saman suuntaisia kuin tällä hetkellä on. keskimääräisistä vuosista noin 1,5 miljardia 809: Mutta sinällään tämä esitys on järkevä, ja olisi markkaa ja tästä vuodesta runsaat 2,5 miljardia 810: odottanut, että liikenneministeriön vaiistuneet markkaa, on tarkoituksena käyttää säästyneitä 811: virkamiehet olisivat tuoneet tämän suuntaisia korkomenoja. Summat täsmäävät, koska ne ovat 812: esityksiä jo aikaisemmin. aitoja ja pysyviä säästöjä. 813: Sinällään esitystä on pidettävä suotavana, kos- 814: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. ka se supistaa Valtion eläkerahaston alijäämää. 815: Toisaalta myös muihin kohteisiin säästyviä kor- 816: Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste- komenoja voitaisiin käyttää, ja tästä valinnasta 817: taan päättyneeksi. pitäisi puhua, nimenomaan tästä menettelytavas- 818: 86/14 Valtion eläkerahasto 2825 819: 820: ta, ja päättää eduskunnassa eikä esimerkiksi val- Kyseessä on siis asia, laki, joka ei ole rutiini- 821: tiovarainministeriössä. laki ja joka on asetettava laajempaan mittasuh- 822: Ennen lain hyväksymistä on hyvä saada var- teeseen, ja kun se menee sosiaali- ja terveysva- 823: muus lain tarkoituksesta, jotta ei elätellä toiveita liokuntaan lausunnonannolle, niin se tarkastelee 824: ja etsitä muun muassa säästyneille korkomenoil- tietysti eläketurvan ja nimenomaan Valtion elä- 825: le muita käyttökohteita. Kun lakiesitys on hyväk- kerahaston näkökulmaa. Mutta valtiovarainva- 826: sytty, muun muassa säästyneiden korkomenojen liokunnan verojaoston, joka saa tämän sitten val- 827: käyttö muualle voi osoittautua vaikeaksi. Lain tiovarainvaliokunnan puolella valmisteltavaksi, 828: hyväksyminen tässä vaiheessa rajoittaa myös ke- pitää liittää se tähän muuhun ulottuvuuteen. 829: vään kehyskeskusteluja, ja tässä asiassa sosiali- 830: demokraattien valtiovarainvaliokunnan ryhmän Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 831: taholta on nimenomaan kiinnitetty huomiota sii- 832: hen, että tässä on vastaavan tyyppinen tapaus vä- Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 833: hän toiselta kantilta katsottuna kuin meidän esil- lähetetään valtiovarainvaliokuntaan, jolle sosiaa- 834: le ottamamme valtiovarainministeriön tulove- li- ja terveysvaliokunnan on annettava asiasta 835: roennusteiden tarkoituksellinen alakanttiin arvi- lausunto. 836: ointi. Valtiontalouden tarkastusvirastohan puut- 837: tui tähän viime kesänä. 14) Hallituksen esitys laiksi vapaasta sivis- 838: tystyöstä annetun lain 16 §:n muuttamisesta 839: Voi ajatella vain, mitä tällainen vuosiajattelu- 840: tapa on vaikuttanut tässä salissa tehtyjen ratkai- 841: Lähetekeskustelu 842: sujen kautta kansalaisten arkeen, kun tietty ra- 843: Hallituksen esitys HE 130/1999 vp 844: kenne on jätetty korjaamatta. On laahattu jäljes- 845: sä jopa 5 miljardin markan tuloveroennusteen 846: Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen 847: alakanttiin arvioimisella, joka ei ole enää varo- 848: mukaisesti sivistysvaliokuntaan. 849: vaisuutta vaan jotain muuta. Täällä keskustel- 850: laan nytkin opiskelijoiden asumistukiasioista, 851: jostain 100 miljoonasta, keskustellaan lasten- ja 15) Hallituksen esitys laiksi maatalousyrit- 852: nuortenpsykiatrian kansallisesta häpeästä, ja sa- täjien luopumistuesta annetun lain muutta- 853: misesta 854: maan aikaan meillä on tuloveroperusteissa tällai- 855: sia heittoja. Nyt en puhu tuhlaavaisuuteen yllyt- 856: Lähetekeskustelu 857: tämisestä vaan siitä, että päätöksenteossa on 858: Hallituksen esitys HE 131/1999 vp 859: myös vastuu kansalaisten arkeen kohdistuvista 860: ratkaisuista, jotka budjetin, talousarvion, yksi- 861: Puhemies: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia 862: tyiskohdissa tehdään. 863: lähetettäisiin maa- ja metsätalousvaliokuntaan, 864: Silloin kehyskeskustelua ei voida käydä näin, jolle sosiaali- ja terveysvaliokunnan on annetta- 865: että se heitetään tänne muitta mutkitta rutiinilaki- va asiasta lausunto. 866: naja tällä tavalla asia hoidetaan. Kokonaiskehys- Tämän asian käsittelyn yhteydessä sallitaan 867: tarkasteluvastuu pitää ottaa. Lain voimaantulon keskustelu myös päiväjärjestyksen 16) asiasta. 868: kiirehtiminen on kieltämättä epäilyttävää, koska 869: Eläkerahaston kattaminen ei varmastikaan ole Keskustelu: 870: näin kiireinen asia, kuin nyt tässä esitetään. 871: Ensi vuonna säästyy myös muualta menoja, 1 Jukka Vihriälä /kesk: Arvoisa rouva puhe- 872: joita voidaan siirtää Eläkerahastoon. Muun mu- mies! Hallituksen esitys laiksi maatalousyrittäji- 873: assa kansaneläkkeen työeläkevähenteisyys pie- en luopumistuesta annetun lain muuttamisesta on 874: nentää valtion Kela-osuuksia, jotka pienenevät vastoin nykyhallituksen hallitusohjelmaa. Halli- 875: 6,5 miljardista ensi vuonna 5,5 miljardiin mark- tusohjelmassahan luvataan kauniisti edistää su- 876: kaan. Myös korkomenoja tulee velan lyhennyk- , kupolvenvaihdoksia ja maatalouden rakenneke- 877: sen ohella pienentämään korkeakorkoisten vel- hitystä sekä turvata sosiaalipoliittiset edut myös 878: kapapereiden, joiden korko on jopa yli 9 prosent- viljelijäväestölle. Nyt eduskunnalle annetussa 879: tia tällä hetkellä, konvertointi matalakorkoisem- esityksessä luopumistukijärjestelmää heikenne- 880: miksi eli tämänhetkiselle korkotasolle. tään niin, että viljelijä ei voi enää siirtyä varhais- 881: 2826 Tiistaina 9.11.1999 86/15/1 882: 883: eläkkeelle antamalla tilan vuokralle tai lopetta- Arvoisa puhemies! Ehkä maatalouspolitiikas- 884: malla viljelyn kokonaan. Viljelemättömyysvaih- ta yleisemminkin muutama ajatus. 885: toehto on ollut monille ainoa mahdollisuus eten- Maataloustulohan ilmoittaa sen, mitä jää yrit- 886: kin Pohjois- ja Itä-Suomessa, kun jatkajia ei tah- täjäperheen palkaksi ja korvaukseksi tilalle sijoi- 887: do enää löytyä. tetulle omalle pääomalle. Maataloustulo on erit- 888: Maatalousyrittäjillä on vuodesta 74lähtien ol- täin herkkä sekä tuottojen että kustannusten 889: lut mahdollisuus luopua maatalouden harjoitta- muutoksille. Viimeisten viiden vuoden aikana 890: misesta ennen varhaiseläkeikää maatalouden maataloustulo on supistunut merkittävästi. 891: luopumistuen turvin. Luopumistukijärjestelmä Vuonna 97 sen osuus oli vajaat 29 prosenttia 892: on viljelijöille räätälöity varhaiseläke, josta on maa- ja puutarhatalouden liikevaihdosta. Tänä 893: maataloussopimuksissa aikanaan sovittu. Se on vuonna osuuden ennakoidaan jäävän noin 25- 894: turvannut viljelystä luopuvan isännän ja emän- 26 prosenttiin liikevaihdosta. Yleinen hintatason 895: nän toimeentulon ennen vanhuuseläkettä. Ta- nousu ja varsinkin palkkaratkaisut ovat vaikutta- 896: voitteena on ollut tukea sukupolvenvaihdoksia ja neet nopeasti maatalouden tuotantokustannuk- 897: suurentaa tilakokoa. Pellot on voinut myydä tai siin. 898: vuokrata joko tilanpidon jatkajalle tai naapureil- Toisaalta maatalouden tuottajahintoja ei ole 899: le lisämaiksi. Mikäli peltoja viljelemään ei ole mahdollisuutta korottaa enää nykyisen ED-maa- 900: löytynyt jatkajaa eikä niille ole käyttöä lisämaa- talouden aikana samalla tavoin kuin kansallisel- 901: na, on ollut vaihtoehto, että pellot voi jättää pois la maatalouspolitiikalla oli vielä mahdollista. 902: viljelystä omaan omistukseen tai myydä tai Maataloustulo on todella alentunut, koska tuo- 903: vuokrata muuhun kuin maatalouskäyttöön. EU:n tantopanosten hinnat nousevat ja tuotteiden hin- 904: aikana luopumistuki on ollut voimassa viimeiset nat ja tuet ovat alentuneet, eikä ainakaan sinänsä 905: neljä vuotta ja EU on korvannut kustannuksista monessa suhteessa ihan hyvä ratkaisu Agenda- 906: lähes puolet. kaan tällaista parannusta viljelijän tulotasoon 907: näytä olevan tuomassa. 908: Arvoisa puhemies! Keskusta on jättänyt ed. 909: Hallituksen lakiesitys onkin tässä tuotantopo- 910: Lämsän johdolla rinnakkaislakialoitteen maata- 911: liittisessa tilanteessa mielestäni huonoa maata- 912: lousyrittäjien luopumistuesta annetun lain muut- 913: tamiseksi siten, että luopumistukijärjestelmän louspolitiikkaa, mutta ennen kaikkea epäoikeu- 914: denmukaista sosiaalipolitiikkaa. Se heikentää 915: voimassaoloaikaa jatketaan vuoteen 2002 saak- 916: maatalouden rakennekehitystä ja nuorten viljeli- 917: ka. Ed. Lämsän lakialoite poikkeaa hallituksen 918: esityksestä nimenomaan siinä, että se turvaisi jöiden tulevaisuudenuskoa. 919: Ed. Lämsän lakialoite onkin nyt perusteelli- 920: myös vuokrausmahdollisuuden sekä viljelemät- 921: tömyysvaihtoehdon. sesti käsiteltävä maa- ja metsätalousvaliokunnas- 922: sa ja valiokunnan tehtävä siinä olevat muutokset 923: Luopumiseläkejärjestelmän riisuminen onkin hallituksen esitykseen. On syytä todeta, että kun 924: herättänyt erittäin suurta vastustusta ja arvoste- maa- ja metsätalousvaliokunta on antanut valtio- 925: lua viljelijöiden keskuudessa. Tämä koetaan so- varainvaliokunnalle ensi vuoden budjettia koske- 926: siaalisesti epäoikeudenmukaisena ja jopa louk- van lausunnon, niin tässä on kiinnitetty erittäin 927: kaavana erityisesti siksi, että luopuminen on ta- perustellusti ja yksimielisesti huomiota maata- 928: pahtunut usein sitä kautta, että maat on saatu lousyrittäjien luopumiseläkejärjestelmään. Va- 929: vuokrattua jatkajalle tai jätetty viljelemättä. Hal- liokunnan lausunnossa todetaan sanatarkasti 930: lituksen esitys pakottaakin nyt monet sairaat vil- näin: "- - valiokunta edellyttää, että myös vuok- 931: jelijät jatkamaan tuotannossa, vaikka heidän työ- raus alle 30-vuotiaalle viljelijälle tulee säilyttää 932: kykynsä puolesta se on jo lähes kohtuutonta. Vil- luopumisvaihtoehtona." Ei tämäkään mikään 933: jelijäthän sairastuvat muita ryhmiä nuorempina hyvä ratkaisu ole, mutta varmasti parempi kuin ei 934: ja kärsivät etenkin pitkäaikaissairauksista. Tä- mitään. Tämä on tänne kirjattu, ja siinä mielessä 935: män vuoksi on omituista, että paljon puhuttu elä- tietenkin sopii asian perään kysyä, kun tämä on 936: keputken katkaisu aloitetaan viljelijäväestöstä. lähetetty valtiovarainvaliokunnalle, yksimieli- 937: Tämä ajattelutapa loukkaa viljelijöitä ja luo sel- nen maa- ja metsätalousvaliokunnan lausunto, 938: laisen kuvan, että viljelijät pakotetaan kestä- jossa on ihan oikeita asioita korostettu; tämä ei 939: mään työssä muita pitempään sairauksista huoli- varmaan ole kerinnyt hallitukseen ja maa- ja met- 940: matta. sätalousministeröön saakka. 941: 86/15/2 Maatalousyrittäjien luopumistuki 2827 942: 943: Toivonkin nyt, kun sosiaali- ja terveysvalio- 3 Jukka Vihriälä /kesk (vastauspuheenvuoro): 944: 945: kunta antaa asiasta lausunnon maa- ja metsäta- Arvoisa rouva puhemies! Olen aivan samaa 946: lousvaliokunnalle, että nimenomaan myös sosi- mieltä ed. Rajamäen kanssa siinä, että nuoria pi- 947: aali- ja terveysvaliokunnassa pohditaan, miten tää tukea ja kannustaa, mutta kyllä aivan selvää 948: epäoikeudenmukainen tämä nimenomaan sosi- on, että kun ajatellaan meidän maataloutemme 949: aalipoliittisesta näkökulmasta on, ja ennen kaik- rakennetta kokonaisuudessaan, emme me voijät- 950: kea havaitaan, että aiheuttaahan tämä esitys tää myöskään ikääntynyttä viljelijäväestöä heit- 951: myös lisäkustannuksia työkyvyttömyyseläkejär- teille. On aivan totta, että tämä on rahakysymys. 952: jestelmään. Tämä on myöskin arvokysymys, kuinka paljon 953: Arvoisa puhemies! Toivon, että kun hallituk- ollaan valmiita panostamaan väestöryhmään, 954: sen esitystä ja ed. Lämsän lakiesitystä käsitel- joka nimenomaan sodanjälkeisenä aikana on 955: lään maa- ja metsätalousvaliokunnassa ja sosiaa- vahvasti maata rakentanut raskaalla työllä. Täs- 956: li- ja terveysvaliokunnassa, niin täällä saataisiin tähän tässä on kysymys. Tässä hoidetaan vielä, 957: ne muutokset, joita viljelijäväestö pitää tärkeinä. minä sanoisin, monenkin sukupolven asioita 958: näillä maatalouskysymyksillä, joita täällä käsi- 959: tellään tänä päivänä. 960: 2 Kari Rajamäki /sd (vastauspuheenvuoro): 961: Arvoisa puhemies! Ed. Vihriälä on tietysti ihan 4 962: Eero Lämsä /kesk: Arvoisa puhemies! Ensin- 963: oikeassa lukiessaan hallituspuolueiden huolesta 964: näkin ed. Rajamäelle. Hän taasen poistui salista, 965: maa- ja metsätalousvaliokunnan lausunnosta 966: mutta toivottavasti kuuntelee radion ääressä työ- 967: !utu-järjestelmästä. 968: huoneessaan. Joka tapauksessa haluan tässä pa- 969: Sinänsä on huolestuttavaa se, että keskustan riin asiaan puuttua, mitä ed. Rajamäki sanoi. 970: edustajat ovat edelleen yhdessä asiassa ennen Ensin se, että tässä ei haluta ja hän ei tule hy- 971: EU:ta vallinneessa hengessä ja kannassa. Se on väksymään sellaista ajatusta, että tuetaan työstä 972: se, että luopujia pitää tukea, bonuksia ja rahaa sii- luopumista. Minusta se on aika karmeasti sanot- 973: tä, että jätetään työ ja lähdetään. Painopiste ei tu. Siitähän tässä ei ole kysymys, vaan nimen- 974: vieläkään ole löytänyt sitä nuorta aktiivia tuotta- omaan on kysymys siitä, että viljelemättömyys- 975: jaa, jota pitäisi kannustaa ja tukea. Tässä asiassa sopimus liittyy siihen, että näillä tiloilla ei ole 976: nimenomaan minusta on hyvä tämä järjestys, ja mahdollisuuksia enää kehittää tilan rakennetta 977: sitä myös maataloustuottajajärjestöt ovat pitä- niin, että se voisi harjoittaa maataloutta ED-ym- 978: neet ihan hyvänä, että kun ruvetaan karsimaan, päristössä, missä nyt olemme, elikkä tämä on 979: kun kerran rahaa ei ole - ei ed. Lämsänkään verrattavissa aivan selkeästi työttömyysturvala- 980: aloitteessa ole mitään rahakirjekuorta mukana- kiin, joka on myös eduskunnassa hyväksytty, 981: ja on tiukka budjetti, viljelemättömyys ilman jossa autetaan ikääntyneitä ihmisiä, sellaisia, jot- 982: muuta pitää jättää pois. ka eivät voi enää työelämässä menestyä ja hakea 983: Mutta se, mitä sosialidemokraatit pitävät tär- sieltä toimeentuloa. Tätä kautta he pääsisivät an- 984: keänä, on, että yritetään vielä katsoa hallituspuo- saitulle eläkkeelle. On vastaavasta asiasta kysy- 985: lueiden kesken valtiovarainvaliokunnassa, millä mys silloin, kun puhutaan viljelemättömyyssopi- 986: tavalla vuokrausta, joka Itä-Suomessa erityisesti muksesta. 987: on tärkeä ongelma, voidaan hoitaa. Alle 30-vuo- Mitä tulee rahoitukseen, kun ed. Rajamäki toi 988: tiaat ei siinä riitä. Alle 40-vuotiaissa on noin 90 esille, että ei ole ed. Lämsälläkään rahakirstua, 989: prosenttia tapauksista, mutta siinä on ongelma haluan tässä yhteydessä tuoda esille sen, että 990: taas se, että siihen tarvittaisiin 100 miljoonaa tämä hallituksen esitys tullaan rahoittamaan pää- 991: markkaa lisää rahaa. Tämä kuvaa vain sitä, että ei sääntöisesti tai yksinomaan EU:n indeksointiva- 992: tässä nyt ihan maanviljelijöiden ystävistä olla er- roista, sen indeksointivarojen kansallisesta osuu- 993: kanemassa, jos meillä on ongelmana jokin 100 desta, eli itse asiassa viljelijät tämän järjestel- 994: miljoonaa siellä sun täällä. Yritetään hoitaa asiat män maksavat. Jos rahoitus olisi tullut budjetti- 995: parhaalla mahdollisella tavalla. Mutta on selvi- varoina, niin kuin sen olisi pitänyt tulla ja niin 996: tettävä valtiovarainvaliokunnan hallitusryhmien- kuin se on tähän asti tullut, näitä indeksointivaro- 997: kin kesken ja ministerin kanssa vuorovaikutuk- ja olisi voitu käyttää siihen tarkoitukseen, mihin 998: sessa, mitä eteneruistapoja on. ne on tarkoitettu, eli esimerkiksi lfa-tuen korotta- 999: 2828 Tiistaina 9.11.1999 86/15/5 1000: 1001: miseen. Tämän järjestelmän viljelijät nyt maksa- On tehty tutkimuksia luopumisjärjestelmän 1002: vat. alueellisuudesta. Vuosina 1996--98 koko Suo- 1003: Arvoisa puhemies! Lakialoitteessani, jonka messa keskimääräisesti viljelemättömyyssopi- 1004: ovat allekirjoittaneet keskustan eduskuntaryh- muksia on 9 prosentilla sekä sukupolvenvaih- 1005: män jäsenet ja kristillisestä liitosta ed. Kemppai- doksia 32 prosentilla, ja 59 prosentissa on tapah- 1006: nen, ehdotetaan maatalousyrittäjien luopumistu- tunut luovutuksia lisäalueeksi. Kun lisäalueeksi 1007: esta annettua lakia muutettavaksi siten, että luo- luovutuksen kautta on luopumistukijärjestel- 1008: pumistukijärjestelmän voimassaoloaikaa jatket- mään liitytty, vain noin 10 prosenttia on tapahtu- 1009: taisiin vuosiin 2000-2002, niin kuin hallituk- nut suoralla kaupalla ja 90 prosenttia vuokrauk- 1010: sen esityksessäkin. Hallituksen esitykseen ver- sella. Tämä osoittaa selkeästi sen, kuinka merkit- 1011: rattuna aloite sisältää tiettyjä parannuksia, joilla tävä asia vuokrausjärjestelmä on ollut. 1012: turvataan myös vuokrausmahdollisuus, jota suu- Arvoisa puhemies! Aloite perustuu maa- ja 1013: rin osa ohjelmaan osallistuneista on käyttänyt metsätalousministeriön johdolla toimineen työ- 1014: edellisellä kaudella, sekä viljelemättömyysmah- ryhmän muistioon, joka jätettiin maa- ja metsäta- 1015: dollisuus, joka on luopujan oikeusturvan ja sosi- lousministerille 1.7.1999. Sen yksimielisen toi- 1016: aalisen tasa-arvoisuuden kannalta välttämätön mikunnan mietinnön pohjalle olemme tämän laa- 1017: etenkin Itä- ja Pohjois-Suomessa. tineet, ja pääsääntöisesti kahdelta osin hallituk- 1018: sen esitykseen tässä esitetään muutoksia. Toi- 1019: Maatalousyrittäjillä on vuodesta 74lähtien ol- 1020: von, että valiokunnassa päästäisiin todella sellai- 1021: lut mahdollisuus luopua maatalouden harjoitta- 1022: seen ratkaisuun, että järjestelmää voitaisiin 1023: misesta ennen vanhuuseläkeikää maatalouden 1024: jatkaa niin, että entinen mahdollisuus luopua tuo- 1025: luopumistuen turvin. EU -liittymissopimuksen 1026: yhteydessä sovittiin nykyisestä järjestelmästä tannosta ja laajentaa tilaa säilyisi. 1027: vuodesta 1995 alkaen, ja sen määräaika päättyy 5 Liisa Hyssälä lkesk: Arvoisa rouva puhe- 1028: tämän vuoden lopussa. Luopumistukiohjelmalla 1029: mies! Luopumisohjelman heikennys on mieles- 1030: on ollut hyvin merkittävä vaikutus maatilatalou- 1031: täni vastoin hallitusohjelmaa. Hallitusohjelmas- 1032: den rakenteen kehitykseen. Luopumistukijärjes- 1033: sahall kauniisti luvataan, että edistetään sukupol- 1034: telmän piiriin tulleilla tiloilla keskimääräinen ti- 1035: lan laajentumisaste on ollut noin 35 prosenttia, venvaihdoksia ja maatalouden rakennekehitystä 1036: sekä turvataan viljelijäväestön sosiaalipoliittiset 1037: kun se keskimäärin on kasvanut Suomessa noin 1038: edut. Tässä esityksessä järjestelmää heikenne- 1039: parikymmentä prosenttia. 1040: tään niin, että viljelijä ei enää voi siirtyä varhais- 1041: Maatalouden rakennekehityksen edistäminen eläkkeelle antamalla tilan vuokralle tai lopetta- 1042: edellyttää, että nuoria maatalousammattiin ryh- malla viljelyn kokonaan. Jälkimmäinen vaihto- 1043: tyviä sekä toimintaansa kehittäviä maatalousyrit- ehto on ollut, kuten ed. Lämsäkin totesi, monelle 1044: täjiä tuetaan toiminnassaan. Yhtä olennaista ra- ainoa mahdollisuus. 1045: kennekehityksen kannalta kuitenkin on, että luo- Keskustan valmistelema rinnakkaisaloite on 1046: puvan sukupolven kohtuullinen toimeentulo tur- mielestäni viljelijäväestön kannalta erinomai- 1047: vataan. Muussa tapauksessa maataloudesta luo- nen, koska sillä turvattaisiin jatkajan vuokraus- 1048: puminen useassa tapauksessa lykkääntyy ikään- vaihtoehto ja peltojen viljelemättömyysmahdol- 1049: tyvän viljelijän vanhuuseläkeikään saakka. lisuus. Aloitehan perustuu maa- ja metsätalous- 1050: Luopumistukijärjestelmän päättyminen tai hei- ministeriön työryhmän heinäkuiseen esitykseen. 1051: kentäminen hallituksen esityksen mukaisesti On käsittämätöntä, että budjettiriihessä oltiin 1052: merkitsisikin maatalouden rakennekehityksen valmiita luopumaan koko varhaiseläkejärjestel- 1053: merkittävää hidastumista. mästä. Järjestelmä on ollut voimassa 25 vuotta. 1054: Mahdollisuus varhaiseläkkeeseen tulee sosi- Tämä on vanha koeteltu järjestelmä ja hyväksi 1055: aalisen tasa-arvoisuuden kannalta säilyttää myös havaittu ja on edistänyt juuri vanhenevan viljeli- 1056: viljelijöillä. Alueellisen tasa-arvon toteutumisen jäväestön asiaa, jos tarkastellaan laajasti, sosiaa- 1057: vuoksikin on välttämätöntä, että myös viljele- lipoliittisesti hyvinkin oivallisella tavalla. 1058: mättömyysmahdollisuus jatkuu luopumisohjel- Voimme tässä vaiheessa todeta, että järjestel- 1059: massa. Useissa tapauksissa etenkin Itä- ja Poh- mähän on eräänlainen viimeinen sotakorvausjär- 1060: jois-Suomessa tämä on ainoa mahdollisuus, jolla jestelmämme. Näin voisi karkeasti ottaen sanoa, 1061: viljelijät voivat siirtyä varhaiseläkkeelle. koska sotien jälkeen meille juuri muodostettiin 1062: 86/15/6 Maatalousyrittäjien luopumistuki 2829 1063: 1064: pikkutiloja ja sieltä eläköityminen nyt pitäisi teh- tehdään seitsemäksi vuodeksi, siis vuosille 1065: dä mahdolliseksi sellaisella tavalla, että voitai- 2000-2006. Maaseudun kehittämisasetus sisäl- 1066: siin muodostaa suurempia tiloja ja viljelijät voi- tää myös muun muassa lfa-tuen, ympäristötuen 1067: sivat siirtyä taloudellisesti turvattuina pois tiloil- ja nuorten viljelijöiden aloitustuen. 1068: ta. Tämä järjestelmä on ollut seurausta omasta Suomen maaseudun kehittämissuunnitelmaan 1069: historiastamme, joka ei ole ollut kovin ruusuista, ei otettu mukaan varhaiseläkejärjestelmää. Suo- 1070: jos mietitään tilojen muodostamista sota-ajan jäl- mi pyrkii sen sijaan laajentamaan lfa-tuen koko 1071: keen. maahan ja samanaikaisesti korottamaan tuntu- 1072: vasti vastaavaa lfa-tukea, niin että lfa-tuen koko- 1073: 6 Ola Rosendahl/r: Arvoisa rouva puhemies, naissummaa nostetaan liki 900 miljoonalla mar- 1074: värderade fru talman! I regeringsprogrammet av kalla. EU:n maatalousrahastosta saatavat varat 1075: 15.4.1999 står uttryckligen att regeringen arbe- eivät tämän vuoksi riitä luopumistuen rahoitta- 1076: tar för främjandet av generationsväxlingar inom miseen. Ympäristötukea on päinvastoin jonkin 1077: jordbruket samt för att systemen med avträdelse- verran vähennettävä. 1078: stöd och investeringsstöd fortsätter. Sett mot det- Luopumistuen jatkamista on siis kokonaisuu- 1079: ta klara uttalande i regeringsprogrammet är det dessaan toteutettava kansallisin varoin yhteisön 1080: minst sagt förvånande att regeringen i budgetpro- perustamissopimuksen artiklan 87 mukaan. Ko- 1081: positionen för 2000 föreslår att systemet med av- mission on annettava hyväksyntänsä menettelyl- 1082: trädelsestöd inte längre skall fortsätta. Nuvaran- le. Hallitus lähtee siitä, että EU:lta vuosittain saa- 1083: de avträdelsestödssystem trädde i kraft 1995 tavat niin sanotut indeksointivarat luonnonhaitta- 1084: samtidigt som tidigare system med avträdelseer- korvaukseen vähentävät vastaavien kansallisten 1085: sättning och generationsväxlingspension upp- määrärahojen tarvetta, jolloin varoja säästyy luo- 1086: hörde. pumistukimenoihin. Arvioidaan, että luopumis- 1087: A vträdelsestödet, som skulle komma i fråga tukimäärät jäävät 700-900 tilaan, koska järjes- 1088: för den avträdande brukaren, motsvarar till sin telmä käsittäisi tätä nykyä vain sukupolvenvaih- 1089: storlek invalidpension och utgör i medeltal 3 495 doksen ja lisämaan hankinnan omistusoikeuden 1090: mark per månad. Stödet erläggs från avträdelsen siirtyessä vastaanottajalle. Sen sijaan tuki ei käsi- 1091: fram till pensioneringen. tä vuokrausta tai viljelemättä jättämistä. Näiden 1092: Med hänvisning till regeringsprogrammet har vaihtoehtojen poistaminen voi vaikeuttaa luopu- 1093: vår grupp hela tiden understött en fortsättning av mismahdollisuuksia erityisesti Pohjois- ja Koil- 1094: avträdelsestödet även i budgetförhandlingarna. lis-Suomessa, jossa ei ole ostajia eikä lisämaan 1095: Vårt önskemål ledde till att regeringen, trots kysyntää. 1096: skrivningarna i budgetförslaget, tillsatte en ar- Hallituksen nyt esittämää mallia on myös tie- 1097: betsgrupp för att utreda en fortsättning på syste- tyiltä muilta osiltaan karsittu järjestelmän puit- 1098: met. Undertecknad inlämnade samtidigt en bud- teissa myönnettävien varhaiseläkkeiden määrän 1099: getmotion med förslag om att avträdelsesyste- vähentämiseksi. Ryhmämme katsoo, että valio- 1100: met tillåts fortgå och att anslaget för ändamålet kunnan olisi tutkittava tarkoin mahdollisuudet 1101: ökas med 20 miljoner mark i budgeten för 2000. sallia vuokrauksella tapahtuva luopuminen myös 1102: Den för ändamålet tillsatta arbetsgruppen un- jatkossa ja erityisesti siinä tapauksessa, että pel- 1103: der jord- och skogsbruksministems ledning kon- lot vuokrataan nuorelle viljelijälle joko lisämaak- 1104: staterade även att en fortsättning av avträdelse- si tai tulevaa sukupolvenvaihdosta ajatellen. 1105: stödssystemet är nödvändigt. Korostamme kuitenkin, että tärkeintä on, että 1106: luopumisjärjestelmä voi ylipäänsä jatkua, koska 1107: Arvoisa puhemies! On ilahduttavaa, että halli- sillä on suuri merkitys maatalouden sukupolven- 1108: tus on nyt antanut esityksen työryhmän ehdotuk- vaihdoksille. On tärkeää, että nuoret viljelijät 1109: sen pohjalta niin, että luopumistukijärjestelmä voivat kohtuullisen ikäisinä ottaa tilan haltuunsa 1110: voi ensi vaiheessa jatkua vuosina 2000-2002. ilman, että heille sälytetään lisäkustannuksia 1111: Koska tämän laatuinen varhaiseläke kuuluu edel- vanhemman sukupolven eläkkeelle siirtymises- 1112: leen yhteisön uuteen maaseudun kehittämisase- tä. Luopumistukijärjestelmä antaa siihen mah- 1113: tukseen, voitaisiin järjestelmä toteuttaa yhteisön dollisuuksia samanaikaisesti, kun lfa-tuen rahoi- 1114: osarahoittamana tukena, jos se sisältyy kunkin tus ja laajentaminen koko maahan toteutetaan 1115: maan maaseudun kehittämissuunnitelmaan, joka maaseutuohjelmassamme. 1116: 2830 Tiistaina 9.11.1999 86/15/7 1117: 1118: Talman! Den modell som regeringen nu före- sesta ja lisämaiden vuokrauksesta. Koska maan 1119: slår är också i vissa andra avseenden nerbantad omistamiseen liittyy maatalousyrittäjillä erityi- 1120: för att minska det antal förtidspensioner som be- sesti taloudellisten arvojen lisäksi myös henkisiä 1121: viljas inom ramen för systemet. Vår grupp anser arvoja, on ymmärrettävää, ettei maiden myynti 1122: att utskottet noga borde överväga möjligheten att ainoana keinona päästä mukaan luopumistuen 1123: fortsättningsvis tillåta avträdelse genom arrende, piiriin ole kaikilta osin onnistunut ratkaisu. 1124: särskilt då detta sker till förmån för yngre bruka- Nykyisen kaltainen maiden vuokrausjärjestel- 1125: re, antingen som tillskottsmark eller med tanke mä ja sen säilyttäminen luopumistuen perustee- 1126: på ett kommande generationsskifte. Vi under- na sisältää erittäin paljon maaseutuelinkeinon 1127: stryker samtidigt att det viktigaste är att avträdel- jatkuvuutta tukevia tekijöitä esimerkiksi juuri 1128: sesystemet över huvud taget kan fortsätta med vuokraajan päätoimisuusvaatimusten muodossa, 1129: tanke på den stora betydelse det har för genera- niin ettei sen vuoksi ehdotetun kaltaisiin muutok- 1130: tionsskiften inom lantbruket. Det är viktigt att siin pitäisi ryhtyä. 1131: den unga företagaren kan ta över i rimlig ålder Kaiken kaikkiaan on kuitenkin ilahduttavaa, 1132: utan att han åläggs extra kostnader för den äldre että luopumistukijärjestelmää ehdotetaan jatket- 1133: generationens pensionering. Detta ger systemet tavaksi edes nyt käsiteltävänä olevassa muodos- 1134: möjlighet till, samtidigt som lfa-stödets finansie- sa. Ilman luopumistukijärjestelmää sukupolven- 1135: ring och dess utsträckande till hela landet genom- vaihdosten määrä alenisi entisestään ja parin- 1136: förs inom ramen för vårt landsbygdsutvecklings- kymmenen vuoden tähtäimellä meillä olisi liian 1137: program. paljon lähes eläkeikäisiä viljelijöitä. 1138: Maataloustyö on fyysisesti ja erityisesti viime 1139: 7 1140: Pertti Hemmilä lkok: Arvoisa puhemies! aikoina on ollut myös henkisesti raskasta työtä, 1141: Maatalousyrittäjien keski-ikä on lähes 46 vuotta, jota kaikki viljelijät eivät jaksa tehdä eivätkä pys- 1142: ja sukupolvenvaihdosten määrä on romahtanut. ty tekemään vanhuuseläkeikään saakka. Maata- 1143: Luopumistukijärjestelmä nykyisessä muodos- louspolitiikassa tapahtuneet muutokset ja Euroo- 1144: saan on kuitenkin edesauttanut viljelijäväestön pan unionin yhteiseen maatalouspolitiikkaan liit- 1145: ikärakenteen nuorentumista, eikä tämän kaltais- tyvät tekijät aiheuttavat viljelijäväestössä epä- 1146: ta tervettä kehitystä edesauttavaa järjestelmää varmuutta, ja paperitöiden määrä on lisääntynyt 1147: saisi nyt vesittää. suuresti viime vuosina. Monet 55 vuoden iän 1148: Nuorten viljelijöiden uskoa maaseudun elin- saavuttaneet viljelijät olisivat valmiita luovutta- 1149: voimaisuuteen ja maatalouselinkeinon kannatta- maan elinkeinonsa nuoremmalle jatkajalle, mi- 1150: vuuteen on kaikin mahdollisin keinoin tuettava. käli voisivat olla varmoja jokapäiväisestä toi- 1151: Mahdollisuus hankkia lisämaata vuokraamalla meentulostaan viljelystä luopumisen jälkeen. 1152: on nyt ollut monelle varsinkin nuorelle viljelijäl- Arvoisa puhemies! Nuorten viljelijöiden mah- 1153: le toimeentulon edellytys nykyistä maatalouspo- dollisuudet saada maata viljeltäväkseen on tur- 1154: litiikkaa ja rakennepolitiikkaa harjoitettaessa. vattava nykyisen järjestelmän korvaavana luopu- 1155: Nyt käsillä ja esillä oleva hallituksen esitys mistukijärjestelmällä, jotta maaseutumme väes- 1156: muuttaisi nykyistä luopumistukijärjestelmää tön ikärakenne pysyy kestävällä pohjalla ja koko 1157: olennaisesti ensi vuoden alusta. Vaihtoehdot vä- Suomi asuttuna. On muistettava, että maatalous- 1158: henisivät oleellisesti. Ellei sukupolvenvaihdos ti- tuotannon edellytyksistä huolehtiminen turvaa 1159: lalla ole mahdollinen, on luopumistuen piiriin kotimaisen ruoan tuotantoa, josta meillä ei ole 1160: pääsemisen vaihtoehtona vain peltojen myynti. varaa luopua. Tärkeintä on luopumistukijärjes- 1161: Esillä on ollut myös mahdollisuus luopumi- telmän jatkaminen. Toivon, että valiokuntakäsit- 1162: seen, mikäli vuokraajana olisi alle 30-vuotias vil- telyssä nimenomaan vuokrauksen osalta saadaan 1163: jelijä. Tämä peltojen vuokraajalle asetettu ikä- vielä hallituksen esitykseen muutos. 1164: vuosiin sidottu rajoitus kuitenkin hankaloittaisi 1165: paitsi luopumistuen piiriin pääsemistä luopuvan 8 Antti Rantakangas /kesk: Arvoisa puhe- 1166: viljelijän osalta myös peltojen toimivaa vuok- mies! Hallitusohjelma sisältää hyvän ja kannatet- 1167: rausjärjestelmää. Ikärajan olemassaolo asettaa tavan tavoitteen sukupolvenvaihdosten edistämi- 1168: esimerkiksi tässä tapauksessa, jos ikäraja on 30 sestä. Tämän tavoitteenhan pitäisi johtaa käytän- 1169: vuotta, yli ja alle 30-vuotiaat viljelijät eriarvoi- nön toimenpiteisiin, joilla tähän tulokseen pääs- 1170: seen asemaan puhuttaessa viljelyalan laajentami- tään. Viime vuosien kehitys on ollut vain päin- 1171: 86/15/9 Maatalousyrittäjien luopumistuki 2831 1172: 1173: vastainen. Tilojen määrä on alentunut, ja suku- vaatimuksia, kuten ed. Vihriälä puheenvuoros- 1174: polvenvaihdosten määrä on alentunut hyvin saan aivan oikein kuvasi. 1175: voimakkaasti. Tämä johtaa lähivuosina siihen ti- Arvoisa puhemies! Tämä konstellaatio on 1176: lanteeseen, että rakenne murtuu ja sitä kautta mahdollistanut poliittiselle oppositiolle terästyk- 1177: myöskin kotimainen ruoantuotanto murtuu. Sii- sen paikan. Jos lukeutuisin tällä hetkellä poliitti- 1178: nä mielessä tämä heikennys luopumistukilakiin seen oppositioon, käyttäytyisin täsmälleen sillä 1179: on käsittämätön ja vastoin tätä peruslinjaa, joka tavalla kuin poliittinen oppositio on tässä asiassa 1180: hallitusohjelmassa on luvattu. Näyttääkin siltä, käyttäytynyt. Olisi ollut suorastaan katastrofaa- 1181: että jälleen kerran käy niin, että ohjelmat ja ta- lista, jos näin ei olisi tapahtunut ja tapahtumassa. 1182: voitteet ovat myönteisiä, mutta käytännön pää- Näin juuri pitää tehdä, ja se tuo jytyä ja ytyä tä- 1183: tökset päinvastaisia. hän eduskuntakeskusteluunkin. Hämmästyttä- 1184: Erityisesti Pohjois- ja Itä-Suomen kannalta on vää vain on, että täällä salissa ei tämän laajempia 1185: tärkeää, että jatkossakin viljelijä voi siirtyä var- kansanedustajajoukkoja ole tähän keskusteluun 1186: haiseläkkeelle tilan vuokraamalla tai lopettamal- osallistumassa. 1187: la viljelyn kokonaan. Jos tämä hallituksen esitys Kuitenkin, arvoisa puhemies, tässä asiassa on 1188: tällaisenaan toteutuu, järjestelmä vesittyy, ja mahdollisuus edelleen yrittää löytää ratkaisu 1189: tämä johtaa todella huonoihin tuloksiin ja myös- maatalouspääluokan raamin sisäpuolella. Tämä 1190: kin alueellisesti aivan päinvastaiseen kehityk- kuitenkin tarkoittaa silloin sitä- tätä mieltä olen 1191: seen kuin on toivottavaa. Toivon myös, että näi- -että otetaan tarkasteluun kaikki se, missä kan- 1192: den monien kriittisten puheenvuorojen ansiosta sallisten varojen käyttö on esillä. Toisin sanoen, 1193: valiokunnassa ja eduskunnassa tämä esitys kor- kun mitä ilmeisintä on, että on erinomaisen vai- 1194: jaantuu. Aivan kuten ed. Hemmilä totesi, tarvi- kea maa- ja metsätalousministeriön pääluokan 1195: taan nyt todella oikeita päätöksiä, jotta tämä jär- raamia pullistella, mihinkään saada sinne lisää 1196: jestelmä on toimiva ja nykyisen kaltainen. varallisuutta, niin silloin niiden varojen puitteis- 1197: sa, jotka siellä jo nyt ovat olemassa, yritettäisiin 1198: 9 Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! löytää sellainen ratkaisu, joka nimenomaan ottaa 1199: Jos puhtaalta pöydältä tätä asiaa pitäisi ryhtyä tämän luonnonmaantieteellisen ulottuvuuden 1200: valmistelemaan ja hallituksen esityksen peruste- huomioon. Sillehän siis emme mitään voi, että 1201: luja kirjoittamaan, olisi aika näppärästi mahdol- Itä- ja Pohjois-Suomessa tilanne on kovin poik- 1202: lisuus selviytyä tästä tehtävästä kopioimaHa suo- keava muusta maasta, joskin muunkin maan si- 1203: raan ed. Vihriälän käyttämä puheenvuoro. Siinä sällä näyttää olevan erittäin suuria paikallisia 1204: oli tämän luopumistukiasian historia aivan oi- vaihteluita. 1205: kein kuvattu ja myöskin periaatteellisesti aivan Kysymys on siitä, että tähän löydettäisiin jär- 1206: oikein arvioitu tilanne oikeudenmukaisuusnäkö- jellinen ratkaisu. Edustamani poliittisen näke- 1207: kohtineen, jotka ovat tässä asiassa nyt muodostu- myssuunnan edustajat ovat ehdottoman valmiita 1208: neet relevanteiksi. käymään näitä keskusteluja ja etsimään ratkai- 1209: Arvoisa puhemies! Näin olisi, jos kaikki olisi sua. Joka tapauksessa se tapahtunee nimen- 1210: niin yksinkertaista ja voisi lähteä täysin puhtaal- omaan sillä tavalla, että erityisesti vuokramaiden 1211: ta pöydältä. Nyt vain sattuu olemaan sillä taval- vaihtoehto tulee tässä erityisessä tapauksessa ky- 1212: la, että tälläkin asialla on oma taustahistoriansa. symykseen. Viljelemättömyys on aika paljon 1213: Suomessa on ajauduttu sellaiseen tilanteeseen, vaikeampi asia. Erinomaisen hyvä asia on se, että 1214: että meillä on ollut ratkaistavana erittäin merkit- se pellon metsitysvaihtoehto on nyt kaikista kes- 1215: tävä asiakokonaisuus maatalouden osalta eli kusteluista jätetty pois. Siinä oltaisiin nyt jo ker- 1216: Agenda 2000 -ratkaisu, ja edelleen meidän on ta kaikkiaan aivan älyttömällä polulla ja tiellä. Se 1217: vielä saatava ratkaisuun artikla 141:n jatko. on tämän keskustelun myönteinen puoli, että tä- 1218: Nämä kumpikin merkitsevät sitä, että kansallisia hän tulokseen on itse kukin päätynyt. Toivotta- 1219: varoja joudutaan allakoimaan maatalouden hy- vasti nyt perässä tulevissa puheenvuoroissa ei 1220: väksi. Silloin tietysti on aina olemassa se vaara, sitä aihetta viritetä enää uudelleen. 1221: että ne ratkaisut, joihin kompromisseina taval- 1222: laan ajaudutaan tai joudutaan, eivät kaikilta osin 10 Esa Lahtela /sd: Arvoisa rouva puhemies! 1223: 1224: täytä oikeudenmukaisuus- ja kohtuullisuusvaati- Tuossa ed. Pulliainen kuvasi hyvin asiallisesti ja 1225: muksia ja vielä luonnonmaantieteen asettamia hyvin sen tilanteen, joka tällä hetkellä on luopu- 1226: 2832 Tiistaina 9.11.1999 86/15/10 1227: 1228: mistukilain käsittelyssä. Kysymys on rahasta, sii- dän haaveensa ja toiveensa laajentamisesta kyllä 1229: tä, millä tavalla ne raamissa olevat varat jaetaan, eivät toteudu. 1230: kohdennetaan. Valiokunnassa otettiin lausuntoa annettaessa 1231: Kun valiokunnassa on tästä käyty keskustelua kanta siitä, jotta nuorille viljelijöille voitaisiin 1232: ja jossain vaiheessa annettu lausunto valtiova- vuokrausvaihtoehto vielä turvata eli alle kolmi- 1233: rainvaliokunnalle, niin jopa yksimielisesti on kymppisille, mutta kun paikan päällä on käynyt 1234: oltu sitä mieltä, että kohdennus pitäisi aina olla joillakin tiloilla ja kuunnellut juttuja, niin siellä 1235: aktiivitoimenpiteisiin, jotta maaseutu voisi kes- tämä ikäraja kyllä koetaan liian matalaksi. Sen 1236: tää elävänä ja rahat olisivat mahdollisimman hy- pitäisi olla 35-40 ikävuotta. Silloin se kävisi 1237: vin kohdennetut semmoiseen toimintaan, joka puremaan, koska kuitenkin sitä halukkuutta on 1238: edistää sitä tavoitetta. siellä, sillä alle kolmikymppisiä on hyvin vähän, 1239: mutta alle nelikymppisiä on suuri osa tällä het- 1240: Luopumistukijärjestelmässä joka tapauksessa 1241: kelläkin jo, kun katsoo tilastoja. Saman tyyppi- 1242: uskon jotain tulevan tapahtumaan, mutta toivon 1243: nen järjestelmä pitäisi yhä sallia. Jos ikäraja lai- 1244: mukaan se "jotain" ei ole sitä, mitä hallitus esit- 1245: tetaan, se voisi olla vaikka 35. Se jo helpottaisi 1246: tää. Sen takia minäkin toiveita herättelen siihen 1247: huomattavasti tilannetta. 1248: suuntaan kuin tässä ovat edellisetkin puhujat 1249: Toisena vaihtoehtona, kuten sanoin, se voisi 1250: käyttäneet: että me valiokunnassa- itse olen va- 1251: olla alueellinen, jos se on vain mahdollista. Tänä 1252: liokunnan jäsen - voisimme ottaa semmoisen 1253: päivänä jonkun asiantuntijan suusta valiokunnas- 1254: kannan, jossa joitakin parannuksia hallituksen 1255: sa, kun kysyin tätä asiaa, kuului, jotta on se mah- 1256: pohjaesitykseen voitaisiin tehdä. Yksi on vuok- 1257: dollista, mutta se ei välttämättä ongelmaa pois- 1258: rausvaihtoehto. 1259: taisi koko Suomen osalta, juuri näiden joidenkin 1260: Itse jopa elättelen toivetta, jos se olisi mahdol- alueiden osalta, missä on myös Pohjanmaalla ja 1261: lista, että vuokrausratkaisusta voitaisiin tehdä koko Suomessa saman tyyppisiä ongelmia. 1262: alueellinen. Jos koko maahan ei tätä vuokraus- Mutta kuitenkin, kun ottaa huomioon mennyt- 1263: vaihtoehtoa voitaisi saada, niin se olisi mahdolli- tä aikaa taaksepäin, mitä siellä on ollut, niin nyt- 1264: sesti kohdennettavissa johonkin sillä tavalla, että hän investointituet ovat muun muassa täällä ete- 1265: Itä- ja Pohjois-Suomi olisivat alueita, joilla sallit- lässä olleet huomattavasti paremmat kuin mei- 1266: taisiin vuokraus. Perustelen sitä sillä, että kun dän C-alueellamme. Siinä mielessä toivoisi sem- 1267: katsoo tilastoja, niin vaikka maan sisällä on joita- moista ajattelua löytyvän eduskunnassa, jotta 1268: kin alueita, joilla on saman tyyppisiä ongelmia, kun muualla on etukäteen tavallaan näitä rahoja 1269: itäinen Suomi ja Pohjois-Suomi ovat kokonai- voitu käyttää investointitukiin, niin miksei tässä 1270: suutena sellaista aluetta, joilla tilarakenne on kui- luopumistukiasiassa voisi olla sillä tavalla, jotta 1271: tenkin pientä. nyt katsottaisiin Itä- ja Pohjois-Suomea vähän 1272: Oikeastaan muu vaihtoehto ei tule kysymyk- enemmän sormien välistä ja ymmärrettäisiin nii- 1273: seen ottaen huomioon sen asennemaailman, joka tä ongelmia, mitkä meillä ovat siellä olemassa. 1274: tiloilla on. On luonnollista, että jos joku suku on Viljelemättömyysvaihtoehtoa en näe hirveän 1275: omistanut tilan usean sukupolven ajan, siitä on tärkeänä, ja sillä tavalla se voidaankin jättää pois, 1276: vaikea luopua. Sen takia se tarkoittaa, jos vuok- kun jotain on jätettävä. Tietysti aina parempi, jos 1277: rausvaihtoehto suljetaan pois, että todennäköi- sekin olisi mukana, että jos on luopujia, jotka jät- 1278: sesti peltoja ei tulla myymään. Viljelijä sitten vil- täisivät viljelemättä, hekin olisivat mukana, mut- 1279: jelee, mitä viljelee, niin pitkään kuin jaksaa. Jos- ta se todennäköisesti ei mene läpi. Siinä on tie- 1280: sain vaiheessa pelto sitten jää joko puun taimille tysti sekin logiikka ja ajatus mietittävä, onko yh- 1281: tai mitä siinä tapahtuukin, mutta kuitenkaan ei teiskunnan tuella pyrittävä saamaan aikaan sem- 1282: tule odotetun mukaista rakennekehitystä, jota py- moinen tilanne, jotta pellot siirtyisivät passiivi- 1283: ritään edesauttamaan. käyttöön elikkä jäisivät viljelemättä. 1284: Lisäksi monet nuoret viljelijät ovat tehneet in- Tässä on meillä esimerkkinä Ilomantsi, jossa 1285: vestointeja, hyvinkin isoja investointeja, kun peltoja laitettiin pakettiin jokunen aika sitten. 1286: ovat ajatelleet, jotta vuokrausvaihtoehto jatkuu. Kun siellä marjanviljely on lisääntynyt, on jou- 1287: Siinä on tuotantorakenteisiin, -rakennuksiin, lai- duttu pakettipeltoja purkamaan, ja ihan oikein, 1288: tettu rahoja kiinni ja jopa valtion tuella. Nyt, jos koska siellä on tarvittu peltoja tällaiseen käyt- 1289: tähän tulisi tämmöinen tulppa, niin silloin hei- töön. Siitähän tehtiin, onkohan kaksi tai kolme 1290: 86/15/11 Maatalousyrittäjien luopumistuki 2833 1291: 1292: vuotta aikaa, laki, jossa tämä mahdollistettiin. Iän kanssa samaa mieltä vuokrausmahdollisuu- 1293: Minusta se on hyvä laki, koska sellainen tilanne, desta. Mutta ehkä ed. E. Lahtela asetti sanansa 1294: että luovutuspakettipeltoja ei olisi voitu purkaa, hiukan huolimattomasti sanoessaan, että jos vil- 1295: olisi tarkoittanut sitä, jotta silloin marjanviljelyä jelemättömyys hyväksyttäisiinkin luopumistu- 1296: ei olisi voitu laajentaa, koska suuri osa kylien keen ja sitä ei välttämättä kannusteta, näin nega- 1297: pelloista oli paketeissa. Toisaalta on tarve ole- tiivisessa mielessä, koska tosiasiahan on, että esi- 1298: massa, koska viinitilalliset, jotka aika isossa mit- merkiksi Itä-Suomessa ei välttämättä muuta 1299: takaavassa ovat sitä toimintaa jo harjoittaneet ja vaihtoehtoa ole kuin todella viljelemättömyys. 1300: aikovat laajentaa, eivät ole saaneet marjoja mis- Hallituksen esityksessä luopumistuen edelly- 1301: tään. Minusta se oli järkevä asia, jotta silloin teh- tyksenä on joko sukupolvenvaihdos tai peltojen 1302: tiin sellainen ratkaisu. myynti, joten hallituksen esitys on selvästi huo- 1303: Sitä taustaa vasten tulevaisuudessa toivoisi, nontamassa luopumistukijärjestelmää. Rakenne- 1304: että ei ajauduttaisi samaan tilanteeseen, koska kehitys maataloudessa hankaloituu. Ennen ED- 1305: maaseutu ei kehity sillä, jotta pellot laitetaan pa- aikaa Suomessa harjoitettu maatalouspolitiikka 1306: kettiin, vaan niiden pitää olla aktiivitoiminnassa. toteutti voimakkaasti tuotannon vähentämiseen 1307: Sitä toimintaa kyllä löytyy, koska korvaavia vil- vaikuttavaa politiikkaa etenkin karjataloustuo- 1308: jeltäviä tuotteita tarvitaan tässä maassa. Yhä tannon osalta. 1309: edelleen tuodaan hirveän paljon ulkomailta Nämä toimet jäykistivät Itä- ja Pohjois-Suo- 1310: maustekasveja, yrttejä ja monia sellaisia, joita messa maatalouden rakennekehitystä. Alueella 1311: voitaisiin kasvattaa suomalaisessa pellossa, mut- valinnut rakenteellinen työttömyys esti maatalo- 1312: ta ne tuodaan tänä päivänä Keski-Euroopasta ja udesta työvoiman siirtymisen muihin ammattei- 1313: vähän kauempaakin, eivätkä ne välttämättä ole hin, ja yleensäkin vaihtoehtoja oli ja on edelleen- 1314: edes yhtä puhtaita. Sen takia lopuksi voi todeta, kin vähän. Tästä syystä ainakin Itä-Suomessa 1315: että viljelemättömyydestä en hirveästi kantaisi pientilavaltainen tuotanto on jatkunut pidem- 1316: huolta, kun saataisiin vuokrausvaihtoehto säily- pään kuin muualla Suomessa. Luonnonolosuh- 1317: mään joko osittain maan sisällä tai kokonaan. teet ovat aiemmin tehneet ja nykyisin tekevät ja 1318: tulevat jatkossakin tekemään omat rajoitteensa 1319: 11 1320: Jukka Vihriälä lkesk (vastauspuheenvuoro): maataloustuotannon harjoittamiseen erityisesti 1321: Arvoisa rouva puhemies! Haluaisin ed. E. Lahte- Itä- ja Pohjois-Suomessa. 1322: lalle todeta vuokrausvaihtoehdosta, että kyllä sitä EU:hun liittymisen yhteydessä sovittiin, että 1323: täytyy ajaa koko maahan. Tilanne on kaikkialla maatalouden harjoittamisen oikeus tulee säilyt- 1324: maassa samanlainen tässä suhteessa. Ymmärrän tää koko maassa. Etenkin Itä-Suomessa on voitu 1325: Itä- ja Pohjois-Suomen ongelmat, siellä on mo- hyödyntää EU-ajan rakennekehitystä hitaam- 1326: nia muitakin ongelmia, mutta kyllä vuokraus- massa tahdissa muuhun maahan verrattuna. Kui- 1327: vaihtoehdon, kun lähdetään hallituksen esitystä tenkin nyt on syntynyt selvää innostusta ryhtyä 1328: parantamaan, pitää koskea kaikkia viljelijöitä investoimaan muun muassa karjatalousraken- 1329: koko maassa. nuksiin. Näin myös vapautuva peltoala tarvittai- 1330: siin ehdottomasti muun muassa rehun tuotan- 1331: 12 1332: Esa Lahtela /sd (vastauspuheenvuoro): Ar- toon. 1333: voisa rouva puhemies! Jos on vain huonoja vaih- Hallituksen kaavailema luopumistuen osittai- 1334: toehtoja olemassa, niin minusta kuitenkin pitää nen heikentäminen on toteutuessaan paha isku 1335: aina valita niistä paras vaihtoehto, vaikka pie- Itä- ja Pohjois-Suomen maatalouden kehittämi- 1336: nemmässä mitassa. Kokisin, että ed. Vihriälä ei selle. Peltojen vuokrauksen mahdollistaminen on 1337: olisi niin ahdasmielinen siinä mielessä, jotta jos välttämätöntä, koska rakennusinvestoinnit ovat 1338: hallituspuolueiden neuvotteluissa ei muuta löy- suuret ja siitä johtuen pääomaa ei riitä yhtä aikaa 1339: tyisi ja löytyisi sellainen vaihtoehto, jotta Itä- ja pellon ostoon. Viljelijöiden ei ole mahdollista si- 1340: Pohjois-Suomi olisivat vähän paremmassa ase- toa pääomia lisämaan hankintaan. Myöskään 1341: massa, niin toivoisi, että ed. Vihriälä ei asettuisi pellon myyntiin ei ole sellaista halukkuutta, että 1342: poikkiteloin siinä tapauksessa. se turvaisi kehittyvien tilojen rehun tarpeen. 1343: Myyntiajatukset kypsyvät hitaammassa tahdis- 1344: 1.: Lauri Kähkönen /sd: Arvoisa puhemies! sa. Vuokraus on myös henkisesti helpompi asia. 1345: Askeiseen keskusteluun: Kyllä olen ed. Vihriä- Monelle myyminen on vaikeaa, osalle mahdo- 1346: 1347: 178 209329H 1348: 2834 Tiistaina 9.11.1999 86/15/14 1349: 1350: tontakin, sillä tila haluttaisiin pitää oman suvun Etelä-Suomeen, ja muuttoliike tätäkin kautta voi- 1351: omistuksessa. Suomalainen maanviljelijä mie- mistuu. Ainakin peltojen vuokrausmahdollisuus 1352: luummin ostaa kuin myy maata. on sallittava. Samoin, mikäli mahdollista, tulisi 1353: Tähdennän kuitenkin, että Etelä-Suomessa harkita viljelemättömyysvaihtoehdon salliminen 1354: pellot menevät kaupaksi, mutta asia on aivan toi- yli 60-vuotiaalle luopujalle. Lakiesityksen kor- 1355: nen esimerkiksi monessa Pohjois-Karjalan syr- jaaminen on tärkeää myös yhteiskunta- ja sosiaa- 1356: jäisessä kunnassa. Otan esimerkiksi oman koti- lipoliittisesti, niin kuin täällä monessa puheen- 1357: kuntani Lieksan. Siellä luopumistavat vuosina vuorossa on todettu. 1358: 95-99 olivat seuraavat: sukupolvenvaihdokset Arvoisa puhemies! Olen optimisti mutta sa- 1359: ainoastaan 10 prosenttia, peltojen vuokraus lisä- malla realisti. Uskon, että meillä valiokunnan jä- 1360: maaksi peräti 70 prosenttia ja peltojen viljele- senillä on yhteinen tahto, että vuokrausmahdolli- 1361: mättömyys 20 prosenttia. Viiden vuoden aikana suus tavalla tai toisella tulee tähän lakiin. Mitä 1362: ei tehty yhtään lisäaluekauppaa lutua varten. Val- sitten tulee viljelemättömyyteen edes alueellises- 1363: takunnalliset prosenttiluvut ovat aivan muuta. ti, siitä en ole läheskään niin varma, mutta toivoa 1364: Sukupolvenvaihdokset ja lisämaan luovutukset, aina sopii. 1365: jotka tapahtuvat omistusoikeuden luovutuksella, 1366: ovat olleet ylivoimaisesti merkittävimpiä. 14 Jari Koskinen /kok (vastauspuheenvuoro): 1367: Erityisesti Itä- ja Pohjois-Suomessa on tiloja, Arvoisa rouva puhemies! Ed. Kähkönen puhui 1368: joiden pellot eivät kokonaan tai tietyiltä osin so- aika laajasti luopumistukilain muuttamisesta. 1369: vellu nykyaikaiseen maatalouteen joko sijain- Haluaisin puuttua kuitenkin yhteen asiaan. Mie- 1370: nin, kivisyyden tai pienuuden takia. Näin myös lestäni on vähän vaarallista ja vähän väärin rin- 1371: oikeus jättää pelto viljelemättä ja saada luopu- nastaa tätä asiaa ja olosuhteita eri puolilla Suo- 1372: miskorvaus on mielestäni perusteltua, mikäli sel- mea ja sitten verrata niitä koko ajan 141-tuen mu- 1373: vityksen perusteella todetaan, että lutu-ehdot kaisiin investointitukiin Etelä-Suomessa. Aika- 1374: täyttäviä halukkaita ostajia ei löydy. Vapautuu- naan korotetut investointituet tulivat Etelä-Suo- 1375: han näin tuotanto-oikeutta kehittyville tiloille. meen sen takia, että 141-neuvotteluissa ei saatu 1376: On siis kysymys kansalaisten yhdenvertaisuu- sen tyyppistä ratkaisua aikaiseksi, minkälainen 1377: desta. Ei pidä rangaista siitä, että asuinpaikka on tukimalli on Pohjois-Suomessa, elikkä että on 1378: syrjäinen. kansallinen tuki, joka asteittain nousee. 1379: 141 artiklan mukaisesti Etelä-Suomessa on Jos halutaan päästä kunnon ratkaisuun, pitäisi 1380: maksettu siirtymäaikana korotettua investointi- miettiä koko maataloutta kokonaisuutena eikä 1381: tukea. Maan parhaat viljelyalueet ovat saaneet vain ottaa sieltä täältä yksittäisiä asioita. Luulen, 1382: sellaista hyötyä, jota ei yritetäkään kompensoida että koko suomalainen viljelijäväestö on sitä 1383: heikoimmille ja hitaammin kehittyville alueille. mieltä, että investointitukien pitää olla samanlai- 1384: Erityisesti itäsuomalaiset kantavat huolta luopu- set koko maassa, samoilla ehdoilla, ja että myös 1385: roistuen kohtalosta. Luopumiskorvauksen säily- vastaavasti tuotantotukien pitää olla suunnilleen 1386: minen alkuperäisenä Itä- ja Pohjois-Suomessa samanlaiset koko maassa ottaen kuitenkin huo- 1387: olisi edes pieni kompensaatio suhteessa Etelä- mioon vähän erilaisia olosuhde-eroja, joita on. 1388: Suomen saamaan hyötyyn ja tukeen. Kuitenkin Siinä mielessä toivon, että puhutaan nyt asioista 1389: kun viimeksi tänä aamuna, niin kuin täällä on to- pelkästään asioina eikä vain vertailla sattuman- 1390: dettu, valiokunnassa käytiin tätä keskustelua, asi- varaisesti. 1391: antuntijat eivät tämmöistä alueellista rajaamista, 1392: vaikkakin se on mahdollista, todenneet hyväksi. 15 Matti Kangas lvas: Arvoisa rouva puhe- 1393: Henkilökohtaisesti katsoisin, että juuri Itä- ja mies! On aivan oikein, että turvataan maanvilje- 1394: Pohjois-Suomen osalta viljelemättömyys, siinä lijöitten luopumistukijärjestelmä. Ongelmana 1395: tapauksessa kun todetaan, että lutu-ehdot täyttä- siinä on raha, niin kuin täällä on mainittu. Sitä on 1396: viä halukkaita vuokraajiakaan ei löydy, pitäisi rajallisesti, ja silloin pitää katsoa, mitä sillä rahal- 1397: mahdollistaa. la saa. Mielestäni ratkaisun pitäisi olla sellainen, 1398: Jos lakiesitykseen ei parannusta saada, niin että viljelijöitä kohdellaan tasapuolisesti, ovat 1399: aluetalouden kannalta maatalouden alasajo tätä- heidän viljelmänsä sitten missä osassa maata hy- 1400: kin kautta tietää syvenevää kuilua maan eri osien vänsä. Varsinkin Itä-, Pohjois- ja Keski-Suomes- 1401: välillä. Maataloustuotanto siirtyy yhä enemmän sa on muuta maata vaikeampi saada ostajia tiloil- 1402: 86/15116 Maatalousyrittäjien luopumistuki 2835 1403: 1404: le, joten vuokraustakin pitäisi harkita juuri näillä taan tilan pellot muiden jatkavien viljelijöiden 1405: Itä-, Pohjois- ja Keski-Suomen alueilla, jos va- käyttöön. Tässä on moniakin eri perusteita. Pie- 1406: raa ei ole sitten koko maahan tällaista laajentaa. net tilat eivät pysty investoimaan rajuja ja suuria 1407: Tällä esityksellä pitää kuitenkin tähdätä sii- rahamääriä, lähinnä ympäristökysymysten vuok- 1408: hen, että maatalous säilyisi Suomessa siinä laa- si, vaikka jos aiotaan pysyä Euroopan unionin 1409: juudessa, että suomalainen viljelijä tuottaa politiikassa mukana ja tuottaa tuotteita siihen 1410: maamme elintarvikkeet ja että maataloutta har- hintatasoon, että siitä vielä jäisi palkkaakin, on 1411: joitetaan koko maassa. Tämä on mielestäni järke- laajennettava, on rakennettava ja investoitava. 1412: vää aluepolitiikkaa. Näin säilyvät työpaikat maa- Tämä koskee lähinnä karjataloutta. Tiedän hyvin 1413: seudulla. Maaseudullakin pitäisi pyrkiä erikois- omasta kokemuksestani, että jos aikoo jatkaa ja 1414: tumaan, muun muassa luomuviljelyä ja sentapai- kisassa pysyä, miljoonainvestointi on edessä. 1415: sia uusia tuotteita ottaa käyttöön. Jos ajattelemme tilannetta, missä iässä tila ote- 1416: taan vastaan, se yhteinen lausuma, joka saatiin 1417: 16 Hannu Aho lkesk: Arvoisa puhemies! Tämä valiokunnasta ja jossa on 30 vuoden ikäraja, ei 1418: luopumistukikysymys, joka nyt on käsittelyssä, ole mielestäni riittävä. Toin sielläkin esille, että 1419: tämä lakiesitys, on minusta selkeä heikennys sii- monia ikärajoja ei pitäisi asettaa, vaan ikärajan 1420: hen edelliseen, joka meillä on ollut. Voisi todeta, pitäisi olla, mikä on EU-nuori, elikkä 40 vuotta. 1421: että myöskin valmisteluvaiheessa, kun tätä uutta Sen pitäisi olla perustellusti kaikissa asioissa, 1422: lakia on valmisteltu, on oltu hyvin pitkälle yksi- kun niitä käsitellään. 1423: mielisiä, yksiselitteisiä ja myöskään Brysselin ta- Tässä on paljon puhuttu vuokrausvaihtoeh- 1424: holta sitä ei ole tyrmätty. On vähän niin kuin outo dosta ja on puhuttu siitäkin, voisiko se olla alu- 1425: olo siinä mielessä, että sitten pyöräytetään asia eellinen. Näen, että vuokrausvaihtoehto on tär- 1426: kerralta poikki ja sanotaan, että on kyse rahasta. keimpiä asioita, joilla maataloutta kehitetään, ja 1427: Silloin kun lakia valmisteltiin hyvässä yhteis- sitä kautta meille tulee mahdollisuus suurentaa 1428: ymmärryksessä, annettiin viljelijöiden ymmär- tiloja ja vain sitä kautta. Me emme pysty joka ta- 1429: tää, että rakennekehitys on aika voimakasta ja ra- pauksessa silloin, kun tila joudutaan ostamaan, 1430: kennekehityksellä halutaan luoda edellytyksiä rakentamaan, investoimaan, samalla kalliisti os- 1431: sille, että maatalous ja viljely Suomessa tulevat tamaan myöskin peltoja siihen sillä hetkellä li- 1432: tulevaisuudessa pärjäämään. Tästä on muun mu- sää. 1433: assa ministeri Hemilä erittäin monta kertaa eri- Voisi todeta, että Melan tilaston mukaan pe- 1434: laisissa yhteyksissä puhunut. Hän piti edellytyk- rinteisissä sukupolvenvaihdoksissa on tilan pel- 1435: senä sitä, että rakenteen on kasvettava Suomes- lon laajentuminen ollut 18 prosenttia, mutta lisä- 1436: sa, jotta me pärjäämme Euroopan unionin kovas- maaluovutuksissa se on ollut jopa 30 prosenttia. 1437: sa kisassa. Näin uskon minäkin henkilökohtai- Sekin kertoo vuokrausvaihtoehdon tärkeydestä 1438: sesti. ja nimenomaan koko maassa. Meillä on alueita, 1439: Meidän tulee muistaa sen verran historiaa, että joilla on tehty tilakauppoja suhteellisesti enem- 1440: ennen sotia Suomessa oli niin sanottuja eurotilo- män kuin jollakin toisella alueella, mutta se ei 1441: ja aika paljon. Mutta asutuksen myötä, kun vä- kerro sitä totuutta, että niilläkin alueilla on vuok- 1442: keä jouduttiin asuttamaan, jouduttiin tekemään rausvaihtoehto äärimmäisen tärkeä, koska vain 1443: väkisin tiloja suurista tiloista, pilkkomaan niitä harvoja tiloja kerralla pystytään luomaan niin 1444: pienempiin, mikä oli sillä hetkellä varmasti pe- suuriksi, että niillä on elinmahdollisuus. 1445: rusteltua, mutta ei tähän hetkeen ajateltuna ole Minusta tällä luopumistukiohjelmalla, lailla, 1446: ihan perusteltu asia. Tämäkin tulisi muistaa. Se ei jota nyt käsitellään, ratkaistaan hyvin pitkälle 1447: ole viljelijöistä johtuva kysymys, että näin on muodostuvien tilojen kokonaisuus, se, annetaan- 1448: pieniä tiloja Suomessa ollut, vaan se oli yhteis- ko niille mahdollisuus kehittyä sellaisiksi, että ne 1449: kuntapoliittinen kysymys. Sillä saatiin ratkaistua pärjäävät Euroopan unionin maatalouspolitiikas- 1450: monia eri asioita. sa. Näkisin, että nyt kehittämistä ei pitäisi kat- 1451: Kun annettiin ymmärtää, että luopumistukila- kaista. Minusta on edesvastuutonta, että näin teh- 1452: ki tulisi jatkumaan, tiloilla asennoiduttiin erittäin dään. Siitä tämä eduskunta kantaa vastuun halli- 1453: paljon siihen tilanteeseen, että seuraavan raken- tuksen kera. Ellemme pysty luomaan kehittämis- 1454: nerahastokauden aikana luovutaan maatalous- mahdollisuuksia, meillä ei ole mahdollisuuksia 1455: tuotannosta ja siirrytään eläkkeelle sekä anne- rakenteen kannalta katsottuna olla kehityksessä 1456: 2836 Tiistaina 9.11.1999 86/15/17 1457: 1458: mukana, nimenomaan kannattavassa tuotannos- massa luvattiin maaseudun kehittämiseen ja 1459: sa. Hallitusohjelmassa, joka on luotu, on lähdet- maatalouden edellytysten luomiseen. 1460: ty siitä, että ei heikennetä näitä asemia, vaan an- Rahasta ei ole kyse. Tämä sali hukkaa 100 1461: netaan kehittämismahdollisuuksia myöskin maa- miljoonaa hyvin herkästi paljonkaan puhumatta, 1462: seudulle ja maataloudelle. mutta jos tähän laitetaan 100--200 miljoonaa, 1463: Ed. Pulliainen käytti puheenvuoron, jossa hän sillä ratkaistaan monen perheen, monen alueen 1464: sanoi, että rahasta kaikki on kiinni - niin kuin kohtalo, se, miten usko tulevaisuuteen säilyy, mi- 1465: varmasti onkin, aina sitä tarvitaan- mutta näki- ten hoidetaan Ruuhka-Suomen kehitys, ajetaan- 1466: sin, että hänen luettelemansa Agendat, 141-neu- ko ihmiset tänne vai saavatko he todella asua 1467: vottelut ja Wto-neuvottelut ovat ja tulevat ja ne niillä asuinsijoilla, joille ovat elämänsä uhran- 1468: asiat on hoidettava, ei siitä mihinkään päästä. neet, työnsä tehneet ja rakentaneet. Siellä on 1469: Mutta se on myöskin tahtotilakysymys, miten nä- kaikki tärkeät yhteiskunnan palvelut, ja myös nii- 1470: kee tämä foorumi, mitkä arvot sillä on, miten se den ylläpidosta on kyse, annetaanko eläkemark- 1471: näkee tulevaisuuden maaseudun kehittämisen koja sinne vai ei. Tämä on iso kysymys, ja siitä 1472: kannalta ja maatalouden tulevaisuuden kannalta. me kaikki yhdessä vastaamme. 1473: Rahaa me jaamme noin 190 miljardia joka vuosi. Mielestäni olisi äärimmäisen tärkeää, että seu- 1474: Miten se kohdennetaan, on tärkeimpiä kysymyk- raava rakennerahastokausi hoidettaisiin niillä 1475: siä. Siihen meidän tulisi löytää parempi yhteinen edellytyksillä, että viljelemättömyysmahdolli- 1476: tahtotila, kuin mikä tällä hetkellä on. suus säilyy osittain ja vuokrausvaihtoehto ehdot- 1477: tomasti koko maassa. Luopumistuen jatkamises- 1478: Luopumistukiasia on myöskin osa sosiaalipo- 1479: sa on kysymys siitä, mikä usko säilyy niillä vilje- 1480: litiikkaa. Se on sosiaalipolitiikkaa ja yhteiskunta- 1481: lijöillä, jotka todella ovat investoineet, rakenta- 1482: politiikkaa. Meillä on alueita, joilla on selkeästi neet ja uskovat siihen, että hekin tulevat tulevai- 1483: nähtävissä, mitä viljelemättömyysvaihtoehto te- 1484: suudessa pärjäämään. 1485: kee. Se kyllä rajautuu tuonne Itä-Suomeen hyvin 1486: Voisi todeta, että vuokraamalla on noin 90 1487: pitkälle Lappi mukaan lukien, mutta myöskin 1488: prosenttia tiloista lähtenyt jatkamaan eli tänäkin 1489: Keski-Suomi on hyvin voimakkaasti tulossa ku- 1490: päivänä ovat suoralla kaupalla tehdyt tilanvaih- 1491: vaan mukaan. Silloin sitäkään vaihtoehtoa yh- 1492: dot erittäin vähäisiä. Se on merkki siitä, että usko 1493: teiskuntapoliittisesti ajatellen ei pitäisi kitkeä ko- 1494: tulevaisuuteen meinaa horjua ja hallitukseen sii- 1495: konaan pois, vaan se olisi perusteltu eräissä tapa- 1496: nä, miten se maatalouspolitiikkaa tulevaisuudes- 1497: uksissa käytettäväksi. 1498: sa hoitaa. Tähän täytyy saada muutos. On tehty 1499: Toisaalta myöskin näen, että tämän lain käsit- hyvä rinnakkaisesitys, ja toivon, että se saa kan- 1500: telyssä katsotaan, mikä on politiikan uskotta- natusta salissa. 1501: vuus, säilyykö kansalla edes jonkinlaista ripaus- 1502: ta uskoa siihen, mitä kirjoitetaan. Maassa on 1503: enemmistöhallitus. Mitä sen ohjelmapolitiikassa 1504: on luvattu ja luvattu siellä pitää ja kehittää, miten Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen va- 1505: tästä mennään yli, siinä kyllä ratkaistaan monien rapuhemies Anttila. 1506: muiden vaalien kohtalo tulevaisuudessa. Ei kan- 1507: sa jaksa uskoa siihen, että vaikka mitä on kirjoi- 1508: tettu, kuitenkin sanat syödään muutaman kuu- 1509: kauden sisällä. Ei sillä ole mitään jatkuvuutta 1510: eikä perustaa. 17 Pekka Nousiainen Jkesk: Arvoisa rouva pu- 1511: 1512: Tulee muistaa, että mitä hallitus esittää, on hemies! Hallitus on antanut eduskunnalle esityk- 1513: puhtaasti viljelijäväestön itsensä rahoittamaa. Se sen maatalousyrittäjien luopumistukijärjestel- 1514: on viimeistä penniä myöten sen itsensä rahoitta- mänjatkamisesta vuosille 2000--2002 siten, että 1515: maa, koska rahoitus kerätään lfa-indeksointira- maatalousyrittäjät voivat päästä luopumistuelle 1516: hoista, jotka muuten tulisivat lfa:n korotukseen vain, jos myyvät tilansa alle 40-vuotiaalle tilan- 1517: vuosittain, joka antaisi edes jonkinlaista kom- pidon jatkajalle tai peltonsa toiselle, alle 55-vuo- 1518: pensaatiota hintakehityksellemme. Kun tämä oh- tiaalle viljelijälle. Pellot vuokraamalla tai niin sa- 1519: jelma rahoitetaan omista rahoista, joutuu kysy- notun viljelemättömyyssopimuksen puitteissa ei 1520: mään, missä on se tahtotila, mitä hallitusohjel- enää esityksen mukaan luopumistuelle pääsisi. 1521: 86/15118 Maatalousyrittäjien luopumistuki 2837 1522: 1523: Hallituksen esitys luopumistukijärjestelmäksi messa se, mikä muodostaa maaseudun runkoasu- 1524: on sekä sosiaalisesti että alueellisesti epätasa-ar- tuksen, ja sen varaan myös rakentuu hyvin pit- 1525: voinen. Ihmetyttää, miksi maanviljelijöiden källe maaseudun kehittäminen ja yleisesti pieni- 1526: etuuksia leikataan, vaikka hallitusohjelmassa lu- muotoinen yritystoiminta. Mielestäni, kuten tote- 1527: vataan, että hallitus toimii maatalouden sukupol- sin, vuokraus- ja viljelemättömyysvaihtoehdot 1528: venvaihdosten edistämiseksi. tulee säilyttää edelleen luopumistukijärjestel- 1529: Luopumistukijärjestelmästä puhuttaessa on mässä. Tämä on kaikkien etu, niin luopuvien 1530: syytä muistaa, että kysymyksessä on sekä raken- kuin myös jatkavien viljelijöiden. 1531: nepoliittinen asia että sosiaalipoliittinen asia. Katson, että valiokunnan pitää tutkia nämä 1532: Esityksellä on myös merkittäviä vaikutuksia asiat vielä kertaalleen. Vaikka kysymys on rahas- 1533: maatalouspolitiikkaan. Voidaankin kysyä, onko ta, uskon, että hyvää tahtoa löytyy siihen, että 1534: miltään muulta ammattiryhmältä heikennetty en- tätä järjestelmää kehitetään hallituksen ehdotuk- 1535: sinnäkin sosiaalietuuksia siinä määrin kuin nyt sesta edelleen. 1536: ollaan viljelijäväestöitä heikentämässä tai toi- Arvoisa puhemies! Lopuksi haluan vielä ko- 1537: saalta onko jonkin muun tulonsaajaryhmän tulo- rostaa, että tämä on erittäin tärkeä tasa-arvokysy- 1538: ja alennettu siinä määrin kuin viljelijäväestön mys. Kysymys on siitä, onko viljelijöillä muiden 1539: ED-jäsenyyden myötä. Näyttääkin siltä, että vil- kansalaisten tavoin mahdollisuus varhaiseläk- 1540: jelijäväestö ei ole hallituksen näkökulmasta saa- keeseen ja onko maan eri osissa olevilla viljeli- 1541: nut tasavertaista suomalaista kohtelua. jöillä samanlaiset edellytykset jäädä eläkkeelle. 1542: Hallituksen esityksen alueellinen epätasa-arvo Toivonkin, että eduskunta päätöstä tehdessään 1543: kohdentuu lähinnä Itä- ja Pohjois-Suomeen. Siel- tarkastelee asiaa hyvin laajasti kansalaisten tasa- 1544: lä vuokraaminen ja viljelemättä jättäminen ovat vertaisuuden ja oikeudenmukaisuuden näkökul- 1545: olleet suosittuja, monissa tapauksissa ainoita, masta. 1546: vaihtoehtoja luovuttaessa ammatista. Kyseisillä 1547: 18 1548: alueilla ei nykyisillä maatalouden tuloilla ole Seppo Lahtela lkesk: Arvoisa rouva puhe- 1549: löytynyt kovinkaan paljon jatkajia eikä aina pel- mies! Nyt käsittelyssä oleva hallituksen esitys 1550: tojen vuokraajiakaan. Tästä syystä vuokraus- ja luopumistukiasiasta on mielestäni siinä mielessä 1551: viljelemättömyysvaihtoehdot olisi säilytettävä hyvä, että kun tätä nyt etupäässä täällä moititaan 1552: edelleen järjestelmässä. On myös muistettava, et- ja minunkin tehtävänä olisi tulla tänne ja ryhtyä 1553: tei kaikilla luopuvilla viljelijöillä ole tiedossa jat- tätä perin pohjin moittimaan, väitän, että pahem- 1554: kajaa, joka sukupolvenvaihdoksen kautta voisi pikin tämä voisi olla. Nimittäin ennakkotietojen 1555: ottaa tilan itselleen. Kaikilla Itä- ja Pohjois-Suo- perusteella, mitkä tulivat ja syntyivät, oli sellai- 1556: men seuduilla ei ole myöskään halukkaita pelto- nen vaikutelma loppukesästä, että hallitus ei tä- 1557: jen ostajia, jotka täyttäisivät lakiehdotuksessa män asian eteen tule tekemään mitään, vaan tämä 1558: mainitut vaatimukset. Näillä alueilla viljelijät jäi- asia raukeaa ja jää sikseen ja mitenkään ei maa- 1559: sivät täysin varhaiseläkejärjestelmän ulkopuolel- seudun ja maatalouden tulevaisuutta hoideta eikä 1560: le, joten esitys kohtelee hyvin epätasa-arvoisesti kuntoon saateta. (Ed. Ala-Nissilä: Eipä tässä pal- 1561: viljelijöitä. jon kehumista ole!) - Tämä on hyvä havainto 1562: Esitys ei edistä aidosti rakennemuutosta. Jos sellaisenaan, ettei tässä paljon kehumista ole kai- 1563: varhaiseläkejärjestelmää heikennetään, rakenne- ken kaikkiaan olemassa, mutta väitän, että poh- 1564: muutos hidastuu ja nuorten viljelijöiden mahdol- jimmiltaan tätä asiaa rakentaen ja tehden tästä 1565: lisuudet kehittää tilaa heikkenevät olennaisesti, voitaisiin jalostaa ja kehittää, niin kuin hyviä, 1566: sillä lisämaan vuokraus on ollut yksi tärkeimmis- erittäin kannatettavia puheenvuoroja on käytet- 1567: tä keinoista tilojen laajentamiseen ja kehittämi- ty, sellainen laki ja sellainen esitys, minkä edus- 1568: seen. Nuorilla viljelijöillä, jotka ovat juuri hank- kunta voisi vielä suurella enemmistöllä hyväk- 1569: kineet oman kotitilansa, ei ole useinkaan talou- syä, mikä koituisi tämän maan ja sen kansan tu- 1570: dellisia mahdollisuuksia samanaikaisesti lisä- levaisuuden parhaaksi. 1571: maan ostoon. Tämä on tosiasia, joka pitäisi myös Tässähän on eräänlaisesta ohjauksesta kysy- 1572: muistaa eduskunnassa. Vuokrattavissa olevan mys. Kun omalta osaltani, omalta kohdaltani, 1573: maan vähenemisen seurauksena keskimääräisen varsin hyvin tunnen ja tiedän tämän aiheen, en 1574: tilakoon kasvu hidastuu ja kehitys maataloudes- maita olla kertomatta oman kotitilani kohtaloa ja 1575: sa pysähtyy. Maatalous on Itä- ja Pohjois-Suo- sen mahdollisuutta. Se oli ennen liian suuri, jotta 1576: 2838 Tiistaina 9.11.1999 86/15/18 1577: 1578: se olisi minkäänlaisen rakennetuen pariin pääs- pellot, viljellyt ikänsä, on kuokkinut, salaojitta- 1579: syt, viljeltyä oli 25 hehtaaria. Yhtäkkiä, yhdessä nut ja pannut maat lopulliseen kuntoon, koko au- 1580: yössä periaatteessa, Suomen liittyessä Euroopan kea on siinä näkyvissä. Jos hänen vaihtoehtonsa 1581: unianiin siitä tulikin liian pieni, elinkelvoton, ja ovat ne, että tila on myytävä tai väkisin viljeltä- 1582: sen takia se ei taas ole sellainen, mikä tarjoaisi vä, ei voida ajatella, että ihmisen ajatusmaailma, 1583: pääasiallista ansiotulotoimintaa ja sellaista, että kun omasta pellosta, omasta kätten työstä, on ky- 1584: voitaisiin katsoa pääasialliseksi maatalouden symys, olisi sellainen, että siitä kertaheitolla luo- 1585: harjoittajaksi, kun peltopinta-ala ei ole kovin pal- vuttaisiin ikuisesti naapurille myymällä se. 1586: jon siitä kasvanut nykyiselläänkään. Näin maa- Tällainen vuokrausmahdollisuus on tähän si- 1587: seutuväki menettää uskonsa muotoon taikka toi- sällytettävä ja nähtävä niin, että se olisi se tule- 1588: seen. vaisuuden matalampi ja hivelevämpi vaihtoehto, 1589: Niin kuin ed. H. Aho ansiokkaasti totesi, en- millä voitaisiin tätä tuotantoa toisin muuttaa ja 1590: nen sotia meillä oli erittäin paljon näitä eurokel- oma viljely lopettaa niissä olosuhteissa, kun se 1591: poisia, jatkamiskelpoisia, tiloja Suomenmaassa olisi ajankohtaista. Kun se kymmenen vuoden 1592: olemassa, oli kartanaita ja niihin rinnastettavia ti- aika esimerkiksi tulee, saattaa olla, että perheen 1593: loja, mutta ne jouduttiin karjalaisväestön asutta- parista löytyy jatkaja tilalle, jolloin tämä mahdol- 1594: miseksi pirstomaan sellaisiksi tiloiksi, missä nyt lisuus olisi vielä auki ja siitä päästäisiin liikkeel- 1595: monelta osin viljely pääosin valitettavasti on lo- le, ja ellei olisi, mieliala olisi jo sitten varmasti 1596: petettu. pehmentynyt niin paljon, että myyntikin voisi 1597: Lakiesityksellä pitäisi tukea maatalouden ra- tulla ajankohtaiseksi ja kysymykseen. Tämä nä- 1598: kenneuudistusta ja rakennekehitystä, ja uskon, kökulma olisi nähtävä, ja toivoisin, että se vielä 1599: että se varmasti siihen johtaakin, kunhan se työs- tässä kaiken kaikkiaan loppuun saakka nähdään 1600: tetään paremmaksi. Maatalouden harjoittajalla ja valmiiksi niin saatetaan, että se tähän lakiin 1601: on oltava kohtuullisessa iässä jatkomahdollisuus mahtuu. 1602: olemassa. Pahimmat vaihtoehdot kesän aikana Keskustelu, mitä on käyty siitä, että vuokraus- 1603: olivat, että tämmöinen luopumistuki 55-vuotiaa- vaihtoehto voisi tulla vain alle 30-vuotiaana ky- 1604: na olisi saattanut jopa joidenkuiden mielestä olla symykseen, jättää erittäin monia väliinputoajia 1605: vähemmän tarpeellinen siellä, ja jotkut olivat ai- tässä asiassa. On niin, että tunnen monia tapauk- 1606: nakin joissakin kenttäpuheissa valmiita jopa hyl- sia, missä viljelijä on nyt 54-vuotias ja mahdolli- 1607: käämään sen kokonaan. Ei olisi ollut mitään nen jatkaja, joka vuokraisi pellot, on 32-vuotias, 1608: mahdollisuutta nähdä ja ymmärtää, että joku ta- jolloin mahdollisuutta ei synny eikä se toteudu 1609: lon jatkaja, tyttö taikka poika, isiensä ammattia eikä käy. Lopettaja, luopuja, ei missään tapauk- 1610: harjoittamaan ryhtyessään olisi joutunut odotta- sessa ole valmis myymään, mutta on valmis 1611: maan 45-vuotiaaksi saakka miettiäkseen, että hä- vuokraamaan. Jatkaja taas toisaalta ostettuaan ti- 1612: nestä voisi tulla tilan jatkaja ja isäntä siihen vil- lan jo aikaisemmin ja lunastettuaan sen vanhem- 1613: jeltävälle tilalle. Tämä olisi ollut sula mahdotto- miltaan on siinä määrin varovainen ja nähnyt tä- 1614: muus, koska siihen mennessä jo pojanpojatkin män asian sellaisena, ettei hänellä ole taas mah- 1615: olisivat olleet melkein isoisäiässä olemassa. dollisuutta ostaa, vaikka luopuja saattaisi myydä- 1616: Tällaisenaan tämä on hyvä esitys, että on näh- kin. 1617: ty ja otettu huomioon sukupolvenvaihdosmah- Tämä pehmeämpi vaihtoehto, missä voidaan 1618: dollisuus sellaisena kuin sen mielestäni tulee vuokrata ja toteuttaa tällä muodolla, pitäisi la- 1619: noin kohtuudella ja kunnialla olla olemassakin. kiin sisällyttää, ja uskallan väittää, että jos edus- 1620: Mutta myös, jotta päästään eteenpäin ja jatka- kunta pystyy käyttämään vähänkin omaa tahdon 1621: maan, mitä kaikissa puheenvuoroissa on julki ja järjen voimaansa, mitä jokaisella kansanedus- 1622: tuotu - sanoisin, että lähes jokaisessa- vuok- tajalla on olemassa, tämä tulee myöskin hyväk- 1623: rausvaihtoehto ja sen sisällyttäminen sinne on syttyä täällä. Ellei sitä ole mahdollisuus käyttää, 1624: mielestäni äärettömän tärkeä, tarpeellinen ja sa- sitten on jouduttu joitain muulta kysymään neu- 1625: noisin, että jopa välttämätön. voa, kuinka tulevassa äänestyksessä äänestetään 1626: Kun ajatellaan vanhojen sukutilojen viljelyä ja ja tehdään. 1627: näköalaa, se on usein sieltä tuvan ikkunasta kat- Toivon, että tämä viesti myös kerrotaan ja pe- 1628: sottaessa samanlainen, kuin jos katsoo tästä tätä rustellaan niille viljelijöille, joiden kanssa tästä 1629: eduskunnan salia. Isäntä on saattanut raivata ne asiasta keskustellaan. Kun tämän maan asuttuna 1630: 86/15/19 Maatalousyrittiijien luopumistuki 2839 1631: 1632: pitämistä ja rakenteellista kehitystä eteenpäin asia, mutta kuitenkin maaseutuperinteisiin kuu- 1633: viedään, myöskin niissä yhteyksissä voidaan luu se, että ollaan rehellisesti avioliitossa ja ele- 1634: tämä julkituoda, kertoa ja löytää ne motiivit, tään siinä muodossa ja sen mukaan rakennetaan. 1635: miksi ei ole voitu menetellä niin kuin oikein olisi Näkisin, että yhteiskunta, itsenäinen Suomi ja 1636: ollut. sen kehitys vaatii myöskin tulevaisuudessa, että 1637: Mielestäni se, että aktiivitoimintaa edellyte- perusarvot ovat kunniassa. Avioliitto on ainakin 1638: tään sekä jatkajalta että luopujalta kaiken kaikki- maaseudulla arvostettu instituutio, mistä pide- 1639: aan yhtenä ehtona tämän asian toteuttamiseksi, tään kiinni ja mikä kaikissa yhteyksissä johde- 1640: on erinomaisen tärkeää. Ei voida ajatella niin, taan asiaan mukaan. (Ed. Tiusanen: Eikö siellä 1641: että tapahtuisi niin hiljaa hiivutellen, että rahas- ole avoliittoja ollenkaan?) - Ed. Tiusanen, tie- 1642: tettaisiin tämä vähäinenkin summa, runsas 2 000 dän, että maaseudulla on paljon avoliittoja. - 1643: markkaa, yhteiskunnalta sellaisena muotona, että Mutta avioliitot ovat tyypillisiä silloin, kun on 1644: tällä tilalla ei harjoitettaisi sen jälkeen aktiivivil- maanviljelijästä ja maanviljelijän tulevaisuudes- 1645: jelytoimintaa. ta, jatkamisesta ja luopumisesta kysymys. Sil- 1646: Mielestäni esityksessä on hyvää se, että tämä loin on avioliitto hyvin keskeinen ominaisuus ja 1647: päätoimisuusvaatimus, mikä nykyisessä laissa piirre myöskin siinä, miten tämä tila koetaan ja 1648: on ollut hyvinkin ankara ja jyrkkä, on lievennet- sen jatkomahdollisuudet ja nähdään tässä asias- 1649: ty niin, että voidaan hankkia tuloja viljelytoimin- sa. 1650: nan ylläpitämiseksi tilan ulkopuolelta. Se on kä- Tämä on hyvä esitys, kunhan sitä vähän paran- 1651: sittääkseni hyvin perusteltu ja nähty ja myöskin netaan ja otetaan vuokrausvaihtoehto sinne mu- 1652: sillä lailla ymmärrettävässä muodossa, että pys- kaan ja nimenomaan yhden iän perusteella niin, 1653: tytään maanviljelystä jatkamaan hankkimalla että raja on 40 vuotta. Silloin toivon, että tämä 1654: joitakin tuloja jostain lisää, millä tilaa ylläpide- valiokuntatyössä tulee myöskin hyväksyttyä. 1655: tään ja nimenomaan kehitetään. Arvoisa rouva puhemies! Tämän keskinkertai- 1656: Varsin vahvasti näkisin tärkeänä, kuten perus- sen lyhyen puheenvuoron perusteella toivon, että 1657: teluista nähdään, sen, että tilalta kohtuullisen tämä asia etenee myöskin valiokunnassa niin 1658: etäisyyden päässä asuminen nähdään yhdeksi eh- kuin salissakin. 1659: doksi. Näin ymmärrän ja näin käsitän, että tästä 1660: pitäisi pitää hyvin tarkkaan ja perustellusti kiin- 19 Marja-Leena Kemppainen /skl: Rouva pu- 1661: 1662: ni. Pitää pystyä asumaan tilalla tai tilan läheisyy- hemies! Meitä eduskunnassa joskus aina moiti- 1663: dessä, mistä omin käsin sitä hoidetaan ja työ teh- taan siitä, että kun täällä laaditaan lakeja, me jä- 1664: dään. Ei voida ajatella niin, että Helsingissä asu- tämme niihin semmoisia aukkopaikkoja, jotka 1665: taan ja tilaa viljellään jossakin, kuten ed. Esa tuottavat hallaa hyvin monille ihmisryhmille. 1666: Lahtela antoi ymmärtää ehdottaen, että Itä-Suo- Minusta tässä hallituksen esityksessä on käymäs- 1667: mi ja Pohjois-Karjala olisivat paremmassa ase- sä samalla tavalla. Nimenomaan, jos tämä toteu- 1668: massa kuin muu Suomi, että nämä olisivat niitä tuu siinä muodossa kuin on esitetty eli sieltä on 1669: tärkeitä kohtia ja seutukuntia, että täältä käsin vuokraamismahdollisuudet ja muut jätetty pois, 1670: voitaisiin siellä viljellä. Ei näin, vaan tilalla asu- tämä on ristiriidassa sen käytännön kanssa, että 1671: en aktiivisesti harjoittaen tai tilan läheisyydessä tämän päivän tutkimusten mukaan nimenomaan 1672: asuen. maanviljelijäväestön ja maatalousyrittäjäväes- 1673: Käsittääkseni siellä on erittäin hyvin perustel- tön sairauslomien määrä ja sairastuvuus lisään- 1674: tu ja nähty, mutta siellä on yksi kysymys sem- tyy huomattavasti viimeisen kymmenen vuoden 1675: moinen, minkä haluaisin nähdä, että se voisi olla aikana juuri ennen eläkeikää. Mitä ne tarkoitta- 1676: myöskin toisin: Puhutaan viljelijän puolisosta. vat käytännössä? Sairauskulukorvaukset, sosiaa- 1677: Käsittääkseni viljelijän puoliso on sellainen, että lipuolen korvaukset, kaikki, lisääntyvät. Lomi- 1678: silloin hänestä puoliso tulee, kun hänestä käyte- tusjärjestelmä on romutettu aika lailla, sen tarve 1679: tään tilalla emäntä-nimitystä, ainakinjos on nais- lisääntyy. Se tarkoittaa sitä, että yhä enenevässä 1680: sukupuolesta kysymys. Mutta täällä näyttää ole- määrin nämä ihmiset joutuvat tekemään maati- 1681: van niin, että sovelletaan puoliso-määritelmää, loilla työtä huonossa kunnossa, vaikka he eivät 1682: jos asuu yhteistaloudessa, avioliitonomaisesti ole siihen kykeneviä. 1683: jne. Käsittääkseni tämä olisi kyllä tästä laistajou- Sen takia näkisinkin, että kun käydään tätä 1684: tanut olla pois. En nyt väitä, etteikö se ole hyvä keskustelua ja asia etenee, myös nämä näkökoh- 1685: 2840 Tiistaina 9.11.1999 86/15/20 1686: 1687: dat otettaisiin huomioon ja ne laskelmat mahdol- telyssä. Pitää olla mahdollista jäädä sukupolven- 1688: lisesti, mitä on käytettävissä, viimeiset tilastot vaihdoseläkkeelle tai luopuroistuen piiriin myös 1689: maanviljelijä- ja maatalousväestön sairastuvuu- tilanteessa, että vuokraa peltonsa tai jättää ne vil- 1690: desta ja työssäjaksamisesta, otettaisiin huomi- jelemättä. Erityisesti tässä korostuu Itä- ja Poh- 1691: oon. Sen takia seuraavassa eli päiväjärjestyksen jois-Suomen pientilavaltainen alue. Siellä ei ole 1692: 16) kohdassa oleva lakiesitys, jossa korjataan kysyntää kaikilla alueilla pellosta. Siellä ei ole 1693: näitä asioita, tukee paremmin kokonaisuutta, ja myöskään sellaisia elämisen edellytyksiä, että 1694: sen takia mielenkiinnolla seuraan, miten nämä nykymenolla ja nykyisen ED-maatalouspolitii- 1695: rinnakkaisaloite ja hallituksen esitys etenevät. kan turvin tila pystyisi enää tarjoamaan kunnol- 1696: lista toimeentuloa. 1697: 20 1698: Olavi Ala-Nissilä lkesk: Arvoisa rouva pu- Tästä syystä on mielestäni välttämätöntä, että 1699: hemies! Minustakin on tarpeen kritisoida tätä ihmisillä on, pitkän raskaan päivätyön tehneillä 1700: esitystä sekä periaatteelliselta näkökulmalta että ihmisillä, mahdollisuus jäädä kunniallisesti eläk- 1701: teknisin ja asiaperustein. Nythän oli toiveissa, keelle. Tämän vuoksi siis myös viljelemättö- 1702: että sukupolvenvaihdos- ja luopuroistuen sään- myysvaihtoehdon pitää olla tässä järjestelmässä 1703: nökset voisivat EU -säännöksiin liittyen jopa hie- mukana. 1704: man lieventyä muun muassa päätoimisuuden Mielestäni on tarpeen, että eduskuntakäsitte- 1705: osalta. Kun kuitenkin lfa-tuki tuli koko maahan, lyssä, valiokuntatyössä, nämä näkökohdat ote- 1706: niin säästöleikkuri iski muun muassa tähän asi- taan hyvin painavasti esille ja myös rahoitusky- 1707: aan aivan kohtuuttomasti. Nyt on niin, että tällä symys; on välttämätöntä, että budjettiraamin ul- 1708: rahamäärällä, mitä tähän on käytettävissä, asiaa kopuolelta saadaan tähän järjestelmään rahaa. 1709: ei voida järkevästi hoitaa. 1710: Tässähän oli työryhmä, joka valmisteli asiaa. 22 Unto Valpaslvas: Arvoisa puhemies! Halli- 1711: Sen mietintöön sisältyi valtiovarainministeriön 1712: tuksen esitys laiksi maatalousyrittäjien luopu- 1713: edustajan eriävä mielipide jopa niin, että tämän 1714: mistuesta ei mielestäni ole tyydyttävä. Hallitus 1715: rahoitukseen ei saa käyttää edes niin sanottuja 1716: lupaa ohjelmassaan harjoittaa tasapainoista alue- 1717: automaattisia säästöjä, vaan se pitää ikään kuin 1718: politiikkaa. Hallituksen esitykset eivät kuiten- 1719: tyhjästä rahoittaa. 1720: kaan näytä aina tukevan tätä ohjelmaan kirjattua 1721: Teknisiä ja asiaongelmia liittyy muun muassa 1722: periaatetta. 1723: vuokrausvaihtoehdon puuttumiseen, joka nyt 1724: Näin näyttää käyvän myös tässä asiassa. Jos 1725: eduskuntakäsittelyssä pitää saada. Toisaalta tä- 1726: vuokrausmahdollisuutta ei sisällytetä luopumis- 1727: hän pitää saada lisää rahoitusta, jotta tämä edes 1728: tukiesitykseen, tästä kärsivät mielestäni eniten 1729: tyydyttävänä voisi toimia, niin kuin itse asiassa 1730: Pohjois- ja Itä-Suomen maatalousyrittäjät sen ta- 1731: muittenkin väestöpiirien osalta voidaan osoittaa, 1732: kia, että siellä ei voida tehdä kauppoja siinä mää- 1733: että vastaava eläkejärjestely on näissä ikäluokis- 1734: rin kuin esimerkiksi Etelä-Suomessa, jossa ky- 1735: sa olemassa. Näin ollen eduskunnalla on kova 1736: syntä on aivan erilainen. Yhdyn niihin moniin 1737: haaste, että tätä hallituksen aivan kehnoa esitystä 1738: näkemyksiin, joita täällä on esitetty, että vuok- 1739: voidaan täällä korjata. 1740: rausmahdollisuus saadaan myös luopuroistuen 1741: 21 piiriin. 1742: Matti Väistö lkesk: Arvoisa puhemies! Luo- 1743: pumistukijärjestelmä on meillä toiminut hyvin. 1744: On välttämätöntä, että sitä jatketaan myös hyvin 23 1745: Marjatta Stenius-Kaukonen lvas: Arvoisa 1746: toimivana. Tässä mielessä hallituksen esitys ei puhemies! Ymmärrän sitä kritiikkiä, jota täällä 1747: täytä näitä ehtoja. on esitetty hallituksen esitystä kohtaan. Vasem- 1748: Järjestelmällähän on kaksi tavoitetta: Se sekä mistoliiton eduskuntaryhmässä on jo ennakkoon 1749: parantaa tilarakennetta ja edistää sukupolven- myös keskusteltu tästä asiasta, ja meidän edusta- 1750: vaihdoksia että toisaalta toimii sosiaaliturvajär- jamme ovat tuoneet näitä näkemyksiä esille. 1751: jestelmänä niille viljelijöille, joilla ei ole mahdol- Tässä yhteydessä haluaisin erityisesti tuoda 1752: lisuutta sukupovenvaihdoksen tekemiseen tai esille sen ongelman, mitä vuokrausvaihtoehdon 1753: jotka eivät voi tai halua myydä tilaansa. poistaminen tästä aiheuttaa. Puhuttiin Itä- ja Poh- 1754: Mielestäni on välttämätöntä, että näiltä osin jois-Suomesta. Siellä se varmasti tuntuu voimak- 1755: hallituksen esitystä korjataan eduskunnan käsit- kaimmin, mutta täytyy sanoa, että kyllä niitä pie- 1756: 86/15/24 Maatalousyrittäjien luopumistuki 2841 1757: 1758: niä tiloja on monella muullakin alueella Suomes- aikaa näytti hiukan pahalta, kun tuntui siltä, että 1759: sa ja jatkamismahdollisuudet ovat heikot. viljelijöille ei taata mahdollisuutta varhaiseläke- 1760: Täällä tuotiin esille se, että kaikilla ei ole ha- järjestelmään. Itse henkilökohtaisesti viime vii- 1761: lua myydä. Ymmärrän sen, että ei ole halua myy- kolla ja viikonvaihteen aikana haastattelin Etelä- 1762: dä, mutta vaikka olisi haluakin myydä, niin ei Pohjanmaalla useita viljelijöitä ja henkilöitä, jot- 1763: löydy ostajaa. ka ovat näiden luopumistukiasioiden kanssa te- 1764: Toiseksi erityisesti vuokrausvaihtoehto. Kes- kemisissä, ja heidän palautteensa oli yksiselittei- 1765: kustelimme sellaisesta vaihtoehdosta, että vuok- sen myönteinen tälle lakiesitykselle. He myös- 1766: ratulo vähennettäisiin luopumistuesta. Se olisi kin totesivat, että kun on selkeästi linjattu sillä ta- 1767: mielestäni oikeudenmukainen ratkaisu, koska jos valla, että luopuminen tapahtuu nimenomaan 1768: vuokratuloa pellon vuokraamisesta saa, se vai- myymällä, silloin on kysymys aidosta viljelijäs- 1769: kuttaisi luopumistuen määrään. Mutta monessa tä, joka haluaa nimenomaan jatkaa täysipainoi- 1770: tapauksessa vuokra tulee olemaan niin pieni, että sesti toimintaa ja panostaa siihen omaan tilaan- 1771: sehän vastaa korkeintaan ehkä muutaman kuu- sa. Eli he näkivät sen todella merkittävänä ja jär- 1772: kauden luopumistukea. Näin vuokrausvaihtoeh- kevänä, että tähän suuntaan ollaan siirtymässä. 1773: don kokonaan ulossulkeminen tästä johtaa mie- Henkilökohtaisesti minä en voi käsittää sitä, 1774: lestäni kyllä selviin epäkohtiin. että esimerkiksi MTK omalta osaltaan on aja- 1775: Maatalousvaliokuntahan asiaa käsittelee. Toi- massa kehitystä siihen suuntaan, että jätettäisiin 1776: vottavasti siellä löytyy ratkaisu tähän ongel- viljelemättä tiloja, täysin tuottamattomaan tilaan 1777: maan. halutaan jättää. MTK:n edustaja, kun häntä va- 1778: liokunnassa kuultiin, ilmoitti selvästi, että 1779: 24 Juha Korkeaoja /kesk: Arvoisa puhemies! MTK:n tavoitteena on pitää myöskin tämä vilje- 1780: Olen ilahtuneena kuunnellut erityisesti vasem- lemättömyys mukana. Minä en näe sitä millään 1781: mistoliiton edustajien puheenvuoroja tässä asias- tavalla järkevänä, vaan kyllä meidän täytyisi saa- 1782: sa. Todella asia on niin, että hallituksen esitys da nimenomaan maata siirtymään sellaisille ak- 1783: kaipaa korjauksia siltä osin, kuin täällä on todet- tiiviviljelijöille, jotka haluavat panostaa maatalo- 1784: tu, että vuokrausvaihtoehto ja viljelemättömyys- uteen ja haluavat kehittää omaa elinkeinoaan ja 1785: vaihtoehto tulisi sisällyttää tähän esitykseen, niin olla siinä täysipainoisesti mukana. Sen on oltava 1786: kuin on ollut aikaisemminkin. ensimmäinen lähtökohta. Ruotsinkielinen SLC- 1787: On totta, niin kuin ed. Stenius-Kaukonen tote- järjestö otti hiukan toisen tyyppisen kannan, joka 1788: si, että kysymys ei ole ainoastaan Itä- ja Pohjois- oli hyvin järkevä ja terve kanta ja poikkesi 1789: Suomen ongelmasta, vaan myös Etelä-Suomen MTK:n kannasta selvästi. 1790: ongelmasta. Omalta alueeltani Satakunnasta on Eli näen tämän erittäin hyvänä. Voidaan aina 1791: tullut lukuisia yhteydenottoja, joissa todetaan, harkita alle 30-vuotiaitten osalta vuokrausvaihto- 1792: että tämä pitäisi sisällyttää tähän järjestelmään. ehtoa, koska silloin on kysymys tilasta, jolla vie- 1793: On ymmärrettävää, että kun monessa tapauk- lä eivät välttämättä varat ole sellaisessa järjestyk- 1794: sessa kysymys on maatilasta, joka on monen su- sessä, että niitä voitaisiin löytää. Ja on muistetta- 1795: kupolven ajan ollut saman suvun omistuksessa, va, että pantiin ikärajaksi mikä hyvänsä, niin aina 1796: siitä luopuminen ei ole kovin helppoa. Sen sijaan löytyy varmasti väliinputoajia. Asennemuutos 1797: vuokraus- tai viljelemättömyysvaihtoehto tuot- tarvitaan. Pitää suunnata sillä tavalla, että tila- 1798: taisi sen tuloksen, että rakennekehityksessä pääs- kauppoja syntyy ja tilat siirtyvät sellaisten omis- 1799: täisiin eteenpäin. Ne nuoret viljelijät, jotka halu- tukseen, jotka haluavat nimenomaan harjoittaa 1800: avat laajentaa tilaansa, voisivat tällä tavalla saa- viljelyä. 1801: da lisämaata käyttöön terveellä tavalla usein lä- 1802: heltä olemassa olevia tiloja. Toivon, että niin oi- 1803: kealla kuin vasemmalla yhdytään näihin ajatuk- 26 Mauri Pekkarinen lkesk: Arvoisa puhe- 1804: siin ja eduskunta, jolla on lopullinen päätösvalta mies! On ollut aika mielenkiintoista kuunnella 1805: asiassa, tekee tähän tarvittavat korjaukset. käytyä keskustelua. Vaikuttaa siltä, että ainakin 1806: osassa vasemmistoa on paremmin ja enemmän 1807: 25 Pertti Mäki-Hakola lkok: Arvoisa rouva pu- ymmärtämystä tämän hallituksen esityksen kor- 1808: hemies! Täytyy olla erittäin tyytyväinen, että jaustarpeesta kuin osassa kokoomusta, äskenkin 1809: tämä lakiesitys on eduskunnalle annettu. Jonkin kuullun puheenvuoron perusteella. 1810: 2842 Tiistaina 9.11.1999 86/15/27 1811: 1812: Jos rakennekehitystä halutaan nimenomaan kuullaan ja näkemys muodostetaan, niin katso- 1813: hidastaa, silloin tämä hallituksen esitys on pai- taan, löytyykö siitä mitään. 1814: kallaan, mutta jos sitä halutaan edistää, niin kuin Yksi asia, mikä tässä on aika oleellinen, on 1815: monet hallitukset, sekä Lipposen edellinen että asetus, joka tästä asiasta tullaan aikanaan anta- 1816: nykyinen että Ahon hallitus jnp., ovat halunneet maan, ja olisi toivottavaa, että asetusluonnos- 1817: ja niin kuin kaikissa mahdollisissa juhlallisissa, tekstit olisivat myös käytettävissä tässä yhtey- 1818: sanoisinko, julkilausumissa aina ääneen lausu- dessä, kun tätä lakiasiaa sinänsä käsitellään. 1819: taan, että rakennekehitystä pitää edistää, jos sitä Minä näen tämän oikeaan suuntaan menevänä 1820: pitää edistää, niin kyllä silloin ennen kaikkea kehityksenä, että nimenomaan tilakauppojen 1821: vuokrauksen pitäminen lainsäädännössä edel- kautta saatetaan maat sellaisten haltuun, jotka ha- 1822: leenkin mukana on aivan välttämätön toimenpi- luavat panostaa tämän elinkeinon toimintaan. 1823: de. Sen sieltä pois kiskaiseminen ja heittäminen 1824: hallituksen nyt esittämällä tavalla- ja tämä kos- 28 Mauri Pekkarinen /kesk (vastauspuheen- 1825: kee myös viljelemättömyyttä mutta ennen kaik- vuoro): Arvoisa puhemies! Totta kai tämä esitys 1826: kea vuokrausta- sen, ennen kaikkea vuokrauk- on parempi kuin lain kokonaan hylkääminen ja 1827: sen, pois heittäminen hallituksen esittämällä ta- tämän menettelyn lopettaminen. Eihän siitä ole 1828: valla merkitsee sitä, että rakennekehitys hidas- kysymys. Mutta kyllä tässä tällä hetkellä voimas- 1829: tuu, vaikeuksia tulee monille niille viljelijöille, sa olevaan tilanteeseen verrattuna on kuitenkin 1830: joilla on lisämaan tarvetta nimenomaan vuok- radikaali heikennys ja erityisesti vuokrauksen 1831: rausmielessä, ja vaikeuksia myös niille luopujil- osalta, ja emme me keskustassa tätä tule hyväk- 1832: le, jotka järjellisellä tavalla olisivat valmiita luo- symään. Eivät meillä päin viljelijät hyväksy tätä, 1833: pumaan viljelystä. ja myös koko Suomen kaikkien viljelijöiden etu- 1834: järjestö on tästä asiasta samaa mieltä. Minä toi- 1835: 27 1836: Pertti Mäki-Hakola /kok (vastauspuheen- von, että myös kokoomuksen puolella on harras- 1837: vuoro): Arvoisa rouva puhemies! Ed. Pekkari- tusta korjauksiin. Ainakaan ed. Mäki-Hakolan 1838: nen tulkitsi taas kyllä puheenvuoroani niin kuin ensimmäisessä puheenvuorossa ei tällaista sel- 1839: piru Raamattua. Kyllähän tässä kysymys onni- vää korjaushalua mielestäni ollut tunnistettavis- 1840: menomaan siitä, että tällä esityksellä hallitus on sa. Minä toivon, että kun pitemmälle keskustel- 1841: lähtenyt siitä, että halutaan maatalouden raken- laan, niin sellainen piirre vähitellen löytyisi. 1842: nekehitystä terveeseen suuntaan kehittää, ja sil- 1843: loin tavoitteena on oltava nimenomaan sen, että 29 Pertti Mäki-Hakola /kok (vastauspuheen- 1844: tilat siirtyvät sellaisten omistukseen, jotka halua- vuoro): Arvoisa rouva puhemies! Ed. Mäki-Ha- 1845: vat tehdä töitä tämän elinkeinon parissa. Se on kola yleensä muodostaa kantansa sillä perusteel- 1846: tervettä suuntausta, ja jos puhutaan viljelemättö- la, kun hän saa asiasta tietoa. Meillä on tällä het- 1847: myysvaihtoehdosta, minun käsitykseni mukaan kellä valiokunnassa asiantuntijakuuleminen ja 1848: se on täysin järjetöntä tässä tilanteessa, jos ker- asian käsittely menossa, ja sen perusteella kanta 1849: ran löytyy sellaisia ottajia, jotka haluavat tehdä muodostuu. Mutta jo periaatteessa näen, että esi- 1850: töitä. Etelä-Pohjanmaalla, niin kuin varmaan ti- tys, joka on tehty, ohjaa nimenomaan maatalout- 1851: lastoista näkyy, tehdään tilakauppoja. Siellä ha- tamme ja tilakehitystä siihen suuntaan, johon sitä 1852: lutaan panostaa tämän ammatin harjoittamiseen on vietävä. Se on ollut aina Pohjanmaalla selvä 1853: ja halutaan saada tila omaan omistukseen, jol- asia, että kun sinulla on jotakin omaa, niin silloin 1854: loin voidaan myös tehdä siellä niitä toimenpitei- sinä sitä kehität; jos se on jonkun toisen omaa, 1855: tä, mitä tarvitaan. Meillä on totuttu tekemään töi- silloin kehittämistoimenpiteet jäävät vaillinai- 1856: tä eikä olla valittamassa joka paikassa. semmiksi. Toivoisin, että myös keskisuomalai- 1857: Tässähän yksi vaihtoehto, mitä valiokunta tu- set ottavat opikseen tästä elämänviisaudesta, ja 1858: lee tarkastelemaan, on se, että valtiovalta omilla myös varmaan Itä-Suomen puolella olisi syytä 1859: toimenpiteillään voisi olla mukana tässä kuvios- katsoa. Kyllä tiedän, että vaikeaa se on, mutta 1860: sa sillä tavalla, että toimisi kuitenkin jonkinlaise- varmaan siitä olisi kuitenkin opittavaa. Toivoi- 1861: na välittäjänä eli olisi valmis ostamaan tiloja sel- sin, että ed. Pekkarinenkin huomaa, että yhteis- 1862: laisilla alueilla, joilla ei muuten tilakauppaa ta- kunta muuttuu, eikä mennä aina tällaisilla van- 1863: pahdu. Se on minun mielestäni selvittämisen ar- hoilla keskustalaisilla tai maalaisliiton linjoilla, 1864: voinen vaihtoehto, ja kun siitä nyt asiantuntijoita että mikään ei muuttua saa. 1865: 86115/30 Maatalousyrittäjien luopumistuki 2843 1866: 1867: 3o Kyösti Karjula /kesk: Arvoisa rouva puhe- päämään, vaan sitä käytetään tosissaan kehittä- 1868: mies! Hallituksen esitys maatalousyrittäjien luo- miseen. Se pitää nähdä myös oikean suuntaise- 1869: pumistuesta on hallitusohjelman vastainen. Sen na, siitä olen kyllä samaa mieltä. 1870: vuoksi minusta on erittäin hyvä, että tässä on lä- Mutta väistämättä on tilanne se, että esimer- 1871: hinnä keskustan edustajien tekemä rinnakkaisla- kiksi itse köyhänä miehenä joudun kahta vuokra- 1872: kialoite. Hallituksen esitys on siinä mielessä kan- tilaa viljelemään oman tilani ohella, ja pidän sitä 1873: natettava, että se on aktivoimassa sukupolven- kyllä ihan merkittävänä itseni ja lasteni suhteen. 1874: vaihdosten lisääntymistä ja tätä kautta luomassa 1875: tietyn peruslähtökohdan myös luopuroistuen jat- 32 Esa Lahtela /sd: Arvoisa rouva puhemies! 1876: kumiselle. Ed. Mäki-Hakolan ajatukseen siitä, että viljele- 1877: Mutta ehkä kaikkein suurimpana periaatteelli- mättömyysvaihtoehto ei ole mitenkään akti- 1878: sena kysymyksenä otan nimenomaan vuokraus- voiva, voi yhtyä ihan täydellisesti. Kaikkein kur- 1879: vaihtoehdon poistumisen. Itse olen jo 22 vuotta jimpana näen juuri sen vaihtoehdon ajatellen 1880: toiminut vuokraviljelijänä. Tiedän, mitä merkit- vaikka omia seutukuntiani, missä asun. Jos siellä 1881: see mahdollisuus, että on käytettävissä myös kaikki isännät ottavat viljelemättömyysvaihtoeh- 1882: vuokrapeltoa. Enkä ihan hyväksy sitä enkä ajat- don, niin mihin se johtaisi? Sen jälkeen siellä ei 1883: telisi niin mustavalkoisesti kuin ed. Mäki-Hako- olisi kuin horsmaa tai lepikkoa ja mahdollisesti 1884: la, ettei voisi pitää huolta myös toisen omista- sinne joitakin koivuntaimia voisi istuttaa. Se oli- 1885: masta. Minusta tämä on aika merkittävä yhteis- si sen jälkeen käsitelty; siellä ei olisi mitään uut- 1886: kunnallinen kysymys, jos ajatellaan maatalou- ta. Sen takia meidän tässä jotain on kuitenkin teh- 1887: den rakennemuutosta. Se, että meillä on mahdol- tävä ja niin tulee tapahtumaan. En usko, että van- 1888: lisuus vuokraukseen, on yksi keskeinen edelly- ha systeemi tulee jatkumaan, niin kuin jokainen 1889: tys myös rakennekehityksen eteenpäin voi tunnustaa. Politiikkaahan voi tehdä, ja tietys- 1890: viemiselle. ti keskustaopposition pitää tehdäkin politiikkaa 1891: Tämän vuoksi, arvoisa puhemies, minusta on tässä. 1892: erittäin tärkeää, että rinnakkaislakialoite otetaan Viljelemättömyydestä todennäköisesti luopu- 1893: valiokunnassa hyvin vahvasti esille ja pyritään mistukea ei saa, se lienee ihan selvä, mutta vuok- 1894: korjaamaan hallituksen alkuperäistä lakiesitystä. rausasia pitäisi kyllä saada sillä tavalla kuitenkin 1895: joihinkin puihin, jotta mahdollisesti alle 35-vuo- 1896: 31 Hannu Aho /kesk: Arvoisa puhemies! Mi- tiaat voisivat yhä edelleen vuokrata, jos se väli- 1897: nulla on kädessä paperi, jonka perusteella ed. muoto vedetään esiin. Kun on puhuttu 30 ja 40 1898: Mäki-Hakolalle voisi sanoa, että myös Etelä- ikävuodesta, niin vedetään raja siihen väliin ja et- 1899: Pohjanmaalta löytyy niin sanottuja köyhiä. Täs- sitään kompromissia. 1900: sä on lisäalueella rakennetta kehitetty vuosina 1901: 96-98 prosenttijakaumana 66 prosenttia. Osa 33 Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! 1902: maista on varmaan ostettu, mutta vakuutan, että Keskustelun keskeinen argumentointi on pyöri- 1903: ei kaikkia. Kyllä vuokrausvaihtoehto on äärim- nyt rakennekehityksen tiimoilla. Täytyy sanoa, 1904: mäisen tärkeä myös eteläpohjalaisille viljelijöil- että minun tietopohjaltani rakennekehitys tapah- 1905: le, jotta sielläkin rakenne kehittyy tasapuolisesti. tuu vain todellisten rakenteitten kehittämisen 1906: Sieltä löytyy alueita, joilla kehitys on erittäin kautta. Olen kyllä ed. Mäki-Hakolan kanssa ihan 1907: voimakasta, mutta väitän, etteivät tilat vielä ole samaa mieltä siitä, että vasta sitten, kun maa siir- 1908: sielläkään muodostuneet sellaisiksi, ettei tätäkin tyy omistukseen, se on todellinen rakennekehi- 1909: vaihtoehtoa tarvittaisi. tysaste. 1910: Valiokunnassa käydystä keskustelusta, johon Toisaalta taas viljelemättömyyskin on raken- 1911: ed. Mäki-Hakola viittasi, pitää muistaa, että Suo- nemuutosta ilman muuta, mutta se on kyllä sel- 1912: mi ei ole yksin Keski-Pohjanmaa tai Etelä-Poh- laiseen suuntaan, herra paratkoon, että kuka nyt 1913: janmaa, vaan meillä on monia alueita. Pitää näh- sellaista suuntaa haluaisi nähdäkään. Vuokraus- 1914: dä kokonaisuutena tämä asia. Ei se tätä maata vaihtoehdon näen vain välineenä, välivaiheena, 1915: kaada eikä kokonaisuuksia ratkaise, jos viljele- jonka varaan ei voi tulevaisuutta rakentaa, koska 1916: mättömyysvaihtoehto joillakin alueilla on vielä jo ihmisten välinen kemia voi aiheuttaa sen, että 1917: käytössä voimakkaammin. Minä uskon, että en sinulle vuokraa ja sillä sipuli. Siinä sitä sitten 1918: edustamillamme alueilla ei pelto jouda kyllä le- ollaan monttu auki kehitysvaihtoehdon ja tule- 1919: 2844 Tiistaina 9.11.1999 86/15/34 1920: 1921: vaisuuden kanssa. Tällä tavalla peruskäsitteistö ihan oikeaan suuntaan rakennekehityksenkin 1922: pitää mielestäni pitää hyvin kirkkaana. myötä. 1923: Muutenkin olen sitä mieltä, että jos nyt tämän 1924: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 1925: keskustelun puheenvuorot laitetaan yleiseen 1926: maatalouspoliittiseen viitekehykseen ja kaikki 1927: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 1928: opposition puheenvuorot siirretään sinne, niin 1929: täällä hallituspuolella on mukava ilotella muuta- lähetetään maa- ja metsätalousvaliokuntaan, jol- 1930: le sosiaali- ja terveysvaliokunnan on annettava 1931: ma tunti näiden puheenvuorojen kanssa. Mutta 1932: asiasta lausunto. 1933: itse asiasta olen sitä mieltä, että oppositio on pe- 1934: riaatteessa ihan oikealla puolella ollut tässä asi- 1935: assa. 16) Laki maatalousyrittäjien luopumistues- 1936: ta annetun lain muuttamisesta 1937: 1938: Lähetekeskustelu 1939: 34 1940: Pertti Mäki-Hakola lkok: Arvoisa puhe- Lakialoite LA 149/1999 vp (Eero Lämsä /kesk 1941: mies! Täytyy näin ensimmäisen kauden kansan- ym.) 1942: edustajana ja ed. Pulliaista näissä ympyröissä 1943: tuntemattomana todeta, että olen ollut todella yl- Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen 1944: lättynyt ed. Erkki Pulliaisen esiintymisestä edus- mukaisesti maa- ja metsätalousvaliokuntaan. 1945: kunnassa. Täytyy todeta, että ainoa vika on, että 1946: hän on väärässä ryhmässä. Hän sopisi oikein hy- 17) Hallituksen esitys laiksi tavaramerkki- 1947: vin myös kokoomuksen ryhmään ainakin näissä lain muuttamisesta 1948: asioissa. Luonnonsuojelu- ja karhukysymykset 1949: voivat olla sitten asia erikseen, mutta noin muu- Lähetekeskustelu 1950: ten. Hallituksen esitys HE 133/1999 vp 1951: Kun puhuttiin maatalouden etujärjestöistä, 1952: Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen 1953: kyllä ruotsinkielisen maatalouden etujärjestön 1954: mukaisesti talousvaliokuntaan. 1955: toiminnanjohtaja aika selkeästi omassa puheen- 1956: vuorossaan valiokunnassa linjasi tämän kysy- 1957: myksen. Hän näki täysin selkeänä sen, että suku- 18) Hallituksen esitys maakaasumarkkina- 1958: polvenvaihdoksia ja lisäkauppoja tulee ensisijai- laiksi 1959: sesti tukea. Vasta sen jälkeen tulevat, kaukana 1960: Lähetekeskustelu 1961: jäljessäpäin, muut vaihtoehdot. Mielestäni tämä 1962: Hallituksen esitys HE 134/1999 vp 1963: linjaus on nimenomaan se, josta pitää koettaa 1964: lähteä. On aivan selvä asia ja nähty se, että kun 1965: Ensimmäinen varapuhemies: Puhemiesneu- 1966: puhutaan toisen omasta tai puhutaan täysin 1967: vosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin talousva- 1968: omasta omaisuudesta, kehittäminen on aivan toi- 1969: liokuntaan, jolle perustuslakivaliokunnan on an- 1970: sen tyyppistä. Se on mielestäni joka puolella ym- 1971: nettava asiasta lausunto. 1972: pärillä jatkuvasti näköpiirissä. Kyllä toisenkin 1973: omasta voidaan pitää huolta, mutta oma on joka 1974: tapauksessa aina omaa. Keskustelu: 1975: 1976: Sen myönnän, että varmasti maataloudenhar- 1977: joittajia on köyhiä Pohjanmaalla muitakin kuin 1 1978: Pentti Tiusanen /vas: Rouva puhemies! Kä- 1979: ed. Hannu Aho, jonka tilanne nähtävästi on kor- sittelemme hallituksen esitystä n:o 134 näiltä 1980: jaantumassa parastaikaa hyvää vauhtia, kun hän valtiopäiviltä, esitystä eduskunnalle maakaasu- 1981: täällä istuu. Kuitenkin rahoitusjärjestelmät ovat markkinalaiksi. Kysymyksessä on Suomen kan- 1982: tänä päivänä sen tyyppisiä, että niillä varmasti nalta poikkeuksellinen tilanne. Suomella on ai- 1983: pystytään myös nämä kysymykset ja ongelmat noastaan yksi kaasuverkkolinjaus, ja tunnetusti 1984: hoitamaan. Minä en näe minkäänlaista ongelmaa se tulee Venäjältä. Näin ollen hallituksen esityk- 1985: siinä, että siirrytään hiljalleen kokonaisuudes- sen voimaantulo ei tapahdu tässä maassa samoin 1986: saan suoriin ja selviin kauppoihin ja mennään kuin yleensä Euroopan unionissa. Hallituksen 1987: 86/18/2 Maakaasumarkkinat 2845 1988: 1989: 2 1990: esityshän pohjautuu Euroopan unionin direktii- Mikko Elo /sd: Puhemies! Olen tottunut ar- 1991: vin soveltamiseen, direktiivin, joka määrittelee vostamaan ed. Tiusasen näkemyksiä lähes asias- 1992: maakaasun sisämarkkinoita koskevaa yhteistä sa kuin asiassa, mutta mitä hänen energiapoliitti- 1993: säännöstöä. Tämä tulee vasta sitten voimaan, kun siin käsityksiinsä tulee, niistä minulla on erilai- 1994: Suomella on toinen yhteys taikka Suomella on sia ajatuksia. 1995: yhteys Euroopan unioninjäsenvaltioon taijohon- Ed. Tiusanen jo selvitti sen, mistä tässä asias- 1996: kin muuhun kolmanteen tahoon. sa on kysymys, eli direktiivin toimeenpano ta- 1997: Mielestäni asia on erittäin tärkeä, koska tähän pahtuu Suomen osalta vasta siirtymäkauden jäl- 1998: liittyy maakaasuputkiston kehittäminen ja pit- keen, kun olemme mahdollisesti toisesta Euroo- 1999: kään täällä jatkunut keskustelu ja esillä ollut asia pan unionin jäsenmaasta saaneet yhteyden kaa- 2000: siitä, että meillä olisi kaasuverkkoyhteys Keski- suverkkoon tai sitten kun Suomella on useampi 2001: Eurooppaan, lähinnä Saksaan. kuin yksi kaasuntoimittaja. Niin kuin ed. Tiusa- 2002: nen totesi, kaikki tiedämme, että olemme tällä 2003: Arvoisa puhemies! Tosiaankin maakaasu- 2004: hetkellä yhden kaasuntoimittajan eli Venäjän va- 2005: verkkoasia on niin paljon iso, että kaksi minuut- 2006: rassa. Kaikki maakaasun lisääminen tulee perus- 2007: tia ei siihen riitä. 2008: tumaan siihen, että löydämme toisen toimittajan, 2009: Keskustelu liittyy kaasuverkkoyhteyteen Itä- ja kuten yleinen ajattelu on, mieluiten toisesta 2010: meren yli Suomesta Saksaan. Tämähän tunnetus- ED-maasta tai kuitenkin Länsi-Euroopasta. 2011: ti on asia, jonka pitäisi noin kahden vuoden ku- Puhemies! Olen havainnut ja uskon, että tämä 2012: luttua ratketa. Yva-selvitys tehdään ennen sitä, koskee myös ed. Tiusasta, että monille ajatus, 2013: ympäristönvaikutusarviointi. (Ed. Elo: Miten että saamme toisen maakaasuyhteyden, on jon- 2014: niin kahden vuoden päästä, ed. Tiusanen? Onko kinlainen pakotie ydinvoimasta. Ei haluta myön- 2015: se tiedossa?)- Ne, jotka tietävät, tietävät, että tää sitä, että me ehkä kuitenkin tarvitsemme lisää 2016: tämän asian pitäisi noin kahden vuoden kuluttua ydinvoimaa tähän maahan, jos haluamme säilyt- 2017: olla selvillä, rakennetaanko se putki, ed. Elo. Us- tää korkean teollisen tason Suomessa. Ed. Tiusa- 2018: kon, että te kannatatte tätä yhteyttä. nen totesi aivan oikein, että maakaasu on hiiltä 2019: Toinen vaihtoehto, läntinen vaihtoehto Nor- puhtaampi vaihtoehto; se on aivan selvä. Ehkä 60 2020: jaan, on ollut myös viime päivinä keskustelussa. prosenttia saattaa sittenkin olla, ed. Tiusanen, 2021: Meillähän on ollut sellainen ennakkokäsitys, että tarkempi hiilidioksidipäästöjen luku maakaasus- 2022: Norjan ja Pohjanmeren kaasualueelle ei tulisi sa verrattuna hiileen, mutta se on joka tapaukses- 2023: putkiyhteyttä, mutta mahdollisesti ja toivon mu- sa selvästi puhtaampi vaihtoehto. 2024: kaan tulisi Keski-Eurooppaan. Tässä asiassa on Puhemies! Suomessa on myös paljon tehty 2025: Gasum - venäläisen Gazpromin, suomalaisen selvityksiä siitä, minkälaista vaihtoehtoa voisim- 2026: Fortumin ja saksalaisen Ruhrgasin yhteisyritys me käyttää maakaasun lisätoimituksissa. Vuosi- 2027: -tekemässä selvitystä lukuisien muiden muka- en mittaan on aina tullut "ilosanomia". Muistan 2028: na olevien toimijoiden kanssa. Myöskin ottaen eräänkin televisiolähetyksen joitakin vuosia sit- 2029: huomioon sekä Euroopan unionin energiantar- ten, jossa Ruotsin pääministeri totesi sivulau- 2030: peen että Kioton prosessin ja ilmastomuutoksen, seessa, että Ruotsi saattaisi harkita maakaasujoh- 2031: olisi erittäin tärkeätä ja toivottavaa, että Keski- don vetämistä Ruotsin läpi Norjasta Suomeen, ja 2032: Euroopan kivihiilivoimalat muutettaisiin maa- josta alkoi valtava keskustelu. Todellisuudessa- 2033: kaasukäyttöisiksi. Se aina merkitsee vain puolta han Ruotsi ei ole koskaan ollut kiinnostunut maa- 2034: niistä hiilidioksidipäästöistä, joita kivihiilivoi- kaasuputken vetämisestä Ruotsin kautta Suo- 2035: malat tuottavat. Bonnissa viime viikolla jälleen meen. 2036: Kioton prosessi meni omalta osaltaan eteenpäin. Kuten ed. Tiusanen totesi, tämän päivän leh- 2037: Arvoisa puhemies! Tässä yhteydessä haluai- dissähän on tieto siitä, että Pohjolan Voima neu- 2038: sin todeta sen, että todellakin tämä hallituksen vottelee tällä hetkellä Norjan kanssa maakaasu- 2039: esitys tulee Suomen kohdalla voimaan vasta, kun verkon vetämisestä Ruotsin läpi, niin että se tuli- 2040: tuo toinen linjaus muualle kuin Venäjälle on si Suomessa Kristiinankaupunkiin. Tässä on vain 2041: avattu. Sen puolesta toivon KTM:n, kauppa- ja se yksi mutta. Minulla on se kuva edelleenkin, 2042: teollisuusministeriön, tekevän työtä. Sen puoles- että Ruotsissa ei ole tapahtunut minkäänlaista lii- 2043: ta toivon, että me kaikki omalta osaltamme oli- kahdusta maakaasun suuntaan, joten tämä asia ei 2044: simme valmiit toimimaan. todennäköisesti etene. 2045: 2846 Tiistaina 9.11.1999 86/18/3 2046: 2047: Puhemies! On myös mielenkiintoista todeta pidettiin liikkeessä. Vuoden kuluttua Haagissa 2048: se, että Norja tuottaa kaiken sähkönsä satapro- on kokous. Tämä vuosi on ratkaiseva. 2049: senttisesti vedellä. Se ei itse käytä maakaasua. Mutta siinä olen täysin samaa mieltä kuin ed. 2050: Mutta Norja rikkaana maana, myös luonnonva- Elo, jonka puheenvuoroja minä puolestani kun- 2051: roiltaan rikkaana maana, haluaa myydä paitsi öl- nioitan, myös energiapoliittisia puheenvuoroja, 2052: jyä myös maakaasua. Suomi olisi sopiva kohde että maailmassa ilmastomuutos menee valtavan 2053: maakaasun myymiseen. Mutta, puhemies, vielä paljon nopeampaa vauhtia eteenpäin kuin Kio- 2054: kerran totean- edustajien on hyvä tietää se - ton prosessi. Ilmastomuutokset näkyvät muuttu- 2055: että norjalaiset eivät itse maakaasua halua käyt- neina säätyyppeinä, maailmalla riehuvina hirmu- 2056: tää, koska se on heidän mielestään likainen vaih- myrskyinä jne. 2057: toehto. Ihan lopuksi, arvoisa puhemies, haluan vielä 2058: Mitä tulee Saksan putkivaihtoehtoon, ed. Tiu- todeta sen, että maakaasu on noin puolen vertaa 2059: sanen, minulla ei ole tiedossa, että saisimme pa- edullisempi COrpäästöihin nähden kuin hiili, 2060: rin vuoden kuluttua lopulliset selvitykset siitä, kun otamme huomioon tuotantoyksiköiden te- 2061: miten siinä käy. hon. Yleensä maakaasuvoimalat ovat paljon te- 2062: Puhemies! Uusi eduskunta on monella tavalla hokkaampia. 2063: vielä uusi ja myös sillä tavalla, että ei ole käyty Mutta tässä vaiheessa en käytä enempää ai- 2064: kunnon energiapoliittista keskustelua. Tämä- kaa. Totean vain sen, että tieto tuli esille Gasu- 2065: kään ei ehkä nyt anna aihetta siihen. Hallituksen min 25-vuotistilaisuudessa Finlandia-talossa 2066: esityksessä ei ole riittävästi näkemystä ja tietoa, 29.10. 2067: jotta pääsisimme todella syvälliseen energiapo- 2068: liittiseen keskusteluun. 4 Mikko Elo /sd: Puhemies! Suomessa on pal- 2069: 2070: Mutta kun ed. Tiusanen vielä otti esille Kio- jon toiveajattelua, joka liittyy energiapolitiik- 2071: ton prosessin, niin aika mielenkiintoista on se, kaan ja myös ilmastopolitiikkaan. Mitä maakaa- 2072: että ed. Tiusanen ympäristövaliokunnan puheen- suvaihtoehtoon tulee, niin kyllä me kaikki tie- 2073: johtajana joutuu kyllä myöntämään sen, että Kio- dämme sen, että mitään todellista vaihtoehtoa 2074: ton prosessi on selvästi jämähtänyt paikoilleen. maakaasun lisäämiselle tällä hetkellä ei ole tie- 2075: Se ei etene. Ed. Tiusanen totesi, että Bonnissa se dossa. Kuitenkin vuosi 2010 lähestyy kovaa 2076: eteni. Tämänhetkiset tiedot viittaavat siihen, että vauhtia. Kovasti on puhuttu siitä, että maakaasul- 2077: nykynäkymillä vuonna 2010 hiilidioksidipäästöt la korvaisimme kivihiiltä, mutta, kuten sanottu, 2078: tulevat lisääntymään koko EU:n puitteissa 18 tällaista vaihtoehtoa ei ole tällä hetkellä olemas- 2079: prosentilla vuoteen 90 verrattuna, kun tavoittee- sa. 2080: na on ollut, että vuonna 2010 hiilidioksidipäästö- Mitä, ed. Tiusanen, tulee Kioton etenemiseen, 2081: jen taso olisi sama kuin vuonna 90, joten, puhe- niin kun esimerkiksi suuressa valiokunnassa 2082: mies, paljon on vielä tehtävää. kansliapäällikkö Hautajärvi oli paikalla, hän vas- 2083: Maakaasumarkkinalaista sen sijaan minulla ei tasi, että Suomi ehkä pääsee vuonna 2002 ratifi- 2084: ole mitään vastaan sanottavaa, mutta kovin nope- oimaan tätä sopimusta. Näyttää kuitenkin siltä, 2085: asti Suomi ei ilmeisesti direktiivin velvoitteita että joudumme koko ajan siirtämään aikarajaa, ja 2086: joudu täyttämään. ilmeisesti myös päästöjen osalta edelleen vallit- 2087: see aikamoista toiveajattelua. 2088: 3 Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa rouva puhe- 2089: 2090: mies! Ed. Elon puheenvuoroon hiukan jatkoksi. 5 Pentti Tiusanen lvas: Arvoisa rouva puhe- 2091: Se viimeinen huomionne, että Kioto ei etene, mies! Todella tämä Suomen kanta Kioton sopi- 2092: ei sikäli pidä paikkaansa, että todella Bonnissa muksen ratifiointiin tuli esille myös Bonnin ko- 2093: luotiin keinoja ja sovittiin keinoista, miten niin kouksessa viime viikolla ympäristöministeri 2094: sanottuja Kioton mekanismeja kehitetään eteen- Hassin puheenvuorossa, joka oli samalla ED-pu- 2095: päin. Niitä ovat siis päästökauppa, joka sinänsä heenvuoro. Siinähän todettiin, että Suomi tai EU 2096: on ongelmallinen asia, yhteistoteutus, joint on halukas ja valmis, siis willing and ready, rati- 2097: implementation, ja cdm eli ympäristön kannalta fioimaan sen sopimuksen. Kanta oli siis hiukan 2098: puhtaat kehittyneet mekanismit, jotka ovat lähin- ehdollinen edelleen. 2099: nä kehitysmaiden tarpeisiin. Näiden menetelmi- Oma kantani on se, että Suomen pitäisi aikai- 2100: en kehittäminen sovittiin Bonnissa eli prosessi semmin, siis Suomen, esimerkiksi Haagin koko- 2101: 86/19/1 Työttömyysturva 2847 2102: 2103: uksen yhteydessä vuonna 2000, ensi vuonna, ra- tullut jatkaa tämän päivärahan jäädytyksen osal- 2104: tifioida se. Tämä Yhdysvaltain mukaantulon tai ta eikä nyt lähteä muuttamaan tätä pykälää. Ensi 2105: muun odottelu ei ole oikea asenne. Edelleenkin vuoden osaltahan tämä ei muutu, mutta meidän 2106: kyllä Kioton prosessi on hengissä, ja se on tärkeä mielestämme sovitellussa päivärahassa on pal- 2107: asia. jon enemmän korjaamista ja korjaukset pitäisi 2108: Mitä tulee ydinvoimaan, niin Bonnin kokouk- saada nopeasti aikaan, koska tämä on tietyllä ta- 2109: sessa uskoisin enemmistön käsityksen olevan, valla eräs työnteon vastaanottamista jarruttava 2110: että ydinvoima ei mahdu cdm-puitteisiin, siis pykälä, tämä sovitellun päivärahan käytäntö. Va- 2111: puhtaiden välineiden kehittämisen puitteisiin, liokunnassa näitä asioita varmasti tarkemmin kä- 2112: koska ydinvoima tuottaa taas omat ympäristöon- sitellään. 2113: gelmansa, joita ovat sitten lähinnä ydinjätteet. 2114: 2 Pertti Turtiainen /vas: Arvoisa rouva puhe- 2115: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. mies! Kahteen kohtaan lakiesityksessä eli myyn- 2116: tivoiton jaksotukseen ja työssäkäyntialueeseen. 2117: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia Ensinnäkin myyntivoiton jaksotukseen. Mie- 2118: lähetetään talous valiokuntaan, jolle perustuslaki- lestäni on myönteinen asia, että tässä nyt on lii- 2119: valiokunnan on annettava asiasta lausunto. kahdettu eteenpäin ja ajateltu monen sellaisen 2120: yksityisyrittäjän tilannetta, joka on joutunut työt- 2121: 19) Hallituksen esitys laeiksi työttömyystur- tömäksi. Hän on perustanut yrityksen, lähtenyt 2122: valain ja työmarkkinatuesta annetun lain kokeilemaan yrittämisen siipiä ja tullut sitten sii- 2123: muuttamisesta hen tilanteeseen, ettei olekaan mahdollisuuksia 2124: jatkaa kuitenkaan. Silloin on tullut tilanne eteen, 2125: Lähetekeskustelu että yritys pitää myydä, jolloin se myyntivoitto, 2126: Hallituksen esitys HE 13511999 vp mikä tulee, on aikaisemminjaksotettu kohtuutto- 2127: masti. Nyt tässä ehdotuksessa on menty siihen 2128: Ensimmäinen varapuhemies: Puhemiesneu- suuntaan, että tämä on oikeudenmukainen. 2129: vosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin sosiaali- ja Tähän liittyen voisi ottaa esiin toisaalta, ei nyt 2130: terveys valiokuntaan. välttämättä tähän lakiesitykseen liittyvän asian, 2131: mutta vuosilomajaksotuksen toisena tilanteena. 2132: Keskustelu: Siinä on taas epäoikeudenmukainen tilanne, kos- 2133: ka siinä kohdellaan, sanotaan, väärin työtöntä, 2134: 1 Marjatta Stenius-Kaukonen /vas: Arvoisa jos hän saa vuosilomakorvauksensa työn loppu- 2135: puhemies! Hallituksen esityksessä ehdotetaan, misen jälkeen ja se jaksotetaan. Silloin tätä tar- 2136: että työministeriö antaa vuosittain yhtenäisen kastellaan viiden päivän säännön mukaan, jol- 2137: käytännön aikaansaamiseksi määräykset tämän loin jaksotus on hyvin pitkä ajallisesti. Mielestä- 2138: lain mukaisista työssäkäyntialueista. Mielestäni ni tässä pitäisi käyttää vuosilomalakia ja katsoa 2139: tämä työministeriön vuosittainen määräys työs- tätä kohtaa kuuden päivän säännön mukaan. 2140: säkäyntialueista on kyllä ylisäätelyä. On selvää, Tämä ei välttämättä liity tähän, mutta siinä on 2141: että naapurikunnissa pitäisi olla yhteneväinen selkeä epäkohta. 2142: käytäntö eikä niin, että toisessa kunnassa esimer- Sitten työssäkäyntialueeseen, joka on tässä 2143: kiksi päivärahaan laitetaan karenssia ja toisessa esityksessä aika lailla huonosti kyllä ajateltu ja 2144: ei, kun on kuitenkin ihan lähekkäisistä kunnista huonosti tuotu esiin, mitä tässä pyritään hake- 2145: ja työssäkäyntimahdollisuuksista kysymys. maan tämän kohdalta. Jostakin luin sen perus- 2146: Tämä yhdenmukainen käytäntö olisi voitu hoi- teen, että tässä on tietynlaisia väärinkäytöksiä, 2147: taa muullakin tavalla kuin laissa säätämällä. Py- erilaisia tulkintoja etelän ja pohjoisen työvoima- 2148: kälän muutos ei mielestäni anna edellytyksiä sil- piirien alueella. Se ei minun mielestäni voi olla 2149: le, että esimerkiksi rakennusmiehiä määrätään oikea peruste muuttaa työssäkäyntialuetta, jol- 2150: käymään kauempana kuin muuten yleisesti työt- loin määritellään se, mikä on työssäkäyntialue, ja 2151: tömien edellytetään hakevan töitä. se, että 5 prosentin sääntö on tässä osaltaan oh- 2152: Sovitellun päivärahan kestosta vasemmistolii- jaavana. Ajatellaan vaikka Keravaa, Hyvinkäätä 2153: tossa keskusteltiin ennen esityksen antamista, ja tilanteessa, että sieltä todetaan, että Helsinki on 2154: katsoimme, että voimaantulosäännöstä vain olisi työssäkäyntialue. Siinä kuluu pelkästään työmat- 2155: 2848 Tiistaina 9.11.1999 86/19/3 2156: 2157: koihin useita tunteja jo senkin vuoksi, koska ih- alle kuukauden mittaisia työsuhteita niin sanot- 2158: misillä ei ole mahdollisuuksia muuttaa Helsin- tuina keikkatöinä, joilla toimeentulo on hyvin 2159: kiin asumaan. On tapauksia, joissa ihminen on kyseenalaista, puhumattakaan siitä turvattomuu- 2160: käynyt Lievestuoreelta Helsingissä töissä, oma- den tunteesta, jota työn epävarmuus ihmisille ai- 2161: ehtoisesti hakenut tilapäismajoituksen ja hoita- heuttaa. 2162: nut jonkun parin kolmen kuukauden keikan. Tä- Odottaisin kyllä, että valiokunta paneutuu tä- 2163: män jälkeen työvoimatoimisto on katsonut, että hän problematiikkaan ja pohtii perusteellisesti, 2164: sinun pitää käydä jatkossakin Helsingissä töissä, ettei tällä muutoksella rangaista osa-aikaisia 2165: jolloin tulee kohtuuttomia tilanteita. työntekijöitä. Se ei liene työntekijöiden vika eikä 2166: Saman tyyppiseen kategoriaan voidaan lukea syy, ellei työnantaja tarjoa kokoaikaista työtä. 2167: tapaus, josta oli kerrottu Helsingin Sanomissa lo- Esimerkiksi ravintola-alalla jopa 70 prosenttia 2168: kakuussa. Eräs reppukirvesmies oli työskennel- osa-aikaista työtä tekevistä haluaisi itse asiassa 2169: lyt Norjassa. Työvoimapiirissä oli todettu, että tehdä kokoaikatyötä. Näihin seikkoihin, arvoisa 2170: Norja on sellainen työssäkäyntialue, että siellä puhemies, toivoisin valiokunnan huomiota. 2171: pitää käydä, kun on mahdollisuus tehdä töitä. Ka- 2172: veri tuli takaisin sieltä kesken työurakan, ja hä- 2173: 4 Esa Lahtela /sd: Arvoisa rouva puhemies! 2174: nelle määrättiin kahdeksan viikon karenssi. Sa- 2175: mainen kirvesmies meni sitten uudelleen Nor- Silloin kun hallitusohjelmaa laadittiin ja siitä 2176: jaan töihin. Tällä kerralla hänellä oli kielitaitoi- käytiin keskusteluja, silloinhan todettiin, jotta 2177: nen kaveri, mutta tämä työpari ei tyytynytkään leikkauksia ei tule. Tässä ainakin työttömyystur- 2178: työskentelyyn siellä vaan lähti pois, jolloin kieli- van osalta tapahtuu leikkaus. 2179: taidottomankin piti lähteä pois sieltä, koska ei Tässähän on sovitellusta päivärahasta kysy- 2180: hän kielitaidottomana pärjännyt siellä, mistä oli mys. Pysyvän lain mukaanhan soviteltua päivä- 2181: seurauksena taas 12 viikon karenssi. rahaa voisi maksaa 150 täyden päivän edestä 18 2182: kuukauden aikana ja pisimmillään se aika voisi 2183: Tämän tyyppisiä tilanteita saattaa tulla, jos la- 2184: olla kaksi vuotta. Laskuri on seissyt vuosittain 2185: kiehdotus esitetyssä muodossa menee läpi työs- 2186: vuodesta 1994 lähtien, ja vuosittain sitä on jat- 2187: säkäyntialue näin tiukasti rajaten. Tämä ei kyllä 2188: kettu, niin kuin olisi nytkin toivottu jatkettavan. 2189: ole mielestäni ihan oikea suunta. Valiokuntakä- 2190: Sen sijaan hallitus on tuonut esityksen, jossa so- 2191: sittelyssä pitäisi huomioida se, että tiettyä väl- 2192: vitellun päivärahan enimmäiskesto olisi 36 kuu- 2193: jyyttä pitää olla, ettei ihmisiä aseteta kohtuutto- 2194: kautta eli kolme vuotta. Tämä minusta sotii aika 2195: miin tilanteisiin. 2196: pahasti sitä ajatusta vastaan, että kuitenkin ta- 2197: voitteena on tukea pätkätöitä, tukea semmoista, 2198: että voidaan ottaa lyhyt työsuhde vastaan, enkä 2199: usko, että kolmen vuoden päästäkään vielä tämä 2200: maailma on siinä mallissa, että kaikilla ihmisillä 2201: Ed. Oinonen merkitään läsnä olevaksi. 2202: olisi täysipäiväistä työtä, vaan kyllä tämä pätkä- 2203: työyhteiskunta todennäköisesti tulee jatkumaan. 2204: Toivon mukaan ei jatku vaan kaikille saataisiin, 2205: mutta kun realiteetti on se, että se ei toteudu, tä- 2206: män tyyppistä heikennystä ei pitäisi tehdä. 2207: 3 Susanna Huovinen /sd: Arvoisa rouva puhe- 2208: Siinä käy, niin kuin ed. Huovinen edellä kuva- 2209: mies! Toivoisin, että valiokunta huomioisi esi- si: pätkätyöläiset tulevat olemaan aika vaikeassa 2210: tyksen käsittelyssään sen, että nyt esitetty katto asemassa. Kun he ovat syöneet enimmäisjakson 2211: soviteltuun päivärahaan ei ole aivan ongelma- aikanaan, uuteen on pitkä aika. Voi sanoa, että 2212: ton. 36 kuukauden tultua täyteen osa-aikaisesti kolme vuotta on pitkä aika, mutta sitten tulee sen 2213: työskentelevä ihminen ikään kuin tippuu tyhjän jälkeen totuus eteen, jotta ihminen, joka on osa- 2214: päälle, mikäli ei saa kokoaikaista työtä. Tämä voi aikaisessa, osapäiväisessä työssä tai mikä se 2215: pahimmillaan johtaa sellaisilla aloilla, kuten esi- mahtaa ollakaan, mutta lyhyemmässä työsuh- 2216: merkiksi kaupan alalla sekä hotelli- ja ravintola- teessa kuin täysipäiväinen, joutuukin tulemaan 2217: alalla, joilla tehdään paljon osa-aikaista työtä, sillä toimeen. Missään tapauksessa tämä ei kan- 2218: siihen että ihmiset pakotetaan ottamaan vastaan nusta siinä vaiheessa, kun tilanne tulee, otta- 2219: 86/20 Vakuutuskassojen ja eläkesäätiöiden salassapitosäännökset 2849 2220: 2221: maan pätkätyötä. Siinä mielessä tältä osin tämä 21) Hallituksen esitys laeiksi sosiaalihuol- 2222: pitäisi harkita uudelleen ja valiokunnan tehdä lon asiakkaan asemasta ja oikeuksista sekä 2223: semmoinen johtopäätös, että tätä ei hyväksyttäi- sosiaalihuoltolain muuttamisesta ja eräiksi 2224: si vaan hylättäisiin tältä osin. niihin liittyviksi laeiksi 2225: Muuten laissa on monia hyviäkin asioita, ku- 2226: ten myyntivoiton jaksotus. Lähetekeskustelu 2227: Olisi toivonut lisäksi, että tässä olisi myös Hallituksen esitys HE 137/1999 vp 2228: vuosilomakorvauksen jaksottamiskysymys otet- 2229: tu huomioon. Kuvitellaan ihminen, joka tekee Ensimmäinen varapuhemies: Puhemiesneu- 2230: pätkätöitä, vaikka tilanne, että kesäksi saa asfalt- vosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin sosiaali- ja 2231: tiurakan ja pääsee asfalttityömaalle töihin. Sil- terveysvaliokuntaan, jolle perustuslakivaliokun- 2232: loin tehdään pitkää päivää, jolloin palkkakin nan ja hallintovaliokunnan on annettava asiasta 2233: nousee kuukaudessa suhteellisen korkealle. Siitä lausunto. 2234: saa vuosilomakorvauksen, joka on 18,5 prosent- 2235: tia palkasta. Kun se sitten jaksotetaan sillä taval- Keskustelu: 2236: la, että päivärahan perusteena olevan palkan mu- 2237: kaan lasketaan, paljonko siitä tuleekaan vuosilo- 1 2238: Paula Kokkonen lkok: Arvoisa puhemies! 2239: makorvauksesta ja työttömyyskorvauspäiviä, pa- Hyvät kollegat! Olen hyvin iloinen siitä, että 2240: himmassa tapauksessa ihmiselle on kertynyt kol- tämä laki on vihdoin ja viimein saatu uudelleen 2241: men kuukauden työstä vuosilomaa muka yli 40 eduskuntaan. Ne meistä, jotka istuivat viime ker- 2242: päivää. Todellisuudessa jos se olisi vuosiloma- ralla sosiaali- ja terveysvaliokunnassa, muista- 2243: lain mukaan, niin kuin sen pitäisi olla, siitä olisi vat hyvin, että käsittelimme tätä, kuulimme asi- 2244: tullut 8 päivää lomaa. Se tarkoittaa sitä, että tämä antuntijoita ja tulimme siihen tulokseen, että la- 2245: ihminen jäädessään asfalttityömaalta työttömäk- kiehdotusta ei voinut hyväksyä, koska se on ta- 2246: si ei ole saanut lähes kahteen kuukauteen mitään vallaan rinnakkaislaki potilaan asemaa ja oikeuk- 2247: työttömyyskorvausta, vaikka on ollut työttömä- sia koskevalle lainsäädännölle ja siitä puuttuivat 2248: nä. Siinä mielessä työttömyysturvalaissa on ole- olennaiset osat eli ne säännökset, jotka nyt ovat 2249: massa aukkoja. hallituksen esityksen 5 luvussa, eli muistutus ja 2250: Mutta sovitellun päivärahan osalta, kun täällä sosiaaliasiamies. 2251: on valiokunnan puheenjohtaja paikalla, niin toi- Ne, jotka ovat pitkään seuranneet sosiaali- ja 2252: voisi, että ed. Vehkaoja tekee hienon työn siellä terveydenhuollon lainsäädäntöä, ovat voineet ha- 2253: ja toteaa, että tämä ei kannustapätkätyön tekemi- vaita, että tämän tyyppiset uudistukset ovat ter- 2254: seen ja tältä osin tämä kumotaan. veydenhuollossa olleet hyviksi havaittuja ja ne 2255: on otettu tyydytyksellä vastaan. Asiamiesinsti- 2256: tuutiota on siitä arvosteltu, että palkan maksaa 2257: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 2258: kuntatyönantaja, ja on ikään kuin epäilty, että 2259: asiamies ei siitä syystä olisi puolueeton. En 2260: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia muista, että missään vaiheessa olisi epäilty sitä, 2261: lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan. että esimerkiksi eduskunnan oikeusasiamiestä, 2262: jonka palkan maksaa valtio, ei voitaisi pitää puo- 2263: lueettomana valtion virkamiehiin nähden. 2264: Muistan hyvin sen keskustelun, jota käytiin 2265: 20) Hallituksen esitys laeiksi vakuutuskas- silloin, kun potilaan asemaa ja oikeuksia koske- 2266: salain ja eläkesäätiölain muuttamisesta va laki säädettiin, kun keskusteltiin tuosta asia- 2267: miehestä ja siitä, millä järjestelmällä instituutio 2268: Lähetekeskustelu saataisiin perustetuksi. Siihen aikaankin valtion 2269: Hallituksen esitys HE 136/1999 vp rahavarat olivat tiukoilla ja tiesimme, että min- 2270: käänlaista asiamiesjärjestelmää ei olisi saatu pe- 2271: Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen rustetuksi, jos me olisimme edellyttäneet uusia 2272: mukaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan, jolle virkoja ja uusia raskaita järjestelyjä. Niinpä me 2273: hallintovaliokunnan on annettava asiasta lausun- lähdimme silloin siitä, että kunhan saamme täl- 2274: to. laisen instituution aikaiseksi, sitä voidaan aika- 2275: 2276: 179 209329H 2277: 2850 Tiistaina 9.11.1999 86/21/1 2278: 2279: naan, kun ja jos rahavarat ja muut resurssit salli- "Hallitus edellyttää, että valtiovarainministeriö 2280: vat, parantaa. selvittää viranomaisten tiedonsaantioikeutta ra- 2281: Potilasasiamiehistä on jo tehty useita selvityk- halaitoksilta kokonaisuudessaan myös muiden 2282: siä ja havaittu, että he ovat olleet hyvin tehtävien- kuin sosiaali- ja terveydenhuollon ja kansanelä- 2283: sä tasalla ja ehkä vähän vaihtelevasti hoitaneet kelaitoksen asiakkaiden osalta siten, että varmis- 2284: näitä tehtäviä. On potilasasiamiehiä, jotka selviä- tetaan perustuslain mukaisten omaisuuden- ja 2285: vät tehtävistä erinomaisesti, ja sitten on niitä, jot- yksityisyydensuojasäännösten toteutuminen yh- 2286: ka selviävät niistä keskinkertaisesti ja ehkä osa denvertaisesti kaikkien kansalaisten kohdalla." 2287: vähän heikosti. Arvoisa puhemies! Minusta on erittäin tärkeä- 2288: Jotkut kunnat ovat mielestäni tehneet ala-ar- tä kuitenkin huomata, että teemmepä me minkä- 2289: voisia ratkaisuja sillä tavalla, että ovat nimen- laisia hallinnollisia parannuksia tahansa, niin so- 2290: neet potilasasiamieheksi henkilön, joka on suo- siaalihuollossa tarvitaan toiminnan toteuttami- 2291: raan linjavastuussa oman alansa tehtävistä ja seen myös riittävät voimavarat. 2292: oman alansa kehittämisestä. Toivon, että vastaa- Päihdehuolto on tällä hetkellä monin paikoin 2293: vaa ei tapahdu sosiaaliasiamiesten kohdalla, ja retuperällä. Tarkoitan tässä sekä alkoholistien 2294: toivon myös, että potilasasiamiesten kohdalla että huumausaineiden käyttäjien hoitoa. Niin 2295: nämä väärät ratkaisut korjataan. ikään vanhusten hoitolaitoksissa vallitsee monin 2296: On hyvä, että sosiaaliasiamies on nyt tässä pe- paikoin melkoinen kurjuus. Hiljakkoin minulle 2297: rusteilla, ja kannattaa vielä muistaa, että sosiaali- soitti eräästä maamme kaupungista sairaanhoi- 2298: asiamies voi olla yhden taikka useamman kun- donopettaja, joka oli saanut tehtäväksi omalta 2299: nan yhteinen. Uskon, että juuri tällaisella ratkai- kunnanvaltuustoltaan tehdä selvityksen vanhus- 2300: sulla voidaan välttää näitä epäilyjä esteellisyy- tenhoidon tilasta oman kuntansa laitoksissa. Kun 2301: destä jne. varsinkin pienissä kunnissa, joissa hän sitten oli tämän selvityksen saanut tehdyksi 2302: epäillään, että ei helposti saisi sitten oikeutta. Eli ja kierrättänyt tätä selvitystä virkamiehillä, ku- 2303: kannattaa muistaa, että tämä järjestelmä on kui- kaan ei väittänyt, että hän olisi vääristänyt kenen- 2304: tenkin selvästi parempi kuin nykyinen järjestel- kään sanontoja taikka kenenkään lausumia, mut- 2305: mä ja ehkä tällainen köyhän miehen ratkaisu. ta häntä yritettiin estää julkistamasta selvityksen- 2306: Tämän esityksen tavoitteena on kuitenkin tur- sä tuloksia. Erityistä kohua oli herättänyt se, että 2307: vata asiakkaan oikeudet, hyvä kohtelu ja lisätä hän oli kirjannut sinne todenperäisen lausuman, 2308: asiakkaan aktiivisuutta ja itsemääräämisoikeutta että vanhukset makaavat homeisilla patjoilla 2309: sekä myös aitoa vuorovaikutusta potilaan kans- muun muassa. 2310: sa. Sosiaaliasiamiehen tehtävänähän on neuvoa Eli tämä on tätä päivää Suomenmaassa. Toi- 2311: ja tiedottaa. von, että jokainen meistä ymmärtäisi sen, että jos 2312: Erittäin paljon on nyt jo julkisuudessa keskus- osastolla on yksi kaksi henkilöä ja 25 vuoteeseen 2313: teltu pankkisalaisuudesta tämän lainsäädännön hoidettavaa potilasta, ihmisellä ei ole aikaa ihmi- 2314: yhteydessä. Pankkisalaisuuden avaaminen on selle. Yhdellä hoitajalla on reilut 10 minuuttia 2315: nähty tärkeäksi muun muassa sosiaaliturvan vää- potilasta kohden, jos hän liikkuu välimatkat juos- 2316: rinkäytösten estämiseksi. Tässä esityksessähän ten. Siinä on suoritettava aamutoimet, syötettävä 2317: pankkisalaisuus avattaisiin siten, että pankkitie- potilas jne. Moniko meistä tässä salissa istuvista, 2318: tojen hankkiminen olisi joka tapauksessa poik- jotka kaiketi ovat ihan omilla jaloillaan kulke- 2319: keuksellinen toimi, johon ryhdyttäisiin, kun vi- via, selviäisi aamutoimista tai ateriastaan tuossa 2320: ranomaisilla olisi perusteltu syy epäillä asiak- ajassa, vaikka ymmärrän, että syökin vaikeuksit- 2321: kaan antamien tietojen todenperäisyyttä, eli ei ta noin periaatteessa, puhumattakaan että kaikki 2322: siis milloin tahansa ja mistä syystä tahansa, vaan aamutoimet, ruokailut ja iltatoimet olisi suoritet- 2323: ainoastaan silloin, kun olisi perusteltu syy epäil- tava tuossa ajassa? Miettikää, hyvät kollegat, 2324: lä tietojen todenperäisyyttä. mitä meille itse kullekin tapahtuu aikanaan, joll- 2325: Tehtävään määrätty sosiaalihuollon viranhal- ei pikaisesti havahduta vaatimaan korjausta hen- 2326: tija tekisi yksilöidyn kirjallisen pyynnön pankil- kilömitoitukseen hoitolaitoksissa. 2327: le, ja ennen kuin tämä pyyntö lähtisi, hän infor- Arvoisa puhemies! Tiedän, että sosiaali- ja 2328: moisi myös asiakasta. Kannattaa myös muistaa, terveydenhuollon tavoite- ja toimintaohjelma 2329: että valtioneuvosto kirjasi lausuman hyväksyes- vuosille 2000-2003 on hyväksytty valtioneu- 2330: sään hallituksen esityksen. Siinä todetaan näin: vostossa 27.10. Siinä on jossain määrin konkreti- 2331: 86/2112 Sosiaalihuollon asiakkaan asema ja oikeudet 2851 2332: 2333: soitu hallitusohjelmaa ja otettu esille joitakin eri- Mutta ed. Kokkonen lähetti terveisiä sosiaali- 2334: tyiskysymyksiä. Se sisältää lukuisia toimenpide- ja terveysvaliokunnalle. Hänen edessään istuu 2335: ehdotuksia ja useita projekteja, joilla on tarkoi- valiokunnan varapuheenjohtaja, ja paikalla on 2336: tus parantaa sosiaali- ja terveydenhuollon toi- myös valiokunnan puheenjohtaja ja muita valio- 2337: mintoja. On myös kiinnitetty huomiota valtion kunnan jäseniä. Minä toivon, että me yhdessä 2338: ohjauksen hienoiseen terästämiseen kuntien pystymme vaikuttamaan siihen, että saisimme 2339: osalta. Kunnille on tulossa joitakin suosituksia ja inhimilliset arvot kunniaan. 2340: tunnuslukuja sosiaali- ja terveydenhuollon alu- Ed. Kokkonen kehotti meitä ajattelemaan, 2341: eella, mutta vanhaan valtiolliseen ohjaukseen ei mitä meille itse kullekin tapahtuu, jos ei saada li- 2342: kuitenkaan aiota palata. säresursseja. Meidän ei tarvitse miettiä sitä, mitä 2343: Haluan vakavasti nostaa esille sen kysymyk- meille itse kullekin tapahtuu. Luulen, että useat 2344: sen, että meidän on muistettava myös pehmeät edustajat salissakin ovat niitä, joilla omat lähei- 2345: arvot. Erittäin usein milloin milläkin tekosyyllä set ovat juuri siinä iässä, että he eivät selviä joka- 2346: kerrotaan, että me emme voi nyt ottaa huomioon päiväisestä elämästään enää omin avuin. Siinä 2347: mitään inhimillisiä tekijöitä. Minusta se on hylät- mielessä me joudumme katsomaan näitä tosiasi- 2348: tävä ajatuskulku. Meillä usein vannotaan kovien oita silmästä silmään joka päivä. 2349: markkinatalouden lakien nimiin ja katseet suun- Toivon todella, että ed. Kokkosen terveiset va- 2350: nataan esimerkiksi USA:han. Voin vain kertoa, liokunnalle otetaan koko valiokunnassa vastaan, 2351: että minut on kutsuttu luennoimaan USA:n lää- ja ei vain tämän asian käsittelyn yhteydessä, vaan 2352: käreille Suomen terveydenhuoltojärjestelmästä. erityisesti budjettia käsitellessä, jotta voimme 2353: Menen sinne tällä viikolla. He nimenomaan kat- saada lisäresursseja. 2354: sovat tähän suuntaan, kun taas meillä yritetään 2355: katsoa USA:han. Minun mielestäni meidän on 3 Paula Kokkonen /kok (vastauspuheenvuoro): 2356: 2357: korkea aika herätä myös tässä suhteessa. Me Arvoisa puhemies! En maita olla vastaamatta ed. 2358: emme voi markkinatalouden sääntöjä soveltaa Stenius-Kaukoselle, että onhan noita insinöörejä 2359: kaikkeen. Mutterioppi ei sovi ihmisten huoltami- meidänkin piirissämme ja kyllähän se pehmeä 2360: seen ja hoitamiseen. Ihminen ei ole vakioitu so- puhe varmaan ennemmin tai myöhemmin perille 2361: lukokoelma, jota voisi kaikissa olosuhteissa käsi- menee. 2362: tellä yhdenmukaisilla tavoilla. 2363: 4 2364: Toivon, että sosiaali- ja terveysvaliokunta voi- Niilo Keränen /kesk: Arvoisa puhemies! Pa- 2365: si käsitellä asian mahdollisimman nopeasti. En laan tämän lakiehdotuksen käsittelyyn. 2366: tiedä, missä määrin siellä voidaan ottaa huomi- Hallitus on tuonut eduskunnalle varsin laajan 2367: oon se, että viime kerralla valiokunta hylkäsi tä- ja ainakin näin aloittelevan edustajan mielestä 2368: män nimenomaan siitä syystä, että siitä puuttui- periaatteellisen lakipaketin, jonka käsittelylle on 2369: vat muistutus ja sosiaalihuollon asiamies. Muilta annettu varsin lyhyt aika. Lain on tarkoitus tulla 2370: osin ymmärtääkseni olimme kuulleet asiantunti- voimaan jo vajaan kolmen viikon kuluttua, sa- 2371: joita. Olimme jotakuinkin tyytyväisiä tulokseen. manaikaisesti kuin aikaisemmin hyväksytty laki 2372: Toivon, että puheenjohtajakin miettii, onko jo- viranomaisen toiminnan julkisuudesta. 2373: kin kevennetty asiantuntijakierros, jolla kiinni- Kuten äsken ed. Kokkosen puheenvuorossa 2374: tettäisiin huomiota nimenomaan näihin kysy- kuulimme, sosiaaliasiakkaan asemaa on käsitel- 2375: myksiin, mahdollinen tämän lain käsittelyn yhte- ty myös aiemmassa eduskunnassa ja sosiaali- ja 2376: ydessä. terveysvaliokunnassa, joten ainakin osalla meis- 2377: tä on valmiudet lakipaketin käsittelyyn. Lakieh- 2378: 2 Marjatta Stenius-Kaukonen /vas (vastaus- dotukset, tähänhän liittyy muittenkin sosiaali- 2379: puheenvuoro): Arvoisa puhemies! Muuerioppia huollon lakien muutoksia, ovat käsitykseni mu- 2380: opiskelleena voin sanoa, että kyllä insinöörikin kaan pääasiassa kannatettavia. Kuitenkin näihin 2381: ymmärtää inhimilliset arvot. Olin erityisen ilah- liittyy muutamia merkittäviä periaatteellisia kan- 2382: tunut kuunnellessani ed. Kokkosen puheenvuo- nanottoja, joista ajattelin nyt ihan puheen pitää, 2383: roa. Toivoisin, että nimenomaan teidän omassa että ne tulisivat valiokuntatyöskentelyssä huomi- 2384: puolueessanne nämä pehmeät inhimilliset arvot oon otettaviksi. 2385: ymmärrettäisiin ja niille annettaisiin enemmän Ensinnäkin, lakiehdotuksen perustavoite, että 2386: arvoa. turvataan sosiaalitoimen asiakkaan oikeusturva 2387: 2852 Tiistaina 9.11.1999 86/21/4 2388: 2389: 2390: ja asiallinen kohtelu kaikissa tilanteissa, on mi- pykälää nyt ehdotetaan kumottavaksi ja siirrettä- 2391: nusta aivan hyvä ja kannatettava asia. Sosiaali- väksi tänne. Lainkohtaan on myös lisätty äskei- 2392: toimen asiakkuus kun on monella tapaa erityisti- sessäkin ed. Kokkosen puheenvuorossa esille 2393: lanne, jossa joudutaan käsittelemään ihmisten tullut asia, mahdollisuus saada tietoja rahalaitok- 2394: hyvinkin yksityisiä ja arkaluontoisia asioita, laki silta, jos siihen on asialliset perusteet. Minusta 2395: on todellakin tervetullut. myöskin tämä säännös on sellainen, että se vai- 2396: Toiseksi, yksi tarkoin valmisteltava kokonai- kuttaa asiakkaan ja sosiaalityöntekijän väliseen 2397: suus lakiesityksen jatkotyöskentelyssä on ala- asiointiin niin, että se tulee aikaisempaa suorem- 2398: ikäisen asiakkaan asema. Lain 10 §:n 3 momen- maksi. Ei aina tarvitse pelätä väärinkäytöksiä, ja 2399: tissa sanotaan: "Alaikäisellä on oikeus perustel- toisaalta mahdollisuus antaa vääriä tietoja jää en- 2400: lusta syystä kieltää antamasta itseään koskevia tistä vähäisemmäksi. Vaikka pyhää pankkisalai- 2401: tietoja lailliselle edustajalleen, jollei se ole sel- suutta näin hiukan löysennetään, mielestäni la- 2402: västi alaikäisen edun vastaista." Tämä momentti kiehdotuksen muotoilu on hyvä. Rahalaitokselta 2403: jo koko 10 §ovat hyvin merkittäviä. Se tuleeko- saatava tietohan edellyttää yksilöityä kirjallista 2404: konaisuudessaan asettamaan käytännön sosiaali- pyyntöä ja vain laissa sanotuissa erityistilanteis- 2405: työtä tekeville melkoisen vastuun, että osaavat sa. 2406: oikein tulkita myös nuorta ja lapsiasiakasta. Hal- Viidenneksi, erittäin merkittävä uusi asia on 2407: lituksen perusteluissa kerrotaan kyllä minusta teknisten käyttöyhteyksien eli tietokoneyhteyk- 2408: ihan hyvin niitä suuntaviivoja, jotta tällaiseen sien käyttö veroviranomaisten, Kelan ja sosiaali- 2409: ratkaisuun voidaan päätyä, ettei alaikäisen asiaa viranomaisten välillä. Se on erinomainen uudis- 2410: ilmaista hänen vanhemmilleen tai edustajalleen. tus, jolla pyritään poistamaan päällekkäisyyksiä 2411: Toivoa sopii, että myöhempi lain soveltaminen ja myöskin myöhemmin purettaviksi tulevia ja 2412: tulee noudattamaan näiden perustelujen henkeä. takaisin perittäviä asioita. Vastaavaan suoraan 2413: Pidän itse kuitenkin terveydenhuollossa koke- yhteydenpitoon tulisi minusta jatkossa pyrkiä 2414: musta saaneena alaikäisten etujen suojelemista vieläkin laajemmin eri viranomaisten kesken. 2415: niin tarpeellisena, että se on ihan paikallaan tässä Kuudenneksi, yleisölle näkyvin lakiehdotuk- 2416: lakiehdotuksessa. siin sisältyvä uudistus lienee sosiaaliasiamiehen 2417: Kolmanneksi, ehdotuksen 12 §:ssä todetaan paikkaaminen kuntiin. Sosiaaliasiamies vastaa 2418: selkeästi, että asiakkaan on annettava sosiaalitoi- terveydenhuollon potilasasiamiestä, jonka toi- 2419: men toimielimene ne tiedot, jotka ovat tarpeelli- minnasta meillä on jo todella hyviä kokemuksia 2420: sia sosiaalihuollon järjestämiseksi. Tietojen an- muutamilta vuosilta. Tosin laajoissa ja harvaan- 2421: tamattomuutta ei kuitenkaan ole millään tavoin asutuissa kunnissa sosiaaliasiamiehen nimeämi- 2422: sanktioitu. Lakiehdotuksen jälkeenkin jää edel- nen saattaa tuottaa jonkinlaisia vaikeuksia, mut- 2423: leen jonkin asteinen porsaanreikämahdollisuus, ta en usko sen missään tulevan ylivoimaiseksi. 2424: että asiakas antaa tietoja vain valikoidusti, jol- Lakihan mahdollistaa myös yhteisen sosiaali- 2425: loin hänen mahdollisuutensa sosiaalietuihin saat- asiamiehen nimeämisen eri kuntien kesken. Sa- 2426: tavat tulla paremmiksi, kuin ne todellisuudessa moin esimerkiksi terveydenhuollon potilasasia- 2427: olisivat, jos kaikki tiedot huomioitaisiin. Tieto- mies voisi olla sama henkilö. Lain perusteluissa 2428: jen valikoimista tietenkin ehkäisee se, että laissa todetaan, että sosiaaliasiamies ei saisi olla asia- 2429: on todettu, että sosiaalitoimella on mahdollisuus kastyössä päätöksiä tekemässä. Tämäkin osal- 2430: hankkia tietoja myös muualta, ja myöskin se, että taan rajoittaa niiden kunnan työntekijöiden pii- 2431: sosiaalitoimen tulee asiakkaalle ilmoittaa, mistä riä, joista asiamies voidaan nimetä. En tässä mis- 2432: muualta sosiaaliviranomainen tietoja hankkii. sään nimessä vastusta sosiaaliasiamiestä, mutta 2433: Olisin sitä mieltä, että kokonaisuudessaan tieto- perustellusti voidaan kysyä, niin kuin julkisuu- 2434: jenantamissäännökset tässä lakiehdotuksessa tu- dessa onkin kysytty, tarvitaanko jokaiseen mah- 2435: levat lisäämään sitä molemminpuolista toimin- dolliseen julkiseen asiakaspalveluun oma asia- 2436: nan avoimuutta ja rehtiyttä. miehensä, eikö jo asianomaisten viranomaisten 2437: Neljänneksi, arvoisa puhemies! Asiakaslain tehtävänä ole neuvoa ja ohjata. 2438: 20 §: ssä on jonkin verran lisätty niiden viran- Sosiaaliasiamiehen kohdalla olisin kuitenkin 2439: omaisten määrää, jotka ovat velvollisia anta- ehdottomasti sitä mieltä, että sosiaaliasiamies on 2440: maan tietoja sosiaalitoimelle. Aiemmin nämä tarpeellinen. Tätä puoltaa se seikka, että sosiaali- 2441: säännökset olivat sosiaalihuoltolaissa, josta tätä huollossa on monia erityisasioita, niin kuin aiem- 2442: 86/2115 Sosiaalihuollon asiakkaan asema ja oikeudet 2853 2443: 2444: min tuli esille. Perusasetelmahan on, että asiakas maan asiakkaan ja viranomaisten välisiä väärin- 2445: hakee apua ja sosiaalivirkailija sitä kenties kit- käsityksiä ja toimivat asiakkaan oikeuksien edis- 2446: saasti myöntää. Siinä saattaa helposti syntyä vas- tämiseksi ja kunnioittamiseksi. Esityksen mu- 2447: takkainasetteluja. Tällöin puolueeton, säännök- kaan sosiaaliasiamiehen tehtävät voitaisiin antaa 2448: set tunteva asiakasasiamies on tarpeen asiakkaan kunnan jo palveluksessa olevalle henkilöstölle. 2449: turvallisuudentunteen ja sen takia, että asiakas Lisäksi kahdella kunnalla voisi olla yhteinen so- 2450: tuntee tulleensa oikein kohdelluksi. siaaliasiamies. Tämä on varmasti ihan hyvä rat- 2451: Lakiehdotuksessa luetellaan varsin yleisluon- kaisu. On kuitenkin ilman muuta huolehdittava 2452: taisesti sosiaaliasiamiehen tehtävät, joista kes- siitä, että sosiaaliasiamiehillä on riittävä päte- 2453: keinen on asiakasneuvonta. Näin ollen on syytä vyys ja että he saavat koulutusta uuteen tehtä- 2454: toivoa, että asiakkaiden asianmukainen palvelu väänsä. 2455: paranee ja myöskin kantelut vähenevät. Tähän Pidän sosiaaliasiamiesten roolia merkittävänä 2456: yhteyteen kannattaa mainita myöskin lakiehdo- ja katson, että kuntien on asetettava sosiaaliasia- 2457: tuksessa esitetty uusi käsite eli muistutus, joka on miesten tehtävät, heidän koulutuksensa ja heidän 2458: kantelu- ja valitustietä kevyempi instrumentti, kuntalaisille tarjoamansa palvelut etusijalle. 2459: jolla asiakas voi saada kohtalaisen nopeasti ja 2460: suoraan parannusta siihen, jos häntä on kohdeltu Fru talman! Jag är glad över att socialombuds- 2461: epäoikeudenmukaisesti. männen nu finns med i det aktuella lagförslaget. 2462: Arvoisa puhemies! Minun nähdäkseni lakipa- Så var ju inte fallet i det tidigare. Deras roll är 2463: ketti kokonaisuudessaan on hyvä, tarpeellinen ja viktig och jag anser att kommunema bör ge soci- 2464: oikeaan osunut. Koska siinä kuitenkin on muuta- alombudsmännens uppgifter, deras utbildning 2465: mia kipukohtia, meillä valiokuntatyössä on syy- och tillgänglighet för kommuninvånarna en 2466: tä huolellisesti, aikataulu huomioiden, kuitenkin mycket hög prioritet. 2467: näihin paneutua. 2468: 6 Marjatta Vehkaoja /sd: Arvoisa rouva puhe- 2469: 5 Margareta Pietikäinen /r: Fru talman! Må- mies! Edessämme on hyvin myönteinen hallituk- 2470: let med lagen är att socialvården i högre grad bör- sen esitys, ja oikeastaan mielellään tällaisesta lä- 2471: jar utgå från klienten, dvs. från klientens behov, hetekeskustelua käydään. 2472: önskemål och förväntningar. Klienten har också Kuten on jo kerrottu, meillä on tavallaan lais- 2473: möjlighet att göra en anmärkning ifall han är kanläksyn jälkeen uudelleen käsiteltävänä halli- 2474: missnöjd med bemötandet. tuksen esitys laeiksi sosiaalihuollon asiakkaan 2475: Det här lagförslaget är välkommet och är en- asemasta ja oikeuksista sekä sosiaalihuoltolain 2476: ligt min uppfattning en god grund för den kom- muuttamisesta ja eräiksi niihin liittyviksi laeiksi, 2477: mande detaljbehandlingen i social- och hälso- joista vaalien alla edellinen valiokunta ja myös 2478: vårdsutskottet. Faktum var ju, som här redan tidi- eduskunta antoivat esityksen raukeamiseen joh- 2479: gare har nämnts, att ett tidigare lagförslag återre- taneen kannan. 2480: mitterades av social- och hälsovårdsutskottet till Tällaisten lakien tarkoituksena on lisätä kunti- 2481: ministeriet för att vi som då var medlemmar i ut- en vastuuta ja oikeuksia kuluttajille tahi asiak- 2482: skottet ansåg att förslaget var halvfärdigt och inte kaille, näin voidaan sanoa. On korkea aika saada 2483: tillräckligt noga genomtänkt. Nu har vi ett för- myös sosiaalihuollon puolelle laki, joka kohen- 2484: slag som verkar mycket väl berett. taa selvästi asiakkaan asemaa ja oikeuksia. Täl- 2485: Det borde vara klart och naturligt att all slags lainenhan meillä on jo joitakin vuosia ollut ole- 2486: vård utgår från den hjälpbehövandes synvinkel. 1 massa terveydenhuollon puolella; potilaan ase- 2487: lagpropositionen konstateras bl.a. att man bör masta ja oikeuksista on säädetty. 2488: fästa särskild uppmärksamhet vid äldre, vid han- Itselleni on ollut kaikkein mielenkiintoisinta 2489: dikappade och minderåriga samt vid deras ställ- itse asiassa verrata, minkälaisia eroja vanhan hal- 2490: ning och rättigheter. lituksen esityksen ja uuden hallituksen esityksen 2491: välillä mahtaa olla. Noin alkajaisiksi on pakko 2492: Lakiesityksessä ehdotetaan kunnallisia sosiaa- todeta, että koen niin, että tämä hallituksen esi- 2493: liasiamiehiä, joiden tehtävät olisivat neuvoa-an- tys on perusteltu kireämmin ja myös muotoiltu 2494: tavia ja tiedottavia. He voivat auttaa ratkaise- eräitten pykäliensä puolelta kireämmin kuin ai- 2495: 2854 Tiistaina 9.11.1999 86/2116 2496: 2497: kaisempi hallituksen esitys. Silloin puhun erityi- jo valmiiksi ehdottanutkin tämän hallituksen esi- 2498: sesti salassapitopuoleen liittyvistä kysymyksis- tyksen menemistä perustuslakivaliokuntaan ja 2499: tä. Kun aikaisemmassa hallituksen esityksessä vieläpä hallintovaliokuntaan. Tämä kysymys tu- 2500: lähdettiin enemmän siitä, että on mahdollisuus lee siellä varmasti monipuolisesti pohdituksi. 2501: tai voidaan saada tietoja, tässä aika paljon napa- Mutta sinne terveisenä nimenomaan haluaisin 2502: kammin puhutaan oikeuksista ja velvollisuuksis- nyt toivoa, että arvioitaisiin tätä kysymystä ni- 2503: ta. menomaan toimeentulotuen myöntämisen kaut- 2504: Laissa on siis monia osakokonaisuuksia. Yksi ta, johon yhteyteen sisältyy monia, sanotaanko, 2505: tärkeimmistä liittyy siihen, että asiakkaalla olisi juridisia ja ihmisoikeudellisiakin kysymyksiä, 2506: oikeus saada palvelu-, hoito-, kuntoutus- tai muu joista tässä salissa harvemmin on muuten puhut- 2507: vastaava suunnitelma. Tämä on erittäin järkevä tu. 2508: ehdotus. Oikeastaan tällaisten suunnitelmien Silloin viittaan esimerkiksi siihen, että kun 2509: puute estää tänä päivänä määrätietoisen toimin- toimeentulotuki ei ole henkilökohtainen etuus, 2510: nan. Suunnitelmia ei ole muuten saatu aikaan oi- vaan se arvioidaan siis perhekunnittain, kotita- 2511: keastaan nimenomaan resurssipulan takia. Sitä louksittain, tavallaan tämän tietosuojan avautu- 2512: en tiedä, miten tämä kysymys voidaan ratkaista. minen ei koskekaan pelkästään anojahenkilöä, 2513: Siihenhän ei esityksessä oteta nyt samanaikaises- vaan silloin sen tietosuojan avaamisen vaatimus 2514: ti kantaa. saattaa koskettaa hyvin laajaa piiriä henkilöitä. 2515: Olen hyvin tyytyväinen siitä, että valiokun- Jopa aikuisen henkilön vanhempia, jos ajatellaan 2516: nan laiskanläksyperusteet on nyt otettu vakavas- opiskelijoita, se voi koskea, tai se koskee avo- 2517: ti huomioon niin, että muistutus- ja asiamiesjär- puolisoa. Kuitenkin tämmöisten huoltosuhteet 2518: jestelmää nyt esitetään. Tämä siitäkin syystä, että eivät ole meillä järjestyksessä sitten taas vastaa- 2519: vastaavat järjestelmät löydetään jo potilaan ase- valla tavalla. Ei meillä nykyjuridiikan perusteel- 2520: maa ja oikeuksia koskevan lainsäädännön puo- la esimerkiksi avopuolisaa voida itse asiassa vel- 2521: lelta, ja minusta näiden täytyy muodostaa pari. voittaa elättämään puolisoaan, vaan tämä lähtee 2522: Onhan monessa kunnassa myös toiminta jo erot- avioliittolainsäädännön kautta liikkeelle. Tämän 2523: tamattomana olemassa, siis sosiaali- ja tervey- puolen pohdintaa toivon perustuslakivaliokun- 2524: denhuolto. nan omassa osuudessaan harrastavan. 2525: Mitä tulee asiamieheen, nyt on valittu ajatus, 2526: Erittäin hyvä kohtahan on tässä nyt se, että 2527: että kuntiin ehdotetaan nimettäväksi sosiaaliasia- 2528: täällä esitetään sosiaalihuoltolain muuttamista 10 2529: mies, joko yhteinen tai erillinen, siis joko usean 2530: §:n kohdalta, jossa sanotaan, että "Jokaisen kun- 2531: kunnan yhteinen tai yhteinen terveyspuolen 2532: nan käytettävissä tulee olla sellaisen asiakastyö- 2533: kanssa, mutta asiamies nähdään saman sosiaali- 2534: hön osallistuvan viranhaltijan palveluja, jolla on 2535: ja terveydenhuoltojärjestelmän osana. 2536: sosiaalityöntekijän ammatillinen kelpoisuus". 2537: Ihan niin kuin ed. Kokkonen muistutti ja his- 2538: Tämä on nyt se vähä, mitä on enää jäljellä, sano- 2539: toriaa kertasi, potilaan asemaa ja oikeuksia kos- 2540: taanko, aikaisemmista normeista ja sitten suosi- 2541: kevan lainsäädännönkin puolella tärkeimpänä pi- 2542: tuksista. Nimittäin tämä on todella ydinkysy- 2543: dettiin, että liikkeelle lähdetään, ja näin minäkin 2544: myksiä. Jos ajatellaan ylipäätään asiakkaan oi- 2545: haluaisin sen nähdä. Mutta haluaisin myös luo- 2546: keuksia saada pätevää sosiaalihuoltoa kunnissa, 2547: vaa ajattelua käyttää tässä kohdin ja heittää esiin 2548: ykköskysymys on, että siellä olisi ylipäätään 2549: vaikkapa sellaisen ajatuksen, että pitemmällä ai- 2550: henkilökuntaa ja että se olisi pätevää. 2551: kavälillä oikeusavustuslaitos voisi olla aika hyvä 2552: paikka tämän tyyppisen toiminnan osalta, ei tie- Eräät uudet dimensiot täällä minusta tuntuvat 2553: tenkään pehmeän neuvonnan puolelta, vaan sil- vaativan valiokunnassa vähän työskentelyä. Kun 2554: loin, kun asiat lähtevät hankaamaan vähän ris- täällä esitettiin se toivomus, että ikään kuin lyhy- 2555: tiin, nimenomaan sen toiminnan kohdalta mie- en kaavan mukaan tai kevennetyn asiantuntija- 2556: lestäni ollaan tekemisissä rankan juridiikan kans- kierroksen perusteella voitaisiin nyt tässä asiassa 2557: sa, ja siihen ei välttämättä nyt näillä ratkaisuilla, edetä, on muutama seikka, jonka takia se ei vält- 2558: mitä meillä on, päästä, että juridiikka olisi niin tämättä ole kovin helppoa. Täällä on nimittäin 2559: hyvin asiamiesten hallinnassa kunnissa. tiettyjä uusia aineksia. Täällä on uusia aineksia 2560: Pankkisalaisuudesta on puhuttu varsin paljon. esimerkiksi sen johdosta, että täällä on avattu 2561: Pidän erittäin hyvänä, että puhemiesneuvosto on paljon enemmän pykäliä, paljon enemmän lake- 2562: 86/21/7 Sosiaalihuollon asiakkaan asema ja oikeudet 2855 2563: 2564: ja, kuin aikaisemmassa hallituksen esityksessä Kun tapahtuu nyt nimenomaan kuntatalouden 2565: oli tehty. ja hallinnon keventämisen aikoina paljon niin, 2566: Nimenomaan erityistä kiinnostusta minussa että siirrellään henkilöille monenlaisia tehtäviä, 2567: herätti se, että on avattu lapsen huollosta ja tapaa- kasataan ja vaihdellaan tehtäviä ja pyritään vält- 2568: misoikeudesta annettu laki sekä myös laki lap- tämään työvoiman lisäämistä myös hallinnossa 2569: sen huoltoa ja tapaamisoikeutta koskevan pää- ja eri sosiaalihuollon tehtävissä, niin helposti voi 2570: töksen täytäntöönpanosta. Täällä nämä salassapi- käydä niin, että tulee valittua, sanotaan, toiminta- 2571: tokysymykset sukeltavat uudelleen esiin, ja voi kykynsä osalta henkilö, joka itse tuntee itsensä 2572: olla, että julkisuuden monet vaikeat tapaukset turvattomaksi kunnan hallinnossa. Hänen pitäisi 2573: ovat nyt siivittäneet tätä vaatimusta, jossa lähde- huomauttaa sosiaalihuollon palvelujen järjestä- 2574: tään siitä, että jatkossa "Selvityksessä ja asiaa misestä kaupungin- ja kunnanhallitukselle, kun 2575: koskevassa oikeudenkäynnissä saa ilmaista itse saattaa olla niitten elinten suhteen hyvinkin 2576: myös salassa pidettäviä tietoja". Tämä ei välttä- epävarmassa tilanteessa. 2577: mättä ole tasapuolisen tiedonsaannin ja oikeu- Minusta tähän asiaan pitää erittäin tarkkaan 2578: denkäynnin turvaamisen kannalta ihan yksinker- paneutua, että todella asiakkaiden oikeuksien ja 2579: tainen asia. Toivon, että tämä on myös perustus- aseman kehitystä kunnassa voidaan edistää ja 2580: lakivaliokunnassa hyvin arvioinnissa. Ainakin että myös kuntalaiset voivat luottaa, että tämä 2581: sosiaali- ja terveysvaliokunta joutuu nimen- järjestelmä on toimiva. Eli tämän valinnan ei pi- 2582: omaan tätä kohtaa arvioimaan ihan niin kuin tyh- täisi tapahtua sisäpuolelta niinkään, vaan pitäisi 2583: jästä uudelleen. enemmänkin etsiä ulkopuolisia ammattitaitajia ja 2584: varmistaa, että sellaisia myös valitaan. 2585: Arvoisa puhemies! Lopetan toteamalla, että 2586: vaikka nyt on esitetty se vaatimus, että hallituk- 8 Paula Kokkonen /kok (vastauspuheenvuoro): 2587: sen esitys olisi jo 1.12. voimassa - ja tällainen 2588: Arvoisa puhemies! Ensin ed. Vehkaojalle tote- 2589: toivomus on esitetty sen takia, että samaan ai- 2590: an, että valitettavasti perustuslakivaliokunta ei 2591: kaan tulee voimaan viranomaisten toiminnanjul- 2592: käsittääkseni tässä yhteydessä voi ottaa kantaa 2593: kisuudesta annettu laki- voi hyvin olla, että sii- 2594: siihen, miten avopuolisot velvoitettaisiin toinen 2595: hen emme tässä aikataulussa kuitenkaan pysty. 2596: toisiaan elättämään, vaan kysymys on vain säätä- 2597: Olen jo noukkinut ennakkotietoa siitä, että jos 2598: misjärjestyksestä. 2599: myöhästyminen tapahtuu, hieman myöhästytään 2600: Toteaisin myös aiemmin käytetyn puheenvuo- 2601: tässä asiassa, ei se tätä asiaa mitenkään murskaa, 2602: ron johdosta, että mikäänhän ei estä kuntaa palk- 2603: eli tärkeän asian kimpussa ollaan. Toivottavasti 2604: kaamasta vaikka kuinka hyvää ulkopuolista asi- 2605: saamme nopeasti oman osuutemme asiassa hoi- 2606: antuntijaa. Kysymys on vain siitä, että henkilö 2607: dettua siitä huolimatta, että valiokunta on lähes 2608: voi myös olla kunnan palkkalistoilta. Ed. Raja- 2609: täydellisesti uusiutunut. 2610: mäki ei ollut paikalla silloin, kun keskustelimme 2611: juuri siitä, että ihannetila tietysti olisi, että voitai- 2612: 7 Kari Rajamäki /sd (vastauspuheenvuoro): siin ottaa ties mistä vaikka kuinka ulkopuolinen, 2613: Rouva puhemies! Ed. Vehkaoja sivusi sosiaali- mutta aivan kuten potilaan asemaa ja oikeuksia 2614: asiamiehen tehtävän hoitamiseen liittyviä kysy- koskevan lain soveltamisen yhteydessä olemme 2615: myksiä. Odotan, että ed. Vehkaoja sosiaali- ja nähneet, järjestelmää ei olisi saatu luoduksi tä- 2616: terveysvaliokunnan puheenjohtajana ja koko va- hän maahan, jos olisi haluttu luoda aivan uusi jär- 2617: liokunnan kanssa todella vakavasti paneutuu tä- jestelmä. Tämä on köyhän miehen ratkaisu, ei 2618: hän liittyviin kysymyksiin. sille mitään mahda. 2619: Sosiaalihuollon asiakkaan aseman ja oikeuksi- 2620: en kannalta on erittäin keskeistä tietysti se, että 9 Marjatta Vehkaoja /sd (vastauspuheenvuo- 2621: pystytään antamaan neuvoja ja että se henkilö, ro): Rouva puhemies! Juuri siitä syystä, että olen 2622: joka sitä työtä suorittaa, on myös toimintakykyi- tietoinen esimerkiksi juridisten taitojen puutteel- 2623: nen. On aika mielenkiintoista, että kun tästä asi- lisuudesta sosiaalitoimistoissa, toin esiin sen aja- 2624: asta on nyt uutisoitu, kansalaiset ovat ottaneet tuksen, että pitemmällä aikavälillä meidän tulee 2625: yhteyttä epäillen sitä, että kunnissa ei valikoidu ilmeisesti päästä semmoiseen tilanteeseen, jossa 2626: tähän tehtävään eikä valita sellaisia henkilöitä, esimerkiksi oikeusaputoimistoihin voitaisiin ot- 2627: joihin sosiaalihuollon asiakkaat voisivat luottaa. taa se juridisin osa tästä tehtävästä. Asiantuntijat 2628: 2856 Tiistaina 9.11.1999 86/21110 2629: 2630: varmaan lausuvat tässä asiassa tähän suuntaan pidä antaa. Se liittyy esimerkiksi ed. Keräsen pu- 2631: meneviä ajatuksia, jos toistavat entiset. heenvuoroon terveydentilaan liittyvistä asioista. 2632: Mitä tulee ajatukseen salassapidon avaamisen Tämä koskee sosiaalihuoltoa, mutta mielestäni 2633: piirin laajentamisesta, se oli pointtini oikeastaan, tämä laki ei saa johtaa siihen, että tällä vaikeute- 2634: kun puhuin avopuolisoista, ei niinkään se, että taan muutenkin todella vaikeita huoltajuuskiisto- 2635: pyrittäisiin huoltajuusvastuuta nyt muuttamaan, ja, vaan vanhemmilla on oltava mahdollisuus 2636: vaan se, että jos henkilö A hakee jotain etuutta, puolustaa lapsen oikeuksia ja lapsen etua ja 2637: niin saadakseen sen etuuden tai jotta se voitaisiin myöskin tietysti huoltajan etua, vaikka se tietyis- 2638: evätä, hän joutuu levittämään ei vain itseään kos- sä tilanteissa vaatii rajoituksia. Mutta ne ovat 2639: kevat tiedot vaan myöskin avopuolisonsa ja mah- erittäin tarkkaan harkittava. Sen takia nämä py- 2640: dollisesti vanhempiensa tiedot tähän yhteyteen kälät on mielestäni arvioitava vielä uudestaan. 2641: johtuen siitä, että etu, jota hän anoo, ei olekaan Samaan asiakokonaisuuteen liittyy näiden sa- 2642: henkilökohtainen, vaan kotitalouskohtainen. lassa pidettävien tietojen antaminen asiakkaan 2643: suostumuksesta riippumatta. Tähän kokonaisuu- 2644: 10 Marjatta Stenius-Kaukonen /vas: Arvoisa teen liittyy mielestäni erittäin olennaisia kansa- 2645: puhemies! Jo tähänastisesta keskustelusta mie- laisten perusoikeuksia - lyhennän sen nyt ni- 2646: lestäni on käynyt ilmi se, että vaikka tämä esitys menomaan tähän olennaiseen asiaan, kansalais- 2647: sinänsä on erittäin pitkään odotettu ja hyvä, tär- ten perusoikeuksiin - koskevia kysymyksiä: 2648: keä esitys, tämä edelleen vaatii aika paljon selvit- Voidaanko tässä lainsäädännössä tietyllä tavalla 2649: tämistä. Siinä mielessä puheenjohtaja ed. Vehka- poiketa siitä, mitä muualla on säädetty? Voidaan- 2650: ojan toteamus, että mitään ei menetetä, vaikka ko antaa sellaisia tietoja, mitä muissa laeissa ei 2651: tämä laki ei tulisi voimaan 1 päivänä joulukuuta, ole? Kuitenkin korostan sitä, että jokaista lakia 2652: oli mielestäni tärkeä huomautus. Tämä on sen pitää tarkastella myöskin omanaan, koska jokai- 2653: verran iso ja tärkeä lakipaketti, että tämä edellyt- sessa laissa on tietyllä tavalla omat erityispiir- 2654: tää mielestäni erittäin huolellisen käsittelyn. Tä- teensä ja ne saattavat jossain määrin muuttaa si- 2655: mähän ensin menee perustuslakivaliokunnalle tä, millä tavalla tietoja tulee antaa. Mutta tässä on 2656: lausunnolle, ja se jo vie oman aikansa. tiettyjä poikkeuksia, jotka mielestäni on myös 2657: Haluan nimenomaan korostaa sitä, että tämä erittäin tarkkaan tutkittava, onko perusteltua näin 2658: laki sosiaalihuollon asiakkaan asemasta ja oi- säätää, mitä nyt on esitetty. 2659: keuksista on saatu eduskuntaan eduskunnan omi- Tässä yksittäisenä asiana on tuotu esiin huoli 2660: en, varsin pitkään esitettyjen vaatimusten tulok- siitä, että sosiaalihuollon järjestäjän tai toteutta- 2661: sena. Silloin kun käsiteltiin lakia potilaan oi- jan tulee antaa asiakkaan tai tämän laillisen edus- 2662: keuksista, joka koskee terveydenhuoltoa, todet- tajan suostumuksesta riippumatta tietoja rikos- 2663: tiin se puute, että sosiaalihuollon asiakkaista ei ten selvittämiseksi. Se on kaiken kaikkiaan hy- 2664: ole vastaavia säännöksiä. Nyt tämä esitys on tois- vin tärkeä pykälä, että näinkin on mahdollista 2665: tamiseen tänne tuotu. Hyvä näin, mutta huolelli- menetellä, mutta on myös otettava huomioon se, 2666: nen käsittely on edelleen tarpeen. johtaako tämä sitten siihen, että ei hakeudu ta hoi- 2667: Tässä ongelmakohtia on useita. Itse haluaisin toon, esimerkiksi huumeiden käyttäjien kohdal- 2668: ensimmäisenä tuoda esille sen huolen, mitä esi- la. Olemme nimenomaan tavoitelleet siitä, että 2669: merkiksi lasten huoltajuuskiistoissa mukana ole- rangaistuksen sijasta pyritään ehkäisemään ja es- 2670: vat vanhemmat ja yksinhuoltajat ovat tuoneet tämään ongelma, ehkäisemään huumeiden käyt- 2671: esille. Eli mahdollisuus evätä tietoja vanhemmil- töä. Näitä pitää puntaroida myös kokonaisuute- 2672: ta tai huoltajilta on tuntunut oudolta sen takia, na. 2673: että nämä pykälät eivät ole olleet lausuntokier- 20 §:n 2 momentissa on pankkisalaisuuden 2674: roksen aikana tässä muodossa, kuin ne nyt esite- murtaminen. Valtioneuvoston päätöksessähän on 2675: tään. Kuitenkin meillä korostetaan tänä päivänä lausuma, jossa todetaan, että pankkisalaisuuden 2676: koko ajan sitä, että vanhempien tulee kantaa vas- murtamista koskevia asioita pitää tarkastella 2677: tuuta lapsistaosa ja huolehtia heistä. Jotta he tä- myös muualla, niin että kansalaiset eivät ole tä- 2678: män voisivat mahdollisimman hyvin tehdä, he män lainsäädännön perusteella eriarvoisessa ase- 2679: tarvitsevat myöskin tietoja. massa. Ehkä tässäkin on hyvä käyttää lyhyesti il- 2680: Ymmärrän kyllä erittäin hyvin myöskin ne ti- maisua, että kansalaisten tulee olla perusoikeuk- 2681: lanteet, että on tapauksia, joissa näitä tietoja ei sien osalta samassa asemassa, ovatpa he sitten 2682: 86/21111 Sosiaalihuollon asiakkaan asema ja oikeudet 2857 2683: 2684: toimeentulotukiasiakkaita tai joitain muita asiak- se raukesi, koska valiokunta piti silloista esitystä 2685: kaita tai on kysymys jonkun muun asian selvittä- niin puutteellisena, ettei ruvennut sitä edes kor- 2686: misestä. Erityisesti viittaan erilaisiin rikoksiin: jaamaan. Kyseisiä vikoja olivat muun muassa 2687: Onko siellä mahdollisuus samalla tavalla murtaa muistutusmahdollisuuden ja sosiaaliasiamiehen 2688: pankkisalaisuus paljon suurempien rikosten sel- puuttuminen laista. Yleisesti todettiin, että laki ei 2689: vittämiseksi? Tuntuu siltä, että näin ei välttämät- korjaamalla parane, vaan on tehtävä kokonaan 2690: tä ole. Tämä on tärkeää, että ei olla sosiaalihuol- uusi. Nyt on sitten edessämme korjattu versio, ja 2691: lon asiakkaita kohtelemassa eri tavalla, kun, pak- hallituksen esitys on edellisen kauden versiota 2692: ko sanoa, välillä metsästetään niitä kaikkein pie- tuntuvasti parempi. 2693: nimpiä varkaita ja suuret varkaat ovat lain ulottu- Kyseisen lain tarkoituksena on selkeyttää asi- 2694: mattomissa. Erityisesti harmaaseen talouteen akkaan asemaa ja oikeuksia. Tarkoitus on turva- 2695: liittyy paljon sellaista, mitä ei päästä selvittä- ta sosiaalihuollon asiakkaan osallistumiseen, 2696: mään. Siis tässä yhdenmukaisuuttta tarvitaan. kohteluunja oikeusturvaan liittyvät keskeiset pe- 2697: Arvoisa puhemies! Erityisesti vielä tähän riaatteet, kuten perusteluissa mainitaan. Tarkoi- 2698: pankkisalaisuuteen viittaan. 29 §:ssä, jossa on tus on lisätä ja turvata sosiaalitoimen asiakkaan 2699: rangaistusvastuu, tämän momentin osalta voi- oikeuksia, lisätä asiakkaan omaa aktiviteettia ja 2700: daan tuomita sakkoon tai vankeuteen enintään ennen kaikkea taata oikeus hyvään kohteluun 2701: yhdeksi vuodeksi. Tiedän paljon erittäin vakavia sekä turvata itsemääräämisoikeus, joka on asia- 2702: rikoksia, joissa laiminlyönti saattaa johtaa kuole- kaslähtökohtainen periaate ja kaikin puolin kan- 2703: maan ja kuitenkin suurin rangaistus on puolen natettava. 2704: vuoden vankeus. Myös näiden pitäisi olla yhteis- Palvelujen parantamiseksi ja oikeusturvan ta- 2705: mitallisia. kaamiseksi on esitetty kuntiin perustettavaksi so- 2706: Arvoisa puhemies! Haluan lopettaa kuitenkin siaaliasiamiehen virka, jonka tehtävänä olisi 2707: puheenvuoroni korostamalla tämän lain tärkeyt- opastaa asiakkaita ja neuvoa sekä tiedottaa sosi- 2708: tä, sosiaalihuollon asiakkaan aseman parantamis- aalipalveluista. Sosiaaliasiamiestä voitaisiin ver- 2709: ta. Myös sosiaaliasiamies on mielestäni tärkeä, rata potilasasiamiesjärjestelmään, joka on terve- 2710: mutta ehkä tätä voi pitää alkuna sosiaaliasiamie- ydenhuollossa sisällytetty jo vuonna 1993 lakiin 2711: hen kehittämiselle, mutta tässä on hyvin paljon potilaan oikeudesta. Tämän järjestelmän tavoit- 2712: puutteita. Myös suuri ongelma on se, että valitet- teena on, että sosiaalihuollon asiakkaalla olisi 2713: tavasti viranomaiset eivät tunne lainsäädäntöä mahdollisuus tarvittaessa kääntyä häntä neuvo- 2714: kovin laajasti. Meillä on hyvin vähän sosiaali- van henkilön puoleen. Lakiehdotuksen mukaan 2715: lainsäädäntöä ja nimenomaan tätä sosiaalihuol- sosiaaliasiamies voi olla useamman kunnan yh- 2716: lon asiakkaan asemaan liittyvää lainsäädäntöä teinen, mikä auttaa etenkin pieniä kuntia järjestä- 2717: tuntevia henkilöitä kuntien sosiaalitoimen palve- mään asian. Eräs kunnan päätehtävä on kunta- 2718: luksessa. Suuressakin kunnassa saattaa ehkä olla laisten sosiaaliasioista huolehtiminen ja palvelu- 2719: vain yksi juristi, joka tietää näistä asioista jota- jen järjestäminen, ja silloin on tärkeää, että se on 2720: kin. Tämä on kyllä vaativa tehtävä, mutta olkoon osaavien ihmisten käsissä. 2721: tämä alku hyvälle yritykselle. Pääsääntönä laissa on, että sosiaalihuollon 2722: asiakirjat on pidettävä salassa ja tietoja voidaan 2723: luovuttaa vain asiakkaan suostumuksella. Sosi- 2724: aalihuollossa on kuitenkin tilanteita, joissa myös 2725: Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen varapuhe- salassapidettävistä tiedoista tulee olla mahdolli- 2726: mies Mikkola. suus antaa tietoja, vaikkei suostumusta ole. La- 2727: kiehdotus sisältää myös pykälän, jonka mukaan 2728: sosiaaliviranomaisella on oikeus pyytää sosiaali- 2729: ja terveydenhuollon tai Kansaneläkelaitoksen 2730: 11 Timo Ihamäki /kok: Arvoisa puhemies! So- asiakkaan pankista tilitietoja, mikäli on perustel- 2731: siaalihuollon asiakkaan asemasta säädettävän tua syytä epäillä, että asiakas on salannut tulo- 2732: lain tavoitteena on turvata asiakkaan oikeudet, jaan tai varallisuuttaan. Esityksessä pankkisalai- 2733: hyvä kohtelu sekä lisätä asiakkaan aktiivisuutta suus avataan vain, kun viranomaisilla on perus- 2734: ja itsemääräämisoikeutta. Vastaava lakiesitys oli teltu syy epäillä asiakkaan antamien tietojen to- 2735: eduskunnan käsittelyssä jo ennen vaaleja, mutta denperäisyyttä. Kyseinen toimenpide on hyväk- 2736: 2858 Tiistaina 9.11.1999 86/21/12 2737: 2738: syttävissä, koska jos saa avustusta yhteiskunnal- sa ovat toistuvasti esimerkiksi huumeriippuvuu- 2739: ta, on tarpeen ilmoittaa aina perusteet. den vuoksi poliklinikkahoidossa, niin miten voi- 2740: Järjestelmä on kuitenkin vaitiolovelvollisuuden daan vanhempien toimesta auttaa lapsen oikeaa 2741: kannalta tärkeä viranomaistoiminnan koetinkivi, hoitoon pääsemistä? 2742: ettei sivullisille leviä tietoja, jotka eivät heille Lopuksi, arvoisa puhemies, todellakin on huo- 2743: kuulu. On kansalaisten yhdenvertaisuutta, että lehdittava, että sosiaaliasiamies ei joutuisi ongel- 2744: kansalainen saa juuri ne edut, jotka on säädetty, malliseen tilanteeseen, mihinkä potilasasiamies 2745: ei enempää, ei vähempää, ja väärinkäyttöä ei voi on monesti joutunut, ja siinä mielessä on hyvin 2746: puoltaa. tärkeää, mikä hänen asemansa organisaatiossa 2747: Yleisesti voidaan sanoa, että laki on hyvä si- on, että se ei ole alisteinen vaan ikään kuin riip- 2748: nänsä, mutta tarvitaan voimavaroja, ja toivotta- pumaton. 2749: vasti niitä lähivuosina tämänkin lain ympärille 2750: kertyy. 13 Paula Kokkonen Jkok: Arvoisa puhemies! 2751: Lakiesitys on muuttunut viime kauden esityk- Haluan vielä kiinnittää huomiota siihen, että sa- 2752: sestä, ja tällaisena toivon lain nyt menevän läpi. lassapitosäännösten soveltaminen ja ymmärtä- 2753: Mahdolliset käytännössä ilmenevät puutteet voi- minen on koulutuskysymys ja se tuntuu olevan 2754: daan korjata aikanaan. Ihmetystä herättää se, että ikuisuuskysymys. Terveydenhuollossa ja sosiaa- 2755: lain pitäisi tulla voimaan jo kolmen viikon kulut- lihuollossa näkyy ajateltavan sillä tavalla hyvin 2756: tua. Kun lakia käsiteltiin perusteellisesti viime yleisesti, että kaikki asiat ovat salaisuuksia ja tie- 2757: kaudella ja silloin todetut puutteet on nyt korjat- toa ei voi mihinkään suuntaan kertoa, vähiten 2758: tu, voitaisiin tietysti ajatella, että ed. Kokkosen asiakkaalle ja potilaalle. 2759: ehdottama kevennetty käsittely olisi nyt paikal- Minun mielestäni tätä salassapitosäännöstä on 2760: laan etenkin, kun perustuslakivaliokunta ja hal- sovellettava älyllä ja on otettava huomioon juuri 2761: lintovaliokunta käsittelevät lakiesitystä omilla se, minkä ed. Tiusanenkin toi esiin, että vanhem- 2762: tahoillaan. pien ja huoltajan pitää luonnollisesti voida saada 2763: kaikki ne tiedot, jotka he tarvitsevat voidakseen 2764: 12 2765: Pentti Tiusanen lvas: Puhemies! Varsin tär- huolehtia omasta alaikäisestä lapsestaan taikka 2766: keä asia ja voi sanoa iso asia todella, niin kuin huollettavastaan. Mutta säännös minun mielestä- 2767: täällä on todettu, on nyt käsittelyssä, tämä halli- ni ei hevin ole kirjoitettavissa muulla tavalla kuin 2768: tuksen esitys n:o 137. Haluaisin todeta keskuste- se on nyt kirjoitettu. Jos sitä älyllä sovelletaan, 2769: luun, että ed. Kokkosen puheenvuoroa alkuvai- niin varmasti kyllä tämänkin pykälän kanssa pär- 2770: heessa tätä pitkää keskustelua pidän erittäin hy- jätään, mutta on syytä korostaa, että nämä sään- 2771: vänä ja myös hänen katseensa suunta on mieles- nöt on tarkoitettu toiminnan sujuvuudeksi eivät- 2772: täni oikea, kun hän katsoo niin, että on aivan kä suinkaan estämään järkevää toimintaa. 2773: hyvä ja oikein, että Yhdysvalloissa eli USA:ssa 2774: ollaan kiinnostuneita siitä, mitä meillä on tehty Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 2775: sosiaalitoimen ja potilaiden terveydenhoidon jär- 2776: jestämisen suhteen, eikä niinpäin, että haikailtai- Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 2777: siin amerikkalaisen mallin perään, mitä hän kriti- lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan, jolle 2778: soi. Aivan oikein, ed. Kokkonen, näin itsekin perustuslakivaliokunnan ja hallintovaliokunnan 2779: ajattelen. on annettava asiasta lausunto. 2780: Alaikäisen asemaa kommentoisin omalta puo- 2781: leltani 10 §:ään nähden, jossa todetaan, että "ala- 22) Hallituksen esitys laiksi lähetetyistä 2782: ikäisenä on oikeus perustellusta syystä kieltää työntekijöistä sekä eräiksi siihen liittyviksi 2783: antamasta itseään koskevia tietoja lailliselle laeiksi 2784: edustajalleen, jollei se ole selvästi alaikäisen 2785: edun vastaista". Esimerkiksi huumeriippuvuusti- Lähetekeskustelu 2786: lanteessa kyllä tämä on ongelmallinen asia, jos ei Hallituksen esitys HE 138/1999 vp 2787: anneta tietoja tästä asiasta. Täällä puhuttiin ran- 2788: gaistuksen, kasvatuksen, parantamisen ja hoivan Toinen varapuhemies: Puhemiesneuvosto eh- 2789: rajankäynnistä, mutta eikö ole niin, että jos van- dottaa, että asia lähetettäisiin työasiainvaliokun- 2790: hemmat eivät tiedä edes sitä, että heidän lapsen- taan. 2791: 86/22/1 Turvatarkastukset tuomioistuimissa 2859 2792: 2793: Keskustelu: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 2794: ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinaiseen 2795: täysistuntoon. 2796: 1 2797: Pertti Turtiainen /vas: Arvoisa puhemies! 2798: Tämä direktiivi, mitä on tarkoitus soveltaa Suo- 2799: messa, on tietysti kokonaisuutena ihan paikal- 2800: laan, mutta tähän liittyy osaltaan suomalaiseen 24) Hallituksen esitys Romanian kanssa tu- 2801: lainsäädäntöön ja käytäntöön nähden ristiriitai- loveroja koskevan kaksinkertaisen verotuk- 2802: suuksia ennen kaikkea pätkätyöntekijöitten koh- sen välttämiseksi tehdyn sopimuksen eräi- 2803: dalla. Tämä ehdotushan lähtee siitä, että lähetet- den määräysten hyväksymisestä 2804: tyjä työntekijöitä koskee lainsäädäntö samalla ta- 2805: valla kuin suomalaisiakin ja käytetään vähim- Mietintöjen pöydällepano 2806: mäispalkkamääräy ksiä, vuosilomanpito-oikeuk- Hallituksen esitys HE 114/1999 vp 2807: sia ja työaikamääräyksiä samalla tavalla kuin Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 2808: suomalaisillakin työntekijöillä. Vuosilomaoike- 1711999 vp 2809: uksien osalta on mahdollisuus pitää vuosilomaa 2810: ja määritellä, että vuosilomaa täytyy pitää. Mutta 2811: suomalaisen pätkätyöntekijän kohdalla, kun ver- Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 2812: rataan keskenään näitä, tätä oikeutta ei välttämät- ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinaiseen 2813: tä kaikissa tilanteissa olekaan. Suomessa on ti- täysistuntoon. 2814: lanteita, että saattaa olla ihminen, joka on kolme 2815: vuotta ollut pätkätöissä eikä ole vuosilomaa pitä- 2816: nyt lainkaan. Rahaa tietenkin hän on saanut. 2817: Kun järjestelmää valvotaan, että lähetettyjen 25) Hallituksen esitys Slovakian kanssa tu- 2818: työntekijöiden kohdalla toteutuvat työ- ja palk- loveroja koskevan kaksinkertaisen verotuk- 2819: kaehdot kaikilta osin, niin toisaalta ihmetyttää sen välttämiseksi ja veron kiertämisen estä- 2820: kyllä se, että nyt tämä edellyttää valvontatoimis- miseksi tehdyn sopimuksen eräiden määrä- 2821: ton ja -viranomaisten ja kansallisen valvontata- ysten hyväksymisestä 2822: hon perustamista. Kuinka paljon näitä tahoja sit- 2823: ten tuleekaan, kun jokaisen direktiivin kohdalla Mietintöjen pöydällepano 2824: tämmöisiä toimistoja perustetaan? Vaikkakin Hallituksen esitys HE 115/1999 vp 2825: tässä nyt kerrotaan, että minkäänlaisia taloudelli- Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 2826: sia vaikutuksia tällä ei ole, niin tästä ymmärtää 18/1999 vp 2827: sen, että jos toimistoja perustetaan, ainahan se 2828: tarkoittaa sitä, että markkoja menee. Toivoisin, 2829: että vastaisuudessa huomioidaan myös suomalai- Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 2830: set työntekijät samoilla oikeuksilla kuin ulko- ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinaiseen 2831: maisten työntekijöiden kohdalla toteutetaan. täysistuntoon. 2832: 2833: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 2834: 26) Hallituksen esitys laiksi kirkkolain 2835: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 2836: lähetetään työasiainvaliokuntaan. muuttamisesta 2837: 2838: Mietintöjen pöydällepano 2839: Hallituksen esitys HE 103/1999 vp 2840: 23) Hallituksen esitys laiksi turvatarkastuk- Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 4/1999 vp 2841: sista tuomioistuimissa 2842: 2843: Mietintöjen pöydällepano Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 2844: Hallituksen esitys HE 3/1999 vp ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinaiseen 2845: Lakivaliokunnan mietintö La VM 6/1999 vp täysistuntoon. 2846: 2860 Tiistaina 9.11.1999 86/27 2847: 2848: 27) Hallituksen esitys laiksi kotitaloustyön 29) Hallituksen esitys vesilain 1 luvun 2849: väliaikaisesta verotuesta annetun lain 10 ja muuttamisesta 2850: 12 §:n muuttamisesta 2851: Mietintöjen pöydällepane 2852: Mietintöjen pöydällepane Hallituksen esitys HE 12711999 vp 2853: Hallituksen esitys HE 72/1999 vp Ympäristövaliokunnan mietintö YmVM 2/1999 2854: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 2/1999 vp 2855: vp 2856: Lakialoite LA 10911999 vp Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 2857: ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinaiseen 2858: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston täysistuntoon. 2859: ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinaiseen 2860: täysistuntoon. 2861: 2862: 28) Hallituksen esitys laiksi kotitaloustyön 2863: väliaikaisesta tukijärjestelmästä annetun Toinen varapuhemies: Eduskunnan seuraava 2864: lain 4 ja 13 §:n muuttamisesta varsinainen täysistunto on ensi torstaina kello 18, 2865: kyselytunti torstaina kello 16.30. 2866: Mietintöjen pöydällepane 2867: Hallituksen esitys HE 97/1999 vp 2868: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 3/1999 2869: vp Täysistunto lopetetaan kello 18.1 0. 2870: 2871: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston Pöytäkirjan vakuudeksi: 2872: ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinaiseen 2873: täysistuntoon. Seppo Tiitinen 2874: PTK 87/1999 vp 2875: 2876: 2877: 2878: 2879: 87. TORSTAINA 11. MARRASKUUTA 1999 2880: kello 16.30 2881: 2882: 2883: 2884: Päiväjärjestys hallitus huolehtii siitä, että eläkkeensaajien yli- 2885: määräistä sairausvakuutusmaksua vähennetään 2886: vähintään yhdellä veroäyripennillä. Näin ei kui- 2887: Suullinen kyselytunti tenkaan ole tapahtunut. Vuonna 98 alennettiin 2888: 0,3 penniä, ja nyt hallitus on esittämässä 0,35 2889: Kyselytunnilla ovat paikalla seuraavat valtioneu- pennin alennusta. Tämä merkitsee sitä, että elä- 2890: voston jäsenet: keläisten verotus välillisen verotuksen nousun 2891: kautta on kiristymässä ja eläkeläiset ovat jäämäs- 2892: Pääministeri Lipponen sä selkeästi jälkeen muista kansalaispiireistä. 2893: Valtiovarainministeri Niinistö Aikooko hallitus toimia niin, että ylimääräi- 2894: Ulkoasiainministeri Halonen nen sairausvakuutusmaksu poistuu tällä vaali- 2895: Liikenneministeri Heinonen kaudella? 2896: Puolustusministeri Enestam 2897: Ministeri Siimes 2898: Ulkomaankauppaministeri Sasi 2 2899: Sosiaali- ja terveysministeri Maija Perho: 2900: Peruspalveluministeri Biaudet Arvoisa puhemies! Lähtökohtana sairausvakuu- 2901: Oikeusministeri Koskinen tusmaksun alentamisessa on todellakin se, että 2902: Sosiaali- ja terveysministeri Perho eläkeläisten verotus ei olisi kireämpi kuin pal- 2903: Opetusministeri Rask kansaajien verotus. Nyt se on kireämpi noin 2904: 80 000 markkaa tai sitä enemmän eläketuloa saa- 2905: villa eläkeläisillä. Sen sijaan pienempituloisilla 2906: eläkeläisillä verotus on keveämpi kuin palkan- 2907: saajilla. Hallituksen tänään tekemän päätöksen 2908: Puhetta johtaa puhemies Uosukainen. mukaan sitä on tarkoitus alentaa kahtena seuraa- 2909: vana vuonna yhteensä 0,7 pennillä. Jatko riippuu 2910: nimenomaan siitä näkökannasta, että toimittai- 2911: siin sen periaatteen mukaisesti, että eläkeläisten 2912: verotus ei olisi kireämpi. 2913: 2914: Suullinen kyselytunti 2915: 3 Olavi Ala-Nissilä /kesk: Arvoisa rouva puhe- 2916: N:o 160 Eläkkeensaajien ylimääräinen sai- mies! Välilliset verot ovat nousussa kokonaisve- 2917: rausvakuutusmaksu roasteenkin noustessa. Eläkeläisiä koskettaa tal- 2918: letusten meneminen verolle, kiinteistöverojen 2919: 1 2920: Olavi Ala-Nissilä /kesk: Arvoisa rouva puhe- nousu jnp. Olisi todella kohtuullista, että laman 2921: mies! Eläkeläiset ovat jääneet tulokehityksessä oloissa tullut ylimääräinen sairausvakuutusmak- 2922: jälkeen. Eduskunta edellytti jo vuonna 96, että su tällä vaalikaudella poistettaisiin. 2923: 2862 Torstaina 11.11.1999 87/160/4 2924: 2925: Onko hallituksella selvityksiä eläkeläisten ve- nassa, ei voida tässä vaiheessa sitoutua maksi- 2926: rotuksesta kokonaisuutena välillinen verotus maaliseen tavoitteeseen, vaan edetään sitä kohti. 2927: huomioituna ja onko teillä olemassa sellainen Jos tämä lasketaan valtion menona, pitää tie- 2928: suunnitelma, että ylimääräinen sairausvakuutus- tysti kysyä oppositiolta, kertokaa te, mihin kaik- 2929: maksu poistuisi tällä vaalikaudella? keen aiotte lisätä valtion menoja. (Hälinää) Ker- 2930: tokaa vaihtoehtonne, mihin kaikkeen haluatte li- 2931: 4 sätä valtion menoja ja missä haluatte luopua ve- 2932: Valtiovarainministeri Sauli Niinistö: Arvoi- 2933: rotuloistanne. Sitten nähdään kokonaisuus. On 2934: sa puhemies! Luvuthan ovat tarkkaan tiedossa ja 2935: muitakin ryhmiä, jotka hakevat etua tässä tilan- 2936: oletan, että ne ovat myös ed. Ala-Nissilän tiedos- 2937: teessa. 2938: sa. Eläkeläisten verotus on olennaisesti alhai- 2939: sempaa aina noin 80 000 markan vuosituloihin 7 Saara Karhu /sd: Arvoisa rouva puhemies! 2940: saakka, niin kuin ministeri Perho totesi, ja sen 2941: Olisin kysynyt asiaa aivan periaatteelliselta kan- 2942: jälkeen hitusen kireämpää. Nyt tehdyt ratkaisut, 2943: nalta. 2944: joilla kahtena vuonna alennetaan eläkeläisten 2945: Ennen eduskuntavaaleja ja vielä tämän edus- 2946: sairausvakuutusmaksua, johtavat siihen, että tuo 2947: kunnan alkutaipaleilla annettiin mielestäni aika 2948: pienikin ero poistuu. 2949: selvästi ymmärtää, että eläkeläisten korotettu sai- 2950: Haluaisin, arvoisa puhemies, muistuttaa siitä, 2951: rausvakuutusmaksu poistuisi kokonaisuudes- 2952: että työssäkäyvillä on useasti väistämättä työssä- 2953: saan tämän hallituskauden aikana. Nyt kuitenkin 2954: käyntiin liittyviä sellaisia välittömiäkin kustan- 2955: tämän tyyppistä mahdollisuutta ei tällä laskulla, 2956: nuksia saati välillisiä kustannuksia, joita he eivät 2957: joka nyt ollaan aikeissa toteuttaa, ole. 2958: saa mitenkään lukea verotuksessa hyödykseen. 2959: Olenko minä ja onko suuri joukko eläkeläisiä 2960: Tämä kannattaisi aina muistaa. Meidän kannat- 2961: ymmärtänyt asian väärin, ja jos olemme, viittaan 2962: taisi myös tässä suuressa keskustelussa, jossa 2963: edelleen näihin puheisiin, niin onko tässä tullut 2964: vain provosoidaan eläkeläisten tuntemuksia, 2965: jokin suunnanmuutos tai jos tätä savamaksua ai- 2966: muistaa se, että työnteko on myös aika kunnioi- 2967: otaan pudottaa reilusti vielä hallituskauden lo- 2968: tettava asia sinänsä. 2969: pulla, niin minkälaisia suunnitelmia hallituksella 2970: 5 2971: on sen pudottamiseksi, koska tämähän tulisi nyt 2972: Seppo Kanerva Jkok: Arvoisa puhemies! varsin takapainotteisesti pudotettavaksi? 2973: Vuonna 95 pääministeri ja ministeri Mönkäre il- 2974: moittivat, että kenenkään nettoansiot eivät laske. 8 Pääministeri Paavo Lipponen: Arvoisa pu- 2975: Silloin 5 000 markkaa ansaitseva eläkkeensaaja hemies! Tavoitteena on se, että tämä ero voidaan 2976: sai 445 markkaa ja sen päälle kansaneläkkeen poistaa, mutta siihen ei ole sitouduttu missään 2977: pohjaosaa, joka nyt on leikattu 171 markkaan, ja vaiheessa, että se nimenomaan tällä vaalikaudel- 2978: kun samaan aikaan indeksi on nostanut sitä 290 la poistetaan. Eikä tässä vaiheessa ole syytä ni- 2979: markkaa, niin lopullinen nettotulo on 18 mark- menomaan tässä yhdessä asiassa sitoutua maksi- 2980: kaa näitten vuosien aikana. Se on ilmeisesti aika maaliseen tavoitteeseen, kun meillä on sellainen 2981: paljon. talouspoliittinen tilanne, että on pidettävä val- 2982: Onko hallitus peloissaan siitä, että saattaa tion menoja tiukalla ja tarkattava sitä, millainen 2983: mennä pakkasen puolelle, kun tehdään pieni jus- on veropuolella kehitys, ettei anneta helpotuksia 2984: teeraus ja samoin kansaneläkkeen pohjaosan esimerkiksi elinkeinoelämälle tarpeettomasti. Eli 2985: maksatusta siirretään vuoden alusta maaliskuul- nyt on pidettävä nyörit tiukalla ja jos hyvä kehi- 2986: le? tys jatkuu, niin ajan mittaan myös tämä ero voi 2987: poistua. Tämä on 400 miljoonaa täysimääräisesti 2988: 6 Pääministeri Paavo Lipponen: Arvoisa pu- valtion menojen lisäyksenä. Se pitää muistaa, 2989: hemies! Niillä veromuutoksilla, joista on tähän tämä 0, 7 yksikköä kahdessa vuodessa. 2990: mennessä päätetty, käteenjäävä tulo tulee nouse- 2991: maan tietenkin sillä edellytyksellä, että laskelma 9 Valtiovarainministeri Sauli Niinistö: Arvoi- 2992: on keskimääräisen kunnallisveroasteen mukai- sa puhemies! Nythän on tarkoitus tehdä tuntuva 2993: nen. Tietenkin olisi hyvä, että savamaksuero voi- alennus eläkeläisten kokonaisverorasitukseen. 2994: taisiin poistaa. Kuitenkaan tilanteessa, jossa on Mutta minä olisin kiinnostunut tietämään, mitä te 2995: muitakin tarpeita, on muitakin ryhmiä yhteiskun- sanotte sitten palkansaajille, kun heidän verotuk- 2996: 87/160/10 Suullisia kysymyksiä 2863 2997: 2998: sensa onkin ankarampaa näitten kaikkien vaati- eläkeläisten ja palkansaajain verotus on yhden- 2999: musten täyttämisen jälkeen. Ilmeisesti silloin, jos mukainen. 3000: lehterillä sattuu istumaan palkansaajia, te puhut- 3001: te päinvastoin, jolloinka ollaan tietysti siinä ke- Puhemies: Kysymys on loppuun käsitelty. 3002: hässä, että aina löytyy sellainen epäoikeutettujen 3003: ryhmä, johon te voitte vedota täällä. 3004: 3005: Slovakian parlamentin puhemiehen vierailu 3006: 10 Jaakko Laakso /vas: Rouva puhemies! Ehkä 3007: on tässä yhteydessä syytä muistuttaa, että päämi- 3008: Puhemies: Arvoisat kansanedustajat! Ilmoitan, 3009: nisteri Lipponen on tällä vaalikaudella ollessaan 3010: että Slovakian tasavallan parlamentin puhemies 3011: pääministerinä kahteen eri otteeseen todennut, 3012: Josef Migas seurueineen on saapunut seuraa- 3013: että tällä kaudella on tarkoitus poistaa tämä elä- 3014: maan kyselytuntia. Eduskunnan puolesta lausun 3015: keläisten korotettu sairausvakuutusmaksu. Ne 3016: arvoisat vieraat tervetulleiksi eduskuntaan. (Suo- 3017: ovat täällä kirjallisesti olemassa nämä puheen- 3018: sionosoituksia) 3019: vuorot. 3020: Eikö olisi kohtuullista, että hallitus nyt ilmoit- 3021: taisi eläkeläisille, mikä on se aikataulu, missä 3022: tämä ylimääräinen 2,4 pennin korotettu sairaus- N :o 161 Rintamaidon pitoisuudet 3023: vakuutusmaksu poistetaan? Eikö olisi kohtuullis- 3024: ta antaa tällainen ilmoitus? Luulisin, että se rau- 1 Marjukka Karttunen-Raiskio /kok: Arvoi- 3025: hoittaisi tätä keskustelua ja ennen kaikkea se oli- sa puhemies! Britanniassa julkaistun tutkimuk- 3026: si oikein eläkeläisiä kohtaan, jotka ovat hermos- sen mukaan brittiäitien rintf.imaidosta löytyy jopa 3027: tuneita siitä, että muun muassa terveysmaksut, 350 myrkyllistä ainetta. Aidinmaidosta löytyy 3028: terveydenhoitomaksut nousevat. muun muassa 42 kertaa enemmän dioksiinia kuin 3029: terveysviranomaisten säädökset sallivat. Wwf on 3030: 11 Pääministeri Paavo Lipponen: Arvoisa pu- selvittänyt rintamaidon koostumusta eri puolilla 3031: hemies! Nyt on siis kysymys 0,7 yksikön alenta- maailmaa. 3032: misesta kahtena vuonna ja jos se jatkuu, niin se Kuuluuko Suomi tähän selvitykseen ja onko 3033: on neljässä vuodessa 1,4. On tietenkin mahdol- suomalaisten äitien rintamaidon pitoisuuksia tut- 3034: lista, että taloudellisen tilanteen niin salliessa kittu tai aiotaanko niin tehdä? 3035: voidaan pitää tiukempaakin tahtia. Kiinnitän 3036: 2 3037: huomiota siihen, että on tehty jo ratkaisu eläk- Peruspalveluministeri Eva Biaudet: Arvoi- 3038: keensaajien osalta, vaikka emme edes tiedä, mit- sa puhemies! Ympäristöministeri olisi ollut siinä 3039: kä ovat tuloratkaisut, mikä on palkansaajien ve- mielessä oikeampi henkilö vastaamaan, koska 3040: rotus seuraavana vuonna. Täytyy toimia talou- hän olisi voinut kertoa näistä meidän ympäristös- 3041: dellisen tilanteen mukaan ja pitää muistaa myös sämme olevista epäpuhtauksista ja ilman puh- 3042: se, että tämä ei koske neljättä osaa ja kaikkein tauksista. Toisaalta on kysymys myös ruoan puh- 3043: pienituloisimpia eläkkeensaajia. Tämä tulee suo- taudesta, koska se niin suoranaisesti liittyy äidin 3044: simaan, jos korotetaan tätä vähennystä, nimen- rintamaidon, jos voidaan sanoa, puhtauteen. 3045: omaan suurituloisia eläkkeensaajia, siis eläk- Meillähän Suomessa on kuitenkin aika hyvä ti- 3046: keensaajien piirissä suurempituloisia. On katsot- lanne koskien ympäristöä ja myös ruoan terveel- 3047: tava myös sosiaalipoliittista näkökulmaa tässä lisyyttä. Siinä mielessä luulen, että meidän tilan- 3048: asiassa. teemme on aivan eri kuin jossain Englannissa. 3049: En kuitenkaan tiedä. En usko, että Suomi on mu- 3050: kana tässä. En ole kuullut siitä, mutta se asia sel- 3051: 12 Sosiaali- ja terveysministeri Maija Perho: 3052: vitetään. Minuun ainakaan ei ole otettu yhteyttä, 3053: Arvoisa puhemies! Haluan vielä muistuttaa tä- että Suomi olisi noin valtionhallinnon kautta mu- 3054: män korotetun sairausvakuutusmaksun historias- kana. Voi olla, että jokin meidän tutkimuslaitok- 3055: ta eli siitä, että se otettiin käyttöön samanaikai- sistamme on tutkimusyhteistyössä tällaisen eng- 3056: sesti kuin palkansaajalle tuli työeläkemaksu. Sii- lantilaisen laitoksen kanssa, mutta asia ei ole mi- 3057: nä yhteydessä pyrittiin nimenomaan siihen, että nisteriön tiedossa. 3058: 2864 Torstaina 11.11.1999 87/161/3 3059: 3060: 3 3061: Marjukka Karttunen-Raiskio Jkok: Arvoi- täin oli Belgiassa, ei kuitenkaan Suomeen ulottu- 3062: sa puhemies! Esimerkiksi Belgiassa ravintoloi- nut sillä tavalla, että se olisi muodostanut terve- 3063: den friteerausöljyjen kierrätyksen yhteydessä ysriskin. 3064: joukkoon pääsi muuntajaöljyä ja tämä seos myy- 3065: tiin rehutehtaalle. Tapahtuma aiheutti myrkytys- Puhemies: Kysymys on loppuun käsitelty. 3066: skandaalin. Nämä dioksiinipcb:t kertyvät elimis- 3067: töömme ja vapautuvat esimerkiksi imetyksessä 3068: rintamaitoon. Ettei näin koskaan voisi käydä, 3069: onko meillä valmius elintarviketarkkailussa tie- N :o 162 Kauppojen aukioloajat 3070: dottaa heti saastuneesta tuotteesta. Belgian fri- 3071: teerausskandaalin tiedotus viivästyi ja tämän ta- 3072: 1 3073: Susanna Huovinen /sd: Arvoisa rouva puhe- 3074: kia myyntikielto viivästyi viisi kuukautta. mies! Hallitusohjelmassa luvataan selvittää ny- 3075: kyisten kaupan aukioloaikojen säännösten vaiku- 3076: 4 3077: Ulkomaankauppaministeri Kimmo Sasi: tuksia kuluttajien etuihin, kaupan rakenteeseen 3078: Arvoisa puhemies! Haluan todeta, että sitä ruo- sekä kaupan henkilöstön asemaan. Nyt ministeri 3079: kaa, mitä Suomeen tuodaan, valvotaan erittäin Sasi on julkisuudessa kertonut tuovansa jo ensi 3080: tarkasti. Meillä ei ole tietoa, että englantilaisen vuoden alkupuolella eduskunnalle esityksen kau- 3081: äidinmaidon osalta olisi ongelmia. Belgian ruo- pan aukioloaikojen edelleen laajentamiseksi. 3082: kaskandaali on tunnettu, ja tässä tapauksessa Kun hallitusohjelma lupaa selvittää nykyisten 3083: Belgian viranomaiset löivät laimin toimenpiteen- aukioloaikojen vaikutuksia, ei kai automaattises- 3084: sä eivätkä informoineet EU:ta ajanmukaisesti. ti lopputuloksena voi olla aukiolon edelleen va- 3085: Välittömästi, kun EU sai tarvittavat tiedot, ED- pauttaminen, varsinkin kun näyttää siltä, että mi- 3086: maat ryhtyivät toimenpiteisiin belgialaisen ka- nisterin teettämään tutkimukseen on tällä erää 3087: nanlihantuonnin estämiseksi. Mutta tosiaan pis- osallistunut vain Kaupan Keskusliitto. Esimer- 3088: tokokeilla pyritään jatkuvasti pitämään huolta kiksi Liikealan ammattiliiton näkemyksiä ei asi- 3089: siitä, että Suomeen tuotava ruoka on terveellistä. aan ilmeisesti ainakaan vielä ole kysytty. Kysyn- 3090: Tosin täytyy sanoa, että suuressa osassa ruokaa kin nyt ministeri Sasilta: 3091: on dioksiinia, ja tietysti tärkeätä on se, että diok- Onko tämä teidän mielestänne riittävää tutki- 3092: siinipitoisuuksien pitää olla niin alhaisia, että ne mustietoa, jolla saadaan tarpeeksi laaja-alainen 3093: eivät aiheuta terveydellistä vaaraa kenellekään. ja perusteellinen kokonaiskuva tästä tärkeästä 3094: asiasta, ja oletteko todellakin tällaiselta pohjalta 3095: 5 3096: Pentti Tiusanen /vas: Rouva puhemies! Tuo- tuomassa eduskuntaan esityksen aukioloaikojen 3097: hon ensimmäiseen kysymykseen haluaisin tode- edelleen laajentamiseksi? 3098: ta, että myös Suomessa on suoritettu äidin rinta- 3099: maidon dioksiinitutkimuksia muun muassa Ky- 2 Ulkomaankauppaministeri Kimmo Sasi: 3100: menlaaksossa ja on todettu, että rintamaito ei si- Arvoisa puhemies! Todellakin silloin, kun edus- 3101: sällä dioksiineja. Nämä tutkimukset on tehty sen kunta hyväksyi viime kaudella kauppojen auki- 3102: vuoksi, koska Kymijoen pohjasedimenteissä on oloaikoja koskevat säännökset, edellytettiin, että 3103: todella runsaasti dioksiineja ja tämä tutkimustu- hallitus seuraa tilannetta näiden säännösten to- 3104: los todella puhuu sen puolesta, että pohjasedi- teutumisen osalta ja arvioi tilannetta sitten uu- 3105: mentteihin ei pidä kajota, ikään kuin nostaa on- destaan. Myöskin hallitusohjelmassa on, kuten 3106: gelmaa pinnalle. Eli ei ole ollut suomalaisessa äi- edustaja mainitsi, tätä koskeva maininta. 3107: dinmaidossa dioksiineja. Tällä hetkellä asia on kauppa- ja teollisuusmi- 3108: nisteriössä valmistelussa. Lääninhallitukselta on 3109: 6 Peruspalveluministeri Eva Biaudet: Arvoi- pyydetty tästä asiasta lausuntoja sovellettavasta 3110: sa puhemies! Meillä on kuitenkin olemassa käytännöstä ja havaituista ongelmista. Nuo lau- 3111: myöskin suosituksia siitä esimerkiksi, miten sunnot ovat lokakuun aikana tulleet. Tällä hetkel- 3112: usein pitäisi syödä Itämeren kalaa, jossa dioksii- lä tehdään myöskin selvitystä, jossa on tarkoitus 3113: nipitoisuus on huomattavasti korkeampi kuin tehdä yhteenveto kaikista niistä selvityksistä, joi- 3114: tämä lyhytaikainen altistuminen Belgian dioksii- ta tähän mennessä kauppojen aukioloon liittyen 3115: niskandaalin perusteella olisi ollut. Dioksiinihan on tehty, ja siihen liittyen tehdään vielä lisäselvi- 3116: on erittäin myrkyllistä, mutta tilanne, joka äsket- tyksiä, jos se osoittautuu tarpeelliseksi. Tämän 3117: 871162/3 Suullisia kysymyksiä 2865 3118: 3119: selvityksen pitäisi valmistua tämän kuun puoli- masti tärkeitä, mutta ehkä joskus poliittisessa 3120: välissä. päätöksenteossa voitaisiin tukeutua myöskin 3121: Kun selvitys on valmistunut, sen jälkeen on käytännön kokemuksiin. Esimerkiksi viime ke- 3122: tarkoitus, että käymme keskusteluja kaupan eri sän kokemusten mukaan 78 prosenttia kuluttajis- 3123: osapuolten, sekä työnantaja- että työnekijäjärjes- ta halusi käyttää laajennettuja aukioloaikoja hy- 3124: töjen, kanssa ja muittenkin asianosaisten kanssa. väkseen. Kysynkin: 3125: Sen jälkeen arvioimme, minkälaisilla edellytyk- Eikö olisi nyt syytä, että eduskuntakin ottaisi 3126: sillä kenties jonkinlainen yhteisymmärrys olisi rohkeampia askelia kauppojen aukioloaikojen 3127: saavutettavissa. Sen jälkeen on tarkoitus halli- vapauttamisessa siten, että aukiolo lähtee ensisi- 3128: tuksen piirissä käydä tarvittavia poliittisia neu- jaisesti asiakkaiden tarpeista ja kaupan ja asiak- 3129: votteluja ja arvioida, onko edellytyksiä antaa hal- kaan välisestä sopimuksesta eikä valtion keinote- 3130: lituksen esitys tässä asiassa. koisesta ohjaamisesta? 3131: 3 Susanna Huovinen /sd: Arvoisa rouva puhe- 6 Ulkomaankauppaministeri Kimmo Sasi: 3132: mies! Vielä tarkentaisin, miten tässä tutkimuk- Arvoisa puhemies! Asiaahan valmistellaan kaup- 3133: sessa tai selvityksessä aiotaan ottaa selvyys siitä, pa- ja teollisuusministeriössä. Sen jälkeen halli- 3134: millaisia vaikutuksia aukiolaajan laajennuksista tus joutuu ottamaan kantaa asiaan ja te saatte it- 3135: on ollut kaupan henkilöstörakenteeseen, työsuh- se, eduskunta, viime kädessä ottaa kantaa asiaan. 3136: teiden muotoon, henkilöstön jaksamiseen, li- Haluan vain muistuttaa siitä, että eduskunnan 3137: sääntyneen yksintyöskentelyn aiheuttamiin vaa- tehtävänä on toimia kansan tulkkina ja siltä poh- 3138: ratilanteisiin ja myös kaupan kilpailurakentee- jalta tehdä päätös. 3139: seen. (Ed. Zyskowicz: Onko kuluttajille mitään 3140: merkitystä?) 7 Anne Huotari /vas: Arvoisa puhemies! Vii- 3141: Millä tavalla esimerkiksi huomioidaan, että me vaalikauden aikana kysymys oli niin kuuma 3142: nykytilanne on osaltaan aiheuttanut sen, että vain peruna, että olen kuullut eräiden Kaupan Keskus- 3143: kaupan suurimmilla yksiköillä on ollut mahdolli- liiton henkilöiden sanovan, että he eivät mielel- 3144: suus hyödyntää laajennettuja aukioloaikoja? lään repisi tätä asiaa enää uudelleen auki, koska 3145: Tästä ne ovat saaneet kilpailuedun, jolla on sa- se vahingoittaa heidän jäsenyritystensä mainet- 3146: malla aiheutettu suuri määrä pienten kauppojen ta. Kysyisinkin: 3147: lopettamisia, ed. Zyskowicz. Miten tässä selvityksessä tai tutkimuksessa on 3148: Onko tämä nyt, ministeri Sasi, sitä pienyrittä- otettu se esille, että ostoskeskuksissa on pakotet- 3149: jien tukemista ja kuluttajien etujen valvomista? tu pieniä yrityksiä näihin pitkiin aukioloaikoi- 3150: hin, jotka ovat olleet todella vaikeita näiden yrit- 3151: 4 Ulkomaankauppaministeri Kimmo Sasi: täjien toteuttaa, ja jos he eivät ole niihin suostu- 3152: Arvoisa puhemies! Tarkoitus on, että selvitys on neet, heille on määrätty lisävuokria? 3153: hyvin kattava. Täytyy todeta, että näitä selvityk- 3154: siä on tähän mennessä tehty hyvin runsaasti. Tie- 8 Ulkomaankauppaministeri Kimmo Sasi: 3155: tysti objektiivisten kriteerien löytäminen ei ole Arvoisa puhemies! En ole tällaisesta ongelmasta 3156: välttämättä kovin helppoa, mutta kyllä selvityk- lainkaan tietoinen, että olisi pakotettu joitakin 3157: sessä tullaan kiinnittämään huomiota myöskin kauppiaita pitämään kauppoja auki. Jos se on 3158: työllisyyskehitykseen, joka käsitykseni mukaan johtanut tämän tyyppisiin ilmiöihin, että vuokria 3159: on kaupan piirissä parin viimeisen vuoden aika- on korotettu, mielestäni silloin voidaan moraali- 3160: na ollut varsin positiivinen, työpaikat ovat lisään- sesti hyvin perustella ja ehkäpä jopa siviilioikeu- 3161: tyneet, ja varmasti osittain tästä syystä, mutta dellisestikin, onko tällainen toimenpide ylipää- 3162: myöskin työssä jaksamiseen tullaan kiinnittä- tänsä oikea. 3163: mään huomiota. Mutta toivon, että te edustajat Mitä selvitykseen tulee, se ei ole vielä valmis- 3164: kuuntelette Suomen kansaa ja kuluttajia, mitä tunut eikä se ole pöydälläni. Tältä osin, kun ky- 3165: mieltä kuluttajat ovat, koska sillä pohjalla mie- sytään yksityiskohtia selvityksestä, valitettavasti 3166: lestäni ratkaisu viime kädessä pitää tehdä. en osaa vastata. Sen jälkeen, kun se valmistuu, 3167: tutustun siihen. Kun edustaja viittasi siihen, että 3168: 5 Kirsi Piha /kok: Arvoisa puhemies! Erilais- ei haluta repiä tätä ratkaisua auki, tarkoitus on, 3169: ten järjestöjen teoreettiset lausunnot ovat var- että tässä pyritään mahdollisimman laajassa yh- 3170: 3171: 180 209329H 3172: 2866 Torstaina 11.11.1999 87/162/9 3173: 3174: teisymmärryksessä kuitenkin etenemään, koska 12 Mikko Elo /sd: Puhemies! Haluan todeta, 3175: tietysti haluamme tuoda sellaisen esityksen edus- että asiakkaat, kuluttajat, eivät julkisuudessa vaa- 3176: kuntaan, jonka eduskunta voi myöskin hyväksyä. di kauppojen aukiolojen lisäämistä. (Ed. Zysko- 3177: wicz: Eivät vaadi julkisuudessa, vaan käyvät 3178: 9 Kirsi Ojansuu /vihr: Arvoisa puhemies! Asi- kaupoissa!) Vaatimus tulee, ed. Zyskowicz, lä- 3179: akkaiden tarve ei mielestäni ole millään tavalla hinnä suurten keskusliikkeiden taholta. Sen si- 3180: yksiselitteinen. Elämänlaatua on muukin kuin jaan pienyrittäjät ja kaupan henkilöstö ovat sa- 3181: shoppaileminen, ja uskon, että perheiden hyvin- malla puolella ja vastustavat aukiolon laajenta- 3182: vointi on ennen kaikkea yhdessäoloa ja lepoa mista. 3183: stressin ja kiireen keskellä. Kysyn: Kun ministeri Sasi oli edustajana täällä viime 3184: Onko esimerkiksi päivähoitotilannetta tutkit- kaudella, hän muistaa sen kiivaan keskustelun, 3185: tu kauppojen aukioloasiaa selvitettäessä? Onko jonka me kävimme moneen kertaan. (Ed. Zysko- 3186: tästä tullut ongelmia kunnissa järjestää päivähoi- wicz: Ja äänestyksen muistaa hyvin!) Uskaltaa- 3187: toa sunnuntaisin? Se on mielestäni eräs erittäin ko ministeri siitä huolimatta tuoda tällaisen laki- 3188: ratkaiseva kysymys jatkosta päätettäessä. esityksen eduskuntaan? 3189: 3190: 13 Ulkomaankauppaministeri Kimmo Sasi: 3191: 10 Ulkomaankauppaministeri Kimmo Sasi: 3192: Arvoisa puhemies! Pienen lapsen isänä haluan Arvoisa puhemies! Haluan todeta, että hallitus 3193: mielelläni vastata tähän kysymykseen. Täytyy aikanaan tulee arvioimaan tätä asiaa, ja jos asias- 3194: todeta, että päivähoitokysymys on erittäin vaka- sa syntyy riittävä poliittinen yhteisymmärrys, sii- 3195: va ongelma, ja tietysti, kun tätä asiaa viedään nä tilanteessa hallitus tuo tätä koskevan esityk- 3196: eteenpäin, se tulee selvittää ja siihen tulee suh- sen eduskuntaan. 3197: tautua suurella vakavuudella. Haluan muistuttaa eduskunnan lausumasta jo 3198: Haluan kuitenkin korostaa sitä, että meillä täs- aikoinaan, kun liikkeiden aukioloaikaa koskeva 3199: sä maassa tehdään muun muassa kolmivuorotyö- laki edellisen kerran hyväksyttiin. Haluttiin, että 3200: tä. Meillä on myös muita vanhempia, jotka ovat tilannetta seurataan ja selvitetään ja sen jälkeen 3201: työssä viikonloppuisin, kuin mahdollisesti kau- otetaan tarvittavat jatkoaskeleet tässä suhteessa. 3202: poissa työskentelevät henkilöt. Meillä on tältä Haluan myös korostaa sitä, että, kuten ed. Piha 3203: osin tiettyä kokemusta jo, koska meillä on kesä- täällä totesi, tutkimusten mukaan kuluttajat halu- 3204: aikana toteutettu kauppojen aukioloa myös vii- avat laajempia aukioloaikoja. Ainakin se palau- 3205: konloppuisin, ja tältä osin näitä vaikutuksia voi- te, mitä itse sain, kun kuluttajat eivät päässeet- 3206: daan jo tässä vaiheessa jossain määrin arvioida. kään enää syyskuussa sunnuntaisin kauppaan, 3207: kun yhtäkkiä kaupat olivat kiinni, oli kyllä mel- 3208: ko selvä viesti siitä, että halutaan laajempia auki- 3209: 11 3210: Peruspalveluministeri Eva Biaudet: Arvoi- oloaikoja. Mutta tietysti yksittäisten yhteydenot- 3211: sa puhemies! Meillä on jo nimenomaan sellaisis- tojen perusteella ei voida tehdä liian pitkälle me- 3212: sa perheissä, joissa vanhemmat ovat vuorotyös- neviä johtopäätöksiä, sen toki myönnän. 3213: sä, ja varsinkin, kun molemmat ovat, tarvetta 3214: ympärivuorokautiseen päivähoitoon. Subjektii- 3215: Puhemies: Kysymys on loppuun käsitelty. 3216: vinen oikeus ei suinkaan koske vain tiettyä ajan- 3217: kohtaa päivästä. Siinä mielessä tässä on tieten- 3218: kin yhteys. Ympärivuorokautinen päivähoito on 3219: hieman eri hintaista, mutta yhden paikan hinta N :o 163 Eurocontrol-lennonjohtojärjestel- 3220: voi liikkua jossain 90 000 markassa vuodessa. mä 3221: Tietenkin tällä on myös vaikutus, joskin se tilan- 3222: ne on jo nyt olemassa tietyissä ... (Ed. Kuoppa: 1 3223: Anu Vehviläinen /kesk: Arvoisa puhemies! 3224: Se on enemmän kuin sen kauppa-apulaisen palk- Kohdistan kysymykseni liikenneministeri Hei- 3225: ka!) - Mutta pelkän päivähoidon kannalta noselle, en tällä kertaa postiasiasta, vaan Finnai- 3226: olemme laskeneet, että se on 90 000 markkaa tie- rin asiasta. 3227: tyissä kohdin, mutta se on jo olemassa silloin, Suomi on aikeissa liittyä eurooppalaiseen Eu- 3228: kun on kysymyksessä tarve, koska päivähoito rocontrol-lennonjohtojärjestelmäään ja on arvi- 3229: lasketaan tarpeen mukaan. oitu, että tämä jäsenyys Eurocontrolissa merkit- 3230: 87/163/2 Suullisia kysymyksiä 2867 3231: 3232: sisi kotimaan lennoille ehkä 35-40 miljoonan maan. Muilta osin keskustelu tällä hetkellä ei ole 3233: markan lisärasitusta. Finnair on arvioinut, että tä- ajankohtainen. 3234: män vuoksi saatettaisiin eräitä kotimaanreittejä 3235: jopa lopettaa tykkänään. Vaaravyöhykkeessäjul- Puhemies: Kysymys on loppuun käsitelty. 3236: kisuudessa olleiden tietojen mukaan olisivat väli- 3237: Suomen ja erityisesti Itä-Suomen lennot. 3238: Miten hallitus aikoo turvata kotimaan lentoyh- N:o 164 Koululaisten huumetestit 3239: teydet, mikäli Eurocontrol-järjestelmään liity- 3240: tään? 1 3241: Tarja Filatov /sd: Arvoisa puhemies! Esitän 3242: hallitukselle kysymyksen: Onko Suomen kunnil- 3243: 2 3244: la mahdollisuus päättää koululaisten huumetes- 3245: Liikenneministeri Olli-Pekka Heinonen: teistä? 3246: Arvoisa puhemies! Suomi on ainoa EU-maa, Huumeet ovat tietysti vakava ongelma ja niitä 3247: joka ei kuulu Eurocontrol-järjestelmään ja itse pitää pyrkiä ennaltaehkäisemään, mutta asian- 3248: asiassa syy, miksi emme ole siihen liittyneet, on tuntijat ovat sitä mieltä, että valistus on se tapa, 3249: ollut se, että ei ole katsottu, että jäsenyydestä oli- jolla ongelmaan puututaan, mieluumminkin kuin 3250: si meille niin paljon hyötyä suhteessa niihin kus- tällaiset kaikkiin kohdistetut testit. Nyt on käy- 3251: tannuksiin, joita sitä kautta syntyy. Nyt kuiten- nyt ilmi, että 4 000 asukkaan kunnassa, jossa 3252: kin ollaan tilanteessa, jossa eurooppalainen yh- epäillään olevan kymmenen huumeiden käyttä- 3253: teistyö myös näissä asioissa tiivistyy, ja siitä jää, eräässä koulussa rehtorin oman puhuman 3254: syystä on katsottu välttämättömäksi, että myös mukaan kaikki oppilaat testattaisiin, jos vanhem- 3255: Suomi tuon kaltaiseen yhteistyöhön menee mu- mat antavat siihen suostumuksen. Osa vanhem- 3256: kaan. mista on kieltäytynyt, mutta kun koulussa ilmei- 3257: Ne arviot, mitä vaikutuksia maksulla tälle sesti pyritään varsin yksimieliseen näkemyk- 3258: kansainväliselle järjestölle on Suomen lentokent- seen, niin näitä kieltäytymisiä on peruttu, koska 3259: täverkkoon, ovat kyllä aivan ennenaikaisia. Täl- on haluttu olla mukana porukassa. Mikä on oike- 3260: lä hetkellä ei ole näkyvissä vaikutuksia siihen, astaan oppilaan tai hänen vanhempiensa aito 3261: miten lennot eri alueiden, esimerkiksi väli-Suo- mahdollisuus kieltäytyä pienessä kunnassa tällai- 3262: men osalta tästä syystä kehittyisivät. sista testeistä? 3263: 3264: 2 3265: 3 Anu Vehviläinen/kesk: Arvoisa puhemies! Peruspalveluministeri Eva Biaudet: Arvoi- 3266: Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan nimen- sa puhemies! Oikeusministeri varmaan voi vielä 3267: omaan Finnairilta päin on arvioitu, että tämä tu- valottaa enemmän oikeudellista puolta, mutta ke- 3268: lisi merkitsemään meidän omalle lentoverkostol- tään ei pitäisi voida pakottaa huumetesteihin, 3269: lemme melkoisia ongelmia ja tosiaankin jopa ai- varsinkaan alaikäisiä koulussa, ja mielestäni se 3270: van vuorojen lakkauttamisia. Kysynkin: on kyllä hyvin äärimmäinen keino enkä oikein 3271: usko sen menestykseen ja tuloksiin. Olemme 3272: Mikäli Eurocontrol-järjestelmään liitytään ja nähneet, että monesti kiellot ja vielä vahvempi 3273: nämä uhkat Finnairin puolelta säilyvät, onko hal- kontrolli, joka on jo itse asiassa olemassa koski- 3274: litus silloin valmis olemaan mukana rahoittamas- en huumeita Suomessa noin kansainvälisesti ver- 3275: sa erillistoimenpitein sitä, että me saamme tur- rattuna, eivät välttämättä tuota tuloksia. Esimer- 3276: vattua kattavan lentoverkon ympäri Suomea? kiksi nuuskan kielto on lisännyt nuuskan käyttöä 3277: Suomessa aika voimakkaastikin. Tässä kyllä 3278: 4 Liikenneministeri Olli-Pekka Heinonen: ovat aivan muut keinot ensisijaisia. Yksi ongel- 3279: Arvoisa puhemies! Totta kai seurataan sitä, min- ma, joka liittyy huumausaineiden käyttöön ja ko- 3280: kä kaltaisia vaikutuksia tästä jäsenyydestä ja jä- keiluihin, on se, että puolet 12-14-vuotiaista 3281: senmaksusta on. lapsista tänään tuntee jonkun, joka on kokeillut 3282: Tällä hetkellähän meillä on oikeastaan kaksi huumeita. Siinä mielessä tutkimukset osoittavat, 3283: sen kaltaista kenttää, Seinäjoki ja Mikkeli, joi- että perinteinen valistusmenetelmä ei enää myös- 3284: den osalta käydään keskustelua siitä, miten lento- kään ole aivan riittävä. Hyvin paljon on kysymys 3285: yhteys noille kentille kyetään jatkossa ratkaise- myöskin vanhempien ja aikuisten malleista, jois- 3286: 2868 Torstaina 11.11.1999 87/164/3 3287: 3288: sa nuoret omassa arvomaailmassaan korvaavat niitä voi sanoa, niin hän sanoisi, koska hän tuo 3289: hyvin helposti humalahakuisuuden, toteuttavat tämmöisen esityksen eduskuntaan. 3290: sitä huumekokeilujen kautta. 3291: 6 Peruspalveluministeri Eva Biaudet: Arvoi- 3292: 3 sa puhemies! Tämä on oikeasti ongelma, koska 3293: Tarja Filatov /sd: Arvoisa puhemies! Olisin 3294: uusimmat tutkimukset osoittavat, että tällainen 3295: kysynyt, onko mahdollista tehdä tällaisia päätök- 3296: perinteinen malli ei välttämättä tuo hyviä tulok- 3297: siä kunnissa, koska esimerkiksi tietosuojavaltuu- 3298: sia ja pahimmassa tapauksessa se voi tuoda aika 3299: tetun mukaan on hyvin kyseenalaista, ovatko näi- 3300: huonojakin tuloksia. Pohdinnan alla on, miten 3301: den testien tulokset luotettavia ja selviääkö niistä 3302: valistusta voitaisiin tehdä paremmalla tavalla. 3303: myös esimerkiksi rauhoittavien lääkeaineiden 3304: Yksi asia on se, että hyvin satunnaiset lyhyet 3305: käyttö tai joidenkin muiden suoritusta parantavi- 3306: käynnit ja tapaamiset esimerkiksi kouluissa ei- 3307: en lääkeaineiden käyttö. Mikä on oppilaiden tie- 3308: vät ole paras tie, vaan vaadittaisiin hyvin paljon 3309: tosuoja tässä tilanteessa? 3310: syvempää ja pitempiaikaisempaa dialogia nuor- 3311: ten ja lasten kanssa. Edellinen hallitus teki huu- 3312: mestrategian ja -ohjelman, jossa on kolmiosai- 3313: 4 3314: Oikeusministeri Johannes Koskinen: Ar- nen ohjelma, ja siinä mielessä se on varmasti vie- 3315: voisa puhemies! Sinänsä holhoojan suostumus lä aivan validi ja sitä toteutetaan myöskin tämän 3316: riittää tällaisen testin järjestämiseen, mutta on hallituksen aikana. Siinä on sekä kontrollijärjes- 3317: enemmänkin kysymys siitä, onko asianmukaista telmä että hoivapuoli niitä ihmisiä varten, jotka 3318: kunnan järjestää sellaista, jos siitä aiheutuu nega- ovat jo syvästi hyvin vahvojen huumeiden kou- 3319: tiivisia epäilyjä, joille ei välttämättä kuitenkaan kussa. Mutta sitten on valistuspuoli, ja se on itse 3320: mitään perusteluja ole. Siinä mielessä varmaan asiassa se, jonka kysymysten edessä me olemme 3321: tietosuojavaltuutetun puoleen kääntyminen on myös muiden päihteiden kuin huumeiden koh- 3322: oikea tapa valvoa menettelyn asianmukaisuutta. dalla, ja muut päihteet ovat ehkä kansallisesti 3323: Tietosuojavaltuutettu voisi myös antaa suositus- vielä suurempi ongelma. 3324: luonteisia neuvoja viranomaisille tai kunnille tä- 3325: män tapaisten toimenpiteiden suorittamisesta. 7 Opetusministeri Maija Rask: Arvoisa rouva 3326: Sinänsä näkisin, ettei tämän kaltaisten tilantei- puhemies! Ed. Akaan-Penttilä peräsi nopeita toi- 3327: den varalta mitään uutta sääntelyä tarvita. On menpiteitä. Opetuspuolella ollaan suunnittele- 3328: enemmänkin kysymys siitä, ovatko noudatetut massa vähän pitempiaikaisesti vaikuttavaa toi- 3329: toimintatavat tässä tapauksessa kunnan ja sen menpidettä siltä osin, että nuorille koululaisille 3330: koululaitoksen piirissä asianmukaiset. alettaisiin antaa terveystiedon opetusta, ei pel- 3331: kästään liikuntaa, vaan liikunta ja terveystieto 3332: erotettaisiin omiksi oppiaineikseen. Minä uskon, 3333: 5 Eero Akaan-Penttilä Jkok: Arvoisa puhe- että kun nuoret saavat ilman asenteellisuutta ole- 3334: mies! Huumeet ovat todella iso ongelma. Ne ovat vaa puhdasta tietoa, niin heillä voi olla parem- 3335: räjähtäneet Suomessa käsiin aivan eri lailla kuin mat mahdollisuudet tietää, minkälaisia valintoja 3336: meidän viralliset tietomme osoittavat. Minä ky- he tekevät. 3337: syisin peruspalveluministeri Biaudet'lta, kun hän Muuten haluan vielä tuoda esille sen, että huo- 3338: äsken vastasi, että täytyy tehdä muita toimenpi- limatta siitä, että kouluterveydenhuollon resurs- 3339: teitä: seja valitettavasti on jonkin verran kunnissa lei- 3340: Mitä ovat, arvoisa ministeri, nämä muut toi- kattu, kouluterveydenhuolto kuitenkin aika hy- 3341: menpiteet, sillä niitä ei ole meidän hallitusohjel- vällä tavalla pystyy vaikuttamaan koululaisten 3342: massamme luetteloitu? Kun valiokunnassa oli terveyskäyttäytymiseen. Meidän on hyvä muis- 3343: kuultavana iso joukko huumeasioiden asiantunti- taa se, että on olemassa ryhmä nuoria, joka ei 3344: joita, silloin minullekin käytännön lääkärinä vas- aloita huumekokeiluja. He ovat niitä nuoria, jot- 3345: ta selvisi, että nykyisestä tavasta, jolla valiste- ka ovat saavuttaneet 18 vuoden iän ilman, että 3346: taan huumeista, ei ole mitään tieteellistä näyttöä, ovat aloittaneet tupakointia. He todennäköisesti 3347: että se edes alustavasti tehoaisi. Minä penäisin eivät ole huumeiden tulevia käyttäjiä. 3348: tässä erittäin voimakkaita konkreettisia ja nopei- 3349: ta toimenpiteitä ja toivon, että jos ministeri nyt ei Puhemies: Kysymys on loppuun käsitelty. 3350: 87/165/1 Suullisia kysymyksiä 2869 3351: 3352: N:o 165 Terveydenhuollon työaikojen vai- N :o 166 Tukityöllistäminen 3353: kutukset 3354: 1 3355: Pertti Turtiainen /vas: Arvoisa rouva puhe- 3356: mies! Työministeri ei ole paikalla, mutta ehkä 3357: 1 Jouko Jääskeläinen /skl: Arvoisa rouva pu- pääministeri voi vastata kysymykseeni. 3358: hemies! Monilla työaloilla puhutaan tänä päivä- Hallitusohjelmassa todetaan, että huolehdi- 3359: nä hyvin vakavasti työsuojelullisista syistä työ- taan 55-59-vuotiaiden tukityöllistämisestä. Ti- 3360: ajan rajoittamisesta. Tätäkeskusteluahanon käy- lannehan on se, että 50-55-vuotiaat jäävät vä- 3361: ty muun muassa kuljetuspuolella, ja eduskunta liin. Tukityöllistämiseen on varattu 70 miljoonaa 3362: on siihen tietyn kannan omaksunut. Haluaisin markkaa. Kysymykseni kuuluu seuraavasti: 3363: kysyä asianomaiselta ministeriitä tässä yhteydes- Onko mahdollista muuttaa ikävuosirajoja eli 3364: sä erityisesti terveyden- ja sairaanhoidon ongel- 55-59 ja käyttää 70 miljoonaa näiden kaikkien 3365: mista. Tiedämme, että monilla ammattialoilla ihmisten tukityöllistämiseen, koska kyseinen vä- 3366: päivystyksessä työviikko saattaa muodostua liinputoajaryhmä on huomattavasti suuremmissa 3367: huomattavasti yli sen, mitä tavallisilla työnteki- vaikeuksissa mitä 55-59-vuotiaat? 3368: jöillä, puhumatta nyt 40 tunnista, puhumatta- 3369: kaan huomattavasti pitemmistä ajoista. Päivys- 3370: 2 Pääministeri Paavo Lipponen: Arvoisa pu- 3371: tysjaksot saattavat olla 24 tuntia ja pitempiäkin. hemies! Työllistämispolitiikassa painopiste on 3372: Kysyisin: nyt selkeästi ikääntyneiden työllistymisen tuke- 3373: misessa. Se edellyttää sitä, että koko työvoima- 3374: Miten hallitus aikoo toimia niin, että tässä suh- hallinto myös tähän asennoituu. Minä en tiedä, 3375: teessa myös potilasturvallisuus toteutuisi ja että mitä mahdollisuuksia on juuri tätä päätöstä 3376: kunnilla olisi toisaalta riittävästi resursseja hen- muuttaa. Haluan tässä korostaa sitä, että työttö- 3377: kilökunnan osoittamiseksi niin, ettei ongelmia, myyseläkeputken sulkemisesta ei nyt ole lain- 3378: jotka tästä tietysti välttämättä syntyvät sitten hoi- kaan kysymys. Tämä on tullut julkiseen keskus- 3379: totulostenkin osalta, seuraisi? teluun, sen haluan vakuuttaa. Kuitenkin kehitys 3380: on nyt menossa hyvään suuntaan sikäli, että 3381: myös yli 50-vuotiaat ja yli 55-vuotiaat työllisty- 3382: vät vapailla työmarkkinoilla eli paraneva työlli- 3383: 2 Peruspalveluministeri Eva Biaudet: Arvoi- syystilanne ulottuu myös tähän ikäryhmään. 3384: sa puhemies! Jos työsuojelun ja työterveyden nä- 3385: kökulmasta ja terveydensuojelun näkökulmasta Puhemies: Kysymys on loppuun käsitelty. 3386: katsoo työntekoa tänään, tämä ongelma liittyy 3387: tietenkin myös hyvin moneen sellaiseen työhön, 3388: jossa itse asiassa työajat välttämättä eivät ole se 3389: ensimmäinen tapa puuttua jaksamisongelmaan N :o 167 Postitoimipaikkojen vähentäminen 3390: eikä terveysongelmaan. On hyvin monta alaa, 3391: joilla vapaaehtoisesti tehdään, tai joilla kulttuuri 1 3392: Klaus Bremer /r: Arvoisa rouva puhemies! 3393: on sellainen, että tehdään hyvin pitkiä päiviä, tai Vuonna 96 liikenneministeri, liikenneministeriö 3394: kiire tai työn sisältö ovat sellaisia, että ne rasitta- ja Suomen Posti vakuuttivat eduskunnalle, että 3395: vat erittäin paljon terveyttä. Mielenterveysongel- postitoimipaikkojen lukumäärää ei enää vähen- 3396: mat ovat tänään yksi keskeinen syy liian varhai- netä 1 700:sta, vaan säilytetään siinä. Sen jäl- 3397: seen eläkkeelle siirtymiseen, joten ongelma on keen postitoimipaikkojen karsiminen on kuiten- 3398: suuri. Työterveyshuoltoa ja -lainsäädäntöä ol- kin jatkunut vastoin lupauksia ja jäljellä on nyt 3399: laan uudistamassa niin, että se paremmin voisi 1 500. 3400: myös tulevaisuudessa vastata kokonaisnäkemyk- Mihin eduskunta voi enää luottaa? Mitä miel- 3401: seen työterveydenhuollosta ja terveydestä töissä. tä on hallituksen ja ministereiden lupauksilla ja 3402: Olen juuri tänään päättänyt asettaa työryhmän, vakuutuksilla, kun totuus ja julkisen vallan pal- 3403: joka tätä voisi lähteä selvittämään. veluvelvollisuus on tällä tavalla myytävänä val- 3404: tion liikelaitoshurmion alttarilla? Miten on tei- 3405: dän rehellisyytenne laita tässä asiassa, pääminis- 3406: Puhemies: Kysymys on loppuun käsitelty. teri Lipponen? 3407: 2870 Torstaina 11.11.1999 87/167/2 3408: 3409: 2 3410: Liikenneministeri Olli-Pekka Heinonen: mys on siitä, että toimipaikat maksavat enem- 3411: Arvoisa puhemies! Todellakin Postin toimipaik- män, ellei Leonia-niminen osakeyhtiö maksa nii- 3412: kaverkostosta on viime päivinä käyty vilkasta den kustannuksia. Minä haluaisin muistuttaa, että 3413: keskustelua Postin ja Leonian pitkään jatkuneen Posti suunnittelee tekevänsä ensi vuonna puoli 3414: yhteistyönjatkumisesta vuoden 2001 alusta. Hal- miljardia markkaa voittoa. Budjettivastaantulo 3415: litus on tähän liittyen tehnyt tiettyjä peruslinjauk- on tapahtunut sillä tavalla, että me emme aikai- 3416: sia, joista keskeinen on se, että postipalvelut uu- semmista suunnitelmista poiketen vaadikaan 3417: dessa tilanteessakin tullaan turvaamaan. Voi ol- enää 100 miljoonaa voiton tuloutusta, vaan Posti 3418: la, että olemme tilanteessa, jossa asiamiespos- voi pitää niine hyvineen koko voittonsa. Minusta 3419: tien määrä postikonttorien noin 1 500 pisteen ko- on aika vaikea nähdä tässä Postin kannalta kovin 3420: konaisuudessa kasvaa, mutta 1 500 toimipaikan suuria ongelmia. Postin sisällä, arvoisa hallinto- 3421: määrästä on todella jatkossa tarkoitus pitää kiin- neuvoston puheenjohtaja, voi tehdä ratkaisuja 3422: ni. siitä, halutaanko pitää kiinni puolen miljardin 3423: voittotavoitteesta vai halutaanko mahdollisesti 3424: 3 Klaus Bremer /r: Arvoisa rouva puhemies! käyttää samoja varoja palvelutoimintaan. Tämän 3425: Jatkaisin rehellisyydestä ja sanan syömisestä. olisi myöskin minusta eduskuntaryhmän puheen- 3426: Kolme vuotta sitten hallitus pääministeri Lip- johtaja Kalliomäki voinut havaita, että hänen 3427: posen johdolla yksimielisesti sitoutui budjettiso- ryhmässään on hallintoneuvoston puheenjohta- 3428: pimuksen osana asettamaan työryhmän uudista- ja, kun hän on syyllisiä etsinyt. (Ed. Gustafsson: 3429: maan perusteita myöten järjettömän autoverola- Tämän jälkeen ei olekaan ongelmia!) 3430: kimme, ottaen erityisesti huomioon ympäristön- 3431: suojelun, energiansäästön, liikenneturvallisuu- 6 Antero Kekkonen /sd: Arvoisa rouva puhe- 3432: den ja kuljetustalouden asettamat vaatimukset. 3433: mies! Kiitän valtiovarainministerin osoittamasta 3434: Milloin lunastatte tämän lupauksenne, pääminis- 3435: huomiosta. Totean nyt kuitenkin sen, että voitto 3436: teri ... 3437: ei ilmeisesti tule olemaan ihan puolta miljardia. 3438: Toki voittoa se tulee tuottamaan. Mutta se, että 3439: Puhemies (koputtaa): Ed. Bremer, kyseessä oli 3440: tässä yhteydessä näitä järjestelyjä on tehty, joh- 3441: lisäkysymys! Annan ensimmäisen lisäkysymyk- 3442: tuu juuri siitä tilanteesta, joka on syntynyt näi- 3443: sen alkuperäiseen asiaan ed. Mölsälle. 3444: den uusien järjestelyjen takia. Se, että nyt rahaa 3445: 4 jää ikään kuin Postin käyttöön, johtuu siitä, että 3446: Tero Mölsä /kesk: Puhemies! Todella, kuten 3447: me olemme poikkeuksellisessa tilanteessa. 3448: ministeri totesi, pitkään jatkunut yhteistyö on nyt 3449: Kun sain tämän kysymyksen, saanko sen 3450: päättynyt ja tavallaan se yllätti kyllä aika monet 3451: myöskin tehdä, arvoisa rouva puhemies? 3452: tahot. Postin palvelut ovat yhteiskunnan perus- 3453: Kun tähän liittyy myöskin kaksi uutta toimilu- 3454: palveluita, samaten siihen liittyvät pankkipalve- 3455: pahakemusta, mitä hallitus aikoo tehdä näiden 3456: lut. Kysynkin: 3457: yksityisten toimilupien myöntämisen suhteen? 3458: Kun neuvotteluyhteys on katkennut, onko hal- 3459: lituksella aikomus pyrkiä käynnistämään neuvot- 3460: telut uudelleen niin, että hallitus olisi itse käyn- 7 Valtiovarainministeri Sauli Niinistö: Arvoi- 3461: nistävänä voimana ja mahdollisesti myös tuke- sa puhemies! Minusta tämä on hämmentävää 3462: massa neuvottelun lopputulosta? keskustelua. Sosialidemokraattinen ministeri 3463: Jouko Skinnari asetti sosialidemokraattisen sel- 3464: 5 3465: Valtiovarainministeri Sauli Niinistö: Arvoi- vitysmiehen Matti Louekosken runsaat vuosi sit- 3466: sa puhemies! Yhteistyöhän ei ole vielä päätty- ten tätä vyyhtiä selvittämään. Koko ajan on ollut 3467: nyt, se päättyy näillä näkymin vuoden 2001 alus- tiedossa, että siellä on ongelmia. Tuo sopimus 3468: ta. En tiedä, mitä edustaja tarkoittaa syyllisillä tuli sitten lokakuun loppuun mennessä asian- 3469: tässä vaiheessa ja tässä kysymyksessä. Kannat- omaisen ministerin pöydälle. Eikö hallintoneu- 3470: taako yhteistyötä sitten käynnistää uudelleen? vosto ollut tietoinen, että sopimuksen suhteen on 3471: Kysymyshän on rahasta. Toisaalta Leonian koh- se ongelma, että Leonia ei halua maksaa 200:aa 3472: dalla on nähty, että ei ole liiketaloudellisesti jär- miljoonaa mahdollisesti ylimääräistä rahaa, joka 3473: kevää maksaa Postilie palveluista, joille ei ole puolestaan heijastuu Postin voittona? Eihän sii- 3474: kysyntää. Toisaalta Postin kannalta tietysti kysy- nä ole mitään järkeä. 3475: 87/167/8 Suullisia kysymyksiä 2871 3476: 3477: s Liikenneministeri Olli-Pekka Heinonen: 11 3478: Liikenneministeri Olli-Pekka Heinonen: 3479: Arvoisa puhemies! Kysymys kahdesta toimilu- Arvoisa puhemies! Ed. Ojalan kysymykseen sii- 3480: vasta. Hallitus ei ole vielä tehnyt linjausta siitä, tä, miten Postin palvelut turvataan, ensinnäkin on 3481: miten niiden osalta tullaan menettelemään. Mut- todettava se, että Postin peruspalveluun postin ja- 3482: ta tietysti se, että korkein hallinto-oikeus on nii- osta ja keruusta yhteistyön loppuminen ei vaiku- 3483: hin liittyvät valitukset, valtioneuvoston aikai- ta mitenkään eli se palvelu turvataan aivan sa- 3484: sempiin päätöksiin liittyvät valitukset, kaksi ker- malla tavalla kuin se on turvattu tähän saakkakin. 3485: taa käsitellyt ja molemmilla kerroilla palauttanut Toiseksi hallitus on omassa linjauksessaan 3486: asian valtioneuvoston uudelleen päätettäväksi, lähtenyt siitä, että myöskin Postin konttoripistei- 3487: antaa tiettyä viitettä siihen, minkä suuntaisesti siin liittyvät palvelut turvataan jatkossakin 1 500 3488: siihen asiaan varmasti tulee suhtautua. toimipisteen laajuisina, kuten on tilanne tänä päi- 3489: vänä, ja myöskin niin, että jokaisessa kunnassa 3490: 9 Outi Ojala !vas: Arvoisa puhemies! Minä toi- on olemassa vähintään yksi Postin toimipiste. 3491: voisin, että hallituksen puolella otetaan aivan va- Myöskin on lähdetty siitä, että tämän yhteistyön 3492: kavasti se huoli, mikä kansalaisilla nyt on näistä loppumisen myötä syntynyt uusi tilanne ja sen 3493: päätöksistä. Siitä seuraa, että kansalaiset eivät vaikutukset esimerkiksi henkilöstöpolitiikkaan 3494: voi vielä olla vakuuttuneita, että heille turvataan pitkällä jänteellä selvitetään vuoteen 2003 men- 3495: postipalvelut koko maassa tasapuolisesti edulli- nessä. 3496: seen hintaan. Te ette ole vielä antaneet siihen sel- 3497: vää, vakuuttavaa vastausta. Kertokaa nyt ihmisil- 12 3498: Matti Vanhanen lkesk: Arvoisa puhemies! 3499: le se, tapahtuuko näin myöskin tulevaisuudessa. Tämän kaiken selittelyn lopputulos on se, jos 3500: Toinen asia, mikä huolestuttaa ihmisiä, on vii- hallituksen omien edustajien kertomuksiin on 3501: me päivinä samaan asiaan liittyvä keskustelu, luottaminen, että noin 200 Postin omaa posti- 3502: joka toisaalta ei ole suoraan yhteydessä, kun konttoria tullee lähivuosina sulkemaan ovensa. 3503: Pertti Voutilainen on mennyt sanomaan, että Me- Tilalle tulee ehkä asiamiesposteja. Noin 470:stä 3504: ritanordbanken ei välttämättä ole kiinnostunut Postin konttorista pankkipalvelu loppuu, ellei 3505: kannattamattomista asiakkaista. Minä haluaisin löydy uutta yhteistyökumppania. Molemmissa 3506: myöskin hallitukselta vastauksen, kun Leonia- näissä laitoksissa, Leoniassa ja Postissa, on val- 3507: kaan ei näytä olevan niistä välttämättä kiinnostu- tio omistajana. Olkoot nämä miljoonat mihin 3508: nut. suuntaan hyvänsä, lopputulos on se, että ihmis- 3509: Mitä hallitus aikoo tehdä, että ihmiset saavat ten palvelut laajoilta alueilta Suomesta heikkene- 3510: pankkipalveluja ja postipalveluja kaikkialla vät. 3511: maassa tulevaisuudessa? Kun Leonian ja Sammon sopimusta on ilmei- 3512: sesti neuvoteltu parin vuoden ajan, kysyn nyt 3513: 10 Valtiovarainministeri Sauli Niinistö: Ar- hallituksen edustajilta: 3514: voisa puhemies! Minä voin vain toistaa sen, että Onko näiden neuvottelujen aikana käyty myös 3515: Posti aikoo tuottaa voittoa puoli miljardia mark- sellaista valmistelutyötä, joka turvaisi sen, että 3516: kaa. Voiton tuotto tapahtuu tietysti osittain sitten myös Postin asiakkaiden Postin laajojen palvelu- 3517: rationalisoimalla toimenpiteitä, niin kuin on Pos- jen saatavuus turvattaisiin samalla tavalla siinä 3518: tissa ilmeisesti koko ajan tehty. Mutta ei ole mi- posti verkossa, joka nyt on olemassa, ettei joudut- 3519: tään järkeä siinä, että toinen yhtiö, joka toimii taisi Leonia-ratkaisun takia näin rajuun karsin- 3520: kokonaan toisella alalla kuin yhteiskunnallisena taan, kuin on tapahtumassa? Valtiohan nostaa 3521: tehtävänä pidettävän postin välittämisen puitteis- Leonian markkina-arvoa tällä toimella, että se 3522: sa, olisi sponsoroimassa Postin voittoa. Tästähän karsii sieltä heikosti kannattavia toimintoja 3523: tässä on hyvin pitkälti kysymys. Se, miten arvioi- omasta puolestaan, mutta lopputuloksena on se, 3524: daan tuo Postin voittotavoite kontra palveluta- että Posti, Postin asiakkaat ja postilaiset kärsivät. 3525: voite, on hyvin pitkälti Postin sisäinen asia. Minä 3526: 13 3527: en ole kuullut, että siihen olisi Postin hallinto- Pääministeri Paavo Lipponen: Arvoisa pu- 3528: neuvostakaan ottanut kantaa. Jos halutaan pitää hemies! Hallitus huolehtii siitä, että postipalve- 3529: voitosta kiinni, varmasti palvelut harvenevat. Jos lut turvataan kaikkialla maassa, että 1 500 palve- 3530: halutaan lisää palveluja, varmasti voitto piene- lupistettä säilyy. Ei kukaan voi sanoa, ed. Vanha- 3531: nee. nen, te ette tiedä, kuinka monta täsmälleen tulee 3532: 2872 Torstaina 11.11.1999 87/167/14 3533: 3534: omia pisteitä säilymään, mutta tavoitteena on, jos Sampo--Leonia toimii kansalaisten hyväksi. Se 3535: mahdollista, että kaikki. Henkilöstön asema voi- merkitsee alan kehittymistä Suomessa niin, että 3536: daan turvata kolmen vuoden siirtymäkaudella. pärjätään kansainvälisesti. Voidaan turvata ja 3537: Ministeri Heinonen voi jatkaa vastausta. turvataan se, että postipalvelut toimivat kaikkial- 3538: Mitä pankkipalveluihin tulee, hallitus ei vas- la maassa. Tämä on täysin mahdollista. On syn- 3539: taa Meritan johdon puheista. Mutta kansalaisilla tynyt vääriä käsityksiä, joita valitan. Pankkipal- 3540: ei ole mitään syytä kantaa huolta siitä, että Suo- veluiden osalta vielä olen varma siitä, että pank- 3541: messa tulee olemaan sellainen pankkijärjestel- kijärjestelmämme tulee toimimaan hyvin ja val- 3542: mä, ja hallitus tulee siihen omalta osaltaan vai- tiovarainministeriössä on työryhmä, joka par- 3543: kuttamaan, että kaikille turvataan mahdollisuu- haillaan myös selvittää sitä, miten pankkipalve- 3544: det asioida siellä perustarpeidensa kanssa ilman, lut voidaan turvata. Sen työtä voidaan myös 3545: että siitä tulee sen suurempia kustannuksia. Tämä kiirehtiä, jos tarvitaan. 3546: voidaan ja pitää turvata. 3547: 17 Mauri Pekkarinen Jkesk: Arvoisa puhe- 3548: 14 Liikenneministeri Olli-Pekka Heinonen: mies! Ensinnäkin totean, että ministeri Niinistön 3549: Arvoisa puhemies! Oikeastaan tähän lisäyksenä mukaan vastuu Postin palvelujen mahdollisesta 3550: ainoastaan seuraava toteamus, kun ed. Vanha- heikentymisestä kuuluukin Postin hallinnolle. 3551: nen kysyi, miksi ei aikaisemmin ole käyty neu- Pääministeri oli sitä mieltä, että hallitus kuiten- 3552: votteluja siitä, jos tämän kaltainen tilanne on kin- näin tulkitsin pääministeriä- kantaa vas- 3553: edessä, miten jatketaan. Kun neuvottelut olivat tuun siitä, että Postin palvelut ovat oikealla tasol- 3554: kesken Leonian kanssa, silloin ei tietysti Posti la. Kun luen postitoimintalakia, yhdyn siihen, 3555: voi neuvotella muiden tahojen kanssa. Nyt, kun että hallitus on vastuussa siitä, että postipalvelut 3556: ollaan tilanteessa, jossa Postin yhteistyö Leonian ovat kansalaisille tasavertaisesti tarjolla. Ei mi- 3557: kanssa ei jatku, ollaan myös tilanteessa, jossa nisteri Niinistö tässä asiassa voi heitellä asioita 3558: Posti on vapaa etsimään muita yhteistyökumppa- noin vain minkään Postin hallintoneuvostonkaan 3559: neita. Niin tullaan sekä julkiselta että yksityis- vastuulle tapaan, mitä äsken harjoititte. 3560: sektorilta tekemään. Todellakin pitkäjänteisen Yhtä kaikki selvää lienee se, että näiden rat- 3561: kehittämisen periaatteella vuoden 2003 alkuun kaisujen, jotka nyt ovat syntymässä, seuraukse- 3562: mennessä kokonaisstrategia toteutetaan. na täyden palvelun postien, joissa on myös pank- 3563: kipalvelut, tarjonta Suomessa heikentyy ainakin 3564: 15 Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! niillä konsepteilla, mitkä tällä hetkellä ovat pöy- 3565: Olen saanut sen vaikutelman, että sekä pankki- dässä. Kun sali kertoo hyvin selvää kieltä siitä, 3566: että postipalvelut turvataan koko maassa. Tässä että täällä erittäin monet edustajat sekä oppositi- 3567: jääkin enää kysymyksen alaiseksi se osa proses- ossa että hallituksessa ovat tyytymättömiä niihin 3568: sia ... (Ed. Gustafssonin välihuuto) - Kiitoksia, suunnitelmiin, mitä asiassa on, eikö olisi perus- 3569: ed. Gustafsson, jos sallitte minun jatkaa. - Ar- teltua, että hallitus antaisi eduskunnalle selonte- 3570: vioitavaksi jää enää se osa keskustelua, että kun on tai tiedonannon asiasta, jolloin koko eduskun- 3571: päätöstä, jonka ymmärrän nyt syntyvän valtio- ta pääsisi keskustelemaan ja ratkaisemaan kysy- 3572: neuvostossa juuri ministerilehterillä, valmistel- myksen omalta osaltaan? 3573: tiin valtioneuvostossa muutoin, eikö silloin pitäi- 3574: 18 Pääministeri Paavo Lipponen: Arvoisa pu- 3575: si ottaa kokonaisvaikutukset huomioon. Jos on 3576: valtio-omistaja täällä ja valtio-omistaja tuolla, hemies! Hallituksella on vastuu siitä, että Postii- 3577: postitoimintapalvelulain velvoitteet voimassa, la on edellytykset huolehtia postipalveluista tasa- 3578: niin eikö silloin, kun on samasta omistajatahosta vertaisesti Suomen eri osissa. Tästä tullaan myös 3579: kysymys, oteta kokonaisvaltaisesti huomioon? huolehtimaan. Postin johdolla on vastuu siitä, 3580: Kysymys kuuluu: Aiotteko muuttaa tapanne täs- että se omaksutun vaihtoehdon, strategian poh- 3581: sä suhteessa? jalta hakee yhteistyökumppaneita ja pyrkii huo- 3582: lehtimaan myös esimerkiksi henkilöstön asemas- 3583: 16 Pääministeri Paavo Lipponen: Arvoisa pu- ta kolmen vuoden siirtymäkauden aikana. 3584: hemies! Leonia on pankki, Posti hoitaa postitoi- On tietenkin mahdollista antaa selontekoja, 3585: mintaa, ja kumpikin voi kehittyä niissä ratkai- mutta nythän on kysymys siitä, että jokaisen pi- 3586: suissa, jotka on tehty. Voidaan turvata se, että tää vastata, olisiko pitänyt valita jokin toinen me- 3587: 87/167119 Suullisia kysymyksiä 2873 3588: 3589: nettely, toinen strategia kuin nyt on valittu. Jos Oliko kuitenkin niin, että neuvottelijat, am- 3590: tämä valitaan, sen pohjalta täytyy tehdä työtä ja mattijohtajat, lähtivät puhtaasti liiketalousperus- 3591: hakea yhteistyökumppaneita ja se vaatii aikaa, teista? Jos näin oli, miksi omistaja ei sitten omaa 3592: joten haluan keskustella myös opposition kanssa tahtoansa tuonut neuvotteluihin mukaan sillä ta- 3593: siitä, mikä on nyt järkevää, koska tämä on meille valla, että laajempi näkökulma olisi voinut toteu- 3594: yhteinen kysymys aivan kuten Kansaneläkelai- tua ennen kaikkea Postin kannalta? 3595: tos. Se on aivan samanlainen kysymys. Mikä on 3596: järkevintä näissä asioissa? Kuka antaa selonteon 3597: Kansaneläkelaitoksesta, ed. Huuhtanenko? 21 Liikenneministeri Olli-Pekka Heinonen: 3598: Arvoisa puhemies! Mitä tulee Postin osalta sii- 3599: 19 Valtiovarainministeri Sauli Niinistö: Ar- 3600: hen omistajanäkökulmaan, Postin taholta tuon 3601: voisa puhemies! Ed. Pekkarinen, en minä ole 3602: kaltaisen yhteistyön jatkuminen olisi ollut perus- 3603: pannut Postin hallintoneuvostoa vastaamaan 3604: teltua ja se on se suunta, johon omalta osaltam- 3605: postipalveluista. Olen todennut, että Postin hal- 3606: me tuota prosessia pyrimme liikenneministeriön 3607: lussa ovat juuri ne resurssit, joista pääministeri 3608: taholla ohjaamaan. 3609: kertoi hallituksen vastaavan. Silloin kun näin on 3610: asian laita, on minusta vähän epäoikeudenmu- 3611: kaista, että se seikka, ettei Leonia enää resursoi Puhemies: Kysymys on loppuun käsitelty. 3612: lisää, on tässä nostettu hyvin pääkysymykseksi. 3613: Postilla on resursseja aivan riittämiin. Uskon sii- 3614: henkin, että Postin palveluista saattaa olla kysyn- 3615: tää, mutta aivan niitä summia, joita Posti on tä- 3616: hän asti edellyttänyt juuri valtion sisäisessä jär- Puhemies: Kunnioitetut edustajat! Haluan huo- 3617: jestelmässä siirrettäväksi, periaatteessa summia, mauttaa, että meillä oli vieläjäljellä 55 kysymys- 3618: jotka heijastuvat Postin voittona, sellaisia ku- tä ja 23 lisäkysymystä, mutta tällä erää aikatau- 3619: kaan ei ole niistä valmis maksamaan, mutta jo- lun mukaan tämä täysistunto on päättynyt. 3620: tain varmasti. 3621: 20 Antti Kalliomäki /sd: Arvoisa puhemies! 3622: Pääministerin puheenvuorot olivat selvää teks- 3623: tiä, ja on hyvä todeta, että hallitus hoitaa työtän- Puhemies: Eduskunnan seuraava täysistunto on 3624: sä niin kuin pitääkin. Huomasin sitten, että mi- tänään kello 18. 3625: nisteri Niinistö on tavallaan aito suomalainen. 3626: Hän mieluummin kysyy silloin, kun pitäisi vasta- 3627: ta, mutta en nyt siitä provosoidu, vaan kysyn lii- 3628: kenneministeriltä, kun tähän prosessiin kuiten- Täysistunto lopetetaan kello 17.32. 3629: kin puututtiin. Valtio-omistajan tavoitehan oli 3630: siis selkeä, että syntyy Leonian ja Postin välillä Pöytäkirjan vakuudeksi: 3631: sopimus, joka takaa toimivuuden suurin piirtein 3632: sillä tavalla kuin tähän mennessä on tapahtunut. Seppo Tiitinen 3633: 1 3634: 1 3635: 1 3636: 1 3637: 1 3638: 1 3639: 1 3640: 1 3641: 1 3642: 1 3643: 1 3644: 1 3645: 1 3646: 1 3647: 1 3648: 1 3649: 1 3650: 1 3651: 1 3652: 1 3653: 1 3654: 1 3655: 1 3656: PTK 88/1999 vp 3657: 3658: 3659: 3660: 3661: 88. TORSTAINA 11. MARRASKUUTA 1999 3662: kello 18 3663: 3664: 3665: 3666: Päiväjärjestys 3667: 3668: Ilmoituksia 3669: 3670: 3671: Ainoa käsittely 3672: 1) Hallitusmuodon 36 c §:ssä tarkoitetut valtioneuvoston jäsenten si- 3673: donnaisuudet (min. Halonen).......................................................... 2878 3674: Valtioneuvoston kirjelmä VN 4/1999 vp 3675: 3676: Toinen käsittely 3677: 2) Hallituksen esitys laiksi tieliikennelain 64 §:n muuttamisesta....... 2879 3678: Hallituksen esitys HE 92/1999 vp 3679: Liikennevaliokunnan mietintö LiVM 211999 vp 3680: Lakialoite LA 11911999 vp 3681: 3682: 3) Hallituksen esitys ajoneuvon siirtolupaa koskevan lainsäädännön 3683: uudistamiseksi................................................................................. 2879 3684: Hallituksen esitys HE 107/1999 vp 3685: Liikennevaliokunnan mietintö LiVM 3/1999 vp 3686: 3687: Ensimmäinen käsittely 3688: 4) Hallituksen esitys laiksi turvatarkastuksista tuomioistuimissa....... 2879 3689: Hallituksen esitys HE 311999 vp 3690: Lakivaliokunnan mietintö LaVM 6/1999 vp 3691: 3692: 5) Hallituksen esitys Romanian kanssa tuloveroja koskevan kaksin- 3693: kertaisen verotuksen välttämiseksi tehdyn sopimuksen eräiden 3694: määräysten hyväksymisestä............................................................ 2879 3695: Hallituksen esitys HE 114/1999 vp 3696: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 1711999 vp 3697: 2876 Torstaina 11.11.1999 88 3698: 3699: 6) Hallituksen esitys Slovakian kanssa tuloveroja koskevan kaksin- 3700: kertaisen verotuksen välttämiseksi ja veron kiertämisen estämisek- 3701: si tehdyn sopimuksen eräiden määräysten hyväksymisestä ........... 2880 3702: Hallituksen esitys HE 115/1999 vp 3703: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 18/1999 vp 3704: 3705: 7) Hallituksen esitys laiksi kirkkolain muuttamisesta ......................... 2880 3706: Hallituksen esitys HE 103/1999 vp 3707: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 4/1999 vp 3708: 3709: 8) Hallituksen esitys laiksi kotitaloustyön väliaikaisesta verotuesta 3710: annetun lain 10 ja 12 §:n muuttamisesta ......................................... 2880 3711: Hallituksen esitys HE 72/1999 vp 3712: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 2/1999 vp 3713: Lakialoite LA 109/1999 vp 3714: 3715: 9) Hallituksen esitys laiksi kotitaloustyön väliaikaisesta tukijärjestel- 3716: mästä annetun lain 4 ja 13 §:n muuttamisesta ................................ 2886 3717: Hallituksen esitys HE 97/1999 vp 3718: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 3/1999 vp 3719: 3720: 10) Hallituksen esitys vesilain 1 luvun muuttamisesta ......................... 2886 3721: Hallituksen esitys HE 127/1999 vp 3722: Ympäristövaliokunnan mietintö YmVM 2/1999 vp 3723: 3724: Lähetekeskustelu 3725: 3726: 11) Hallituksen esitys laiksi Suomen Teollisuussijoitus Oy -nimisestä 3727: valtionyhtiöstä ................................................................................. 2902 3728: Hallituksen esitys HE 132/1999 vp 3729: 3730: 12) Hallituksen esitys ulkoasiainhallintolaiksi ..................................... 2887 3731: Hallituksen esitys HE 139/1999 vp 3732: 3733: 13) Hallituksen esitys laiksi rakennerahasto-ohjelmien kansallisesta 3734: hallinnoinnista ................................................................................. 2887 3735: Hallituksen esitys HE 140/1999 vp 3736: 3737: 14) Hallituksen esitys kiinnitysluottopankkilaiksi ja laiksi luottolaitos- 3738: toiminnasta annetun lain 97 c §:n muuttamisesta ........................... 2901 3739: Hallituksen esitys HE 141/1999 vp 3740: 3741: 15) Hallituksen esitys laiksi eräiden kirkollisten kiinteistöjen luovutta- 3742: misesta Suomen evankelis-luterilaiselle kirkolle, Suomen ortodok- 3743: siselle kirkkokunnalle sekä näiden seurakunnille ........................... 2902 3744: Hallituksen esitys HE 142/1999 vp 3745: 88 Päiväjärjestys 2877 3746: 3747: 16) Hallituksen esitys laiksi työntekijäin eläkelain muuttamisesta anne- 3748: tun lain voimaantulosäännöksen muuttamisesta............................. 2902 3749: Hallituksen esitys HE 143/1999 vp 3750: 3751: 17) Hallituksen esitys laiksi maatalousyrittäjien työterveyshuollon 3752: eräiden kustannusten korvaamisesta valtion varoista annetun lain 3753: muuttamisesta annetun lain voimaantulosäännöksen muuttamisesta 2902 3754: Hallituksen esitys HE 144/1999 vp 3755: 3756: 18) Laki perusopetuslain 32 §:n muuttamisesta.................................... 2904 3757: Lakialoite LA 132/1999 vp (Raija Vahasalo /kok) 3758: 3759: 19) Laki asevelvollisuuslain 9 ja 31 §:n muuttamisesta....................... 2910 3760: Lakialoite LA 13311999 vp (Päivi Räsänen /skl) 3761: 3762: 20) Laki tupakkaverosta annetun lain muuttamisesta........................... 2912 3763: Lakialoite LA 135/1999 vp (Timo Ihamäki /kok) 3764: 3765: 21) Laki makeis- ja virvoitusjuomaverosta annetun lain kumoamisesta 2916 3766: Lakialoite LA 136/1999 vp (Timo Ihamäki /kok) 3767: 3768: 22) Laki päihdehuoltolain muuttamisesta............................................. 2918 3769: Lakialoite LA 144/1999 vp (Päivi Räsänen /skl ym.) 3770: 3771: 23) Laki päihdehuoltolain muuttamisesta............................................. 2920 3772: Lakialoite LA 145/1999 vp (Päivi Räsänen /skl) 3773: 3774: 24) Laki tieliikennelain 8 §:n muuttamisesta........................................ 2923 3775: Lakialoite LA 14711999 vp (Annika Lapintie /vas) 3776: 3777: 25) Laki erityispoisto-oikeuden väliaikaisesta toteuttamisesta............. 2924 3778: Lakialoite LA 15011999 vp (Maria Kaisa Aula /kesk ym.) 3779: 3780: 26) Laki vuodelta 2000 suoritettavista sairausvakuutusmaksuista ja 3781: työnantajan kansaneläkemaksusta .................................................. 2925 3782: Lakialoite LA 15111999 vp (Maria Kaisa Aula /kesk ym.) 3783: 3784: 27) Laki tuloverolain 105 a §:n muuttamisesta..................................... 2927 3785: Lakialoite LA 152/1999 vp (Olavi Ala-Nissilä /kesk ym.) 3786: 3787: 28) Lisätalousarvioaloite LTA 21-34/1999 vp (Liite 1 s. 2930) ........ 2928 3788: 2878 Torstaina 11.11.1999 88/1 3789: 3790: Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies Ant- Sinikka Mönkäre /sd 3791: tila. Esko-Juhani Tennilä /vas 3792: 3793: Merkitään. 3794: 3795: Nimenhuuto 3796: Sairauspoissaolot 3797: Nimenhuudossa merkitään täysistunnosta poissa 3798: oleviksi seuraavat edustajat: 3799: Ensimmäinen varapuhemies: Ilmoitetaan, että 3800: sairauden vuoksi eduskuntatyöstä on poissa 3801: Esko Aho /kesk 3802: 11.11. edustaja 3803: Tuija Brax /vihr 3804: Hanna Markkula-Kivisilta /kok 3805: Tuula Haatainen /sd 3806: Satu Hassi /vihr 3807: Merkitään. 3808: Esko Helle /vas 3809: Ulla Juurola /sd 3810: Anneli Jäätteenmäki /kesk Poissaolopyynnöt 3811: Martti Korhonen /vas 3812: Juha Korkeaoja /kesk Ensimmäinen varapuhemies: Vapautusta 3813: Kalervo Kummola /kok eduskuntatyöstä muun syyn perusteella ovat pyy- 3814: Suvi Linden /kok täneet ajalta 3815: Paavo Lipponen /sd 11.11. edustajat 3816: Hanna Markkula-Kivisilta /kok Tuija Brax /vihr 3817: Sinikka Mönkäre /sd Ulla Juurola /sd 3818: Petri Neittaanmäki /kesk Kalervo Kummola /kok 3819: Pekka Nousiainen /kesk Pekka Nousiainen /kesk 3820: Riitta Prusti /sd Osmo Soininvaara /vihr 3821: Petri Salo /kok Ulla-Maj Wideroos /r 3822: Kimmo Sasi /kok 11. ja 12.11. edustaja 3823: Timo Seppälä /kok Esko Helle /vas 3824: Osmo Soininvaara /vihr Puhemiesneuvosto puoltaa poissaolopyyntöjä. 3825: Esko-Juhani Tennilä /vas 3826: Erkki Tuomioja /sd Hyväksytään. 3827: Matti Vähänäkki /sd 3828: 3829: 3830: 3831: 3832: PÄIVÄJÄRJESTYKSEN ASIAT: 3833: 3834: Eduskuntatyöhön liittyvissä virkatehtävis- 1) Hallitusmuodon 36 c §:ssä tarkoitetut 3835: sä olevat edustajat valtioneuvoston jäsenten sidonnaisuudet 3836: (min. Halonen) 3837: Ensimmäinen varapuhemies: Ilmoitetaan, että 3838: eduskuntatyöhön liittyvissä virkatehtävissä ovat Ainoa käsittely 3839: 11.11. edustajat Valtioneuvoston kirjelmä VN 4/1999 vp 3840: Satu Hassi /vihr 3841: Martti Korhonen /vas Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- 3842: SuviLinden/kok jana on 4 päivänä marraskuuta 1999 päivätty val- 3843: Kimmo Sasi /kok tioneuvoston kirjelmä ja sen liitteenä oleva il- 3844: Erkki Tuomioja /sd moitus muutoksista ulkoasiainministeri Halosen 3845: 11. ja 12.11. edustajat selvitykseen sidonnaisuuksistaan. Tämä selvitys 3846: Juha Korkeaoja /kesk on esitelty eduskunnalle aiemmin. Valtiopäivä- 3847: 88/2 Mopolla ajamisen vaatimukset 2879 3848: 3849: järjestyksen 38 b §:n mukaan eduskunta ei tee Yleiskeskustelua ei synny. 3850: päätöstä kirjelmän johdosta. 3851: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 3852: keskustelutta 3853: Keskustelua ei synny. 3854: ensimmäisen lakiehdotuksen 84 §, voimaan- 3855: tulosäännös, johtolause ja nimike, 3856: Asia on loppuun käsitelty. 3857: toisen lakiehdotuksen 2 §, voimaantulosään- 3858: nös, johtolause ja nimike, 3859: kolmannen lakiehdotuksen 4, 5, 9, 12 ja 16 §, 3860: 2) Hallituksen esitys laiksi tieliikennelain 64 voimaantulosäännös, johtolause ja nimike sekä 3861: §:n muuttamisesta neljännen lakiehdotuksen 10 ja 15 §, voi- 3862: maantulosäännös, johtolause ja nimike. 3863: Toinen käsittely 3864: Hallituksen esitys HE 9211999 vp 3865: Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan päät- 3866: Liikennevaliokunnan mietintö LiVM 2/1999 vp 3867: tyneeksi. 3868: Lakialoite LA 119/1999 vp 3869: 3870: Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- 3871: jana on liikennevaliokunnan mietintö n:o 2. En- 4) Hallituksen esitys laiksi turvatarkastuk- 3872: sin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen sista tuomioistuimissa 3873: ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen kä- 3874: sittelyyn. Ensimmäinen käsittely 3875: Hallituksen esitys HE 3/1999 vp 3876: Yleiskeskustelua ei synny. Lakivaliokunnan mietintö La VM 6/1999 vp 3877: 3878: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- 3879: keskustelutta hallituksen esitykseen sisältyvän jana on lakivaliokunnan mietintö n:o 6. 3880: lakiehdotuksen 64 §, voimaantulosäännös, johto- 3881: lause ja nimike. Keskustelua ei synny. 3882: 3883: Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- 3884: Eduskunta yhtyy liikennevaliokunnan ehdotuk- 3885: taan päättyneeksi. 3886: seen lakialoitteeseen sisältyvän lakiehdotuksen 3887: hylkäämisestä. 3888: 3889: Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan päät- 5) Hallituksen esitys Romanian kanssa tulo- 3890: tyneeksi. veroja koskevan kaksinkertaisen verotuk- 3891: sen välttämiseksi tehdyn sopimuksen eräi- 3892: den määräysten hyväksymisestä 3893: 3894: 3) Hallituksen esitys ajoneuvon siirtolupaa Ensimmäinen käsittely 3895: koskevan lainsäädännön uudistamiseksi Hallituksen esitys HE 114/1999 vp 3896: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 3897: Toinen käsittely 17/1999 vp 3898: Hallituksen esitys HE 10711999 vp 3899: Liikennevaliokunnan mietintö LiVM 3/1999 vp Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- 3900: jana on valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 17. 3901: Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- 3902: jana on liikennevaliokunnan mietintö n:o 3. En- Keskustelua ei synny. 3903: sin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen 3904: ryhdytään lakiehdotusten yksityiskohtaiseen kä- Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- 3905: sittelyyn. taan päättyneeksi. 3906: 2880 Torstaina 11.11.1999 88/6 3907: 3908: 6) Hallituksen esitys Slovakian kanssa tulo- Keskustelu: 3909: veroja koskevan kaksinkertaisen verotuk- 3910: sen välttämiseksi ja veron kiertämisen estä- 1 3911: Kirsi Piha /kok: Arvoisa puhemies! Työasi- 3912: miseksi tehdyn sopimuksen eräiden määrä- ainvaliokunnan mietintö noudattaa hallituksen 3913: ysten hyväksymisestä hyvin varovaista esitystä. Esitys kotitaloustyön 3914: väliaikaisesta verotuesta annetun lain muuttami- 3915: Ensimmäinen käsittely sesta eli kokeilun jatkumisesta vuodella on pe- 3916: Hallituksen esitys HE 11511999 vp rusteltu. Tämän tukimuodon osalta aika voisi jo 3917: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM olla kypsä vakinaistamiseenkin. Malli on ollut 3918: 18/1999 vp selvästi toimivampi kuin yritystukimalli. Valio- 3919: kunnan mielestä kokeilun tulokset ovat kuiten- 3920: Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- kin olleet myönteiset mutta puutteelliset. Usko- 3921: jana on valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 18. taan sitten. 3922: Vähimmäisvaatimuksena voidaan pitää valio- 3923: Keskustelua ei synny. kunnan esitystä siitä, että ensi vuoden aikana tu- 3924: lee päättää tukimuoto eli millä tavoin ja millai- 3925: Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- nen tuki otetaan pysyvään valtakunnalliseen 3926: taan päättyneeksi. käyttöön. Tämä on jopa hullunkurinen lause, sil- 3927: lä eihän tässä ole kuin vuosi aikaa. On tärkeää 3928: saada myös pienituloiset mukaan. Niinpä selvi- 3929: tys kotitalousvähennyksen suorittamisesta toissi- 3930: 7) Hallituksen esitys laiksi kirkkolain muut- jaisesti siten, että se pitäisi suorittaa verovelvol- 3931: tamisesta lisen kunnallisverotuksesta, on perusteltu. Toi- 3932: sin kuin yritystukimalli, jossa yritys hoitaa byro- 3933: Ensimmäinen käsittely kratian, vähennysmalli on koettu asiakkaan kan- 3934: Hallituksen esitys HE 103/1999 vp nalta monesti byrokraattiseksi ja vaikeaksi. Tie- 3935: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 4/1999 vp toisuus siitä on varsin pientä. Tiedottamisen 3936: parantaminen onkin vähimmäisvaatimus jatkos- 3937: Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- sa. 3938: jana on hallintovaliokunnan mietintö n:o 4. Arvoisa puhemies! Erityisen hyvilläni olen 3939: siitä, että valiokunta pitää viimeinkin selvittämi- 3940: Keskustelua ei synny. sen arvoisena työnantajien mahdollisuutta antaa 3941: palvelua henkilöstölleen työsuhde-etuna esimer- 3942: Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- kiksi työsuhdeauton vaihtoehtona. Tätä varten 3943: taan päättyneeksi. kotitaloustyölle on määriteltävä verotusarvo. 3944: Eduskunnan tuleekin edellyttää ja pitää huoli sii- 3945: tä, että tässä edetään konkretiaan nopealla aika- 3946: välillä. 3947: 8) Hallituksen esitys laiksi kotitaloustyön 3948: väliaikaisesta verotuesta annetun lain 10 ja 2 Kyösti Karjula /kesk: Arvoisa rouva puhe- 3949: 12 §:n muuttamisesta mies! Hallitus ehdottaa esityksessään laiksi koti- 3950: taloustyön väliaikaisesta verotuesta, että kotita- 3951: Ensimmäinen käsittely loustyön väliaikaista kokeilua jatketaan. Keskus- 3952: Hallituksen esitys HE 72/1999 vp tan työasiainvaliokuntaryhmä teki tähän hallituk- 3953: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 2/1999 sen esitykseen vastalauseen nimenomaan sen 3954: vp vuoksi, että tämä kokeilu on selvästi osoittanut 3955: Lakialoite LA 109/1999 vp verovähennysmallin toimivuuden. Sen vuoksi 3956: pysyvä tarpeellisuus uudistuksen ulottamisesta 3957: Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- koko maahan on selvästi tullut osoitetuksi. Vero- 3958: jana on työasiainvaliokunnan mietintö n:o 2. hallituksen viimeisten tietojen mukaan kotitalo- 3959: Tämän asian yhteydessä sallitaan keskustelu usvähennystä on myönnetty 1998 yli 22 000 ko- 3960: myös päiväjärjestyksen 9) asiasta. titaloudelle kokeilualueilla Etelä-Suomen, Ou- 3961: 88/8/3 Kotitaloustyön verotuki 2881 3962: 3963: lun ja Lapin lääneissä. Verovähennys on paranta- lisesti toimien teettää työtä sen sijaan, että tahto- 3964: nut kotitalouksien työllistämismahdollisuuksia. mattaan he ajautuvat harmaan talouden piiriin, 3965: Voi sanoa, että tämä verovähennyskokeilu on joka on valitettavan yleistä tämän tyyppisten työ- 3966: tuonut sen mahdollisuuden, että laajemmin myös tehtävien osalta? 3967: kotitaloudet voivat käyttää apua kotitaloustöissä. Vielä haluan, arvoisa puhemies, tähän liittyen 3968: Tämän vuoksi vastalauseessa ehdotetaankin, lainata Veronmaksajain Keskusliiton toiminnan- 3969: että kotitalouksien verovähennysmahdollisuus johtajan Teemu Lehtisen tuoreimmassa veron- 3970: ulotetaan koko maahan ja enimmäismäärä noste- maksajien Taloustaito-lehdessä ollutta kom- 3971: taan nykyisen 5 000 markan sijasta 10 000 mark- menttia, jossa hän selvästi toteaa: "Verotuksen 3972: kaan. Vähennys tulee voida tehdä myös toissijai- kotitalousvähennys on osoittautunut oivaksi 3973: sesti kunnallisverotuksesta, jotta pienituloiset työllistämisen veropolitiikan täsmäaseeksi, joka 3974: verovelvolliset ja etenkin myös eläkeläiset pää- on ulotettava koko maahan niin pian kuin mah- 3975: sevät tämän vähennyksen piiriin. Minusta on dollista. Samalla se on syytä säätää toissijaisesti 3976: erittäin merkittävää huomata se, että kun ainoas- kunnallisverotuksesta tehtäväksi." Eli tässä myös 3977: taan valtionverotuksesta voidaan tehdä tämä vä- Veronmaksajain Keskusliiton näkemys on aivan 3978: hennys, tullaan sellaisiin tuloluokkiin, että mo- yksiselitteisesti tukemassa keskustan tekemää 3979: nessa tapauksessa niiden pienituloisten, jotka vastalausetta. 3980: ovat erityisesti avun tarpeessa, ei ole edes mah- 3981: dollista käyttää tätäkään vähennysmallia. Nimit- 3 Leea Hiltunen /skl: Arvoisa rouva puhe- 3982: täin valtionverotuksen piirissä on vain noin 15 mies! Käsittelyssä olevien lakiesitysten mukaan 3983: prosenttia eläkeläisistä. Toisin sanoen 85 pro- tarkoitus on jatkaa kotitaloustyön tukikokeiluja 3984: senttia muun muassa eläkeläisistä on tämän vä- ensi vuoden loppuun eli jatkaa edelleen näillä 3985: hennyksen ulkopuolella. kahdella tukimallilla. Vuonna 1997 aloitetut ko- 3986: Ehdotetut muutokset ovat välttämättömiä, jot- keilut ovat mielestäni perusteltuja. On erittäin 3987: ta kotona teetettävä työ saadaan kannattavaksi. tärkeää nostaa kotona tapahtuvan työn merkitys- 3988: Kotitalouksien työllistämismahdollisuuksien li- tä kaiken kaikkiaan. Esitysten perustelut osoitta- 3989: säämisen myötä voidaan luoda merkittävästi uu- vat hyvin tämän tyyppisten mallien luomisen ja 3990: sia työpaikkoja koko maassa. Samalla voidaan käytäntöön soveltamisen kipeän tarpeen. 3991: helpottaa perheiden arkea ja tällä vähennysmah- Perusteluissahan on todettu tavoitteeksi koti- 3992: dollisuudella myös vaikuttaa keskeisesti perhei- talouksien työllistämismahdollisuuksien paran- 3993: den taloudelliseen selviytymiseen. Erittäin tärke- taminen ja työttömyyden vähentäminen, työlli- 3994: ää on ottaa huomioon se, että verovähennyksen syyden lisääminen, pimeän työn tekemisen vä- 3995: myötä syntyy jo nyt koko maahan kotitaloustöitä hentäminen kotitalouksissa sekä myös parempi- 3996: tekevien verkosto, joka lähivuosina on tarpeen, en mahdollisuuksien luominen kotona tapahtu- 3997: kun suuret ikäluokat ikääntyvät ja vanhusten valle hoivatyölle. Tavoitteena on myös kannus- 3998: määrä kasvaa räjähdyksenomaisesti. Mielestäni taa pienyrittäjyyteen, pienyritystoimintaan. 3999: tätäkään näkökulmaa ei ole riittävästi otettu huo- On erittäin rohkaisevaa ja myönteistä, että 4000: mioon tässä hallituksen tarkastelussa, miten tär- meillä on tunnistettu ja tunnustettu kotityön mer- 4001: keää on se, että me saamme jo käytäntöön val- kitys ja nähdään, että kotityön tukemisella ja ve- 4002: miita toimintamalleja, kun tämä suurten ikäluok- rovähennysoikeuden kautta voidaan luoda työlli- 4003: kien eläköityminen kohdataan ensi vuosituhan- syyttä ja voidaan parantaa monien perheiden sel- 4004: nen alkuvuosina. viytymistä päivittäisessä arjessa ja saattaa myös 4005: Arvioiden mukaan valtion saamien verotulo- harmaata taloutta päivänvaloon. Myönteistä on 4006: jen pienennys verovähennyksen takia olisi noin ollut todeta, että jo näiden kokeilujen myötä voi- 4007: 100 miljoonaa markkaa, mutta toisaalta verovä- daan ikääntyvälle väestölle, vanhuksille, saada 4008: hennyksen aiheuttamaa menetystä saataisiin ta- mahdollisuus erilaisiin palveluihin, jotka tuo- 4009: kaisin kotitaloustyötä tekevien verotuloina sekä daan kotiin, ja näin ollen he voivat asua omissa 4010: nykyistä parempana mahdollisuutena teettää ko- kodeissaan mahdollisimman pitkään. 4011: titaloustyötä laillisesti. Minusta tässä on erittäin Mielestäni näin toteutuu se palvelurakenne- 4012: tärkeä eettinen ja moraalinen arvio myös meille muutos, mitä on kipeästi peräänkoulutettu sosi- 4013: lainsäätäjinä. Mitä merkitsee se, että me luomme aali- ja terveydenhuollon palveluiden kehittämi- 4014: todella sellaiset puitteet, että ihmiset voivat lail- sessä. Voidaan tehdä rakennusten muutostöitä ja 4015: 4016: 181 209329H 4017: 2882 Torstaina 11.11.1999 88/8/3 4018: 4019: korjaustöitä sekä tarjota erilaisia palveluja kotiin mäismäärä eli 150 tuntia, kokonaishinta asiak- 4020: hoivaa ja hoitoa tarvitseville turvallisesti ja toi- kaalle on suunnilleen sama. Vaikka ehkä kulutta- 4021: vottavasti myös laadukkaasti. Näin ollen myös jat ovat pitäneet yritystukimallia yksinkertaisena 4022: laitoshoidon tarve vähenee. käyttää, voidaan todeta, että järjestelmä aiheut- 4023: Mielestäni on erittäin tärkeää, että nyt jo hen- taa runsaasti ylimääräisiä hallinnollisia toimen- 4024: kisesti sitoudutaan etsimään tarkoituksenmu- piteitä niin tukea myöntävien viranomaisten kuin 4025: kaista tapaa ja mallia, mikä näiden kokeilujen palveluja tuottavien yritysten taholla. Turha by- 4026: jälkeen otetaan valtakunnallisesti käyttöön. Tätä- rokratia, rekisteröinti, raportointi ja luukulta toi- 4027: hän valiokunnan mietinnössäkin on viestitetty. selle kierrätys on uskomatonta nykytekniikan ai- 4028: Olen itse saanut olla mukana kuulemassa asi- kana. Sitä on vaikea ymmärtää, ja toivoisin, että 4029: antuntijoita työasiainvaliokunnassa, vaikka en erityisesti näihin seikkoihin tämän kokeilun aika- 4030: ollutkaan toisen valiokunnan matkan takia teke- na kiinnitetään huomiota ja niihin saadaan myös 4031: mässä mietintöä, ja kun näin on, haluan tässä to- korjausesityksiä. 4032: deta, että olisin toivonut, että ainakin verovähen- Verovähennysmalli on selkeästi yksinkertai- 4033: nysoikeusmalli olisi saatettu nyt jo kattamaan sempi hallinnollisesti. Se on osoittautunut käy- 4034: koko maan. Mielestäni jo aikaisemmin toteutettu tännössä hyvin toimivaksi. Puutteet, joihin myös 4035: kokeilu osoittaa, että näin olisi pitänyt menetellä mietinnössä on puututtu, tulee kuitenkin korjata 4036: ja puoltaa tätä. samalla, kun mallia kehitetään. 4037: Keskusta on jättänyt vastalauseen mietintöön, Olisin toivonut, että kokeilun alueellisuudesta 4038: ja yhdyn vastalauseen sanamuotoon. johtuva ongelma, johon mietinnössä on puutut- 4039: Vuoden 98 tietojen mukaan kotitalousvähen- tu, olisi siis korjattu eli verovähennystä olisi 4040: nystä myönnettiin enemmän kuin yritystukea. mahdollista saada myös vapaa-ajan asunnon kor- 4041: Tämä on mielenkiintoista siitä syystä, että yritys- jauksesta vakituisesta asuinpaikasta riippumatta, 4042: tukimallia markkinoitiin paljon enemmän, nimit- siis jos vakituinen asuinpaikka sijaitsee yritystu- 4043: täin mainoskampanjan avulla, mikä maksoi tieto- kialueena ja kuitenkin henkilö haluaisi käyttää 4044: jen mukaan 1,8 miljoonaa markkaa. Verovähen- nimenomaan verovähennysmallia myös vapaa- 4045: nysmallia ei ole markkinoitu lainkaan. ajan asunnon korjaustöihin. 4046: Mielestäni olisi ollut erittäin hyvä, jos nämä Verovähennysmallissa ehkä toinen puute on 4047: molemmat mallit olisi saatu kokeiluun koko val- sen kohdentuminen. Pienituloiset henkilöt, joi- 4048: takunnassa. Nythän kotitaloudet eivät voi valita den tuloista ei määrätä valtion tuloveroa, eivät 4049: näistä kahdesta mallista, koska kokeilut on koh- voi saada hyväkseen valtion tuloverosta tehtävää 4050: dennettu näin eri alueille. Olisi ollut mielenkiin- vähennystä. Verovähennys tulisikin tehdä toissi- 4051: toista saada vertailukelpoista tietoa siitä, miten jaisesti myös kunnallisverotuksessa, jolloin pie- 4052: kotitaloudet olisivat valintojansa tehneet. nituloiset ja etenkin eläkeläiset pääsisivät vähen- 4053: Näiden kahden mallin ero on se, että verovä- nyksen piiriin. Tätä on myös mietinnössä esitet- 4054: hennysmallissa tuki menee suoraan ja lyhentä- ty selvitettäväksi ja keskustan vastalauseessa täs- 4055: mättömänä työllistävälle kotitaloudelle, eikä sii- tä on tehty esitys. Lisäksi yhdyn keskustan vasta- 4056: nä kukaan ota välistä osuuksiaan, kun taas yritys- lauseessa esitettyyn muutosehdotukseen, minkä 4057: tukimallissa tuki ohjataan työn myyvälle yrityk- mukaan kotitalousvähennyksen enimmäismää- 4058: selle, jolloin tukea ei siis suunnatakaan kotitalou- rän tulisi olla 10 000 markkaa eikä 5 000 mark- 4059: delle, vaikka sen työllistämismahdollisuuksia kaa. 4060: halutaan parantaa. Näin ollen voidaan ajatella, Jatkossa on erityisen tärkeää seurata näiden 4061: että ainakin osa yritystuesta jää kasvattamaan mallien merkitystä ja kokeilujen vaikutusta kol- 4062: yrityksen katteita eikä hyödytä perheitä esimer- mannen sektorin viriämisen osalta. Stakes nimit- 4063: kiksi kotitaloudelta laskutettavan summan muo- täin omassa lausunnossaan totesi, että kotityön 4064: dossa. tukikokeilu on tukenut kolmannen sektorin viriä- 4065: Stakesin selvityksessä todettiin myös se, että mistä, kannustanut hoiva- ja kotisiivousalan 4066: kun asiakas ostaa tuntiveloitukseltaan edullista pienyrittäjyyttä ja luonut jonkin verran työpaik- 4067: palvelua, kuten esimerkiksi kotisiivousta, on pal- koja. Stakesin tilastoista ja muista tutkimuksista 4068: velu verovähennysmallissa asiakkaalle edulli- näkyy heidän lausuntonsa mukaan, että hoivapal- 4069: sempaa kuin yritysmallissa. Tosin, jos ja kun pal- velujen julkisen tuottamisen mallin rinnalla 4070: velun hinta on kallis ja palvelua ostetaan enim- maassamme on virinnyt myös puhtaasti markki- 4071: 88/8/4 Kotitaloustyön verotuki 2883 4072: 4073: napohjaista alan yrittämistä ja yrittäjyyttä kuten lisuuksia, hyväkseen ja jotta niillä voitaisiin saa- 4074: vanhuksille kotiin vietäviä palveluja. vuttaa asetetut tavoitteet, tarvitaan juuri niitä pa- 4075: On tärkeää, että kotimarkkinoille syntyy uutta rannuksia, jotka on esitetty mietintöön liitetyssä 4076: toimintaa ja kotitaloudet myös muuttaisivat pal- keskustan vastalauseessa ja jotka ed. Karjula jo 4077: velujen ostokäyttäytymistä ja loisivat uutta pal- edellä esitteli. Kotitaloustyön verovähennysmal- 4078: velukysyntää. Järjestelmien, kun niitä luodaan li, jota pidän näistä kahdesta toimivampana, on 4079: julkisen vallan toimesta ja ohjataan lainsäädän- ulotettava koko maahan ja samalla sen enim- 4080: nöllä, tulee kuitenkin olla sen kaltaisia, että myös mäismäärää on nostettava 10 000 markkaan. 4081: pienituloiset ja vähävaraiset eläkeläiset ja erilai- Tämä vähennys on todella voitava toissijaisesti 4082: sissa elämäntilanteissa olevat apua ja palveluja tehdä myös kunnallisverotuksessa, jotta pienitu- 4083: tarvitsevat voivat kokea olevansa tasavertaisia loiset ja etenkin eläkeläiset hyötyisivät tästä vä- 4084: kuluttajia ja palvelujen käyttäjiä. hennysmahdollisuudesta. Minä uskon, että koro- 4085: Arvoisa puhemies! Kokeilujen toimivuuteen tettujen verovähennysten aiheuttama verotulon 4086: tuleekin erityisesti kiinnittää huomiota, samoin menetys kyllä korvautuu kotitaloustyötä tekevi- 4087: järjestelmän joustavuuteen ja laadun varmistami- en verotuloina ja työllistymisenä, joten tätä tar- 4088: seen. Toivottavaa on, että myös molemmista peellista parannusta ja uudistusta kokonaisuu- 4089: malleista tiedotetaan nyt tehokkaasti. Stakesin dessaan ei voi kaataa edes lisäkustannussyyllä. 4090: lausunnossa korostettiin muun muassa sitä, että 4091: ensiasiakkuuden kynnystä tulisi laskea vielä te- 4092: hokkaammalla tiedotuksella sekä viranomais- 5 Kari Kantalainen /kok: Arvoisa rouva puhe- 4093: ten, yrittäjien ja asiakkaiden yhteistyöllä. Ne, mies! Kotityön kokeilumalli taikka itse asiassa 4094: joilla on hyvät kokemukset tuetoista palveluista, kaksi mallia ovat mielenkiintoinen seurattava ja 4095: haluavat niitä ostaa jatkossakin. Palvelujen käyt- me työasiainvaliokunnassa toki kävimme hyvin 4096: tö tulee kasvamaan väestön ikääntyessä ja asen- tarkoin asiantuntijoiden kera läpi, millä tavalla ja 4097: teiden muuttuessa. Näitä kokeiluja eteenpäin vie- minkälaisilla tuloksilla tämä hanke eri puolilla 4098: täessä ja pysyvää mallia kehitettäessä ei saa olla Suomea eli eri kokeilualueilla on toteutunut. 4099: kuitenkaan vaikuttimena pelko siitä, että julkisia Voidaan todeta selkeästi se, että kotitalouksien 4100: palveluja leikataan, vaan ennen kaikkea se, että työllistämisen osalta odotusarvoja silloin, kun 4101: kunnan vastuu peruspalveluista on edelleenkin näitä kokeiluja lähdettiin käynnistämään, oli var- 4102: säilytettävä. Näitten uusien järjestelmien tulee sin runsaasti. Kokeilujen käynnistyminenhän pe- 4103: tukea tätä kuntien ja valtion vastuuta. rustui aikanaan Tsuparin ja Virenin tutkimuk- 4104: seen, jossa tarkasteltiin työllistämiskynnyksen 4105: 4 Mirja Ryynänen /kesk: Arvoisa puhemies! hintaa, ja silloin tässä tutkimuksessa arvioitiin, 4106: Työasiainvaliokunnan mietinnöt näistä molem- että kotitalouksissa saattaisi piillä noin 10 000 4107: mista kokeilumalleista vahvistavat sen, mikä näi- työpaikan potentiaali, joka luonnollisesti tässä 4108: den esitysten lähetekeskustelussa täällä jo erit- suomalaisessa työllisyystilanteessa on tärkeää 4109: täin monelta taholta tuli esille ja mitä korostet- saada käyttöön niin hyvin kuin suinkin. 4110: tiin, eli kotitaloustyön tukijärjestelmät ovat eh- Kaikki me muistamme sen, millä tavalla näi- 4111: dottoman tarpeellisia ja hyödyllisiä, mutta niitä hin kokeiluihin sitten päädyttiin, eli on ongelma- 4112: on paitsi jatkettava myös edelleen kehitettävä. na, että tunnetaan työn hinta ja työllistämisen 4113: Itse asiassa perustelut näille järjestelmille ovat vaikeus, erilainen työllistämisbyrokratia ja tä- 4114: niin painavia ja selkeitä, että tuntuu hämmästyt- män tyyppiset kysymykset. Näin ollen päädyt- 4115: tävältä, ettei tositoimiin ole päästy jo aikaisem- tiin jakoon, jossa osassa Suomea kokeiltiin vero- 4116: min tai viimeistään nyt, sillä on todella kyse pait- vähenteistä mallia ja osassa Suomea yritystuki- 4117: si työllisyydestä myös perheen arjen ja jaksami- mallia. Näiden osalta tietysti tässä vaiheessa ei 4118: sen helpottamisesta ja vanhusten mahdollisuuk- voida lopullisia tuloksia aivan selkeästi todeta, 4119: sista asua pitempään kotonaan ja lapsiperheitten koska ainoastaan yritystukimallin osalta on voi- 4120: työtaakan helpottamisesta, yleensäkin kotitalo- tu saada selkeästi näkemykset siitä, minkälaisik- 4121: ustyön arvostuksen nostamisesta. Toivottavasti si kustannukset tältä osin ovat muodostuneet ja 4122: puheet piikayhteiskunnasta voidaan jo unohtaa. mitä tuloksia on saatu työllistämismielessä ai- 4123: Mutta jotta tätä kokeiluvaihetta useammat jat- kaan. Verotuksen osalta tulokset olivat vielä täs- 4124: kossa todella voisivat käyttää, näitä tukimahdol- sä vaiheessa varsin epävarmoja siinä mielessä, 4125: 2884 Torstaina 11.11.1999 88/8/6 4126: 4127: että todelliset verotuksen lopulliset tulokset sel- Arvoisa puhemies! Todella koen tärkeänä sen, 4128: keytyvät pikkuhiljaa loppuvuoden aikana. että eduskunnalla ja Suomen kansalla ja meillä 4129: Voidaan todeta, että ne odotukset, joissa arvi- päättäjillä on edellytyksiä erilaisiin kokeiluihin, 4130: oitiin, että tuhansia työpaikkoja luotaisiin, ovat koska muutoin me emme missään tapauksessa 4131: varmasti olleet ylioptimistisia. Tässä mielessä ai- voi selvittää, löytyykö meiltä työllistämispoten- 4132: nakin asiantuntijakuulemisessa saimme selville, tiaalia, mahdollisuuksia uustyöllisyyteen. Tässä 4133: että yritystukimallin kautta on luotu muutamia mielessä kustannukset ovat varsin marginaaliset, 4134: satoja työpaikkoja, mikä toki on sekin tärkeää. joten luonnollisesti on helppo olla tukemassa 4135: Yritystukimalliin meillä on käytetty rahaa viime näiden kokeilujen läpi viemistä vielä seuraavalle 4136: vuonna varatusta 200 miljoonasta noin 15-16 vuodelle ja tarkastella, löytyykö meillä yhteinen 4137: miljoonaa, ja tässä mielessä se osoittaa, että asia näkemys toteutettavasta mallista tai rinnakkaisis- 4138: joko ei välttämättä ole tullut hyvin markkinoi- ta malleista valtakunnallisesti. 4139: duksi ja tutuksi taikka se on koettu vieraaksi. Täl- 4140: tä osin, jos tarkastelee verotukimallia, voidaan 6 Esa Lahtela /sd: Arvoisa rouva puhemies! 4141: todeta, että verotukimallin osalta on arvioitu, että Aikanaan, kun edellisessä eduskunnassa näitä 4142: on käytetty vähennyksiin noin 35-40 miljoo- malleja laitettiin alulle ja käytiin linjakeskuste- 4143: naa markkaa eli se on ehkä arviolta noin vajaa lua, mikä malli on hyvä ja miten asiaa pitäisi jat- 4144: kolme kertaa tässä mielessä ollut tehokkaampi. kossa kehittää, siitä minulla ne keskustelut ovat 4145: Senkään osalta täsmällisiä lukuja siitä, mitkä yhä mielessä ja tähän päivään pätevät yhä edel- 4146: ovat työllisyysvaikutukset lopullisesti, välttä- leen ne samat ajatukset, joita silloin käytiin läpi. 4147: mättä ei ole nähtävissä. Verovähennysmalli ja tukimalli koskevat eri- 4148: Aivan kuten edellä kuulluissa puheenvuorois- näköisiä perheitä. Vaikka tehtäisiin sillä tavalla, 4149: sa on voitu todeta, molempien mallien osalta on niin kuin keskustan esittämässä vastalauseessa 4150: voitu nähdä, että toisaalta yritystukimallissa by- todetaan, jotta vähennys ylettäisi myös kunnal- 4151: rokratia on koettu ongelmalliseksi omalta osal- lisverotukseen, niin välttämättä se ei ihan pieni- 4152: taan ja verotustukimallin osalta on nähtävissä, tuloisia perheitä siitä huolimatta jelppaisi yh- 4153: että sitä ei tunneta. Olisinkin itse halunnut esittää tään. Sen takia minusta jatkoa ajatellen, kun yksi 4154: ja selvityttää sellaisen näkemyksen, jotta näitä vuosi kokeillaan vielä molempia malleja, heittäi- 4155: kokeiluja voitaisiin selkeämmin seurata ja kat- sin sellaisen ajatuksen, ja toivon mukaan se on 4156: soa niiden tuloksellisuutta, että näitä pitäisi voi- myös mahdollista kokeilun jälkeen, että nämä 4157: da toteuttaa rinnakkain koko maassa ja katsoa, molemmat mallit voisivat olla yhtäaikaisesti käy- 4158: mitä sitten syntyy, minkälaisia näkemyksiä, mil- tössä. Silloin ihmisillä olisi valittavana se vero- 4159: lä tavalla asiakkaat eli kotitaloudet voivat hyö- vähennysmalli, mikä olisi edullisinta käyttää, ja 4160: dyntää näitä järjestelmiä. Verotukimallin osalta, toinen malli olisi sitten pienituloisimpia ja vä- 4161: aivan niin kuin ed. Karjula totesi, on nähty se, hempiosaisia varten. 4162: että suomalaiset ihmiset ovat tottuneet vähennys- Toisekseen tovereille kokoomuksen puolella 4163: ten kanssa operoimiseen. Siinä mielessä sen läpi- voisi todeta, kun siellä on aina peräänkuulutettu 4164: vieminen on varmaan omalta osaltaan helpompi, yrittäjyysajattelua, ja samaten keskustan edus- 4165: mutta tässä vaiheessa on varmasti tarkoituksen- kuntaryhmän osalle sitä, jotta yrittäjyyttä pitää 4166: mukaista, että etenemme näiden tukimallien ja tukea. Minusta kotitaloustyön tukimalli tukee 4167: kokeilujen kanssa vielä vuoden ja katsomme sit- yrittäjyyttä sillä tavalla, että tänä päivänä on syn- 4168: ten ne lopulliset linjaukset, mitä tähän syntyy. tynyt jo monia kotipalveluyrityksiä. Ne ovat joko 4169: Keskusta on esittänyt vastalauseessaan, että yksityisiä yrityksiä tai osuuskuntia, jotka ovat 4170: tässä verotukimallissa vähennys tulisi nostaa lähteneet tekemään tätä työtä sillä tavalla, että se 4171: 10 000 markkaan. Henkisesti olen valmis hyväk- on opettanut yrittäjyyteen ja sitä kautta antanut 4172: symään tämän ajatuksen, mutta jotta voisimme kokemusta toimintaan. Nyt, jos tämä purettaisiin 4173: eri kokeilumalleja rinnakkain seurata niistä läh- yllättäen pois, se purkaisi myös kotipalveluyri- 4174: tökohdista, mistä tämä on asetettu, minun mie- tyksiä. Sen takia minusta on perusteltua, että 4175: lestäni olisi ihan paikallaan, että katsomme vielä nämä molemmat mallit olisivat jatkossa käytös- 4176: yhden vuoden kokeilua samoilla pelisäännöillä ja sä. 4177: mietimme sitten, minkä tyyppisellä ratkaisulla Mutta sen sijaan, niin kuin ed. Kantalainen 4178: näissä etenemme. edellä kuvasi, kun verovähennysmallista ei ole 4179: 88/8/7 Kotitaloustyön verotuki 2885 4180: 4181: saatu riittävästi kokemusta, ei ole oikein tietoa eri vakuutusyhtiölle kuintyötapaturma-ja työttö- 4182: siitä, miten se on toteutunut, minusta olisi asial- myysvakuutusmaksut Sen Lipposen ensimmäi- 4183: lista, että jatkamme tätä vuodella eteenpäin ja nen hallitus sai aikaan ja se on lisännyt hanka- 4184: katsotaan hyvissä ajoin ensi vuoden puolella, mi- luutta kotitalouksien kannalta. Mielestäni nyt 4185: ten tätä tullaan jatkamaan. Siinä mielessä kanna- kun tämän kokemuksen pohjalta selvitetään jat- 4186: tan tätä ehdottomasti, niin kuin valiokunnassa- kosuunnitelmia, erityisesti tähän tulisi kiinnittää 4187: kin olin sitä mieltä, että hallituksen esitys on siltä huomiota. 4188: osin hyvä, ja valiokuntahan otti kantaa myös nii- 4189: hin ongelmakohtiin, jotka jatkossa pitää korjata. 9 Markku Markkula lkok: Arvoisa puhemies! 4190: Vaikka tähän mennessä suoritettu kokeilu ei ole- 4191: 7 Inkeri Kerola lkesk: Arvoisa rouva puhe- kaan tuonut toivottuja määrällisiä tuloksia, ovat 4192: mies! Käsittelyssä oleva hallituksen esitykseen tulokset silti selkeästi myönteisiä. Kokeilun tar- 4193: liittyvä mietintö on erinomainen vastaantulo ko- koituksenahan on erityisesti parantaa kotitalouk- 4194: titalouksille. Kiinnittäisin huomiota erikoisesti sien työllistämismahdollisuuksia ja sitä kautta 4195: sosiaali- ja terveyspuolen tarpeisiin, joista val- vähentää työttömyyttä. Lisäksi tämän avulla vä- 4196: tion taholta on painotettu pitkään kotona selviy- hennetään pimeän työn tekemistä kotitalouksis- 4197: tymistä esimerkiksi ikääntyvien ja vanhusten sa ja niin ikään edistetään omatoimista hoivatoi- 4198: keskuudessa. Kun yhteiskunta asettaa velvoittei- mintaa ja samalla kannustetaan pienyritystoimin- 4199: ta, on sen myös kannettava osa vastuustaan. Jul- taan. 4200: kinen sektori ei yksin voi selviytyä vanhusten ja On mielestäni erittäin tärkeää, että valiokunta 4201: perheiden kotiavun tuottamisesta. Siksi keskus- on nostanut esille ja kirjannut mietintöönsä näke- 4202: tan esittämä verovähennysmalli on sisällöltään myksen, jonka mukaan kotitaloustyöpalveluiden 4203: juuri oikean tyyppinen vastaamaan kotitalouksi- yleinen kysyntä lisääntyisi, jos työnantajat antai- 4204: en työhaasteisiin. sivat palvelun henkilöstölleen työsuhde-etuna. 4205: Tätä vartenhan myös edun käyttöä voidaan edis- 4206: 8 Päivi Räsänen /skl: Arvoisa puhemies! Va- tää määräämällä kotitalouspalvelun verotusarvo. 4207: liokunnan mietinnössä on pohdittu varsinkin kes- Ed. Kantalaisen äsken toteama, että näitä kah- 4208: kituloisten kohdalla, mistä johtuu verotuen vä- ta mallia tulisi voida kokeilla rinnakkain koko 4209: häinen käyttö. Itse asiassa mielestäni varsinaisia maassa, on todella mielekäs. Siihen suuntaan asi- 4210: syitä vähäiseen käyttöön on kaksi. Ensinnäkin on aa pitää jatkossa kehittää. Mutta jos ajatellaan 4211: se syy, mikä on huomioitu mietinnössä, jossa kokonaisuutta ja todella tulevaisuutta, kun kokei- 4212: kiinnitetään huomiota siihen, että jos henkilö saa lun tulokset nyt tässä säädettävän ajan jälkeen 4213: omaishoidon tukea, lasten kotihoidon tukea tai ovat käytettävissä, uskon, että kansantaloudelli- 4214: yksityisen hoidon tukea, niin siinä tapauksessa sesti sekä tukea hyväksi käyttävien ja sen kautta 4215: tätä tukimuotoa ei voida myöntää. Kuitenkin juu- työllistyvien kannalta saisimme todella tuntuvas- 4216: ri nämä perheet ovat usein niitä, jotka kaikkein ti parempiakin tuloksia. Tämä tietenkin vain 4217: eniten näitä palveluja myös tarvitsisivat ja apua edellyttäisi sitä, että kokeilun jälkeen käynnistet- 4218: kotitöihin. Todellakin toivon, että tämä seikka täisiin pysyvä toiminta, jonka vähennysoikeus 4219: selvitetään, olisiko mahdollista laajentaa tähän olisi esimerkiksi kymmenkertainen nyt voimas- 4220: suuntaan verotuen käyttöä. sa olevaan verrattuna. 4221: Toinen asia, mihin valiokunta ei ole mietin- 4222: nössään kiinnittänyt lainkaan huomiota, on se, 4223: että kaiken kaikkiaan kotitalouksiin työllistämi- 10 4224: Kyösti Karjula lkesk: Arvoisa rouva puhe- 4225: nen on erittäin byrokraattista ja hankalaa. Luu- mies! Hallitukselle pitää antaa tunnustus tässä 4226: len, että työt edelleenkin teetetään enimmäkseen asiassa siitä, että on lähdetty kokeiluihin. Tämä 4227: pimeästi, ei niinkään taloudellisista syistä vaan on asia, josta on monessa yhteydessä keskustel- 4228: siksi, että on niin työlästä ja vaivalloista y lipään- tu. Opposition taholta olemme monta kertaa nos- 4229: sä ottaa selvää, mitä kaikkia maksuja on makset- taneet esille sen, että pitäisi enemmän suosia ko- 4230: tava ja työnantajan velvoitteita hoidettava. Mak- keiluja, jotta löydettäisiin niitä etenemisreittejä, 4231: sujahanon maksettava monelle laitokselle- so- että työllisyyttä voidaan parantaa. 4232: siaaliturvamaksut, verot, ja nykyisin eläkevakuu- Minusta merkityksellistä on se, että tässä 4233: tusmaksut joudutaan maksamaan eri laitokselle, muun muassa ed. Kantalainen viittasi siihen, että 4234: 2886 Torstaina 11.11.1999 88/8/11 4235: 4236: verovähennysmallia ei tunneta ja sen etenemisen 9) Hallituksen esitys laiksi kotitaloustyön 4237: esteenä ensisijaisesti on tunnettavuus. Ei niin, väliaikaisesta tukijärjestelmästä annetun 4238: vaan ensisijainen ongelma on se, että verovähen- lain 4 ja 13 §:n muuttamisesta 4239: nys 5 000 markkaa on liian vähän. Tämän vuok- 4240: si minusta meidän pitäisi nyt keskustella siitä, Ensimmäinen käsittely 4241: millä tavalla korotetaan verovähennysoikeus sil- Hallituksen esitys HE 97/1999 vp 4242: le tasolle, että todella vähennysoikeutta on tar- Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 3/1999 4243: koituksenmukaista hyödyntää ja sitä kautta työl- vp 4244: listää ihmisiä. 4245: Verotukeen haluan, arvoisa puhemies, lyhyes- Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- 4246: ti puuttua, koska tämä kokeiluvaihe on jo osoitta- jana on työasiainvaliokunnan mietintö n:o 3. 4247: nut sen, että verotuki siirtyy palvelun hintaan. 4248: Sen lisäksi että tämä on yrityksille byrokraatti- Keskustelua ei synny. 4249: nen järjestelmä, minusta pitäisi enemmän kiin- 4250: nittää huomiota siihen, että ei tämän tyyppisten Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- 4251: palvelujen tukeminen voi olla väline sille, että taan päättyneeksi. 4252: me korotamme palveluiden hintaa. Tämä on kes- 4253: kustelussa jäänyt liian vähälle. Sen vuoksi kes- 4254: kusta vastalauseessaan on päätynyt nimenomai- 4255: sesti verovähennysmallin vakinaistamiseen. 10) Hallituksen esitys vesilain 1 luvun 4256: Toki on hyvä, jos pystymme edes jatkamaan näi- muuttamisesta 4257: tä kokeiluja. 4258: Ensimmäinen käsittely 4259: Hallituksen esitys HE 127/1999 vp 4260: Ympäristövaliokunnan mietintö Y m VM 2/1999 4261: 11 4262: Esa Lahtela /sd: Arvoisa rouva puhemies! vp 4263: Ed. Karjuialle voisi todeta sen, jotta siellä on sel- 4264: laisia eläkeläisiä, jotka ovat hyvin pienellä perus- Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- 4265: eläkkeellä, kansaneläkkeellä. Siinä tapauksessa jana on ympäristövaliokunnan mietintö n:o 2. 4266: tämä verovähennysmalli ei anna heille mitään. 4267: Sen takia pitäisi päinvastoin kiinnittää siihen Keskustelu: 4268: huomiota, millä tavalla sitten saataisiin järjestel- 4269: mä, jotta ei tämä tuki tuottaisi sitä vaikutelmaa, 1 Pentti Tiusanen lvas: Arvoisa rouva puhe- 4270: 4271: mitä ed. Karjula totesi. Tämä on ongelma, koska mies! Hallituksen esitys 127 on sisällöltään meil- 4272: välttämättä se asiakas ei näe siinä tuntihinnas- le suomalaisille hiukan vieras. Kysymyksessä on 4273: saan tai ainakaan koe näkevänsä sitä, jotta se hin- käytännössä vesilain 1 luvun muuttaminen. 4274: ta olisi kovin edullinen, koska se saattaa nousta Tämä hallituksen esitys on annettu, koska Euroo- 4275: johonkin kuuteenkymppiin tai kahdeksaankymp- pan yhteisön neuvoston niin sanottu kalavesidi- 4276: piin tunnilta. Pieneläkeläiselle se on kova hinta. rektiivi on jäsenvaltioiden toimesta velvoitettu 4277: Sen takia tähän pitäisi kuitenkin löytää ratkaisu, täytäntöön pantavaksi kansallisella sääntely llä. 4278: mutta onhan meillä tässä vuosi aikaa etsiä sitä, Esityksen mukana kalavesidirektiivi pantaisiin 4279: jotta millä tavalla- tai ei ihan vuotta, aikaisem- täytäntöön siten, että vesilakiin lisättäisiin val- 4280: min pitää valmistella, mutta kuitenkin on aikaa tuutussäännös. Se antaisi valtioneuvostolle oike- 4281: katsoa, millä tavalla asia hoidetaan eikä hötkyil- uden säätää niistä toimista, jotka ovat tarpeen ka- 4282: lä tämän asian kanssa niin hirveän paljon. lavesidirektiivin perusteella. Valtioneuvoston 4283: päätökseen tulisivat kalavesidirektiivissä tarkoi- 4284: tetut veden kemiallisen laadun raja-arvot. Y mpä- 4285: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. ristöministeriö valtuutettaisiin luokittelemaan 4286: niiden perusteella lohi- ja särkivedet, vahvista- 4287: maan käytettävät analyysimenetelmät ja direktii- 4288: Lakiehdotusten ensimmamen käsittely juliste- vin edellyttämä yleinen toimenpideohjelma sekä 4289: taan päättyneeksi. päättämään kalavesien seurannan lopettamises- 4290: 88/12 Ulkoasiainhallinto 2887 4291: 4292: ta, kun tutkimustulokset osoittavat tutkimukset eduskuntaan. Laki ehdotetaan tulevaksi voimaan 4293: tarpeettomiksi. jo 1 päivänä joulukuuta kuluvaa vuotta. 4294: Kaiken kaikkiaan, arvoisa puhemies, erilaisis- 4295: ta yhteensattumista johtuen hallituksen esitys tuli Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 4296: varsin tiukalla aikataululla eduskunnan käsiteltä- 4297: väksi. Ympäristövaliokunnalle jäi varsin lyhyt Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- 4298: aika esityksen käsittelyä varten. Voi tietysti taan päättyneeksi. 4299: myös todeta sen, että asia ei myöskään ollut ko- 4300: vin suuri, mutta mainitsemastani outoudesta tote- 4301: an sen, että se tulee hyvin esille EU: sta kotoisin 4302: olevasta määritelmästä, että Suomen vedet jae- 4303: taan lohivesiin ja särkivesiin. Muutos päiväjärjestykseen 4304: Lohivesillä tarkoitetaan vesiä, joissa elää tai 4305: jotka voisivat muuttua sellaisiksi, että niissä ky- Ensimmäinen varapuhemies: Päiväjärjestyk- 4306: kenee elämään seuraaviin lajeihin kuuluvia kalo- seen tehdään se muutos, että 11) asia käsitellään 4307: ja: lohi, taimen, harjus ja siiat. Valtioneuvoston 17) asian jälkeen. 4308: päätöksen mukaan, mikä on lain liitteenä, särki- 4309: vesistä taas todetaan, että ne ovat vesiä, joissa 4310: elää tai jotka voisivat muuttua sellaisiksi, että 4311: niissä kykenee elämään seuraaviin lajeihin kuu- 4312: luvia kaloja: särkikalat, hauki, ahven ja ankerias. 12) Hallituksen esitys ulkoasiainhallinto- 4313: Siis Suomen vedet on jaettu kahteen ryhmään tä- laiksi 4314: män periaatteen mukaan. 4315: Valiokunta ehti kuitenkin kuulla käsityksensä Lähetekeskustelu 4316: mukaan riittävän määrän asiantuntijoita. Riista- Hallituksen esitys HE 139/1999 vp 4317: ja kalatalouden tutkimuslaitoksen asiantuntijan 4318: samoin kuin Kalatalouden Keskusliiton asian- Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen 4319: tuntijan mukaan olisi ollut mahdollista ja nimen- mukaisesti ulkoasiainvaliokuntaan, jolle perus- 4320: omaan Kalatalouden Keskusliiton käsityksen tuslakivaliokunnan on annettava asiasta lausun- 4321: mukaan ehkä suotavaakin lisätä lohivesimääri- to. 4322: telmään kaikki Suomessa esiintyvät lohikalat. 4323: Tuosta käytiin keskustelua, mutta ilmeisesti tällä 13) Hallituksen esitys laiksi rakennerahas- 4324: hetkellä ei ympäristöministeriössä eikä myös- to-ohjelmien kansallisesta hallinnoinnista 4325: kään maa- ja metsätalousministeriössä oltu tuo- 4326: hon asiaan valmiita. Lähetekeskustelu 4327: Ympäristövaliokunta pitää kannanotossaan Hallituksen esitys HE 14011999 vp 4328: kuitenkin tärkeänä, että valtioneuvoston päätös- 4329: tä valmisteltaessa edelleen selvitetään, voidaan- Ensimmäinen varapuhemies: Puhemiesneu- 4330: ko ja onko tarkoituksenmukaista sisällyttää lohi- vosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin hallintova- 4331: veden määritelmään kaikki Suomessa esiintyvät liokuntaan, jolle perustuslakivaliokunnan ja 4332: lohikalat Sehän liittäisi muun muassa nieriän tä- maa- ja metsätalousvaliokunnan on annettava 4333: män tyyppisiin vesiin. Toiseksi valiokunta piti asiasta lausunto. 4334: tärkeänä, että alueellisten ympäristökeskusten 4335: alati lisääntyvien tehtävien hoitamiseen varataan Keskustelu: 4336: riittävästi voimavaroja. 4337: Puhemies! Esitys sinänsä on aika uniikki, epä- 1 4338: Reijo Kallio /sd: Arvoisa rouva puhemies! 4339: tavallinen, suomalaiseen käytännönläheiseen Suomen liityttyä Euroopan unionin jäseneksi 4340: elämään ehkä hiukan vieras, mutta kiire, jonka vuonna 1995 on rakennerahastoista ja niiden oh- 4341: totesin, johtui siitä, että Euroopan unioni uhkasi jelmista tullut keskeinen alueellisen kehityksen 4342: käytännössä Suomea asian käsittelyn viivästyt- väline. EU-rahoitteisten ohjelmien tuella on 4343: tyä oikeustoimilla, ja tämän vuoksi ympäristömi- maahamme kyetty luomaan tuntuva määrä uusia 4344: nisteriö kiirehti tuomaan hallituksen esityksen työpaikkoja ja monille kansalaisillemme on tar- 4345: 2888 Torstaina 11.11.1999 88/13/1 4346: 4347: jottu uusia koulutusmahdollisuuksia. Myös mo- asettamilla yhteistyöryhmillä on jo nyt ollut asi- 4348: nia keskeisiä investointihankkeita on toteutettu allisesti merkittävä rooli ED-ohjelmienja ED-ra- 4349: ED-tuella. hoituksen yhteensovittamisessa ja jakamisessa. 4350: Nämä monet myönteiset asiat eivät kuiten- Nyt tämä asema lakisääteistetään ja samalla yh- 4351: kaan saa peittää alleen sitä tosiasiaa, että nyt lo- teistyöryhmien roolia vahvistetaan. 4352: puillaan olevan ohjelmakauden aikana rakenne- Demokratianäkökulma vahvistuu sitä kautta, 4353: rahastovaroja ei ole mielestäni kyetty hyödyntä- että maakunnan yhteistyöryhmän kokoonpanos- 4354: mään parhaalla mahdollisella tavalla. Yksi syy sa tulee jatkossa huomioida viranomaisten lisäk- 4355: tähän on ollut se, että Suomessa on yhtäältä liian si sekä alueen poliittinen tahto että järjestöjen 4356: keskusjobtoinen ja toisaalta pirstaloitunut hallin- edustus. Myös rakennerahastovarojen maksatuk- 4357: nointi- ja budjetointijärjestelmä. Se on tehnyt toi- sen ja valvonnan osalta lainsäädäntö esitetyssä 4358: minnan hitaaksi, monimutkaiseksi ja joustamat- laajuudessa on tarpeen. 4359: tomaksi. Puutteena on ollut myös se, että toteutu- 4360: Pidän hyvänä sitä, että ohjelmakauden 2000- 4361: vat hankkeet ovat monasti jääneet liian pieniksi 4362: 2006 hallintomallissa painotetaan aikaisempaa 4363: ja irrallisiksi. Kokonaisstrategia on usein puuttu- 4364: huolellisemman ja varhaisemmassa vaiheessa ta- 4365: nut. Erityisen ongelmallisena pidän sitä, että ra- 4366: pahtuvan varojenkäytön suunnittelun ja eri viran- 4367: kennerahasto-ohjelmien toimeenpanoon osallis- 4368: omaisten rahoitustarpeiden selvittämisen merki- 4369: tuvien monien tahojen väliset suhteet ja toimival- 4370: tystä valtion talousarvion laatimisessa. Tässä 4371: lan rajat ovat jääneet epätarkoiksi. 4372: suunnittelussa maakunnan yhteistyöasiakirja on 4373: Nämä epäkohdat on kuitenkin hyvin tiedostet- 4374: keskeinen väline. Itse asiassa tältä osin olisin te- 4375: tu, ja niinpä ohjelmakaudelle 2000-2006 on 4376: rävöittämässä lakiesitystä. Yhteistyöasiakirjan 4377: valmistauduttu aivan uudella tavalla. Itse raken- 4378: pitää olla ohjeena valtion seuraavan vuoden ta- 4379: nerahastojärjestelmää on selkeytetty siirtymällä 4380: lousarvion laadinnalle, eli sillä tulisi olla oikeus- 4381: tällä hetkellä sovellettavista seitsemästä tavoit- 4382: vaikutuksia. Mikäli se säilyy vain aiesopimukse- 4383: teesta kolmeen tavoitteeseen, joista tavoitteet 1 ja 4384: na, on vaarana, että kansallinen ja ED-raha eivät 4385: 2 ovat alueellisia, tavoite 3 taas horisontaalinen. 4386: kohtaa toisiaan, eli nykyinen monimutkainen 4387: Myös yhteisöaloitteiden määrä on karsittu nel- 4388: hallinto saattaisi jatkua. 4389: jään. Nämä muutokset eittämättä selkeyttävät ra- 4390: kennerahastostruktuuria. Myönteisenä pidän myös sitä, että uudistuk- 4391: Oma lukunsa on rakennerahastovarojen kan- sella tavoitellaan nykyistä parempien ja vaikutta- 4392: salliseen hallinnointiin ja budjetointiin liittyvä vampien hankkeiden aikaansaamista. Totesin 4393: uudistustyö. Pidän perusteltuna ja tarpeellisena edellä, että hankkeet ovat monesti jääneet liian 4394: rakennerahastovarojen hallinnointia koskevan pieniksi ja pirstaleisiksi. D skonkin, että säädös- 4395: perussäännöstön säätämistä. pohjan selkeyttäminen ja hallinnoinuin tehosta- 4396: Itse peilaan käsittelyssä olevaa lakiesitystä minen lisäävät ohjelmien vaikuttavuutta alueilla, 4397: eräitä mielestäni keskeisiä perustavoitteita vas- ja ohjelmien yrityksiin kohdistuvien toimenpitei- 4398: ten. Keskeisiä asiaan liittyviä tavoitteita ovat en- den suuntaaminen erityisesti pieniin ja keskisuu- 4399: sinnäkin se, että alueellisen kehittämisen tulee riin yrityksiin on ilman muuta kannatettava aja- 4400: olla kunta- ja maakuntalähtöistä sekä ohjelmape- tus. 4401: rusteista. Toiseksi ohjelmien hallinnointi tulee Arvoisa rouva puhemies! Lopuksi vielä muu- 4402: liittää alueen demokraattisiin rakenteisiin. Kol- tama yksityiskohtainen huomio. Esityksen 12 4403: manneksi hallintomallin keskeisistä osista, ku- §:ssä käsitellään rakennerahastovarojen osoitta- 4404: ten maakunnan yhteistyöryhmän asemasta, tulee mista muiden viranomaisten käytettäväksi. Mie- 4405: säätää lailla. lestäni pykälän 2 momenttiin tulisi tehdä valmis- 4406: Mielestäni kaikissa esittämissäni uudistuksen telussakin esillä ollut lisäys, joka kuuluu seuraa- 4407: perustavoitteissa on suunta oikea, vaikkei mi- vasti: "Kuitenkin sellaisten toimenpiteiden rahoi- 4408: tään radikaaleja muutoksia ehdotetakaan. Erityi- tukseen, joiden kansallinen julkinen rahoitus- 4409: sesti maakunnan yhteistyöryhmän asema selkiy- osuus tulee yksinomaan kunnilta, rakennerahas- 4410: tyy tämän lakiehdotuksen myötä. Suomessahan ton varat jaetaan maakuntien liitoille, jotka 4411: aluekehitysvastuu kuuluu sekä kunnille että val- myöntävät rakennerahasto-osuuden hankkei- 4412: tiolle. Kuntien puolesta aluekehitysviranomaisi- siin." Mielestäni tämä lisäys olisi omiaan vahvis- 4413: lla toimivat maakunnan liitot. Niiden hallitusten tamaan maakuntien ja kuntien toimivaltaa, ja 4414: 88/13/2 Rakennerahasto-ohjelmien hallinnointi 2889 4415: 4416: mielestäni alueellisen kehittämisen tulee olla Itse olen pohdiskellut hallituksen esitystä lä- 4417: juuri kunta- ja maakuntalähtöistä. hinnä siitä näkökulmasta lähtien, mitä tulevat 4418: 17 §:stä olisi syytä poistaajaostojen puheen- olemaan maakunnallisella tasolla vastuu- ja val- 4419: johtajien virkanimikkeet eli riittäisi, kun tode- tasuhteet, ovatko ne nyt aivan kohdallaan. Lain 4420: taan, että jaostojen puheenjohtajana toimii työ- mukaanhan aluekehitysvastuu kuuluu nimen- 4421: voima- ja elinkeinokeskuksen edustaja. Mieles- omaan maakunnallisille liitoille. Eli kysymys 4422: täni muuttuvassa maailmassa ei ole järkeä sitoa kuuluu, näkyykö, heijastuuko nyt annetussa hal- 4423: yksittäisiä virkanimikkeitä lakiin. linnointilaissa riittävän selvästi aluekehityslain 4424: 19 ja 20 §:ssä maakunnan yhteistyöryhmä tu- henki. 4425: lisi korvata maakunnan liitolla, koska toimival- Kun annettua lakiesitystä lukee, mieleen nou- 4426: tuudet ja säännöt vahvistaa yleensä asettaja eikä see helposti kysymys maakuntahallituksen roo- 4427: suinkaan toimielin itse. lista jatkossa. Erityisesti 17, 19, 20 ja 21 §nosta- 4428: Vielä 21 §:n 1 momentin 1 kohtaan tulisi teh- vat tämän näkökulman esille. Näitä kaikkia py- 4429: dä lisäys, jonka mukaan maakunnan yhteistyö- käliä ja erityisesti niitten yksityiskohtaisia perus- 4430: asiakirja on ohjeena valtion seuraavan talousar- teluita lukiessa esiin nousee muun muassa se, 4431: vion laadinnalle. Kuten aiemmin totesin, yhteis- mikä on maakuntavaltuuston ja hallituksen hy- 4432: työasiakirja ei saa jäädä pelkäksi aiesopimuksek- väksymien ohjelmien, muun muassa kehittämis- 4433: si, vaan sillä tulee olla selkeitä oikeusvaikutuk- ohjelman, ja sitten muiden ohjelmien ja hallin- 4434: sia. nointilain välinen suhde eli miten maakunnalli- 4435: Arvoisa rouva puhemies! Uskon, että näillä sen liiton esitetyn yhteistyöryhmän ja yhteistyö- 4436: esittämilläni pienehköillä tarkennuksilla, jotka asiakirjan kannanotot sovitetaan käytännössä hy- 4437: toivonhallintovaliokunnan ottavan työskentelys- vällä tavalla yhteen. 4438: sään huomioon, hallituksen esityksestä saadaan Arvoisa puhemies! Vielä muutamia yksityis- 4439: entistä parempi ja toimivampi rakennerahastojen kohtaisia kannanottoja liittyen näihin pykäliin. 4440: hallinnointi. 17 §:ssähän on esillä maakunnan yhteistyöryh- 4441: mä. Hallituksen esityksen mukaan maakuntahal- 4442: litus nimeäisi yhteistyöryhmän, ja näin pitää ol- 4443: 2 Anu Vehviläinen lkesk: Arvoisa puhemies! lakin. Tätä kannatan kovasti. Mutta en kuiten- 4444: Edellä jo ed. Kallio toi esille yksityiskohtia ja kaan ymmärrä, miksi lain perusteluissa väite- 4445: pientä fiilausta. Kannatan näitä kaikkia ja toivon tään, ettei tuleva yhteistyöryhmä olisi laajaa yh- 4446: todellakin, että hallintovaliokunta siitä huolimat- teiskuntapoliittista harkintavaltaa käyttävä toi- 4447: ta, että hallituksen esitys on antanut kyllä odot- mielin. Olen kyllä eri mieltä, eli jos katsotaan 4448: taa itseään tänne eduskuntaan, pystyisi vielä täs- tämän hallinnointilain yksityiskohtaisia peruste- 4449: sä aika nopeassakin aikataulussa perehtymään luita ja niitä valtuuksia, mitä yhteistyöryhmälle 4450: huolella esitykseen ja tekemään tarvittavia muu- itselleen annetaan, kyllä se on minusta erittäin 4451: toksia. laajastikin yhteiskuntapoliittista hallintavaltaa 4452: Tällä rakennerahastokaudellahan ei ole ollut käyttävä. Yhteistyöryhmän kokoonpanahan on 4453: tämmöistä lakiin perustuvaa säännöstöä rakenne- hallituksen esityksen mukaan 8 + 8 + 8 +puheen- 4454: rahastorahojen hallinnoinnista. Kuten edellinen johtaja. Minusta on oikein, että puheenjohtaja tu- 4455: puhujakin sanoi, on aika, että tämä nyt korjataan lee maakunnallisen liiton puolelta, ja sitähän suo- 4456: ja voidaan välttää sitä hallinnollista tavallaan re- sitellaan, että se tapahtuisi luottamushenkilöpoh- 4457: paleisuutta ja hajanaisuutta, mikä on nyt ollut ku- jalta. Muuten katson, että pykälän perustelujen 4458: luneella kaudella ilmiselvää. viittaus erityiseen kansanvaltaisuuteen maakun- 4459: Lain valmistelulle on ollut ominaista ensinnä- nallisen yhteistyöryhmän osalta on kyllä liioitel- 4460: kin, että se on kestänyt aika pitkään. Tässä on ol- tua. Ei riitä, että perusteluihin on kirjattu, että oli- 4461: lut erillinen Aloha-työryhmäkin, ja lakiehdotus- si tarkoitus, että liiton ja jäsenkuntien edustajat 4462: ta on aivan viime kuukausien aikana vielä paljon olisivat luottamushenkilöitä. Minusta on perus- 4463: hiottu. Minä itse olen ollut huolestunut vähän teltua kysyä, merkitseekö hallituksen esitys yh- 4464: tästä loppuvaiheen valmistelusta. Minusta se ei teistyöryhmän kokoonpanosta virkavallan kas- 4465: oikeastaan ole mennyt hyvään suuntaan, joten vua, eli voiko ainoastaan 1/3 tämän yhteistyöryh- 4466: hallintovaliokunnan muutokset ovat siltäkin osin män jäsenistä taata riittävän kansanvaltaisuuden. 4467: perusteltuja. Tällä viittaan maakunnallisen liiton ja kuntien 4468: 2890 Torstaina 11.11.1999 88/13/3 4469: 4470: edustukseen yhteistyöryhmässä. On niin, että alussa sanoin, toivoo, että hallintovaliokunta 4471: muiden kuin liiton ja kuntien edustajat ovat väis- omassa käsittelyssään tulee käymään ristiriitoja 4472: tämättä aina virkamiehiä tai eri etujärjestöjen herättävät pykälät vielä huolella läpi ja tekemään 4473: paikallisia aluevaikuttajia. myös sinne tarvittavia muutoksia sillä tavalla, 4474: Pieni yksityiskohta vielä 17 §:n osalta. Perus- että maakunnallisten liittojen rooli vahvistuu. 4475: telujen mukaan maakuntahallitus nimeäisi pu- 4476: heenjohtajan keskusteltuaan eri osapuolten kans- 3 4477: Katja Syvärinen /vas: Arvoisa rouva puhe- 4478: sa, siis eri osapuolten kanssa. En halua olla tässä mies! Käsittelyssä oleva lakiesitys rakennerahas- 4479: asiassa vainoharhainen, mutta en ymmärrä, mik- to-ohjelmien kansallisesta hallinnoinnista pitää 4480: si aluekehitysvastuuta kantavan maakuntahalli- sisällään muun muassa säännökset rakennerahas- 4481: tuksen pitää ikään kuin kysyä muilta osapuolilta, to-ohjelmien hallinnoinnista sekä maakuntien 4482: siis muilta valtion virkamiehiltä ja etujärjestöil- yhteistyöryhmien asemasta ja tehtävästä. Kysy- 4483: tä, etukäteen suostumusta tai lupaa, kannatusta, myksessä ei ole mikään pieni asia, sillä rakenne- 4484: yhteistyöryhmän puheenjohtajan henkilölle. rahastojen ED-rahoitus Suomessa tulee vuosina 4485: Tämä kannanotto perusteluissa viestittää mieles- 2000-2006 olemaan yhteensä noin 12,5 miljar- 4486: täni väistämättä Helsingistä ylhäältä päin ohja- dia markkaa. 4487: taan -henkeä, epäluottamusta ja epäilyä maakun- EU on voimakkaasti painottanut, että yhtenä 4488: tahallituksen kykyyn valita yhteistyöryhmälle rakennepolitiikan pääperiaatteena tulee olla su- 4489: sopiva puheenjohtaja. kupuolten tasa-arvon edistäminen. Rahastoja 4490: Arvoisa puhemies! 19 §:ssä otetaan kantaa yh- koskevassa yleisasetuksessa on myös korostettu, 4491: teistyöryhmän sihteeristöön. Esityksen mukaan että rahastojen kansallisessa hallinnossa pitää ot- 4492: yhteistyöryhmä itse kutsuisi sihteereiksi valmis- taa huomioon sukupuolten välinen tasa-arvo. 4493: telu-, esittely- ja täytäntöönpanetehtäviin edus- Kokemukset viime ohjelmakaudelta eivät tasa- 4494: tettuina olevien viranomaisten palveluksessa ole- arvon alalla ole olleet pelkästään myönteisiä. 4495: via henkilöitä. Mielestäni sihteeristö tulisi aset- Asiasta tehdyssä tutkimuksessa nimittäin tode- 4496: taa maakuntahallituksen toimesta siksi, että maa- taan, että pyrkimys naisten ja miesten tasavertai- 4497: kuntahallitus asettaa myös itse työryhmän. 20 siin mahdollisuuksiin on toteutunut varsin hei- 4498: §:ssä puolestaan esitetään, että yhteistyöryhmän kosti rakennepolitiikan käytännössä. Työmarkki- 4499: työjärjestyksen hyväksyisi yhteistyöryhmä itse. nat ovat jyrkästi sukupuolen mukaan kahtia ja- 4500: Tämä ei ole hyvä edellä jo kerratuin perustein, eli kautuneet, mistä syystä rakennepoliittiset toi- 4501: olisi luonnollista, että yhteistyöryhmän asettava met, jotka näennäisesti ovat sukupuolineutraale- 4502: elin eli maakuntahallitus hyväksyisi myös yhteis- ja, usein tosiasiassa tarjoavat mahdollisuuksia 4503: työryhmän työjärjestyksen. En ymmärrä myös- vain toiselle sukupuolelle, yleensä miehille. 4504: kään pykälän valtion aluehallinnolle antamaa Alue- ja rakennepolitiikan tavoitteissa ja kei- 4505: veto-oikeutta hankkeiden rahoitukseen nähden, noissa ovat korostuneet tekniset seikat, joissa 4506: jos yhteistyöryhmä on ollut kuitenkin asiassa yk- miehet ovat olleet vahvoilla perinteisten amma- 4507: simielinen. tinvalintojen kautta. Naisten intressit rakennepo- 4508: 21 §:ssä yhteistyöryhmän tehtävästä säädettäi- litiikassa näyttävät miehiä useammin liittyvän 4509: siin maakunnan yhteistyöasiakirjassa. Yhteistyö- paikallisiin ja sosiaalisiin kysymyksiin, niin sa- 4510: asiakirjan sisältö perustuisi säädettävään asetuk- nottuun arjen infrastruktuuriin. Vaikka periaat- 4511: seen. Tarkemmin yhteistyöasiakirjasta säädettäi- teessa naisia tukeviin projekteihin on voinut ha- 4512: siin puolestaan yhteistyöryhmän työjärjestykses- kea rahoitusta minkä tahansa toimenpidekoko- 4513: sä, jonka taas hyväksyisi, kuten jo edellä sanoin, naisuuden kautta, suurin osa toimenpidekokonai- 4514: itse yhteistyöryhmä. Myös tämä herättää mieles- suuksista on rakennettu niin, että ne sivuottavat 4515: säni kysymyksiä jälleen maakunnallisten liitto- naisten todelliset intressit. Euroopan unionilla on 4516: jen liian vähäisestä roolista tärkeässä asiassa. toki ohjelmia ja yhteisöaloitteita, jotka kohdistu- 4517: Arvoisa puhemies! Pidän tärkeänä, että maa- vat suoraan naisiin, mutta rakennerahastoihin 4518: kunnalliseen kehittämistyöhön osallistuvat laa- verrattuna ne ovat todella pikkuruisia. Näitä oh- 4519: jasti eri asiantuntijatahot maakunnissa ja alueil- jelmia ei siis pidä sekoittaa rakennerahastojen 4520: la. Kuitenkin näen ristiriitoja näillä edellisillä pe- tasa-arvoistamiseen. Eräs suurimpia esteitä tasa- 4521: rusteilla lakiesityksen ja maakunnallisten liitto- arvon toteuttamiselle rakennerahastojen toimis- 4522: jen vastuun ja valtasuhteiden kannalta. Kuten sa on tutkimuksen mukaan ollut naisten vähäi- 4523: 88/13/4 Rakennerahasto-ohjelmien hallinnointi 2891 4524: 4525: nen edustus rakennepolitiikassa niin ohjelmien käästä resurssien panttaamisesta eri ministeriöi- 4526: suunnittelussa, päätöksenteossa kuin seurannas- den välillä ei liene aivan aiheeton. Maakuntien 4527: sa. yhteistyöasiakirjat keskeisenä välineenä pysty- 4528: Arvoisa puhemies! Olen tyytyväinen siihen, tään laatimaan entistä parempia ja suuntaavam- 4529: että nyt uuden ohjelmakauden alkaessa on sel- pia hankkeita kullekin alueelle. Kysyä sopii, 4530: västi ollut pyrkimystä tasa-arvonäkökulman pa- onko valittavilla maakuntien yhteistyöryhmillä 4531: rempaan huomioimiseen. Tämä on ilmennyt tarpeeksi sanansijaa jokaisen hankkeen läpivie- 4532: muun muassa siten, että rakennerahasto-ohjelmi- misessä. Eivätkö paikalliset tahot ole parhaimpia 4533: en valmistelussa on todella yritetty erikseen asiantuntijoita eri hankkeiden priorisoinnissa vii- 4534: miettiä, miten tasa-arvonäkökulma kytketään taten alussa mainitsemaani aluekehitystehtä- 4535: mukaan tavoiteohjelmiin. vään? 4536: Olen tyytyväinen myös siitä, että rakennera- Kokemuksia käsittelystä ja käsittelyajoista ku- 4537: hastojen hallinnoinnista annetun lakiesityksen luvan rakennerahastokauden aikana maakuntata- 4538: perusteluissa korostetaan, että ohjelmien toi- solla on pidettävä hyvinä. Myös kokonaiskoordi- 4539: meenpanossa tulee ottaa huomioon tarve edistää nointi on helppo suorittaa hankekäsittelyn tapah- 4540: miesten ja naisten välistä tasa-arvoa. Ohjelmien tuessa samalla tasolla. Luonnollista on, että vuo- 4541: hallinnointiin liittyvissä toimielimissä tulee laki- ropuhelua on suoritettava ministeriöiden suun- 4542: esityksen mukaan ottaa tasa-arvonäkökohdat taan alinomaa. 4543: huomioon tasa-arvolaissa säädetyn mukaisesti. 4544: Toinen kysymys onkin se, tuntevatko kaikki 4545: Tämä siis tarkoittaa muun muassa, että maa- 4546: lakiesityksessä mainitut maakunnan yhteistyö- 4547: kuntien yhteistyöryhmiin tulee soveltaa kiintiö- 4548: ryhmään valittavat tahot motivaatiota seuloa eri- 4549: periaatetta. Ainakin paperilla tasa-arvo siis edis- 4550: laisia hankkeita. Alueellisen tarkoituksenmukai- 4551: tyy. Olen kuitenkin huolissani siitä, että tasa-ar- 4552: suuden olisi oltava ohjenuorana yhteistyöryh- 4553: vopyrkimyksiä ei välttämättä ole riittävästi ja ai- 4554: män valintaprosessissa. 4555: dosti sisäistetty, vaan perinteet ja vanhat asen- 4556: teet tulevat edelleen vaikuttamaan vahvoina ra- Vaikutukset alueelliseen kehitykseen voivat 4557: kennepolitiikan käytännössä. äärimmillään olla hyvinkin positiiviset. Kannan 4558: Mielestäni tarvitaan rakennepolitiikan kansal- huolta niistä alueista, jotka ovat kasvukeskusten 4559: lisille päättäjille kohdistettua koulutusta tasa-ar- imussa kiemurtelevia seutukuntia, niin sanotun 4560: vokysymyksissä. Tarvitaan myös asetettujen ta- siirtymäkauden alueita. Kuka vastaa viime kä- 4561: voitteiden seurannan kehittämistä. Nykyisin seu- dessä paljon puhutuista heijastusvaikutuksista, 4562: rannan ja arvioinnin ongelmana on varsin ylei- joilla on päätöksiä tehtäessä aiemmin ratsastet- 4563: nen sukupuolineutraalisuus. tu? Kuka on valvoja tällöin? Onko se ykkös- tai 4564: Toivonkin, että valiokuntakäsittelyssä mietit- kakkosalue vai itse siirtymäkauden alue, vai pe- 4565: täisiin, toteutuuko tasa-arvo esityksessä parhaal- räti maakunnan yhteistyöryhmä? 4566: la mahdollisella tavalla. Jatkossatoivon maakun- Valvontavastuu on suurine taloudellisine taak- 4567: tien päättäjille, erityisesti yhteistyöryhmien jäse- koineen valtiolle melkoinen urakka. Ohjelmien 4568: nille, paljon tarkkuutta ja herkkyyttä, jotta raken- ja tulosten täyttymisen valvonta on asia sinänsä, 4569: nerahasto-ohjelmien ja niiden hallinnoinnin tasa- mutta valvoneeko sitä kukaan, mitkä tavoitteet 4570: arvon kannalta myönteinen kehitys jatkuisi ja jäävät toteutumatta. Jäävätkö jalkoihin valkoiset 4571: vahvistuisi rakennepolitiikan käytännöissä. alueet ja siirtymäkauden alueet sillä aikaa, kun 4572: muut saavat oman panoksensa jatkeena lisähyö- 4573: tyä? 4574: 4 Inkeri Kerola lkesk: Arvoisa rouva puhe- Arvoisa puhemies! Huolenaiheelli on myös 4575: mies! Hallituksen esitys rakennerahasto-ohjel- siinä, joudutaanko tulevalla kaudella hiljalleen 4576: mien kansallisesta hallinnoimisesta sisältää on- tilanteeseen, jossa rakennerahastorahoilla kate- 4577: neksemme erittäin tärkeän ja laajan tehtävän. Pu- taan kansallisen budjettimme aukkoja, esimer- 4578: hutaanhan alueiden välisten kehityserojen vä- kiksi tiemäärärahoissa, vain tietyille alueille 4579: hentämisestä. Varat kanavoidaan hankkeisiin eri Suomea. Hyvä niin, jos näin säästyneitä varoja 4580: ministeriöiden hallinnonaloilla olevien tukijär- suunnataan oikeudenmukaisesti ja alueellisesti 4581: jestelmien kautta, ja päätös rahastotuen myöntä- tasapainoisesti ja tasa-arvoisesti vähemmälle 4582: misestä tehdään samanaikaisesti. Pelko itsek- ED-rahoja jääneille seuduille. 4583: 2892 Torstaina 11.11.1999 88/13/5 4584: 4585: Toivon hallituksen esityksen tulevan keskus- Nythän tämän lakiesityksen esittelyssä, kun 4586: teluun valiokunnissa esilleottamieni asioiden va- sitä on ministeri Korhonenkin julkisuudessa esi- 4587: lossa. tellyt, on korostettu, että maakuntien liitoilla on 4588: poliittinen vastuu alueen kehittämisestä. Ym- 4589: märrän näin, että liitot haluavatkin ottaa poliitti- 4590: 5 Antti Rantakangas lkesk: Arvoisa rouva pu- 4591: sen vastuun, mutta se edellyttää päätösvaltaa 4592: hemies! Ed. Vehviläinen käytti mielestäni erit- konkreettisiin hankkeisiin ja myös muihin alu- 4593: täin antoisan ja analyyttisen puheenvuoron tästä eelle tuleviin resursseihin. Nytkinhän sanotaan, 4594: lakiehdotuksesta, ja voi sanoa näin, että kaikkiin että yhteensovitetaan näitä tarpeita, mutta viime 4595: hänen esittämiinsä huomioihin on helppo yhtyä kädessä päätösvalta on ministeriöillä ja sitä kaut- 4596: ja myös niihin huolenaiheisiin. ta maan hallituksella. Tämän tyyppisiä tarken- 4597: Sinänsä on sanottava myönteisesti, että on hy- nuksia mielestäni on välttämätöntä tehdä. 4598: vä, että uudella EU:n rakennerahastokaudella Maakunnan yhteistyöryhmän tulisi voida 4599: Euroopan unionin aluekehitysrahojen hallin- päättää jatkossa käytännön hankkeistakin, jos se 4600: nointi tapahtuu lain pohjalta. Tämä on myöntei- vain itse näin haluaa, ja siinä mielessä maakun- 4601: nen asia ja tulee varmaankin vahvistamaan ja jä- tien liittojen tulisi voida määritellä maakunnan 4602: mäköittämään nykyistä toimintaa. yhteistyöryhmän työjärjestys ja sitä kautta tämä 4603: Suurin huolenaihe mielestäni tässä lakiehdo- mahdollisuus antaa. Se on tärkeä parannus, mikä 4604: tuksessa liittyy siihen, miten käytännössä jatkos- pitäisi aikaansaada. 4605: sa maakuntien liittojen ja toisaalta maakunnan Mitä tulee sitten Myrin kokoonpanoon, täällä 4606: yhteistyöryhmien keskinäinen asema tulee muo- on jo todettu se, että on hyvä, että maakunnan 4607: toutumaan, sillä nyt maakunnan yhteistyöryh- liitto nimeää puheenjohtajan, mutta aivan kuten 4608: mille ollaan siirtämässä strategista suunnittelu- ja ed. Vehviläinen sanoi, tuntuu erikoiselta, jos pi- 4609: ohjausvaltaa, joka tällä hetkellä kuuluu aluekehi- täisi ikään kuin hakea muitten hyväksyntä tälle 4610: tyslain mukaan maakuntien liitoille ja niiden valinnalle. Sehän käytännössä johtaa siihen, että 4611: luottamushenkilöhallinnoille eli miten maakun- todetaan, että poliittinen henkilö ei voikaan toi- 4612: tien yhteistyöryhmät ja maakuntien liittojen hal- mia tämän yhteisön puheenjohtajana, koska 4613: litukset jatkossa tämän yhteistyön sovittavat. kaikki osapuolet eivät ole hyväksyneet, vaikka 4614: Tämä on suurin ristiriita, johon pitäisi hallintova- demokraattisesti valitun maakuntahallinnon 4615: liokunnassakin saada selkeyttä. Mielestäni, kun enemmistö tätä esittäisikin. Tämä on siis selvä 4616: lähtökohdaksi on otettu, että aluekehitysviran- heikennys ja huononnus nykytilanteeseen. 4617: omaisilla jatkavat maakuntien liitot, nyt pitäisi Paljon myönteistäkin tässä ehdotuksessa on, 4618: tätä lakiesitystä sillä tavalla täsmentää, että stra- mutta paljon vielä täsmentämistä ja korjaamista 4619: teginen suunnittelu ja alueen kehityksen päälin- on. Siinä mielessä on toivottavaa, että hallintova- 4620: joista päättäminen ja linjaaminen olisi liitoilla liokunta tämän yksimielisesti ja yksituumaisesti 4621: jatkossakin. voi jatkossa linjata niin, että maakuntien tosiasi- 4622: Mielestäni puute, joka tulisi niin ikään hallin- allinen päätösvalta vahvistuu ja myöskin vastuu 4623: tovaliokunnassa tarkentaa, on hankepäätösten te- sitä kautta omasta kehityksestä. 4624: keminen. Ainakin meillä Pohjois-Pohjanmaalla 4625: tällä hetkellä toimitaan niin, että maakunnan yh- 6 Pekka Ravi lkok: Arvoisa rouva puhemies! 4626: 4627: teistyöryhmä valitsee kaikki Euroopan unionin Lähtisin liikkeelle lain nimestä ja toteaisin ensik- 4628: osarahoitteiset hankkeet lukuun ottamatta yritys- si, että se on jalostunut valmistelun aikana, kun 4629: salaisuuden piirissä olevia hankkeita, ja nyt tämä ensimmäisessä versiossa puhuttiin rahastojen 4630: lakiesitys lähtee siitä, että hankepäätökset aina- kansallisesta hallinnoinnista, ja itse asiassa todel- 4631: kin käytännöllisesti katsoen siirtyisivät virka- lakin selvästi on kysymys ohjelmien hallinnoin- 4632: miespäätöksiksi, ja sitä kautta voi sanoa, että nista. Jos ollaan aivan tarkkoja, itse asiassa noita 4633: maakuntahallinnon asema ja maakunnan omaeh- rahastoja sanan varsinaisessa merkityksessä 4634: toinen päätösvalta ei lisäänny vaan virkamiesval- EU:ssa ei taida olla ollenkaan, vaan nehän ovat 4635: ta tosiasiallisesti lisääntyy hankkeista päätettäes- itse asiassa siellä budjetin pääluokkia. 4636: sä. Mielestäni sillä, joka päättää, mihin rahaa No, kun uutta lainsäädäntöä valmistellaan, 4637: käytännössä sijoitetaan ja kohdennetaan, on tosi- varmaan lähtökohtana pitäisi olla, että tälle tule- 4638: asiallinen vastuu. valle lainsäädännölle on oltava tarvetta ja tilaus- 4639: 88/13/6 Rakennerahasto-ohjelmien hallinnointi 2893 4640: 4641: ta. Tässä suhteessa minusta tämän yleislain sää- syytä palata valiokuntavaiheessa ja varmasti 4642: tämisen tarpeellisuuden suhteen ei varmasti ole myöskin tämän lakiesityksen myöhemmissä 4643: epäselvyyttä. Haluaisin nostaa esille muutamia täysistuntokäsittelyissä. Omasta mielestäni tässä 4644: seikkoja, jotka nimenomaan säädöstason nosta- lähetekeskusteluvaiheessa kannattaa päähuomio 4645: mista lain tasolle puoltavat, ja niitä ovat muun kiinnittää lakiesityksen tavoitteisiin, saavutetta- 4646: muassa uudet rakennerahastoja koskevat Euroo- viin vaikutuksiin ja sisällöllisiin kysymyksiin 4647: pan yhteisön säännökset, joissa entisestään ko- sekä arvioida lakiesitystä nimenomaan tässä va- 4648: rostetaan, ja entistä selkeämmin, kunkin jäsen- lossa. 4649: valtion vastuuta. Toisaalta eri kansallisten viran- Lakiesityksen yleisperustelujen taloudellisia 4650: omaisten välisten suhteitten ja toimivallan rajo- vaikutuksia käsittelevästä osuudesta on poimitta- 4651: jen täsmentäminen on varmaan välttämätöntä, ja vissa mielestäni erittäin tärkeitä näkökulmia, toi- 4652: kolmanneksi on ilmiselvästi olemassa tiettyjä sin sanoen vastauksia kysymyksiin, mihin tämän 4653: puutteita eri hallinnonalojen sektorilainsäädän- lain säätämisellä halutaan vaikuttaa ja millä ta- 4654: nössä. voin. Keskeisenä tavoitteena tulee todellakin olla 4655: Kuitenkin on todettava, että nyt päättyvällä parempien ja laadukkaampien hankkeiden ai- 4656: ohjelmakaudella on hallinnointi itse asiassa suju- kaansaaminen, pitäen erityisesti silmällä sitä, että 4657: nut hämmästyttävänkin hyvin. Siinä on tietysti hankkeiden alueellinen vaikuttavuus paranee. 4658: ollut varmasti jonkin verran uutuuden kankeutta Hankkeiden seurantaan ja tuloksellisuuteen pi- 4659: ja myöskin merkittäviä alueellisia eroja, mutta tää myös jatkossa kiinnittää entistä suurempaa 4660: noin yleistoteamuksena voidaan sanoa, että eri huomiota. Tärkeätä on myös hankkeiden sellai- 4661: toimijatahot ovat kuitenkin parhaansa mukaan nen sisällöllinen kehittäminen, että vaikuttavuus 4662: pyrkineet hyvään ja rakentavaan yhteistyöhön. ei katkea esimerkiksi ohjelmakauden projektien 4663: Tätä lakiesitystä on valmisteltu varsin inten- päättyessä vaan käteen jää senkin jälkeen jotakin 4664: siivisesti, ja lopputuloksessa on todellakin nähtä- pysyvää ja konkreettista. Näihin seikkoihin on 4665: vissä selvästi eri intressiryhmien näkemysten yh- paitsi kansallisesti myös EU:n taholta kiinnitetty 4666: teensovittaminen. V oipa olla, että on käynyt niin huomiota uusia ohjelmia laadittaessa. Ohjelmien 4667: kuin usein ennenkin tällaisessa tilanteessa, toisin toteuttamisen nopeuttamiseen kannattaa myös 4668: sanoen niin, ettei mikään taho ole lopputulok- kiinnittää huomiota, koska tällöin pystytään 4669: seen täysin tyytyväinen. Hieman kärjistäen voisi maksimoimaan EU:lta saatavien rakennerahasto- 4670: kai sanoa, että keskustelussa jo tässä vaiheessa varojen määrä. 4671: on esille tullut selvää rintamalinjaa. Voitaisiin Lakiesityksen perusteluissa korostetaan aivan 4672: puhua jopa ehkäpä maakuntien liitto -puolueesta oikein maakunnan yhteistyöasiakirjan merkitys- 4673: ja te-keskuspuolueesta. Tämmöinen, sanotaan- tä. Suora sitaatti lain 21 §:n 1 momentista. Kiin- 4674: ko, liian selvä blokkiutuminen minusta ei ole tä- nittäkääpä muuten huomiota, miten helpposei- 4675: män asian jatkovalmistelun kannalta mitenkään koista tekstiä se on: 4676: erinomaisen hyvä asia, vaan pitäisi todellakin "Maakunnan yhteistyöryhmä: 4677: pyrkiä siihen, jota jo monet ovat peräänkuulutta- 1) yhteensovittaa seuraavan varainhoitovuo- 4678: neet: entistä parempaan yhteistyöhön. den rakennerahastovarojen ja vastaavan kansalli- 4679: Ensi tutustumisen vaikutelma omasta mieles- sen rahoitusosuuden kohdentumisen maakunnas- 4680: täni on se, että tämä lakiesitys ei merkitse mitään sa rakennerahasto-ohjelmaa rahoittaville valtion 4681: maata järisyttävää muutosta nyt lopuillaan ole- viranomaisille, maakunnan liitolle ja muille ra- 4682: van ohjelmakauden käytäntöihin. Jotkut voivat- kennerahasto-ohjelman rahoitukseen osallistu- 4683: kin arvostella esitystä juuri tästä. On näkynyt ar- ville; tästä laaditaan asiakirja, jonka kaikki asian- 4684: vioita siitä, että hallinnointi lain säätämisen jäl- omaisessa maakunnassa ohjelmaa rahoittavat 4685: keenkin säilyy moniportaisena, huonosti läpinä- toimijat allekirjoittavat- -." 4686: kyvänä ja byrokraattisena. Pidemmälle mene- Tätä asiakirjaa kutsutaan maakunnan yhteis- 4687: vään selkeyteen ja yksinkertaistamiseen on tun- työasiakirjaksi. Taitaako sitä enää yksinkertai- 4688: nettu halua, mutta näiden sinänsä kannatettavien semmin sanoa. 4689: tavoitteiden parempi saavuttaminen on nähtäväs- Joka tapauksessa näin toimimalla pyritään ra- 4690: ti ollut monestakin syystä erittäin vaivalloista. kennerahastovarojen ja kansallisen rahoituksen 4691: Edelliset puhujat ovat jo kiinnittäneet huomio- aikaisempaa parempaan suuntaamiseen alueelle. 4692: ta moniin yksityiskohtiin, joihin todellakin on Maakunnan yhteistyöasiakirjan keskeisenä funk- 4693: 2894 Torstaina 11.11.1999 88/1317 4694: 4695: tiona todetaan myös entistä tehokkaamman ja Aivan kuten ed. Ravi totesi, tässä tulee ole- 4696: ajallisesti varhemmin tapahtuvan varojenkäytön maan melkoisia ongelmia tulevaisuutta ajatellen 4697: suunnittelun ja eri viranomaisten rahoitustarpei- aluekehitystä kehitettäessä, jos tällainen blokkiu- 4698: den selvittämisen merkitys valtion talousarvion tuminen ei poistu asian käsittelyn yhteydestä, 4699: laadinnassa. Kaikin puolin kannatettavaa tekstiä. joka on huono asia, joka osaltaan näkyy siinä, 4700: Kuitenkin lakiesityksen yksityiskohtaisissa että tästä syntyy kompromissi, mikä toisaalta on 4701: perusteluissa todetaan, että maakunnan yhteis- hyvä asia, että jonkinlaiseen tulokseen päästiin. 4702: työasiakirja olisi luonteeltaan aiesopimuksen Aluekehityslain mukaan vastuu aluekehityk- 4703: tyyppinen. Tähän asiaan muun muassa ed. Kal- sestä on valtiolla ja kunnilla yhdessä ja aluekehi- 4704: lio minusta aivan oikein kiinnitti huomiota. Yh- tysviranomaisina toimivilla maakuntien liitoilla. 4705: dyn hänen näkemykseensä siinä, että tällöin maa- Olennaisen tärkeätä on mielestäni se, että raken- 4706: kunnan yhteistyöasiakirjan yhteys valtion talous- nerahastojen hallinnointi ei ole esteenä aikaan- 4707: arvion laadintaan jää kovin ohueksi ja voi sanoa saada tähän valtakuntaan merkittäviä hankkeita, 4708: jopa heiveröiseksi. Jatkokäsittelyn aikana tulee j.9tka auttavat alueiden tasapuolista kehitystä. 4709: mielestäni pohtia, voitaisiinko tuota yhteyttä jol- Aärimmäisen tärkeätä on ajatella, että tämän ra- 4710: lakin tavoin vahvistaa ja täten paremmin varmis- kennerahastokauden jälkeenkin on elämää, joten 4711: taa EU:lta tulevien rakennerahastovarojen ja ohjelmakaudella on hyvä saada aikaan vaikutta- 4712: kansallisen rahoitusosuuden kohtaaminen. Pul- via hankkeita ja luoda pysyviä yhteistyörakentei- 4713: mallista saattaa olla kirjoittaa se suoraan laki- ta, jotta voimme jatkaa aluekehitystyötä vahval- 4714: tekstiin, mutta joka tapauksessa asia on sen ar- ta pohjalta tämän kauden jälkeenkin, vaikka EU- 4715: voinen, että sitä kannattaa vakavasti pohtia. tuet poistuisivatkin. Siksi tänä kautena tuleekin 4716: Rouva puhemies! Maakunnan yhteistyöryh- jatkaa hallinnon kehittämiseen liittyvää keskus- 4717: mä tulee aluetasolla olemaan ohjelmien hallin- telua tavoitteena vieläkin toimivampi laki kuin 4718: nossa keskeinen toimielin. Siihen liittyen on pit- nyt esitetään. 4719: kin valmistelua käyty paljon keskustelua ja esiin Lakiehdotuksen käsittelyaika on, niin kuin 4720: on tullut hyvinkin monenlaisia näkemyksiä. Eri- edellä on tullut esille, varsin tiukka ajatellen va- 4721: laisia käsityksiä on esitetty niin sanotun Myrin liokunnan mahdollisuuksia käsitellä ehdotusta 4722: kokoonpanosta koskien sekä jäsenten lukumää- samalla aikataulumahdollisuudella kuin lain val- 4723: rää että osallistujatahoja, samoin erilaisia näke- mistelijoilla on ollut. Mutta uskon, että valiokun- 4724: myksiä tehtävistä, puheenjohtajistosta sekä sih- ta pystyy melkoisiinkin tuloksiin, tuntien sen toi- 4725: teeristöstä ja myös eri toimijatahojen roolista. mintatavat. 4726: Erityisesti näihin kysymyksiin on syytä palata Arvoisa puhemies! Lakiehdotuksen muuta- 4727: valiokuntavaiheessa asiantuntijakuulemisen yh- maan kohtaan kiinnitän huomiota ajatellen tule- 4728: teydessä. vaa valiokuntatyöskentelyä. Edellä on käytetty 4729: Jaan myös sen huolen, minkä ed. Vehviläinen useita puheenvuoroja yksityiskohtiin. En lähde 4730: otti esille, että valiokunta- ja täysistuntokäsitte- niitä toistamaan, mutta kahteen asiakohtaan kiin- 4731: lyn aikataulu näyttää kovin kiireiseltä. Lakiesi- nittäisin huomiota. 4732: tys on viipynyt hallituksen valmistelussa varsin Lailla perustettava maakunnan yhteistyöryh- 4733: kauan sinänsä ymmärrettävistä syistä. Aika kii- mä ei ole tarkoitettu niin sanotuksi juridiseksi 4734: reisen aikataulun eteen hallintovaliokunta tässä henkilöksi, jolla on esimerkiksi oma taloushal- 4735: joutuu, mutta parhaamme tahdomme, rouva pu- linto. Koska kuitenkin lakiesityksen mukaan 4736: hemies, koettaa. muun muassa työmarkkinajärjestöjen edustajille 4737: on maksettava matkakulukorvaukset kunnalli- 4738: 7 4739: Pertti Turtiainen /vas: Arvoisa rouva puhe- sen virkaehtosäännön mukaan, tulisi vastuu maa- 4740: mies! Kuten edellisessä puheenvuorossa ja julki- kunnan yhteistyöryhmän toiminnasta osoittaa 4741: suudessa on tullut esiin, tämä lakiesitys on tällai- selkeällä maininnalla maakunnan liitolle. Tämän 4742: nen kompromissien kompromissi, jossa on yh- jälkeen, niin kuin ilmeisesti on ajateltukin, mai- 4743: teensovitettu ministeriöiden, kuntasektorin ja nitut korvaukset voidaan maksaa teknisen tuen 4744: muiden keskeisten toimijoiden näkemykset. määrärahoista, joita on karkeasti laskettuna noin 4745: Käytännössä tämä tarkoittaa nykytilan jatkumis- 1 miljoona markkaa per maakunta vuodessa. 4746: ta, joka ei muuta aluekehityslaissa määriteltyjä Suuremman kuluerän muodostavat maakunnan 4747: aluekehitysvastuita. yhteistyöryhmän palveluksessa olevat EU-koor- 4748: 88/13/8 Rakennerahasto-ohjelmien hallinnointi 2895 4749: 4750: dinaattorit ja erilaiset vaikuttavuusselvitykset leet lakisääteisiä. Ne ovat olleet eri maakunnissa 4751: ohjelman toimenpiteistä. vähän erimuotoisia. Kitkaa on sen sijaan selvästi 4752: Toinen kohta, johon haluan kiinnittää huomio- ollut ministeriöiden ja maakuntien välillä. 4753: ta ja joka liittyy osaltaan aluekehitysviranomai- Nyt käsiteltävänä olevalla lakiesityksellä pyri- 4754: sen aluekehitysvastuuseen. Lakiesityksessä esi- tään rakennerahastojen hallinnointia yksinker- 4755: tetään, että maakunnan yhteistyöryhmä asettaa taistamaanja tehostamaan. Nähdäkseni käsiteltä- 4756: jaostot Euroopan sosiaalirahaston Esr:n tavoite 3 vänä oleva esitys on kohtuullisen hyvä kompro- 4757: -ohjelman yhteensovittamiseksi ja Euroopan missi. Tosin kovin suuria muutoksia nykyiseen 4758: maatalouden ohjausrahaston Emotrin maaseu- käytäntöön ei tule tapahtumaan. Voidaan kysyä, 4759: tuohjelman yhteensovittamiseksi tavoite 2 -oh- pitäisikö vielä radikaalirumin päätäntää siirtää 4760: jelmaan. Näiden jaostojen puheenjohtajina toi- maakuntien suuntaan. Etelä-Pohjanmaan naapu- 4761: misivat työvoima- ja elinkeinokeskuksen työvoi- rimaakunta Pohjanmaan liittohan on esittänyt, 4762: maosaston ja maaseutuosaston osastopäälliköt että Pohjanmaa pääsisi kokeilualueeksi, että an- 4763: Tämä toiminta tulisi olemaan pääasiassa infor- nettaisiin koko potti sinne, ja liitto voisi täysin it- 4764: maation antaa siitä, mitä näiden ohjelmien puit- senäisesti siellä tämän rahojen käytön ohjata. No, 4765: teissa on tehty. Tällaisten työjaostojen asettami- näin pitkälle ei tässä lakiesityksessä vielä ole 4766: nen vesittää maakunnan yhteistyöryhmän roolin menty. 4767: varsin suurelta osin. Siksi esitän kysymyksen, Valmistelu ei ole ollut mikään kovin helppo 4768: mikä on maakunnallisen liiton aluekehitysvas- työ. Kuten monessa puheenvuorossa on todettu, 4769: tuu. lakiesitys on kompromissi. Kitkaa on edelleen 4770: Arvoisa puhemies! Toivonkin, kuten edellä ollut siinä, että ministeriöt ovat pyrkineet valvo- 4771: puhuneetkin, että valiokunta saisi aikaan mah- maan omaa etuaan eikä päätösvaltaa mielellään 4772: dollisimman hyvän lopputuloksen tästä keskus- haluta antaa maakuntaan, vaikka Euroopan unio- 4773: telusta. nin hengessä maakuntien pitäisi entistä itsenäi- 4774: semmin päättää omista asioistaan. 4775: 8 Aulis Ranta-Muotio lkesk: Arvoisa puhe- Myöskään maakunnan liiton roolista ei tunnu 4776: mies! Lakiesityksellä rakennerahasto-ohjelmien vallitsevan aivan kiistatonta yksimielisyyttä. 4777: kansallisesta hallinnoinnista säädetään EU:n ra- Niin kuin täällä todettiin, aina silloin tällöin on 4778: kennerahastoista tulevien rahojen sekä myös vas- nähtävissä, että maakuntapuolue ja te-keskus- 4779: taavan kansallisen rahoitusosuuden hallinnoin- puolue vääntävät kättä. Ymmärtääkseni tämä la- 4780: nista, valvonnasta ja tarkastuksesta. Vaikka tä- kiesitys kuitenkin melko selkeästi rajaa tehtävä- 4781: män vuoden lopussa päättyvällä rahoituskaudel- jaon niin, että maakunnan liitto yhteistyöryhmän 4782: la rahat on toivottavasti voitu vuoden viimeisenä avulla, jonka se nimeää, päättää, mitä maakun- 4783: päivänä jakaa viimeistä markkaa myöten, byro- nassa tehdään, ja te-keskus sitten ohjaa siihen ra- 4784: kratia, joka on tähän toimintaan kohdistunut, on hoituksen. 4785: aivan aiheellisesti saanut osakseen kritiikkiä. Laissa määritellään nyt selkeästi maakunnalli- 4786: Nämä rahat ovat hajaantuneet liikaa. Hyvä puoli sen yhteistyöryhmän rooli. Maakunnan liitto sen 4787: on ollut se, että kohteita on ollut paljon, mutta nimeää ja asettaa puheenjohtajan. Meillä on maa- 4788: yhteen kohteeseen on mennyt niin pienet rahat, kuntajohtaja ollut puheenjohtajana, mutta nyt on 4789: että voidaan kysyä, onko niillä saatu ollenkaan tämän lain mukaan mahdollista, että puheenjoh- 4790: sitä tehoa, joka olisi ollut mahdollinen. Tässä tajana olisi myös luottamushenkilö. Se saattaisi 4791: suhteessa varmaan uudella rakennerahastokau- olla aivan hyväkin. Yhteistyöryhmä voi asettaa 4792: della ja tällä lakiesityksellä pyritään saamaan pa- jaostoja. Olen samaa mieltä kuin ed. Kallio, että 4793: rannusta. on turhan tarkkaan laissa määrätty puheenjohta- 4794: Maakunnan liittojen ja valtion aluehallintovi- jista. Te-keskus voisi jaostojen puheenjohtajat 4795: ranomaisten kesken on opeteltu kulumassa ole- nimetä. Kysymys herää siitä, että te-keskuksen 4796: valla kaudella käytännössä uudenlaista toiminta- johtajan asema tässä jää aika lailla epäselväksi. 4797: tapaa aluekehityslain hengessä. Maakunnalliset Häntä ei juuri mainita lakitekstissä. 4798: yhteistyöryhmät, joissa hankkeita on valmisteltu Valiokunnassa olisi vielä tarkemmin mietittä- 4799: ja joista, melkein voisi sanoa, asiallisesti ottaen vä 20 §:n sitä kohtaa, jossa todetaan, että yhteis- 4800: on päätettykin, ovat ainakin oman maakuntani työryhmä hyväksyy itselleen työjärjestyksen. 4801: osalta varsin hyvin toimineet. Nehän eivät ole ol- Täällä tuntuu siitä vallitsevan aivan hyvä yksi- 4802: 2896 Torstaina 11.11.1999 88/13/9 4803: 4804: mielisyys. Kyllä työjärjestyksen voisi vahvistaa hallinnointiin, valvontaan ja tarkastukseen. Ky- 4805: maakuntahallitus, joka yhteistyöryhmänkin ni- syn: mihin lakitasolta ovat unohtuneet tulosten 4806: meää. Se vahvistaisi maakuntaliiton päätäntäval- arviointi sekä tulosten avoin ja tehokas levitys? 4807: taa. Ainakin tätä kohtaa on valiokunnassa vielä Ed. Ravi kysyi puheenvuorossaan, mihin lail- 4808: tarkemmin viilattava ja kun asiantuntijoita kuul- la halutaan vaikuttaa, ja hän itse, aivan oikein, 4809: laan, sitten uudelleen harkittava. vastasi, että alueelliseen vaikuttavuuteen. Nyt 4810: Edellä todettiin yhteistyöryhmän kuluista. kun on kyse hallinnointia koskevasta laista, niin 4811: Laissa ei ole otettu kantaa siihen, kuka maksaa jos tämä olisi modernin, tehokkaan tulosajatte- 4812: kulut. Olen samaa mieltä kuin ed. Turtiainen, että lun ja vuorovaikutuksen näkökulmasta hyvin laa- 4813: maakunnan liitto olisi maksaja. Sekin osaltaan dittu, kyllä tässä hyvin keskeisenä olisi nostettu 4814: korostaisi liiton roolia, että maksaminen tapah- esille tulosten arviointi ja levitys. Vaikuttavuus 4815: tuisi liiton kautta. Yhteistyöryhmän puoltava lau- todella syntyy vasta levityksen tuloksena, levi- 4816: sunto ei sido rahoittajatahoa. Rahoittajalle, val- tyksen, jonka kohteena ovat ne tahot, jotka tulok- 4817: tion viranomaiselle, jää kuitenkin veto-oikeus. sia voivat hyödyntää. 4818: Aika näyttää, minkä verran sitä käytetään. Toi- Lain käsittelyn yhteydessä on todella syytä 4819: sin päin se kyllä sitoo: rahoittaja ei voi muihin muistaa, että kyse on julkisilla varoilla, verotuk- 4820: kohteisiin rahaa ohjata kuin niihin, joita yhteis- sella, kerätyn rahoituksen jakamisesta erilaisiin 4821: työryhmä puoltaa. kehityshankkeisiin. Useasti nimenomaan kehi- 4822: Yhteistyöasiakirjan merkityksestä valtion seu- tyshankkeet vaativat vielä aika paljon kypsytte- 4823: raavan vuoden talousarvion laadinnassa olen sa- lyä, jotta tulokset todella vaikuttavat. Tällöin 4824: maa mieltä kuin on edellä esitetty, että näin tulisi avoin vuorovaikutus ja pohdiskeleva, keskuste- 4825: olla. Samoin ed. Kallion heti ensimmäisessä pu- leva tulosten levitys on hyvinkin keskeinen. 4826: heenvuorossa esille ottamat pääasiallisesti kunti- Lakiehdotuksen 36 § puhuu hienosti ohjelmi- 4827: en rahoittamat hankkeet pitäisi maakunnan liiton en seurannan tietojärjestelmistä todeten, että seu- 4828: pystyä päättämään. Nythän on ollut aika omituis- rantarekisteriin otetaan tietoja, jotka ovat tar- 4829: ta byrokratiaa siinä, että jos liitto on voinut saada peen asianomaisen ohjelman hankevalmistelun, 4830: 15 prosenttia ED-rahaa eikä kansallista rahaa ole päätöksenteon, rahoituksen ja tulosten seuran- 4831: ollenkaan, niin 85 prosenttia on tullut kunnasta, nan kannalta. Tästäkin uupuu selkeästi se tulos, 4832: sanotaan, kunnalliseen hankkeeseen, ja kuiten- joka hankkeella on todella aikaan saatu ja mitä 4833: kin valtion viranomainen on voinut sitä jarruttaa, projektin prosessimaisesta tekemisestä on todel- 4834: vaikka tavallaan budjetista ei ole markkaakaan la opittu, mitä tekijät ovat oppineet ja mitä hyö- 4835: hankkeeseen osoitettu. Tällaiset ongelmat pitää tyä muut ovat tästä saaneet. Tämän tyyppisten 4836: pystyä poistamaan. Tämä on mitä selkein esi- tietojen sisällyttäminen avoimiin rekistereihin, 4837: merkki siitä, että tällaisen asian voisi maakun- jotka olisivat tietojärjestelmässä, tämän hetken 4838: nan liitto päättää ja päätäntävalta voisi olla maa- tekniikalla web-pohjaisesti todella kaikkien ha- 4839: kuntatasolla. lukkaiden saatavissa, saisi myös näistä rakenne- 4840: Arvoisa puhemies! Kyseessä on hyvin tärkeä rahasto-ohjelmien avulla toteutettavista hank- 4841: lakiesitys aluekehityksen kannalta. Rakennera- keista todella paljon tulosta aikaiseksi. 4842: hojen onnistuneella jaolla osaltaan saatetaan pys- Ehkä palaan vielä hieman myöhemmin levi- 4843: tyä vastaamaan menossa olevaan rajuun muutto- tykseen. Itse hallinnosta ja tekniikasta, jolla se on 4844: liikkeeseen. Silti se ei suinkaan aluepoliittisena lakiehdotukseen kirjattu, totean, että on tietenkin 4845: keinona yksin riitä, mutta on yksi tärkeä osateki- tärkeää, että uuden lainsäädännön avulla yrite- 4846: jä. Tarvitaan varmaan vielä paljon kovempia tään parantaa nykyistä rahastohallinnointia sekä 4847: lääkkeitä muuttoliikkeen hillitsemiseksi. Muista alue- että keskustasolla. Nykytila ja kokemukset 4848: Pohjoismaistakin voidaan ottaa mallia siinä, että osoittavat, että hallinto on aivan liian kankea, ai- 4849: riittävän hyviä porkkanoita annetaan, jotta nuo- van liian, sanoisinko selkeästi, hallintokeskei- 4850: ret, vastavalmistuneet ihmiset sekäyritykset voi- nen, byrokraattinen, ja sitä kautta tulosten aikaan 4851: vat maakuntiin sijoittua. saamiseen ei luoda riittävän hyviä edellytyksiä. 4852: Uuden lain tehtävänä tulisi olla monimutkai- 4853: 9 Markku Markkula Jkok: Arvoisa puhemies! sen hallinnoinuin selkeyttäminen, asiakaslähtöi- 4854: Lakiehdotuksen mukaan lakia sovelletaan, jos syyden vahvistaminen hankepäätöksissä sekä 4855: sen lyhyesti sanoo, ohjelmien toimeenpanoon, sellaisen aluehallintojärjestelmän luominen, jos- 4856: 88/13/10 Rakennerahasto-ohjelmien hallinnointi 2897 4857: 4858: sa eri asianosaiset asiantuntijatahot, myös rahoit- vuuden ja kohdistavuuden kautta tapahtuvaan 4859: tajatahot ja muun muassa palkansaajajärjestöt to- laadulliseen kehittämiseen. Näen laadullisen ke- 4860: teuttajina osallistuisivat tasavertaisina osapuoli- hittämisen itse nimenomaan sellaisena, että tä- 4861: na päätöksentekoon. hän myös tässä hallinnointitason laissa olisi sel- 4862: Lakiluonnoksen esitykset keskushallinnon keästi pitänyt nyt jo puuttua ja nostaa se keskei- 4863: tehtävien ja vastuiden selkiyttämiseksi ovat jää- seksi linjaukseksi ja vaatimukseksi. 4864: neet valitettavan vähäisiksi. Toivonkin, että hal- Viime vuosien aikana rakennerahasto-ohjel- 4865: lintovaliokunta tätä käsitellessään omassa työs- mien projektityöskentelystä on tullut varsin kes- 4866: sään todella paneutuu myös tähän osaan. keinen osa useiden hallintoviranomaisten sekä 4867: Hyvänä pidän sitä, että hallintomallista sääde- oppilaitosten, siis yleensä eri koulutuslaitosten, 4868: tään lailla. Näin muun muassa tämä jo useissa yritysten ja järjestöjen toimintaan. Projektien tu- 4869: puheenvuoroissa esillä ollut yhteistyöryhmien lokset ovat kuitenkin useinjääneet vain projekti- 4870: perustaminen ja niiden asema vahvistuvat. Laki- ryhmän ja asianosaisten, aika suppean henkilö- 4871: esityksen mukaan maakunnan liitto toimisi vas- määrän ja organisaatiomäärän käyttöön. Suo- 4872: tuullisena toimeenpanoviranomaisena, jonka yh- messa ja myös muissa ED-maissa keskeinen ky- 4873: teyteen muodostetaan tämä maakunnan yhteis- symys onkin nyt, miten myös rakennerahasto- 4874: työryhmä toteuttamaan ja toimeenpanemaan la- ohjelmissa ja yleensä EU:n rahoittamissa koulu- 4875: kiesityksen mukaisia tehtäviä. tus- ja tutkimushankkeissa sekä erilaisissa kehit- 4876: Mielenkiintoista on ollut kuulla, että täällä tämishankkeissa projektien tuloksia ja kokemuk- 4877: eräissä nimenomaan opposition kansanedustaji- sia saadaan hyödynnettyä mahdollisimman laa- 4878: en puheissa on kritisoitu tätä velvoitetta keskus- jasti. 4879: tella eri osapuolten kanssa, kun puheenjohtajaa Arvoisa puhemies! Uskon, että valiokunta ot- 4880: maakuntaliiton hallitus nimeää. Onkohan niin, taa tosissaan tämän esittämäni linjauksen, eli tu- 4881: että näissä puheenvuoroissa, kriittisissä arviois- loksien levitys ja tuloksekkuuden arviointi tulisi 4882: sa, on jonkinlainen poliittinen koira haudattuna, sisällyttää olennaiseksi osaksi tätä hallinnointila- 4883: koska kyllä avoimeen keskusteluun myös val- kia. 4884: mistelun yhteydessä pitää kaikilla olla luonteva 4885: halu ja tahto? 10 4886: Jyrki Katainen /kok: Arvoisa rouva puhe- 4887: Vielä tästä tuloksekkuudesta muutama näke- mies! Tämä lakiesitys on mielestäni kohtuulli- 4888: mys. Tämä tiedon ja osaamisen merkitys on vii- sen hyvä. Niin kuin täällä on tullut moneen ker- 4889: me vuosina jatkuvasti korostunut hyvinvoinnin taan mainittua, se on ikään kuin kompromissien 4890: ja yhteiskunnan eri toimintojen keskeisenä teki- kompromissi, mutta se kuitenkin aika hyvin nou- 4891: jänä. Eri maissa ja myös Suomen sisällä eri alu- dattelee sitä linjaa, mitä Aloha-työryhmä aikoi- 4892: eilla on selkeästi ryhdytty vahvistamaan tutki- naan mietinnössään esitti. Sen työryhmän työtä 4893: muksen, koulutuksen ja yleensä uuden tiedon on syytä arvostaa ja kunnioittaa myös hallintova- 4894: siirron hyödyntämistä, eli todella tulokset ja se liokunnan käsittelyssä. Tietysti eduskunta voi 4895: tieto leviäisivät ja ne olisivat eri tahojen käytettä- tehdä päätöksiä ja muuttaa työryhmien näkemyk- 4896: vissä. Suomessa nimenomaan uuden tiedon tuot- siä mihin suuntaan haluaa, mutta siinä ovat kui- 4897: taminen ja levitys ja täten tulosten omaksuminen tenkin varsin laajat piirit ja intressiryhmät olleet 4898: on nostettu selkeästi menestymisen perustaksi. edustettuina, ja siinä mielessä sitä näkemystä 4899: Tätä tukee myös kansallinen innovaatiojärjestel- voidaan pitää varmaankin yhteistyöhakuisena ja 4900: mä, todella sellainen hajautettu toiminta, johon myös tuloksekkaana, jahka laki saadaan hyväk- 4901: myös nämä rakennerahasto-ohjelmat selkeästi syttyä. 4902: tuovat oman vankan lisäarvonsa erityisesti niissä Muutamia huomioita tähän esitykseen haluai- 4903: tapauksissa, joissa hankkeet kehittävät olemassa sin tuoda esille. Kun eduskunta ja valiokunta kä- 4904: olevaa, vallitsevaa, sanoisinko eräänlaista arjen sittelevät tätä lakiesitystä, niin olisi kyllä erin- 4905: käytäntöä eri tahojen yhteistyönä. omaisen hyvä saada samaan aikaan asetus siihen 4906: Hyödyntäminen on tullut entistä ajankohtai- rinnalle, koska asetuksessa määritellään muun 4907: semmaksi kaikessa yhteiskunnallisessa kehittä- muassa Myrin tehtäviä hyvinkin yksityiskohtai- 4908: mistyössä toimintojen monimutkaistuessa ja ke- sesti samoin kuin päivämäärät, milloin varat siir- 4909: hittämistyön painopisteen siirtyessä entistä retään maakuntiin. Ilman tätä asetusta on hieman 4910: enemmän määrällisestä kehittämisestä tuotta- hankala nähdä kokonaisuutta ja tehdä kokonai- 4911: 4912: 182 209329H 4913: 2898 Torstaina 11.11.1999 88/13/11 4914: 4915: suudesta ratkaisuja. Tämä olisi ensiarvoisen tär- Eräs toinen näkökulma liittyy oikeastaan ra- 4916: keää. hastojen hallinnointiin. Tässähän sosiaalirahas- 4917: Toinen pienehkö huomio koskee sitä, mikä la- ton hallinnointivastuu on annettu työministeriöl- 4918: kiesityksessä on tästä Myrin sihteeristöstä: Siinä le. Henkilökohtaisesti tämä oli pieni pettymys. 4919: määritellään hyvinkin tarkkaan ammattinimik- Olisin toivonut, että opetusministeriössä olisi 4920: keittäin sihteeristö, ja minusta tämä ei ole kauhe- tätä asiaa hallinnoitu, mutta näin tätä nyt esite- 4921: an tarkoituksenmukaista nykyaikaisessa lainsää- tään ja toivon mukaan opetusministeriön ja työ- 4922: dännössä, kun organisaatiot muuttuvat. V armas- ministeriön yhteistyö tässä kysymyksessä on 4923: ti olisi aiheellisempaa tämä kohta poistaa ja tode- saumatonta ja ne pääsevät normaaliin yhteistyö- 4924: ta, että siellä on tietyt toimihenkilöt, joilla on menettelyyn myös rahojen suuntaamisessa. Ku- 4925: kompetenssi hoitaa sihteerin tehtävää sekä sub- luvan ohjelmakauden aikana sosiaalirahaston ra- 4926: stanssiosaamista että muuta. hoja silloinkin, kun on ollut tarkoitus panostaa 4927: Mitä tulee Myrin kokoonpanoon, minusta esi- niitä koulutukseen, on hyvin monessa tapaukses- 4928: tys on varsin hyvä. Se on tasapainoinen ja siinä sa mennyt nimenomaan pitkäaikaistyöttömien 4929: on otettu huomioon niin demokraattisesti valitut koulutukseen. Se on äärettömän tärkeä ja tarpeel- 4930: poliittiset intressit kuin muitten osapuolten eri linen koulutuksen sarka, mutta nyt puhutaan ni- 4931: intressit. Tämä on myös Alohan mukainen ja mi- menomaan kehityspanoksista. Aluerahat eivät 4932: nusta tätä tasapainoa kyllä kannattaa arvostaa va- ole tukea. Ne eivät ole aluetukea vaan ne ovat ke- 4933: liokunnankin käsittelyn yhteydessä. Tämä ehdo- hityspanoksia. Tällöin täytyy miettiä sitä, millä 4934: tus, mikä lakiesitykseen on kirjoitettu, on varsin konsteilla, minkälaisilla suuntauksilla esimerkik- 4935: yhteistyöhakuinen ja siinä haetaan asiantunte- si koulutuksessa pystyttäisiin saamaan parhaita 4936: musta sekä poliittista ja substanssiosaamista var- kehitystuloksia aikaan. Kyllä uskon niin, että tu- 4937: sinaisen valmistelun pohjaksi. levalla ohjelmakaudella koulutukseen suunnatta- 4938: Tässä voitaisiin pohtia sitä, mikä on kuntien via Esr-rahoja pitää entistä enemmän ohjata uut- 4939: edustajien rooli tai keitä kuntien edustajat ovat. ta luoviin koulutushankkeisiin, ei niinkään pel- 4940: Semmoisia esityksiä on heitelty ilmaan, että kun- kästään pitkäaikaistyöttömien koulutukseen. Ed. 4941: tien edustajat olisivat nimenomaan luottamus- Markkula puheenvuorossaan totesi nimenomaan 4942: henkilöitä, eivät viranhaltijoita, ja että jopa täm- tutkimuksen ja koulutuksen merkityksestä maa- 4943: möistä kirjoittamatonta sääntöä maakunnissa kunnissa, ja pystyn allekirjoittamaan hänen kaik- 4944: voitaisiin harkita, että niin sanotut kärkipoliiti- ki nämä ajatuksensa. 4945: kot, ovat he sitten kansanedustajia, valtuustojen 4946: puheenjohtajia tai hallituksien puheenjohtajia, 11 Ismo Seivästö /skl: Arvoisa puhemies! Laki- 4947: olisivat ne, jotka edustaisivat kuntia, eivät kunti- esityksellä pyritään EU:lta Suomeen tulevien ra- 4948: en viranhaltijat. kennerahojen ja kotimaisen panostuksen tehok- 4949: Ed. Vehviläinen hämmästeli konsultaatiota, kaaseen koordinointiin niin hallinnon kuin tulok- 4950: mikä maakuntaliiton hallituksen on tehtävä sil- senkin kannalta. Niin EU:lta tulevat varat kuin 4951: loin, kun Myrin puheenjohtajaa valitaan. Minus- kotimainenkin panostus ovat verovaroilla kerät- 4952: ta tämä on varsin luonnollista. Eiköhän näin tänä tyjä eli kansalaisilta veroilla otettuja rahoja. 4953: päivänä pidä toimia ilman, että sitä varsinaisesti Tämän esityksen johdannossa viitataan val- 4954: lakiin kirjoitetaan? Kaikesta huolimatta maakun- vontaan. Suomessa valvonta ja tarkastus onkin 4955: taliiton hallitus sen päätöksen tekee ja minusta on pääosin hoidettu erittäin hyvin. Mutta sen sijaan 4956: varsin hyvä periaate, että konsultoidaan ja katso- hyvin huolestuttava on se totuus, että julkisuu- 4957: taan, minkälaista osaajaa siihen puheenjohtajak- teen tulleista tiedoista päätellen EU-tuista viime 4958: si tarvittaisiin. vuonna yli 25 miljardia markkaa on kateissa jos- 4959: Tämä lakiesitys mahdollistaa muun muassa sakin eikä komissio tarkoin tiedä, missä ne ovat. 4960: oppilaitosten, yliopistojen ja ammattikorkeakou- Kun Suomessa valvotaan ja pidetään hyvää huol- 4961: lujen tulemisen mukaan Myriin. Tämä on erit- ta, niin Suomen tulee kyllä edellyttää, että muut- 4962: täin hyvä asia, mutta samaan aikaan pitää myös kin EU-maat pitävät yhtä hyvää huolta yhteisistä 4963: muistaa jääviyskysymykset. Monesti oppilaitok- varoista kuin Suomi pitää. 4964: set ovat hyvin keskeisiä hankkeiden valmisteli- 4965: 12 4966: joita ja niitä osapuolia, jotka hankkeissa ovat mu- Kyösti Karjula lkesk : Arvoisa rouva puhe- 4967: kana. Jääviyskysymys pitää huomioida tässä. mies! Esillä oleva lakiesitys rakennerahastojen 4968: 88/13/12 Rakennerahasto-ohjelmien hallinnointi 2899 4969: 4970: rahasto-ohjelmien kansallisesta hallinnainoista mää, että syntyy uutta työtä, syntyy uusia toimin- 4971: käsittelee hyvin merkittävää kokonaisuutta. Ni- nan mahdollisuuksia? 4972: mittäin se, millä tavalla tulevien seitsemän vuo- Olennaista toki on se, että peruspäätösvalta on 4973: den aikana rakennerahastovarat hyödynnetään maakunnassa paikallisella tasolla, mutta, arvoisa 4974: meidän alueittemme kehittämisessä, on erittäin puhemies, minusta tähänkin liittyen on tiettyä 4975: merkityksellinen asia, ja haluaisin puuttua pu- epäselvyyttä hallinnainoin osalta, millä tavalla 4976: heenvuorossani ihan muutamaan näkökohtaan, todella maakunnallisten liittojen kehittämisvas- 4977: joita on vähemmän tarkasteltu edellä käytetyissä tuu säilyy aitona. Onko tämä maakunnan yhteis- 4978: puheenvuoroissa. Nimittäin kun tämä lakiesitys työryhmä sitten se elin, joka säilyttää vastuulli- 4979: lähtee nyt hallinnon ja hallinnoinuin hoitamises- sen näkökulman eri seutukuntien, kuntien ja siis 4980: ta, minusta ei ehkä sittenkään ole riittävästi si- koko alueen kehittämisen kannalta? 4981: säänrakennettu sitä otetta, että rakennerahasto- Sitten haluan ottaa oikeastaan pariin periaat- 4982: jen ensisijainen tehtävä on todella kehittämis- teelliseen asiaan vielä kantaa. Nimittäin koko tä- 4983: työn tukeminen ja kehittämisvastuun selkeyttä- män rakennerahastokauden toimivuuden kannal- 4984: minen. ta minusta valmisteluvaiheessa on jäänyt aivan 4985: On kysymys nimenomaan uuden luonoin teh- liian vähälle huomiolle se, miten hoidetaan pro- 4986: tävistä. Minusta tämä on se näkökulma, joka jektien käynnistymisen ja !opetuksen rahoitus. 4987: kaikkineen jää edelleen jossain määrin hämäräk- Meiltä puuttuu niin sanottu siltarahoitus koko- 4988: si. Nimittäin tämä hallinto, joka on lähtökohtai- naan tästä hanketoiminnasta. 4989: sesti jo jakautunut edelleen useaan sektoriin val- Toivon, että tämän lain käsittelyn yhteydessä 4990: tionhallinnon sisällä ja hajautuu ja pirstaloituu jokin vastuuministeriö, joko kauppa- ja teolli- 4991: sitten maakunnan yhteistyöryhmänkin käytän- suusministeriö taikka sisäasiainministeriö, käyn- 4992: nön toiminnan sisällä, johtaa hyvin monenlai- nistää välittömästi työn, jolla ratkaistaan tämä 4993: seen mahdollisuuteen byrokraattisen pallottelun siltarahoitusongelma. Tämä tarkoittaa esimer- 4994: osalta. Haluan vahvasti tuoda esiin sen merkittä- kiksi sitä, että kun nyt rakennerahastohankkeita 4995: vimmän huolenaiheen, että edelleen näistä ra- käynnistyy huomattavasti enemmän kuin on ny- 4996: kennerahastoasioista tulee enemmän hallinnoin- kyisellä rakennerahastokaudella käynnistynyt, 4997: tia kuin vahvasti kehittämistyön osaamista ja niin millä tavalla säilytetään likviditeetti näissä 4998: osaamiskertymää vahvistava prosessi. projekteissa, joiden hallinnointi on monta kertaa 4999: Tämä on asia, jonka haluan vahvasti tuoda sellaisilla tahoilla, joilla ei ole riittävää omara- 5000: esille, ja tämä osittain liittyy nyt myös maakun- hoitusosuutta käytettävissä. 5001: nan yhteistyöryhmän kokoamiseen. Kun olen Tämä on erittäin merkittävä kysymys, jota ei 5002: kuunnellut puheita, niin tästä vallitsee kohtuulli- ole otettu riittävästi huomioon. Minusta se olisi 5003: nen yksimielisyys. Minä kylläjoudun kysymään jollakin tavalla pitänyt huomioida tässä kyseises- 5004: sitä, onko tämän yhteistyöryhmän kokoamisessa sä lakiesityksessä. Aivan samalla tavalla tähän 5005: lähdetty siitä, että saadaan maakunnan parhaat liittyy kaiken kaikkiaan sekä kansallisen rahoi- 5006: kehittämisvoimavarat kasaan. Onko itseisarvo, tuksen että ED-rahoituksen ja myös omarahoi- 5007: että esimerkiksi etujärjestöjen roolin pitää olla tuksen yhteensovitus. Tähän kysymykseen toki 5008: mukana tämän tyyppisessä yhteistyöryhmässä? on jo useammassa puheenvuorossa puututtu. 5009: Eikö olisi ollut jopa tarkoituksenmukaisempaa, Sitten, arvoisa puhemies, viimeisenä asiana, 5010: että tälle tontille olisi luotu lähtökohta, jolla jo- joka pitäisi ottaa huomioon nyt seuraavan raken- 5011: kaisen maakunnan kehittämisryhmän sisälle tu- nerahastokauden alueellisessa kehittämistyössä. 5012: levat parhaat mahdolliset kehittämistyön asian- Ed. Markkula osittain viittasi tähän asiaan, että 5013: tuntijat, jotka ovat tässä koordinaatiossa muka- meillä on käytettävissä maailman paras sähköi- 5014: na? nen infrastruktuuri. Tällä hetkellä kehittämis- 5015: Tämä mielestäni on yksi esityksen heikkous. työn osaamiskertymän rakentamisessa tätä säh- 5016: Tietyllä tavalla on pyritty nyt yhteensovittamaan köistä infrastruktuuria ei hyödynnetä juuri mil- 5017: maakuntaliittojen, te-keskusten ja etujärjestöjen lään tavalla. Jokainen maakunta operoi omana 5018: intressejä tavalla, joka pahimmillaan puurouttaa kokonaisuutenaan, melkein jokainen kunta ja 5019: sitä kehittämisdynamiikkaa, josta meidän pitäisi seutukunta omana kokonaisuutenaan. Mitä mer- 5020: kantaa nyt suurinta huolta. Millä tavalla todella kitsee se, että tämän rakennerahastotoiminnan ja 5021: saadaan aikaan sellaista prosessia, osaamiskerty- hallinnoinnin, mutta ennen kaikkea kehittämis- 5022: 2900 Torstaina 11.11.1999 88/13/13 5023: 5024: työn osaamiskertymän vahvistamiseksi rakenne- keätä, että siellä on kaikki tahot mukana omine 5025: taan maakunnalliset ja seudulliset kehittämis- näköaloineen, omine mielikuvineen ja visioi- 5026: työn ikkunat, joiden kautta verkostoidaan säh- neen, miten tätä maata pitää kehittää. He eivät ole 5027: köisesti valtakunnallisesti tämä kehittämistyö, jarrumiehiä vaan he ovat yhdessä rakentamassa. 5028: sen seuranta, projektien tuloksellisuuden arvi- Näin toivon ainakin. Sen takia minä näen tämän 5029: ointi, eri kehittämishankkeiden yhteistyömah- yhteistyöryhmän kokoonpanon siinä mielessä 5030: dollisuudet? Nimittäin uuden vuosituhannen hyvänä, että siinä ei ole syrjäytetty mitään osa- 5031: avautuessa kehittämistyö, jota tehdään näillä ra- puolta. 5032: kennerahaston varoilla, ei enää saa jäädä piiri- Jos ne näköalat toteutuisivat, joita ed. Karjula 5033: kunnalliseksi näpertelyksi, vaan nyt eri alueiden, esitti semmoisena supistettuna mallina, että siinä 5034: eri maakuntien ja myös Euroopan sisällä tapahtu- mahdollisesti pitäisi olla hänen kuvitelmansa 5035: va alueiden välisen yhteistyön pitää vahvistua ja mukaan pelkästään yrittäjien edustajat ja tietysti 5036: ottaa huomioon ne käytettävissä olevat mahdolli- joitakin isoja virkamiehiä, jonkunhan siellä pitää 5037: suudet, jotka meillä tällä hetkellä on olemassa. olla aina mukana, niin kovin olisi kapea-alaista. 5038: Siinä eivät välttämättä ne edut ja inhimilliset nä- 5039: kökohdat tulisi otetuiksi huomioon niin kuin nyt 5040: uskon otettavan. 5041: Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen varapuhe- Tärkeintä koko EU:n rakennerahastovarojen 5042: mies Mikkola. käytössä on se, millä tavalla ne kehittämispanok- 5043: set voidaan mahdollisimman hyvin kohdentaa, 5044: miten semmoisia uusia hankkeita saadaan ai- 5045: kaan, joilla luodaan uutta työtä. Kaikkea ei tie- 5046: 13 5047: Esa Lahtela /sd: Arvoisa puhemies! Me suo- tenkään saada niin, että niistä syntyisi pysyviä 5048: malaiset olemme hallinnon mestareita ja ennen työpaikkoja. Jo tällä menneellä kaudella on osoi- 5049: kaikkea ED-asioissa me olemme myös vahtimi- tettavissa, että jos katsotaan vaikka maaseudun 5050: sen mestareita. Näin voi todeta. Todella malliop- kehittämistä, sieltä löytyy semmoisia uusia asioi- 5051: pilaita kaikissa asioissa, ja sen on tämä mennyt ta, jotka pitkässä pelissä muodostavat uusia työ- 5052: kausi, jota rakennerahastokautta kohta lopuil- paikkoja ja uusia mahdollisuuksia ja synnyttävät 5053: laan eletään, opettanut. Kyllä minä uskon, että elämisen tahtoa tuolla kylissä. 5054: tästä laista tulee sillä tavalla hyvä, kun valiokun- Mutta mennyt kausi on myös opettanut, jotta 5055: ta tämän käsittelee ja tarkistaa kaikkien nippeli- muun muassa Esr:n rahojen osalta siellä toista 5056: en kohdalla, että kyllä meillä hallinto toimii. miljardia jäi käyttämättä. Tässä voi kysyä, onko 5057: Pyysin oikeastaan puheenvuoron ed. Karjulan meidän vahtisysteemimme, tämmöinen ahdas- 5058: ajatuksen johdosta, kun hän totesi, että minkä ta- mielineo viranomaisbyrokratia, ollut esteenä sii- 5059: kia tässä pitää työmarkkinajärjestöjen edustajien nä, jotta semmoiset hyvät hankkeet on käännytet- 5060: olla mukana. EU-systeemihän on muuten sem- ty pois, että tämä ei ole riittävän hyvä hanke, vai 5061: moista, että siellä korostetaan aina kumppanuut- onko puuttunut neuvontaa ja sitä herkkämieli- 5062: ta. Sitä, että pitää olla eri tahot mukana. Minusta syyttä. Ehkä on todettu, että tehkää tähän täm- 5063: ammattiyhdistysliike ja työmarkkinajärjestöt, möinen muutos, viedään läpi tämä näin hienosti, 5064: kaikki osapuolet siellä maakunnissa ja koko suo- eli yhdessä viranomaistahon ja sen toimijan 5065: malaisessa yhteiskunnassa ovat samanlaisia tai kanssa olisi sovittu tästä asiasta, jolloin olisi saa- 5066: pitäisi olla samanlaisia yhteiskunnan rakentajia. tu mahdollisesti EU:lta niitä rahoja pois, mitkä 5067: Niillä on omat näköalat asioista. Ja kun katso- jäsenmaksuina sinne on maksettu. On nolo hom- 5068: taan suomalaista yhteiskuntaa kokonaisuutena, ma, että me emme ole osanneet käyttää niitä hyö- 5069: niin yhteisvastuullisesti tämä maa on rakennettu dyksi, koska Esr:n rahat olisivat olleet Suomelle 5070: kaikkien työllä ja kunnioittaen niitä periaatteita, tarkoitetut semmoiseen käyttöön, jolla olisi ra- 5071: mitkä niillä ihmisillä ja ihmisryhmillä on, kuulu- kennettu hyvin monia asioita sosiaalipuolella ja 5072: vatpahe sitten yrittäjiin, työntekijöihin tai toimi- monen muun asian osalta samoin kuin monet 5073: henkilöihin tai mihin hyvänsä lohkoon. Kaikki muutkin näistä hankkeista, joilla olisi luotu sem- 5074: ovat yhdessä olleet tätä maata rakentamassa. Sen moista parempaa yhteiskuntaa. Olisi kohotettu 5075: takia minusta tässä yhteistyöryhmän kokoonpa- henkistä ja taloudellista hyvinvointia ja osaami- 5076: nossa ja näiden rahastojen hallinnoinnissa on tär- sen tasoa. 5077: 88/13/14 Rakennerahasto-ohjelmien hallinnointi 2901 5078: 5079: Nyt toivoisin, että kun tämä uusi kausi alkaa ja taan kaksi sellaista oivallusta, joista muut kansa- 5080: tämä hallintomalli, mikä tässä onkin, niin nämä edustajat eivät ole tässä lähetekeskustelussa pu- 5081: tahot erityisesti korostaisivat niitä asioita ja osai- huneet, ja nyt haluankin kommentoida näitä. En- 5082: sivat poimia ne oikeat asiat, joiden avulla kuu- sinnäkin ed. Karjulan esille ottama siltarahoitus 5083: den vuoden päästä, vai seitsemän vuottako tässä projektien alkuun ja loppuun, niin sehän todella 5084: nyt on vielä aikaa, me voisimme sitten todeta, merkitsisi sitä, että projektin ideointivaiheeseen 5085: että suomalainen yhteiskunta on hyödyntänyt todella panostettaisiin riittävästi, jopa pakotettai- 5086: nämä rahat oikein, ei pelkästään konsulttien siin hankkimaan jo saatavilla oleva tieto projek- 5087: palkkioina, vaan niistä on syntynyt oikeata toi- tin suunnittelun kautta koko projektin ajaksi 5088: mintaa. käyttöön, tieto, jota valtavasti ja varmasti paljon 5089: Siinä mielessä en lähde yksittäistä nippeliä on olemassa, ja näin ei tarvitse aina keksiä pyö- 5090: täältä poimimaan. Täällä on varmasti niitäkin rää uudestaan. Toinen osa sitä ed. Karjulan niin 5091: asioita, mitä ed. Vehviläinen totesi tuossa ihan sanottua siltarahoitusta oli se, että projektin lop- 5092: hyvin valmistellussa puheenvuorossaan, jossa puun taas vastaavasti panostettaisiin, ja tämä taas 5093: todettiin, miten jotain valitaan. Niin kuin alussa olisi juuri sitä, mihin omassa puheenvuorossani 5094: totesin, kyllä ne nippelitekniikat ollaan aina hal- korostetusti viittasin, eli tulosten levitystä. Meil- 5095: littu ja tullaan hallitsemaan. lä on samanaikaisesti niin Suomen eri osissa kuin 5096: muuallakin EU-maissa meneillään varmasti jo- 5097: kaisen aihealueen osalta paljon päällekkäistä ke- 5098: 14 Matti Kangas /vas (vastauspuheenvuoro): hitystyötä, ja tällaisella levityksellä ja yhteistyöl- 5099: Arvoisa puhemies! Ed. Karjula arvosteli täällä, lä tulosten hyödyntämisessä saataisiin pitkäkes- 5100: että etujärjestöjä ei pitäisi ottaa mukaan näihin toisuutta, vaikuttavuutta huomattavasti varmasti 5101: yhteistyöryhmiin. Minun mielestäni näin ei pidä lisättyä. 5102: menetellä. Niiden pitää olla siellä mukana, aina- Ed. Karjulan toinen oivallus sitten oli tämä, 5103: kin niiden SAK:laisessa ammattiyhdistysliik- että hän pelkäsi, että yhteistyöryhmän kokoonpa- 5104: keessä, joilla on edusmiehiä siellä. Niinkin voi no rajataan tällä lailla sellaiseksi, että se ei kyke- 5105: sanoa, että kaikkihan ovat niin työpaikkojensa, nisi toimimaan kehityksen moottorina, joka to- 5106: yritystensä erilaisissa johtoelimissä olleet muka- della synnyttää tuloksia. En usko näin käyvän 5107: na ja vieneet sekä yrityksiä että työpaikkoja vaan uskon, että nimenomaan näihin yhteistyö- 5108: eteenpäin ja omaavat melkoisen kokemuksen ja ryhmiin valitaan henkilöitä, jotka aktiivisesti ha- 5109: arvovallan ja voivat näin tuoda näihin yhteistyö- luavat saada tuloksia, joilla on levittämisen vel- 5110: ryhmiin sitä kokemusta, jota sieltä puuttuu. El- voite luontevasti suonissaan. 5111: len nyt väärin muista, niin viime vuonna yli 1,5 5112: miljardia jäi EU-rahoja käyttämättä, kun ei osat- Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 5113: tu niitä hakea eikä täällä sellaisia hankkeita pis- 5114: tää liikkeelle, joten kaikki aivot tässä pitää ottaa 5115: käyttöön. Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 5116: lähetetään hallintovaliokuntaan, jolle perustusla- 5117: kivaliokunnan ja maa- ja metsätalousvaliokun- 5118: Toinen varapuhemies: Huomautan siitä, että nan on annettava asiasta lausunto. 5119: tämä ei ollut vastauspuheenvuoro. Vastauspu- 5120: heenvuoro täytyy pitää ajallaan, äsken olisi vas- 5121: tauspuheenvuoro voitu pitää vain ed. E. Lahtelan 5122: puheenvuoroon, ei enää varhaisempiin. Eli pu- 14) Hallituksen esitys kiinnitysluottopank- 5123: heenvuoron aikana tai välittömästi sen päätyttyä kilaiksi ja laiksi luottolaitostoiminnasta an- 5124: on pyydettävä vastauspuheenvuoro siihen pu- netun lain 97 c §:n muuttamisesta 5125: heenvuoroon, johon halutaan vastauspuheenvuo- 5126: ro pitää. Lähetekeskustelu 5127: Hallituksen esitys HE 14111999 vp 5128: 15 Markku Markkula lkok: Arvoisa puhe- 5129: mies! Ed. Karjula otti puheenvuorossaan esille Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen 5130: kaksi sellaista asiakokonaisuutta ja esitti oikeas- mukaisesti talousvaliokuntaan. 5131: 2902 Torstaina 11.11.1999 88/15 5132: 5133: 15) Hallituksen esitys laiksi eräiden kirkol- taloudellinen kannattavuustavoite; erityisesti 5134: listen kiinteistöjen luovuttamisesta Suomen laatutilavaiheissa, kuten siemen- ja käynnistys- 5135: evankelis-luterilaiselle kirkolle, Suomen or- vaiheen rahoitussijoituksissa sekä suorissa pitkä- 5136: todoksiselle kirkkokunnalle sekä näiden aikaisissa riskisijoituksissa, hyväksytään kuiten- 5137: seurakunnille kin tavanomaisempi ja alhaisempi tuotto-odotus 5138: ja suurempi riski. Tämä on aivan hyvä asia, kos- 5139: Lähetekeskustelu ka nyt kumminkaan markkinavoimat eivät tahdo 5140: Hallituksen esitys HE 142/1999 vp lähteä tällaisiin riskisijoituksiin mukaan. Tämä 5141: voi olla erinomaista silloin ja hyvä aloite, kun on 5142: Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen kyse kehitysalueesta ja Itä- ja Pohjois-Suomen 5143: mukaisesti valtiovarainvaliokuntaan. yrityksistä. Tälle aloitteelle toivoisi menestystä. 5144: 5145: 16) Hallituksen esitys laiksi työntekijäin 2 Markku Markkula /kok: Arvoisa puhemies! 5146: 5147: eläkelain muuttamisesta annetun lain voi- Lakiesityksen perustelujen yhden osan mukaan 5148: maantulosäännöksen muuttamisesta Teollisuussijoitus Oy:stä ja panostuksesta, joka 5149: sinne jo aikaisemmin on sijoitettu ja edelleen on 5150: Lähetekeskustelu tarkoitus lisää kohdentaa, haettaisiin nimen- 5151: Hallituksen esitys HE 143/1999 vp omaan uutta moottoria uusille aikaville yrityksil- 5152: le ja täten synnytettäisiin Suomeen sellaista pien- 5153: Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen yritystoimintaa, joka varsin nopeasti voisi edetä 5154: mukaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan. jopa mittavana vientitoiminnalla, niin osaami- 5155: sen, palvelujen kuin tuotteiden vientitoiminnal- 5156: 17) Hallituksen esitys laiksi maatalousyrit- la, kansainvälisille markkinoille. 5157: täjien työterveyshuollon eräiden kustannus- En kuitenkaan usko, että Teollisuussijoitus 5158: ten korvaamisesta valtion varoista annetun näillä rakenteilla, jotka sen toimintaan nyt on täs- 5159: lain muuttamisesta annetun lain voimaan- sä ehdotuksessa sisään kirjoitettu, kykenee muo- 5160: tulosäännöksen muuttamisesta dostumaan tällaiseksi nimenomaan alkuvaiheen, 5161: siemenvaiheen, instrumentiksi, jota me kiistatta 5162: Lähetekeskustelu Suomessa tarvitsisimme. Meillähän on erityises- 5163: Hallituksen esitys HE 144/ 1999 vp ti Teknologian kehittämiskeskuksen, Tekesin, 5164: kautta jo liki 15 vuoden aikana synnytetty sellais- 5165: Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen ta mittavaa tutkimus- ja tuotekehitystoimintaa, 5166: mukaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan. jonka tulokset todella näkyvät vientitoiminnas- 5167: samme jo tänä päivänä, mutta Tekesin niin sano- 5168: tusta kylvöstä, idean siemenistä ja hyvästä osaa- 5169: misen levittämisestä ja osaamisen synnyttämi- 5170: sestä, jää merkittävä osa hyödyntämättä, koska 5171: 11) Hallituksen esitys laiksi Suomen Teolli- Suomessa ei ole kyetty hoitamaan todella tällais- 5172: suussijoitus Oy -nimisestä valtionyhtiöstä ta riskipitoista siemen-, alkuvaiheen rahoitusta. 5173: Valtion rahaa tarvittaisiin tähän käynnistysvai- 5174: Lähetekeskustelu heeseen suuruusluokaltaan mielestäni ainakin 5175: Hallituksen esitys HE 13211999 vp miljardi markkaa joka vuosi seuraavien noin 10 5176: vuoden ajan. Yritysten ja yksityisen sektorin ra- 5177: Toinen varapuhemies: Puhemiesneuvosto eh- hoitus tulisi luontevasti näihin sitten myöhem- 5178: dottaa, että asia lähetettäisiin talous valiokuntaan. min. Nimenomaan käynnistysvaihe vaatii panos- 5179: tusta, jotta nopeasti kyetään menemään kansain- 5180: Keskustelu: välisille markkinoille. 5181: Muutama päivä sitten Otaniemen Innopolissa 5182: 1 5183: Matti Kangas /vas: Arvoisa puhemies! La- järjestetyssä tilaisuudessa vertailtiin muun muas- 5184: kialoite on aivan oikean suuntaineo ja vie näitä sa, kuinka paljon USA:ssa ja kuinka paljon taas 5185: asioita eteenpäin. Lakialoitteen sisältö-osassa to- Suomessa on eri vaiheessa olevien yritysten ra- 5186: detaan, että yhtiön toiminnalle asetettaisiin liike- hoitus keskimäärin. Tässä todella näkyy merkit- 5187: 88/1112 Suomen Teollisuussijoitus Oy 2903 5188: 5189: tävä ero. Suomessa lähdetään todella hyvin pie- ment buyout- ja erilaisissa fuusiotapauksissa. 5190: nellä pääomalla liikkeelle, ja sitä kautta on sel- Syy oli tietenkin yksinkertaisesti hyvin selkeä eli 5191: vää, että innovaatioprosessi ei kykene tuotta- näistä saatava tuotto on sijoittajan kannalta tur- 5192: maan kansainvälisiä menestystuotteita ennen vallinen ja yleensä korkein. Kypsän vaiheen yri- 5193: kuin jostain muualtapäin syntyy jo vastaavia tykseen onkin tällä hetkellä, nyt 90-luvun lopus- 5194: tuotteita. Meidän yritystoimintamme ei täten sa, tarjolla rahaa varsin runsaasti. Sittemmin yk- 5195: pääse kasvamaan eikä pääse työllistämään niitä sityisen sektorin toiminta on asteittain laajentu- 5196: henkilömääriä, mitä muuten tapahtuisi. nut myös kohti vaikeampia, aikaisemmassa kehi- 5197: Pari hyvää esimerkkiä on todella, että miljoo- tysvaiheessa toimivia yrityksiä. Näistä löytyy 5198: nissa markoissa mitattuna USA:ssa siemenvai- montakin esimerkkiä, vaikkapa julkishallinnon 5199: heen yritysten pääoma, käytettävissä olevarahoi- puolelta eduskunnan alaisena toimivan Sitran pe- 5200: tus, on 12 miljoonaa markkaa ja Suomessa vain rustama ja käynnistämä Technology Eqvitec -si- 5201: 0, 7 miljoonaa markkaa. Siemenvaihetta seuraa- joitusrahasto. 5202: van käynnistysvaiheen rahoitus USA:laisella yri- Viime vuosina markkinoille syntynyt kilpailu 5203: tyksellä on keskimäärin 48 miljoonaa markkaaja ajaa tietenkin sijoittajia asteittain kohti toimimis- 5204: Suomessa 2 miljoonaa markkaa. Tämä osoittaa ta yritysten aikaisemmassa vaiheessa, käynnis- 5205: jo sen kokoeron, joka kiistatta on yksi keskeinen tysvaiheessa, koska pääomaa sieltä nimenomaan 5206: ongelma suomalaisessa pienyritystoiminnassa, puuttuu. On kuitenkin todella nähtävä se, että sii- 5207: on kyse sitten high tech -yrityksestä tai erilaises- nä vaiheessa yritykset, pienet siemen- ja käynnis- 5208: ta osaamiseen perustuvasta palvelutoiminnasta. tysvaiheen yritykset, todella tarvitsisivat sellai- 5209: Tässä mielessä ei saa mielestäni odottaa liikaa sen rahoituspääoman, että ne pääsisivät vauhdil- 5210: Teollisuussijoitukselta, mutta ei myöskään saa la mukaan. Näihin silloin sisältyy todella merkit- 5211: tuudittautua siihen, että nyt tämän avulla ovat on- tävästi myös riskiä. Nyt pitäisi nähdä, että jos 20 5212: gelmat ratkaistut. Lakiesityksen mukaanhan yrityksestä esimerkiksi viisi kappaletta sitten 5213: Suomen Teollisuussijoitus toimisi valtion omis- mittaviin tuottoihin aikanaan yltää, niin sehän on 5214: tamana sijoitusyhtiönä, joka kohdistaisi panok- todella kokonaisuudessa ollut onnistunut sijoi- 5215: sensa kohteisiin, joihin yksityinen sektori ei ka- tus. Vaikka osa niistä yrityksistä yrityksinä ehkä 5216: navoi riittävästi varoja. Kuulostaa tietenkin hy- hyvinkin nopeasti lopettaisi toimintansa, siltikin 5217: vältä sinänsä. Lakiehdotuksen mukaan edelleen myös niiden tuotekehitys- ja muut toimenpiteet 5218: todetaan, että tällaisia olisivat nimenomaan ai- tuottaisivat sellaista osaamista ja tietoa, jota ne 5219: kaisen kehitysvaiheen yritystoiminta, alueelli- itse, niissä mukana olevat henkilöt ja muut voisi- 5220: sen rahastoverkoston kehittäminen, ED-rahoi- vat hyödyntää. 5221: tuksen hallinnointi sekä suorat sijoitukset pitkä- Mutta nähtävä on, että Suomen sisäistä asen- 5222: aikaista riskinottoa edellyttäviin suuriin hankkei- teellisuutta riskinottoon ja yleistä arvostusta, 5223: siin. Tämän ohella todetaan, että yhtiön toimin- joka kaltoin kohtelee nimenomaan sitä, että liian 5224: nalle asetettaisiin liiketaloudellinen kannatta- suurella riskillä otetaan ja niin sanotusti epäon- 5225: vuustavoite. nistutaan, kun tuote ei sitten etenekään maail- 5226: Suomen pääomamarkkinat olivat pitkään sel- manmarkkinoille saakka, meidän pitäisi todella 5227: västi alikehittyneet moniin muihin maihin verrat- muuttaa. Meidän pitää uskoa siihen, että perintei- 5228: tuna. Nyt 90-luvulla tilanne on muuttunut nope- nen epäonnistuminen myös on sallittava ja hy- 5229: asti eikä kehityksessä voida jättää huomiotta eri- väksyttävä. Jos me vertaamme Suomen ja esi- 5230: tyisesti Sitran roolia alan osaamisen ja myös inf- merkiksi paljon puhutun Kalifornian Silicon Val- 5231: rastruktuurin kehittäjänä. Markkinoilla olevan leyn ilmapiiriä, näissä ilmapiirikysymyksissä, 5232: riskipääoman määrä on kasvanut nopeasti ja vii- suhtautumisessa yrittäjyyteen on niitä oleellisia 5233: meisimpien tietojen mukaan kotimaisten riskisi- eroja, joita meidän pitäisi Suomessa myös lähteä 5234: joituspääomamarkkinoiden volyymi bruttokan- kehittämään, saada todella yrittäjyyteen uutta 5235: santuotteeseen suhteutettuna on jo kolmanneksi vaihetta. 5236: suurin Euroopassa. Käytännössähän oikeastaan vielä Teollisuus- 5237: Suomen pääomamarkkinat alkoivat kasvaa to- sijoituksen toiminnan yhteydessä on varmasti 5238: sissaan vasta 90-luvulla. Aluksi yksityiset sijoit- mietittävä myös sitä, että keskeinen suomalaisen 5239: tajat toimivat lähinnä kypsässä vaiheessa olevi- idea- ja siemenvaiheen rahoittaja on myös Te- 5240: en yritysten omistusjärjestelyissä eli manage- kes, joka on viime vuoden aikana rakennellut yh- 5241: 2904 Torstaina 11.11.1999 88/11/3 5242: 5243: teistyömuotoja pääomarahoittajien kanssa hank- tusta. Ymmärsin, että Sitralla oli ongelma juuri 5244: keiden sujuvaksi siirtämiseksi alkuvaiheen yh- siinä, että yksityiset tahot eivät lähteneet mu- 5245: teiskunnallisesti tuetusta vaiheesta markkinoilla kaan rahoitustoimintaan. 5246: elinkelpoiseen ja kasvukykyiseen muotoon. Te- Kaiken kaikkiaan uskon, että tämä tulee ole- 5247: kesin roolin muutos ja toiminnan merkityksen maan hyödyllinen lakiesitys. 5248: kasvu on tietenkin seurausta myös siitä, että vii- 5249: me eduskuntakaudella tehtiin Tekes-lain muutos Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 5250: ja Tekesin tehtäviä laajennettiin entistä parem- 5251: min innovaatioprosessin kattavaksi korostaen ra- Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 5252: jatun tuotekehitysvaiheen lisäksi myös tuotteen lähetetään talousvaliokuntaan. 5253: markkinoille saamista. 5254: Uskon henkilökohtaisesti, että lakiehdotus on 5255: hyvä, mutta on tärkeää, että valiokunta todella 5256: katsoo, missä Suomen kehityksen pullonkaulat 5257: ovat, ja mietinnöllään ohjaa tulevien vuosien toi- 18) Laki perusopetuslain 32 §:n muuttami- 5258: mintaa niin, että me saamme puheenvuoroni sesta 5259: alussa mainitsemani siemen- ja käynnistysvai- 5260: heiden rahoituksen todella Suomessa kuntoon. Lähetekeskustelu 5261: Lakialoite LA 132/1999 vp (Raija Vahasalo 5262: 3 Leena Luhtanen /sd: Arvoisa herra puhe- /kok) 5263: mies! Totean vain sen, että minusta on tavatto- 5264: man hyvä asia, että hallitus on antanut tämän la- Toinen varapuhemies: Puhemiesneuvosto eh- 5265: kiesityksen eduskunnalle. Tätähän on valmistel- dottaa, että asia lähetettäisiin sivistysvaliokun- 5266: tu varsin kauan ja sitä on itse asiassa jo osattu taan. 5267: odottaakin kovasti. Siitä syystä olen todella iloi- 5268: nen, että se on nyt käsissämme. Keskustelu: 5269: Sisällöstä toteaisin sen verran, että lakiesitys- 5270: tä on todella mieluisaa lähteä käsittelemään sen- 1 Raija Vahasalo lkok: Arvoisa puhemies! Uu- 5271: 5272: kin takia, että nythän lakiesitys sisältää yhtiön den perusopetuslain mukaan maksuuoman kou- 5273: toiminnan laajentamisen teollisuuden ohella kos- lukuljetuksen raja on 5 kilometriä. Lakialoittees- 5274: kemaan myös palveluelinkeinoja. Totean vain sani esitän muutosta perusopetuslain 32 §:ään, 5275: sen, että myös tätä on hyvin suuresti odotettu. jotta maksuUoman kuljetuksen kilometrirajaa 5276: Toinen asia on vielä se, että minä näen erittäin alennettaisiin 5 kilometristä 3 kilometriin. 5277: hyvänä asiana sen, että nyt kun valtionyhtiöitä Viime vuonna maksuUoman kuljetuksen pii- 5278: myydään ja myyntituloista käydään tavattoman rissä oli 138 000 peruskoululaista. Kaikkiaan pe- 5279: kovaa keskustelua, mihin ne sijoitetaan, Teolli- ruskoulua kävi viime vuonna yli 580 000 oppi- 5280: suussijoitus Oy saa oman osuutensa. Voi vain sa- lasta. Oppilasmäärän oletetaan nousevan tule- 5281: noa, että miljardi tällä vaalikaudella on varmasti vinakin vuosina, sillä pieniä kouluja lakkaute- 5282: vähin, mitä tähän voitaisiin laittaa, mutta hyvä taan ympäri maata. Etelän kasvukeskuksiin ra- 5283: näinkin. Tässä on yksi kanava valtionyhtiöiden kennetaan uusia ja isompia koulu yksikköjä, jotta 5284: myyntitulojen käyttämiseksi. muuttovirran mukanaan tuomat koululaismäärät 5285: Uskon, että hyvin kehittämisen arvoinen asia saataisiin koulun penkille. 5286: on myös yhteistyö Tekesin ja Sitran kanssa. Eri- Ennen kuin ekaluokkalainen pääsee turvalli- 5287: tyisen mielenkiintoista on yhteistyö Sitran kans- sesti omaan kotiluokkaansa, on hänen täytynyt 5288: sa juuri tällä hetkellä, kun lehtitietojen mukaan selviytyä koulumatkan varrella eteen tulleista 5289: Sitralla on juuri ollut vaikeuksia etsiä sopivia vaaratilanteista. Kovinkaan monelle lapselle ei 5290: kohteita rahoitukselleen. Tässä voisi ajatella, että ole mahdollista saada saattajaa koulumatkalle, 5291: yhteistyö Sitran kanssa ja uuden tyyppisen rahas- koska vanhemmat ovat töissä ja monen isovan- 5292: tomallin perustaminen voisi olla juuri se asia, hemmat asuvat toisella paikkakunnalla. Koulu- 5293: joka toisi draivia tällaiselle toiminnalle, ja juuri tien turvallisuutta ei mitata kilometrimäärillä. 5294: tämä, että selvitettäisiin yksityisten tahojen kiin- Voimassa olevaan peruskoululakiin on kirjat- 5295: nostus pääomittaa ja hallinnaida tällaista rahoi- tu, että maksuton kuljetus voidaan järjestää, jos 5296: 88/18/2 Maksuttomat koulukuljetukset 2905 5297: 5298: se oppilaan ikä tai muut olosuhteet huomioon ot- si onkin vaikea ymmärtää hänen ehdotuksensa 5299: taen muuten muodostuu oppilaalle liian vaikeak- logiikkaa. Keskustelussa on muistettava, että ny- 5300: si, rasittavaksi tai vaaralliseksi, vaikka koulumat- kyisen perusopetuslain 32 §:ään sisältyy oppi- 5301: ka olisikin alle 5 kilometriä. Vaarana kuitenkin laalle oikeus maksuttomaan kuljetukseen silloin- 5302: on, että oppilaan ikä tai muut olosuhteet koulu- kin, kun koulumatka on alle viisi kilometriä, jos 5303: matkan varrella eivät tule tarpeeksi hyvin huomi- matka voidaan katsoa oppilaan ikä huomioon ot- 5304: oiduiksi paikallistasolla, kun maksuttomasta kul- taen liian vaikeaksi, raskaaksi tai vaaralliseksi. 5305: jetuksesta päätetään. Oppilaiden vanhemmat ovat tietoisia tästä oikeu- 5306: Arvoisa puhemies! Pidän lakiin kirjattua 5 ki- desta ja tutkituttavat kyseenalaisissa tapauksissa 5307: lometrin rajaa ylipäänsä liian pitkänä koulumat- lastensa koulumatkan turvallisuuden. 5308: kana ?-vuotiaalle peruskoululaiselle yksin kul- Viime aikoina olemme myös lukeneet kunnis- 5309: jettavaksi riippumatta siitä, onko tuo matka peri- ta, jotka avustavat huoltajia koulukuljetuksissa, 5310: aatteessa turvallinen vai ei. Tiedän, että monissa jos lapsella on vaara joutua kohtaamaan peto- 5311: valistuneissa kunnissa onkin alaluokkalaisille eläin koulumatkalla. Lisäksi useissa kunnissa 5312: asetettu jo nykyisinkin rajaksi 3 kilometriä. Hyvä noudatetaan omaehtoisesti periaatetta, että 1-2- 5313: niin. luokkien oppilaille maksuttoman koulukuljetuk- 5314: Mutta tulevan esiopetuslain kohdalla en taas sen raja on vedetty kolmeen kilometriin. 5315: kuljetusetuutta kannata, sillä 6-vuotias on kehi- Mitä tapahtuisi, jos hyväksyisimme käsittelys- 5316: tystasoltaan aivan erilainen vanhempiin lapsiin sä olevan lakiesityksen? Tiedämme, että maksu- 5317: verrattuna ja iältään vielä niin kehittymätön, että tonta kuljetusta tarvitsevien määrä tulee nyky- 5318: mikään kilometriraja ei 6-vuotiaan kohdalla käy. lainsäädännönkin puitteissa kasvamaan entises- 5319: Julkinen kuljetus on asiantuntijoitten mukaan 6- tään, kun pienempiä, yleensä maaseudulla sijait- 5320: vuotiaalle hyvin stressaava. Siksi on parempi, sevia kouluja lakkautetaan ja opetusta siirretään 5321: että esiopetuksessa olevien lasten kuljetuksen suurempiin yksikköihin kuten ed. Vahasalo tote- 5322: hoitavat tutut ja turvalliset vanhemmat, niin kuin si puheenvuorossaan. 5323: he nytkin tekevät. Sitä, että kesken päivää jou- Kuinka paljon lakialoitteen hyväksyminen 5324: duttaisiin siirtymään paikasta toiseen, pitää eh- kasvattaisi valtion ja kuntien koulutusmenoja? 5325: dottomasti välttää. Se on toinen stressitekijä. Ilta- Meillä ei hetki sitten ollut esiopetusta koskevas- 5326: päivähoito tulisi järjestää joko samassa tilassa tai sa lähetekeskustelussa käytettyjen puheenvuoro- 5327: ihan viereisessä tilassa. Siirtymisiä täytyy vält- jen mukaan varaa järjestää esiopetuksen oppilail- 5328: tää kesken päivän. le maksutonta kuljetusta, mutta yhtäkkiä meillä 5329: Oppivelvollisuuskoulua käyvälle peruskoulu- onkin varaa ehdottaa kaikkien oppilaiden mak- 5330: laiselle pitää tarjota mahdollisimman turvalliset suttoman koulukuljetuksen rajaksi kolmea kilo- 5331: puitteet koulunkäymiselle. Koulumatka on oleel- metriä. Aika ristiriitaista. 5332: linen osa näitä puitteita. Tästä syystä ehdotan, Olisin myötämielisempi ed. Vahasalon teke- 5333: että perusopetuslain 32 §:ää muutetaan siltä osin, mälle lakialoitteelle, jos se sisältäisi ajatuksen, 5334: että maksuton koulukuljetus järjestettäisiin kai- että tietyn ikäiset lapset olisivat oikeutettuja 5335: kille niille, joiden koulumatka on vähintään 3 ki- maksuttomaan koulukuljetukseen yli kolmen ki- 5336: lometriä. lometrin koulumatkalla. 5337: En näe mitään järkeä ulottaa maksutonta kou- 5338: 2 Merikukka Forsius /vihr: Arvoisa puhe- lukuljetusoikeutta kaiken ikäisille peruskoululai- 5339: mies! Minusta on tärkeää, että lasten koulumat- sille, asuivatpahe sitten maaseudulla tai kaupun- 5340: kan turvallisuudesta on avattu keskustelu edus- geissa. Kuljettaisimmeko todella isoja 7-9- 5341: kunnassakin lakialoitteen muodossa. luokkalaisia takseilla ja linja-autoilla kouluihin- 5342: En kuitenkaan pidä hyvänä ajatuksena, että sa, kun he aivan hyvin voisivat kävellä tai pyö- 5343: maksuUoman koulukuljetuksen kilometriraja räillä koulumatkansa? Samalla he saavat päivit- 5344: alennettaisiin 3 kilometriin kaikkien peruskoulu- täisen kuntoiluannoksensa. Nuorison kunto ra- 5345: laisten kohdalla. Olen ymmärtänyt, että perus- pistuu jo nytkin, ja tämä uudistus vähentäisi enti- 5346: koululaisia ovat myös yhdeksäsluokkalaiset 15- sestään nuorten ulkoiluaja päivittäistä liikuntaa. 5347: vuotiaat nuoret. Minun mielestäni meidän ei tarvitse kasvattaa 5348: Ed. Vahasalo totesi aivan oikein sanoessaan, lapsiamme ja nuoriamme ovelta ovelle -autoi- 5349: ettei matkan turvallisuus riipu kilometreistä. Sik- luun. Kaikkia oppilaita koskevaan uudistukseen 5350: 2906 Torstaina 11.11.1999 88/18/3 5351: 5352: meillä ei ole varaa eikä ole mitään syytäkään teh- eri kehitysvaiheessa kuin 7-vuotias ja sitä van- 5353: dä sitä. Nykyinen perusopetuslaki takaa oppilail- hemmat lapset. Enkä ole sanonut, että 6-vuotias 5354: le oikeuden turvalliseen koulumatkaan. Kannat- ei tarvitse kuljetustukea. Totta kai hän tarvitsee, 5355: taa silti tutkia, onko syytä kirjata lakiin tarkem- mutta hän tarvitsee sen täydellisesti, ja vanhem- 5356: pia säädöksiä maksuUoman koulukuljetusoikeu- mat ovat juuri sitä varten, niin kuin he nytkin 5357: den ikärajoista ja kilometrimääristä. ovat. Kukaan ei nyt vaadi 6-vuotiaille tätä tukea 5358: Arvoisa puhemies! Täytyy tähän lopuksi tode- tällä hetkellä. Täytyy ottaa huomioon myös lap- 5359: ta, että olen erittäin hämmentynyt siitä, että ed. sen kehitystaso. 5360: Vahasalo toisaalta esittää nyt käsiteltävänä ole- 5361: vassa lakialoitteessaan, että jos perusopetusta, 6 Inkeri Kerola /kesk (vastauspuheenvuoro): 5362: esiopetusta tai lisäopetusta saavan oppilaan kou- Arvoisa puhemies! Tämä puhe saattaa rönsyillä 5363: lumatka on kolmea kilometriä pidempi tai jos op- hieman, mutta nyt täytyy muistaa, ed. Vahasalo, 5364: pilaan ikä tai muut olosuhteet huomioon ottaen se, että meillä on monenlaisia vanhempia, asuvat 5365: muuten muodostuu oppilaalle liian vaikeaksi, ra- monenlaisissa paikoissa pitkien välimatkojen ta- 5366: sittavaksi tai vaaralliseksi, on oppilaalla oikeus kana. Emme voi velvoittaa vanhempia kuljetta- 5367: maksuttomaan kuljetukseen taikka oppilaan kul- maan lapsiansa päivittäin mennen tullen- ja pa- 5368: jettamista tai saattamista varten myönnettävään latessa työpäivänsä keskellä - kouluun tai jo- 5369: riittävään avustukseen. Mutta toisaalta kokoo- honkin muuhun koulumaiseen yhteisöön. 5370: mus ja ed. Vahasalo sosiaali- ja terveysvaliokun- 5371: nassa vastustavat esiopetukseen osallistuvien op- 7 Päivi Räsänen /skl: Arvoisa puhemies! Ed. 5372: pilaiden oikeutta koulumatkaetuun yli viidenkin Vahasalon lakiesitys on todellakin täydellisessä 5373: kilometrin matkoilla. ~!stiriidassa hänen perustelupuheensa kanssa. 5374: Asken suullisessa keskustelussa sainkin kuulla, 5375: 3 Inkeri Kerola /kesk: Arvoisa puhemies! Ed. että tämä esiopetus on ollut lipsahdus tähän py- 5376: Vahasalon lakiesitys on erinomainen asia eten- kälään, jonkinlainen painovirhe tai virhe. Eli sitä 5377: kin, jos lakiesityksen sisältö olisi ed. Vahasalon ei ollut tarkoitus tähän tässä yhteydessä sisällyt- 5378: tuomana tullut esille esiopetuspakettia ja siihen tää, mutta hän varmasti itse kommentoi tätä vielä 5379: liittyvää matkaetuutta valmisteltaessa. Muistaak- tarkemmin. 5380: seni ed. Vahasalo nimenomaan toi julki ehdotto- Pidän tätä varsin hämmentävänä myös ajatel- 5381: man vastustavan kantansa koulukuljetuksiin. len kokoomuksen linjaa näissä kysymyksissä. 5382: Tietyn päätännän tein myös lakiesityksen teksti- Nimittäin tällaisena uudistus olisi todellakin kal- 5383: osasta, jossa viitataan tulevaisuuden visioon kou- lis, jos kaikkien perusopetuksen oppilaiden osal- 5384: luyksiköiden mahdottoman suuresta koosta. ta tämä matkarajoitus lyhennettäisiin kolmeen 5385: Olenkin lämpimästi tukemassa ed. Vahasalon kilometriin. Viime kaudella väännettiin kättä to- 5386: käännettä tulla mukaan koulumatkaetuuden kan- della tiukasti sivistysvaliokunnassa koululakien 5387: nattajiin esiopetuksesta päätettäessä. käsittelyn yhteydessä, jossa esitin, että alkuope- 5388: tukseen osallistuvien osalta raja olisi laskettu 5389: 4 Jaana Ylä-Mononen /kesk: Arvoisa puhe- kolmeen kilometriin. Mutta kokoomusryhmän 5390: mies! Aloite on sinänsä oikein hyvä, mutta en voi varsin raivoisan vastustuksen vuoksi tätä ei hy- 5391: todellakaan kuin ihmetellä tätä ajankohtaa. Kes- väksytty edes alkuopetuksen oppilaille, eka- ja 5392: kustelu käy kuumana juuri parhaillaan esiopetuk- tokaluokkalaisille. Pitäisin todellakin sitä perus- 5393: sen kuljetuksen tiimoilta, ja on todella erikoinen ideaa välttämättömänä, että pienten oppilaiden 5394: linjaus, että 6-vuotias ei ole minkäännäköisen osalta raja olisi kolmessa kilometrissä, samoin 5395: kuljetuksen tarpeessa eikä kuljetustuen tarpees- esiopetukseen osallistuvien osalta, mutta ajatte- 5396: sa, mutta rippikouluikäinen sitten on näin suuren len aivan samalla lailla kuin ed. Forsius, että 5397: suojelun tarpeessa. Todellakin tässä taitaa olla isommat lapset kyllä pystyvät jo kulkemaan vii- 5398: politiikkaa ja ehkä hieman huono omatunto. denkin kilometrin matkan polkupyörällä tai jal- 5399: kaisin, enkä ole sitä vaatimassa. Haluan myös 5400: 5 Raija Vahasalo /kok (vastauspuheenvuoro): tuoda esiin sen, että Mannerheimin Lastensuoje- 5401: Arvoisa puhemies! Tässä ei ole ristiriitaa ollen- luliitto on ottanut kantaa tähän kysymykseen ja 5402: kaan, sillä 6-vuotiaita ei voi verrata 7-vuotiaisiin on esittänyt nimenomaan alkuopetukseen ja esi- 5403: peruskoululaisiin. 6-vuotias on aivan eri tasolla, opetukseen osallistuville kolmen kilometrin mat- 5404: 88/18/8 Maksuttomat koulukuljetukset 2907 5405: 5406: kan rajaa. Kysynkin ed. Vahasalolta, tarkoitatte- karhuvaaran tai susivaaran takia joutuu järjestä- 5407: ko todellakin, että myös isot, yli 10-vuotiaat, lä- mään tai jonkin muun, voihan ihmisiäkin olla 5408: hes 15-vuotiaat koululaiset kuljetettaisiin kol- vaarallisia, että sen takia joutuu, rikollisvaaran 5409: men kilometrin matkan. takia joutuu järjestämään kuljetuksen. Mutta 5410: missään tapauksessa tämmöistä järjestelmää ei 5411: 8 Raija Vahasalo /kok (vastauspuheenvuoro): pitäisi lähteä toteuttamaan kuin tässä on esitetty. 5412: Arvoisa puhemies! Se, mitä esiopetuksen osalta Sitten itse esiopetusasiaan. Monissa paikoissa 5413: lakitekstissä on, on sillä tavalla lipsahdus, että maakunnissa kierrellessä on kysytty, mikä järki 5414: nykylaissa esiopetusta saaville lapsille, jotka siinä on, jotta pienemmille yhteiskunta ei järjes- 5415: ovat koulun piirissä, on kuljetus, mutta tulevassa tä mitään kuljetusta -lähinnä köyhimmät ihmi- 5416: laissa sitä ei ole. set, semmoiset, joilla ei ole varaa lähteä kuljetta- 5417: maan tai ei ole omaa kyytiä- ja lisäksi, kun ol- 5418: 9 Esa Lahtela /sd: Arvoisa herra puhemies! Ed. laan työssä mahdollisesti, toinen on autolla lii- 5419: Vahasalon aloitetta tällaisenaan ei voi kannattaa. kenteessä, millä kuljetetaan sitten, kun pitäisi 5420: Yhdyn monissa kannanotoissa niihin ajatuksiin, käydä viemässä esiopetukseen. Tämä on syrjä- 5421: mitä ed. Forsius kävi kuvaamassa. Kokonaisuu- seutujen ongelmaa, missä on pitkät välimatkat, ja 5422: tena tällä tavalla toteutettuna tämä olisi hirveän voi olla, että siinä eriarvo tulee kasvamaan. Eikö 5423: kallis järjestelmä eikä tässä ole sillä tavalla pe- esiopetushommassa ole vielä semmoinen sank- 5424: rusteitakaan, jos ajatellaan nuoren kehittymistä tiopykälä, jotta ei sinne pakko ole lähteä, sehän 5425: ja sitä, että lapsia pitäisi opettaa myös liikunnan on vapaaehtoinen juttu? Mutta siinä käy sillä ta- 5426: puolelle. On aika pöljä juttu, jos ovelta ovelle valla, että kuntahan vähän menettää markkoja, ja 5427: käytäisiin taksilla hakemassa tai tämmöisellä jul- kunnat pyrkivät piiskaamaan, että kaikki lapset 5428: kisella kulkuneuvolla eikä voisi kävellä ollen- saataisiin esiopetukseen, mutta kunnilla taas ei 5429: kaan. Sitten kotiin pitäisi ostaa soutulaitteet ja ole varaa maksaa niitä kyytejä. 5430: kuntopyörä ja kaiken näköistä värkkiä, jotta saa Ed. Vahasalon näkemys siitä, että kuusivuoti- 5431: siellä sisätiloissa hirveästi tempoa ja kuntoa pi- aita ei voi laittaa taksiin, että se on hirveän stres- 5432: tää yllä, kun on olemassa tämmöinen hyötylii- saava kokemus ja paha asia, on omituinen näkö- 5433: kunnan muoto, että kävellään tai pyöräillään ja ala. Nimittäin kaikilla ei ole mahdollisuutta yk- 5434: ihan luontevasti mennään johonkin asialle. Se- sinkertaisesti siihen, että vanhemmat ovat aina 5435: hän olisi jo väärä opetussignaali kokonaan täm- kuskaamassa, kun heidän pitää olla tienestissä- 5436: möiseen ajatukseen ja opettaisi väärään suun- kin. Ilmeisesti semmoisten, jotka pääomilla elä- 5437: taan lapsia. (Välihuutoja) - Tähän aion juuri vät ja pystyvät kotona löhöämään, etuoikeus voi- 5438: puuttua. si olla semmoinen, että voisi käydä heittämässä 5439: Olen siltä seutukunnalta, missä on jouduttu lapsen sinne ja hakemassa pois, mutta se ei joka 5440: useissa kunnissa ennen kaikkea syksyisin kuljet- paikassa käy. Aina pitäisi ottaa huomioon hei- 5441: tamaan oppilaita suurpetovaaran takia kouluun. komman asema, kun lainsäädäntöä tehdään, eli 5442: Se on ollut hyvin perusteltua. Se juttu ei ole ollut laki pitää tehdä myös lapsen, heikomman per- 5443: sokeata, vaan lapsia ei ole yksinkertaisesti uskal- heen ehdoilla. 5444: lettu laskea koulu tielle, koska on pelätty sitä, että 5445: siellä tulee karhu tai susi vastaan, ja kun ei tiedä 10 Raija Vahasalo /kok (vastauspuheenvuoro): 5446: 5447: viimeaikaisten tapahtumien jälkeen, mitä siellä Arvoisa puhemies! Tässä asiassa nyt käy niin, 5448: voi tapahtua. Siksi tämä harkinnanvaraisuus että kun karhu- ja susivaaroista puhuttiin, perus- 5449: näissä on ollut, että on jopa kilometrin matkasta telu tälle lakialaitteelle on myös turvallisuus, ei 5450: jo pienemmät kuljetettu, koska ei ole uskallettu se, että kunto nousisi lapsilla, vaan se, että tiestöt 5451: yksin laskea koulutielle. ovat nykyään niin turvattomia. Jos olisi kysymys 5452: Sen systeemin, jotta tässä olisi sillä tavalla, kunnon nostamisesta, viiden kilometrin rajaa 5453: jotta olisi eka- ja tokaluokkalaiset, joille järjestet- voitaisiin vaikka nostaakin. 5454: täisiin kolmesta kilometristä kuljetus, näen ihan 5455: oikeana, mutta isompien pitää päästä kouluun 11 5456: Ismo Seivästö /skl: Arvoisa puhemies! Huo- 5457: omine jalkoineen paitsi niissä poikkeustilanteis- limatta siitä, että lakialaitteessa nyt on muutamia 5458: sa, joissa todetaan, että tie- tai liikenneolosuhteet heikkouksia, jotka ovat täällä tulleet esille, pe- 5459: ovat niin vaaralliset, että niiden olosuhteiden tai rushuoli on kuitenkin ihan oikean suuntainen eli 5460: 2908 Torstaina 11.11.1999 88/18/12 5461: 5462: huoli koululaisten turvallisuudesta ja yleensä tenkin toivoisi, että näissä jonkinlainen logiikka 5463: liikkumisen turvallisuudesta. olisi puheiden ja tekojen kanssa. 5464: Meillä on valitettavasti maailmalta esimerkke- 5465: jä siitä, että vanhemmat eivät yksinkertaisesti us- 13 Timo Ihamäki /kok: Arvoisa puhemies! 5466: kalla päästää lapsia koulumatkalle yksin eli että Täällä on nyt herättänyt kriittistä keskustelua ed. 5467: on kuljetettava ovelta ovelle, ei sen takia, että Vahasalon aloite, mutta tässä aloitteessa on hy- 5468: karhu kävisi kimppuun tai susi hyökkäisi, vaan vääkin, nimittäin siinä on se periaate, että turval- 5469: on "ihmispetoja", jotka käyvät kimppuun. linen koulumatka kaikille koululaisille. 5470: Tähän myös ed. Esa Lahtela äsken viittasi. Monesti aloitteelta, kun se tehdään eduskun- 5471: Kun kysymyksessä on hallituspuolueen kansan- nassa, aina odotetaan, että se on valmis. Mutta 5472: edustaja, toisen johtavan hallituspuolueen kan- aloite voidaan myös tehdä siinä mielessä, että 5473: sanedustaja, onkin hyvin tärkeää, että hallitus asiasta saadaan aikaan keskustelu, tai kuten hie- 5474: huolehtii siitä, ettei suomalainen yhteiskunta nommin sanotaan: asia saadaan vireille valtiopäi- 5475: muutu tällaiseksi armottomaksi luokkayhteis- villä. Tässä on nyt avattu keskustelu koulumat- 5476: kunnaksi, varallisuuteen ja tuloeroihin perustu- kasta ja näyttää hyvin avatulta, koska kaikilla on 5477: vaksi yhteiskunnaksi, niin kuin meillä on esi- jotakin sanottavaa. Aloite lähetetään sitten valio- 5478: merkkejä Keski-Euroopasta ja USA:sta, ettem- kuntaan, joka ideaalitilassa kuuntelee asiantunti- 5479: me joudu tällaiseen tilanteeseen, että vanhempi- joita, ja muut viisaat kansanedustajat voivat tuo- 5480: en "konepistoolin kanssa" täytyy saattaa lapset da aiheeseen rakentavat mielipiteensä, kuten 5481: kouluun. Tässä on erityinen vastuu nyt hallitus- olemme nyt huomanneet. 5482: puolueilla ja molemmilla päähallituspuolueilla, Muuten olen ed. E. Lahtelan kanssa aivan sa- 5483: että tällaisia malleja ja tällaisia tilanteita ei Suo- maa mieltä, että pieni liikunta on hyväksi myös 5484: meen tuoda. nuorille ihmisille ja on tärkeää, jos liikunnalli- 5485: nen elämäntapa omaksutaan jo nuorena. Mutta 5486: 12 5487: Juha Rehula /kesk: Arvoisa herra puhe- kaupungissa ja maaseudulla koulumatka vain 5488: mies! Lakialoite maksuttoman kuljetuksen kilo- saattaa olla varsin erilainen. 5489: metrirajan muuttamisesta tuntuu ja kuulostaa 5490: ihan hyvältä ja kannatettavalta, niin kuin useat 14 Päivi Räsänen /skl: Arvoisa puhemies! Mie- 5491: 5492: edustajat ovat puhuneet. Samoin tuntuu ihan hy- lestäni juuri pienten koululaisten osalta, joihin 5493: vältä lukea tämän esityksen perusteluja siitä, että ed. Vahasalo puheenvuorossaan kiinnitti huo- 5494: viisi kilometriä on seitsemän vanhalle peruskou- miota, tämä uudistus olisi todellakin tullut toteut- 5495: lulaiselle liian pitkä, koulutien turvallisuutta kun taa koululakipaketin käsittelyn yhteydessä, kos- 5496: ei mitata kilometrimäärällä, niin kuin ed. Vaha- ka silloin kuulimme tästäkin asiasta lukuisan jou- 5497: salo lakialoitteessaan toteaa. Samoin todetaan, kon asiantuntijoita ja asia olisi voitu hoitaa. 5498: että lasten koulutien mittana ei ylipäätänsä saisi Surukseni täytyy uusille keskustan edustajille 5499: olla pituus vaan turvallisuus. todeta ja kertoa se, että myös keskustan valio- 5500: Samoin on helppo olla samaa mieltä siitä, että kuntaryhmä samoin kuin keskustan eduskunta- 5501: kaikilla vanhemmilla ei ole mahdollisuutta saat- ryhmä vastusti koulumatkarajan lyhentämistä 5502: taa lapsiaan kouluun, mutta ed. Vahasalo äsken kolmeen kilometriin alkuopetuksessa lukuun ot- 5503: väitti, ettei tämä ole millään lailla ristiriidassa tamatta ed. Hannu Takkulaa, joka kannatti esi- 5504: sen esityksen ja sen tilanteen kanssa, jossa esi- tystäni. Keskusta perusteli sitä Kuntaliiton vas- 5505: opetukseen liittyen ollaan, kun puhutaan siitä, tustuksella. 5506: kustantaako yhteiskunta kuusivuotiaalle lapselle Mielestäni koulumatkaetuus tulisi ehdotto- 5507: matkan esikoululle. Jos tässä ei ole ristiriitaa, vä- masti porrastaa lapsen iän ja kehityksen mukaan, 5508: hintäänkin logiikka puuttuu. Samoin, kun tä- koska seitsemänvuotias koulumatkan taivaltaja 5509: näänkin on viimeksi kyselytunnilla kuultu ihan on aivan erilainen kuin 14-vuotias ja sen vuoksi 5510: peruspalveluun liittyen postiasiassa sitä, että val- tarvitsee myös aivan erilaista lainsäädännön tur- 5511: tion taloutta tässä nyt hoidetaan, niin en halua sa- vaa. 5512: noa sitä tahallani, että hallituspuolueiden edusta- 5513: jilla ei olisi lupa tällaisia aloitteita tehdä. Sehän 15 Antero Kekkonen /sd: Herra puhemies! Oli- 5514: on meidän kansanedustajien oikeus. Mutta tällä si ollut mukavaa, jos ed. Viren olisi ollut paikal- 5515: valtiopäiväkokemuksella, mikä minulla on, jo- la. Hän olisi saattanut kommentoida tätä asiaa to- 5516: 88/18/16 Maksuttomat koulukuljetukset 2909 5517: 5518: della syvällä ammattitaidolla, koska juuri tällä tymme hätävarjelun liioitteluun ja siihen ajattelu- 5519: hetkellä keskustellaan aika paljon suomalaisesta tapaan, josta meitä punaisen puolen ihmisiä 5520: kestävyysjuoksusta, kestävyysurheilusta yleen- yleensä syytetään, että ikään kuin kaikki asiat 5521: sä, ja perussyynä sen alennustilaan on nähty se, olisivat ratkaistavissa lailla. Nämä ovat sellaisia 5522: että koulumatkoja suoritetaan niin olennaisesti kysymyksiä, joihin ed. Seivästö viittaa, siis vaka- 5523: eri tavalla nykyisin kuin koskaan aikaisemmin. via kysymyksiä, jotka eivät sittenkään ratkea 5524: No, kestävyysjuoksu sinänsä ei voi olla kritee- lainsäädännöllä, ei edes niin hyvillä periaatteilla 5525: ri näin vakavalle asialle, sillä tämä asia on todel- toimivalla lainsäädännöllä kuin mikä periaate si- 5526: la vakava. Perustelut, mitkä tässä ovat olemassa, sältyy tähän turvallisen koulumatkan ideaan. 5527: ovat kaikki sellaisia, joita voidaan katsella aivan 5528: hyväksyväliä tavalla. Mutta on tietysti aivan sel- 18 Ismo Seivästö /skl: Arvoisa puhemies! Jat- 5529: 5530: vää, niin kuin ed. Ihamäki sanoi, että yksittäinen kaisin sen verran vielä ed. Kekkoselle, että toin 5531: lakialoite tämmöisessä kysymyksessä ei voi tuon esimerkin esille juuri sen takia, että me ha- 5532: mennä läpi. Tällaiset täytyy hoitaa osana suu- vahtuisimme siihen, että meidän on tehtävä sel- 5533: rempaa kokonaisuutta. laista politiikkaa, etteivät tällaiset ilmiöt kos- 5534: Nämä kaikki ovat itsestäänselvyyksiä, jotka kaan tule Suomeen. Se on juuri sitä perusturval- 5535: olen nyt sanonut, mutta, herra puhemies, oikeas- lisuutta, peruspolitiikkaa, jota meidän tulee luo- 5536: taan minä pyysin puheenvuoron, kun arvostama- da, niin eduskunnan, hallituksen kuin työmarkki- 5537: ni edustajakollega ed. Seivästö alkoi puhua ih- naosapuoltenkin, jottei syrjäytyminen johda täl- 5538: mispedoista tässä yhteydessä. Hiukan säpsähdin. laisiin ahdistaviin tilanteisiin ihmisten ja nuorten 5539: Minusta tällainen asia, joka on tärkeä ja josta voi- elämässä. Kun itsekin mainitsitte, että tämä on 5540: daan olla monta mieltä, mutta joka yhtä kaikki on todellisuutta maailmassa, niin en minä ymmärrä, 5541: tärkeä, ei kuitenkaan tarvitse saatesanoikseen miksei tällaista todellisuutta saa ääneen sanoa 5542: niin julmaa kielenkäyttöä ja niin synkeätä tule- sen takia, että me suomalaiset välttyisimme täl- 5543: vaisuudenkuvaa ja niin mahdotonta yhteiskun- laiselta todellisuudelta, joka vallitsee, niin kuin 5544: tanäkemystä kuin tämmöinen puhuminen ihmis- te, ed. Kekkonen, äsken totesitte, Englannissa, 5545: pedoista antaisi aiheen olettaa. Yhdysvalloissa. Tehdään voitavamme yhdessä, 5546: ettei se koskaan ole suomalaista todellisuutta. 5547: 16 Ismo Seivästö /skl: Arvoisa puhemies! Tote- 5548: 5549: aisin ed. Kekkoselle sen, että sanoin, että on si- 19 Timo Ihamäki /kok: Arvoisa puhemies! Ed. 5550: 5551: taateissa tämä sana, ja tarkoitin sitä, että valitet- Kekkonen lausui, että yksittäinen lakialoite ei 5552: tavasti maailmassa ja Suomessakin on ihmisiä, täällä koskaan voi mennä läpi, mutta kyllä mi- 5553: jotka aika häikäilemättömästi käyttävät hyväksi nusta, vaikka näin usein käykin, meidän pitää 5554: myös lapsia. On kuolemankauppiaita, huumaus- säilyttää usko siihen, että kansanedustajan hyvä 5555: aineitten tarjoajia jne. Olen pahoillani, ed. Kek- lakialoite voi mennä jopa läpi ja se käsitellään. 5556: konen, jos te loukkaannuitte tästä sanasta, mutta Mutta sitten tähän ihmispetokeskusteluun. 5557: tarkoitin juuri tätä, että meidän täytyy suojella Käsitettä en minäkään pidä oikein hyvänä, mutta 5558: lapsia ja nuoria niiltä ihmisiltä, jotka haluavat pikkuisen vierastan ed. Kekkosen kantaa, että 5559: häikäilemättömästi käyttää heitä hyväkseen joko USA:ssa, Englannissa ja Belgiassa semmoisia 5560: rahan saalistuksessa tai jossain muussa mielessä. voi olla, mutta ei kai Suomessa. No, tämä eksyi 5561: aika kauaksi tästä koulumatka-asiasta, mutta ha- 5562: 17 Antero Kekkonen /sd: Herra puhemies! Pe- luan vielä todeta, että ed. Vahasalon aloitteen 5563: riaatteenahan lakiesityksessä on turvallisuus, ja pääperiaate oli turvallisuus ja se on täysin hyväk- 5564: siitä me olemme kaikki samaa mieltä. Turvalli- syttävä. 5565: suudesta edelleenkään, ed. Seivästö, ei pidä joh- 5566: taa sellaisia kauhukuvia, jotka eivät ole totta. Me 20 Antero Kekkonen /sd: Herra puhemies! Va- 5567: tiedämme Yhdysvalloista näitä kammottavia ta- kuutan, että en jatka keskustelua omalta osaltani 5568: pauksia. Englannissakin sellaisia on ollut, Bel- tämän pidempään. Ehkä muotoilin ilmaisuani 5569: giassa vähän erityyppisinä, mutta jos me siirräm- hiukan huonosti, ed. Ihamäki. Kyllähän sellaisia 5570: me sitä kauhumaailmaa sellaisenaan tänne il- ihmispetoja voi olla Suomessa, ja viitteitä sellai- 5571: man, että täällä nyt vielä voidaan syyttää mistään sesta on jo ollutkin. Yritän nyt ehkä vähän köm- 5572: semmoisista asioista, pelkään, että me syyllis- pelösti vain selittää sitä, että varautuminen aina 5573: 2910 Torstaina 11.11.1999 88/18/21 5574: 5575: kaikkein pahimpaan johtaa lainsäädännössä mukaan isänmaan ja laillisen yhteiskuntajärjes- 5576: yleensä kaikkein mahdottomimpaan. Sitä tarkoi- tyksen puolustamiseksi on jokainen Suomen 5577: tin, kun sanoin, että kaikki asiat eivät ole lainsää- mies asevelvollinen. Tämä kansalaisvelvolli- 5578: dännöllä hoidettavissa. suus alkaa sen vuoden alusta, jolloin mies täyttää 5579: Ed. Seivästö, kun te sanoitte, että hallituksen 17 vuotta ja jatkuu sen vuoden loppuun, jolloin 5580: pitää huolehtia siitä, että sellaisia tilanteita ei tu- hän täyttää 60 vuotta. Käytännössä tämä tarkoit- 5581: lisikaan, olen täsmälleen samaa mieltä, ja jos hal- taa sitä, että asevelvollisuusiän saavuttavat Suo- 5582: lituspuolueen rivijäsenenä minulla pienintäkään men miehet ovat 16-vuotiaita, samana vuonna 17 5583: vaikutusvaltaa tässä asiassa on, niin tulen kaikin vuotta täyttäviä alaikäisiä nuorukaisia. Käytän- 5584: voimin työskentelemään sen puolesta, että käy nössä varusmiespalvelus suoritetaan pääsääntöi- 5585: niin kuin ed. Seivästö toivoo. sesti 19 tai 20 vuoden iässä, mutta vapaaehtoi- 5586: seen palvelukseen voi hakeutua jo 17-vuotiaana. 5587: 21 5588: Päivi Räsänen /skl: Arvoisa puhemies! Ha- Alle 18-vuotiaana palvelukseen astuu noin 330 5589: luan vielä puolustaa ed. Seivästöä siinä, että hä- varusmiestä. 5590: nen esiin ottamaosa huoli on kyllä mielestäni Tärkein perusteluni aloitteelleni on kansainvä- 5591: juuri tässä yhteydessä, kun keskustellaan koulu- listen ponnistelujen tukeminen lapsisotilaiden 5592: matkoista siinä mielessä täysin relevantti, että käytön lopettamiseksi. Tämä liittyy pitkälti YK:n 5593: vaikka Belgian tapahtumat ovat maantieteellises- lapsen oikeuksien sopimuksen määritelmiin lap- 5594: ti täältä Suomesta kaukana, niin kyllä aika pie- sen ikärajasta, joka on 18 vuotta. YK:npiirissä 5595: netkin koululaiset nykyisin seuraavat televisio- käydään parhaillaan neuvotteluja, joissa pyri- 5596: uutisia ja ovat hyvin perillä siitä, mitä muualla tään nostamaan aseellisissa selkkauksissa käytet- 5597: maailmassa tapahtuu. Valitettavasti nämä tapah- tävien sotilaiden ikäraja 18 vuoteen. Mielestäni 5598: tumat ovat monissa koululaisissa herättäneet pel- tämä olisi erittäinjohdonmukaista lapsen oikeuk- 5599: koa. Itse tunnen sellaisia pieniä koululaisia, jot- sien sopimuksen kannalta, joka kohdistaa erityis- 5600: ka eivät ole enää niiden uutisten jälkeen uskalta- suojelun alle 18-vuotiaisiin. 5601: neet sitä koulumatkaansa kulkea vaan ovat tar- Lapsisotilaiden värvääminen on kansainväli- 5602: vinneet saattajan. Me emme elä sellaisessa lintu- sesti varsin merkittävä ongelma, joka tuhoaa mo- 5603: kodossa, jonne eivät nämä uutiset hirmuteoista nen lapsen sekä lapsuuden että tulevaisuuden. Li- 5604: toiselta puolelta maailmaakio kantautuisi. säksi se aivan erityisellä tavalla pitkittää vihanpi- 5605: toa ja sotilaallisia konflikteja, kun lapset kasva- 5606: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. vat ja juurtuvat väkivaltaan, vihaan ja kostoon ja 5607: vaurioituvat vakavasti niin henkisesti kuin fyysi- 5608: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia sesti. Vaikka käytännössä en näe, että meillä 17- 5609: lähetetään sivistysvaliokuntaan. vuotiaiden vapaaehtoinen asepalvelus olisi eri- 5610: tyinen ongelma näiden nuorten kehityksen kan- 5611: 19) Laki asevelvollisuuslain 9 ja 31 §:n nalta välttämättä - ehkä joissakin tapauksissa 5612: muuttamisesta on - niin mielestäni Suomen tulisi tässä asiassa 5613: omalla esimerkillään ja aktiivisilla neuvotteluil- 5614: Lähetekeskustelu la tukea lasten vapauttamista sotilaallisesta vas- 5615: Lakialoite LA 13311999 vp (Päivi Räsänen /skl) tuusta. Muissa Pohjoismaissa asevelvollisuuden 5616: alaikäraja on Suomea korkeampi. Norjassa ja 5617: Toinen varapuhemies: Puhemiesneuvosto eh- Tanskassa palveluksen alaikäraja on 18 vuotta, 5618: dottaa, että asia lähetettäisiin puolustusvaliokun- Ruotsissa normaalioloissa 19 vuotta. 5619: taan. Kysymys on todellakin periaatteellinen. Jos 5620: alle 18-vuotias on sillä lailla erityisen suojelun 5621: Keskustelu: kohteena myös meidän lainsäädännössämme, 5622: että hän ei saa ostaa tupakkaa tai alkoholia eikä 5623: 1 Päivi Räsänen /skl: Arvoisa herra puhemies! ajaa autolla, niin miksi hänelle uskotaan rynnäk- 5624: Esitän tässä lakialoitteessani asevelvollisuusla- kökivääri ja muut tappavat aseet käteen? Jos alle 5625: kia muutettavaksi siten, että asevelvollisuuden 18-vuotiasta ei katsota vaalikelpoiseksi eikä ää- 5626: alkamisikärajaa nostettaisiin nykyisestä lainsää- nioikeutetuksi, miksi hän on kuitenkin asevelvol- 5627: dännöstä vuodella. Asevelvollisuuslain 1 §:n linen ja tarpeen vaatiessa komennettavissa aseel- 5628: 88/19/2 Asevelvollisuuden alkamisikä 2911 5629: 5630: liseen selkkaukseen? Mielestäni isänmaan puo- tärkeästä pohdiskelusta. Se tulee kyllä mielen- 5631: lustamisen, tämän arvokkaan tehtävän, tulee olla kiintoiseen aikaan sillä tavalla, että vajaan kol- 5632: aikuisten vastuulla. Vain sellaiset kansalaiset, men viikon kuluttua tulee 60 vuotta kuluneeksi 5633: jotka ovat oikeutettuja osallistumaan yhteiskun- talvisodan syttymisestä, jolloin nuoria poikia va- 5634: nalliseen päätöksentekoon vaalien kautta täysi- paaehtoisina meni rintamille ja kaatuikin siellä. 5635: valtaisesti, ovat velvollisia kantamaan myös vas- Nuorin suomalainen kaatunut on Simo Kokko, 5636: tuun isänmaan puolustamisesta. Alaikäisten tu- joka kaatui valkoisena soturina 13-vuotiaana 5637: lee saada kehittyä myös rauhan oloissa näistä vuonna 1918. Runeberg runoili "jo viisitoista- 5638: huolista vapaina. Nuoren, vielä murrosikäisen ih- vuotisna hän astui rivihin". Meillä on hyvin tun- 5639: misen persoonallisuuden kehittymisen kannalta nepitoinen suhtautuminen nuoriin sotilaisiin. Se 5640: en pidä myöskään rakentavana edes tätä suoma- on ollut aika lailla sankarimyyttiä luova. 5641: laiseen maltilliseen ja asialliseen sotilaskulttuu- Se pikku ristiriita, joka tässä nyt on, on, että 5642: riin joutumista. me kuitenkin pyrimme monella elämän alueella 5643: Ollaanpa naisten asepalveluksesta sitten mitä madaltamaan ikärajoja, siis valmistumista, kou- 5644: mieltä tahansa, mielestäni myös tämä avaus an- lun päättämistä, aikuistumista yleensä. Sitten täl- 5645: taa perustelun luopua lasten asepalveluksesta. lä puolella ed. Räsänen toivoo päinvastaista kehi- 5646: Vapaaehtoiset aikuiset naiset pystyvät korvaa- tystä, niin kuin toivon minäkin. Toivon, että tämä 5647: maan sen mahdollisen aukon isänmaan puolus- aloite saa vakavan käsittelyn, koska se pitää si- 5648: tuksessa, mikä alaikäisten poistamisesta jäisi. Jo- sällään hyvin suuren periaatteen, mutta tohdin 5649: ten turvallisuuspoliittisesti en usko, että 17-vuo- epäillä, että tällekin käy vähän huonosti. Meillä 5650: tiaiden palvelusmahdollisuudella on nykyisel- on, kuten sanottu, nuoruuden ihannointia sotilas- 5651: lään mainittavaa merkitystä. mielessäkin, itse asiassa varmaan vähän geeneis- 5652: Tein vastaavan aloitteen jo viime eduskunta- sämmekin. Voisin kuvitella, että tämän lakialoit- 5653: kaudella, mutta se raukesi eikä sitä otettu valio- teen käsittely tulee saamaan hyvin merkillisiä 5654: kunnassa käsittelyyn. Toivon, että tällä kaudella muotoja sen jälkeen, kun se julkiseen keskuste- 5655: asia otetaan vakavammin käsittelyyn. luun tulee. Kannatan ajatusta samalla, kun epäi- 5656: len, ettei se tule toteutumaan ainakaan tämän la- 5657: 2 Veijo Puhjo /vas: Herra puhemies! Ed. Räsä- kialoitteen perusteella, mutta toivon vilpittömäs- 5658: nen on tehnyt aloitteen asevelvollisuusiän nosta- ti, että jonkin muun lainsäädännön yhteydessä 5659: misesta 18 vuoteen useista eri syistä. Esityksen ikäraja nostetaan 18 vuoteen, jolloin voimme 5660: perusteluissa mainitaan, että YK:n piirissä on katsoa Eurooppaan vähän paremmalla omalla- 5661: käyty neuvotteluja aselvelvollisuusiän nostami- tunnolla lainkaan sankareitamme väheksymättä. 5662: seksi 18 vuoteen ja että Suomikin olisi näissä 5663: neuvotteluissa tätä muutosta kannattanut. Se on 4 Esa Lahtela /sd: Arvoisa puhemies! Kuunte- 5664: 5665: mielestäni hyvä asia siinä mielessä, että kun me lin ed. Räsäsen perusteluja aloitteen osalta. Ei voi 5666: yleensä tiedämme edustajien lakialoitteiden koh- kiistää, jotta ne eivät olisi hyviä, kaikki asiallisia. 5667: talon, niin tällä taustatiedolla voi olla sikäli mer- Itsekin aina kun kesällä kiertelen Suomen 5668: kitystä, että asia voi joka tapauksessa korjautua. maata, usein menen sankarihautoja katsomaan. 5669: Olisin niiden syiden lisäksi, joita ed. Räsänen Siellä on hyvin paljon nuoria kuolleita. Elämän- 5670: esitti asian muutoksen perusteluiksi, ottanut kui- työ on päättynyt siihen, ja periaatteessa koko 5671: tenkin esille vielä asevelvollisen itsensä aseman nuoruus jäänyt kokematta. Minä olisin paljon 5672: armeijassa. Oma kokemukseni on ollut armeija- rohkeampi tässä. Jos esimerkiksi saataisiin sel- 5673: aikana ja lääkärinä tarkastuksissa myöhemmin lainen kansainvälinen sopimus aikaan, jotta alle 5674: se, että 17-vuotiaat vapaaehtoiset asevelvolliset kolmekymppiset eivät saisi osallistua sotaan ol- 5675: eivät tahdo armeijassa kestää niitä paineita, joita lenkaan, se olisi aina parempi. Pitäisi olla kan- 5676: siellä on. Mielestäni niitä tapauksia on tullut lii- sainvälinen sopimus, että mistään maasta eivät 5677: an monta ainakin minun silmiini. Siksi on hyvä, alle kolmekymppiset lähtisi tappelemaan. Eikö 5678: että ikärajan nostamista pidetään esillä, jotta sii- se olisi aika fiksu juttu? Sitten voitaisiin kysyä, 5679: hen saataisiin korjaus lopultakin. miksei alle nelikymppiset ja miksi yleensä sodi- 5680: taan ollenkaan. Eikö sitten, kun olisi eläkkeellä, 5681: 3 Antero Kekkonen /sd: Herra puhemies! Jäl- voisi tapella, jos jotkut sitten haluavat vaikka 5682: leen lakialoite, joka periaatteessa syntyy erittäin vielä? Minä haluaisin johdatella tätä keskustelua 5683: 2912 Torstaina 11.11.1999 88/19/5 5684: 5685: siihen suuntaan, että tämä on hyvä aloite ehdot- sä, että Suomi on ollut ponnekkaasti 18 vuoden 5686: tomasti. Tässä on nytkähdys parempaan suun- ikärajaa ajamassa muihin maihin, mutta ei ole 5687: taan, mutta otetaan sitten seuraava askel pitem- omaa tilannettaan korjannut. Olen ihmetellyt si- 5688: mälle: että ikäraja on 30 vuotta, että kukaan sitä tä, miksi meillä esimerkiksi viime kaudella, kun 5689: nuorempi ei pyssyä nosta toista vastaan. Voisi kuitenkin asevelvollisuuslaki oli auki, tätä asiaa 5690: olla olemassa sotaväen leikkikoulu, jos haluaa ei silloin korjattu, enkä ole tähän saanut toistai- 5691: käydä nuorempana armeijan, mutta vasta kolmi- seksi vielä selvää vastausta hallituksen taholta. 5692: kymppisenä tarvitsisi astua oikeasti riviin. 5693: 8 Antero Kekkonen /sd: Herra puhemies! Kun 5694: 5 Ismo Seivästö /skl: Arvoisa puhemies! Tääl- ed. Seivästö otti täällä esimerkiksi Ateenalaisten 5695: lä salissa on henkilöitä, jotka ovat käyneet kansa- laulun, on erinomaisen hyvä, että hän niin teki. 5696: koulun niin kuin minäkin. Siellähän, ed. Kekko- Kun luettelin sitä lapsisotilassankarimyyttiä 5697: nen, me lauloimme jollakin äänellä Ateenalais- eräin esimerkein, aivan vahingossa minulta 5698: ten laulua, jossa on kuuluisa lause, että "nuoru- unohtui tämä Ateenalaisten laulu, "nuorukaiselle 5699: kaiselle kuolla kuuluu". Mutta tämän laulun vies- kuolla kuuluu". Miten se liittyy Suomeen, vaik- 5700: tistä näin julkisesti sanoudun irti. Mielestäni nuo- ka sen nimi on Ateenalaisten laulu? Eino Leino- 5701: rukaisella ei välttämättä ole se velvollisuus, että han sen aikoinaan muotoili tähän muotoon. Se on 5702: hänen kuolla kuuluu, vaan rakentaa tulevaisuutta ollut aikamoisena pontimena kaikissa tämän 5703: niin itselleen kuin isänmaalleenkin. vuosisadan sodissa, mitä Suomessa on käyty, ja 5704: Ed. Räsäsen aloite on ihan oikean suuntainen. on ollut omiaan muovaamaan sitä ajattelutapaa, 5705: Tässä on juuri se huoli, mihin ed. Kekkonenkin että nuorukaiselle kuuluu muutakin kuin elää. 5706: välillisesti viittasi, että Suomella, jos esitys me- Palatakseni varsinaiseen lakialoitteeseen minä 5707: nisi eteenpäin ja hyväksyttäisiin, olisi parempi vilpittömästi toivon, että kehitys vie siihen suun- 5708: selkänoja kansainvälisissä keskusteluissa. Suo- taan, että voimme kansainvälisesti vähän parem- 5709: mi on monessa asiassa mallimaa ja esimerkki. min omintunnoin käsitellä näitä asioita, kun 5710: Kun me saamme viestejä kansainvälisten uutis- meillä oma porstua tässä suhteessa on kunnossa. 5711: toimistojen välityksellä lapsisotilaista, 10-13- 5712: vuotiaista sotilaista, jotka ovat hampaisiin saak- Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 5713: ka aseistettuja, se todellisuus tulee meidän tietoi- 5714: suuteemme, halusimme sitä tai emme. Mikäli Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 5715: tämä etenisi valiokunnassa ja ennen kaikkea puo- lähetetään puolustusvaliokuntaan. 5716: lustusministeriössä, jälleen Suomi-kuva kirkas- 5717: toisi ja Suomen olisi taas helpompi toimia siinä 5718: kuuluisassa ja tärkeässä lääkärin roolissa, mihin 20) Laki tupakkaverosta annetun lain 5719: aikoinaan presidentti Kekkonen viittasi. muuttamisesta 5720: 6 Timo Ihamäki /kok: Arvoisa puhemies! Ed. Lähetekeskustelu 5721: E. Lahtela kysyi täällä, miksi soditaan. Mehän Lakialoite LA 135/1999 vp (Timo Ihamäki /kok) 5722: tiedämme, että aina suurten maailmansotien jäl- 5723: keen ihmiset ovat kertoneet, että nyt ihmiset ovat Toinen varapuhemies: Puhemiesneuvosto eh- 5724: niin viisastuneet, että enää ei sotia tule. Kuiten- dottaa, että asia lähetettäisiin valtiovarainvalio- 5725: kin niitä on aina tullut. Miksi soditaan? Analogi- kuntaan. 5726: nen kysymys on melkein: miksi Jeppe juo? Eikä 5727: siihenkään oikein hyvää vastausta ole saatu. Tah- Keskustelu: 5728: too vain niin olla, että pätee se vanha kliseemäi- 5729: nen sanonta, että joka maassa on armeija, jos ei 1 Timo Ihamäki /kok: Arvoisa puhemies! Suo- 5730: 5731: oma niin vieras. messa on toteutettu menestyksekkäästi erityises- 5732: ti aikuisten tupakointia vähentävää terveyden 5733: 7 Päivi Räsänen /skl: Arvoisa puhemies! Halu- edistämistyötä. Miesten tupakoinnin yleisyys on 5734: an vielä kiinnittää huomion Suomen uskottavuu- selkeästi vähentynyt ja aikuisten päivittäinen tu- 5735: teen kansainvälisissä neuvotteluissa, joissa tilan- pakointi on Euroopan alhaisimpia. Nuorten koh- 5736: ne on todellakin ollut ristiriitainen siinä mieles- dalla tilanne ei valitettavasti ole yhtä hyvä. 5737: 88/20/2 lrtotupakan verotus 2913 5738: 5739: Suomalaiset nuoret aloittavat tupakoinrin irtotupakan terva- ja nikotiinipitoisuudet nousta 5740: kansainvälisesti poikkeuksellisen varhain. As- hyvinkin korkeiksi. Voidaan varmuudella arvioi- 5741: ken julkaistujen tutkimustulosten mukaan vuon- da, että irtotupakasta käärityt savukkeet ovat ter- 5742: na 1998 joka viides peruskoulun 8-luokkalainen veydelle haitallisempia kuin tiukasti kontrol- 5743: eli 14--15-vuotias nuori tupakoi päivittäin. loidusti tehdasvalmisteiset savukkeet. Irtotupak- 5744: Edelleen joka toinen tupakoiva oppilas ilmoitti kaa kokeilevat ja käyttävät nuoret saadaan hel- 5745: tupakoivansa päivittäin koulualueelia ja joka nel- posti nikotiiniriippuvaisiksi. 5746: jäs ilmoitti polttavansa koulualueena satunnai- Tällä hetkellä irtotupakan yksikkövero on 12 5747: sesti. Lisäksi useissa selvityksissä on tuotu esiin markkaa per kilo, kun vastaavasti tehdasvalmis- 5748: huoli siitä, että selvästi alle 18-vuotiaiden nuor- teisen tupakan vero nousee 139 markkaan per 5749: ten on helppo ostaa tupakkatuotteita. Näin siitä kilo ja on siten 11-kertainen verrattuna irtotupa- 5750: huolimatta, että tupakoinnin tulisi lainsäädän- kan painon mukaiseen veroon. Nykyisestä tupak- 5751: tömme mukaan olla kiellettyä koulualueelia eikä katuotteiden verotuksesta seuraa, että irtotupa- 5752: alle 18-vuotiailla pitäisi olla mahdollisuutta saa- kasta käärittyjen savukkeiden hinta jää puoleen 5753: da ostettua tupakkatuotteita. tehdasvalmisteisten savukkeiden hinnasta. 5754: Tutkijat ovat korostaneet, että nuorten tupa- Terveyspoliittisesti on erittäin tärkeää, että ir- 5755: kointi- ja nuuskakokeilut ovat selvästi lisäänty- totupakan verotusta nostetaan, ja verotuksen nos- 5756: neet parin viimeksi kuluneen vuoden aikana. Ti- tamisen tavoitteena tulee olla lasten ja nuorten 5757: lanne on sikäli hälyttävä, että voimakkaan niko- tupakoinnin ja irtotupakan käytön ehkäisy ja 5758: tiiniriippuvuuden vuoksi voidaan nuorista tupa- yleisen irtotupakan markkinaosuuden kasvun 5759: koijista ennustaa tulevan tupakoivia aikuisia. hillitseminen. Tämän takia on lakialoite tehty. 5760: Kaksi kolmesta nuorena tupakointinsa aloitta- 5761: 2 5762: neesta sairastuu ja joka toinen kuolee ennenai- Katri Komi /kesk: Arvoisa puhemies! Kan- 5763: kaisesti johonkin tupakkaperäiseen sairauteen. natan lämpimästi ed. Ihamäen tekemää lakialoi- 5764: Tutkimusten mukaan tupakointi aiheuttaa mer- tetta. Lakialoitteeseen on eräs tärkeä syy sekin, 5765: kittäviä terveysongelmia jo lapsuudessa ja lisää että emme vielä tiedä, miten Intemetissä käyn- 5766: sairastumisvaaraa moniin vakaviin tauteihin ai- nissä oleva kampanja Serial Killer vaikuttaa tule- 5767: kuisena. vaisuudessa lasten ja nuorten tupakointiin. Mie- 5768: Ellei nuorten tupakointiin liittyviä ongelmia lestäni kaikkia ehdotuksia, jotka voivat edesaut- 5769: oteta vakavasti eikä kielteisen kehityksen eh- taa sitä, että jollakin tavalla terveellisempiä tu- 5770: käisemiseksi ryhdytä systemaattiseen ja perus- pakkatuotteita käytettäisiin, pitäisi edistää. 5771: teelliseen tupakoinnin aloittamisen ehkäisyyn, Niin kuin ed. Ihamäki totesi, irtotupakka on 5772: maassamme aikaansaatu myönteinen kehitys- terveydelle ilmeisesti vielä vaarallisempaa, ja 5773: suunta muuttuu. Nuorten tupakoinnin yleisyy- siksi tämä on erittäin aiheellinen ehdotus. 5774: den pysymisellä nykyisellä tasolla tai lisääntymi- 5775: senä on vakavia yhteiskunta- ja terveyspoliittisia 3 5776: Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa herra puhe- 5777: seurauksia. mies! Ed. Timo Ihamäen lakialoite on oikean 5778: Irtotupakka ja sen lisääntyvä käyttö on eten- suuntainen, mutta tämäkään linja ei ole ihan on- 5779: kin lasten ja nuorten tupakoinnin ongelmallisin gelmaton. Ainoastaan hintaa nostamalla ei todel- 5780: osa-alue. Irtotupakan käyttö on kasvamassa. Jo lakaan tupakkatuotteiden käyttöä pystytä vähen- 5781: nyt lähes joka neljäs tupakoitsijoista käärii itse tämään, saati lopettamaan. 5782: polttamansa savukkeet. Irtotupakka on yhä Irtotupakka ja savukkeiden valmistaminen sii- 5783: enemmän lasten ja nuorten käyttämä tupakka, tä on tietysti myös monen muun kuin nuorisoon 5784: koska irtotupakasta käärittävän savukkeen hinta kuuluvan jokapäiväistä puuhaa. Perusteluissa to- 5785: jää puoleen tehdasvalmisteisen savukkeen hin- dettu nikotiini- ja tervapitoisuuden ilmoittamatta 5786: nasta. Tämän takia irtotupakka on taskurahojen jättäminen ja ongelmat, jotka siihen liittyvät, 5787: varassa tupakoivien lasten ja nuorten suosima tu- myös varoitukset, että ne periaatteessa eivät päi- 5788: pakkatuote ja sen käyttö tiukan rahan aikana on vittäin tunnu, ovat ongelma. Hinnan nousu joh- 5789: lisääntynyt myös vanhemman väestön keskuu- taa yhä suurempaan salakauppaan. Tiedämme, 5790: dessa. että jatkuvasti paljastuu yhä suurempia tupakan 5791: Koska irtotupakan nikotiini- ja tervapitoisuuk- salakuljetusyrityksiä ja se lisääntyy. Hinnan nos- 5792: sia ei tarvitse ilmoittaa eikä niitä valvota, voivat taminen ei siis ole täysin ongelmatonta. 5793: 5794: 183 209329H 5795: 2914 Torstaina 11.11.1999 88/20/4 5796: 5797: Mutta totean sen, niin kuin aloitteessakin to- yhteydessä. Ei asia ole ongelmaton, mutta tässä 5798: detaan, että irtotupakkavero on 11 kertaa vielä on tärkeätä periaate, eli tehdasvalmisteisen sa- 5799: halvempi kuin savukevero, eli nostamisen varaa vukkeen hinnan ja irtotupakan hinnan pitäisi olla 5800: tietysti tässä on. Mutta todella pitäisi tutkia, mi- edes samalla viivalla. Tämä aloite liittyy teke- 5801: ten voidaan psykologisesti parhaiten vaikuttaa määni talousarvioaloitteeseen, ed. Räsänen, jos- 5802: todella tupakoinnin aloittamisen estämiseen nuo- sa on arvioitu valtion tulojen kasvavan 40-50 5803: rison parissa tietysti ja sitä kautta etsiä näitä tei- miljoonaa markkaa, kun tämä toteutetaan. 5804: tä, mutta aloite on siis oikean suuntainen. 5805: 7 Matti Kangas lvas: Arvoisa puhemies! Ed. 5806: 4 5807: Päivi Räsänen /skl: Arvoisa puhemies! Ihai- Ihamäen lakialoite on oikean suuntainen, kuten 5808: len ed. Ihamäen sitkeää taistelua tupakointia ja täällä on todettu. Tupakan saantia lasten ja nuor- 5809: tupakan haittoja vastaan ja olen kyllä tähän asti ten käyttöön tulisi vaikeuttaa mahdollisimman 5810: ollut hänen kanssaan täysin samalla linjalla kai- paljon. Mutta erityisen tärkeää olisi koulussa 5811: kissa hänen ehdotuksissaan. opettaa ja varoittaa tupakan vaaroista. Samoin 5812: Tämän esityksen lisäksi mielestäni tupakkave- kodeissa tapahtuvalla kasvatuksella on oma mer- 5813: roa voitaisiin aivan yleisesti ottaen kiristää, ja kityksensä. Asennekasvatuksella voitaisiin saa- 5814: tällaisia esityksiähän on tullut muun muassa Sta- da hyvää aikaan. Jos tupakan hintaa korotetaan 5815: kesin suunnasta, jossa on nähty, että tupakan hin- kovasti, siihen tulee sellainen kielletyn hedel- 5816: ta voisi hyvin olla nykyistä korkeampi ja että voi- män maku. 5817: si vaikuttaa myös tupakointia vähentävästi, jos Olen myös kyllä sitä mieltä, että tupakkaan 5818: savukkeiden hinta olisi korkeampi. kun nuori sortuu, siitä on sitten pieni askel enää 5819: Se, mikä tässä yhteydessä kiinnostaisi, on, mi- huumeitten kokeilemiseen. 5820: ten paljon tämä aloite toisi lisää valtiolle verotu- 5821: loja. Viime kaudellahan käsittelimme muistaak- 8 Antero Kekkonen /sd: Herra puhemies! Ed. 5822: seni ed. Ihamäen aloitetta, jossa esitettiin, että tu- Kangas edellä sanoi, että asiaa pitäisi vaikeuttaa 5823: pakkaverosta saadut tulot suunnattaisiin tupa- mahdollisimman paljon. Se on vähän erikoinen 5824: koinnin vastustamistyöhön, ja silloinhan tästä ajatus avoimessa yhteiskunnassa. En usko, että 5825: saataisiin lisää varoja tähänkin toimintaan. tässä salissa on ketään, joka olisi sitä mieltä, että 5826: nuorten pitäisi polttaa tupakkaa. Päinvastoin, ke- 5827: 5 Raija Vahasalo /kok: Arvoisa puhemies! nenkään ei pitäisi polttaa tupakkaa. Mutta kyllä 5828: Täytyy sanoa, että tämäniltaiset lakialoitteet ovat tässä nyt leijailee vähän semmoinen henki, niin 5829: olleet erinomaisia ja ainakin kolme seuraavaakin kuin vaikeuttamisella ja kieltämisellä ja hinnan 5830: ovat erinomaisia. Tämä on erittäin hyvä lakialoi- nostamisella ja verottamisella ja paheksunnalla 5831: te ja tähän pitää suhtautua hyvin vakavasti. Minä ja kaikella sillä, mihin ihminen vain pahimmil- 5832: ajattelen sitä myös siltä kannalta, että tupakka on laan kykenee, voitaisiin ratkaista näitä sinänsä 5833: lähes poikkeuksetta ensimmäinen askel myös vaikeita pulmia. 5834: huumeitten käyttöön. Asenteiden on oltava sekä Sitten sen laatuinen logiikka, johon havaitsin 5835: huumeissa että myös tupakassa erittäin tiukkapi- muuten itse opetusministerin viittaavan tänään, 5836: poisia, ja uskon, että syyt, miksi aloitetaan tupa- että kun ihminen ottaa tupakkia, siitä seuraa jo- 5837: koiminen, ovat samanlaisia kuin huumeitten tenkin loogisesti huumeita, semmoinen logiikka 5838: käyttöönkin liittyy. Siihen eivät pelkät tiedotta- on kyllä ylimitoitettua järjenjuoksua, koska sen 5839: miset riitä eivätkä auta. Se, että tupakkaa saa hal- jälkeenhän ihminen nuorena, vanhana, saati kes- 5840: valla, ei ainakaan nosta kynnystä. Siis on hel- ki-ikäisenä, ei voi tehdä oikeastaan mitään, kos- 5841: pompi aloittaa tupakoiminen, jos se on halpaa. ka sen logiikan mukaan siitä aina seuraa jotain 5842: Sen takiakin on tärkeätä, että tupakka on mahdol- pahempaa. 5843: lisimman kallista. Minä arvostamani ed. Ihamäen aloitetta mo- 5844: nella tapaa katselen suurella sympatialla, koska 5845: 6 Timo Ihamäki lkok: Arvoisa puhemies! Ed. olen sitä mieltä, että tupakointi on suurta type- 5846: Tiusaselle sanoisin, että ei aloitteen tarvitse olla ryyttä ja melkein pahe. Mutta ne, jotka sitä har- 5847: valmiiksi pureksittu, kun se tehdään. Aloitteessa rastavat, sanovat, että se on mukava pahe. Mutta 5848: voi olla puutteita, ja oletan, että ne puutteet kor- tällä lailla, siis tällä lailla tällä lailla, ei asia tule 5849: jataan täällä mahdollisesti eduskuntakäsittelyn ratkeamaan. Sitä paitsi tämä irtotupakka ei vält- 5850: 88/20/9 Irtotupakan verotus 2915 5851: 5852: tämättä edusta niitä terveydellisiä haittoja, mitkä misen. Siihen liittyvät juuri nämä itsetuntoasiat 5853: olisivat olennaisesti pahempia kuin ovat ne ter- Valistusasioissa on kehitytty eteenpäin huimaila 5854: veydelliset haitat, mitä on laillisella tupakalla. askeleella. Se ei vain ole vielä joka koulussa käy- 5855: tössä ja ymmärretty. 5856: 9 Timo Ihamäki lkok: Arvoisa puhemies! Olen 5857: ed. Kankaan kanssa samaa mieltä, että koulussa 12 5858: Päivi Räsänen /skl: Arvoisa puhemies! Puo- 5859: pitäisi opettaa nimenomaan asennekasvatusta ja 5860: lustan nyt ed. Kekkosen ryhmätoveria, opetusmi- 5861: se asennekasvatus kohdistuisi nimenomaan tupa- 5862: nisteri Maija Raskia, jonka puheenvuoron myös 5863: kan hyljeksintään. 5864: itse kuulin. Hän ei todellakaan sanonut, että tupa- 5865: Haluankin kiinnittää huomiota ministeri Ras- 5866: koinnista automaattisesti seuraisi aina huumei- 5867: kin puheenvuoroon tänään kyselytunnilla huu- 5868: den käyttö, mutta sen sijaan hän totesi sen, että 5869: meiden vastaisessa keskustelussa, kun hän ker- 5870: jos nuori välttyy tupakaiunilta 18-vuotiaaksi as- 5871: toi, että terveystieto on tulossa perusopetuslakiin 5872: ti, hän ei aloita huumeiden käyttöä. Eli sellaista 5873: hänen valmistelemanaan, ja nyt me vain odotam- 5874: huumeiden käyttäjää ei tunneta, joka ei olisi 5875: me että koululakeihin tulee tämä muutos. Sil- 5876: aloittanut tupakointia alaikäisenä. Siihen, miksi 5877: loi~ saadaan ehkä tätä asennekasvatusta myös juuri alaikäisten nuorten tupakointiin tulisi kiin- 5878: kouluissa. 5879: nittää aivan erityistä huomiota, löytyy ihan tie- 5880: Haluan kertoa ed. Kekkoselle, että noin 5881: teelliset perusteet, eli on todettu, että nuorena 5882: 50 000 suomalaista kuolee joka vuosi. 5 000 las- 5883: aloitettu tupakointi vaurioittaa esimerkiksi ihmi- 5884: ketaan näistä kuolemista aiheutuvan ennenaikai- 5885: sen keuhkoja ja aiheuttaa suurentuneen syöpäris- 5886: sesti tupakan käytön takia. Jos jotakin halutaan 5887: kin aivan eri tavalla kuin myöhäisemmässä iässä 5888: tehdä suomalaisen kansanterveyden eteen, kaik- 5889: aloitettu tupakointi, mikä sekin on vaarallista. 5890: kein tärkeintä on poistaa tupakka yksinkertaises- 5891: ti. Siinä merkittävästi vaikutetaan suomalaisen 5892: kansanterveyden parantamiseen. Kunnat ja val- 13 Pentti Tiusanen !vas: Arvoisa puhemies! 5893: tio koko ajan itkevät sitä, että menee niin paljon Todella tämäkin keskustelu osoittaa, että hinta 5894: rahaa terveydenhoitoon. Tupakan poistaminen ei voi olla ainoastaan yksi, varsin marginaalineo te- 5895: maksa mitään kunnille eikä valtiolle. kijä, jolla voidaan säädellä tupakointia ja myös- 5896: kin nuorten tupakoinnin aloittamista. 5897: w Katri Komi lkesk (vastauspuheenvuoro ): Toteaisin vielä näihin asenne- ja tietokeskus- 5898: Arvoisa herra puhemies! Olisin kommentoinut teluihin lisänä sen, että kuitenkin ne mielikuvat, 5899: ed. Ihamäelle tuosta, että asennekasvatusta kou- mitä varsin voimakkaasti esimerkiksi television 5900: luihin - ketju menee ed. Kankaaseen asti. ja yleensä outisoinnin kautta nuorisolle välite- 5901: Mielestäni asennekasvatusta ei voi opettaa. tään tupakoinnista, ovat voimakkaita. Niitähän 5902: Se, mitä voidaan opettaa lapsille, on itsetunto lä- nyt ennen muuta ovat nämä motorisoidut, neljäl- 5903: hinnä. Siihen sitten liittyy esimerkiksi yrittäjyys- lä pyörällä liikkuvat niin sanotut urheilijat välit- 5904: kasvatus, jota kautta saadaan lapsille itsetuntoa, tämässä, mikahäkkiset ja rallin maailmanmesta- 5905: ryhmätyötaitoja, itsensä hallintaa, taloudenpitoa rit siinä mukana. He ajavat käytännössä tupakka- 5906: jne. Minusta lähinnä itsetuntoa voidaan yrittää laatikossa, ja jos kisa pidetään maassa, jossa tu- 5907: kasvattaa koulussakin. pakan mainonta on kielletty, kuitenkin tupakka- 5908: laatikon symbolit, esimerkiksi Marlboron sym- 5909: 11 Raija Vahasalo /kok: Arvoisa puhemies! bolit ovat, jos ei nimi ole, niin kuitenkin nämä 5910: Ed. Kekkosen lausumaan, ettei tupakka aiheuta punavalkoiset symbolit ovat hyvin tarkasti kerto- 5911: huumeriippuvuutta: Ei kaikista tupakoitsijoista massa, mitä viestejä halutaan välittää. Näin, kun 5912: tietenkään tule huumeriippuvaisia eivätkä kaikki tommimäkiset ja häkkiset ovat suuria nimiä tällä 5913: kokeilekaan, mutta kun on tutkittu huumeiden hetkellä, myöskin tupakkamainonnan vaikutus 5914: käyttäjiä, kyllä siellä on lähes poikkeuksetta jo- on varsin suuri. 5915: kainen aloittanut tupakasta, ja huumevalistus al- 5916: kaa juuri tupakkavalistuksesta. Ed. Komi vei juu- 5917: 14 5918: ri sanat suustani, että juuri näin. Ei tieto yksin- Timo Ihamäki /kok: Arvoisa puhemies! En 5919: omaan auta eikä asennekasvatus, vaan pureudu- tiedä yhtään huumeiden käyttäjää, joka ei olisi 5920: taan siihen, miksi lapsi ja nuori aloittaa tupakoi- ensin tupakoinut. Tässä mielessä ministeri Ras- 5921: 2916 Torstaina 11.11.1999 88/20/15 5922: 5923: kin esittämä porttiteoria pitänee paikkansa. Tämä 21) Laki makeis- ja virvoitusjuomaverosta 5924: ei kyllä merkitse sitä, että jokaisesta tupakanpolt- annetun lain kumoamisesta 5925: tajasta tulee huumeidenkäyttäjä, mutta se merkit- 5926: see kuitenkin, että lähes kaikki huumeidenkäyt- Lähetekeskustelu 5927: täjät ilmeisesti tupakoivat ensin. Lakialoite LA 136/1999 vp (Timo Ihamäki /kok) 5928: Ed. Komin kanssa en halua väitellä asenne- 5929: kasvatuksesta, mutta haluan kysyä, sopiiko ed. Toinen varapuhemies: Puhemiesneuvosto eh- 5930: Komille, että haluan asennekasvatusta itsetun- dottaa, että asia lähetettäisiin valtiovarainvalio- 5931: non kohentamiseksi. kuntaan. 5932: Tieto ei aina auta eikä riitä valistuksessa, se on 5933: kyllä ymmärrettävää. Viimeaikaisten tutkimus- 5934: Keskustelu: 5935: ten mukaan ratkaisevaa on valistuksen volyymi. 1 Timo Ihamäki lkok: Arvoisa puhemies! 5936: Täytyy myöntää, että ed. Tiusanen on oikeassa, 5937: Luonnon kivennäisvesien kaupallista hyödyntä- 5938: että malliviestintä ja mielikuvitusmainonta muun 5939: mistä haittaa Suomessa makeis- ja virvoitusjuo- 5940: muassa formulakisojen yhteydessä on tätä vies- 5941: maverolaki. Laissa määrätään luonnon kiven- 5942: tintää, joka on volyymiltaan aika suurta. Olen 5943: näisvesille virvoitusjuomavero ja ympäristöpe- 5944: sitä mieltä, että EU on tehnyt oikean ratkaisun, 5945: rusteinen lisävero. Kuitenkin luonnosta saatava 5946: kun se on päättänyt kieltää muutaman vuoden 5947: talousvesi on vapaa kummastakin verosta. Raja- 5948: kuluttua tupakoinnin formulakisojenkin yhtey- 5949: na edellä mainittuihin veroihin on kokonaiski- 5950: dessä. 5951: vennäispitoisuus 500 milligrammaa per litra. 5952: Tämä valmisteverolainkohta on selvä ongelma. 5953: 15 Virvoitusjuomien valmisteveroista säädetään 5954: Ismo Seivästö /skl: Arvoisa puhemies! Niin makeis- ja virvoitusjuomaverosta annetussa lais- 5955: tupakan kuin alkoholinkin kohdalla kyllä hinnal- 5956: sa, joka kannetaan perusverona itse juomista ja 5957: la ja saatavuudella on hyvin suuri merkitys tuon 5958: lisäverona juomien päällyksistä. Verolliset tuot- 5959: kynnyksen ylittämisessä ja sillä valvonnalla, että 5960: teet luetellaan lain liitteenä olevassa virvoitus- 5961: alaikäisille ei myytäisi eikä välitettäisi kumpaa- 5962: juomaverotaulukossa, jossa mainituista tuotteis- 5963: kaan tuotetta. 5964: ta kannetaan virvoitusjuomaveron perusveroa 5965: Niin kuin ed. Kekkonen jo ehti todeta, onnek- 0,27 markkaa litralta. 5966: si formulamaailmassa ja formulabisneksessä on Velvollisuudesta suorittaa virvoitusjuomave- 5967: otettu askeleita sen suuntaan, että tupakkamai- ron perusveroa on vapautettu pientuottajat, joi- 5968: nokset sieltä hiljalleen poistuvat, toki kyllä hy- den virvoitusjuomien tuotanto on enintään 5 000 5969: vin rauhallisella tasolla. Vaarana tietenkin on, litraa kalenterivuodessa. Tämän lisäksi kanne- 5970: että kilpailuja viedään sellaisiin maihin pääsään- taan lisäveroa päällyksistä, joihin on pakattu ve- 5971: töisesti, jotka edelleen sallivat tupakan mainon- rotaulukon tuoteryhmiin 4, 5, 9 ja 12 kuuluvia 5972: nan. Mutta kai kansainvälinen yhteisö nyt siihen- juomia, jotka ovat lähinnä limonadeja ja kiven- 5973: kin jonkinlaisen lääkkeen löytää. näisvesiä. Kertakäyttöpakkaukseen pakattu talo- 5974: Valitettavasti aikuisväestö myös omalla esiin- usvesi jätettiin niin virvoitusjuomaveron kuin sii- 5975: tymisellään, on se sitten television välityksellä hen liittyvien kertakäyttöpakkausten lisäveron 5976: tai ihan normaaliarkielämässä, viestittää nuorille ulkopuolelle. Tuolloin ei maassamme tunnettu 5977: tiettyä elämän mallia. Jos menestymiseen liittyy ainoatakaan kivennäisvesiesiintymää, joka olisi 5978: aina savuke kädessä tai viini- tai grogilasi kädes- voitu kaupallisesti hyödyntää. Nyt näitä on löyty- 5979: sä, kyllä se oman ikävän esikuvan antaa nuorille nyt, esimerkiksi Heinolan Viikinäisistä. Vesi on 5980: ja lapsille, mallin siitä, mitä aineita täytyy elä- arvioitu maailman parhaisiin kivennäisvesiin 5981: mässä käyttää, jotta hyvin pärjäisi. kuuluvaksi. 5982: Kyseisen veden kokonaiskivennäispitoisuus 5983: on 630 milligrammaa per litra. Näin tuotettu vesi 5984: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. joutuu kummankin edellä mainitun veron koh- 5985: teeksi, vaikka kohtuullisempaa olisi ollut rinnas- 5986: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia taa se talousveteen, josta ei taas veroa mene lain- 5987: lähetetään valtiovarainvaliokuntaan. kaan. 5988: 88/2112 Makeis- ja virvoitusjuomavero 2917 5989: 5990: Ympäristöministeriö asetti jo 1994 jaoston 3 Timo Ihamäki /kok (vastauspuheenvuoro): 5991: tutkimaan valmisteverolainsäädäntöä ja EU:n Arvoisa puhemies! En ole harkinnut mitään ham- 5992: siihen vaatimia muutoksia. Jaosto asettui sille mashuoltoa tämän yhteydessä, mutta allekirjoi- 5993: kannalle, että luonnon kivennäisvedet tulisi va- tan mielelläni tämän yrittäjäystävällisyyden, jon- 5994: pauttaa kokonaan valmisteverolainsäädännön ka ed. Seivästö sanoi. 5995: piiristä. Ongelmaksi todettiin, että veropohjaan Tässä ongelma on siinä, että jos luonnon ki- 5996: kuuluivat vain tiettyjen nestemäisten juomien vennäisvesi ja sen kivennäispitoisuus on yli 500 5997: päällykset, mikä ei ole läheisesti vastaavien tuot- milligrammaa per litra, niin siitä maksetaan 0,27 5998: teiden kannalta neutraalia. On epäoikeudenmu- markkaa perusveroa ja 4 markkaa pakkausveroa 5999: kaista, että samaan pulloon saa pakata mehua, per litra. Jos kivennäisainepitoisuus on alle 500 6000: lähdevettä, etikkaa, pesuainetta, öljyä tai poltto- milligrammaa per litra, ei mene veroa lainkaan. 6001: ainetta ilman, että pullo aiheuttaa ympäristöhait- Siis talousvedestä ei mene veroa lainkaan, mutta 6002: taa ja siitä menee ympäristövero. Jos samaan pul- niin sanotusta kivennäisvedestä menee. 6003: loon pakataan kuitenkin kivennäisvettä tai hiili- Tämä on täysin keinotekoinen raja, joka on 6004: hapotettua lähdevettä, tulee pullosta ympäristö- keksitty jossakin verojaostossa. Tästä johtuu, että 6005: vaarallinen ja siitä on maksettava haittavero. ranskalainen Evian, jossa kivennäispitoisuus on 6006: Ympäristöministeriön jaosto esitti, että kaikki 497 milligrammaa per litra, on verovapaata, mut- 6007: luonnon kivennäisvedet jätettäisiin virvoitusjuo- ta Heinolassa tuotettu Vellamon Viqua, jonka ki- 6008: maveron ja sen lisäveron ulkopuolelle. Kannan- vennäisainepitoisuus on 600 milligrammaa per 6009: otot eivät kuitenkaan ole johtaneet lainsäädäntö- litra, on verollista. Ei voi olla oikein! 6010: toimiin. 6011: Koska asiassa ei ole edetty, olen tehnyt lakia- 4 Veijo Puhjo /vas: Herra puhemies! Ed. Iha- 6012: 6013: loitteen virvoitusjuomaveron poistamisesta. mäki on tehnyt aloitteen makeis- ja virvoitusjuo- 6014: maverosta annetun lain kumoamisesta. Peruste- 6015: luissa hänellä oli monenlaisia näkökohtia, miksi 6016: 2 Ismo Seivästö /skl: Arvoisa puhemies! Ed. laki pitäisi kumota. Epäoikeudenmukaisuutta 6017: Ihamäen lakialoitteen perusteluissa on erittäin yrittäjäpolitiikassa. Sitten hän vertasi virvoitus- 6018: myönteinen lause tuesta kotimaisille yrityksille juomia alkoholijuomiin lähinnä verotuksen osal- 6019: ja yrittäjyyskynnyksen laskemisesta, mikä on ta ja nyt sitä, että kivennäisvesistä menee vero 6020: erittäin kannatettava asia kaikenlaisessa tuotan- tietyn kaavan mukaan. 6021: totoiminnassa, ja toivottavasti hallitus sen suun- Itse katsoisin virvoitusjuomaveroa haittavero- 6022: taisesti etenee kautta linjan. na. Selvästi on käynyt ilmi, että niiden kaikkien 6023: Sen sijaan kysyisin ed. Ihamäeltä, kun hän raikkaiden urheilujuomien, tuoremehujen ja li- 6024: esittää näiden verojen poistamista, oletteko te monadien, jotka siis ovat raikkaita, pH on siellä 6025: missään vaiheessa harkinnut sitä, että niin ma- kolmen kahta puolen ja ne ovat selvästi hampail- 6026: keis-, virvoitusjuoma- kuin osin tupakkaveroa- le haitallisia. Kun näiden juomien käyttöä suosi- 6027: kio käyttämällä voitaisiin korvamerkitä rahaa taan, niin tietenkin hampaat kärsivät kiilteen vä- 6028: esimerkiksi aikuisten hammashuollon paranta- henemisestä, eikä kiille koskaan palaudu millään 6029: miseen. hoitokonstilla, ainakaan nykytietämän mukaan. 6030: Toinen asia, mihin te viittaatte perusteluissa Tässä mielessä ed. Seivästön heittämä ajatus, 6031: on alkoholipolitiikka: "Hallitus on ilmoittanut al- voisiko virvoitusjuomaveroa korvamerkitä ham- 6032: koholin valmisteverotusta kevennettävän vuo- paiden hoitoon, on yksi ihan käyttökelpoinen 6033: teen 2004 mennessä." Tässä kysymyksessä malli. 6034: Ranska, joka on hyvin merkittävä ja suuri ED- En kannata tämän veron kumoamista. 6035: maa, on tehnyt hyvin mielenkiintoisia ratkaisuja 6036: viime aikoina. Siellä nimenomaan väkevien al- 5 Pentti Tiusanen lvas: Arvoisa puhemies! 6037: koholijuomien verotusta on lähdetty kiristämään Tässä keskustelussa ja siinä, mitä ed. Ihamäki on 6038: ja sitä kautta etsitään varoja 35 tunnin työviikon lausunut, on tietysti tullut myös ihan tärkeitä asi- 6039: rahoittamiseksi. Tässä suhteessa saattaisi hyvin- oita huomioon. Olen samaa mieltä siinä, että tuo 6040: kin olla löydettävissä nyt EU:n tasolla alkoholi- kokonaiskivennäispitoisuusraja 0,5 grammaa lit- 6041: verotuksessa ihan uudenlaisia näkökohtia, jotta ralta on keinotekoinen ja se on aiheuttamassa tä- 6042: Suomen ei tarvitsisi lähteä tälle alennuksen tielle. män tyyppisiä kärjistyksiä kuin Evianin ja Hei- 6043: 2918 Torstaina 11.11.1999 88/2116 6044: 6045: nolan Viquan kivennäisvesirajaus. Mutta toisaal- Viime kaudella tein vastaavan aloitteen, ja se 6046: ta sekä pakkausveron ympäristöveroluonne että raukesi. Viime kaudella näistä asioista vastaava 6047: monet muut yleensä makeis- ja virvoitusjuoma- ministeri Terttu Huttu-Juntunen vastusti voimak- 6048: veroon tarkoitetut ikään kuin positiiviset ajattelu- kaasti ajatusta lasten ja nuorten tahdosta riippu- 6049: kulut on hyvä pitää mielessä ed. Puhjan viittaa- mattomasta päihdevieroitushoidosta. Tällä ker- 6050: maan kiillevaurioon saakka. Ed. Timo Ihamäen taa olen positiivisemmalla mielellä, koska minis- 6051: monet aloitteet ovat toki olleet yleensä hyvin po- teri Maija Perho on eri yhteyksissä osoittanut 6052: sitiivisia myös terveyden kannalta, mutta välttä- ymmärrystä tälle ajatukselle. Esimerkiksi vii- 6053: mättä tämä ajatus, makeis- ja virvoitusjuomave- meksi hän kokoomuksen Verkkoviestissä haas- 6054: rosta annetun lain kumoaminen, ei sellainen kai- tattelussa totesi näin: "Minusta silloin, kun huu- 6055: kin puolin ole. Mutta aloitteen perusteluissa on meiden käyttö on jatkunut jo pitkään nuoren koh- 6056: monta asiaa, jotka toisaalta pistävät ajattele- dalla eikä hänellä enää ole omaa tahtoa kierteen 6057: maan. Niistä voisi, niin kuin ed. Ihamäki onkin katkaisuun, pitäisi voida olla mahdollisuus myös 6058: tehnyt, kehitellä muita aloitteita. pakkohoidon toteuttamiseen." Sen jälkeen minis- 6059: teri Perho toteaa, että nykyinen lainsäädäntö ei 6060: 6 Timo Ihamäki /kok: Herra puhemies! Halu- ole riittävä eikä vastaa näihin tarpeisiin ja sen 6061: an vielä todeta äskeisille puhujille, että en tietys- vuoksi tulisi tällaista muutosta saada aikaan. 6062: ti esittelypuheenvuorossani halunnut kertoa nyt Todellakin aloitteessani lähden siitä ajatukses- 6063: kaikkia niitä asioita, jotka olen lakialaitteessa ta, että aikuisten tulisi uskaltaa kantaa vastuu 6064: tehnyt, koska kaikki ovat varmasti lukutaitoisia, huumeriippuvaisen lapsen ja nuoren hoitoon pää- 6065: jos ovat kiinnostuneita, enkä halunnut viedä systä. Huumeiden käyttäjiksi ajautuneet nuoret 6066: enempää edustajien aikaa. eivät useinkaan osaa tai riippuvuutensa vuoksi 6067: Ed. Puhjo on aivan oikeassa siinä, että urheilu- kykene itse hakeutumaan hoitoon, ja monesti käy 6068: juomat voivat olla hampaille vaarallisia ja hanka- myös niin, että vapaaehtoisesti hoitoon hakeutu- 6069: lia, mutta haluan tässä yhteydessä nyt todeta, että neet luopuvat hoidosta silloin, kun vieroitusoi- 6070: luonnon kivennäisvedet eivät sellaisia ole. reet ovat pahimmillaan, ja he tarvitsisivat silloin 6071: tällaista tahdosta riippumattoman hoidon määrä- 6072: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. ystä tuekseen. Tällaisissa tilanteissa ammattiaut- 6073: tajat, lääkärit, poliisit ja vanhemmat ovat avutto- 6074: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia mia. He eivät pysty järjestämään alaikäiselle lap- 6075: lähetetään valtiovarainvaliokuntaan. selle ja nuorelle välttämätöntä hoitoa, ja heidän 6076: tehtäväkseen jää seurata, miten huumeet tuhoa- 6077: 22) Laki päihdehuoltolain muuttamisesta vat nuoren elämän. 6078: Tiedetään myös, että huumeiden käyttäjien 6079: Lähetekeskustelu vieroitus-, katkaisu- ja terapiahoito tulisi aloittaa 6080: Lakialoite LA 144/1999 vp (Päivi Räsänen /skl mahdollisimman varhain. Hoitoennuste heikke- 6081: ym.) nee käytön jatkuessa ja siirryttäessä kovempiin 6082: aineisiin. Etenkin huumenuorten vanhemmat 6083: Toinen varapuhemies: Puhemiesneuvosto eh- ovat olleet varsin aktiivisia tämän ongelman 6084: dottaa, että asia lähetettäisiin sosiaali- ja terveys- esiin tuomisessa, ja he ovat erilaisin delegaatioin 6085: valiokuntaan. vuosien aikana lukuisia kertoja tässäkin talossa 6086: vierailleet ja tämän toiveen tahdosta riippumatto- 6087: Keskustelu: man hoidon saamisesta esittäneet kansanedusta- 6088: jille ja ministereille. Vuosi sitten huumenuorten 6089: 1 6090: Päivi Räsänen /skl: Arvoisa herra puhemies! vanhemmat keräsivät 130 000 nimen kansalais- 6091: Ehdotan tässä aloitteessani, että päihdehuoltola- adressin, jossa vedottiin hallitukseen tahdosta 6092: kia uudistettaisiin niin, että alaikäinen päihteistä riippumattoman huumevieroitushoidon järjestä- 6093: riippuvainen henkilö voitaisiin määrätä tahdosta miseksi alaikäisille samaan tapaan kuin muissa 6094: riippumattamaan hoitoon lääkärinlausuntojen Pohjoismaissa, mutta valitettavasti tämä ei ole 6095: perusteella enintään kolmeksi kuukaudeksi ker- johtanut tulokseen. 6096: rallaan, ellei hoidosta ole voitu vapaaehtoisuu- Tämänhetkinen päihdehuoltolaki on siinä 6097: den pohjalla sopia. mielessä vanhentunut, että sen pakkohoidon py- 6098: 88/22/2 Alaikäisten päihdehoito 2919 6099: 6100: kälät eivät ota huomioon huumeriippuvuuden huumeongelmalle, joka paisuu ja paisuu. Huu- 6101: luonnetta. Päihdehuoltolaissamme kyllä mahdol- mekuolemien määrä nousee valtavasti. Turussa 6102: listetaan lyhyt viiden vuorokauden tahdosta riip- on jo melkoiset tilastot, lyhyessä ajassa monta 6103: pumaton hoito, mikä eräissä tapauksissa riittää- kymmentä huumekuolemaa. Jos tästä jotakin ha- 6104: kin juuri ja juuri alkoholista vieroittujalle. Mutta luaisi sanoa, niin kyllä nuorten huumekuolemi- 6105: tiedämme, että huumeriippuvuuden vieroitushoi- nen on kansakunnan kannalta melkoista tuhlaus- 6106: dossa eräät oireet tulevat esiin vasta kolmen vii- ta. Kaikki mahdollinen täytyy tehdä, jotta asiaa 6107: kon kuluttua lopettamisesta, jolloin viiden vuo- edes saataisiin hiukan autettua. Siinä mielessä la- 6108: rokauden vieroitushoidosta ei ole yhtään mitään kialoite on paikallaan. 6109: hyötyä huumevieroitushoidossa. Mielestäni riit- 6110: tävän pitkäaikainen tahdosta riippumaton hoito 3 Esa Lahtela /sd: Arvoisa puhemies! Ed. Rä- 6111: tulee tehdä lainsäädännön keinoin mahdolliseksi. säsen aloite on hyvä sillä tavalla, jotta kaikki 6112: Kolmen kuukauden raja, jota ehdotan tässä, on mitä on tehtävissä, niin kuin ed. Ihamäki edellä 6113: minimi. Se todellakin on minimi huumevieroi- totesi, on tehtävä näiden huumenuorten pelasta- 6114: tushoidossa. Sen lyhyempää hoitoa eivät ket- miseksi. Vaikka tahdonvastainen hoito kaikissa 6115: kään asiantuntijat suosittele huumevieroitukses- tapauksissa on hyvin rajatapaus, voidaanko sel- 6116: sa. Jos verrataan vaikkapa Ruotsin lainsäädän- laista suorittaa, niin kuitenkin silloin, kun nuori 6117: töön, jossa vastaava laki on ollut jo kymmenisen ei hallitse tilannetta eivätkä vanhemmat välttä- 6118: vuotta voimassa, niin siellä alaikäisten huume- mättä tajua tilanteen vakavuutta, näen kyllä, että 6119: kierteen katkaisemiseksi määrätään hoito kuu- silloin tahdonvastainen hoitakin voidaan toteut- 6120: deksi kuukaudeksi kerrallaan. Ruotsissa alaikäi- taa. 6121: syyden raja tässä suhteessa kulkee 21 vuodessa. Olen jättänyt tähän asiaan liittyvän lakialoit- 6122: Myös Norjassa ja Tanskassa on vastaavat hoito- teen alkuviikosta kansliaan, mutta näköjään se ei 6123: järjestelmät olemassa. Norjassa tahdosta riippu- ole ennättänyt tähän lähetekeskusteluun mu- 6124: mattoman hoidon raja on kolmessa kuukaudessa. kaan. Se ei eroa paljon tästä aloitteesta, vain sii- 6125: Tietysti toinen ongelma, mikä tähän liittyy, on nä, että hoitojärjestelmä on vähän pitempi. Tässä 6126: se, että kaiken kaikkiaan huumevieroitushoidon tulee nimittäin ongelma. Mietin ed. Räsäsen te- 6127: resurssit ovat meillä liian pienet, eli eivät kaikki kemää aloitetta, kun tässä on kolmen kuukauden 6128: edes niistä, jotka vapaaehtoisesti haluaisivat huu- hoitojakso ja tarkistuspiste on kolmen kuukau- 6129: mevieroitushoitoon, siihen pääse, ja janotusajat den välein, eli pitäisi jotenkin olla enemmän li- 6130: ovat kohtuuttoman pitkät. Samanaikaisesti, kun mittäin sillä tavalla, että voitaisiin rytmittää tilan- 6131: tämän tyyppinen päihdehuoltolain uudistus teh- ne oikeammin siten, että esimerkiksi hoitojakso 6132: dään, tulisi merkittävästi lisätä myös huumevie- on neljä kuukautta ja kahden kuukauden välein 6133: roitushoidon resursseja. tarkistus. Nimittäin jos lääninoikeus aina päättää 6134: asiasta, niin prosessinhan pitää alkaa hyvin pal- 6135: 2 Timo Ihamäki lkok: Arvoisa puhemies! Tär- jon aikaisemmin, ennen kuin uudelleen voidaan 6136: keintä huumeiden vastaisessa työssä on tietysti jatkaa, ettei tule sitä limittäisyttä, että hoitoa tar- 6137: ennaltaehkäisy, ettei kukaan aloittaisi huumei- vitseva nuori lasketaankin vapaaksi välillä ja ta- 6138: den käyttöä. Mutta jos ja kun se ei onnistu, tulee pahtuu taas korvaamatonta vahinkoa. Mutta tämä 6139: tietysti olla hoitomahdollisuuksia, ja mielellään on taas nippelitekniikkaa, joka valiokuntatyössä 6140: riittävästi. Aloite on hyvä ja hyväksyttävä, sillä pitää ottaa huomioon. Toivoisi, että hallitus tuo, 6141: huumeiden käyttäjiksi ajautuneet nuoret eivät jos se ei tätä hyväksy, ihan oman esityksen, joka 6142: useinkaan osaa tai riippuvuutensa vuoksi kykene on asianmukainen ja kaikkien hyväksyttävissä. 6143: itse hakeutumaan hoitoon. Silloin johtava sosiaa- 6144: liviranomainen voi lakialoitteen mukaisesti mää- 4 6145: Päivi Räsänen /skl: Arvoisa puhemies! Se, 6146: rätä alaikäisen huumeidenkäyttäjän tahdosta riip- että aloitteessa on jätetty sosiaalitoimen viranhal- 6147: pumattamaan hoitoon lääkärinlausunnon perus- tijalle viime käden päätös tahdosta riippumatta- 6148: teella. maan hoitoon määräämisestä, johtuu siitä, että se 6149: Ihmettelen tietysti hiukan tätä byrokratiaa. on näin ollen linjassa muun päihdehuoltolain tah- 6150: Lääkäri kirjoittaa lausunnon, ja vasta sosiaalivi- dosta riippumattoman hoidon pykälien kanssa. 6151: ranomainen voi määrätä nuoren hoitoon. Miksei Koen ymmärrystä siihen suuntaan, että aikaraja 6152: lääkäri suoraan? Jotain kuitenkin pitäisi tehdä voisi olla pidempikin kuin kolme kuukautta. Toi- 6153: 2920 Torstaina 11.11.1999 88/22/5 6154: 6155: saalta ajattelen, koska joissakin tapauksissa kol- Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 6156: men kuukauden hoitojaksokin riittää, ja kun on lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan. 6157: kuitenkin vapaudenriistosta kysymys, että siinä 6158: tilanteessa ei pidä lähteä taas tarpeettoman pit- 6159: kiin hoitojaksoihin. Ajattelen, että tästä voitai- 23) Laki päihdehuoltolain muuttamisesta 6160: siin lähteä liikkeelle. 6161: Lähetekeskustelu 6162: Lakialoite LA 145/1999 vp (Päivi Räsänen/skl) 6163: 5 6164: Jaana Ylä-Mononen lkesk: Arvoisa puhe- 6165: mies! Lakialoite on mitä lämpimimmin kannatet- Toinen varapuhemies: Puhemiesneuvosto eh- 6166: tava perusteluidensa pohjalta. Tietenkin ennen dottaa, että asia lähetettäisiin sosiaali- ja ter- 6167: kaikkea vanhempien hätä tällä hetkellä siitä, että veysvaliokuntaan. 6168: ei ole mitään keinoa saada lastaan tai nuortaan 6169: hoitoon, on päivänpolttava asia, mutta sen enem- Keskustelu: 6170: pää vankilat, sairaalat kuin mitkään vieroituspai- 6171: katkaan eivät ole enää täysin puhtaita huumeista 1 6172: missään, ja sellaista täysin turvallista paikkaa Päivi Räsänen /skl: Arvoisa puhemies! Myös 6173: tämä aloitteeni kohdistuu päihdehuoltolain 6174: vieroitukseen ei ole olemassakaan. Vielä kiinnit- 6175: muuttamiseen ja on johdonmukainen jatko edel- 6176: täisin huomiota siihen, että vaikka tahdosta riip- 6177: pumaton hoito olisi kuinka pitkä, esimerkiksi lä käytyyn keskusteluun. Edellisessä aloitteessa- 6178: ni oli muutama kymmenen allekirjoittajaa, mutta 6179: Sveitsissä kolme vuotta, tulokset senkin hoidon 6180: tämän aloitteen olen jättänyt ihan omissa nimis- 6181: jälkeen kovien aineiden käyttäjillä ovat todella 6182: huonot. Vain noin joka kolmas selviää kuiville säni enkä ole tätä aiemmilla kausilla vielä teh- 6183: nyt, vaikkakin olen aiheesta useaan kertaan pu- 6184: kolmen vuoden jälkeen. 6185: hunut. 6186: Aloitteessa esitetään päihdehuoltolakiin lisät- 6187: 6 Esa Lahtela /sd: Arvoisa herra puhemies! Lä- täväksi sikiön suojelun näkökohta, jolla sääde- 6188: hinnä jälkihoitoon liittyen, vaikka tällainen kol- tään tahdosta riippumattoman hoidon edellytyk- 6189: men kuukauden hoitojakso tai mikä hyvänsä hoi- seksi se, että odottava äiti vaarantaa vakavasti 6190: tojakso suoritetaan - olen seurannut yhtäkin ta- päihteiden käytöllään kohdussa elävän sikiön 6191: pausta - siinä tulee ongelmaksi, millä tavalla hengen tai terveyden. Myös tähän tahdosta riip- 6192: yhteiskunta pitää huolta senjälkeisestä ajasta. Se pumattamaan hoitoon voitaisiin määrätä kol- 6193: on hyvin vaikea ja mutkikas hallittava. Joissakin meksi kuukaudeksi kerrallaan. 6194: tapauksissa, jos ei ole kotiin edes paluuta ja mis- Huumeiden ja alkoholin käytön lisääntymi- 6195: sä nuori asuu sen jälkeen, siihen pitäisi luoda jär- nen on ollut kaikkein voimakkainta tyttöjen ja 6196: jestelmä, joka olisi turvallinen siten, jotta ei se nuorten naisten kohdalla. Erityisesti 14-vuotiaita 6197: kaveripiiri ole taas uudelleen siinä mukana, kos- tutkittaessa tämä tendenssi on havaittavissa. Tä- 6198: ka siihen langetaan hyvin herkästi ja se vetää taas män seurauksena myös päihderaskaudet ovat ra- 6199: mukaansa sinne. justi lisääntyneet. Alkoholin vaurioittamia fas- 6200: En tiedä, löytyykö tähän järjestelmää ollen- lapsia syntyy yhä enemmän, nykyisin noin 600- 6201: kaan, mutta jokainen asia ja jokainen henkilö, ih- 700 vuosittain. Lisäksi arvioidaan, että 2 000- 6202: minen, on omalajisensa ja tapaus omalaatuisen- 3 000 sikiötä on vaarassa alkoholialtistuksen 6203: sa. Siihen pitäisi sosiaaliviranomaisten löytää vuoksi, jolloin alkoholin aiheuttamat haitat saat- 6204: turvallinen ratkaisu, jolloin jopa mahdollisesti tavat tulla esiin vasta kouluiässä. 6205: muutto toiselle paikkakunnalle olisi mahdolli- Huumeiden aiheuttamista sikiövaurioista ei 6206: nen sillä tavalla, että sillä turvattaisiin vähän suo- ole tehty vielä edes kunnon selvityksiä, mutta 6207: jatyön omainen työskentely ja että nuori pääsee esimerkiksi muotihuume amfetamiinin vaurioit- 6208: yhteiskuntaan mukaan, koska entisessä ympäris- tamia lapsia nähdään synnytyssairaaloissa yhä 6209: tössä olo ei välttämättä ole paras vaihtoehto. Sel- enemmän. Näillä lapsilla on aivovaurioita, sy- 6210: laista hoitoa ei onnistuta oikeastaan rakenta- dänvikoja, suu- ja kitalakihalkioita. Lisäksi vas- 6211: maankaan. tasyntyneet kärsivät kohdunsisäisen huumeriip- 6212: puvuuden vuoksi huomattavista vieroitusoireis- 6213: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. ta, tärinästä, tuskaisuudesta ja levottomuudesta. 6214: 88/23/2 Raskaana olevien naisten päihdehoito 2921 6215: 6216: Päihteiden käytöstä todellakin aiheutuu ter- on siis samassa elämäntilanteessa olevia päih- 6217: veyshaittoja paitsi käyttäjälle myös muille ihmi- deäitejä, ovat parhaita ympäristöjä naisten päih- 6218: sille. Jos ajatellaan näiden muille aiheotettujen devieroittamiseen. 6219: terveyshaittojen kirjoa, syntymättömien lasten Vieroitushoitoon sijoittaminen, siis taloudelli- 6220: saarnat vammat ovat nykyisin merkittävin ja vai- set sijoitukset siihen, ovat paitsi inhimillisesti, 6221: kutukseltaan kaikkein pitkäkestoisin ryhmä. myös taloudellisesti kannattavia. Niin kallista 6222: Kuitenkaan tätä seikkaa ei ole päihdehuoltolais- vieroitushoitoa ei ole vielä kehitetty, etteikö se 6223: sa huomioitu millään tavoin. todellakin taloudellisesti kannattaisi, kun tiede- 6224: Voimassa oleva päihdehuoltolaki on päih- tään, miten kalliiksi lapsen vammautuminen yh- 6225: teidenkäyttäjän profiilin muuttuessa osoittautu- teiskunnalle tulee. Ajattelen, että äidin kannalta 6226: nut auttamattomasti vanhentuneeksi. Päihde- muutama kuukausi pakkoraittiutta on pieni hinta 6227: huoltolaki on suunniteltu auttamaan lähinnä al- toisen ihmisen läpi elämän kestävien vammojen 6228: koholistimiestä. Siinä ei huomioida huumeita ehkäisystä. Lisäksi oman lapsen vammautumi- 6229: käyttävän nuoren naisen, hedelmällisessä iässä nen aivan varmasti pahentaa päihderiippuvaisen 6230: olevan naisen, ongelmia, hänelle itselleen ja hä- äidin itsetunto-ongelmia ja syyllisyyden kehää. 6231: nen ympäristölleen aiheutuneita terveyshaittoja. Ajattelen, että päihderiippuvainen äiti on sai- 6232: Päihdehuoltolakihan mahdollistaa tahdosta ras riippuvuutensa vuoksi. Hän ei sairautensa 6233: riippumattoman hoidon asianomaiselle henkilöl- vuoksi kykene toteuttamaan tervettä äidinvaisto- 6234: le aiheutuvan välittömän hengenvaaran tai vaka- aan. Ajattelen, että varmasti jokainen äiti, myös 6235: van terveydellisen vaurion vaaran perusteella vii- päihderiippuvainen, pohjimmiltaan haluaa lap- 6236: deksi vuorokaudeksi, mutta tämä aika ei riitä selleen parasta, mutta hän ei pysty sitä sairauten- 6237: huumeista vieroittamiseen. Toisaalta laki mah- sa vuoksi toteuttamaan. 6238: dollistaa 30 vuorokaudeksi tahdosta riippumatto- Norjassa on neljän vuoden ajan ollut voimas- 6239: man hoidon, jos päihteidenkäyttäjä vaarantaa vä- sa sikiönsuojeluun perustuva aivan vastaava la- 6240: kivaltaisella tavalla toisen henkilön terveyden. ki, jota nyt ehdotan. Norjassa kokemukset ovat 6241: Tätäkään ehtoa ei voida soveltaa sikiön suoje- olleet erinomaiset. Olin viime viikolla puhelimit- 6242: luun, syntymättömään lapseen. se yhteydessä Norjan sosiaali- ja terveysministe- 6243: Sosiaali- ja terveysvaliokunta totesi lapsipo- riöön, ja sieltä kerrottiin, että kokemukset ovat 6244: liittisen selonteon käsittelyn yhteydessä anta- olleet siinä mielessä rohkaisevia, että lähes 100- 6245: massaan mietinnössä vuonna 96 sanatarkasti prosenttisesti ne naiset, jotka on määrätty pakko- 6246: näin: "On ryhdyttävä toimenpiteisiin päihdehuol- hoitoon raskauden aikana, ovat jatkaneet vapaa- 6247: tolain muuttamiseksi sikiön suojelun paremmin ehtoisuuteen pohjautuvassa vieroitushoidossa 6248: huomioon ottavaksi." Tämä sosiaali- ja terveys- kolmen kuukauden pakkohoitojakson jälkeen. 6249: valiokunnan kannanotto oli täysin yksimielinen, He ovat kokeneet yhteiskunnan väliintulon tuke- 6250: mutta mitään ei ole valitettavasti tämän jälkeen na ja positiivisena tapahtumana, mikä on heitä 6251: tapahtunut. Päihdehuoltolaki on aivan ennallaan. motivoinut terveempään elämään. 6252: Syntymättömän lapsen kannalta tilanne on ris- 6253: tiriitainen. Esimerkiksi, jos verrataan kohdussa 6254: elävää ja saman ikäistä keskoslasta, niin heidän 2 Pentti Tiusanen lvas: Arvoisa puhemies! Ed. 6255: asemansa on eriarvoinen. Edellisen äiti voi päih- Räsäsen lakialoite on ihan varmasti aidosta ja oi- 6256: deriippuvaisuutensa vuoksi myrkyttää ja vam- keaan kohdistuneesta huolesta syntynyt. 6257: maottaa sikiön kohtuun kenenkään siihen voi- Kun hänen puhettaan kuuntelin ja luin lakia- 6258: matta puuttua, mutta keskoslapsen tai vastasyn- laitteen, tuli mieleen kaksi asiaa: ehkäisy ja eh- 6259: tyneen vastaava kohtelu olisi todellakin törkeä ri- käisy. Ensinnäkin on sen ehkäisy, ettei jouduta 6260: kos. koukkuun. Se on mitä suurin asia. Kaikki, mikä 6261: Ajattelen, että ilman muuta vapaaehtoisuu- sen jälkeen tulee, on sekundääristä. Toinen on 6262: teen pohjautuvan päihdekuntoutuksen tulee olla sen ehkäisy, etteivät niin sanotut huumeäidit tuli- 6263: ensi sijalla ja päihdeäideille tulisikin nykyistä si koskaan huumeäideiksi, mikä tarkoittaa tässä 6264: enemmän ja kattavammin järjestää sopivia vie- tapauksessa sitä, että ehkäisyn, etteivät he tule 6265: roituspalveluja. Käytännössä on havaittu, että ni- raskaaksi, pitäisi olla kunnossa. Tietysti valistus 6266: menomaan vain naisille tarkoitetut ja etenkin ras- ja kaikki tämän tyyppinen informaatio menee 6267: kaana oleville naisille tarkoitetut palvelut, joissa huonosti perille tai sitä huonosti noudatetaan, 6268: 2922 Torstaina 11.11.1999 88/23/3 6269: 6270: vaikka se perille menisikin. Tekniikat muuten- tön päivä edistää lapsen terveyttä. Siinä mielessä 6271: kin ovat hankalia noudattaa. kannattaa aloittaa vielä loppuraskaudestakin 6272: Mutta tekniikka, mitä ed. Räsäsen lakialait- tämä huumevieroitushoito lapsen terveyden kan- 6273: teessa haetaan ikään kuin jonkinlaisena hätäapu- nalta. 6274: na, ei tietenkään johda terveitten lasten syntymi- Ed. Ylä-Monoselle vielä totean, että meillä on 6275: seen, koska nimenomaan embryonaalisessa kehi- pari esimerkkiä maassamme sellaisista huume- 6276: tysvaiheessa tapahtuu ongelmia, nimenomaan vieroitushoidoista, jotka on tarkoitettu nimen- 6277: siinä varhaisessa raskauden vaiheessa, jolloin omaan raskaina oleville naisille ja jonne he voi- 6278: niin sanottu huumeäiti ei edes tiedä olevansa ras- vat vielä lapsen synnyttämisen jälkeen palata ja 6279: kaana eikä osaa, ei pysty tai ei ehdi hakeutua la- olla ihan sen ensimmäisen vuoden ajan. Näissä 6280: kialoitteen tarkoittamaan hoitoon. ensikodeissa on kehitetty todella upeita versioita 6281: Mutta kaiken kaikkiaan olen valmis kannatta- tästä huumevieroitushoidosta, ja toivoisin, että 6282: maan tämän tyyppisen asian eteenpäinviemistä. tällainen järjestelmä leviäisi kautta koko Suo- 6283: Tämä on arvokas lakialoite. men. 6284: Mutta Norjasta totean vielä, että siinä on var- 6285: masti maa, jossa on hyvää, mutta muun muassa 5 Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa puhemies! 6286: sosiaali- ja terveydenhuollon alalla tavattomasti Varmasti on turha käydä mitään embryologista 6287: ratkaisemattomia ongelmia. keskustelua ed. Räsäsen kanssa. Hän on var- 6288: maan oikeassa. Mutta ehkä sitäkin on juuri myös 6289: 3 Jaana Ylä-Mononen /kesk: Arvoisa puhe- hyvä vielä kerran painottaa, mihin ensimmäises- 6290: mies! Ed. Räsäsen lakialoite on perusteluineen sä puheenvuorossani viittasin, siis raskauden al- 6291: sitä karua tosiasiaa, missä tänä päivänä eletään. kuvaihetta, joka kuitenkin on kaikkein sensiibe- 6292: Helsingin Sanomien uutisointi siitä, että Helsin- lein vaihe siinä, miten embryo kehittyy. Suu- ja 6293: gissä joka viikko narkomaaniäiti synnyttää, ker- kitalakihalkiot, tämän tyyppiset varmasti löytä- 6294: too myös jotain lukumääristä. Varmasti pakko- vät alkunsa varsin usein näin, ja olen aivan sa- 6295: hoito on ensiapuna sinänsä hyvä, mutta jos ei ole maa mieltä, että jokainen päivä varmasti on tär- 6296: paikkaa, mihin tuleva äiti sen jälkeen lähetetään keä, ja se liittyy sikiön kannalta esimerkiksi tupa- 6297: joko raskaana ollessaan tai raskauden päättymi- kointiin aivan samalla tavalla. Toisaalta alkoho- 6298: senjälkeen kera lapsen, tuskin pakkohoidosta si- lin käyttökin, puhumattakaan huumeiden käytös- 6299: nänsä kovin pitkällistä apua on. Tarkoitan lähin- tä, on sellainen asia, että varmasti olisi mielen- 6300: nä sitä, että pakkohoidon lisäksi on samanaikai- kiintoista lukea sellaisia tutkimuksia, joissa olisi 6301: sesti välttämätöntä kehittää niin sanottua vieri- verrattu, miten tällaisten äitien lasten, jotka ovat 6302: hoitoa ja tuettua asumista pakkohoidon jälkeen. käyttäneet runsaasti alkoholia tai huumeita, myö- 6303: hemmässä elämänkaaressa esimerkiksi tämä tai- 6304: 4 pumus jälleen alkoholismiin tai huumeiden käyt- 6305: Päivi Räsänen /skl: Arvoisa puhemies! Ed. 6306: Tiusanen on aivan oikeassa ehkäisyn kanssa, ja töön tai yleensä tällaiseen addiktioon kehittyy. 6307: itsekin ajattelen näin. Mutta on vain surullista se, Itse en ole niitä lukenut, mutta voisi olla hyvin 6308: että nimenomaan huumeita käyttävien naisten mielenkiintoista katsoa, onko siinä vertailua. 6309: kohdalla ehkäisystä huolehtiminen usein pettää 6310: ihan huumeiden käytön vuoksi eli terveydenhoi- 6 Päivi Räsänen /skl: Arvoisa puhemies! Nyt 6311: 6312: to ei tässäkään suhteessa heiltä onnistu. keskustelemme hyvin tärkeästä aiheesta, koska 6313: Haluaisin kommentoida sitä, kun ed. Tiusa- tällä sektorilla on tehty liian vähän tutkimustyö- 6314: nen epäili, ettei tästä olisi enää raskauden myö- tä. Se on myös todettu, että varsinkaan huume- 6315: hemmässä vaiheessa hyötyä. Itse asiassa tutki- raskauksia ei todellakaan ole tutkittu. Kun edus- 6316: mukset osoittavat sen, että alkoholi ja myös huu- kunnan tietopalvelun kautta yritin selvittää sekä 6317: meet vaurioittavat yhtä lailla missä tahansa ras- suomalaisia että kansainvälisiä tutkimuksia, tu- 6318: kauden vaiheessa. Kun aiemmin ajateltiin, että se los oli aika niukka myös kansainvälisellä kentäl- 6319: kohdistuisi nimenomaan raskauden alkupäähän, lä. Ongelma on sen verran tuore kaikkialla, mut- 6320: nykyisin ollaan sitä mieltä, että missä tahansa ta varmasti näistä asioista vielä tutkimustuloksia 6321: vaiheessa raitistuminen kannattaa ja edesauttaa tulee. Se tietysti voidaan nähdä, että nimen- 6322: sitä, että lapsi syntyy terveempänä. Jokainen omaan esimerkiksi sydänvauriot ja suu- ja kitala- 6323: päihdepäivä vaurioittaa lasta ja jokainen päihtee- kihalkiot saavat enemmän alkunsa raskauden al- 6324: 88/24 Pyöräily jalkakäytävillä 2923 6325: 6326: kupuolen alkoholin käytöstä mutta sen sijaan ai- voi eikä tietenkään pidäkään kieltää, vaan lasten 6327: vovaurio, mikä on kuitenkin lapsen kannalta pa- kehityksen kannalta on tärkeää, että he voivat 6328: hin ongelma, valitettavasti syntyy ihan yhtä lail- liikkua itsenäisesti ja turvallisesti omassa lähi- 6329: la loppuraskauden aikana. ympäristössään ensin ja sitten laajentaa vähitel- 6330: len omaa elinpiiriään. 6331: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. Selvää on, että ympäristöratkaisut kuten suo- 6332: jatiet, kevyen liikenteen väylät, näköesteet, tei- 6333: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia den ja katujen risteykset ja tämän tyyppiset rat- 6334: lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan. kaisut vaikuttavat ratkaisevasti lasten turvalli- 6335: suuteen ja terveyteen. Tämän vuoksi esimerkiksi 6336: 24) Laki tieliikennelain 8 §:n muuttamisesta pyörän kanssa liikuttaessa ensisijaisesti tärkeintä 6337: pitäisi olla se, että kunnat ovat huolehtineet vel- 6338: Lähetekeskustelu vollisuudestaan ja rakentaneet erilliset pyörätiet, 6339: Lakialoite LA 147/1999 vp (Annika Lapintie jotta kaikkien tiellä liikkujien turvallisuudesta 6340: /vas) voidaan olla varmoja. Kuitenkin esimerkiksi Tu- 6341: russa erityisenä ongelmana on kevyen liikenteen 6342: Toinen varapuhemies: Puhemiesneuvosto eh- väylien pyöräteiden puuttuminen vilkkaasti lii- 6343: dottaa, että asia lähetettäisiin liikemlevaliokun- kennöityjen katujen varsilta. Tämä on ongelma 6344: taan. myös täällä pääkaupunkiseudulla ja muissakin 6345: kaupungeissa. Sielläkin, missä pyöräteitä on, ne 6346: Keskustelu: ovat hyvin kapeita ja pakottavat pyöräilijät aja- 6347: maan liian lähellä autokaistaa, jolla raskas liiken- 6348: 1 Annika Lapintie /vas: Arvoisa puhemies! ne jyrää, tai sitten he joutuvat poukkoilemaanja- 6349: Lakialaitteessa esitän, että tieliikennelakia muu- lankulkijoiden seassa. Tällainen liikkuminen on, 6350: tettaisiin lasten pyöräilyturvallisuuden vuoksi totta kai, erityisesti lapsille vaarallista, mutta 6351: sillä tavoin, että myös alle 16-vuotiaille lapsille myös kaikille tiellä liikkujille, myös aikuisille. 6352: sallitaan polkupyörällä ajo jalkakäytävillä niillä Tämä on ollut yksi syy siihen, että tämän ke- 6353: tieosuuksilla, joille ei ole rakennettu turvallista, sän ja kuluneen syksyn aikana varsinkin Turussa 6354: erillistä pyörätietä. Perusteluna tälle tieliikenne- on ollut havaittavissa polkupyörillä ajaminen jal- 6355: lain 8 §:n muuttamiselle on luonnollisesti se, että kakäytävällä. Nykyisen tieliikennelain mukaan 6356: liikenneonnettomuudet ovat valitettavasti lasten jalkakäytävällä jalankulkijoiden seassa ajami- 6357: tavallisimpia kuolinsyitä. Viime vuosina on lii- nen on luvallista vain alle 12-vuotiaille lapsille. 6358: kenteessä Suomessa kuollut noin 30 ja loukkaan- Kuitenkin lasten turvallisuuden takia monet van- 6359: tunut noin tuhat alle 15-vuotiasta lasta vuosit- hemmat kehottavat myös yli 12-vuotiaita lapsi- 6360: tain. Liikenteessä 10-14-vuotiailla lapsilla on aan ajamaan mieluummin jalkakäytävällä kuin 6361: suurin riski loukkaantua liikenteessä nimen- kadulla autojen seassa. Tässä tietenkin lapset 6362: omaan polkupyöräilijöinä. Nuoremmat lapset, joutuvat hankalaan välikäteen, kun tietävät kou- 6363: 6--9-vuotiaat, loukkaantuvat erityisesti jalan- lun liikenneopetuksesta, että vain alle 12-vuoti- 6364: kulkijoina, mutta näillä vähän vanhemmilla aat saavat ajaa jalkakäytävällä. Sitten vanhem- 6365: loukkaantumisriski on suurin nimenomaan pyö- mat harkitessaan asioita vastakkain toteavat, että 6366: rällä liikuttaessa. lasten turvallisuus on tärkeämpää, kehottavat 6367: Vuosittain Suomessa kuolee pyöräonnetto- lapsia koulumatkalla pysyttelemään edelleen jal- 6368: muuksissa noin kymmenen alle 15-vuotiasta las- kakäytävällä, vaikka tämä 12 vuoden ikä olisikin 6369: ta. Vakavat onnettomuudet sattuvat lapsille täynnä. Koska tätä ongelmaa ei ole ratkaistu, sii- 6370: useimmiten tietä y litettäessä ja tutussa lähiympä- tä seuraa todellakin se, että jonkinlaisia ensiapu- 6371: ristössä omalla kotikadulla. Syitä tähän ovat tie- keinoja olisi mietittävä näiden yli 12-vuotiaiden 6372: tenkin lasten eri kehitysvaihe ja erityisesti se, että pyöräilijöiden suojaksi. Itsestäänselvää pitäisi 6373: lapsilla on kapeampi näkökenttä kuin aikuisilla. tietenkin olla, että liikennesuunnittelussa otettai- 6374: He eivät välttämättä kuule, mistä suunnasta esi- siin kaikkien kadulla liikkujien turvallisuus huo- 6375: merkiksi auto tulee, ja luonnollisesti myös pieni mioon. Se tarkoittaisi tietenkin sitä, että kaupun- 6376: koko haittaa lasta näkemästä autojen yli. Kuiten- kisuunnittelussa kaduille ja ajoväylille tulisi aina 6377: kaan kokonaan lasten liikkumista liikenteessä ei varata asianmukaiset ja turvalliset kaistat niin au- 6378: 2924 Torstaina 11.11.1999 88/24/2 6379: 6380: toille, jalankulkijoille kuin pyöräilijöillekin. Va- ten liikenneonnettomuudet ovat yllättävän suuri 6381: litettavasti vain todellisuus on se, että liikenne- osa lasten kuolinsyistä ja suhteellisesti aina kas- 6382: suunnittelussa on aivan liian paljon keskitytty vava osa. Myös muu vammautuminen on hyvin 6383: pelkästään autoilijoiden mukavuuden vaalimi- vakava asia. 6384: seen. Toivottavasti liikennevaliokunta voi käsitellä 6385: Toivoisin, että kunnat ymmärtäisivät velvolli- tämän aloitteen asianmukaisesti, onhan aloitteen 6386: suutensa ja suosisivat myös kevyttä liikennettä ja tekijä itsekin valiokunnan jäsen, sen varapuheen- 6387: pyöräilyä ja sen vuoksi huolehtisivat pyörätei- johtaja. 6388: den rakentamisesta, mutta niin kauan kuin näitä 6389: hankalia kohtia ja tilanteita löytyy, ensiapuna 6390: esitän tieliikennelain 8 §:ään sellaisen muutok- Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 6391: sen, että tämä alku, joka toteaa, että alle 12-vuo- 6392: tias lapsi saa kuljettaa polkupyörää jalkakäytä- 6393: vällä, säilyy ennallaan ja siihen lisätään toinen Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 6394: lause, jossa todetaan, että sen lisäksi tätä van- lähetetään liikennevaliokuntaan. 6395: hempi alle 16-vuotias lapsi saa kuljettaa polku- 6396: pyörää jalkakäytävällä siellä, missä jalkakäytä- 6397: vän välittömään läheisyyteen ei ole rakennettu 25) Laki erityispoisto-oikeuden väliaikai- 6398: tässä tieliikennelaissa tarkoitettua pyörätietä, ja sesta toteuttamisesta 6399: hän ei saa aiheuttaa kohtuutonta häiriötä jalanku- 6400: lulle. Lähetekeskustelu 6401: Toivon, että tällainen muutos voitaisiin tehdä, Lakialoite LA 15011999 vp (Maria Kaisa Aula 6402: ja tiedän, että tärkeintä olisivat erilliset pyörätiet /kesk ym.) 6403: ja erilliset jalankulkijoille ja autoilijoille varatut 6404: kaistat, mutta koska todellisuudessa näin ei ole, Toinen varapuhemies: Puhemiesneuvosto eh- 6405: tällä tavalla voitaisiin toivottavasti estää 10-14- dottaa, että asia lähetettäisiin valtiovarainvalio- 6406: vuotiaiden lasten jatkuvasti lisääntyvä loukkaan- kuntaan. 6407: tuminen, kun he pyöräilevät esimerkiksi koulu- 6408: matkoillaan. 6409: Keskustelu: 6410: 2 6411: Matti Kangas lvas: Arvoisa puhemies! Ed. 6412: 1 Maria Kaisa Aula lkesk: Arvoisa puhemies! 6413: Lapintien aloite on kannatettava, että alle 12- 6414: vuotiaat lapset voisivat ajaa kaduilla ja, missä ei Tämä aloite on yksi keskustan eduskuntaryhmän 6415: ole pyöräteitä, alle 16-vuotiaatkin lapset voisivat kolmesta verotusta koskevasta aloitteesta, jotka 6416: ajaa. Lapset usein joutuvat liikenneonnettomuu- olemme tehneet ensi vuoden budjettiin liittyen. 6417: teen, ja se on tosiasia. Pyöräteitä on rakennettu Nyt ei varmastikaan ole minkään suurten yleis- 6418: enenevässä määrin maassamme, mutta niitä ei ten verokevennysten aika, mutta siitä huolimatta 6419: ole tarpeeksi. Ed. Lapintien aloitteen mukaan verotusta tulee aktiivisesti käyttää niin, että tasa- 6420: näin turvattaisiin lasten turvallinen liikkuminen, painoisen kasvun mahdollisuudet paranevat. Ta- 6421: ja toivottavasti kunnat panostavat tulevaisuudes- louden uhkatekijöitä ovat alueellinen ylikuumen- 6422: sa pyöräteitten rakentamiseen. Pyöräily on li- tuminen ja myös liiaksi kiihtynyt muuttoliike. 6423: sääntyvä liikkumis- ja kuntoilumuoto, ja tätä pi- Tähän näkökulmaan perustuu tämä aloite, jossa 6424: tää edistää. esitän 50 prosentilla korotettua määräaikaista 6425: kolmevuotista erityispoisto-oikeutta yrityksille, 6426: 3 Pentti Tiusanen lvas: Arvoisa herra puhe- jotka investoivat niin sanottujen kasvukeskus- 6427: mies! Todella ed. Annika Lapintie osuu ihan ten, kuten pääkaupunkiseudun, ulkopuolelle. 6428: naulan kantaan, kun hän tekee tämän, niin kuin Kansantaloudenkaan kannalta ei ole järkevää 6429: hän sanoo, ensiapuesityksen, lakialoitteen, joka kannustaa pelkästään ihmisiä muuttamaan työn 6430: toteaa, että alle 16-vuotias lapsi saa kuljettaa pol- perässä vaan myös rohkaista yrityksiä sijoittu- 6431: kupyörää jalkakäytävällä siellä, missä jalkakäy- maan sinne, missä työvoimaa on. Ylikiihtynyt 6432: tävän välittömään läheisyyteen ei ole rakennettu muuttoliike johtaa julkisten investointien hukka- 6433: tässä laissa tarkoitettua pyörätietä. Todella las- käyttöön väestöä menettävillä alueilla, ja julkis- 6434: 88/25/2 Sosiaaliturvamaksut vuodelta 2000 2925 6435: 6436: ten palveluitten kustannusten nousua on taas vä- 26) Laki vuodelta 2000 suoritettavista saira- 6437: estöä vastaanottavilla alueilla. usvakuutusmaksuista ja työnantajan kan- 6438: Tämä ehdottamani erityispoisto-oikeus on hy- saneläkemaksusta 6439: vin samantyyppinen kuin nyt voimassa oleva ke- 6440: hitysalueinvestointien korotettuja poistoja kos- Lähetekeskustelu 6441: keva lainsäädäntö, mutta tämä oikeus on maan- Lakialoite LA 15111999 vp (Maria Kaisa Aula 6442: tieteelliseltä alueeltaan ja myös yritysten toimi- /kesk ym.) 6443: alojen kannalta laajempi. Esimerkiksi matkailun 6444: ohjelmapalveluyritykset eivät kuulu nykyisen Toinen varapuhemies: Puhemiesneuvosto eh- 6445: kehitysalueinvestointien korotettujen poistojen dottaa, että asia lähetettäisiin sosiaali- ja terveys- 6446: lain piiriin. Tämän esityksen teossa on hyödyn- valiokuntaan. 6447: netty myös niin sanotun Itä-Suomi-työryhmän 6448: esityksiä. Muissa maissa, esimerkiksi Islannissa Keskustelu: 6449: ja Norjassa, on tuloksekkaasti käytetty samanta- 6450: paisia veroporkkanoita aluepolitiikassa. Ne ovat 6451: myös hallinnollisesti keveitä, koska niihin ei tar- 6452: 1 6453: Maria Kaisa Aula /kesk: Arvoisa puhemies! 6454: vita mitään uusia byrokraattisia järjestelyjä. Kuten edellä sanoin, verotuksella on suhdanne- 6455: politiikan lisäksi myös rakenteiden uudistamisen 6456: mahdollisuuksia. 6457: 2 Seppo Lahtela /kesk: Arvoisa herra puhe- Hallituksen tähän asti eduskunnalle antamien 6458: mies! Tässä kyseessä olevassa lakialaitteessa on esitysten perusteella verotus itsessään tulee ensi 6459: veroporkkanoita ja kannustimia, joilla yritystoi- vuonna kiristymään. Se on ongelma myös työlli- 6460: mintaa houkuteltaisiin sijoittumaan pääkaupun- syyden, erityisesti pienipaikkaisen työn ja vähän 6461: kiseudun ja suurten kasvukeskusten ulkopuolel- koulutetun työvoiman, kannalta. Pienipaikkai- 6462: le. Tämä on parhaimmillaan niitä aloitteita, jotka sen työn korkea verorasitus on yksi työllistämi- 6463: ovat niitä esimerkkejä ja lähtökohtia, joilla tätä sen ja työllistymisen esteitä, ja pitkäaikaistyöttö- 6464: maata voidaan rakentaa kokonaisena pidemmäl- myyden jääminen korkealle tasolle on myös on- 6465: le ja myös sellaisilla seutukunnilla, missä ei en- gelma Suomelle pitemmällä tähtäimellä. Siksi 6466: nen tämmöistä yritystä ole. Nimenomaan, niin olen tehnyt myös tämän lakialoitteen, johon si- 6467: kuin perusteluissa todetaan, kannattavalla yritys- sältyy ensinnäkin alimman työnantajan kansan- 6468: toiminnalla on mahdollisuus toteutua, jos sillä on eläkemaksun puolittaminen sosiaali- ja terveys- 6469: poistomahdollisuudet. Yritystoiminnalla, jolla ei ministeriön Tarmo Pukkilan johtaman työryh- 6470: ole kannattavuutta, ei ole myöskään mahdolli- män esityksen mukaisesti. Tämä osittain kom- 6471: suutta tehdä näitä poistoja. Sinänsä tämä ei ole pensoitaisiin korottamalla pääomavaltaisempien 6472: verottamatta jättämistä, vaan verotuksen mak- yrityksien vastaavia maksuluokkia. 6473: sun siirtämistä, ja tältä osin tällaisenaan kaikki Toiseksi tässä ehdotetaan, että kuntatyönanta- 6474: tämän tyyppiset ideat, joita tässä on olemassa, jan kansaneläkemaksua alennetaan. Tämä on tar- 6475: ovat niitä, joilla tätä maata voidaan kokonaisuu- koitettu erityisesti kompensoimaan niitä verotu- 6476: tena rakentaa ja myös niin toteuttaa, että ideat lon menetyksiä, joita kunnille tulee seuraavan 6477: pääsevät pinnalle ja niitä viedään eteenpäin. aioitteemme mukaisesta kunnallisverotuksen an- 6478: siotulovähennyksen korottamisesta. 6479: Herra puhemies! Toivon, että tämä aloite va- 6480: liokuntakäsittelyssä saa todella myönteisen ja Kolmantena lakialaitteessa on mukana eläke- 6481: nopean käsittelyn ja sen perusteella saadaan läisten ylimääräisen sairausvakuutusmaksun 6482: myös aikaan tässä maassa uutta yritystoimintaa. alentaminen nykyisestä tasosta 0,8 pennillä äyril- 6483: tä ensi vuonna. Ajatuksena on, että tällä vauhdil- 6484: la ylimääräinen sairausvakuutusmaksu voitaisiin 6485: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. poistaa tämän vaalikauden aikana. 6486: Hallitushan tulee huomenna antamaan edus- 6487: kunnalle uuden esityksen koskien eläkeläisten 6488: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia sairausvakuutusmaksua. Siihen sisältyvä 0,35 6489: lähetetään valtiovarainvaliokuntaan. prosentin alennus on mielestäni liian pieni. 6490: 2926 Torstaina 11.11.1999 88/26/2 6491: 6492: 2 Juha Rehula lkesk: Arvoisa puhemies! Puu- sällölle, erityisesti sille sisällölle, joka liittyy elä- 6493: tun vain yhteen kohtaan tästä lakialoitteesta. keläisten ylimääräiseen korotettuun sairausva- 6494: Viimeksi tänään on valtioneuvoston kysely- kuutusmaksuun, menestystä. Samalla totean, että 6495: tunnilla kysytty hallitukselta, mitä eläkeläisten on todella uskottavuuskysymys eduskunnalle, 6496: korotetulle sava-maksulle aiotaan tehdä. Halli- että tämä eläkeläisten ylimääräinen sairausva- 6497: tusohjelman mukaanhan tämä korotus muihin kuutusmaksu poistetaan tämän vaalikauden aika- 6498: väestöryhmiin nähden poistetaan tai sen alenta- na. 6499: mista jatketaan; tarkkaan ottaen on sanottu "alen- 6500: tamista jatketaan". Saimme pääministeriitä vas- 6501: tauksen, että mitään sitoumuksia ei pystytä anta- 4 Katri Komi lkesk: Arvoisa puhemies! Tässä 6502: maan. Eduskunnassahan on yksi hallituksen esi- ed. Aulan ensimmäisenä allekirjoittamassa lakia- 6503: tys sisällä, ja niin kuin äsken ed. Aulan puheen- loitteessahan esitetään, että eläkeläisten ylimää- 6504: vuorossa kuulimme, huomenna hallitus tulee te- räinen sairausvakuutusmaksu poistetaan kolmen 6505: kemään yhteisesti sopimaliansa tavalla esityksen vuoden kuluessa eli käytännössä 0,8 penniä äy- 6506: siitä, millä tavalla korotettua savaa tullaan alen- riltä vuosittain. 6507: tamaan. Laman aikana eläkeläisille säädetty ylimääräi- 6508: Asia on sosiaali- ja terveysvaliokunnassa kes- nen sairausvakuutusmaksuhan oli valtion talou- 6509: ken, ja ainakin itse valiokunnan jäsenenä odotan den tasapainottamisessa osa, työttömyysvakuu- 6510: todella mielenkiinnolla lähiviikkojen keskustelu- tusmaksua ja palkansaajien työeläkemaksua vas- 6511: ja ja viime kädessä äänestystä siitä, kuinka halli- . taava korotus. Nyt, kun näyttää, että meidän kan- 6512: tuspuolueiden hyvin monet kansanedustajat pu- santaloutemme on positiivisen oloinen, niin voi- 6513: heistaan tulevat vastaamaan täällä eduskunnan taisiin tämä ylimääräinen sairausvakuutusmaksu 6514: istuntosalissa. Meillähän on myös lakialoite vas- lopettaa ripeässä tahdissa, niin kuin tässä aloit- 6515: taavasta asiasta hallituspuolueen kansanedusta- teessa esitetään. 6516: jan Marjaana Koskisen tekemänä, jossa tätä ko- 6517: Tässä voin todeta sen, mihin aikaisemminkin 6518: rotettua savaa on käsitelty ja lähdetty siitä, että se 6519: viitattiin, että eduskuntavaalien alla tapasi pel- 6520: tämän vaalikauden aikana etupainotteisesti pois- 6521: kästään eläkeläisten puolesta puhuvia ehdokkai- 6522: tetaan. 6523: ta, ainakin tuolla meillä Etelä-Savossa päin, ja 6524: Me keskustalaiset lähdemme siitä, niin kuin 6525: kaikissa puolueissa oli näin. Itse koetin olla usein 6526: äsken ed. Aulakin sanoi, että kolmen vuoden ai- 6527: realisti ja sanoa eläkeläisille, että toki minä ajan 6528: kana päästään samalle tasolle työssä olevien 6529: myös teidän asioitanne, unohtamatta sukupolvi- 6530: kanssa. 6531: en välistä tasa-arvoa. 6532: 3 Pentti Tiusanen lvas: Arvoisa herra puhe- Kuitenkin olen vahvasti tämän esityksen kan- 6533: mies! Ed. Maria Kaisa Aulan lakialaitteessa on nalla, jossa eläkeläisille tosiaan selvästi kerro- 6534: ihan oikean suuntaisia asioita. Työnantajan por- taan, missä tahdissa tämä ylimääräinen sairaus- 6535: rastettu sairausvakuutusmaksu on tällainen. Sit- vakuutusmaksu tullaan poistamaan. Toinen osa 6536: ten tämä todella tänäänkin jo kertaalleen keskus- aloitetta koskee alimman työnantajan kansanelä- 6537: teltu sairausvakuutusmaksu, eläkeläisten ylimää- kemaksun puolittamista, ja se olisi minun mieles- 6538: räinen raippavero, joka on sieltä Ahon hallituk- täni osa yrittäjyyden ja työllistämisen tukemista, 6539: sen ajalta periytynyt, on toki poistettava. entistä tärkeämpää sen vuoksi, että palvelualojen 6540: Todellakaan ei voi olla tyytyväinen vain tä- arvonlisäkokeiluunkaan ei menty mukaan. 6541: hän 0,35 prosenttiin vuonna 2000 ja samaan 6542: vuonna 2001, mistä tänään keskusteltiin kysely- 6543: tunnilla. Ja totean, että toki kaksikin tällaista la- 5 Matti Kangas lvas: Arvoisa puhemies! Mi- 6544: kialoitetta on käsittelyssä, joista toisen ed. Rehu- nunkin mielestäni eläkeläisten sairausvakuutus- 6545: la mainitsi. Toinen on ed. Puiston, joka on sosia- maksu on liian korkea. Se pitäisi tämän eduskun- 6546: lidemokraattisen eduskuntaryhmän varapuheen- takauden aikana palauttaa samalle tasolle kuin 6547: johtaja. Myös hänen samanlainen lakialoitteensa muittenkin sairausvakuutusmaksu ja sitä voitai- 6548: on käsittelyssä. siin laskea etupainotteisesti. Tämä sairausvakuu- 6549: Toivon niille lakialaitteille ja miksei tällekin tusmaksuhan, niin kuin ed. Tiusanen täällä tote- 6550: ed. Maria Kaisa Aulan lakialaitteelle ja niiden si- si, on Ahon hallituksen aikaansaannoksia, mutta 6551: 88/27 Kunnallisverotuksen ansiotulovähennys 2927 6552: 6553: nyt sitä pitäisi yhdessä pystyä kyllä laskemaan. ensi vuonna alentamaan, koska se rahasto on jo 6554: Toivotaan, että eduskunta tekee näin. täyttynyt, ja toiseksi olemme esittäneet tuossa 6555: edellisessä aloitteessa kuntatyönantajan kansan- 6556: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. eläkemaksun alentamista. 6557: 6558: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 2 6559: Seppo Lahtela /kesk: Arvoisa rouva puhe- 6560: lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan. 6561: mies! Tämä pienipalkkaisten työn korkea vero- 6562: tus on yksi työllistymisen korkea kynnys ja este, 6563: 27) Laki tuloverolain 105 a §:n muuttami- 6564: niin kuin tässä perusteluissa todetaan. Mutta olen 6565: sesta erittäin huolestunut kuntien tuloveropohjasta ja 6566: kaikesta siitä, mistä kuntien verotettavat tulot ni- 6567: Lähetekeskustelu 6568: menomaan koostuvat. Tässä perusteluissa hyvin 6569: Lakialoite LA 152/1999 vp (Olavi Ala-Nissilä 6570: todetaan, että veromenetys kunnille, noin 600 6571: /keskym.) 6572: miljoonaa markkaa, kompensoituu muualta tule- 6573: villa maksukorotuksilla. Vaikka tämä aloite on 6574: Toinen varapuhemies: Puhemiesneuvosto eh- 6575: erittäin kannatettava, esitän vakavan huolestumi- 6576: dottaa, että asia lähetettäisiin valtiovarainvalio- 6577: sen siitä, miten kuntien tulopohja turvataan tule- 6578: kuntaan. 6579: vaisuudessa niin, että kunnat tulevat pärjäämään 6580: ja pystyvät tarjoamaan ne palvelut, jotka lakisää- 6581: Keskustelu: teisesti kunnille kuuluvat ja jotka kaiken kaikki- 6582: 1 Maria Kaisa Aula /kesk: Arvoisa puhemies! aan pitävät kunnat pystyssä ja antavat niille jon- 6583: Tämä lakialoite on kolmas näistä keskustan vero- kinnäköisen elinvoiman ja turvan. Toivon, että 6584: esitys etenee, mutta tässä rinnan myöskin hoide- 6585: aloitteista, jotka koskevat ensi vuoden budjettia. 6586: taan kuntien talousasia kuntoon. 6587: Tuo edellinen työnantajan kansaneläkemaksun 6588: alentamista koskeva aloite kohdentui erityisesti 6589: työvoimavaltaiseen palvelutuotantoon ja pienitu- 3 Pentti Tiusanen lvas: Arvoisa puhemies! 6590: loisimpaan työvoimaan työnantajan puolelta. Tätä kuntien talousasioiden kuntoon hoitamista 6591: Tässä aloitteessa sitten vastaavasti esitetään pie- on nyt päätetty tähän saakka ainakin hoitaa niin, 6592: nituloisimpien verotuksen keventämistä. Se on että annetaan kunnille oikeus ja mahdollisuus 6593: perusteltua myös tulo- ja kannustinloukkujen nostaa erilaisia potilasmaksuja, erilaisia asiakas- 6594: purkamiseksi ja myös tuloerojen kasvun hillitse- maksuja, jotka kohdistuvat tietysti ennen muuta 6595: miseksi. niihin ihmisiin, jotka joutuvat käyttämään ter- 6596: Aloitteessa ehdotetaan kunnallisen ansiotulo- veyspalveluja ja ovat useimmiten eläkkeellä ole- 6597: vähennyksen enimmäismäärää korotettavaksi via ikäihmisiä. Nyt kuitenkin samaan aikaan on 6598: 10 500 markkaan. Nykyisinhän se on 8 600 jo nyt tehty päätöksiä siihen suuntaan, mikä liit- 6599: markkaa. Samoin tuloaluetta, jolle vähennys tyy myös tähän lakialoitteeseen, että työnantaji- 6600: ulottuu, on tässä esitetty hieman laajennettavak- en työn sivukuluja on päätetty hallituksen pää- 6601: si. Tämä on tehty sen takia, että emme ole tässä töksen mukaan laskea noin miljardilla markalla 6602: yhteydessä esittäneet mitään muita yleisiä vero- vuositasolla, ja se koskee kuntien kohdalla noin 6603: kevennyksiä, esimerkiksi asteikkojen kevennyk- 400 miljoonan markan summaa. Näin tulee toki 6604: siä, koska katsomme, että näiden yleisempien ve- mieleen se, olisiko tämä ed. Seppo Lahtelan ajat- 6605: rokevennysten aika on ensi vuonna sen jälkeen, telema tuki kunnille- näin meidän kesken tässä 6606: kun palkkaratkaisut ovat tiedossa. Olemme ha- käytävään keskusteluun ainoastaan - jolloin 6607: lunneet kohdentaa nyt tehtävät ratkaisut hyvin asiakasmaksujen korotukset voitaisiin unohtaa. 6608: täsmällisesti pienipaikkaiseen työvoimaan ja Tästä tietysti pitää muistuttaa valtioneuvostoa, 6609: työvaltaisille palvelualoille. etenkin valtiovarainministeriä. 6610: Tässä aloitteessa ehdotettu kunnallisverotuk- 6611: sen keventäminen vähentää kuntien verotuloja Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 6612: arviolta 600 miljoonaa markkaa. Tämä kuitenkin 6613: kompensoituu kunnille täysimääräisesti toisaalta Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 6614: siksi, että työttömyysvakuutusmaksua tullaan lähetetään valtiovarainvaliokuntaan. 6615: 2928 Torstaina 11.11.1999 88/28/1 6616: 6617: 28) Lisätalousarvioaloite L TA 21-34/1999 Välill~ Jyväskylä-Vaasa Valtatie 18:sta 6618: vp puuttuu Ahtärin ja Multian välinen tieosuus, joka 6619: on ainoa valtatieve~_kon puuttuva osuus koko 6620: Lähetekeskustelu maassa. Multian ja Ahtärin välillä on heikkota- 6621: Lisätalousarvioaloite LTA 21-34/1999 vp soisia ja osin päällystämättömiä paikallismaan- 6622: teitä. Reitti on viitaitettu kulkemaan tilapäisesti 6623: Toinen varapuhemies: Ilmoitetaan, että edus- vanhoja mutkittelevia maantieoria eikä se ole kil- 6624: tajien tekemät lisätalousarvioaloitteet ovat tä- pailukykyinen Suomen poikittaissuunnassa ta- 6625: nään nähtävissä eduskunnan kansliassa pääsih- pahtuville kuljetuksille Pietariin. Huonojen yhte- 6626: teerin huoneessa. yksien vuoksi alueen kunnat eivät ole hyötyneet 6627: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että lisätalousar- liikenteestä välillä Vaasa-Pietari. Tämän tie- 6628: vioaloitteet lähetettäisiin valtiovarainvaliokun- hankkeen valmistumisella on yhteyksien paran- 6629: taan. tuessa suuria vaikutuksia alueen vaurastumiseen 6630: ja työllisyyden lisäämiseen. Hanke parantaa huo- 6631: Keskustelu: mattavasti Keski-Suomen ja Etelä-Pohjanmaan 6632: välisiä liikenneyhteyksiä ja luo merkittäviä kehi- 6633: 1 Matti Kangas lvas: Arvoisa puhemies! Lisä- 6634: tysedellytyksiä alueen kunnille. Hankkeen to- 6635: talousarvioaloite määrärahan osoittamiseksi Val- teuttaminen on tärkeää myös kansainvälisen lii- 6636: tatie 4:n parantamiseen välillä Jyväskylä-Tik- kenteen kannalta ja Skandinavian ja Pietarin vä- 6637: kakoski: lisen sillan rakentamiseksi. 6638: Valtatiestön kunto Keski-Suomen alueella on Edellä olevan perusteella ehdotan, että edus- 6639: osin vaarallisen huono. Valtatie 4, joka halkaisee kunta ottaa valtion vuoden 1999 toiseen lisätalo- 6640: maakunnan etelä-pohjoissuunnassa, kaipaa tie- usarvioon 15 miljoonaa markkaa Multian ja Äh- 6641: tyin osin kiireellisesti peruskunnostusta. Jyväs- tärin välisen valtatien rakennushankkeen toteut- 6642: kylän ja Tikkakosken välinen matka, jossa on tamiseen. 6643: lentoaseman sijainnin vuoksi hyvin vilkas mat- Arvoisa puhemies! Lisätalousarvioaloite mää- 6644: kustaja- ja kuljetusliikenne, tunnetaan varsinai- rärahan osoittamiseksi tieosuuden Orivesi- 6645: sena ongelmajaksona. Liikenteen sujuvuus ja lii- Muurame parannustyöhön: 6646: kenteen turvallisuus eivät ole lainkaan valtakun- Valtatie 9 kuuluu Ten-verkkoon ja yhdistää 6647: nallisen pääväylän ja Eurooppa-tien edellyttä- merkittäviä maakuntakeskuksia. Liikennemäärä 6648: mällä tasolla. tiellä on korkeimmillaan 10 000 ajoneuvoa vuo- 6649: Erityisen ongelmalliseksi palvelutasoltaan on rokaudessa. Tiellä on paljon raskasta liikennettä 6650: nousemassa tiejakson alkuosa, Jyväskylän ja ja se on keskeinen yhteys elinkeinoelämän kulje- 6651: Kirrin väli. Parantamishankkeeseen sisältyy Pa- tuksille. Se toimii Jyvässeudun ja Jämsänjoki- 6652: lokan eritasoliittymän ruuhkautuminen. Valtatie laakson puunjalostusteollisuuden yhteytenä sata- 6653: 4 on osa eurooppalaista Ten-verkkoa. Tiejakson miin. Liikenteen vilkkaus ja tieosuuden merkitys 6654: liikennemäärä on 14 000 ajoneuvoa vuorokau- huomioon ottaen yhteys välillä Orivesi-Muura- 6655: dessa, joista raskaita ajoneuvoja on noin 14 pro- me on liian kapea, mäkinen ja mutkainen. Maas- 6656: senttia. Kesäaikana liikennemäärä ylittää 15 000 ton suuret korkeuserot sekä tien kapeus haittaa- 6657: ajoneuvoa vuorokaudessa ja on arvioitu vuoden vat liikennettä. Näkyvyys on huono ja ohittami- 6658: 2010 liikennemääriksi 21 200 ajoneuvoa vuoro- nen vaikeaa ja vaarallista. Hanke on kiireellinen. 6659: kaudessa. Edellä olevan perusteella ehdotan, että edus- 6660: Edellä olevan perusteella ehdotan, että edus- kunta ottaa valtion vuoden 1999 toiseen lisätalo- 6661: kunta ottaa valtion vuoden 1999 toiseen lisätalo- usarvioon 20 miljoonaa markkaa Oriveden ja 6662: usarvioon 10 miljoonaa markkaa Valtatie 4:n pa- Muuramen välisen tiejakson parannustöiden 6663: rannustöihin ongelmajakson Jyväskylä-Tikka- aloittamiseen. 6664: koski ensimmäiselle jaksolle Etu-Palokasta Kir- 6665: riin. 6666: Arvoisa puhemies! Talousarvioaloite määrä- 2 Pentti Tiusanen lvas: Arvoisa puhemies! Te 6667: rahan osoittamiseksi Jyväskylän ja Vaasan y_alta- tuossa kuulutitte, että lisätalousarvioaloitteet 6668: tien rakennushankkeeseen välille Multia- Ahtä- ovat nähtävinä pääsihteerin huoneessa. Olinkin 6669: ri: kuulevinani kopinaa käytäviltä, kun oletan, että 6670: 88/28/3 Lisätalousarvioaloitteet 2929 6671: 6672: omissa huoneissaan keskustelua kuunnelleet een sisäpuolelle. Se vaikuttaisi merkittävästi alu- 6673: kansanedustajat riensivät niitä lukemaan. een väestön toimeentulomahdollisuuksiin ja an- 6674: No, meitä on kolme kansanedustajaa tässä ar- taisi ihmisille asumismahdollisuudet Kotkan 6675: vokkaassa salissa. Toteaisin, että tietysti lisätalo- seutukunnalla, missä asuntojen hinta on käytän- 6676: usarvioaloitteiden uskottavuus on sellainen, että nössä kolmasosa siitä, mitä se on Helsingissä. 6677: tänään kello 22.50, kun asiaa käsitellään, paikal- Toivon, että tämä vakavasti otetaan valtionhal- 6678: la on arvoisa ed. Seppo Lahtelan, ed. Kankaan ja linnossa huomioon ja sillä lailla työstetään ajan 6679: allekirjoittaneen kolmikko, plus tietysti puhe- kuluun tätä asiaa, että tämä joskus johtaa toteu- 6680: mies ja virkamiehet. Tämä osoittaa sitä, että nii- tukseen ja rautatie syntyy. Näin olisi nimen- 6681: den merkitys ehkä on aika vähäinen. Mutta kui- omaan laadukasta elämää Helsingin ulkopuolel- 6682: tenkin mielestäni on perusteltua tehdä myös lisä- la ja sieltä olisi yhteys myös Helsinkiin olemas- 6683: talousarvioesitys silloin, kun on hyvin tärkeästä sa. 6684: asiasta kysymys. Herra puhemies! Toivon näille kaikille liiken- 6685: Olen itse tehnyt aloitteen n:o 29, joka koskee teeseen liittyville aloitteille hyvää menestystä, 6686: määrärahan osoittamista rantaradan suunnittele- mutta erityisesti niille, jotka johtavat Kaakkois- 6687: miseen Helsingistä Kotkan kautta Venäjän rajal- Suomeen. 6688: le. Tämän suunnitteluraha on sen takia merkittä- 6689: vä, että se ei päässyt vuoden 1999 budjettiin. Sii- 6690: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 6691: tä kylläkin allekirjoittaneen sekä ainakin ed. Vä- 6692: hänäkin talousarvioaloite vuoden 2000 talousar- 6693: vioon on myös tehty. Kuitenkin tämä rata on to- Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja lisä- 6694: della tärkeä. Helsingistä itään on ainut talousarvioaloitteet lähetetään valtiovarainvalio- 6695: ilmansuunta, jonne eivät kiskot kulje. Kaakkois- kuntaan. 6696: Suomen tulevaisuudelle ja laajemmin koko Suo.- 6697: men tulevaisuudelle tämä rata on tärkeä. Tämän 6698: halusin vielä todeta, arvoisa puhemies. 6699: 3 Seppo Lahtela /kesk: Arvoisa herra puhe- Toinen varapuhemies: Eduskunnan seuraava 6700: mies! Edustaja Tiusasen esittämä aloite on erin- täysistunto on huomenna perjantaina kello 13. 6701: omaisen tärkeä, niin kuin hän perusteli, ja luo 6702: sellaisenaan näköalat, että elämää voisi olla laa- 6703: jemmaltikin kuin vain pääkaupunkiseudulla. Jos 6704: olisi toimiva rautatieyhteys Kotkan ja Viipurin Täysistunto lopetetaan kello 22.55. 6705: välillä, mikä Helsingistä sinne rakennettaisiin, ja 6706: liikenne sillä olisi kohtuullisen tiheä, niin kuin Pöytäkirjan vakuudeksi: 6707: selkeästi olisi uskottavaa, niin Kotkan ja Hami- 6708: nan seutu tulisi selkeästi tämän työssäkäyntialu- Jouni Vainio 6709: 6710: 6711: 6712: 6713: 184 209329H 6714: 2930 Torstaina 11.11.1999 Liite 1 6715: 6716: Lisätalousarvioaloitteet 21-34/1999 vp LTA 27/1999 vp- Veijo Puhjo /vas: Määrärahan osoittaminen 6717: palkkaperusteiseen työllistämistukeen kunnille ja kuntayhtymil- 6718: LTA 2111999 vp- Matti Kangas /vas: Määrärahan osoittami- le (34.06.30) 6719: nen valtatien 4 parantamiseen välillä Jyväskylä-Tikkakoski LTA 28/1999 vp -Antti Rantakangas /kesk: Määrärahan osoit- 6720: (31.24.77) taminen valtatien 4 rakennustyöhön välillä Kempele-Haaran- 6721: LTA 22/1999 vp- Matti Kangas /vas: Määrärahan osoittami- silta (Liminka) (31.24.77) 6722: nen Jyväskylä-Vaasa-valtatien rakennushankkeeseen välille LTA 29/1999 vp- Pentti Tiusanen/vas: Määrärahanosoittami- 6723: Multia-Ähtäri (31.24.77) nen rantaradan jatkamiseen Helsingistä Kotkan kautta Venäjän 6724: LTA 2311999 vp- Matti Kangas /vas: Määrärahan osoittami- rajalle (31.40. 77) 6725: nen tieosuuden Orivesi-Muurame parannustyöhön (31.24.77) LTA 30/1999 vp- Raimo Vistbacka /ps: Määrärahan osoitta- 6726: LTA 2411999 vp- Pekka Nousiainen /kesk: Määrärahan osoit- minen Ulkomaalaisviraston toiminnan tehostamiseen (26.02.21) 6727: taminen Kauvonniemi-Kirjavala-maantien perusparantami- LTA 3111999 vp- Raimo Vistbacka /ps: Määrärahan osoitta- 6728: seen (31.24.21) minen perustienpitoon (31.24.21) 6729: LTA 2511999 vp- Veijo Puhjo/vas ym.: Sonera-yhtymä Oyj:n LTA 32/1999 vp- Raimo Vistbacka /ps: Määrärahan osoitta- 6730: osakkeiden myyntiä koskevan valtuutuksen hylkääminen minen perusradanpitoon (31.40.21) 6731: (31.99.88) LTA 33/1999 vp- Raimo Vistbacka /ps: Määrärahan osoitta- 6732: LTA 2611999 vp- Veijo Puhjo /vas: Patria Industries Oyj:n minen virheellisesti maksettujen eläkkeiden takaisinperinnästä 6733: osakkeiden myyntiä koskevan valtuutuksen hylkääminen luopumiseen (33.19.60) 6734: (32.80) LTA 3411999 vp- Raimo Vistbacka /ps: Pakolaisten ja turva- 6735: paikanhakijoiden vastaanottoon ehdotetun määrärahan vähentä- 6736: minen (34.07.61) 6737: PTK 89/1999 vp 6738: 6739: 6740: 6741: 6742: 89. PERJANTAINA 12. MARRASKUUTA 1999 6743: kello 13 6744: 6745: 6746: 6747: Päiväjärjestys 6748: 6749: Ilmoituksia 6750: 6751: 6752: Vaaleja 6753: 6754: 1) Ympäristövaliokunnan täydennysvaali........................................... 2933 6755: 6756: 6757: Toinen käsittely 6758: 6759: 2) Hallituksen esitys laiksi turvatarkastuksista tuomioistuimissa....... 2933 6760: Hallituksen esitys HE 3/1999 vp 6761: 'Lakivaliokunnan mietintö LaVM 6/1999 vp 6762: 6763: 3) Hallituksen esitys Romanian kanssa tuloveroja koskevan kaksin- 6764: kertaisen verotuksen välttämiseksi tehdyn sopimuksen eräiden 6765: määräysten hyväksymisestä............................................................ 2934 6766: Hallituksen esitys HE 114/1999 vp 6767: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 1711999 vp 6768: 6769: 4) Hallituksen esitys Slovakian kanssa tuloveroja koskevan kaksin- 6770: kertaisen verotuksen välttämiseksi ja veron kiertämisen estämisek- 6771: si tehdyn sopimuksen eräiden määräysten hyväksymisestä .. ...... ... 2934 6772: Hallituksen esitys HE 115/1999 vp 6773: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 18/1999 vp 6774: 6775: 5) Hallituksen esitys laiksi kirkkolain muuttamisesta......................... 2934 6776: Hallituksen esitys HE 103/1999 vp 6777: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 4/1999 vp 6778: 2932 Perjantaina 12.11.1999 89 6779: 6780: 6) Hallituksen esitys laiksi kotitaloustyön väliaikaisesta verotuesta 6781: annetun lain 10 ja 12 §:n muuttamisesta......................................... 2935 6782: Hallituksen esitys HE 72/1999 vp 6783: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 2/1999 vp 6784: Lakialoite LA 10911999 vp 6785: 6786: 7) Hallituksen esitys laiksi kotitaloustyön väliaikaisesta tukijärjestel- 6787: mästä annetun lain 4 ja 13 §:n muuttamisesta................................ 2938 6788: Hallituksen esitys HE 97/1999 vp 6789: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 3/1999 vp 6790: 6791: 8) Hallituksen esitys vesilain 1luvun muuttamisesta .......... .......... .. ... 2938 6792: Hallituksen esitys HE 12711999 vp 6793: Ympäristövaliokunnan mietintö Ym VM 211999 vp 6794: 6795: 6796: Mietintöjen pöydällepano 6797: 9) Hallituksen esitys laeiksi kemikaalilain, torjunta-ainelain ja tervey- 6798: densuojelulain 21 §:n muuttamisesta.............................................. 2938 6799: Hallituksen esitys HE 85/1999 vp 6800: Ympäristövaliokunnan mietintö Ym VM 311999 vp 6801: 6802: 10) Hallituksen esitys valtioneuvoston lainanottovaltuuksista vuonna 6803: 2000 ................................................................................................ 2938 6804: Hallituksen esitys HE 41/1999 vp 6805: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 19/1999 vp 6806: 6807: 6808: 6809: 6810: Puhetta johtaa puhemies Uosukainen. Paula Lehtomäki /kesk 6811: Markku Markkula /kok 6812: Hanna Markkula-Kivisilta /kok 6813: Raimo Mähönen /sd 6814: Nimenhuuto Sinikka Mönkäre /sd 6815: Pekka Nousiainen /kesk 6816: Nimenhuudossa merkitään täysistunnosta poissa Maija Perho /kok 6817: oleviksi seuraavat edustajat: Kimmo Sasi /kok 6818: Esko Aho /kesk Esko-Juhani Tennilä /vas 6819: Tarja Halonen /sd Ulla-Maj Wideroos /r 6820: Esko Helle /vas 6821: Ville Itälä /kok Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuu seuraava 6822: Anneli Jäätteenmäki /kesk edustaja: 6823: Seppo Kanerva /kok Maija Perho /kok 6824: Niilo Keränen /kesk 6825: Riitta Korhonen /kok 6826: Juha Korkeaoja /kesk 6827: 89/1 Ilmoituksia 2933 6828: 6829: Eduskuntatyöhön liittyvissä virkatehtävis- Uudet hallituksen esitykset 6830: sä olevat edustajat 6831: Puhemies: Ilmoitetaan, että tasavallan president- 6832: Puhemies: Ilmoitetaan, että eduskuntatyöhön ti on tänään antanut eduskunnalle hallituksen esi- 6833: liittyvissä virkatehtävissä ovat tykset n:ot HE 145-151/1999 vp. 6834: 12.11. edustajat 6835: Tarja Halonen /sd 6836: Markku Markkula /kok 6837: Kimmo Sasi /kok 6838: 15.ja 16.1l.edustajat Kirjalliset kysymykset 6839: Gunnar Jansson /r 6840: Tarja Kautto /sd Merkitään saapuneiksi vastaukset kirjallisiin ky- 6841: symyksiin n:ot KK 529, 532, 536, 541, 543, 544, 6842: 552, 554, 555, 557, 558, 564, 578, 582, 583, 6843: Merkitään. 6844: 59011999 vp. 6845: 6846: 6847: Sairauspoissaolot 6848: 6849: Puhemies: Ilmoitetaan, että sairauden vuoksi 6850: eduskuntatyöstä on poissa 6851: 12.11. edustaja PÄIVÄJÄRJESTYKSEN ASIAT: 6852: Hanna Markkula-Kivisilta /kok 6853: 1) Ympäristövaliokunnan täydennysvaali 6854: 6855: Merkitään. Puhemies: Päiväjärjestyksen 1) asiana on ympä- 6856: ristövaliokunnan täydennysvaali. 6857: Kun täydennysvaalia varten vaalisäännön 7 ja 6858: Poissaolopyynnöt 19 §:n mukaisesti jätetyssä ehdokaslistassa, jon- 6859: ka puhemies on tänään tarkastanut ja hyväksy- 6860: Puhemies: Vapautusta eduskuntatyöstä muun nyt, on ympäristövaliokunnan jäseneksi ehdotet- 6861: syyn perusteella ovat pyytäneet ajalta tu valittavaksi yhtä monta kuin vaalissa on valit- 6862: 12.11. edustajat tavia, totean vaalisäännön 10 §:n nojalla, että 6863: Esko Aho /kesk vaali on yksimielinen ja että ympäristövaliokun- 6864: Ville Itälä /kok nan jäseneksi on tullut valituksi ehdokaslistan 6865: Seppo Kanerva /kok mukaisesti ed. Vilkuna. 6866: Niilo Keränen /kesk 6867: Paula Kokkonen /kok Asia on loppuun käsitelty. 6868: Riitta Korhonen /kok 6869: Paula Lehtomäki /kesk 6870: Raimo Mähönen /sd 6871: Pekka Nousiainen /kesk 2) Hallituksen esitys laiksi turvatarkastuk- 6872: Ulla-Maj Wideroos /r sista tuomioistuimissa 6873: Puhemiesneuvosto puoltaa poissaolopyyntöjä. 6874: Toinen käsittely 6875: Hallituksen esitys HE 3/1999 vp 6876: Hyväksytään. Lakivaliokunnan mietintö LaVM 6/1999 vp 6877: 6878: Puhemies: Käsittelyn pohjana on lakivaliokun- 6879: nan mietintö n:o 6. Ensin sallitaan asiasta yleis- 6880: keskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuk- 6881: sen yksityiskohtaiseen käsittelyyn. 6882: 2934 Perjantaina 12.11.1999 89/2/1 6883: 6884: Yleiskeskustelu: 4) Hallituksen esitys Slovakian kanssa tulo- 6885: veroja koskevan kaksinkertaisen verotuk- 6886: 1 Raimo Vistbacka /ps: Arvoisa puhemies! La- sen välttämiseksi ja veron kiertämisen estä- 6887: kivaliokunta käsitteli varsin perusteellisesti uut- 6888: miseksi tehdyn sopimuksen eräiden määrä- 6889: ta lainsäädäntöä nimenomaan tuomioistuinten 6890: ysten hyväksymisestä 6891: turvatarkastuksista. Tämähän perustuu lähinnä 6892: Toinen käsittely 6893: erääseen ikävään tapaukseen, joka sattui erään si- 6894: Hallituksen esitys HE 115/1999 vp 6895: viilioikeudenkäynnin yhteydessä. Laki sinällään VaVM 6896: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 6897: on erittäin kannatettava, mutta eräs asia tulee ole- 6898: 18/1999 vp 6899: maan ongelmana eli taloudelliset resurssit eli se, 6900: onko tällä lailla käytännössä mitään merkitystä 6901: sitten, jos ei oikeusistuimille anneta riittävästi Puhemies: Käsittelyn pohjana on valtiovarain- 6902: varoja hankkia näitä. valiokunnan mietintö n:o 18. Ensin sallitaan asi- 6903: Arvoisa puhemies! Toivoisin, että hallitus asta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään la- 6904: huolehtisi siitä, että tällä sinänsä hyvällä lailla kiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn. 6905: olisi myös edellytyksiä sen täytäntöönpanossa eli 6906: käytännön elämässä. Yleiskeskustelua ei synny. 6907: Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi. Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 6908: keskustelutta 1-3 §, johtolause ja nimike. 6909: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 6910: keskustelutta 1-8 §, johtolause ja nimike. 6911: Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- 6912: tyneeksi. 6913: Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- 6914: tyneeksi. 6915: 6916: 5) Hallituksen esitys laiksi kirkkolain muut- 6917: 3) Hallituksen esitys Romanian kanssa tulo- tamisesta 6918: veroja koskevan kaksinkertaisen verotuk- Toinen käsittely 6919: sen välttämiseksi tehdyn sopimuksen eräi- Hallituksen esitys HE 103/1999 vp 6920: den määräysten hyväksymisestä Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 4/1999 vp 6921: Toinen käsittely 6922: Hallituksen esitys HE 114/1999 vp 6923: VaVM 6924: Puhemies: Käsittelyn pohjana on hallintovalio- 6925: Valtiovarainvaliokunnan mietintö kunnan mietintö n:o 4. Ensin sallitaan asiasta 6926: 17/1999 vp yleiskeskustelu, sen jälkeel} ryhdytään lakiehdo- 6927: tuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn. 6928: Puhemies: Käsittelyn pohjana on valtiovarain- 6929: valiokunnan mietintö n: o 17. Ensin sallitaan asi- 6930: asta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään la- 6931: Yleiskeskustelua ei synny. 6932: kiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn. 6933: 6934: Yleiskeskustelua ei synny. Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 6935: keskustelutta 20 luvun 1-3, 5 ja 6 a §ja luvun 6936: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään otsikko, voimaantulosäännös, johtolause ja nimi- 6937: keskustelutta 1-3 §, johtolause ja nimike. ke. 6938: 6939: Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- 6940: tyneeksi. tyneeksi. 6941: 89/6/1 Kotitaloustyön verotuki 2935 6942: 6943: 6) Hallituksen esitys laiksi kotitaloustyön prosenttia eläkeläisistä on valtionverotuksen pii- 6944: väliaikaisesta verotuesta annetun lain 10 ja rissä. 6945: 12 §:n muuttamisesta Lisäksi tähän muutosesitykseen sisältyy vaki- 6946: naisen asunnon rinnalle myös vapaa-ajan asun- 6947: Toinen käsittely nossa teetettävän työn vähennysmahdollisuus. 6948: Hallituksen esitys HE 7211999 vp Tämän muutoksen aikaansaaminen on erittäin 6949: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 2/1999 tärkeää senkin vuoksi, että me helpotamme tällä 6950: vp kokeilun vakinaistamisella kotityön lisääntymis- 6951: Lakialoite LA 109/1999 vp tä, perheiden arkea ja myös perheiden taloudel- 6952: lista selviytymistä. On erittäin tärkeää nähdä se, 6953: Puhemies: Käsittelyn pohjana on työasiainvalio- että verovähennyksen myötä syntyy jo nyt koko 6954: kunnan mietintö n:o 2. Ensin sallitaan asiasta maahan kotitaloustöitä tekevien verkosto, joka 6955: yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo- lähivuosina on tarpeen, kun suuret ikäluokat 6956: tuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn. ikääntyvät ja vanhusten määrä tulee kasvamaan 6957: Tämän asian yhteydessä sallitaan keskustelu hyvin merkittävästi. Me vaadimme myös van- 6958: myös päiväjärjestyksen 7) asiasta. husten hoidon ja selviytymisen kannalta nyky- 6959: käytäntöjen rinnalle uusia toimintamuotoja. 6960: Yleiskeskustelu: Arvoisa puhemies! Tulen tekemään lain yksi- 6961: tyiskohtaisessa käsittelyssä muutosesitykset vas- 6962: talauseen mukaisesti. 6963: 1 Kyösti Karjula /kesk: Arvoisa rouva puhe- 6964: 6965: mies! Kotitaloustyön verovähennys on kokeilun 2 6966: Kari Kantalainen /kok (vastauspuheenvuo- 6967: myötä osoittautunut tarpeelliseksi uudistuksek- ro): Arvoisa rouva puhemies! Ed. Karjuialle ha- 6968: si. Siksi se tulisi ulottaa koko maahan. Verotuen luaisin todeta, kun me eilen jo kävimme tätä kes- 6969: käyttö on merkittävästi lisääntynyt kokeilun ai- kustelua, ainoastaan sen, että nyt hallitus on esit- 6970: kana. Verohallituksen viimeisten tietojen mu- tänyt, että näitä molempia kokeiluja vietäisiin 6971: kaan kotitalousvähennystä on myönnetty vuon- läpi koko valtakunnassa johtuen siitä, että vero- 6972: na 98 yli 22 000 kotitaloudelle kokeilualueilla tukikokeilusta ei ole saatu aivan täsmällisiä tieto- 6973: Etelä-Suomen, Oulun ja Lapin lääneissä. Vero- ja vielä verotuksen tässä vaiheessa. Näin ollen 6974: vähennys on parantanut kotitalouksien työllistä- myöskin työasiainvaliokunta teki linjauksen sii- 6975: mismahdollisuuksia. Kaikki perusteet yksiselit- tä, että nämä kokeilut viedään ensi vuoden aika- 6976: teisesti päättää verotuksen kotitalousvähennyk- na läpi. 6977: sen laajentamisesta koko maahan ovat olemassa. Tässä mielessä näkisinkin niin, että kun kes- 6978: Erittäin tärkeä periaate on se, että vakinaistettua kusta vastalauseessaan ehdottaa nostettavaksi 6979: lakia tai kokeilua voimme eduskunnassa edel- verovähennysoikeutta 10 OOO:een nykyisestä 6980: leen kehittää eikä niin kuin nyt on käymässä: Me 5 OOO:sta, jotta voisimme vertailla todellisuudes- 6981: jatkamme vain kokeilua kehittämättä itse asian sa näitä tietoja, mielestäni olisi tärkeää se, että 6982: sisältöä. Perheille verotuksen vähennys on yli- me liikkuisimme samoilla lähtöperusteilla. Mie- 6983: voimainen yritystukimalliin verrattuna. Syntyvä lelläni itsekin olisin nähnyt niin, että näitä asioita 6984: luonnollinen kysyntä luo aidot edellytykset myös taikka kokeiluja olisi hoidettu rinnakkain koko 6985: yritystoiminnalle. Suoritettu kokeilu on tämän- maassa, jolloin se antaisi vielä selkeämmän ku- 6986: kin jo selvästi osoittanut. van, mutta tässä vaiheessa toivoisin, että voitai- 6987: Keskustan vastalauseessa ehdotetaan kotitalo- siin menetellä hallituksen esityksen pohjalta, jol- 6988: ustyön verovähennysmahdollisuuden ulottamis- loin operoidaan aivan selkeästi saman tyyppisis- 6989: ta koko maahan ja enimmäismäärän nostamista tä lähtöperusteista lukien. 6990: 10 000 markkaan nykyisen 5 000 markan sijasta. 6991: Vähennys tulee voida tehdä myös toissijaisesti 3 Lauri Oinonen /kesk: Arvoisa rouva puhe- 6992: kunnallisverotuksesta, jotta pienituloiset vero- mies! Yhdyn niihin näkemyksiin, joita edellä 6993: velvolliset ja etenkin eläkeläiset pääsevät tämän kansanedustaja Karjula on käsiteltävänä olevas- 6994: vähennyksen piiriin. Tällä hetkellähän 85 pro- ta asiasta esille tuonut ja jotka keskusta on asian- 6995: senttia eläkeläisten tuloista jää ainoastaan kun- mukaisessa valiokunnassa vastalauseessaan ha- 6996: nallisverotuksen piiriin eli ainoastaan noin 15 lunnut esittää. Kysymys on siitä, että toimitaan 6997: 2936 Perjantaina 12.11.1999 89/6/4 6998: 6999: 7000: terveen järjen mukaan. Tekemättömät työt saa- paitsi että niitä nyt jatketaan, niitä on edelleen ke- 7001: daan tehtyä, työttömät saavat työtä. On perustel- hitettävä. Jotta tätä kokeiluvaihetta useammat 7002: tua, että tämä kokeilu ulotetaan koko maahan, sa- voisivat käyttää näitä tukimahdollisuuksia hy- 7003: moin että vähennysoikeus laajenee ed. Karjulan väkseen ja jotta asetetut hyvät tavoitteet voitai- 7004: esittämällä tavalla 10 000 markkaan kotitalous- siin saavuttaa, tarvitaan juuri niitä parannuksia, 7005: työstä ja samoin että tämä saatetaan kunnallisen jotka keskustan vastalauseessa on esitetty ja jot- 7006: vähennyksen pariin. Näin voidaan myös saada ka ed. Karjula esitteli. 7007: huomattavampi määrä vanhuksia käyttämään Täällä on aikaisemmin puhuttu tiedotusongel- 7008: näitä palveluita. Kannatan ed. Karjulan puheen- masta syynä siihen, että kotitaloustyön verovä- 7009: vuorossaan esittämiä näkemyksiä. hennysoikeutta on kuitenkin verrattain vähän 7010: käytetty, vaikka käyttö onkin lisääntynyt tuon 7011: 4 7012: Anne Huotari /vas: Arvoisa puhemies! Ed. kokeilun aikana. Ei todellakaan ole kyse vain tie- 7013: Karjula ihmetteli, miksi nyt ei jo muuteta lakiesi- dotusongelmasta eikä edes ensisijaisesti siitä 7014: tystä sellaiseksi kuin keskusta esittää. Mutta vaan siitä, ettei verovähennysoikeus ole tarpeek- 7015: muistutan, niin kuin ed. Kantalainenkin jo aiem- si tuntuva niin, että sillä olisi todellista merkitys- 7016: min sanoi, että jos nyt muutetaan perusteita, ei- tä siihen, että on mahdollisuus palkata työvoi- 7017: väthän nämä kokeiluajan tulokset enää ole sitten maa, jota tarvitaan kotitalouden hoiva- ja perus- 7018: vertailukelpoisia. Siksi tämän pitää vielä näin korjaustöissä. Elikkä tätä vähennysoikeutta on 7019: mennä eteenpäin. korotettava, ja sitten tämä verovähennysoikeus- 7020: Samalla haluaisin sanoa kuitenkin ikään kuin malli on ulotettava koko maahan, niin kuin vas- 7021: saatesanoiksi hallitukselle, että se tutkisi ensi talauseessa esitetään. 7022: vuoden aikana kotitaloustyön verotusarvon mää- 7023: rittelyn. Se olisi tärkeää nimenomaan sen vuok- 7024: si, että työnantajat voisivat antaa myös kotitalo- 7025: ustyön luontaiseduksi, niin kuin tällä hetkellä au- Ed. Perho merkitään läsnä olevaksi. 7026: to- tai ravintoetu on. 7027: 5 Tuija Nurmi /kok: Arvoisa rouva puhemies! 7028: Täällä on jo paljon hyvää todettu tästä hallituk- 8 Leea Hiltunen /skl: Arvoisa rouva puhe- 7029: sen esityksestä, mutta ehkä olisi ollut paras jär- mies! Olen aivan samaa mieltä kuin jo todella 7030: jestelmä, että rinnakkain olisi koko maassa näitä monissa puheenvuoroissa on todettu, että kotita- 7031: kokeiluja lähdetty suorittamaan. Näin jälkikä- loustyön verotukikokeilun käynnistäminen on 7032: teen on helppo olla jälkiviisas. Katson, että pää- ollut oikea ja todella tarpeellinen. Tälle kokeilul- 7033: asia on, että olemme päässeet tähän kokeiluun, le on ollut tilaus. Tietysti olisi nyt erittäin tärkeä- 7034: vaikka siinä on kyllä vielä paljon parantamisen tä, että löydettäisiin toimiva ja tarkoituksenmu- 7035: varaa. Mutta kun muistelee näiden kahden, tä- kainen käytäntö mahdollisimman pian ja niin, 7036: män ja seuraavan, hallituksen esityksen synty- että voitaisiin jo varhain ensi keväänä tehdä lo- 7037: vaiheita, saa olla tyytyväinen, että näin pitkälle pullinen esitys siitä, mikä tuo käytäntö tulee ole- 7038: on päästy. Mielestäni päämääränä tulisi olla sen, maan. 7039: että kotiin palkatun henkilön palkkakustannuk- Olin työasiainvaliokunnassa asiantuntijoita 7040: set sivukuluineen olisivat kokonaisuudessaan ve- kuulemassa mutta en siinä vaiheessa, kun mietin- 7041: rotuksessa vähennyskelpoisia kotitalouden vero- töä tehtiin, ja näin ollen en ole allekirjoittanut 7042: tuksessa. vastalausetta, mutta haluan tässä yhteydessä yh- 7043: tyä ed. Karjulan esittämään keskustan kirjaa- 7044: 6Jaana Ylä-Mononen /kesk: Arvoisa puhe- maan vastalauseeseen. Olisin nähnyt, että nämä 7045: mies! Vastalauseemme mukaisesti kannatan ed. molemmat mallit olisi tullut kattaa koko maahan 7046: Karjulan esitystä. kokeiluna. Sillä tavalla olisimme saaneet vielä 7047: vertailukelpoisempaa tietoa siitä, miten kotitalo- 7048: 7 7049: Mirja Ryynänen /kesk: Arvoisa puhemies! udet valitsevat silloin, kun he näitä palveluja tar- 7050: Kuten täällä jo aikaisemmin on todettu moneen vitsevat. 7051: kertaan, nämä kotitaloustyön tukijärjestelmät Olin myöskin asiantuntijoiden lausunnon poh- 7052: ovat todella tarpeellisia ja hyödyllisiä, mutta jalta ymmärtämässä, että oli jo selvästi tietoa 7053: 89/6/8 Kotitaloustyön verotuki 2937 7054: 7055: niistä puutteista, mitä kokeilun aikana on tullut Eduskunta on hyväksynyt mietinnön. 7056: esille eli merkittävä byrokratia ja hallinnon on- 7057: gelmat, eli niihin erityisesti nyt pitää kiinnittää 7058: huomiota ja myöskin tiedottamiseen. Vaikka ed. 6 §,jota ei ole mietinnössä 7059: Ryynänen sanoi, että se ei ole ollut ongelma tä- 7060: män veromallin käytössä, mutta varmasti mark- 7061: kinointia olisi tarvittu enemmän. Toivon, että nyt 7062: Keskustelu: 7063: kokeilussa erityisesti kiinnitetään huomiota tie- 7064: dottamiseen ja markkinointiin ja etsitään nyt Kyösti Karjula /kesk: Arvoisa rouva puhe- 7065: mahdollisesti todellisia uusia käytäntöjä. mies! Ehdotan, että 6 §saa vastalauseen mukai- 7066: sen muodon. 7067: Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi. 7068: Jaana Ylä-Mononen /kesk: Arvoisa puhe- 7069: mies! Kannatan ed. Karjulan ehdotusta. 7070: Eduskunta ryhtyy hallituksen esitykseen sisälty- 7071: vän lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte- Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 7072: lyyn. 7073: Puhemies: Keskustelussa on ed. Karjula ed. Ylä- 7074: Monosen kannattamana ehdottanut, että 6 § hy- 7075: 3 §,jota ei ole mietinnössä väksyttäisiin vastalauseen mukaisena. 7076: 7077: Selonteko myönnetään oikeaksi. 7078: Keskustelu: 7079: Äänestys ja päätös: 7080: Kyösti Karjula /kesk: Arvoisa puhemies! Eh- Mietintö, jossa ei ole 6 §:ää, "jaa"; ed. Karjulan 7081: dotan, että 3 § hyväksytään vastalauseen mukai- ehdotus "ei". 7082: sena. 7083: Puhemies: Äänestyksess.~ on annettu 97 jaa- ja 7084: 47 ei-ääntä; poissa 55. (Aän. 2) 7085: Jaana Ylä-Mononen /kesk: Arvoisa rouva pu- 7086: hemies! Kannatan ed. Karjulan ehdotusta. Eduskunta on hyväksynyt mietinnön. 7087: 7088: Puheenvuoron saatuaan lausuu 7089: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 7090: Tuija Nurmi /kok: Arvoisa puhemies! Joudun 7091: myöntämään tehneeni virheen äänestyksissä. 7092: Puhemies: Keskustelussa on ed. Karjula ed. Ylä- Tarkoitukseni oli äänestää "tyhjää" 6 §:n eikä 3 7093: Monosen kannattamana ehdottanut, että 3 § hy- §:n kohdalla. 7094: väksyttäisiin vastalauseen mukaisena. 7095: Puhemies: Merkitään pöytäkirjaan. 7096: Selonteko myönnetään oikeaksi. 7097: 7098: 10 ja 12 §, voimaantulosäännös, johtolause ja ni- 7099: Äänestys ja päätös: mike hyväksytään keskustelutta. 7100: 7101: Eduskunta yhtyy työasiainvaliokunnan ehdotuk- 7102: Mietintö, jossa ei ole 3 §:ää, "jaa"; ed. Karjulan seen lakialoitteeseen sisältyvän lakiehdotuksen 7103: ehdotus "ei". hylkäämisestä. 7104: 7105: Puhemies: Äänestyksessä on annettu 110 jaa- ja Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan päät- 7106: 47 ei-ääntä, 1 tyhjä; poissa 41. (Ään. 1) tyneeksi. 7107: 2938 Perjantaina 12.11.1999 8917 7108: 7109: 7) Hallituksen esitys laiksi kotitaloustyön menpide tässä kohdin. Suomen vesistöt jaetaan 7110: väliaikaisesta tukijärjestelmästä annetun tällä hallituksen esityksellä niin kutsuttuihin lo- 7111: lain 4 ja 13 § :n muuttamisesta hivesiin ja toisaalta niin kutsuttuihin särki vesiin. 7112: Ainakin ylimalkaan on nyt mielenkiintoista, että 7113: Toinen käsittely näin tapahtuu. Mitä merkitystä sillä sitten muu- 7114: Hallituksen esitys HE 97/1999 vp ten on, on toinen kysymys. Käytännössä tämä 7115: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 3/1999 merkitsee sitä, että lohivesien veden laatua seura- 7116: vp taan sillä asteikolla, että lohensukuiset kalat pys- 7117: tyvät niissä elämään ja lisääntymään. 7118: Puhemies: Käsittelyn pohjana on työasiainvalio- 7119: kunnan mietintö n:o 3. Ensin sallitaan asiasta 7120: yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo- Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi. 7121: tuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn. 7122: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 7123: keskustelutta 1 luvun 21 b § ja luvun otsikko, 7124: Yleiskeskustelua ei synny. 7125: voimaantulosäännös, johtolause ja nimike. 7126: 7127: 7128: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- 7129: keskustelutta 4 ja 13 §, voimaantulosäännös, joh- tyneeksi. 7130: tolause ja nimike. 7131: 7132: 9) Hallituksen esitys laeiksi kemikaalilain, 7133: Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- torjunta-ainelain ja terveydensuojelulain 21 7134: tyneeksi. §:n muuttamisesta 7135: 7136: Mietintöjen pöydällepane 7137: Hallituksen esitys HE 85/1999 vp 7138: 8) Hallituksen esitys vesilain 1 luvun muut- Ympäristövaliokunnan mietintö YmVM 3/1999 7139: tamisesta vp 7140: Toinen käsittely Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 7141: Hallituksen esitys HE 12711999 vp ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon. 7142: Ympäristövaliokunnan mietintö Y m VM 2/1999 7143: vp 7144: 7145: Puhemies: Käsittelyn pohjana on ympäristöva- 10) Hallituksen esitys valtioneuvoston lai- 7146: liokunnan mietintö n:o 2. Ensin sallitaan asiasta nanottovaltuuksista vuonna 2000 7147: yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo- 7148: tuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn. Mietintöjen pöydällepano 7149: Hallituksen esitys HE 41/1999 vp 7150: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 7151: Yleiskeskustelu: 19/1999 vp 7152: 7153: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 7154: 1 7155: Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa rouva puhe- ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon. 7156: mies! Koska hallituksen esityksen ensimmäisen 7157: käsittelyn yhteydessä oli varsin vähän paikalla 7158: kuulijoita, haluan todeta, että kysymyksessä on 7159: varsin pitkälti ja puhtaasti vain EU-direktiivin 7160: soveltaminen, joka on hyvin muodollinen toi- 7161: 89 Istunnon lopetus 2939 7162: 7163: Puhemies: Eduskunnan seuraava täysistunto on 7164: ensi tiistaina kello 14. 7165: 7166: 7167: 7168: Täysistunto lopetetaan kello 13.26. 7169: 7170: Pöytäkirjan vakuudeksi: 7171: 7172: Seppo Tiitinen 7173: 1 7174: 7175: 1 7176: 7177: 1 7178: 7179: 1 7180: 7181: 1 7182: 7183: 1 7184: 7185: 1 7186: 7187: 1 7188: 7189: 1 7190: 7191: 1 7192: 7193: 1 7194: 7195: 1 7196: 7197: 1 7198: 7199: 1 7200: 7201: 1 7202: 7203: 1 7204: PTK 90/1999 vp 7205: 7206: 7207: 7208: 7209: 90. TIISTAINA 16. MARRASKUUTA 1999 7210: kello 14 7211: 7212: 7213: 7214: Päiväjärjestys 7215: 7216: Ilmoituksia 7217: 7218: Ulkopuolella päiväjärjestyksen 7219: 7220: 1) Valtioneuvoston selonteko eduskunnalle pankkituesta 16.11.1999 2945 7221: Valtioneuvoston selonteko VNS 4/1999 vp 7222: Ilmoitetaan saapuneeksi 7223: 7224: 7225: Kolmas käsittely 7226: 7227: 2) Hallituksen esitys laiksi turvatarkastuksista tuomioistuimissa....... 2945 7228: Hallituksen esitys HE 3/1999 vp 7229: Lakivaliokunnan mietintö LaVM 6/1999 vp 7230: 7231: 3) Hallituksen esitys Romanian kanssa tuloveroja koskevan kaksin- 7232: kertaisen verotuksen välttämiseksi tehdyn sopimuksen eräiden 7233: määräysten hyväksymisestä............................................................ 2945 7234: Hallituksen esitys HE 114/1999 vp 7235: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 17/1999 vp 7236: 7237: 4) Hallituksen esitys Slovakian kanssa tuloveroja koskevan kaksin- 7238: kertaisen verotuksen välttämiseksi ja veron kiertämisen estämisek- 7239: si tehdyn sopimuksen eräiden määräysten hyväksymisestä ........... 2945 7240: Hallituksen esitys HE 115/1999 vp 7241: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 1811999 vp 7242: 7243: 5) Hallituksen esitys laiksi kirkkolain muuttamisesta......................... 2946 7244: Hallituksen esitys HE 103/1999 vp 7245: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 4/1999 vp 7246: 2942 Tiistaina 16.11.1999 90 7247: 7248: 6) Hallituksen esitys laiksi tieliikennelain 64 §:n muuttamisesta....... 2946 7249: Hallituksen esitys HE 92/1999 vp 7250: Liikennevaliokunnan mietintö LiVM 2/1999 vp 7251: Lakialoite LA 119/1999 vp 7252: 7253: 7) Hal~ituks~n es.itys ajoneuvon siirtolupaa koskevan lainsäädännön 7254: uudtstamtsekst................................................................................. 2946 7255: Hallituksen esitys HE 107/1999 vp 7256: Liikennevaliokunnan mietintö LiVM 3/1999 vp 7257: 7258: 8) Hallituksen esitys laiksi kotitaloustyön väliaikaisesta verotuesta 7259: annetun lain 10 ja 12 §:n muuttamisesta......................................... 2946 7260: Hallituksen esitys HE 72/1999 vp 7261: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 2/1999 vp 7262: Lakialoite LA 10911999 vp 7263: 7264: 9) Hallituksen esitys laiksi kotitaloustyön väliaikaisesta tukijärjestel- 7265: mästä annetun lain 4 ja 13 §:n muuttamisesta................................ 2948 7266: Hallituksen esitys HE 9711999 vp 7267: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 3/1999 vp 7268: 7269: 10) Hallituksen esitys vesilain 1luvun muuttamisesta......................... 2948 7270: Hallituksen esitys HE 127/1999 vp 7271: Ympäristövaliokunnan mietintö YmVM 2/1999 vp 7272: 7273: Ainoa käsittely 7274: 11) Hallituksen esitys valtioneuvoston lainanottovaltuuksista vuonna 7275: 2000 ································································································ 2949 7276: Hallituksen esitys HE 41/1999 vp 7277: Valtiovarainvaliokunnan mietintö V aVM 19/1999 vp 7278: 7279: Ensimmäinen käsittely 7280: 12) Hallituksen esitys laeiksi kemikaalilain, torjunta-ainelain ja tervey- 7281: densuojelulain 21 §:n muuttamisesta.............................................. 2965 7282: Hallituksen esitys HE 85/1999 vp 7283: Ympäristövaliokunnan mietintö YmVM 3/1999 vp 7284: 7285: Lähetekeskustelu 7286: 13) Hallituksen esitys laiksi valtioneuvostosta annetun lain muuttami- 7287: sesta................................................................................................. 2967 7288: Hallituksen esitys HE 145/1999 vp 7289: 7290: 14) Hallituksen esitys laeiksi julkisen arvonannon osoituksista ja tasa- 7291: vallan presidentin kansliasta annetun lain muuttamisesta ...... ...... .. 2968 7292: Hallituksen esitys HE 146/1999 vp 7293: 90 Ilmoituksia 2943 7294: 7295: 15) Hallituksen esitys Kroatian kanssa tehdyn sijoitusten vastavuorois- 7296: ta edistämistä ja suojaamista koskevan sopimuksen eräiden määrä- 7297: ysten hyväksymisestä...................................................................... 2968 7298: Hallituksen esitys HE 147/1999 vp 7299: 7300: 16) Hal~ituks~n esitys eräiden perustuslakeihin viittaavien säännösten 7301: tarkistamisesta................................................................................. 2968 7302: Hallituksen esitys HE 14811999 vp 7303: 7304: 17) Hallituksen esitys laiksi verotustietojen julkisuudesta ja salassapi- 7305: dosta sekä eräiksi siihen liittyviksi laeiksi...................................... 2969 7306: Hallituksen esitys HE 14911999 vp 7307: 7308: 18) Hallituksen esitys laiksi yritystoiminnan tukemisesta.................... 2969 7309: Hallituksen esitys HE 15011999 vp 7310: 7311: 19) Hallituksen esitys vuodelta 2000 suoritettavaa vakuutetun sairaus- 7312: vakuutusmaksua ja työnantajan sosiaaliturvamaksua koskevaksi 7313: lainsäädännöksi .......... ......... .... ....... .. ............................... ..... ........... 2979 7314: Hallituksen esitys HE 15111999 vp 7315: 7316: 7317: 7318: 7319: Puhetta johtaa puhemies Uosukainen. Suvi Linden /kok 7320: Rauha-Maria Mertjärvi /vihr 7321: Jukka Mikkola /sd 7322: Olli Nepponen /kok 7323: Nimenhuuto Lauri Oinonen /kesk 7324: Kalevi Olin /sd 7325: Nimenhuudossa merkitään täysistunnosta poissa Sirpa Pietikäinen /kok 7326: oleviksi seuraavat edustajat: Virpa Puisto /sd 7327: Sirkka-Liisa Anttila /kesk Mirja Ryynänen /kesk 7328: Eva Biaudet /r Kimmo Sasi /kok 7329: Tuija Brax /vihr Timo Seppälä /kok 7330: Tarja Halonen /sd Osmo Soininvaara /vihr 7331: Rakel Hiltunen /sd Hannu Takkula /kesk 7332: Tytti lsohookana-Asunmaa /kesk Esko-Juhani Tennilä /vas 7333: Liisa Jaakonsaari /sd Martti Tiuri /kok 7334: Gunnar Jansson /r Erkki Tuomioja /sd 7335: Bjarne Kallis /skl 7336: Erkki Kanerva /sd Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat seuraavat 7337: Ilkka Kanerva /kok edustajat: 7338: Seppo Kanerva /kok Tarja Halonen /sd 7339: Kari Kantalainen /kok Seppo Lahtela /kesk 7340: Tarja Kautto /sd Sirkka-Liisa Anttila /kesk 7341: Antero Kekkonen /sd Jukka Mikkola /sd 7342: Seppo Lahtela /kesk SuviLinden/kok 7343: Paula Lehtomäki /kesk Lauri Oinonen /kesk 7344: 2944 Tiistaina 16.11.1999 90 7345: 7346: Virpa Puisto /sd Tuija Brax /vihr 7347: Erkki Kanerva /sd Tarja Filatov /sd 7348: Rakel Hiltunen /sd 7349: Kari Kantalainen /kok 7350: Paula Lehtomäki /kesk 7351: Virpa Puisto /sd 7352: Eduskuntatyöhön liittyvissä virkatehtävis- Osmo Soininvaara /vihr 7353: sä olevat edustajat Jari Vilen /kok 7354: 16. ja 17 .11. edustaja 7355: Puhemies: Ilmoitetaan, että eduskuntatyöhön Seppo Kanerva /kok 7356: liittyvissä virkatehtävissä ovat Puhemiesneuvosto puoltaa poissaolopyyntöjä. 7357: 16.11. edustajat 7358: Sirkka-Liisa Anttila /kesk Hyväksytään. 7359: Jukka Mikkola /sd 7360: Olli Nepponen /kok 7361: Erkki Tuomioja /sd 7362: 16. ja 17 .11. edustaja 7363: Rauha-Maria Mertjärvi /vihr Hallituksen esityksen n:o 63/1999 vp pe- 7364: 16.-18.11. edustajat ruuttaminen 7365: Bjarne Kallis /skl 7366: Ilkka Kanerva /kok 7367: SuviLinden/kok 7368: Kalevi Olin /sd Puhemies: Ilmoitetaan, että tasavallan president- 7369: Mirja Ryynänen /kesk ti on viime perjantaina 12 päivänä marraskuuta 7370: Kimmo Sasi /kok 1999 peruuttanut eduskunnalle annetun hallituk- 7371: 16.-19.11. edustajat sen esityksen n:o HE 63/1999 vp vuodelta 2000 7372: Tytti Isobaokana-Asunmaa /kesk suoritettavaa vakuutetun sairausvakuutusmak- 7373: Liisa Jaakonsaari 1sd sua ja työnantajan sosiaaliturvamaksua koske- 7374: Antero Kekkonen /sd vaksi lainsäädännöksi. 7375: Sirpa Pietikäinen /kok Työjärjestyksen 54 §:n mukaan on peruutuk- 7376: Hannu Takkula /kesk sen tapahtuessa asian käsittely lopetettava. 7377: Esko-Juhani Tennilä /vas Eduskunta päättänee antaa peruutuksen tie- 7378: Martti Tiuri /kok doksi sosiaali- ja terveysvaliokunnalle, jonka 7379: valmisteltavana puheena oleva esitys on. 7380: Merkitään. 7381: Hyväksytään. 7382: 7383: 7384: Sairauspoissaolot 7385: Puhemies: Ilmoitetaan, että sairauden vuoksi U-asiat 7386: eduskuntatyöstä on poissa 7387: 16.11. edustaja Puhemies: Ilmoitetaan, että 11 päivänä marras- 7388: Eva Biaudet /r kuuta 1999 päivätyllä valtioneuvoston kirjelmäl- 7389: lä ovat puhemiehelle saapuneet valtiopäiväjär- 7390: Merkitään. jestyksen 54 b §:ssä tarkoitetut Euroopan unio- 7391: nin asiat n:ot U 38, 39/1999 vp. 7392: Poissaolopyynnöt Ilmoitetaan edelleen, että puhemies on tänään 7393: toimittanut mainitut asiat käsiteltäviksi suureen 7394: Puhemies: Vapautusta eduskuntatyöstä muun valiokuntaan, jolle 7395: syyn perusteella ovat pyytäneet ajalta asian n:o U 38 osalta liikennevaliokunnan 7396: 16.11. edustajat sekä 7397: 90/1 Pankkituki 2945 7398: 7399: asian n:o U 39 osalta valtiovarainvaliokunnan 3) Hallituksen esitys Romanian kanssa tulo- 7400: on annettava lausunto. veroja koskevan kaksinkertaisen verotuk- 7401: sen välttämiseksi tehdyn sopimuksen eräi- 7402: den määräysten hyväksymisestä 7403: 7404: Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely 7405: Hallituksen esitys HE 114/1999 vp 7406: ULKOPUOLELLA PÄIVÄJÄRJESTYK- Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 7407: SEN ESITELTÄVÄT ASIAT: 17/1999 vp 7408: 7409: 1) Valtioneuvoston selonteko eduskunnalle Puhemies: Ensin sallitaan keskustelu asiasta ko- 7410: pankkituesta 16.11.1999 konaisuudessaan. Sen jälkeen päätetään kolman- 7411: nessa käsittelyssä lakiehdotuksesta, joka voi- 7412: Valtioneuvoston selonteko VNS 4/1999 vp daan nyt hyväksyä tai hylätä, ja lopuksi ainoassa 7413: Ilmoitetaan saapuneeksi käsittelyssä valtiovarainvaliokunnan mietinnön 7414: ensimmäiseen panteen sisältyvästä ehdotukses- 7415: Puhemies: Ulkopuolella päiväjärjestyksen il- ta, joka koskee sopimuksen niiden määräysten 7416: moitetaan, että valtioneuvoston kirjelmän ohella hyväksymistä, jotka vaativat eduskunnan suostu- 7417: 11 päivältä marraskuuta 1999 on eduskunnalle muksen. 7418: saapunut valtioneuvoston selonteko pankkitues- 7419: ta. Selonteko on nyt saatettu eduskunnan tietoon Menettelytapa hyväksytään. 7420: jakamalla se edustajille. 7421: Valtiopäiväjärjestyksen 36 §:n 3 momentin Keskustelua ei synny. 7422: mukaan selonteko on pantava pöydälle johonkin 7423: seuraavaan istuntoon. Puhemiesneuvosto ehdot- Lakiehdotus hyväksytään. 7424: taa, että asia pantaisiin pöydälle huomenna kes- 7425: kiviikkona pidettävään istuntoon. Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 7426: päättyneeksi. 7427: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja se- 7428: lonteko pannaan pöydälle huomiseen istuntoon. Valtiovarainvaliokunnan mietinnön ensimmäi- 7429: seen panteen sisältyvä ehdotus hyväksytään. 7430: 7431: PÄIVÄJÄRJESTYKSEN ASIAT: Asia on loppuun käsitelty. 7432: 7433: 2) Hallituksen esitys laiksi turvatarkastuk- 4) Hallituksen esitys Slovakian kanssa tulo- 7434: sista tuomioistuimissa veroja koskevan kaksinkertaisen verotuk- 7435: sen välttämiseksi ja veron kiertämisen estä- 7436: Kolmas käsittely miseksi tehdyn sopimuksen eräiden määrä- 7437: Hallituksen esitys HE 3/1999 vp ysten hyväksymisestä 7438: Lakivaliokunnan mietintö LaVM 6/1999 vp 7439: Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely 7440: Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty lakieh- Hallituksen esitys HE 115/1999 vp 7441: dotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä. Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 7442: 18/1999 vp 7443: Keskustelua ei synny. 7444: Puhemies: Ensin sallitaan keskustelu asiasta ko- 7445: Lakiehdotus hyväksytään. konaisuudessaan. Sen jälkeen päätetään kolman- 7446: nessa käsittelyssä lakiehdotuksesta, joka voi- 7447: Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan daan nyt hyväksyä tai hylätä, ja lopuksi ainoassa 7448: päättyneeksi. käsittelyssä valtiovarainvaliokunnan mietinnön 7449: ensimmäiseen panteen sisältyvästä ehdotukses- 7450: Asia on loppuun käsitelty. ta, joka koskee sopimuksen niiden määräysten 7451: 7452: 185 209329H 7453: 2946 Tiistaina 16.11.1999 90/5 7454: 7455: hyväksymistä, jotka vaativat eduskunnan suostu- Eduskunta pysyy toisessa käsittelyssä tekemäs- 7456: muksen. sään päätöksessä lakialoitteeseen sisältyvän la- 7457: kiehdotuksen hylkäämisestä. 7458: Menettelytapa hyväksytään. 7459: Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan päät- 7460: Keskustelua ei synny. tyneeksi. 7461: 7462: Lakiehdotus hyväksytään. Liikennevaliokunnan mietintöön sisältyvät lau- 7463: sumaehdotukset hyväksytään. 7464: Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 7465: päättyneeksi. Asia on loppuun käsitelty. 7466: 7467: Valtiovarainvaliokunnan mietinnön ensimmm- 7) Hallituksen esitys ajoneuvon siirtolupaa 7468: seen ponteen sisältyvä ehdotus hyväksytään. koskevan lainsäädännön uudistamiseksi 7469: 7470: Asia on loppuun käsitelty. Kolmas käsittely 7471: Hallituksen esitys HE 10711999 vp 7472: 5) Hallituksen esitys laiksi kirkkolain muut- Liikennevaliokunnan mietintö LiVM 311999 vp 7473: tamisesta 7474: Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetyt lakieh- 7475: Kolmas käsittely dotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä. 7476: Hallituksen esitys HE 103/1999 vp 7477: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 4/1999 vp Keskustelua ei synny. 7478: 7479: Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty lakieh- Lakiehdotukset hyväksytään. 7480: dotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä. 7481: Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan päät- 7482: Keskustelua ei synny. tyneeksi. 7483: 7484: Lakiehdotus hyväksytään. Asia on loppuun käsitelty. 7485: 7486: Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 8) Hallituksen esitys laiksi kotitaloustyön 7487: päättyneeksi. väliaikaisesta verotuesta annetun lain 10 ja 7488: 12 §:n muuttamisesta 7489: Asia on loppuun käsitelty. 7490: Kolmas käsittely 7491: 6) Hallituksen esitys laiksi tieliikennelain 64 Hallituksen esitys HE 72/1999 vp 7492: §:n muuttamisesta Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 2/1999 7493: vp 7494: Kolmas käsittely Lakialoite LA 109/1999 vp 7495: Hallituksen esitys HE 9211999 vp 7496: Liikennevaliokunnan mietintö LiVM 211999 vp Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty, halli- 7497: Lakialoite LA 11911999 vp tuksen esitykseen sisältyvä lakiehdotus voidaan 7498: nyt hyväksyä tai hylätä. 7499: Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty, halli- Tämän asian yhteydessä sallitaan keskustelu 7500: tuksen esitykseen sisältyvä lakiehdotus voidaan myös päiväjärjestyksen 9) asiasta. 7501: nyt hyväksyä tai hylätä. 7502: Keskustelu: 7503: Keskustelua ei synny. 7504: 1 Mikko Elo /sd: Puhemies! Haluaisin vain täs- 7505: Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus hyväk- sä yhteydessä todeta, kun täällä on käyty moni- 7506: sytään. puolista keskustelua sekä kotitaloustyön väliai- 7507: 90/8/2 Kotitaloustyön verotuki 2947 7508: 7509: kaisesta verotuesta että toisaalta sen vastakohta- seva perhe päästä jo lähes 10 000 markkaa pie- 7510: na kotitaloustyön väliaikaisesta tukijärjestelmäs- nemmillä veroilla kuin jossain vaikka Länsi -Suo- 7511: tä eli yrityksille annettavasta tuesta, että olen vä- messa korkean tuloveroprosentin kunnassa asu- 7512: hän hämmästellyt sitä, että ei ole tässä yhteydes- va henkilö, kun on toisaalta erilainen tulovero- 7513: sä kovinkaan paljon keskusteltu prosentti ja toisaalta erilainen valtionverotus tä- 7514: arvonlisäverokokeilusta, jonka nyt hallitus on män vähennyksen kautta. 7515: päättänyt jättää toteuttamatta, koska siinähän on Pitää myös valittaa vielä kerran sitä, ettei voi- 7516: itse asiassa aika pitkälle samasta asiasta kysy- da hyödyntää tämän lain työllistämismahdolli- 7517: mys. Siinä annetaan tukea muun muassa kotien, suuksia, niitä mahdollisuuksia, että voitaisiin 7518: talojen korjaustyöhön jne. Olisin kyllä toivonut, helpottaa ihmisten arkea ja hillitä harmaata talo- 7519: että eduskunta olisi tässä yhteydessä käynyt kes- utta. On käsittämätöntä, ettei tätä asiaa voida lait- 7520: kustelua myöskin siitä, minkälaisia vaikutuksia taa kuntoon ja ulottaa verovähennysoikeutta 7521: arvonlisäverojärjestelmän helpotuksilla olisi ol- koko maahan. 7522: lut työllisyyteen. Nyt tätä keskustelua ei käyty, ja 7523: 4 Anneli Jäätteenmäki /kesk: Arvoisa rouva 7524: pidän sitä valitettavana. 7525: puhemies! Ed. Elo otti esille aivan oikean asian. 7526: 2 Tuija Nurmi /kok: Arvoisa rouva puhemies! On todella valitettavaa, että hallitus ei suostunut 7527: Ed. Elo jo vei pitkälti sanat suustani. Halusin vie- tähän alv-tukikokeiluun, joka olisi varmasti luo- 7528: lä myös palata tähän samaan asiaan, joka on oi- nut työpaikkoja ja myös omalta osaltaan auttanut 7529: keastaan tässä seuraavassa kohdassa 9), eli koti- monia ihmisiä. 7530: taloustyön yritystukikokeilumalliin. Valtioneu- Toinen asia, minkä haluaisin tässä yhteydessä 7531: vostohall katsoi, ettemme kykene nyt lähtemään nostaa esille, on se, että varsinkin tämä yritystu- 7532: tähän alennettuun arvonlisäverokantakokeiluun. en kautta tuleva kotituki on erittäin monimut- 7533: Ymmärrän sen kannan ja jäänkin elämään siinä kaista. Varmasti moni luopuu tästä tuesta jo sen 7534: toivossa, että joitakin muita vastaavia kokeiluja vuoksi, ettei jaksa lukea läpi sitä 40 sivun kirjas- 7535: voitaisiin kuitenkin tehdä, että niin kotitaloudet ta ja esitystä, minkä jälkeen tietää, miten tätä tu- 7536: kuin firmatkin, jotka tarjoavat palveluitaan, pää- kea saa ja mistä sitä pitää hakea. Toivoisin, että 7537: sisivät hyötymään tästä ja työllisyyttä saataisiin hallitus kiinnittäisi huomiota tähän byrokratiaan 7538: pukattua eteenpäin. ja sen vähentämiseen. Olisin myös toivonut, että 7539: Itse olin voimakkaasti ajamassa tätä alennet- tämä verotuki olisi ulotettu koko maahan. Sehän 7540: tua arvonlisäverokantaa ja olen pahoillani siitä, ei nosta näitä hintoja, niin kuin yritysten kautta 7541: ettei siihen pystytty, mutta ehkä tosiaan valtio- menevä tuki hyvin usein tekee. 7542: neuvosto pystyy näihin kokeiluihin satsaamaan 7543: 5 Esa Lahtela /sd: Arvoisa rouva puhemies! On 7544: jatkossa enemmän. 7545: muistettava kuitenkin, jotta tässä on kotitalous- 7546: 3 Olavi Ala-Nissilä /kesk: Arvoisa rouva puhe- työlle kaksi eri tukimuotoa, jotka kohdentuvat 7547: mies! Keskusta jätti aloitteenkin nimelläni siitä, osin vähän erilaisen tulotason perheille. Siinä 7548: että kotitaloustyön verotuki olisi otettu koko mielessä, jos tämä yritys tuki, jota jotkut ovat ar- 7549: maahan ja tehty siitä pysyvä järjestelmä riittävän vostelleet, lopetettaisiin, kun ensin on syntynyt 7550: tasoisena. Myöskin tässä keskustan vastalausees- hyvin monta yritystä koko sille alueelle, missä 7551: sa viitattiin muun muassa niihin mahdollisuuk- tämä on käytössä, voisi vain kysyä, mitä sitten ta- 7552: siin, joita voitaisiin henkilöstön työsuhde-etuna pahtuisi. Sehän tarkoittaisi, että yritykset lopetta- 7553: käyttää kotitaloustyön edistämisessä. vat toimintansa, koska hinta kuitenkin nousisi 7554: Arvoisa puhemies! Tässä on eräs mielestäni varmasti toistasataa markkaa tunnilta. Silloin 7555: periaatteellisesti erittäin arveluttava asia. Silloin tuommoinen kotitalous ei välttämättä pysty osta- 7556: jo, kun tätä käsiteltiin ja asia oli perustuslaki va- maan tätä palvelua. 7557: liokunnassa, siellä todettiin, että on ongelmallis- Sen takia minusta olisi hyvä jatkotyöstää var- 7558: ta, että tuloverotus on Suomessa perusteettomas- ten ensi vuoden puolella hyvissä ajoin valmistel- 7559: ti erilaistettu ihmisten asuinpaikan mukaan. Nyt- la semmoinen ajatus ja rakennelma, että nämä 7560: hän jossain Kauniaisissa, missä voidaan hyödyn- molemmat tuet, verotuki- ja yritystukimalli, oli- 7561: tää tätä verotukea ja jossa tuloveroprosentti on sivat Suomessa kautta maan käytössä. Silloin 7562: hyvin alhainen, saattaa 100 000 markkaa ansait- pienituloinen, joka ei verovähennyksen kautta 7563: 2948 Tiistaina 16.11.1999 90/8/6 7564: 7565: saisi mitään etua, voisi ostaa tämän palvelun yri- Eduskunta pysyy toisessa käsittelyssä tekemäs- 7566: tyksen kautta vähän halvemmalla hinnalla ja rik- sään päätöksessä lakialoitteeseen sisältyvän la- 7567: kaammat, joille on hyötyä tästä verovähennyk- kiehdotuksen hylkäämisestä. 7568: sestä, voisivat käyttää sitä mallia. 7569: Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan päät- 7570: 6 tyneeksi. 7571: Paula Kokkonen lkok: Arvoisa rouva puhe- 7572: mies! Tässä on sekä lähetekeskustelussa että kai- 7573: Asia on loppuun käsitelty. 7574: kissa kolmessa keskustelussa jo puututtu tuohon 7575: byrokratiaan, joka tämän asian ympärillä on; 7576: ihan samaan asiaan ed. Jäätteenmäki äsken juuri 7577: 9) Hallituksen esitys laiksi kotitaloustyön 7578: kiinnitti huomionsa. Tämä 40-sivuinen vihko- 7579: väliaikaisesta tukijärjestelmästä annetun 7580: nenon minusta todella malliesimerkki siitä, mi- 7581: lain 4 ja 13 §:n muuttamisesta 7582: ten byrokratian ei pitäisi toimia, ja toivon, että 7583: tämä viesti nyt menee ministeriöön ja käsittelyä 7584: Kolmas käsittely 7585: kevennetään. 7586: Hallituksen esitys HE 97/1999 vp 7587: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 3/1999 7588: 7 Anneli Jäätteenmäki lkesk: Arvoisa rouva vp 7589: puhemies! Voisin ed. E. Lahtelalle todeta, että 7590: kun me olemme käyneet keskustelua tästä kotita- Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty lakieh- 7591: loustyön tuesta, me olemme unohtaneet ehkä ko- dotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä. [Keskus- 7592: konaan myös sen, että kunnilla on hyvin paljon telu sallittu 8) asian yhteydessä] 7593: työntekijöitä, ei kuitenkaan riittävästi, jotka on 7594: myös tarkoitettu vanhusten ja lapsiperheiden ar- Keskustelua ei synny. 7595: kipäivän auttamiseen, mutta tällä hetkellä, kun 7596: kuntien valtionosuuksia on kovasti vähennetty, Lakiehdotus hyväksytään. 7597: näiden kuntien työntekijöiden osuutta on vähen- 7598: netty. Tätä kautta moni vanhus myös voisi saada Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 7599: tukea. päättyneeksi. 7600: Mutta koska niitä työntekijöitä ei ole, niin sel- 7601: lainen vähävarainen vanhus ei sitten ehkä saa esi- Asia on loppuun käsitelty. 7602: merkiksi Pohjanmaalla mitään tukea, koska se, 7603: että Pohjanmaalla vain yritystuki on käytössä, 7604: tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että tukea saadak- 10) Hallituksen esitys vesilain 1 luvun 7605: sesi sinä luet tämän 40 sivun läpyskän läpi. Se on muuttamisesta 7606: ensinnäkin niin vaikeaselkoista tekstiä, että sitä 7607: ei kyllä yhdellä lukemisella edes ymmärrä, joten Kolmas käsittely 7608: kun tukimuodot ovat näin vähissä, se johtaa Hallituksen esitys HE 127/1999 vp 7609: monta kertaa siihen, että joku, joka tätä tukea tar- Ympäristövaliokunnan mietintö YmVM 2/1999 7610: vitsee, ei yksinkertaisesti saa mitään tukea yh- vp 7611: teiskunnalta. 7612: Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty lakieh- 7613: dotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä. 7614: 7615: Ed. Halonen merkitään läsnä olevaksi. Keskustelua ei synny. 7616: 7617: Lakiehdotus hyväksytään. 7618: 7619: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 7620: päättyneeksi. 7621: Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus hyväk- 7622: sytään. Asia on loppuun käsitelty. 7623: 90/1111 Valtioneuvoston lainanottovaltuudet 2000 2949 7624: 7625: 11) Hallituksen esitys valtioneuvoston lai- rautumista tulevaan. Sinä vuonna, kun näitä lai- 7626: nanottovaltuuksista vuonna 2000 noja ostetaan markkinoilta pois, ne aiheuttavat li- 7627: sämenoja eli niin sanottuja pääomatappioita val- 7628: Ainoa käsittely tiolle, koska sijoittajille on kompensoitava koron 7629: Hallituksen esitys HE 41/1999 vp aleneminen, mutta nämä sitten pienentävät tule- 7630: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM vina vuosina valtion korkomenoja. 7631: 19/1999 vp Valiokunnan saaman selvityksen mukaan val- 7632: tion velanhoitopolitiikka lähtee siitä, että vanho- 7633: Puhemies: Käsittelyn pohjana on valtiovarain- jen lainojen takaisinmaksun sijaan lainojen uusi- 7634: valiokunnan mietintö n:o 19. minen jälkimarkkinakelpoisiksi on tällä hetkellä 7635: järkevämpää. Vanhoista lainoista koetetaan 7636: Keskustelu: muodostaa uusia, isompia ja sitä kautta markki- 7637: noilla likvidimpiä kokonaisuuksia. Näiden suu- 7638: 1 7639: Maria Kaisa Aula Jkesk: Arvoisa puhemies! rempien kokonaisuuksien muodostamiseen pitäi- 7640: Sanon muutaman sanan esitelläkseni valtiova- si myös jo sinällään laskea lainojen korkomeno- 7641: rainvaliokunnan yksimielistä mietintöä valtion ja. 7642: lainanottovaltuuksista ensi vuodelle. Saadun selvityksen mukaan myös muut Eu- 7643: Lainanottovaltuusesityshän lähtee siitä, että roopan maat ja Yhdysvallat toimivat näillä laina- 7644: nettolainanottoa ei tarvita. Valtionvelan netto- markkinoilla vastaavalla tavalla. Tämä konver- 7645: kuoletoksiin esitetään sen sijaan ensi vuoden siopolitiikka on tullut oikeastaan viime vuoden 7646: budjetissa 6 miljardia 10 miljoonaa markkaa. aikana, ja muun muassa kevään lisäbudjetissa- 7647: Tämä on tietysti myönteinen ja merkillepantava han eduskunta myönsi lisämenoja valtionvelan 7648: asia. hoitoon juuri tästä syystä. Tämä on yksi seuraus 7649: Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että valtio euroajasta ja uudenlaisesta kilpailutilanteesta 7650: kokonaan poistuisi joukkovelkakirjalainamark- valtion joukkovelkakirjalainamarkkinoilla, eli ne 7651: kinoilta. Bruttolainanottoa ensi vuonna tarvitaan valtiot, joilla on parhaiten kaupaksi käyvät ja lik- 7652: edelleen pitkäaikaisina valtion lainoina minimis- videimmät lainat, saavat sitten näitä kaupaksi al- 7653: sään reilut 31 miljardia markkaa ja enimmillään haisimmilla koroilla. 7654: reilut 86 miljardia markkaa. Bruttolainanoton Tietysti valtion lainanhoitokulujen määrään 7655: tarpeeseen on kaksi syytä. Ensimmäinen tulee vaikuttavat muutamat epävarmuustekijät. Olen- 7656: siitä, että uutta velanottoa tarvitaan vanhojen lai- naisin niistä on varmasti korkotaso. Korkotaso- 7657: nojen kuoletuksiin. Tästä tulee tuo minimimää- han on nyt nousussa, eli se tulee todennäköisesti 7658: rä, reilu 31 miljardia markkaa. 86,5 miljardiin lisäämään valtionvelan hoitomenoja jonkin ver- 7659: markkaan päästään siitä, kun tähän 31:een lisä- ran. Tietysti toisaalta myös tuloveroja koskevat 7660: tään se velkamäärä, joka tarvitaan valtion velka- päätökset jäävät näköjään ensi vuodelle, mikä 7661: salkun rakenteen parantamistoimenpiteisiin, sitten myös aikanaan vaikuttaa budjettiylijää- 7662: mikä tarkoittaa valtion vanhojen lainojen takai- mään ja sitä kautta lainanottotarpeeseen. 7663: sin ostoa sekä niiden konvertointia eli muutta- Korkotason noususta on mielenkiintoista to- 7664: mista markkinoilla likvidimpään eli paremmin deta se, että tämä vaikuttaa Soneran yksityistämi- 7665: kaupaksi käyvään muotoon. Näihin konversioi- sestä saatujen rahojen hyötyyn. Nyt kun Soneras- 7666: hin ja takaisin ostoihin käytettävä määrä on to- ta saatavilla rahoilla vähennetään valtionvelan 7667: dellakin tuo 55 miljardia markkaa eli varsin suu- tarvetta 18 miljardilla markalla, sen hyöty osit- 7668: ri summa. Lisäksi on esitetty valtuutta lyhytai- tain valuu korkotason nousuun. Aiemminhan 7669: kaisiin lainoihin enimmillään 50 miljardia mark- oletettiin, että tämä 18 miljardin markan vähen- 7670: kaa. nys vähentäisi valtion velanhoitomenoja noin 1 7671: Arvoisa puhemies! Muutama sana valtion vel- miljardilla markalla, mutta nyt arvioidaan, että 7672: kasalkun hoitopolitiikasta. Ideana, pitkäaikais- väheneminen olisi 300---400 miljoonaa mark- 7673: ten valtion lainojen perusteena, on siis se, että kaa, sen takia että korkotaso on noussut. Valtio- 7674: vanhoja korkeakorkoisia lainoja, jotka on otettu varainministeriö ehdottaa, että tämä 300---400 7675: 90-luvun alkupuolella ja puolivälissä, ostetaan miljoonaa markkaa käytetään tähän konversio- 7676: markkinoilta ja sijoittajilta pois ja vaihdetaan politiikkaan elikkä vanhojen lainojen muuntami- 7677: alempikorkoisiin lainoihin. Se on tavallaan va- seen paremmin markkinoille käyvään muotoon. 7678: 2950 Tiistaina 16.11.1999 90111/2 7679: 7680: Arvoisa puhemies! Kun Suomen kansantalo- aivan aiheellinen. Siitä on syytä keskustella. Esi- 7681: us etenee aika suotuisasti ja näkymät ovat hyvät, tän kuitenkin pari kolme näkökohtaa, jotka puhu- 7682: niin valtiosihteeri Sailas on mielestäni aivan ai- vat sen puolesta, ettei meidän kannata liioitella 7683: heesta herättänyt keskustelua siitä, onko valtion myöskään kansantaloudenkaan kannalta tämän 7684: velanhoitolinja, joka hallitusohjelmassa sovit- velkataakan olemassaoloa. 7685: tiin, tarpeeksi kunnianhimoinen. Varmasti edus- Totta kai kaikki velka on liikaa, jokainen mil- 7686: kunnankin on syytä tähän asiaan palata esimer- jardi, jokainen sata miljoonaa on liikaa. Itse asi- 7687: kiksi keväällä vuoden 2001 budjetin kehyspää- assa meidän pitäisi varmasti pyrkiä mahdollisim- 7688: töksen teon yhteydessä. Valtiovarainministeriöl- man nopeasti tasapainoon. Sillä, että meillä bud- 7689: lähän on ollut kiinnostusta tuoda tätä kehyspää- jetit olisivat y lijäämäisiä, me tietysti vähitellen 7690: töksen tekoa ensi keväänä myös eduskunnassa pääsisimme siihen, että valtionvelka saadaan ko- 7691: keskusteltavaksi, ja näyttää siltä, että tavalla taik- konaan kuriin. 7692: ka toisella eduskunta pääsee tähän keskusteluun Mutta kun sitten katsotaan kuitenkin kansain- 7693: osallistumaan. En kuitenkaan näe tarpeellisena välisesti, niinjo kunEmu-ratkaisu tehtiin, me tie- 7694: sitä, että eduskunta varsinaisesti näitä kehyksiä simme, että Suomi on eräs vähiten velkaantunei- 7695: päättäisi tai päätöksentekoon osallistuisi, mutta ta maita kuitenkin, ja velkaahan on kuitenkin 7696: varmasti parempi informaatio ja siihen liittyvä joka maassa. 7697: keskustelu on paikallaan. Puhemies! Minun mielestäni ainakin näillä 7698: näkymillä hallituskauden tavoite, että päästään 7699: alle 50 prosentin bruttokansantuoteosuuteen val- 7700: tionvelan osalta, on hyvä ja kannatettava. Minun 7701: Ed. S. Lahtela merkitään läsnä olevaksi. mielestäni se on myöskin riittävä ainakin näillä 7702: näkymillä, jos nyt ei tapahdu jotain todella mer- 7703: kittävää. Toisaalta nimittäin, puhemies, saattaa 7704: myös tapahtua niin, että tämä aikamoinen kasvu- 7705: 2 7706: Mikko Elo /sd: Puhemies! Kuten ed. Aulan vauhti, joka meillä tällä hetkellä on, sekin syystä 7707: äskeisestä selonteosta kävi ilmi, kysymys on lä- tai toisesta laantuu. Erityisesti ehkä kaikkein eni- 7708: hinnä tekniikasta sekä hallituksen esityksen osal- ten tällä hetkellä pelätään Amerikan pörssiro- 7709: ta että myöskin valtiovarainvaliokunnan mietin- mahdusta. Siellä kurssit ovat todella korkealla, 7710: nön osalta, joka, niin kuin ed. Aula totesi, on yk- niin kuin me tiedämme, ja täysin mahdollista on 7711: simielinen, vaikka en itse valiokunnan jäsen ole- tuollainen ainakin 20 prosentin jonkin näköinen 7712: kaan, mutta mietinnöstähän se ilmenee. korjausliike, joka Amerikan kautta sitten heijas- 7713: Puhemies! Yhteen tekniseen asiaan ensin kiin- tuu tietysti koko maailmantalouteen. Minun mie- 7714: nitän huomiota, ja kysymys on ulkomaisten lai- lestäni se ei ole ollenkaan vähäteltävä vaara, ja 7715: nojen osuudesta ja sen vähenemisestä, joka on sen takia kannattaisi myöskin tätä puolta ajatel- 7716: tietysti sinänsä aivan oikean suuntainen asia, la. Ehkä ensi syksynä me tähän aikaan saatam- 7717: joka on myöskin johtanut siihen, että vaihtokurs- rnekin olla aivan eri tilanteessa kuin me olemme 7718: seista johtuvat tappiot ovat vähentyneet. Vuosi- tänä päivänä. 7719: en mittaan olen täällä eduskunnassa ihmetellyt Mitä velan korkomenoihin tulee, niitäkään ei 7720: sitä kyllä, että valtio ei ole osannut suojata vaih- ole syytä vähätellä, ja kun ed. Aula täällä viittasi 7721: tokurssitappioilta omia lainojaan mutta, niin kuin Sonerasta saataviin tuloihin, niin tosiasiahan on 7722: sanottu, kun ollaan nyt uudessa tilanteessa, niin se, että Euroopan keskuspankki, minun mielestä- 7723: tämäkin ongelma on kyllä vähentynyt. ni aika nopeasti, keväällä alensi ensin korkojaan 7724: Puhemies! Kiinnittäisin huomiota tähän po- ja nyt minun mielestäni teki, se on henkilökohtai- 7725: liittiseen puoleen, johon ed. Aula tuli aivan vii- nen mielipiteeni, myöskin aika nopean korjaus- 7726: meksi, eli kun hallitusohjelmassa asetetaan val- liikkeen ja korjasi 0,5 prosenttiyksiköllä ylös- 7727: tionvelan hoitotavoitteeksi se, että päästään tällä päin taas korkoja. Kuka tietää, onko Euroopan 7728: vaalikaudella alle 50 prosentin osuuteen brutto- keskuspankilla ehkä tarvetta jo ensi keväänä kui- 7729: kansantuotteesta, niin ed. Aula esitti kysymyk- tenkin uudelleen laskea korkoja? Me emme ku- 7730: sen, onko se liian vähän kunnianhimoinen, tai oi- kaan pysty sanomaan tällä hetkellä maailman ta- 7731: keastaan hän viittasi valtiosihteeri Sailaksen pu- loudellisesta tilanteesta. Jonkin näköistä ylikäy- 7732: heenvuoroon. Minun mielestäni se kysymys on mistä, suhdanteiden ylikuumenemista, on tällä 7733: 90/11/3 Valtioneuvoston lainanottovaltuudet 2000 2951 7734: 7735: hetkellä maailmalla nähtävissä. Sen takia ehkä ne, kun asetetaan kunnianhimoisia tavoitteita ve- 7736: tänä iltana esimerkiksi Amerikan keskuspankki lan lyhentämisvauhdin lisäämiseksi. 7737: tulee nostamaan korkojaan, kuka tietää. Me nä- 7738: emme ehkä sen kahdeksan tunnin kuluttua. 4 Matti Saarinen /sd: Arvoisa rouva puhe- 7739: Puhemies! Kuitenkin lopuksi sanon kerran mies! Kun olen tältä paikalta silloin tällöin arvos- 7740: vielä, että minun mielestäni ei pidä liioitella ve- tellut hallituksen toimenpiteitä, muun muassa 7741: lan takaisinmaksuvauhtia. Pitää ottaa myöskin joskus pohtinut sitä, miksi valtio pitää niin suur- 7742: poliittiset tarpeet, kansalaisten tarpeet, huomi- ta kassavarantoa itsellään, niin täytyy nyt kehua, 7743: oon, joita minä nimittäisin poliittisiksi tarpeiksi. että valtiovarainvaliokunnassa kuuitujen asian- 7744: Pitää ottaa huomioon se, että me laman aikana tuntijalausuntojen mukaan valtio on tehostanut 7745: olemme pistäneet sekä työttömät että eläkeläiset kassan käyttöään ja kassan hallintaansa pitkälti, 7746: maksamaan aika kovan hinnan lamasta nousus- ei varmaankaan yksittäisen kansanedustajan toi- 7747: ta, ja minusta näiden ryhmien tarpeet pitäisi vomuksesta, vaan kyllä se toivomus on esitetty 7748: myöskin ottaa huomioon silloin, kun kansantalo- valtiovarainvaliokunnan ja koko eduskunnankin 7749: utta tasapainotetaan. toimesta. Mutta kun laitetaan kaksi korkotasoa 7750: päikseen- valtionvelan keskikorko on siellä 6,5 7751: prosentin paikkeilla - on kuitenkin ilahdutta- 7752: 3 Olavi Ala-Nissilä /kesk: Arvoisa rouva puhe- vaa todeta, että myös kassavaroilleen valtio saa 7753: mies! Ed. Aula käytti tässä varsin selventävän yli 3 prosentin tuoton. Valtion kassa on ollut 7754: puheenvuoron. Silloin kun Suomi joutui otta- luokkaa 20-30 miljardia markkaa. Jokainen 7755: maan lainoja, elimme vähän erilaista taloudellis- ymmärtää, kun summat ovat noin valtavan suu- 7756: ta aikaa ja korkeiden korkojen aikaa. Näin ollen ria, että onnistuminen rahoitusmarkkinoilla tuot- 7757: kun lainoja uusitaan, niin on järkevää, että suori- taa myös hyvät tuotot tai käy sitten kalliiksi, jos 7758: tetaan konvertointia ja muodostetaan sellaisia sijoitustoiminnassa ei onnistuta. 7759: lainakokonaisuuksia, että valtion tulevaisuuden Myös valtiovarainvaliokunnassa kuullut asi- 7760: rasite vähenee. Varmasti tarvitaan myöskin suo- antuntijat totesivat, että valtionvelkaa voisi ly- 7761: jautumissopimuksia, vaikka ollaankin osa euro- hentää myös sillä tavalla, että korkean korkota- 7762: aluetta. son velkoja vanhimmasta päästä lähdettäisiin ly- 7763: Mutta tästä mielenkiintoisesta kysymyksestä, hentämään, joka ei käytännössä suoraan merkit- 7764: mihin viitattiin, ja myöskin valtiosihteeri Sailak- sisi sitä, että valtion nimellinen velkataakka ke- 7765: sen puheenvuoroon, onko velan lyhentämisvauh- venisi, mutta kuitenkin vanhat velat ovat niin ko- 7766: ti riittävä ja oikean kokoinen, tietenkin kannattaa valla korkotasolla, että sitäkin kautta tulisi 7767: keskustella nyt ja tulevaisuudessa. Kysymys on säästöä. Kyllä tämä näkemys ja ajatus, joka hal- 7768: enemmän kai siitä, että Suomi tarvitsee velanot- lituksen esitykseen sisältyy, on varmasti onnistu- 7769: tovaraa sitten, jos ja kun mahdollisesti joutuisim- nut ja kannatettava. 7770: me taloudellisessa tilanteessa vaikeuksiin, ja sitä Aivan lopuksi, arvoisa puhemies, toteaisin 7771: totta kai pitää edistää. Mielestäni ehkä parasta sellaisen kansanedustajan näkökulmasta olevan 7772: velanottovaran edistämistä kuitenkin olisi se, että toteamuksen, että kun valtiovarainministeri Nii- 7773: voitaisiin vähentää pitkäaikaistyöttömyyttä, joka nistö on joissakin yhteyksissä meitä muistutta- 7774: edelleen on valtiontaloudessakin iso ongelma. Se nut, että valtionvelka olisi ikään kuin todellisuu- 7775: vaatisi varmasti veropolitiikassa ja muutoinkin dessa 500 miljardia markkaa, niin hän on ihan oi- 7776: eräitä rakenteellisia uudistuksia myös, jotta hy- keassa siltä osin, että jos kaikki velkojat tänään 7777: vän talouskasvun etsikkoaikaa voitaisiin hyö- esittäisivät vaatimuksensa, tämä vekseli lankeai- 7778: dyntää rakenteellisen työttömyyden vähentämi- si tänään maksettavaksi, niin siinä tilanteessa va- 7779: seksi, joka on paitsi alueellista myös toimiala- luuttakursseista johtuen velan määrä olisi todella 7780: kohtaistakin monella tavalla. 500 miljardia markkaa. Kyllä kai tilanne on kui- 7781: Mitä tulee vielä tähän kokonaisuuteen, niin tenkin niin, että tällaista tilannetta on pidettävä 7782: kuitenkaan köyhien kustannuksella minun mie- vain ja ainoastaan teoreettisena. Se on laskennal- 7783: lestäni ei pidä nyt edetä. Kun näemme, että vero- linen, se ei ole reaalielämää. 7784: rasitus on nousussa ja kunnallisveroprosentitkin Kun ed. Elo viittasi kurssiriskeihin, niin siinä 7785: ovat nousussa, kyllä pitäisi sellaista kokonaisuut- mielestäni edustajatoveri palautui vähän men- 7786: ta kuitenkin aikaansaada, että kahtiajako ei syve- neeseen aikaan, koska tässä, jos missä, näkyy 7787: 2952 Tiistaina 16.11.1999 90111/5 7788: 7789: Emu-ajan autuus pienen maan pienen valuutan meidän kohdallamme tarkoittaa? Se tarkoittaa si- 7790: kannalta. Silloin markka-aikaan olisi ollut aika tä, että meillä ei ole sellaista jättipuskuria, joka 7791: outo signaali markkinoille, jos suvereeni valtio ei 90-luvun laman alkaessa oli käytettävissä eli 7792: luota itse omaan valuuttaansa, vaan lähtee sitä käytännöllisesti katsoen velkaautumaton valtion- 7793: omin toimenpitein suojaamaan. Tässä mielessä talous. Sehän merkitsi mahdollisuutta selviytyä 7794: valtio on vähän toisenlaisessa asemassa kuin esi- lamasta, eikä mikään muu olisi oikeastaan autta- 7795: merkiksi yksityinen yritys tai sijoittaja. Kyllä kai nut. Mutta jos velkasuhde olisi ollut silloin jo tätä 7796: valtio on se viimeinen, joka luopuu uskostaan tasoa, kuin se esimerkiksi tämän vaalikauden jäl- 7797: omaan valuuttaan. Mutta nyt onneksi elämme va- keen näyttäisi olevan, olisi oltu aika ihmeessä. 7798: kaammissa oloissa, ja tässä Emu varmasti toimii Luulen, että siinä olisi törmätty todellisiin lainan- 7799: pienen maan ja pienen valuutan onneksi. ottovaikeuksiin-aika todellisia ne taisivat olla- 7800: kin - mutta vielä todellisempiin lainanottovai- 7801: 5 Valtiovarainministeri Sauli Niinistö: Arvoi- keuksiin pahimpina vuosina. Ei olisi saanut sitä 7802: sa puhemies! Olen kovin ilahtunut keskustelus- lainaa ja olisi jouduttu aivan toisenlaiseen rajuu- 7803: ta, jossa selvästikin annetaan, ehkä vähän eri pai- teen leikkauksien määrän suhteen. 7804: notuksin, arvoa sille hallituksen linjaukselle, että Me tietysti kaikki toivomme ja uskommekin 7805: nyt, kun on hyvät ajat, maksetaan huonompien varmasti, etteivät sellaiset ajat enää palaa. Joka 7806: aikojen laskuja ja varaudutaan siihen, että jatkos- tapauksessa puskuriajattelu, josta paljon on pu- 7807: sa voi tulla toisenlaisiakin aikoja. huttu, minusta parhaiten toteutuu sillä tavalla, 7808: Nyt velan lyhennystavoitteen osalta on kuiten- että pääpuskuri, valtiontalous, on kunnossa. Sil- 7809: kin muistettava, että se on selkeästi toissijainen loin siellä pitäisi olla myöskin tilaa ottaa velkaa, 7810: määre hallitusohjelmassa. Ensisijainen määre jos päädytään satunnaisesti huonompiin aikoi- 7811: koskee menojen määrää, ja siitä on hallitusohjel- hin. Nyt sellaista velanottovaraa kyllä ei ole, ja 7812: massa varsin tiukka, selkeä kirjaus, että menot sitä on tarkoitus näillä operaatioilla luoda. Ajat 7813: pidetään reaalisesti vuoden 99 tasolla. Lisäksi näyttävät siltä, että jokainen huolellisen ihmisen 7814: hallitusneuvottelujen aikaan oli puhetta siitä, et- tavoin talouttaan hoitava tällaisissa olosuhteissa 7815: tei lainan lyhennysten mukana saavutettava hyö- pyrkii eroon nimenomaan velkataakasta. 7816: ty, että velkojen korkomenot vähentyvät, olisi te- Mitä tulee nimellisvelkakeskusteluun kontra 7817: kijä, joka oikeuttaisi kuitenkaan muita menoja todellinen velkakeskustelu, tietysti on näin, ed. 7818: kasvattamaan vuoden 99 kokonaistasaan asti. Saarinen, kun sanoitte, että eiväthän velkojat tie- 7819: Tästä ensisijaisesta määreestä, siitä, että jäädyte- tenkään vaadi saataviaan. Eivät minunkaan las- 7820: tään menot koko vaalikaudeksi, puolestaan seu- kelmani siitä ole lähteneet liikkeelle, mutta siitä 7821: raa sitten, että on velanmaksuvaraa. Hallitusoh- kylläkin, mikä on selvä markkinatalouden lain- 7822: jelmassa se on aika varovasti arvioitu alle 50 pro- alaisuuksien mukaan laskettava kokonaisvas- 7823: senttiin. Hallitusohjelmassa on myös aika varo- tuumme. Se on se 500 miljoonaa. Siinähän ei ole 7824: vainen talousnäkymien arviointi, ehkä tietoises- tulevaisuuden korkokuluja muilta osin kuin siltä 7825: tikin varovainen. Tällä hetkellä ajetaan tuntuvas- osin, kuin nuo korkokulut ylittävät tämänhetki- 7826: ti parempaa vauhtia. Velkojen maksuun tulisi siis sen käyvän korkotason, kapitalisoitu. Valtion lai- 7827: käytettäväksi kaikki se, mikä säästyy, kun menot napaperi on tietysti siinä mielessä kallista pape- 7828: pidetään vuoden 99 tasolla. Jäädytetään menot ria, koska sille on luvattu hyvä korko. Näin ollen 7829: sinne. On aivan varmaa, että velkojen maksuun kukaan ei luovu näissä olosuhteissa ilmaiseksi 7830: silloin jää varaa. Kun sitten vielä pidetään siitä saamasta sitä hyvää korkoa, joka hänelle aika- 7831: periaatteesta kiinni, että yksityistämistulot käyte- naan papereissa on luvattu. Se on ihan normaalia 7832: tään sellaisenaan velkojen lyhennyksiin, niin sil- rahataloutta. 7833: loin päädytään varmasti parempaan lopputulok- Minusta myöskin se ajattelu nyt näyttää saa- 7834: seen kuin hallitusohjelmassa on arvioitu. neen hyväksymistä, joka koskee konvertointeja, 7835: Haluaisin nyt muistuttaa, olen siinä täysin sa- ja on erittäin hyvä, että valtiovarainvaliokunta on 7836: maa mieltä ed. Elon kanssa, että eihän Suomen ottanut sen asian vakavissaan. Varmasti siinä 7837: velkaisuus nyt ole hätkähdyttävän paha, aina- suhteessa olisi paljonkin tehtävää. Minusta olisi 7838: kaan eurooppalaisittain mitattuna. Mutta kyllä ehkä tärkeintä sittenkin keskittyä siihen, että 7839: Euroopan valtiontalouksien ongelmaksi näh- meillä velkasalkun kiertävyys toimii joustavasti. 7840: dään juuri korkea velkaantuneisuus. Mitä tämä Siellähän on muutamia suurempia eriä, joihin ny- 7841: 90/11/6 Valtioneuvoston lainanottovaltuudet 2000 2953 7842: 7843: kyiset kassavarat eivät alkuunkaan riitä. Tällais- Toinen huomautus on se, että nythän tämä ta- 7844: ten suurempien lankeavien velkojen etukäteen- pahtuu ensi vuonna tilanteessa, jossa kokonais- 7845: maksu niin, että sitten selvitään ehkä vähän pie- veroaste ehkä ottaa Suomen historian ennätyk- 7846: nemmillä uusintaveloilla, voisi olla tietysti aivan sen. Kyllähän olisi ensi vuodelle mahdollista ko- 7847: paikallaan. rottaa pieni- ja keskituloisten ansiotulovähennys- 7848: Toisaalta kuitenkin tietysti aika normaalia elä- tä. Se ei olisi kovin suuri raha, ja sillä voitaisiin 7849: mänjärjestystä on se, että nyt kun velkoja lanke- vähän helpottaa rakenteellista työttömyyttä, ehkä 7850: aa maksettavaksi, ne maksetaan eikä tilalle oteta myöskin helpottaa suhdannetilannetta, että näitä 7851: uutta, mikä on suoraan sataprosenttista velan ly- pullonkauloja ei ehkä syntyisi niin paljon tietyil- 7852: hentämistä. Siinähän lisätalousarvio nyt lähtee le aloille ja tietyillä alueilla. Mielestäni siinä 7853: tästä periaatteesta pääosin liikkeelle. Mutta ensi kamreeriajattelussa ei ole vikaa, mutta ei saisi 7854: vuodeksikin on varattu varoja lähes miljardi olla liian suoraviivainen, vaan täytyy myöskin 7855: markkaa konvertointeihin. Nyt näyttää siltä, että katsoa, mitä ympärillä tapahtuu. Mielestäni silti 7856: tässä voi ilmestyä vähän ylimääräistä siinä mie- voidaan kokonaistavoitetta kohden edetä. 7857: lessä, että budjettiluvut vielä paranevat. Pääoma- 7858: verouudistus taikka veroprosentin korotusesitys 7 Maria Kaisa Aula /kesk: Arvoisa puhemies! 7859: on tulossa tänne. Se tietää budjettilukujen para- On helppo yhtyä siihen ministeri Niinistön näke- 7860: nemista vastaavalla määrällä. Toisaalta Soneran mykseen, että nyt on sopiva aika varautua tule- 7861: rahoin tapahtuva velanmaksu tietää ehkä - täs- vaan toisaalta pitämällä valtion menot kurissa ja 7862: sä vaiheessa joutuu sanomaan aika painotetusti toisaalta vähentämällä tulevia korkomenoja. Sitä 7863: "ehkä"- ensi vuodelle ajateltujen korkomeno- kautta tehostetaan vanhojen lainojen kierrätystä. 7864: jen vähenemistä. Ainakin tuo viimeksi mainittu Lainan kierrättämistaito näyttääkin olevan euro- 7865: vaikutus, jos sitä jää, olisi ehkä syytä suunnata markkinoilla sitä, mitä valtiolta eniten kysytään, 7866: vain yleisesti velanhoitomenoihin, jolloin se tar- sen taitavuutta. 7867: koittaa konvertointimahdollisuutta. Pyysin puheenvuoron ed. Elon puheenvuoron 7868: Miksi Soneran rahoilla tapahtuvasta suuresta johdosta. Hän epäili, onko tarpeen uudelleen tar- 7869: lainanlyhennyksestä ei tulekaan ensi vuonna kor- kastella valtionvelan hoitolinjausten kireyttä 7870: kohyötyä? Näyttää siltä, että me olemme olleet suhteessa siihen, mitä hallitusohjelmassa oli. 7871: vähän optimistisia, kun olemme arvioineet lai- Nähdäkseni niitä linjauksia, mitä julkisesta talo- 7872: nanhoitomenojen määrää ensi vuoden budjettiin. udesta oli hallitusohjelmassa, ei ole yleisesti pi- 7873: Sen jälkeenhän on tapahtunut selvää koron nou- detty erityisen kireinä. Ne ovat varmasti sinänsä 7874: sua, ja vaikuttaa siltä, että ollenkaan täysimää- kireät, mutta eivät mitenkään erityisen kireät. 7875: räistä vaikutusta ei saada aikaiseksi lainanlyhen- Kun kuitenkin näyttää siltä, että talous kehittyy 7876: nyksestä vielä ensi vuonna. lähivuosina optimistisemmin ja paremmin, kuin 7877: viime keväänä oletettiin, se minusta antaa aivan 7878: legitiimin perusteen sille, että ensi keväänä esi- 7879: 6 Olavi Ala-Nissilä /kesk (vastauspuheenvuo- merkiksi kehyspäätöksenteon yhteydessä katso- 7880: ro): Arvoisa rouva puhemies! On hyvä, että mi- taan tilannetta uudelleen, ovatko velanhoitota- 7881: nisteri Niinistö osallistuu tähän tärkeään keskus- voitteet tarpeeksi kunnianhimoiset. On selvää, 7882: teluun. Siinä tuli samoja asioita, mitä ed. Aula jo että pitemmällä tähtäimellä kuitenkin ikääntymi- 7883: käsitteli. Voi yhtyä päälinjaan siitä, että Suomes- sestä aiheutuu sellaisia kuluja, että niidenkin kat- 7884: sa tarvitaan lainasalkun rakenteellista uudista- taminen ja hoitaminen puoltaa sitä, että liikku- 7885: mista ja velanottovaraa huonommille vuosille. mavaraa luodaan. 7886: Kuitenkaan mielestäni ei aivan suoraviivaista po- 7887: litiikkaa tässä pitäisi tehdä. Jos ja kun esimerkik- 8 Mikko Elo /sd: Puhemies! Haluan myös hen- 7888: si Sonerasta saadaan miljardeja parinkymmenen kilökohtaisesti lausua arvostukseni sille, että val- 7889: miljardin verran, etteikö siitä voitaisi jotakin tiovarainministeri Niinistö osallistuu eduskun- 7890: käyttää myöskin uuden yrityspohjan luomiseen? nan keskusteluihin. Hänellä on todella monia hy- 7891: Etteikö voitaisi estää se, että samaan aikaan laite- viä kansantaloudellisia näkökohtia, kun hän 7892: taan posteja Suomessa kiinni, kun vanhasta pos- käyttää puheenvuoroja. Tosin tietysti painotuk- 7893: tikokonaisuudesta saadaan miljardikaupalla yri- set saattavat yksittäisillä kansanedustajilla olla 7894: tykseen? Se ei ole mielestäni paikallaan. vähän erilaiset kuin valtiovarainministerillä. 7895: 2954 Tiistaina 16.11.1999 90/11/8 7896: 7897: Mitä tulee velanhoitovaraan, on tietysti hyvä, tälle että ed. Aulalle, että kyllähän kulunut vuosi 7898: jos velanhoitovaraa on, niin kuin oli vuonna 91, osoittaa, kuinka nopeasti muutoksia tapahtuu. 7899: kun valtionvelka oli noin 55 miljardia markkaa, Kun ministeri Niinistö sanoi, kuinka korot nousi- 7900: kun lamaan tultiin ja jouduttiin suuriin vaikeuk- vat, ministeri Niinistö, korot ovat myös voimak- 7901: siin; ja velka sitten suurin piirtein seitsenkertais- kaasti laskeneet siitä, mitä ne olivat kolme neljä 7902: tui yhden vaalikauden aikana. Sen laatuista va- viikkoa sitten korkeimmillaan. Pitkien lainojen 7903: raa meillä ei ole. Tätä 400:aa miljardia ei oikein korot laskevat lähes joka päivä, jos ei tänään 7904: seitsenkertaiseksi uskalla kasvattaa missään olo- Amerikan keskuspankista tule taas jotain päätös- 7905: suhteissa. Olemme siitä varmaan kaikki samaa tä, joka muuttaa tilannetta. 7906: mieltä. Mitä tulee Euroopan tilanteeseen, kerran vielä 7907: Kun ministeri Niinistö sanoi, että hallitusoh- sanon, että mielestäni Euroopan keskuspankin 7908: jelman tavoite velan bruttokansantuoteosuudes- korkojen heilahtelu puolen vuoden välein ei 7909: ta on toissijainen, näin tietysti voidaan tulkita, osoita kovin suurta, miten sanoisin, luottamusta 7910: mutta, kuten totesin jo aikaisemmin, mielestäni eurooppalaiseen talouteen. Jos katsoo, mitä Eu- 7911: tämä tavoite on hyvä. Ymmärrän, että valtiova- roopassa tapahtuu, eihän Saksassa ole mitään sel- 7912: rainministeri käyttää sen laatuisen puheenvuo- vää elpymistä tapahtunut. Aika ajoin sieltä tulee 7913: ron, missä hän mieluummin vähän liioittelee ve- myönteisiä tietoja, mutta kasvu pysyy hyvin al- 7914: lanhoidon kustannuksia kuin yrittäisi väheksyä haisena ja työttömyys korkeana. Ranskassa, jos- 7915: niitä; se on täysin ymmärrettävää. sa sosialistit hallitsevat, menee hyvin. En tiedä, 7916: Mutta, puhemies, me jokainen kansanedusta- johtuuko se pelkästään sosialistien hallitsemises- 7917: ja tiedämme, että meihin jokaiseen kohdistuu po- ta, mutta varmasti siinäkin on syytä. Kun minis- 7918: liittisia paineita tällä hetkellä eläkeläisten tahol- teri Niinistönkin hyvä tuttava Dominique 7919: ta, työttömien taholta jne. Jos silloin, kun näh- Strauss-Kahn joutui eroamaan, saattaa silläkin 7920: dään, että kansantalous kasvaa voimakkaasti, olla merkitystä Ranskan talouden kululle tulevai- 7921: katsotaan, että muutamat ryhmät jäävät koko- suudessa. 7922: naan kasvun ulkopuolelle, ministeri Niinistö ja Puhemies! Ihan lopuksi sanon sen, kun minis- 7923: muut, minä väitän, että se on poliittisesti kestä- teri Niinistö sanoi, että pääpuskuri on valtionta- 7924: mätön tilanne. Se johtaa entistä alhaisempaan lous, että siinä yhdyn täysin hänen näkemykseen- 7925: osallistumiseen vaaleihin ja ihmisten protestoin- sä. Mielestäni ne kaikki muut pienet puskurit, 7926: tiin tätä kautta. Siitä asiasta, ministeri Niinistö, joita on kerätty, ovat hyviä, mutta jos tapahtuu 7927: varmaan kaikki vähän kärsivät, myös kokoomus- esimerkiksi Amerikan pörssissä jokin suuri kor- 7928: puolue, uskoisin. jausliike, puhutaan nyt 20 prosentin tai mahdolli- 7929: Mitä tulee esimerkiksi hallitusohjelman lupa- sesti suuremman korjausliikkeen vaikutuksista, 7930: uksiin, ministeri Niinistö, yksi on kuitenkin tällä ei näillä meidän puskureillamme ehkä kuiten- 7931: hetkellä käsittelemättä: Veronalennukset on lu- kaan ole sitä merkitystä kuin olemme itse ajatel- 7932: vattu, ja tällä hetkellä kenelläkään ei ole oikein leet. Pääpuskuri on valtiontalous, ja sitä pitää 7933: selvää käsitystä siitä - ilmeisesti ei ministeri hoitaa hyvin. Päälinjasta olemme varmasti sa- 7934: Niinistölläkään - milloin veronalennustalkoi- maa mieltä. 7935: siin oikein ryhdytään. Mielestäni tämä pitää aset- Mitä vielä Yhdysvaltojen tilanteeseen tulee, 7936: taa velanhoitomaksujen yhteyteen, eli jos meillä sillä on erittäin suuri merkitys. Ranskalaiset sa- 7937: on varaa veronalennuksiin, mihin se käytetään novat, että amerikkalaiset eläkeläiset nykyään 7938: sillä välin? Mielestäni meillä nimittäin olisi va- omistavat heidän kansantaloutensa - senkö ta- 7939: raa veronalennuksiin. Oma käsitykseni on, että kia se onkin mennyt niin hyvin eikä sosialistihal- 7940: se, ettei tiedetä, mitä tulee tapahtumaan, johtaa lituksen takia, en tiedä -ja Amerikan eläkesää- 7941: korkeampiin palkkavaatimuksiin ja sitä kautta tiöt omistavat myös meidän Nokiaamme ja mo- 7942: ehkä kuitenkin, ministeri Niinistö, kielteisem- nia muita pörssiyhtiöitä aikamoiset määrät jo täl- 7943: pään suuntaukseen kansantalouden kannalta kuin lä hetkellä. Amerikan talous merkitsee välittö- 7944: se, että palkansaajien tiedossa olisi ainakin halli- mästi myös meille Euroopassa jotakin ja myös 7945: tuksen kanta siihen, minkälaiset verolinjaukset Suomessa. Jos esimerkiksi pörssikurssit nyt 7946: tulevat olemaan. Tätä peräänkuulutan. Amerikassa romahtavat, on aivan selvä asia, että 7947: Mitä tulee korkeaan velkaantuneisuuteen ja kun jokaisella amerikkalaisella terveellä talou- 7948: korkomenoihin, sanoisin sekä ministeri Niinis- della, jokaisella taloudella käytännössä, on sijoi- 7949: 90/1119 Valtioneuvoston lainanottovaltuudet 2000 2955 7950: 7951: tuksia pörssiin, se vaikuttaa välittömästi siellä tit panneet asiat järjestykseen, meillä ovat kokoo- 7952: ostovoimaan, kysyntään ja työllisyyteen. Sitä muslaiset valtiovarainministerit panneet tämän 7953: kautta se vaikuttaa Suomeen. maan asiat järjestykseen. Se oli nähtävästi samal- 7954: Sanoisin, että ei meidän kannata olla lainkaan la tunnustus myös kokoomukselle politiikasta, 7955: niin varmoja, että kaikki menee hyvin esimerkik- mitä täällä on hoidettu. 7956: si seuraavan puolen vuoden aikana. Olemme ta- Kokoomuksen eduskuntaryhmä on hyvin sel- 7957: loudessa ihan uudessa tilanteessa. Talous vaih- keästi tukenut hallitusohjelmassa ja budjetissa 7958: tuu melkein viikoittain, kuukausittain, uudet laadittuja linjauksia valtion velanhoidon osalta ja 7959: viestit tulevat, ja niiden perusteella esimerkiksi aikoo tällä kannanaan pysyä myös jatkossa. Täy- 7960: pörssiyhtiöiden kurssit notkuvat milloin ylös, tyy toivoa, että hallitusrintaman edustajat myös 7961: milloin alas -ja viime aikoina näköjään pelkäs- muualla selkeästi linjaavat mielipiteensä sillä ta- 7962: tään ylös. valla kuin hallitusohjelmassa ja budjetissa on 7963: Puhemies! Ed. Saarinen sanoi, että puhun tehty. 7964: menneestä ajasta. Ed. Saarinen, niin totesinkin, Mielestäni maailmalla tapahtuneet selkeät 7965: että puhun menneestä ajasta, mutta silloin vuosi- päätökset siitä, että meidän luottokelpoisuuttam- 7966: tasolla oli kysymys miljardeista markoista, mitä me on parannettu useaan otteeseen, ovat selkeäs- 7967: Suomen valtio menetti, kun ei ollut suojattu va- ti osoittaneet, että ollaan oikealla tiellä. Myös ter- 7968: luuttakursseja. Ymmärrän ed. Saarisen peruste- veiset, mitä muualtapäin maailmaa tulee, ovat 7969: lut erittäin hyvin, sillä valtion on erinomaisen selkeästi osoittaneet sen, että siellä arvostetaan 7970: vaikea tietysti suojata omia lainojaan, koska se meidän valtiontaloutemme eteen tehtyä työtä. 7971: on tietysti signaali aina markkinoille, mutta toi- Myös se, että aikanaan pystyttiin tekemään Emu- 7972: saalta tietysti kyllähän myös- meillähän on ed. ratkaisu oppositiosta huolimatta, on selkeästi 7973: Saarisen kanssa ollut sama neuvonantaja tässä osoittanut sen, että se on satanut meille laariin. 7974: asiassa; minä olen näköjään kuunnellut tarkem- Venäjällä tapahtuneet rajut mullistukset eivät 7975: min kuin ed. Saarinen tätä neuvonautajaa-joka ole enää vaikuttaneet meillä oikeastaan millään 7976: tapauksessa hänen käsityksensä oli se, että val- tavalla. Aikaisemmin me olisimme olleet talous- 7977: tiokin olisi voinut suojautua. Mutta niin kuin sa- politiikan osalta täysin sekaisin siinä tilanteessa, 7978: noin, ymmärrän ed. Saarisen näkemyksen erin- mitä Venäjällä on tapahtunut. 7979: omaisen hyvin. On selkeästi todettu, että valtakunnassa on tur- 7980: Puhemies! Mitä vielä tulee ed. Aulan näke- vallista investoida, turvallista tehdä työpaikkoja 7981: mykseen siitä, ovatko nämä talouspoliittiset ta- lisää, kun valtio omalta osaltaan huolehtii va- 7982: voitteet kireitä vai ei, mielestäni se on oikein kaasta kehityksestä ja jatkaa vakaana talouspo- 7983: hyvä aikataulu, mitä ed. Aula sanoi, eli ensi ke- liittisella linjalla. Täytyy toivoa nyt, että työ- 7984: väänä me varmaan olemme vähän viisaampia markkinaratkaisut omalta osaltaan tukevat tätä 7985: maailmantaloudenkin kehityksen suhteen. valtion omaksumaa linjaa ja sitä kautta voidaan 7986: myös päästä niihin pyyntöihin ja puheisiin, mitä 7987: 9 Matti Saarinen /sd (vastauspuheenvuoro): puhuttiin verohelpotuksien tekemisestä. Se on 7988: Arvoisa rouva puhemies! Ed. Elon puheenvuo- oleellisen tärkeä asia myös hallitusohjelmassa, 7989: ron johdosta haluan vaan todeta, että meillä to- että veroratkaisut tehdään sillä tavalla, että tulo- 7990: della on ollut sama asiantuntija antamassa meille veroastetta voidaan laskea, mutta se edellyttää si- 7991: tukiopetusta valuutansuojausasioissa. Me olem- tä, että kaikki osapuolet, erityisesti kaikki halli- 7992: me saaneet saman informaation, mutta me olem- tuspuolueiden edustajat, linjakkaasti jatkavat sil- 7993: me, arvoisa edustajatoverini Mikko Elo, pääty- lä tiellä, mikä yhdessä on sovittu. 7994: neet vain eri johtopäätöksiin. Omalta osaltani annan kiitokset valtiovarain- 7995: ministerille siitä, että hän on selkeästi ja linjak- 7996: JO Pertti Mäki-Hakola /kok: Arvoisa rouva pu- kaasti toteuttanut sitä politiikkaa, mitä hallituk- 7997: hemies! Myös omalta osaltani kiitän valtiova- sessa yhdessä on sovittu. 7998: rainministeriä, että hän osallistuu tähän keskuste- 7999: 11 8000: luun, osoittaa eduskunnan arvostusta tällä taval- Ulla Anttila /vihr: Arvoisa puhemies! Olen 8001: la. myös samaa mieltä kuten suurin piirtein kaikki 8002: Ed. Elon puheenvuoron perusteella voi kai to- puhuneet puhujat siitä, että suhdannetilanne on 8003: deta sillä tavalla, että jos Ranskassa ovat sosialis- mitä parhain mahdollinen siihen, että valtionvel- 8004: 2956 Tiistaina 16.11.1999 90/11112 8005: 8006: kaa maksetaan ja maksetaan nyt lisäbudjetin yh- jardia enemmän rahaa. 20 miljardia on suuri 8007: teydessä vähän nopeampaan tahtiin takaisin. summa esimerkiksi valtion velanhoitoon, jos se 8008: Itseäni kiinnostaisi tietää vähän pitemmässä olisi siihen liitetty. Nyt olemme, missä me olem- 8009: juoksussa siitä, mikä on valtion velanhoidon ai- me tässä tilanteessa. 8010: kataulu, mikä on pitkä linja, tullaanko noudatta- Esitän kuitenkin, että velkaa ei pitäisi lyhen- 8011: maan sitä politiikkaa, että lisäbudjettien kautta ja tää täysimääräisesti lähes 19 miljardilla markal- 8012: valtionyhtiöiden osakkeiden myynnin kautta la, vaan tänä päivänä pitäisi katsella ympärille, 8013: tämä mahdollistuu, vai seurataanko tätä vain mitä yritysmaailmassa tapahtuu. Meillä tutki- 8014: vuosittain niin, että budjetissa on pienempi sum- mus- ja kehitysrahaa on 2 miljardia vuositasolla, 8015: ma ja sitten, jos tulee liikkumavaraa, maksetaan ja meillä on erittäin hyviä kehittämishankkeita ja 8016: enemmän takaisinpäin. Pidän tätä asiaa sikäli liikeideoita. 8017: keskeisenä, että nyt, kun on noususuhdanne, on Arvoisa rouva puhemies! Itse esittäisinkin 8018: paremmin liikkumavaraa, on tietysti suuria pai- näin julkisesti, että vähintään 3 miljardia mark- 8019: neita eduskunnassa myös budjetin isompaan kaa pitäisi uudelleen pk-yritystoimintaan siirtää 8020: avaamiseen. Se, minkä näen mahdollisuudeksi Soneran myyntivoittovaroista ja sillä tavalla el- 8021: muuttaa nykyistä talouspolitiikkaa, on rakenne- vyttää yritystoimintaa. Tällä hetkellähän on ti- 8022: ongelmiin puuttuminen verotuksen kautta, eli ra- lanne esimerkiksi Pohjois-Kymenlaaksossa, että 8023: kenteellinen työttömyys on noususuhdanteesta meillä on 500 miljoonan markan arvosta valmii- 8024: huolimatta edelleenkin ongelma, johon pitäisi ta yrityshankkeita, mutta kun me emme kuulu 8025: puuttua. Verotukselliset ratkaisut, mikäli niitä EU:n kakkostukialueeseen, ne yrityshankkeet- 8026: vielä täsmennetään ensi vuoden osalta, voivat tä- eilen olimme läänin kansanedustajat Kouvolassa 8027: hän myös osaltaan vaikuttaa. koolla ja keskustelimme tästä asiasta - rahoi- 8028: tuksen puutteen takia jäävät toteuttamatta. Siinä 8029: 12 8030: Pekka Kuosmanen /kok: Arvoisa rouva pu- mielessä, jos ajatellaan kansantaloutta, ei ole mi- 8031: hemies! Muutama sana lainavaltuuksista 2000. tään järkeä maksaa kerralla lainaa tuolla aikavä- 8032: Totean, että hallitus on harjoittanut erittäin hy- lillä pois, vaan nyt, kun on korkeasuhdanne ja 8033: vää talouspolitiikkaa neljän viime vuoden aika- hyviä hankkeita, ne pitää hyödyntää kotimaassa. 8034: na. Talous on säilynyt vakaana ja kasvukykyise- Nythän on tilanne, niin kuin äsken talousvalio- 8035: nä ja valtionvelkaa ensimmäisen kerran pysty- kunnassa asiantuntija kertoi, että englantilaiset ja 8036: tään lyhentämään tulevana vuonna. Valuutta- amerikkalaiset konsultit kyttäävät hyviä suoma- 8037: kurssilainaahan meillä on noin 170 miljardia laisia yrityshankkeita ja puoli-ilmaiseksi vievät 8038: markkaa. Kun lainasalkkua uusitaan, mielestäni ulkomaille. Sitä on tapahtunut viime kuukauden- 8039: pääpainopiste pitäisi siirtää ulkomaisen lainan kin aikana aika monessa yliopistossa, Tekesin 8040: lyhentämiseen ja uusimiseen kotimaisella valuu- hankkeita jnp. Jotain meidän pitäisi eduskunnas- 8041: talla. (Ed. Elo: Se on tapahtunut jo!) Se on hyvä sa tehdä semmoista, että nämä hankkeet hyödyn- 8042: asia, että velanhoitovaraa on jatkossa meille tu- nettäisiin kotimaassa sillä tavalla, että turvattai- 8043: lossa, niin kuin ministeri Niinistö esitteli. siin työllisyyttä. 8044: Sitten olisin puuttunut Sonera-osakekaup- 8045: paan. Varmasti muistatte vuosi sitten, kun pidin 13 8046: Mauri Salo /kesk: Arvoisa rouva puhemies! 8047: puheen, että Soneraa mielestäni pitäisi myydä Valtiontalouden tasapaino on ollut se päätavoite 8048: pienissä erissä. Esitin, että 10 prosenttia olisi en- tietenkin, jota on pitänyt hakea, ja siihen valtio- 8049: simmäinen erä ja sen jälkeen myytäisiin 5 pro- varainministeriö on määrätietoisesti pyrkinyt. 8050: sentin erissä. Nythän ensimmäisessä myynnissä Se, että valtiontalouden tasapaino on saavutettu 8051: me saimme 5 miljardia ja nyt saimme 20 miljar- ja tehty ensimmäinen ylijäämäinen budjetti ja 8052: dia, ja nyt viimeisen kerran kurssi oli 23,75 eu- varsinkin tämä lisäbudjetti, joka mahdollistaa 8053: roa eli noin 142 markkaa. Tänä päivänä se on 36 Soneran myyntitulojen myötä valtionvelan varsi- 8054: euroa eli noin 210 markkaa, eli kuukauteen on 10 naisen maksun aloittamisen, on tietenkin hyvä 8055: miljardia salkun arvo noussut. Ihmettelen sitä, lähtökohta sille, mihin suuntaan nyt olemme me- 8056: minkä takia kukaan ministereistä ei ole puuttu- nossa. 8057: nut tähän asiaan, että jos 5 prosentin erissä olisi Tämä valtion velanottoa käsittelevä kohta, 8058: myyty neljän kuukauden välein, olen vakuuttu- jota tänään varsinaisesti käsitellään, ja siinä ni- 8059: nut siitä, että me olisimme saaneet noin 20 mil- menomaan varautuminen siihen, että korkeakor- 8060: 90/11/14 Valtioneuvoston lainanottovaltuudet 2000 2957 8061: 8062: koisia, pitkän matkan päässä olevia lainoja pyri- Täällä on sivuttu myös tätä tulevaa veroratkai- 8063: tään uudelleenjärjestelemäänja maksetaan taval- sua. Itse esitän, että jos ja kun meillä on yhteis- 8064: laan korkoja etukäteen, on ainakin teoriassa oike- kunnassa tällä hetkellä veronalennusvaraa, poh- 8065: aan osunut ratkaisu. Kaikki riippuu tietenkin sii- dittavaksi kuitenkin, olisiko siinä pääpaino työn- 8066: tä, mikä korkokehitys tulee tulevina vuosina ole- antajamaksujen alennuksessa, joka tulisi näky- 8067: maan. Jos korko tästä oleellisesti nousee, silloin viin myös selkeästi työllisyysnäkökulmassa, eli 8068: tietenkin tämä nyt tehtävä ratkaisu voi joutua uu- työnantajille jäisi enemmän rahaa työllistämi- 8069: denlaiseen arviointiin. seen. 8070: Valtiontaloudessa ei ole tällä hetkellä velanot- Liikkumatilan myötä kuntataloutta ei sovi 8071: tovaraa. Siksi onkin pyrittävä hyvin tarkkaan unohtaa. Kuntatalous on todella ahtaalla. Toi- 8072: miettimään, millä tavalla tästä mennään eteen- vankin, että seuraavissa vaiheissa, kun saadaan 8073: päin ja millä tavalla tasapaino säilytetään. Velan miljardi löysää, se ohjataan kuntatalouteen sillä 8074: korot, jotka ovat vieneet osaltaan budjetista sen tavalla, että voidaan turvata kuntalaisten saarnat 8075: varsinaisen liikkumavaran, jolla hyvinvointipal- palvelut, koska tyhjästä tällä hetkellä on paha 8076: veluja aikaisemmin on yhteiskunnalle tuotettu, nyhjästä. 8077: ovat se osa, joka pienentyessään tietenkin tätä 8078: 14 8079: järjestelyvaraa palauttaa. Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa rouva puhe- 8080: Kansantalouden bruttokansantuotteen kasvu mies! Itse haluan myös tuoda esille, että on tyyli- 8081: on tällä hetkellä hyvin voimakasta, ja teollisen kästä ja myös varmasti hyvää valtiovarainminis- 8082: tuotannon kasvukin on viime aikoina ollut hyvin terin toimintaa, että hän on paikalla. Silti etenkin 8083: voimakasta, mutta meillä on olemassa aikamoi- oikealta tuleva suitsutus kyllä muistuttaa aikai- 8084: sia merkkejä myös rahamarkkinoilla, nimen- sempaa suitsutusta, joka kylläkin tuli jonkin 8085: omaan pörssin puolella, ylikuumenemisesta. muun asian yhteydessä ja jota ministeri ja puolu- 8086: Meillä on useampia yhtiöitä tällä hetkellä, joiden eensa puheenjohtaja Niinistö sai osakseen; siitä 8087: odotusarvot ovat monikymmenkertaisia suhtees- on nyt jo muutama kuukausi aikaa. 8088: sa niiden substanssiarvoon, ja tässähän on aina Mutta, arvoisa puhemies, on todella niin, val- 8089: oma vaaratekijänsä, elleivät nämä odotukset to- tiovarainministeri, että olette monta kertaa tässä 8090: teudukaan. Useamman miljardin markan syök- salissa sanonut, että te haluatte sellaisia verorat- 8091: syt voivat aiheuttaa kansantaloudelle jonkinlai- kaisuja, jotka kunnioittavat työtä ja työn tekemis- 8092: sia arpia. tä. Aivan oikein! Mutta kannatan myös sellaisia 8093: Osana on myös kansalaisten kulutustottumus- veroratkaisuja, jotka kunnioittaisivat niitä ihmi- 8094: ten muutos, josta viime aikoina olemme voineet siä, jotka ovat työtä tehneet ja tämän maan raken- 8095: lukea. Esimerkiksi kotitalouksien kännykkälas- taneet. Viittaan myös ed. Elon puheenvuoroon, 8096: kut ovat nousseet viimeisen vuodenkin aikana jossa hän totesi, että nyt yhteiskunnan pitäisi 8097: reilun miljardi markkaa. Se on kuitenkin toimin- nousukauden hedelmiä jakaa koko yhteiskunnan 8098: taa, joka ei sinänsä tuota mitään uutta. käsiin. Viittaan tässä pieniin ja keskisuuriin eläk- 8099: Työttömyys poistuessaan omalta osaltaan tuo keisiin, joiden varassa elävillä on hankaluuksia. 8100: lisää liikkumatilaa. Ed. Kuosmanen heitti, että Kun muistamme, miten pääsimme ongelmista 8101: Kymenlaaksossa on paljon valmiita hankkeita, 90-luvun puolivälissä, niin kyllähän sen 20 mil- 8102: kunhan rahaa löytyy. Tämä olisi varmaan osal- jardin markan laskun, jolla silloin ikään kuin hel- 8103: taan edesauttamassa työllisyyttä ja toivon mu- potettiin valtion taloutta, maksoivat palvelujen 8104: kaan myös sillä tavalla, että rakenteellista työttö- käyttäjät, eläkeläiset, työttömät jne. 8105: myyttä voitaisiin poistaa. Meillähän on osassa Lopuksi, arvoisa puhemies, edustajatoveri 8106: maata ihan selkeästi nähtävissä työvoimapula, ja Kuosmasen kanssa voin olla siinä mielessä sa- 8107: toisaalta on aikamoinen työttömyys taas toisilla maa mieltä, että Soneran 20 miljardin markan 8108: alueilla. Tässä on nimenomaan Teollisuussijoi- potista oma siivunsa kuuluisi myös työllisyyttä 8109: tusrahaston lisärahallakin, jota sinne ollaan 250 edistäviin investointeihin. 8110: miljoonaa markkaa osoittamassa, selkeä tehtävä- 8111: kenttä, jotta niille alueille, joilla on työvoimaa, 15 8112: Esa Lahtela /sd: Arvoisa rouva puhemies! 8113: syntyisi uutta yritystoimintaa. Teollisuussijoitus- Sinällään tämä mietinnössä oleva linjaus on kyl- 8114: rahasto mahdollistaa tietenkin riskirahoituksen lä oikea. Koko sitä aikaa, jona tässä on edellisen 8115: saannin yrittäjille. eduskunnan ja hallituksen aikana tehty toimenpi- 8116: 2958 Tiistaina 16.11.1999 90/11/16 8117: 8118: teitä sen hyväksi, jotta valtiontaloutta saadaan kin muualle taikka koko idea vanhenee. Siinä 8119: kuntoon, ei voi moittia sinällään, ja tavoitteessa mielessä tämä aika pitäisi aina käyttää hyödyksi. 8120: on onnistuttu. Kun on sitä innokkuutta panna putiikki pystyyn, 8121: On järkevää maksaa ulkomaisia velkoja pois niin sitä pitäisi olla tukemassa niiltä osin kuin 8122: ja siirtää kotimaisiksi, samoin kuin pitkäaikaisia- mahdollista. Uskoisin, että sieltä kautta se panos 8123: kin, jotta voidaan saada korko halvemmaksi. Sa- tuplaantuu, jolla voidaan lyhentää näitä velkoja. 8124: maten suojautuminen lienee vielä aiheellista. Sitten tässä tuli esiin semmoisiakin ajatuksia, 8125: Sen sijaan keskustelun mittaan on tullut esiin että tämä liikkumavara käytettäisiin työnantaja- 8126: kommentteja, ja itse aion puhua samoista asiois- maksujen alentamiseen. Itse olen aika pessimis- 8127: ta. Työmiehen ja asfaltintekijän jalat sopivat nä- tinen sillä tavalla, että mielestäni sokeasti työn- 8128: köjään saman pöydän alle siinä mielessä, jotta antajamaksuja alentamalla ei työllisyyttä paran- 8129: kun valtionyhtiöitä myydään, niin kyllä minä nä- neta yhtään, vaan kohdentamalla sillä tavalla, 8130: kisin, että siinä tilanteessa pitää tehdä arviointi, että maksuista tehtäisiin porkkana, jolla työnan- 8131: jotta voidaanko niitä rahoja käyttää paremmin. tajan olisi edullista työllistää. Näin kannustettai- 8132: Toinen tie on se, että maksetaan suoraan vel- siin työllistämiseen. Sitä kautta se on mahdollis- 8133: kaa, niin kuin tässä Soneran tapauksessa teh- ta, mutta jos sokeasti annetaan joitakin helpotuk- 8134: dään. Kokonaan se potti pannaan velanmaksuun. sia, niin kyllä ne tahtovat valua joihinkin muihin 8135: Sieltä kauttahan tulee liikkumavaraa sitten ensi tarkoituksiin ja voittoina ulos. Ne eivät välttä- 8136: vuonna, kun korkoja ei makseta niin paljon. Te- mättä mene yrityksen toiminnan kehittämiseen 8137: keehän se toistatuhatta miljoonaa, mitä se sum- siten, että siitä seuraisi ainakaan uusia työpaikko- 8138: ma nyt mahtaa ollakaan. Toivoisi ainakin, että ja. Sekin on monisäikeinen, ei ihan yksisäikei- 8139: sitä voidaan ensi vuonna käyttää sitten sosiaali- nen juttu, mutta näin pääsääntöisesti. 8140: seen turvallisuuteen. Se on tietysti toiveajatte- Velanhoidon yhtenä elementtinä aikaisemmin 8141: lua, mutta kuitenkin voidaan olettaa, että se voi- jo totesin sosiaalisesta turvallisuudesta. Minusta 8142: daan vähän paremmin käyttää infraanja sosiaali- nyt, kun niitä turvaverkon silmiä 90-luvulla on 8143: turvaan. Siltä osin tilanne paranee. kovasti väljennetty ja virutettu ja joku reikäkin 8144: Toinen tie, kun sitä arviointia tehdään, on sel- on sinne tullut, niin tämmöisessä tilanteessa, kun 8145: vittää, onko meillä semmoisia hankkeita olemas- kuitenkin ollaan suhteellisen hyvässä korkeasuh- 8146: sa, joilla työllisyyttä edistettäisiin ja saataisiin danteessa, niitäkin pitäisi uskaltaa tarkastella si- 8147: semmoista yritystoimintaa ajoissa, jolla kansan- ten, jotta paikataan niitä revenneitä silmiä sieltä, 8148: talouteen saataisiin tuloa lisää. Vientituotteita ja mihin on tullut ihmisen kokoinen aukko, tuki- 8149: voitaisiin tehdä, joilla ulkomailta härkättäisiin taan niitä. Meillähän yhdeksi ongelmaksi on kui- 8150: markkoja tänne kotimaahan, ja sitä kautta työlli- tenkin työttömyyden kautta tullut toistuva työttö- 8151: syys paranisi. Siinä mielessä keskustelu on aina myys. Vaikka pitkäaikaistyöttömyyttä on onnis- 8152: paikallaan. tuttu pätkimään ja tilastot näyttävät kohtuullisen 8153: Tällä hetkellä se lienee myöhäistä Soneran rat- hyvältä siltä osin, ovat kuitenkin samat ihmiset 8154: kaisun osalta, koska siinä aika pitkälle linjat on toistuvasti olleet jopa 90-luvun alusta asti työttö- 8155: lyöty lukkoon ja sinettiä vaille ovat asiat. Tule- minä. Näille pitää löytää konstia myös tässä ti- 8156: vaisuutta ajatellen - olen kuitenkin käsittänyt, lanteessa, jotka siellä ovat vielä pelastettavissa. 8157: jotta jatkossa tämän tyyppisiä asioita yhä edel- Osaa heistä ei välttämättä enää hyvin aktiiviin 8158: leen tehdään - ennen kuin näitä asioita ratkais- työelämään saakaan, mutta heidän paikkansa on 8159: taan, niin myös tämä keskustelu olisi käytävä sitten siellä eläkepuolella. Nämä ratkaisut mei- 8160: läpi ja tehtävä semmoisia ratkaisuja, että osa ra- dän on myös tehtävä, ja se peilautuu tähän velan- 8161: hoista käytettäisiin mahdollisesti uuden kehittä- hoitoon ja taloudenhoitoon ja maksaa oman hin- 8162: miseen. Sen lisäksi, että meillä on olemassa jo tansa. 8163: sitä uutta, niin kuin ed. Kuosmanen totesi, niin 8164: monessa maakunnassa, myös muualla kuin Ky- 8165: menlaaksossa, on semmoisia hyviä hankkeita. 16 Valtiovarainministeri Sauli Niinistö: Ar- 8166: Jos nämä nyt viiraantuvat sen takia, että meillä ei voisa puhemies! Kommentoin eräitä esitettyjä 8167: ole investointeihin varoja, niin se on aina huk- näkökulmia tässä lyhyesti. 8168: kaan heitettyä aikaa. Voi olla, että osa hankkeis- Ed. Aula, olisimme täydessä yhteisymmärryk- 8169: ta ei toteudu ollenkaan tai osa voi siirtyä johon- sessä, jos te olisitte vahvistanut vielä sen seikan, 8170: 90/11116 Valtioneuvoston lainanottovaltuudet 2000 2959 8171: 8172: että hallitusohjelman keskeisin tavoite on kuiten- toimintaa. Yhtään ainoata kriittistä arviota ei nä- 8173: kin jäädyttää menot. Vain sitä kautta syntyy ni- kynyt tämän Soneran yksityistämisen yhteydes- 8174: mittäin velanmaksuvaraa. Ei kannata asettaa sä ensimmäiseen kahteen viikkoon, kun kursseis- 8175: edes velanlyhennystavoitetta, jos joudutaan ly- sa ei tapahtunut mitään. Mutta nyt kun tapahtuu, 8176: hentämään velkaa ottamalla sitä varten velkaa. niin tietysti ilmaantuu paljonkin spekuloinnin va- 8177: Menothan tämän koko paletin sanelevat. Kun raa. Mutta onkohan tämä nyt hiukan sitä jälkivii- 8178: tästä nyt on tullut kovin suuri velanlyhennyskes- sauden puolella olevaa toimintaa? (Ed. Elo: Vah- 8179: kustelu, niin joudun kuitenkin muistuttamaan, vasti!) 8180: että näilläkään talousnäkymillä pelkästään bud- 8181: Sitä paitsi voidaan tietysti ajatella näin, että 8182: jettitalouden ylijäämällä ei kyllä kaksisesti vel- 8183: kun te sanotte, että valtio menettää tässä 10 mil- 8184: kaa lyhennetä. Jos oikein hyvin menee, niin saat- 8185: jardia, niin minä puolestani väitän, että valtio 8186: taa olla, että tämän vaalikauden viimeisenä vuon- 8187: voittaa 20-30 miljardia, (Ed. Elo: Aivan oi- 8188: na voitaisiin päätyä toisella kymmenellä miljar- 8189: kein!) koska sen salkun, joka meillä on hallus- 8190: dilla olevaan lukuun mutta ei kuitenkaan sen 8191: samme, arvo kasvaa. Silloin joudumme tietysti 8192: kummempaan. (Ed. Kalliomäki: Bkt kasvaa!) - 8193: ajattelemaan, mitä tämän hiukan, sanoisinko, 8194: Bkt kasvaa, mikä sitten pudottaa velkasuhdetta, 8195: vaikeasti rationaalisesti ymmärrettävän kehityk- 8196: mutta ei tietysti absoluuttista velkamäärää. Ei ky- 8197: sen takana, joka yleensä osakemarkkinoilla on, 8198: symys ole suuren suurista velan lyhennyksistä. 8199: tässä tapauksessa mahtaa olla ollut. Luulen kui- 8200: Yksityistämistulot tietysti auttavat tässä kyllä, 8201: tenkin, että kun valtio antoi signaalin reippaalla 8202: mahdollisesti paljonkin. 8203: osakeannilla ja vielä sillä tavoin, että avataan tu- 8204: Oli puhetta useassakin puheenvuorossa myös 8205: levaisuuteen päin lisää mahdollisuuksia yksityis- 8206: Sonera-tulojen käytöstä. Vahvistan sen, mitä ed. 8207: tää, niin nämä ovatkin ne tekijät, jotka johtivat 8208: E. Lahtela sanoi, että se juna on kyllä jo mennyt. 8209: tuohon kurssinousuun ainakin osittain, se on ai- 8210: Mutta olen tainnut teille aikaisemminkin kertoa, 8211: van selvä asia. Sellaista kurssinousua, jonka nyt 8212: että hallituksen piirissä on kyllä ajatus siitä, että 8213: väitätte meidän menettäneen, ei olisi tapahtunut. 8214: ensi vuonna alkuvuodesta yritettäisiin katsoa 8215: Päinvastoin olisi saattanut käydä, että jokin vaa- 8216: varsin huolellista pakettia, jolla ei ole Sonera-ra- 8217: timaton ulostulo olisi tulkittu signaaliksi, että täs- 8218: hojen kanssa kyllä tekemistä mutta ensi vuoden 8219: sä se sitten kaikki onkin, ja olisi voinut mennä 8220: budjettitalouden kanssa kylläkin ja jossa yritet- 8221: pahasti alihintaan, jolloin valtion salkun arvo oli- 8222: täisiin infrastruktuuria ja t&k-toimintaa lähes- 8223: si heti kyseenalaistettu. Vaitiollahan on vielä tun- 8224: tyä, ehkä vähän vaatimatonkin paketti monien 8225: tuvasti yli 50 prosenttia Sonera-osakkeita, ja sii- 8226: mielestä, mutta kumminkin koko jäljellä olevan 8227: nä sitä pottia vasta on. 8228: vaalikauden kattava ajattelu. Siihen tietysti täy- 8229: tyy saada vähän yksityistämistuloja ensi vuonna, Kun käytitte sanaa elvytys, niin minä en kyllä 8230: jotta se voidaan rahoittaa. (Ed. Kuosmanen: Kos- näissä suhdannetilanteissa sellaista sanaa tunnis- 8231: keeka se myös valkoisia alueita?)- Kaikkia hy- taisi. Ei nyt ole kyllä elvyttämisen aika, päinvas- 8232: viä tarkoitusperiä, tosin tietysti rajoitetusti. (Ed. toin. Mutta on elvyttämisen varan keräämisen ai- 8233: Kalliomäki: Tulee iso paketti sitten!) ka, koska jonain päivänä varmasti täällä ollaan ti- 8234: Ed. Ulla Anttila kaipaili lainanlyhennyssuun- lanteessa, jossa joudutaan elvyttämään, ja siihen 8235: nitelmaa. Varmasti ymmärtänette, että se on hi- pitää olla silloin puhtia. 8236: venen vaikeaa, kun me olemme kovin paljon 8237: Ed. M. Salo, sanoitte, että kun se miljardi löy- 8238: riippuvaisia yksityistämistuloista siinä suhtees- 8239: sää seuraavan kerran ilmestyy, niin toivotte 8240: sa. Näin ollen budjeteissa tullaan ainoastaan yli- 8241: muistettavan jotakuta tahoa. Olkaa ihan huole- 8242: jäämä merkitsemään suoraan lainan lyhennyk- 8243: ton. Sellaista aikaa ei tule, että olisi löysä miljar- 8244: seksi, ja se taas suoraan riippuu siitä, hyväksy- 8245: di pöydällä. 8246: täänkö tämä ajattelu menojen jäädyttämisestä, 8247: jossa toivoisin oppositionkin selkeästi antavan Lopuksi ottaisin ed. Elon puheenvuoroon kan- 8248: tukea. Siitähän kaikki tulee olemaan riippuvaista. taa. Taloudellinen ympäristöhän on muuttunut 8249: Ed. Kuosmanen, palaan vielä ed. Elon hyvin kovasti. Osakekurssit kertovat siitä jotain, ker- 8250: mielenkiintoiseen puheenvuoroon, mutta tässä- too muun muassa Suomessa huomiota herättänyt 8251: kin tulee vähän viitteitä siihen suuntaan. Osake- listautuminen erään yhtiön kohdalla, jossa enää 8252: kurssien kehittyminen on vähän tähtitieteellistä syy-yhteyttä liikevaihdon, saati voiton, ja toisaal- 8253: 2960 Tiistaina 16.11.1999 90/11117 8254: 8255: ta pääoma-arvon välillä ei ainakaan millään ma- minusta valtion pitää sitten suojautua tulevaisuu- 8256: temaattisella kaavalla löydy. Silloin tietysti, kun teen kahta vahvemmin. 8257: maailma menee tällaiseksi ja me olemme siitä 8258: globaalisesti riippuvaisia, täytyy todennäköises- 8259: ti suhtautua sillä tavalla, että tässä voi tulla osak- 8260: si sellaisiakin voittoja, joiden jatkoon ei sovi Ensimmäinen varapuhemies Anttila merkitään 8261: välttämättä luottaa tai ei ainakaan perustaa elä- läsnä olevaksi. 8262: mänjärjestystään sille, että näin jatkuu maailma 8263: tästä eteenpäin. Parasta varautumista ymmär- 8264: tääkseni tällaiseen hyvin uuden tyyppiseen tilan- 8265: teeseen on nimenomaan se, että ymmärretään, 17 Antti Kalliomäki /sd (vastauspuheenvuoro): 8266: että ilmiöt saattavat olla hyvin satunnaisia, hyvin Puhemies! Ei ole löysiä tai kireitä miljardeja, 8267: nopeita ja hyvin houkutteleviakin, mutta niiden miljardi on summaltaan aina sama, se kannattaa 8268: varaan vain ei voi pysyvästi rakentaa. Parempi muistaa. Mutta kyllä erityisellä vakavuudella ke- 8269: ottaa voitot voittoina ikään kuin lottovoittaja, hottaisin hallitusta suhtautumaan tulevaisuuspa- 8270: luottamatta siihen, että ensi viikollakin tulee taas. nostusvalmisteluihin, joihin ministeri Niinistö 8271: viittasi, ja vähintään vaalikauden mittaisella oh- 8272: Viittasitte eurooppalaiseen kehitykseen. Ym- 8273: jelmalla. Meidän tuotanto- ja elinkeinoraken- 8274: märrän sen, että tämäkin puheenvuoro on pitkin 8275: teemme ei vastaa tällä hetkelläkään vielä niihin 8276: vuotta jo moneenkin kertaan käytetty, mutta 8277: haasteisiin, joita tulevaisuus ja työllistämistar- 8278: kumminkin nyt näyttäisi siltä, että Saksan talous 8279: peemme edellyttävät. Tarvitaan vuorenvarmasti 8280: olisi nimenomaan teollisuustuotannon puolella 8281: lisäpanostuksia koulutuksessa, tutkimuksessa, 8282: elpymään päin. Jos näin kävisi, mekin varmasti 8283: infrassa, näillä alueilla, jotka ratkaisevat suurelta 8284: näemme siitä heijastusvaikutuksia. Silloin oli- 8285: osin myös valtion panostusten kautta ja ehkä eni- 8286: simme Suomessa kovin erikoisessa tilanteessa, 8287: ten juuri sitä kautta mahdollisuutemme menes- 8288: jossa meillä on kaksi veturia, sekä sisämarkkinat 8289: tyä siinä kisassa, joka on kovaa ja jota nyt voi- 8290: että vienti yhtä aikaa vetämässä ensimmäistä ker- 8291: daan vaikkapa bruttokansantuotteen kasvulla mi- 8292: taa varmasti 60-luvun jälkeen. Tällöin törmääm- 8293: tata. 8294: me kyllä toisen tyyppisiin ongelmiin aivan var- 8295: Jos kasvu kyetään pitämään sentapaisena, 8296: masti, joista nyt on ylikuumenemisen puitteissa 8297: kuin se on ollut viimeiset viitisen vuotta, se jo si- 8298: paljonkin jo ennätetty spekuloida. 8299: nänsä takaa meille työllisyyden kannalta koh- 8300: Puhuitte myös veronalennuksista. Se on tie- tuullisen hyvän tulevaisuuden. Minusta on oike- 8301: tysti totta ja harmittava asia, että tässä nyt ei ni- astaan yksi lysti, perusteellaanko tällaista panos- 8302: menomaan ansiotuloverotuksen alentamiseen tuspelivaraa Soneran osakkeiden myyntitulojen 8303: päästä, kun ensimmäistä kertaa ehkä olisi jonkin tekemällä tilalla menokehyksessä vai jollain 8304: verran ainakin resursseja siihenkin. En kuiten- muulla, mutta me tarvitsemme nämä panostuk- 8305: kaan jaksa uskoa valtion aktiivisuuteen, vaikka set. Tosiasia tietysti on, että kun kykenemme vel- 8306: ymmärrän kyllä tuon perusteen, että hallituksen kaa maksamaan pois, niin se velanhoitomenois- 8307: vaitiolo voi tietysti aiheuttaa aivan päinvastaisia sa merkitsee tiettyä helpotusta ja antaa positiivi- 8308: seuraamuksia kuin kuvitellaan. Mutta jos tässä ti- sen katsannon kuitenkin tulevaisuusnäkymälle. 8309: lanteessa lähdettäisiin esittämään tarjouksia, niin 8310: valitettavasti tämä mekaniikka vain tuntuu toimi- 18 Maria Kaisa Aula Jkesk (vastauspuheen- 8311: van sillä tavalla, että tarjoukset otetaan tosina. Ne vuoro): Arvoisa puhemies! Arvioni mukaan 8312: on nielty, pureksittu ja sulatettukin siihen men- myös keskustan piirissä on selvä näkemys, että 8313: nessä, kun päästään tulopolitiikan pöytiin, ja rat- valtion menot tulee pitää kurissa ja pysytellä sil- 8314: kaisu siellä on kuitenkin se, mikä se olisi muu- lä tasolla, mille vuonna 99 on päädytty. Erilai- 8315: toinkin ollut. Tässä on varmaan kaksi koulukun- nen näkemys on siinä, että alleviivaisimme vielä 8316: taa, mutta luulen, että sittenkin jälkimmäiseen enemmän niitä toimenpiteitä, joita tarvitaan ra- 8317: ajatteluun tässä on pakko taipua. Jos palkankoro- kenteellisen työttömyyden vähentämiseksi. Uu- 8318: tukset ovat sellaisia, että nähdään, että ne muo- distuksia tarvitaan verotuksen puolella, työmark- 8319: dostavat selkeän kansantaloudellisen riskin, niin kinoilla ja sosiaaliturvassa, jotta sitä kautta työt- 8320: ei minulle jää kyllä muuta sanottavaa, kuin että tömyyden hoitomenoja saataisiin edelleenkin 8321: 90/11119 Valtioneuvoston lainanottovaltuudet 2000 2961 8322: 8323: alenemaan vielä nopeammassa tahdissa ja sitä 20 Mikko Elo /sd: Puhemies! Yritän mahdolli- 8324: kautta luotaisiin liikkumavaraa menokehyksen simman lyhyen puheenvuoron käyttää, mutta 8325: sisälle. Mielestäni ylijohtaja Hetemäki on käyttä- saattaa mennä yli kahden minuutin. 8326: nyt tässä asiassa aivan järkevän ja kannatettavan Puhemies! Oli todella mielenkiintoista kuulla 8327: puheenvuoron. valtiovarainministeri Niinistön puheenvuoro, 8328: Verotuksesta puheen ollen, totta kai, verotuk- joka oli kansantaloudellisesti aivan oikean suun- 8329: sella on suhdannepoliittista merkitystä mutta tainen ja ilmeisesti esimerkiksi edustajatoveri 8330: myös rakenteellista merkitystä. Tietysti ongelma Kuosmaselle oikein hyvä oppitunti kansantalou- 8331: on, jos työn verotus pysyy korkealla tasolla, ja desta. 8332: toivomme, että hallitus pystyisi ensi vuonna jo- Puhemies! Mitä tulee esimerkiksi ed. Kuos- 8333: tenkin tasapainottamaan suhdannepoliittisia ja masen eräisiin heittoihin siitä, että pitäisi nyt löy- 8334: rakennepoliittisia näkökulmia niin, että korkea- tyä valtion rahaa uusien yrittäjien tukemiseen, 8335: suhdanteesta huolimatta emme jäisi näin korke- yhdyn täysin ministeri Niinistön näkemykseen 8336: alle erityisesti pienipalkkaisten työn verotuksen siitä, että nyt ei ole ainakaan koko maassa elvy- 8337: tasolle. tyksen aika. Itse asiassa yhdyn kyllä siihen näke- 8338: mykseen, että Suomessa Euroopan keskuspan- 8339: On myös myönteistä kuulla, että hallituksessa 8340: kin korot ovat tällä hetkellä suhteellisen matalat 8341: ollaan suunnittelemassa tutkimukseen ja kehi- 8342: ja joissakin kasvukeskuksissa suorastaan tällä 8343: tykseen panostamista, jotta se hyvä taso, mille 8344: 90-luvulla on päästy, säilyy. Samoin myös infra- hetkellä ruokkivat tietynlaista ylikuumenemista. 8345: Siitä ei mihinkään päästä, se on tosiasia. 8346: struktuurin kehittäminen on aihe, joka muun mu- 8347: Ed. Kuosmanen, minä en myöskään ymmärrä 8348: assa valtiovarainvaliokunnassa on jatkuvasti he- 8349: rättänyt kiinnostusta. sitä, miten nyt on jotenkin tällainen keskustalai- 8350: nen henki jäänyt ed. Kuosmasen puheenvuo- 8351: Arvoisa puhemies! Vielä yksi seikka. Valtion roon, että aina valtion tuella ruvetaan yrittä- 8352: yksityistämistulojen pitkäjänteinen käyttösuun- mään. Se ei voi olla normaalia, kun Suomessa on 8353: nitelma olisi tarpeen myös valtion lainanhoidon nyt kuitenkin aika edullista lainaa saatavissa ja 8354: näkökulmasta, koska varmaan silloin myös löy- on kaikenlaisia tukimuotoja olemassa. Ed. Kuos- 8355: tyisi kaikkein kustannustehokkaimpia tapoja lai- manen pyytää vain lisää tukea vielä Kymenlaak- 8356: nasalkun hoitamiseen, jos nämä yhtiöiden myyn- soon. Ymmärrän kyllä, että tämä oli kymenlaak- 8357: titulot olisivat arvioitavissa vähän pidemmällä solaisille äänestäjille tarkoitettu puheenvuoro, 8358: sihdillä kuin esimerkiksi Sonerasta tullut raha mutta kaikesta huolimatta. 8359: oli. Puhemies! Myös ed. M. Salon puheenvuoros- 8360: sa- ministeri Niinistökin jo kiinnitti siihen huo- 8361: miota - minun korvaani pisti kovasti, että "kun 8362: 19 Pekka Kuosmanen Jkok on miljardi löysää rahaa". Ed. Salo, missä se mil- 8363: (vastauspuheen- 8364: jardi löysää rahaa voisi olla? Se ei nyt oikeastaan 8365: vuoro): Arvoisa rouva puhemies! Ministeri Nii- 8366: enää kansanedustajankaan puheenvuoro ole. Se 8367: nistö puuttui aivan oikeaan asiaan, kun hän lupa- 8368: voi olla ehkä demagogian oppitunnin puheen- 8369: si, että vuodenvaihteen jälkeen loppuvaalikau- 8370: vuoro, että kun valtiolla on löysää miljardi, pan- 8371: deksi tehdään niin sanottu yrittäjyys- ja infraoh- 8372: naan se sitten työnantajamaksujen alentamiseen. 8373: jelma ja rahoitus järjestettäisiin siihen. 8374: Minusta tuntuu, että ed. Salokaan ei puhuessaan 8375: Nythän on tilanne sellainen Tekesinja yliopis- eläkeläisille tai joillekin muille sano, että men- 8376: tojen kehitys- ja tutkimushankkeissa, että ulko- nään antamaan työnantajille lisää helpotuksia. 8377: maalaiset ovat erittäin innokkaita tulemaan mu- Kyllä hän siellä puhuu sitten taas siitä, että eläke- 8378: kaan sijoittamaan tietotekniikkayrityksiin jako- läisille pitäisi antaa helpotuksia. 8379: timaiset sijoittajat eivät ole innostuneet, koska Puhemies! Ministeri Niinistön puheenvuoros- 8380: heillä on erittäin pienet pääomat. Meidän suoma- sa oli yksi kohta, jota en täysin ymmärtänyt, kun 8381: laisten kannalta olisi erittäin tärkeätä, että tällai- hän asetti vastakkain velanhoitotavoitteen ja uu- 8382: nen ohjelma tehtäisiin ja näihin kaikkiin hyviin den velan. On aivan selvää, että me emme voi 8383: hankkeisiin löytyisi valtion rahoitus. Jos ei ker- uutta velkaa ottaa, ainakaan nettovelkaa, jos me 8384: ran nuori yrittäjä muuten siemenrahoitusta saa, kerta aiomme valtion velkaa lyhentää. Ymmär- 8385: se pitäisi ehdottomasti valtion taata. rän kyllä, että siinä saattoi olla jokin tällainen 8386: 8387: 186 209329H 8388: 2962 Tiistaina 16.11.1999 90/11121 8389: 8390: painotus, jota ... (Välihuuto)- Ehkä juuri näin: kään, että optioidenko takia Helsingin asunnot 8391: huuli. nousevatkin. Voi olla. Siinä varmaan osa totuut- 8392: Puhemies! Myöskin viittaan ed. Kuosmasen ta on, että optiomiljoonia on nyt liikkeellä ja nii- 8393: puheenvuoroon, jossa hän puhui Soneran kurs- tä johonkin sijoitetaan. Tässä ehkä on syytä tut- 8394: sista. Itse asiassa kaikki ne puheenvuorot, joita kia, pitääkö tällainen ruotsalainen väite paikkan- 8395: me käytämme tällä hetkellä, vanhenevat koko sa, sillä ruotsalaisethan saattavat väittää meidän 8396: ajan. Jos menemme katsomaan huoneisiimme taloudestamme melkein mitä tahansa. 8397: vaikka pörssikurssien kehitystä, joka sekunti Puhemies! Ehkä ihan lopuksi vielä se, että mi- 8398: vanhenee kaikki tieto. Esimerkiksi ed. Kuosma- nulla on itselläni usko siihen, että ammattiyhdis- 8399: sen puheenvuoron osalta se 36 euron kurssi oli tysliike ja työmarkkinajärjestöt osaisivat mitoit- 8400: viime perjantaina. Tänään kaksi tuntia sitten se taa omat palkkavaatimuksensa ehkä paremmin, 8401: oli 34 euroaja vähän allekin. Kyllä tässä yhtey- jos veroratkaisu olisi tiedossa. Mutta, niin kuin 8402: dessä puolustan hallituksen näkemystä. Itse asi- ministeri Niinistö totesi, ei tässä nyt meillä, ei 8403: assa väittäisin, että koko Soneran hoito aiheuttaa minulla eikä kenelläkään muulla, ole tarkkaa tie- 8404: valtavan jälkipyykin, jälkiviisastelun, mutta itse toa siitä, mitä tulisi tapahtumaan, jos hallitus il- 8405: asiassa kukaan ei silloin, kun näitä kursseja on moittaisi oman kantansa siinä. 8406: määrätty, sillä hetkellä sitä arvostelua esittänyt. Puhemies! Ehkä ihan lopuksi sanoisin vain 8407: Ei ainakaan jälkimmäisessä tapauksessa ole tul- sen, että me olemme kuitenkin lähes ainoa, jos 8408: lut minkäänlaista palautetta. tietoni pitää paikkansa, EU-maa, jossa työmark- 8409: Ministeri Niinistö viittasi ihan oikein siihen, kinajärjestöt ratkaisevat tämän laatuiset kysy- 8410: että valtiovalta omilla toimenpiteillään ja halli- mykset. Kyllä minusta meidän pitäisi siirtyä puh- 8411: tus omilla toimenpiteillään on antanut signaaleja taampaan parlamentaariseen järjestelmään, jossa 8412: markkinoille. Mutta, puhemies, väittäisin myös- eduskunta ja hallitus ratkaisevat verot ja työ- 8413: kin, että Sonera kuitenkin omilla toimenpiteil- markkinajärjestöt ratkaisevat palkat ja myöskin 8414: lään, muun muassa sijoittumalla Turkkiin ja muut työehdot 8415: myöskin Yhdysvaltoihin, vaikka sitä Yhdysval- 8416: tojen sijoitusta on vähän pidetty huononakin, on 21 8417: Raimo Mähönen /sd (vastauspuheenvuoro): 8418: myöskin ollut yhdessä hallituksen kanssa nosta- Arvoisa puhemies! Ed. Elo mainitsi puheenvuo- 8419: massa kurssia. Kun olen lukenut amerikkalaisia rossaan viitaten edelleen valtiovarainministeri 8420: arvioita, siellähän nähdään Soneran kurssin mah- Nimistön sinänsä erinomaisen analyyttiseen ja 8421: dollisuudet aivan mahdottomina. Taivas on mel- hyvään puheenvuoroon siitä, että noususuhdan- 8422: kein ainoa raja tällä hetkellä Soneran kurssille. teen aikana ei ole syytä lähteä minkäänlaisiin el- 8423: Se on vain hyvä Suomen valtion kannalta. Siinä- vytystoimenpiteisiin, ainakaan merkittäviin. Se 8424: kin yhdyn ministeri Niinistön näkemykseen, että pitää pääsääntöisesti tietysti paikkansa. Mutta on 8425: ei 5 prosentin annista silloin tällöin olisi tullut muistettava, että Suomi on varsin pitkä maa ja 8426: yhtään mitään. olosuhteet kaikkialla eivät suinkaan ole sellaiset, 8427: Toinen kysymys, josta voitaisiin keskustella, miltä ne näyttävät täältä, valitettavasti. Esimer- 8428: on, oliko hallitus vähän liian ahne ilmoittaes- kiksi Itä-Suomessa on runsaasti alueita, joiden 8429: saan, että mennään 34,2 prosenttiin. Olisi voitu työttömyysprosentti on pitkästi päälle 20. Tämä 8430: ilmoittaa vaikka ensi keväänä, että alennetaan si- on tietysti hyvin valitettava asia ja poikkeaa erit- 8431: tä. Tämä oli signaali markkinoille, ja se on otettu täin paljon monista Etelä-Suomen alueista. 8432: myönteisesti vastaan. Siinäkään ei meillä kenel- Siinä suhteessa näkisin kovasti suotavana, että 8433: läkään varmaan sen suurempaa viisautta ole ole- me pystyisimme huomioon ottaen nämä erilaiset 8434: massa, oliko se oikein ajoitettu vai ei. En halua tarpeet myös tarkastelemaan valtiontaloudessa 8435: sitä mitenkään arvostella. tämän tyyppistä olotilaa ja katsomaan, olisiko 8436: Puhemies! Yksi asia, joka ei täällä kovin vah- kuitenkin mahdollista noususuhdanteenkin aika- 8437: vasti ole ollut tänään esillä, on se, jonka hämmäs- na vielä voimakkaammin ajatella elvytystoimen- 8438: tyksekseni luin puolitoista viikkoa sitten ruotsa- piteitä niillä alueilla, joilla teollisuustuotanto ja 8439: laisesta Dagens Industri -lehdestä, kun siellä väi- edelleen työpaikkakehitys ei lähde myönteisessä 8440: tettiin, että Helsingin asuntojen hinnat nousevat hengessä liikkeelle, niin kuin se lähtee monilla 8441: Nokian optioiden takia. Tämä oli aika mielen- muilla alueilla. Toivoisin, että valtioneuvostossa 8442: kiintoinen tieto. Minä en ollut koskaan miettinyt- myös tätä katsottaisiin suopeasti ja pyrittäisiin ta- 8443: 90/11/22 Valtioneuvoston lainanottovaltuudet 2000 2963 8444: 8445: sapainottamaan eri alueita keskenään tässä suh- muistaa myös ulkomaiset valuuttakurssiriskit 8446: teessa. Viittaan tässä nyt Homet-kauppaan. Se on kyllä 8447: maksanut meille paljon enemmän, mitä on uskal- 8448: 22 Mauri Salo /kesk (vastauspuheenvuoro): Ar- lettu odottaa, koska, jos oikein muistan, silloin 8449: voisa rouva puhemies! Sonera-keskustelu on var- dollarin kurssi oli 4,5 markkaa ja nyt se on 5,70. 8450: sin herkullista, ja mitä se olisikaan, jos sitä ei Jo pelkästään tästä meille on tullut miljardilasku. 8451: keskusta olisi aikanaan ollut yhtiöittämässä. 8452: Mutta tästä yhdestä löysästä miljardista. Kyl- 24 Matti Kangas /vas (vastauspuheenvuoro): 8453: lä se vain näin on, että jossain vaiheessa kuiten- 8454: Arvoisa rouva puhemies! Kun ed. Elo sanoi, että 8455: kin on varmaan valtiontalouteenkin syntymässä 8456: yrityksille ei pitäisi Sonera-rahoja tuotekehitte- 8457: tilanne, että budjetti on jälleen ylijäämäinen. Kun 8458: lyyn ja uuden kehittämiseen myöntää, niin olen 8459: siellä sitten erinäiset järjestelyvarat tehdään, sin- 8460: siinä ed. Kuosmasen kanssa samaa mieltä, että 8461: ne voitaisiin vielä se yksi miljardi jättää ohjatta- 8462: näin pitäisi tehdä ja varsinkin, jos se kohdistuu 8463: vaksi kunnille, niin että kuntienkin toimintaedel- 8464: pieniin ja keskisuuriin yrityksiin. Niillä ei tänä 8465: lytykset tulevat turvatuiksi. 8466: päivänä monestikaan ole voimavaroja kasvaa ja 8467: Rakenteellinen työttömyys, joka esimerkiksi 8468: riskinottokyky on pieni. Varsinkin jos tuki koh- 8469: meidän talousalueellamme tällä hetkellä on, ja 8470: distuu pahimmilla työttömyysalueilla oleviin yri- 8471: työvoimapula, kun samanaikaisesti on 8-9 pro- 8472: tyksiin, siellä voi syntyä hyvääkin jälkeä ja työt- 8473: senttia työttömiä, on se asia, joka kuitenkin vaa- 8474: tömyys laskea. 8475: tii valtiottakin erillistoimenpiteitä. 8476: Valtiovarainministerilie on esitetty toivomuk- 8477: sia ja minäkin esittäisin, että Keski-Suomessa on 8478: myös kohteita, jos on ylimääräistä rahaa jakaa. 8479: Muun muassa Nelostie pitäisi saada kuntoon. Se 8480: Toinen varapuhemies Mikkola merkitään läsnä 8481: on yksi Suomen talouden valtasuonista ja vaatii 8482: olevaksi. 8483: korjausta. 8484: 8485: 25 Mikko Elo /sd (vastauspuheenvuoro): Arvoi- 8486: 23 Mikko Kuoppa /vas (vastauspuheenvuoro): sa puhemies! Olen todella ed. Mähösen kanssa 8487: Arvoisa puhemies! Aivan lyhyesti haluan ed. aivan samaa mieltä enkä voi olla hänen kanssaan 8488: Elolle todeta, kun hän tunsi suurta huolta siitä, enempää samaa mieltä siitä, että pitäisi löytää 8489: että ammattiyhdistysliike osaisi mitoittaa palkan- keinoja alueelliseen elvytykseen. Mutta en usko, 8490: korotusvaatimuksensa oikein eikä ottaisi liikaa että me valtion budjetin kautta esimerkiksi suo- 8491: rahaa, että täytyy muistaa, että ammattiyhdistys- raa rahaa työntämällä jollekin alueelle voimme 8492: liikehän ei pysty sitä itse määräämään, mikä on sitä tehdä. Uskon, että varmasti valtiovarainmi- 8493: palkankorotusten suuruus, vaan se on pääsään- nisteriössä ja hallituksessa näitä keinoja pohdi- 8494: töisesti aina neuvottelujen tulos. Näin ollen mie- taan. 8495: lestäni on erityisen ihmeellistä, että vasemmis- Oma kantani on se, että pitäisi erityisesti satsa- 8496: tosta nähdään suurta huolta siitä, minkälaiset pal- ta osaamiseen ja koulutukseen. Luulen, että se on 8497: kankorotustavoitteet ay-liike asettaa. Mielestäni meidän suurin rakenteellinen ongelmamme. 8498: pitäisi nähdä paljon suurempaa huolta siitä, että Työttömien osaamistarpeet ja osaamistaso eivät 8499: alipalkatuille ihmisille, jotka eivät tule palkallan- vastaa työmarkkinoiden tarpeita, ja tähän pitäisi 8500: sa toimeen ja joutuvat yhteiskunnan sosiaaliluu- keksiä keinoja. 8501: kulta hakemaan lisää rahaa palkasta huolimatta, Ed. Mähönen, kerron vain sen, että Itä- ja Poh- 8502: saataisiin kohtuullinen toimeentulo palkalla. jois-Suomi eivät suinkaan ole ainoita. Tänään 8503: Valtionvelan maksuvauhdista sanoisin, että on saatavissa olevien tilastojen mukaan muun muas- 8504: tietenkin aivan oikein, että velkaa maksetaan sa Satakunnassa työttömyys on noussut noin pro- 8505: pois, kun siihen on mahdollisuuksia, mutta mie- senttiyksiköllä viime vuoteen verrattuna, Porissa 8506: lestäni silloin, kun velkaa maksetaan pois, pitäisi työttömyys on 20,7 prosenttia. Eli meillä on suu- 8507: myös huolehtia siitä ja lyödä budjettirajat tiu- ria alueellisia ongelmia ja niihin pitää löytää kei- 8508: koiksi, että myöskään esimerkiksi armeijahan- not. Olen todella ed. Mähösen kanssa aivan sa- 8509: kinnat eivät kasva. Kun niitä rajoitetaan, pitäisi maa mieltä. 8510: 2964 Tiistaina 16.11.1999 90/11126 8511: 8512: Kun ed. M. Salo puhui rakenteellisesta työttö- vä sijoitussalkun haltija, että varmaan sitä taus- 8513: myydestä, niin kerran vielä: Minusta suurin on- taa vasten voi tämän ymmärtää. Arvostan tuollai- 8514: gelma meillä on osaamistarpeet teollisuudella ja sia selkeitä puheenvuoroja. 8515: talouselämällä ja toisaalta työttömillä, joilla yhä Olen kyllä pikkuisen ihmetellyt sitä, onko ti- 8516: useammin ei ole sitä osaamista, mitä vaadittai- lanne todella näin, että heti, kun valtiontalouteen 8517: siin. ruvetaan löytämään hiukan liikkumavaraa, niin 8518: Ed. Kuoppa on kyllä kuunnellut vain, olisiko, heti ruvetaan jakamaan sitä. Kyllähän todella ti- 8519: vasemmalla korvalla, kun hän on kuullut, että lanne on se, niin kuin ministeri Niinistö totesi, 8520: olisin jotenkin huolestunut ay -liikkeen palkanko- että kun otetaan huomioon, mitä me pystymme 8521: rotusvaatimuksista. Olen todennut vain sen, että maksamaan velkaa pois suhteessa siihen, mitä 8522: luotan ay-liikkeeseen ja työmarkkinajärjestöihin meillä on velkaa, niin olemme todella pitkän tien 8523: ja oikeastaan olisin odottanut, että heille olisi an- hyvin alkutaipaleella vielä. Se olisi joka suhtees- 8524: nettu vihjaus siitä, mikä tulee olemaan verohel- sa syytä muistaa. 8525: potusten taso ja ehkä tätä kautta palkkavaatimus- Meidän täytyy muistaa se, mistä tähän valta- 8526: taso olisi ollut alhaisempi. kuntaan tulee hyvinvointia. Se tulee työllisyyttä 8527: Puhemies! Ihan lopuksi vielä. En kyllä ym- parantamalla ja sillä, että ihmisille löydetään työ- 8528: märrä ed. Kankaan näkemystä. Olemme nyt uu- paikkoja ja tähän kansantalouteen saadaan sitä 8529: dessa markkinatalouden tilanteessa, ja tukipoli- kautta lisää liikkumavaraa. Se tarkoittaa sitä, että 8530: tiikka ei vain kuulu ihan tähän päivään, ei tähän meidän pitää valtiovallan toimesta luoda yrittäjil- 8531: markkinatalouden tilanteeseen. Se vääristää le sellaiset olosuhteet, joissa he uskaltavat lähteä 8532: myös kilpailutilannetta. yrittämään ja he uskaltavat investoida, ja toisaal- 8533: ta on myös luotava kuluttajille uskoa siihen, että 8534: nyt voi ostaa, ollaan sellaisessa vakaassa tilan- 8535: 26 8536: Pekka Kuosmanen /kok (vastauspuheen- teessa, jossa ei ole uhkaa siitä, että joudutaan täl- 8537: vuoro): Arvoisa rouva puhemies! Ed. Elolle ker- laisen hyvin liukkaan tien päälle. Eli minun mie- 8538: toisin yrittäjyydestä sen verran, että kun uusi lestäni nämä toimenpiteet, mitkä nyt on tehty, 8539: yrittäjä lähtee markkinoille ja näkee, että tuossa ovat ihan oikean suuntaisia ja tätä suuntaa on var- 8540: on hyvä markkinarako, ja etsii siemenrahoitusta masti syytä myös jatkaa. 8541: pankeista tai valtiolta, Finnveralta tai joitain Ed. Tiusanen puhui, että suitsutetaan oikealta 8542: muulta, niin jos se sattuu olemaan esimerkiksi valtiovarainministerille. Kyllä minun täytyy sa- 8543: samalla elektroniikka-alalla kuin jokin valtakun- noa, että kehutaan silloin asianomaista henkilöä, 8544: nallinen suuryritys, sieltä tulee ohjeet, että uutta kun on kehuttava, ja haukutaan silloin, kun on 8545: yritystoimintaa ei saa rahoittaa. Minun kohdalla- haukuttava. Tämä on minusta aika hyvä linja. 8546: ni KOPin pankinjohtaja lähetti 30 vuotta sitten Kyllä täytyy silloin antaa tunnustusta, kun men- 8547: kirjeen, että paras on pysyä valtion virkamiehe- nään siihen suuntaan, että voi katsoa, että tässä 8548: nä, sinusta ei ole yrittäjäksi. Olen 2 miljardin koko kansantalous on hyvässä mallissa. Täytyy 8549: edestä yrittänyt omaan piikkiin. toivoa, että nyt pidetään myös työelämän uudis- 8550: Eli tarkoitin, että puolueettoman valtion pitäi- tumisen osalta sillä tavalla jäitä hatussa, että ei 8551: si tukea uutta yritystoimintaajajuuri Soneran ra- missään tapauksessa lähdetä jäykistämään työ- 8552: hoilla pitäisi päästä tämän mafian ohi alkuun. elämää siinä vaiheessa, kun pitäisi olla pikem- 8553: Annan teille oppituntia kyllä ilomielin yrittämi- minkin päinvastoin vapauttamassa. 8554: sestä. Vielä lopuksi sanoisin, että minä kyllä toivon, 8555: että hallitusrintama pysyy siinä mielessä yksi- 8556: mielisenä, että kun joudutaan tekemään vaikeita 8557: 27 8558: Pertti Mäki-Hakola /kok: Arvoisa rouva pu- päätöksiä, ollaan yhteisrintamassa. Olen odotta- 8559: hemies! Oikein hämmästyksellä kuuntelin ed. nut pääministeri Lipposen kannanottoa siihen, 8560: Elon puheenvuoroa ja totesin, että hän istuu mi- että sosialidemokraattien ryhmäpuheenjohtaja 8561: nusta aivan liian kaukana tuolla vasemmalla. Se Tuomioja oli halukas viimeksi postiratkaisujen 8562: oli niin oikeistolainen puheenvuoro, että saatoin yhteydessä vierittämään syyn pelkästään minis- 8563: yhtyä siihen oikeastaan täysin kokonaan. Mutta, terien Niinistön ja Heinosen harteille. Minun 8564: jos oikein muistan, ed. Elo onkin hyvin merkittä- mielestäni se ei ole oikeaa hallituspolitiikkaa, ja 8565: 90/11128 Biosidivalmisteet 2965 8566: 8567: toivon, että vaikeitakin päätöksiä tehtäessä ol- 12) Hallituksen esitys laeiksi kemikaalilain, 8568: laan samassa rintamassa. torjunta-ainelainja terveydensuojelulain 21 8569: §:n muuttamisesta 8570: 28 8571: Esa Lahtela /sd: Arvoisa rouva puhemies! Ensimmäinen käsittely 8572: Pyysin puheenvuoron silloin, kun ed. Elo totesi Hallituksen esitys HE 85/1999 vp 8573: elvyttämispolitiikasta. Ympäristövaliokunnan mietintö YmVM 3/1999 8574: vp 8575: Kyllä talouden pelisäännöt vaan ovat semmoi- 8576: set yhä edelleen tässäkin tilanteessa, että kun 8577: Puhemies: Käsittelyn pohjana on ympäristöva- 8578: täällä etelässä nousu lähti käyntiin, niin vasta vii- 8579: liokunnan mietintö n:o 3. 8580: me keväänä tuolla Pohjois-Karjalassa nousu al- 8581: koi muuttaa tunnuslukuja, jolloin myös yritystoi- 8582: Keskustelu: 8583: minta lähti elpymään ja nähtiin, että investointi- 8584: halukkuutta tuli. Eli vajaa puoli vuotta sitten 1 Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa rouva puhe- 8585: nousu alkoi siellä näkyä tilastoissa, mikä tarkoit- 8586: mies! Kemikaalilain, torjunta-ainelain ja tervey- 8587: taa, että vasta jos korkeasuhdannekausi on hirve- 8588: densuojelulain muuttaminen ei varmasti ole yhtä 8589: än pitkä-toivonmukaan se on loppuiän ja ikää 8590: mielenkiintoista kuin edellinen asia, mutta mie- 8591: on paljon- niin sielläkin alkaa normaalitoimin- 8592: lestäni se on hyvin tärkeätä siitä huolimatta. 8593: ta pyöriä. Mutta kuitenkin siellä tarvitaan yhä 8594: Hallituksen esityksessä n:o 85 ehdotetaan sää- 8595: edelleen rohkaisua, kun yritykset hakevat sijoi- 8596: dettäväksi, että "eliöitä tuhoamaan tarkoitetut 8597: tuspaikkoja, mihin tullaan, koska siellä välttä- 8598: mättä ei ole asiakkaita hirveän paljon, vaan tuot- valmisteet eli biosidivalmisteet on hyväksyttävä 8599: ennen niiden markkinoille luovuttamista ja käyt- 8600: teet joudutaan kuljettamaan kauas. 8601: tämistä." Tämähän pohjautuu Euroopan unionin 8602: Porkkana, mikä siellä voi olla, on investointi- direktiiviin, niin kutsuttuun biosididirektiiviin, 8603: tuet. Minä olen nähnyt sen ihan oikeana. Se on joka edellyttää jäsenmaita tähän toimintaan. Hy- 8604: aluepolitiikkaa. Se on ihan oikea toimenpide, jol- väksymismenettely säädettäisiin kemikaalilailla. 8605: la voidaan rohkaista siihen, jotta sinne sijoitu- Mielenkiintoista on, että tämä ei koske ainoas- 8606: taan. Siellä ihmiset saavat töitä, kestävät siellä, taan kemiallisia biosidivalmisteita, vaan myös 8607: eivät aiheuta täällä ruuhka-alueella lisää ruuhkaa biologisia biosidivalmisteita, ja varmasti ne tule- 8608: ja asuntopulaa, infrarakentamista. Siinä mielessä vat lähivuosikymmeninä ja jo lähivuosina ole- 8609: minusta tätä pitäisi katsoa kokonaisuutena eikä maan kehityksen ja kehittelyn kohteena. Klassi- 8610: kokea sillä tavalla, jotta nyt, kun ollaan korkea- nen esimerkki on leppäkerttu, joka syö kirvoja. 8611: suhdanteessa, niin ei voi - elvytys on huono Edelleen hallituksen esityksessä on painotettu 8612: sana - ei voi tukea sitä. Siinä mielessä minä en sitä, että vedenalaisissa rakenteissa käytettävät 8613: ole tukea edes käsittänyt vääristäväksi, niin kuin kiinnittymisen estoaineet olisivat nopeutetun 8614: jotkut täällä toteavat, että tuki aina vääristää. Jos voimaantulon kohteena. Tämähän liittyy Itäme- 8615: aluepoliittisesti ajatellaan, niin jostakin se sääs- ren saastumiseen. Esimerkiksi niin sanottujen 8616: tää, kun tuetaan jossakin paikassa. Eli se on tiet- fungisidien, nimenomaan sieni- ja muiden vedes- 8617: tyä ohjausta siihen, jotta koko Suomi voisi pysyä sä elävien eliöiden kiinnittymistä veneiden poh- 8618: asuttuna; hallitusohjelmassa taidetaan vielä tätä jiin estävien valmisteiden, ongelmat ovat laajasti 8619: ajatusta vielä tukea. tunnustettu. 8620: Lähtökohta yleisellä tasolla on se, että biosidi- 8621: valmisteet eivät saisi olla terveydelle eivätkä ym- 8622: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. päristölle vaarallisia. Tärkeä asia on myös valin- 8623: tavelvollisuus, johon myös ympäristövaliokunta 8624: kiinnitti mietinnössään huomiota, se että jos ja 8625: Lainanottovaltuudet hyväksytään mietinnön kun on mahdollista valita eri kemikaalien välillä, 8626: ponnen mukaisesti. olisi valittava sellainen kemikaali tai menetelmä, 8627: josta aiheutuu vähiten riskiä terveydelle ja ympä- 8628: ristölle. Tähän siis valiokunnan kannanotossa 8629: Asia on loppuun käsitelty. kiinnitettiin erityistä huomiota. 8630: 2966 Tiistaina 16.11.1999 90/12/2 8631: 8632: Toinen erityinen huomion kohde valiokunnan teiden tarpeellisuus olisi tietysti myöskin hyvä 8633: kannanotoissa ovat eläinkokeet Mehän tiedäm- ottaa huomioon. Eli tuollainen tulevaisuuden toi- 8634: me, että tehdään todella tuhansia, kymmeniätu- ve on se, että ennemmin tai myöhemmin pystyt- 8635: hansia, satojatuhansia eläinkokeita vuosittain ni- täisiin myöskin lainsäädännön avulla, eri sään- 8636: menomaan kemikaalien testaamisessa, ja tähän nösten avulla, vaikuttamaan siihen, ettei tarpeet- 8637: ongelmakenttään valiokunta yksimielisessä kan- tomia kemikaaleja oteta käyttöön. Tällöin tietys- 8638: nanotossaan kiinnitti erityistä huomiota. Valio- ti yleisten kuluttajatottumusten ja niin sanotun 8639: kunta katsookin, että jos tällä hetkellä käsitteillä kuluttajaetiikan pitäisi nousta sille tasolle, että 8640: olevilla lainsäädännön osa-alueilla ei pystytä tarpeellisuus ja järkevyyskin olisi keskeinen ku- 8641: eläinkokeiden tiukkuutta säätämään, tarvittaisiin luttamisen motiivi. 8642: uutta esitystä hallitukselta. Laajemmin tietysti 8643: voi sanoa, että tämä on epäsuorasti myös viesti 8644: maan hallitukselle toimia aktiivisesti Euroopan 8645: unionissa. Ed. Linden merkitään läsnä olevaksi. 8646: Päällekkäisten kokeiden suhteen on tilanne, 8647: jolloin eri maissa tehdään samalle kemikaalille 8648: taikka samalle tuotteelle erilaisia testejä, eläinko- 8649: keita, riippumatta siitä, että tällainen koe on jo 8650: yhdessä maassa tehty ja sitä voitaisiin käyttää. 8651: 2 Anni Sinnemäki /vihr: Arvoisa puhemies! 8652: Samoin tietysti on niin, että yksi yritys ja firma Kuten ed. Tiusanen totesi, kemikaaliasiat ovat 8653: tekee tällaisia kokeita, joiden tulosten pitäisi olla erittäin tärkeitä. Kemikaaleja tulee Euroopan 8654: myös muiden yritysten käytettävissä. Tällöin tie- unionin alueella käyttöön 300-400 vuodessa, 8655: tysti tulee kysymykseen se hinta, millä kokeita joka on aika iso määrä, jos ajatellaan sitä työtä, 8656: tehnyt yritys on valmis myymään kokeiden tu- mikä yhden kemikaalin testaamiseen menee. 8657: loksia ja tietoa niistä, ja tästä kävi valiokunta siis EU:ssa on meneillään projekti, jossa EU-maat 8658: laajaa keskustelua. ovat jyvittäneet keskenään, että ne kaikkein tär- 8659: keimmistä aineista tekevät riskinarviointeja. 8660: Edelleen valiokunta keskusteli siitä, mitä mer- 8661: Näitä akuuteimpia aineita on 150. Kuitenkin 8662: kitsevät Euroopan ulkopuolelta tuodut tuotteet ja 8663: tämä työ etenee niinkin hitaasti kuin yhden ai- 8664: se, että tällaisia tuotteita, kuten vaikkapa kankai- 8665: neen vuosivauhtia. Tästä voi varmaan nähdä sen 8666: ta, on käsitelty biosidivalmisteilla. Ehdotettu 8667: epäsuhdan: Uusia aineita tulee 300-400 vuo- 8668: lainsäädäntö ei koske siis tuotteita, joita on vain 8669: dessa ja kunnollinen riskinarviointi saadaan yh- 8670: käsitelty biosideilla, se koskee itse biosidival- 8671: destä aineesta, eli ed. Tiusasen mainitsema, kes- 8672: misteita ja niiden tuontia. Mutta valiokunta tote- 8673: kustelussa esitetty ehdotus siitä, että kaikkia ai- 8674: aa, että myös tämä asia vaatii huomiota, ja valio- 8675: neita ei välttämättä tarvitse tuoda markkinoille, 8676: kunta on kiinnittänyt asiaan todellakin vakavaa 8677: on ihan paikallaan. 8678: huomiota ja katsoo, että biosidikäsiteltyjen tuot- 8679: Hallituksen esitystä ja myös valiokunnan mie- 8680: teiden tuonnin valvontaa unionin alueelle on te- 8681: tintöä voisi hehkuttaa siltä osin, että kun tämä on 8682: hostettava. 8683: Euroopan unionin direktiivisovellusta, Suomen 8684: Kaiken kaikkiaan kemikaalilainsäädäntö on lainsäädännössä on otettu nimenomaan mukaan 8685: siis hyvin tärkeä alue. Kemikaaleja tulee jatku- valintavelvollisuus, jota olen myös joskus kor- 8686: vasti enemmän ja enemmän käyttöön. Myöskin vausperiaatteeksi kuullut kutsuttavan, eli että 8687: otetaan käyttöön niin sanotusti tarpeettomia ke- tuotteiden valmistajilla ja käyttäjillä on jonkin- 8688: mikaaleja ja otetaan käyttöön myös vaarallisia lainen velvollisuus käyttää vähemmän haitallista 8689: kemikaaleja. Mehän tunnemme muoviyhdisteet, tuotetta, jos semmoinen yhtä hyvä on olemassa. 8690: joita on käsitelty muovia pehmentävillä aineilla, Tästä ei ole säädetty, miten tiukka se velvolli- 8691: ja niiden karsinogeeninen vaikutus on tullut tu- suus on, ja luulen, että tulevaisuudessa asetuksen 8692: tuksi ja tunnetuksi. Kuitenkin niitä todellakin on tai jonkin ministeriön päätöksen avulla voisi sitä 8693: myyty esimerkiksi lasten leluina. ehkä vähän tiukentaa, että se todella olisi aito 8694: Valiokunnan keskustelussa - ei mietinnössä velvollisuus. 8695: mutta keskustelussa - varsin moni valiokunnan 8696: jäsen on kiinnittänyt huomiota siihen, että tuot- Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 8697: 90/13/1 Laki valtioneuvostosta 2967 8698: 8699: Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste- siirtyy presidentiltä valtioneuvostolle. Valtio- 8700: taan päättyneeksi. neuvosto kokonaisuudessaan päättää merkittä- 8701: vämmistä virkanimityksistä, ja sitten suuri osa 8702: 13) Hallituksen esitys laiksi valtioneuvos- jää ministeritasolle, sanoisika nyt, yhtäläisin pe- 8703: tosta annetun lain muuttamisesta rustein, ja tämän tarkistaminen on tärkeää suorit- 8704: taa samassa yhteydessä. 8705: Lähetekeskustelu Tällä hetkellä ei voida sanoa kovin loogiseksi 8706: Hallituksen esitys HE 145/1999 vp sitä, minkä tyyppisiä virkamiehiä joissakin tapa- 8707: uksissa presidentti valitsee, kun toisaalta huo- 8708: Puhemies: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia mattavasti isompaa päätösvaltaa käyttäviä saat- 8709: lähetettäisiin perustuslakivaliokuntaan. taa jäädä yksittäisen ministerin valittavaksi. Täs- 8710: sä mielessä uskoisin, että ensi vuonna ollaan vii- 8711: Keskustelu: saampien ratkaisujen äärellä. Pystytään rakenta- 8712: maan looginen kokonaisuus valtioneuvoston ja 8713: 1 Oikeusministeri Johannes Koskinen: Ar- sen alaisten ministeriöiden päätöksenteosta sekä 8714: voisa puhemies! Ihan muutama sana perustusla- nimitysasioissa että muissa asioissa. 8715: kiuudistukseen liittyvän lainsäädäntöprosessin Muita perustuslakiin liittyviä uudistuksia on 8716: juoksutuksesta. Tällä kertaahan on esillä esitys eduskuntaan tuotu kolme kappaletta. Tärkeimpä- 8717: valtioneuvostosta annetun lain muuttamisesta, nä on varmastikin tuomareiden nimittämistä kos- 8718: joka pitää sisällään lähinnä teknisluontoisia tar- kevan lainsäädännön tarkistaminen hallituksen 8719: kistuksia valtioneuvostoa koskevaan sääntelyyn. esityksellä n:o 109. Myös eduskunnan valitsija- 8720: Laajempi valtioneuvostolain uudistaminen on miesten lakkauttamisesta johtuvat eräiden lakien 8721: tarkoitus käynnistää ensi keväänä. Niin kuin hal- tarkistukset hallituksen esityksellä n:o 98 ja pe- 8722: lituksen esityksen yleisperusteluissa todetaan, rustuslakeihin viittaavien säännösten tarkista- 8723: valtioneuvoston kanslia käynnistäisi välittömäs- mista koskeva hallituksen esitys n:o 148, luon- 8724: ti perustuslain tultua voimaan valtioneuvostosta teeltaan enemmän teknisenä, ovat myös täällä 8725: annetun lain uudistamisen kokonaisuudessaan. käsiteltävinä. 8726: Siinä yhteydessä ratkaistaan ministeriöiden toi- Vielä tämän kuun aikana on tarkoitus tuoda 8727: mialamuutosten säätämismenettely, johon edus- eduskuntaan kolme hallituksen esitystä. Ensinnä 8728: kunta on laajemmin kiinnittänyt huomiota perus- valtioneuvoston oikeuskansleria koskevan sään- 8729: tuslain hyväksymiseen liittämässään lausumas- telyn tarkistaminen. Siinä oikeuskanslerityöryh- 8730: sa. Toiseksi samassa yhteydessä selvitettäisiin mä ehdottaa, että valtioneuvoston oikeuskansle- 8731: ministeriöiden johtamisjärjestelmiin tulevien rista säädettäisiin erityinen laki. Se sisältäisi pe- 8732: mahdollisten muutosten vaikutus valtioneuvos- rustuslakia täsmentäviä säännöksiä. Laissa sää- 8733: ton ja etenkin ministeriöiden toimintaan. Tämä- dettäisiin muun muassa oikeuskanslerin lailli- 8734: hän koskee niin sanottua valtiosihteereiden jär- suusvalvonnasta sekä siinä käytettävistä menet- 8735: jestelmää tai apulaisministerien järjestelmän telyistä ja toimenpiteistä. Lailla ei kuitenkaan 8736: käyttöönottoa. tehtäisi asiallisesti merkittäviä muutoksia nykyti- 8737: Nämä isot periaatteelliset selvitystyöt käyn- laan. Merkittävintä ehkä olisi se, että nimitysval- 8738: nistettäisiin siis ensi vuonna ja samassa yhtey- taa ehdotetaan siirrettäväksi Oikeuskanslerinvi- 8739: dessä muutoinkin valtioneuvostoa koskevaa raston virkojen osalta tasavallan presidentiltä oi- 8740: sääntelyä pyritään virtaviivaistamaan, jotta Suo- keuskanslerille itselleen. 8741: messa hallitus, valtioneuvosto yleisistunnos- Toinen hallituksen esitys koskee säädösten, 8742: saan, käsittelisi tärkeät asiat ja pystyisi keskitty- valtiosopimusten ja hallinnollisten määräysten 8743: mään niihin. Sen sijaan muiden osalta pyrittäi- julkaisemista. Uusi laki nostaisi säädösten julkai- 8744: siin varmistamaan, että ministeriöille delegoitu semista koskevan sääntelyn keskeisiltä osiltaan 8745: päätösvalta myös jakautuisi oikein: mistä asiois- lain tasolle, kuten uudessa perustuslaissa edelly- 8746: ta päättää ministeri, mistä taas voidaan ministeri- tetäänkin. 8747: ön sisällä jakaa päätösvaltaa virkamiehille. Lisäksi ministeriöiden ja valtion viranomais- 8748: Tärkeä kysymys selvitettäväksi on tuossa yh- ten määräyskokoelmista annettaisiin erillinen la- 8749: teydessä myös nimitysvallan oikea järjestämi- ki. Jatkossahan myös tulee koko säädösten jul- 8750: nen. Nythän huomattava joukko virkanimityksiä kaiseruistapa uusittavaksi. Esimerkiksi joudu- 8751: 2968 Tiistaina 16.11.1999 90/14 8752: 8753: taan kilpailuttamaan kirjapainoja tai julkisuu- Tosiaankin nyt käsillä olevan esityksen yhtey- 8754: teen välittäjiä laveammin, ja käytännön muutos dessä aikaisemmin oli tarkoitus ottaa laveam- 8755: on siis aika merkittävä vanhan Valtion painatus- rniukin mukaan valtioneuvostoa koskevaa uudis- 8756: keskuksen tavallaan monopoliin verrattuna. tustyötä, mutta tässä päädyttiin jakamaan se kah- 8757: tia. Esityksessä ovat vain ne välttämättömät 8758: Kolmas esitys, joka vielä tässä kuussa on tu- 8759: muutokset, joiden 1.3. pitää olla voimassa. Tuo 8760: lossa, koskee valtakunnanoikeutta ja ministeri- 8761: isompi valtioneuvoston remontti lähtee käyntiin 8762: vastuuasioiden käsittelyä. Siitä ehdotetaan sää- 8763: sitten ensi vuonna. 8764: dettäväksi uusi laki, kun nykyiset lait kumoutu- 8765: vat uuden perustuslain tullessa voimaan. Uusi 8766: laki sisältäisi nykyistä yksityiskohtaisemmat 8767: säännökset valtakunnanoikeuden kokoonpanos- 8768: Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen va- 8769: ta ja siellä noudatettavasta menettelystä, samoin 8770: rapuhemies Anttila. 8771: kuin säännökset ministerivastuuasioiden tutki- 8772: misesta eduskunnassa. Lakiehdotuksen mukaan 8773: perustuslakivaliokunta saisi oikeuden pyytää esi- 8774: tutkinnan toimittamista suoraan ministerivastuu- 8775: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 8776: asiassa joutumatta turvautumaan oikeusasiamie- 8777: hen tai oikeuskanslerin apuun. Voimassa olevas- Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 8778: sa lainsäädännössä tällaista mahdollisuutta ei 8779: lähetetään perustuslakivaliokuntaan. 8780: ole. Uutta olisi myös se, että valtakunnanoikeu- 8781: den tuomiosta voisi tehdä kantelun tuomiovir- 8782: heen perusteella tai hakea tuomion purkamista, 14) Hallituksen esitys laeiksi julkisen arvon- 8783: kuten kaikkien muiden tuomioistuinten päätök- annon osoituksista ja tasavallan presiden- 8784: sistäkin voi tehdä. tin kansliasta annetun lain muuttamisesta 8785: Kokonaisuutena siis uuteen perustuslakiin liit- Lähetekeskustelu 8786: tyvä lainsäädäntöprosessi on hyvässä vauhdissa, Hallituksen esitys HE 146/1999 vp 8787: ja näyttäisi siltä, että nämä luonteeltaan enem- 8788: män teknisinä ehtivät hyvissä ajoin säädetyiksi. Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen 8789: Ehkä ongelmallisempia ovat sitten muista minis- mukaisesti perustuslakivaliokuntaan. 8790: teriöistä esiteltävät hankkeet. Sotilaskäskyasioi- 8791: ta koskeva hallituksen esitys on myös tulossa lä- 8792: 15) Hallituksen esitys Kroatian kanssa teh- 8793: hiviikkoina. Siitähän on saavutettu myöskin aika 8794: dyn sijoitusten vastavuoroista edistämistä 8795: lavea konsensus työryhmävalmistelussa, ja tuo 8796: ja suojaamista koskevan sopimuksen eräi- 8797: esitys tulee konkretisoimaan sitä uutta valtioneu- 8798: den määräysten hyväksymisestä 8799: voston myötävaikutusta puolustuspoliittisessa 8800: päätöksenteossa, jota uusi perustuslaki yleisem- 8801: Lähetekeskustelu 8802: mällä tasolla edellyttää. 8803: Hallituksen esitys HE 147/1999 vp 8804: Paraikaa on menossa ministeriöittäin myös 8805: virkanimitysvaltaa koskevan sääntelyn tarkista- Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen 8806: minen, johon edellä viittasin. Valtaosin sitä kos- mukaisesti ulkoasiainvaliokuntaan. 8807: kevat muutokset tehdään asetustasolla, ja olen- 8808: naista on tietysti valtioneuvostossa tässä yhtey- 8809: 16) Hallituksen esitys eräiden perustusla- 8810: dessä valvoa, että tuo päätöksentekijätaso olisi 8811: keihin viittaavien säännösten tarkistamises- 8812: sitten oikea erityyppisissä viroissa. 8813: ta 8814: Yksittäisiä isompia muita hankkeita on sitten 8815: ulkoasiainhallintolain uudistaminen, jonka ulko- Lähetekeskustelu 8816: ministeriö jo esitteli. Hallituksen esitys n:o 139 Hallituksen esitys HE 148/1999 vp 8817: pitää sisällään uuden perustuslain mukaisen hal- 8818: lintojärjestelmän ulkoasiainministeriön toimi- Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen 8819: alalle. mukaisesti perustuslakivaliokuntaan. 8820: 90117/1 Verotustietojen julkisuus 2969 8821: 8822: 17) Hallituksen esitys laiksi verotustietojen Samalla tavalla 18 §:ssä sanotaan, että verotta- 8823: julkisuudesta ja salassapidosta sekä eräiksi jalla on mahdollisuus antaa tietoja, kun huoma- 8824: siihen liittyviksi laeiksi taan, että on tapahtunut selviä rikkeitä, joista on 8825: määrätynlainen rangaistus, oliko se nyt vähin- 8826: Lähetekeskustelu tään kuusi kuukautta rangaistusrajana, taikka 8827: Hallituksen esitys HE 149/1999 vp enintään se taitaa olla. Joka tapauksessa kuuden 8828: kuukauden raja siellä on, että he voivat antaa tie- 8829: toja tästä poliisiviranomaisille. Kyllä kai har- 8830: Ensimmäinen varapuhemies: Puhemiesneu- 8831: maata taloutta tällä ollaan eduskunnassakin vas- 8832: vosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin valtiova- 8833: taan taistelemassa, kun kymmeniä miljardeja ka- 8834: rainvaliokuntaan, jolle hallintovaliokunnan on 8835: toaa rahaa vääriin käsiin. Kai se olisi sillä taval- 8836: annettava asiasta lausunto. 8837: la, että jos verottaja huomaa, että selvästikin on 8838: pimitetty verotuksessa, kirjanpitolakia rikottu 8839: Keskustelu: jne., niin olisi velvollinen antamaan nämä tiedot. 8840: Perusteluissa lähdetään siitä tietenkin, että ne 8841: 1 Kari Myllyniemi /kesk: 8842: ehkä kuitenkin ovat niin vähäisiä rikkeitä, ettei 8843: Arvoisa puhemies! 8844: tarvitse kaikkia raastupaan taikka poliisin tutkit- 8845: Tässä on nyt eräitä hyviä lakeja, jotka selkeyttä- 8846: taviksi saattaa. Tämäkin kannanotto saattaa olla 8847: vät ja helpottavat niin poliisin kuin ulosottomie- 8848: oikeassa, koska pahimpiin juttuihin tietenkin pi- 8849: hen ja verottajankin mahdollisuuksia taistella 8850: täisi ennen kaikkea kiinnittää huomiota. 8851: niin sanottua harmaata taloutta vastaan. Liekö oi- 8852: Vähän erikoista on, kun olen kuunnellut näitä 8853: keusministeriölläkin tämän asian kanssa ollut jo- 8854: lausunnonantajia esimerkiksi verottajan suh- 8855: takin tekemistä? Parhaat kiitokset siihen suun- 8856: teen, että verottaja on tästä laista, näistä muutok- 8857: taan. 8858: sista, jollakin tapaa huolissaan. Se epäilee sitä, 8859: Täytyy vain ihmetellä, miksi aina vain, aina että poliisin tietoon tulee tämmöisiä arkoja asioi- 8860: vain näin joudutaan tekemään. Minkälaisia salai- ta kuin verotustietoja entistä enemmän. Voisi 8861: lulakeja täällä on tehtykään vuosien kuluessa, melkein noille veroihmisille kyllä lähettää sano- 8862: koska tämä on varmasti seitsemäs, kahdeksas, mia, että meillä kyllä tiedetään kymmenen ker- 8863: ehkä kymmenes tällainen lakimuutos, joka jou- taa, sata kertaa enemmän arkoja asioita kuin ve- 8864: dutaan tekemään sen vuoksi, että viranomaiset rottaja, ja ne ovat pysyneet hyvin poliisin tiedos- 8865: pystyisivät tekemään parhaalla tavalla työtään. sa tähänkin saakka eivätkä mihinkään lähteneet. 8866: Ensin meillä kerätään valtaosin tietoja eri viran- Verottaja voi olla aivan huoleti, että sen mainetta 8867: omaisten toimesta, mutta sitten on ollut lakeja, ei pilata sillä, että samat asiat tulevat verottajan, 8868: jotka estävät niiden käyttämistä keskenään. Sitä syyttäjäviranomaisten ja ulosottomiesten tietoon. 8869: on saanut ihmetellä, mutta parempi näin, kun ta- 8870: pahtuu. Onhan tämä joka tapauksessa merkittä- Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 8871: västi eteenpäinmenoa. 8872: Kiinnitän kyllä huomiota tämän ensimmäisen Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 8873: lain 19 §:n 1 momenttiin. Siinä sanotaan, että lähetetään valtiovarainvaliokuntaan, jolle hallin- 8874: "verohallinto voi salassapitovelvollisuuden estä- tovaliokunnan on annettava asiasta lausunto. 8875: mättä antaa yksittäistapauksessa pyynnöstä vero- 8876: tustietoja" jne. Kyllä kai se olisi pitänyt kirjoittaa 8877: sillä tavalla, että "on annettava". Ei kai tätä näin 18) Hallituksen esitys laiksi yritystoimin- 8878: voi ymmärtää, että laki on niin säädetty, että jos nan tukemisesta 8879: poliisiviranomainen, verottaja tai ulosottomies 8880: kysyy jotakin asiaa, niin sanotaan vain, että heil- Lähetekeskustelu 8881: lä on mahdollisuus antaa. Perusteluissakin lu- Hallituksen esitys HE 150/1999 vp 8882: kee, että "voisi antaa, voidaan antaa". Kyllä kai 8883: tätä lakia niin täytyy lukea eikä kaikkea varmas- Ensimmäinen varapuhemies: Puhemiesneu- 8884: tikaan voi niin ilkeämielisesti ajatella, että laki vosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin talousva- 8885: tehdään, mutta sitten verottaja sanoo toisaalta, liokuntaan, jolle hallintovaliokunnan on annetta- 8886: että eipäs me annetakaan mitään tietoja. va asiasta lausunto. 8887: 2970 Tiistaina 16.11.1999 90/18/1 8888: 8889: Keskustelu: asia sangen monissa maissa, myös ED-maissa. 8890: Valikoivaa tukea tarvitaan erityisesti kehitystoi- 8891: 1 8892: Reijo Kallio /sd: Rouva puhemies! Aluksi mintaan, tuotekehitykseen, markkinointiin ja in- 8893: pari yleistä kommenttia. Mielestäni elinkeinopo- novaatioihin. 8894: litiikan painopisteenä tulee olla yritystoiminnan Tällaisena yhtenä valikoivana, joskin väliai- 8895: edellytysten parantamisen, yrittäjyyden vahvis- kaisena, tukena pidän myös telakkatukea. Täy- 8896: tamisen, pk-yritysten kasvun ja kilpailukyvyn tu- tyy kylläkin toivoa, että Euroopan unionin pon- 8897: kemisen sekä näiden yritysten työllisyyttä paran- nekkaat toimet Etelä-Korean polkumyynnin lo- 8898: tavien hankkeiden aktivoimisen. Meidän on Suo- pettamiseksi tepsivät ja että tätä kautta laivakau- 8899: messa myös pystyttävä aikaisempaa paremmin pan maailmanmarkkinatilanne saadaan terveh- 8900: osaamisemme kaupalliseen hyödyntämiseen. dytettyä. Mutta joka tapauksessa pidän tärkeänä 8901: Meillä on korkeatasoisen ja monipuolisen koulu- ja perusteltuna, että niin kauan kuin muut Euroo- 8902: tuksen sekä luovien ihmisten ansiosta paljon tie- pan unionin maat tukevat telakoitaan, myös Suo- 8903: toa, taitoa ja kekseliäisyyttä. Meillä ei kuiten- mi on mukana samassa rintamassa. Tällä hetkel- 8904: kaan ole riittävästi kykyä ja uskallusta hyödyn- lä kyse on lähinnä ensi vuoden loppuun ajoittu- 8905: tää niitä kaupallisiksi menestystuotteiksi. Tämän vasta ajanjaksosta. Viimeistään ensi vuoden en- 8906: vuoksi meidän on panostettava erityisesti keksin- simmäisessä lisätalousarviossa tämä asia tulee- 8907: töjen edistämiseen, tuotekehityksen vahvistami- kin hoitaa kuntoon, sillä telakoillemme tulee 8908: seen sekä ihmisten osaamisen hyödyntämiseen. mielestäni taata yhdenvertaiset kilpailuedelly- 8909: Näidenpainotusten tulisi mielestäni näkyä myös tykset. 8910: yritystukien kohdentamisessa. 8911: Yritystukien toimialarajoituksia on jo aiem- 8912: Ohjelmassaan hallitus lähtee siitä, että yritys- 8913: min väljennetty ja muun muassa palvelualat ovat 8914: tukia suunnataan yritysten toimintaedellytysten 8915: tulleet tuen piiriin. Tämä on sinänsä oikein. On- 8916: kehittämiseen ottaen huomioon tasapainoisen 8917: gelmana on vain se, että samalla, kun tukimah- 8918: aluekehityksen vaatimukset. Tukien vastikkeelli- 8919: dollisuuksien piiriin on tullut uusia yrityksiä, uu- 8920: suutta on tarkoitus lisätä sekä poistaa tukiohjel- 8921: sia toimialoja, jaettavat markat ovat vähenty- 8922: mia koskevia toimialarajoituksia. Nämä ovat 8923: neet. Tämä on kieltämättä varsin hankala yhtälö. 8924: mielestäni ihan hyviä yleistavoitteita. Lisäksi 8925: Yrityskentällä tämä onkin aiheuttanut närää, kun 8926: vielä ohjelman mukaan yritystukia koskevat sää- 8927: monien yritysten suurin toivein lähettämät tuki- 8928: dökset uusitaan. Tästähän on kysymys nyt käsit- 8929: hakemukset ovat tulleet bumerangeina takaisin. 8930: telyssä olevassa lakiesityksessä. 8931: Onkin tärkeää, että yritystukilain sisältö ja paino- 8932: Meillä on yritystukijärjestelmää selkeytetty jo 8933: tukset ja toisaalta käytettävissä olevat resurssit 8934: aiemmilla päätöksillä. Mielestäni asiassa onkin 8935: ovat jossakin järkevässä suhteessa. Miten turva- 8936: tapahtunut edistymistä. Jossain vaiheessahan 8937: taan esimerkiksi yrityshautamaiden toiminta? 8938: meillä oli erilaisia tukia varsin suuri lukumäärä. 8939: Yrityshautomothan ovat high tech -yritysten ke- 8940: Tämä oli osoitus siitä, että tukijärjestelmää laa- 8941: hittymispaikkoja, mutta jos rahaa ei löydy hyviä 8942: dittaessa ei ollut selkeää kokonaisstrategiaa. Eri- 8943: tuloksia tuottaneen hautomotoiminnan tukemi- 8944: laisia tukia luotiin kulloinkin ajankohtaisia tar- 8945: seen, toiminnalta on pohja pois. Olisiko jonkin- 8946: peita varten. Monesti kävi niin, että alun perin 8947: lainen korvamerkitty kiintiö työvoima- ja elin- 8948: väliaikaisiksi tarkoitetut järjestelyt muodostui- 8949: keinokeskuksissa tarpeen? 8950: vatkin pysyviksi. Tässä suhteessa perkausta ja 8951: järkiperäisiämistä on toki jo tehty. Hyvin tärkeänä pidän sitä, että työvoima- ja 8952: Yritystuet sinänsä ovat sangen ongelmallinen elinkeinokeskusten yritystukien myöntämiskäy- 8953: asia, sillä yleensä ne vääristävät normaalia mark- tännöt yhdenmukaistetaan. Tällä hetkellä käytän- 8954: kinatilannetta. Tukea yrityksille perustellaankin tö on aivan liian kirjava. Yritystukien saaminen 8955: yleensä markkinoiden epäonnistumisella. Motii- ei voi eikä saa olla kiinni siitä, missä yritys sat- 8956: vit voivat olla myös työllisyyspoliittisia. Yrityk- tuu sijaitsemaan. Tukea on saatava tai oltava saa- 8957: siä tuetaan, jotta syntyisi uusia työpaikkoja. Mut- matta samoin perustein. (Ed. Pekkarinen: Koko 8958: ta vaikka yritystuista voidaan esittää varsin kriit- maassa!) - Tietysti täytyy ottaa aluepoliittiset 8959: tisiä arvioita ja vaikka yritystukia on voimak- porrastukset huomioon. Tarkoitan, että samanve- 8960: kaasti supistettu, tietty valikoiva tukipolitiikka roisella alueella noudatetaan samoja pelisääntö- 8961: lienee realiteetti. Yritysten tukeminen on tosi- jä. 8962: 90/18/2 Yritystoiminnan tukeminen 2971 8963: 8964: Uudessa lakiesityksessä ehdotetaan kolmea teen nivottu, mutta se on perinteisesti ollut oma 8965: tukimuotoa: investointitukea, kehittämistukea erillinen lainsäädäntönsä. 8966: pienille ja keskisuurille yrityksille sekä toimin- Minun varsinainen kommenttini kuitenkin 8967: taympäristötukea. Tämän jaottelun osalta herää liittyy siihen, kun ed. Kangas sanoi, kuinka tämä 8968: kysymys, pitäisikö tuettaviin investointeihin aina parantaa pk-yritysten toimintamahdollisuuksia ja 8969: liittyä kehittämistoimintaa, jolla selkeästi paran- on välttämätön tai tärkeä ED-ohjelmien käynnis- 8970: netaan yrityksen osaamista ja kilpailukykyä. Itse tämiseksi. ED-ohjelmat olisi voitu käynnistää, 8971: olisin siirtämässä tukemisen painopistettä enem- vaikka tätä lakiesitystä ei olisi annettukaan, enkä 8972: män juuri nimenomaan kehittämistoimintaan. minä välttämättä tunnista, millä tavalla tämä ko- 8973: Arvoisa puhemies! Yritystukijärjestelmän vin paljon parantaa pk-yritysten toimintaedelly- 8974: osalta on myös tärkeätä parantaa tukiohjelmien tyksiä. Olennaista on se, onko rahaa riittävästi 8975: seurantaa ja valvontaa. Tyydytyksellä totean, että niihin tarpeisiin eli, niin kuin edellä ed. Kallio sa- 8976: lakiesityksessä on tähän kiinnitetty kohtuullisen noi aivan oikein, riittävätkö rahat niihin tarpei- 8977: paljon huomiota. Lisäksi haluan painottaa tukien siin, joita on tunnistettavissa yltympäri Suomea, 8978: vaikuttavuuden arviointia. Se on jäänyt aivan lii- erityisesti pk-sektorilla sellaisten investointien ja 8979: an vähälle huomiolle. sellaisten kehittämishankkeiden toteuttamiseksi, 8980: jotka nyt eivät satu olemaan aivan korkeinta tek- 8981: nologiaa mutta aivan kelpo hankkeita, jotka tar- 8982: 2 Matti Kangas /vas: Arvoisa rouva puhemies! 8983: vitsisivat vähän yhteiskunnan vastaantuloa. Nyt 8984: Laki yritystoiminnan tukemisesta on mielestäni 8985: nämä rahat eivät riitä. Minä toivon, että muun 8986: oikean suuntainen, ja sillä käynnistetään EU-ra- 8987: muassa Soneran tuloista saataisiin osa näihin tar- 8988: kennerahasto-ohjelmien toimeenpano. Tällä lail- 8989: peisiin, että varsinaisen budjetin yhteydessä yh- 8990: la myös yksinkertaistetaan yritystukien järjestel- 8991: teistyössä voitaisiin hallituspuolueiden kanssa 8992: mää, mikä varmaan helpottaa monen pienen ja 8993: tähän tapaan toimia. 8994: keskisuuren yrittäjän toimintamahdollisuuksia. 8995: Esitys sisältää, niin kuin täällä todettiin, kolme 4 Antti Rantakangas /kesk: Arvoisa rouva pu- 8996: tukimuotoa: investointituki, kehittämistuki ja 8997: hemies! Aiemmin käytiin keskustelua valtion lai- 8998: toimintaympäristötuki. Nämä tukimuodot kuulu- 8999: nanottovaltuuksien yhteydessä siitä, mihin Sone- 9000: vat tähän lakialoitteeseen mielestäni. 9001: ran yksityistämisrahaa käytettäisiin. Hyvin mo- 9002: Mutta tästä puuttuu yksi oleellinen tukimuo- 9003: nissa puheenvuoroissa tultiin siihen johtopäätök- 9004: to. Se on kuljetustuki. Suomi on maantieteelli- 9005: seen, että tästä rahamäärästä olisi hyvin järkevää 9006: sesti suuri maa, ja kuljetukset maksavat. Jos koh- 9007: ja tarpeellista käyttää kohtuullinen osa yritysten 9008: dellaan yrittäjiä eri puolilla Suomea tasavertai- 9009: investointien ja kehittämisrahoitusten edistämi- 9010: sesti, silloin kuuluu maksaa Itä-, Keski- ja Poh- 9011: seen sekä teknologian kehittämiseen, aivan ku- 9012: jois-Suomen yrittäjille kuljetustukea. Näin pa- 9013: ten keskusta on esittänyt ja ryhmäpuheenjohtaja 9014: remmin toteutuisi EU:n alue- ja rakennepolitiik- 9015: ed. Pekkarinen vahvisti. 9016: ka eri puolilla Suomea. Esitän, että tällainen 9017: Pitää muistuttaa tässä yhteydessä, että Suomi- 9018: tukimuoto otettaisiin lakiesitykseen mukaan, ja 9019: han on ajanut hyvin voimakkaasti alas yritystu- 9020: että valiokunta ottaisi tämän huomioon. 9021: kea. Me olemme häntäpäässä tai ainakin keskiar- 9022: von alapuolella EU-maista tutkimusten mukaan 9023: 3 Mauri Pekkarinen /kesk (vastauspuheenvuo- yritystuen tasossa, jos sitä suhteutetaan jalostus- 9024: ro): Arvoisa puhemies! Mitä ensin kuljetustu- arvoon. Esimerkiksi vuosina 95-97 meillä vain 9025: keen tulee, ed. Kangas on tietysti periaatteessa noin puolet EU:n keskitasosta oli tuen määrä. 9026: aivan oikealla asialla, että kuljetustukijärjestel- Meidän painopisteemme on myös erilainen. 9027: mä pitäisi saada toimintaan, sanotaan tällä taval- Muissa EU-maissa painotetaan enemmän alueel- 9028: la, ei alasajoon, niin kuin hallitus esittää, vaan listen tukien merkitystä ja sitä kautta alueellisten 9029: pystyyn ja riittävän vahvaksi ja voimakkaaksi, erojen tasaamista. Tämähän on johtanut tilantee- 9030: edes sen mittaiseksi kuin esimerkiksi Ruotsissa seen, että monissa osissa maata yritystoiminnan 9031: tilanne on tällä hetkellä. Kuljetustukea varten edellytykset ovat heikentyneet ja sitä kautta voi- 9032: vain on kokonaan oma erillinen lainsäädäntönsä. makas muuttoliike on entisestäänkin kiihtynyt eli 9033: Se hoidetaan muussa yhteydessä. Yksi mahdolli- ei ole tasavertaisia edellytyksiä kaikilla alueilla 9034: suus tietysti voisi olla, että se olisi tähän yhtey- yritystoiminnan kehitykseen. Samalla nämä toi- 9035: 2972 Tiistaina 16.11.1999 90118/5 9036: 9037: met ovat merkinneet sitä, että aluekehityslain 140/99laiksi rakennerahasto-ohjelmien kansalli- 9038: henki, jonka mukaan eri toimin tulisi tasata alu- sesta hallinnosta. 9039: eiden välisiä eroja ja luoda edellytyksiä kilpailu- Arvoisa puhemies! Ainoastaan lain 1 §:ssä, 9040: kykyisen yrityskannan ja tuotantotoiminnan li- jonka äsken siteerasin, mainitaan sana aluepoli- 9041: säämiselle erityisesti heikoimmilla alueilla, ei to- tiikka. Investointitukien kohdalla tosin maini- 9042: teudu. Tavoite on vesittynyt ja sillä tavalla täysin taan erityisesti kehitysalueet, mutta sieltäkin vain 9043: vastoin aluekehityslain henkeä. suuret yritykset, kun tuet pääasiassa lakiesityk- 9044: Perusongelma on juuri tämä, minkä ed. Pekka- sen mukaan koskevat vain pieniä ja keskisuuria 9045: rinen toi esiin, eli rahaa on liian vähän. Vuoden yrityksiä. 9046: 95 budjetissa yritystukeen on ollut noin 650 mil- Hallituksen yleisperusteluissa kyllä todetaan, 9047: joonaa markkaa, mutta ensi vuodelle esitetään että lain tarkoittamia yritystukia, joita siis ovat, 9048: suoraa yritystukea vain 80 miljoonaa markkaa. kuten jo aikaisemmin on mainittu, investointitu- 9049: Tämähän johtaa siihen, että hyviinkään hankkei- ki, kehittämistuki sekä toimintaympäristötuki, 9050: siin tätä ei riitä. Sillä tavalla Suomi on ottanut käytettäisiin ensi sijassa EY:n yleisasetuksen 9051: väärän tavoitteen, väärän suunnan. mukaisten ohjelmien tukiohjelmina. Hallituksen 9052: Yksi ongelma liittyy myös siihen, että kun perusteluissa todetaan edelleen voimassa olevas- 9053: EU:n tavoitealuejako tehtiin tavalla, joka ei aina- ta yritystukilaista sekä päättymässä olevasta 9054: kaan kaikilta osin ollut EU:n periaatteiden mu- EU:n ohjelmakaudesta, että "Suomen yritystuki- 9055: kainen, meillä jäi valtavan iso osa maata tavoite- en rakenne poikkeaa EU:n jäsenmaiden keskiar- 9056: alueiden ulkopuolelle eikä pääse nyt käytännös- vosta siten, että Suomessa painopiste on tutki- 9057: sä millään tavalla hyödyntämään yritystoimin- mus- ja kehittämistuissa, kun taas EU:n jäsen- 9058: nan kehittämisrahoitusta, investointitukea jne. maissa keskimäärin painopiste on alueellisissa 9059: Tässä suunnanmuutos olisi välttämätön, jos ai- tuissa." 9060: dosti halutaan paneutua muuttoliikeongelmaan ja Tämä onkin näkynyt. Viime vuosien aikana 9061: ennen kaikkea tasapuolisten edellytysten luomi- uusia työpaikkoja on maassamme syntynyt vain 9062: seen koko maahan. noin viiteen suureen keskukseen ja muut alueet 9063: Tässä yhteydessä pitää muistuttaa myös siitä, ovat olleet menettäjiä. Työttömyys on pysynyt 9064: että Suomi pärjäsi erittäin huonosti kymmenen aivan viime vuosiin saakka syrjäalueilla Poh- 9065: maan vertailututkimuksessa, jossa selvitettiin jois- ja Itä-Suomessa hyvin korkeana, kunnes se 9066: kunkin maan yrittäjyyspotentiaalia eli sitä, miten on pudonnut aivan viime vuosina. Onhan se pu- 9067: yrittäjyys kiinnostaa, miten sen edellytykset ovat donnut, kun työikäinen väestö muuttaa yhä kas- 9068: kunnossa eri maissa. Me jäimme tässä viimeisek- vavalla vauhdilla kasvukeskuksiin. Toki tutkimi- 9069: si. Senkinhän pitäisi merkitä sitä, että tarvitaan nenja kehittäminenkin on tärkeää ja kokonaisuu- 9070: myös yritysrahoituksen puolella toimia, jotka dessa niillä varmaankin saadaan luoduksi työ- 9071: kannustaisivat investoimaan, yrittämään ja kehit- paikkoja, mutta ilman alueellista ohjaamista. Esi- 9072: tämään myöskin muutamien keskusseutujen ul- merkiksi selkeästi alueellisesti suunnatulla yri- 9073: kopuolella. Paljon suunnanmuutosta tässä mie- tystukemisella voitaisiin muuttaa nykyistä 9074: lestäni tarvittaisiin. suuntaa, etteivät työpaikat keskittyisi, kuten nyt 9075: on nähty. 9076: 5 Niilo Keränen /kesk: Arvoisa puhemies! Hal- Kuitenkin Suomi poikkeaa alueena melkoises- 9077: lituksen esitys n:o 150/99 korvaa aiemmin, vuon- ti keskimääräisestä EU-jäsenmaasta. Meillä on 9078: na 93, säädetyn yritystukilain sekä sen perusteel- pohjois-eteläsuunnassa pitkä maa, ja Lapin olo- 9079: la annetun valtioneuvoston päätöksen ja näihin suhteet poikkeavat täysin eteläisen Suomen olo- 9080: myöhemmin tehdyt muutokset. Esityksen mu- suhteista. Jo entuudestaan Suomen väestön pai- 9081: kaan "Lain tarkoituksena on yritystoimintaa tu- nopiste on ollut etelässä, joten yritysten toimin- 9082: kemalla edistää yleistä taloudellista kehitystä, nan kannalta oleellinen asia eli markkinoiden 9083: elinkeinopoliittisia tavoitteita sekä työllisyyttä laajuus on ollut idässä ja pohjoisessa huomatta- 9084: ottaen huomioon kilpailunäkökohdat sekä Eu- vasti etelää suppeampi. Kun vielä otetaan huomi- 9085: roopan yhteisön ja kansallisen alue- ja rakenne- oon Syrjä-Suomen ja myös kansainvälisten 9086: politiikan tavoitteet". Lainaus on lain 1 §.Esitys markkinoitten kaukaisuus ja jokseenkin olemat- 9087: liittyy läheisesti myös viime viikolla lähetekes- tomasti tuetut kalliit kuljetuskustannukset, olisi 9088: kustelussa olleeseen hallituksen esitykseen n:o erityisesti meillä tullut jo tähän saakka panostaa 9089: 90/18/6 Yritystoiminnan tukeminen 2973 9090: 9091: keskimääräistä Eurooppaa enemmän alueelli- dessä esitettäisiin todellisia ja uusia keinoja, joil- 9092: seen tukemiseen. la nykyistä paremmin voitaisiin toimia EU:n ra- 9093: En nyt ota esille moneen kertaan aikaisem- kennerahastojen hengen mukaisesti. Toivotta- 9094: minkin puituja Norjan malleja ym., mutta olisin vasti valiokunta ottaa mietinnössään myös näitä 9095: toivonut, että kun hallitus uudistaa yritysten tu- asioita huomioon. 9096: kemista, se olisi lopultakin painottanut suoma- 9097: laista aluepolitiikkaa niin, että se olisi näkynyt 6 9098: Jorma Vokkolainen /vas: Arvoisa rouva pu- 9099: myös tässä lakiesityksessä. hemies! Laki yritystoiminnan tukemisesta lähtee 9100: Toki myönnän, että käsillä olevassa ehdotuk- hallituksen esityksenä niin, että tavoitteena on 9101: sessa on hyvääkin ainakin sanallisella tasolla. suorien yritystukien järjestelmän selkeyttämi- 9102: Yritystukien jaottelu saattaa tulla aikaisempaa nen, tuki en vaikuttavuuden parantaminen ja tuki- 9103: selkeämmäksi, hakumenettely mahdollisesti sa- en käytännön valvonnan tehostaminen. Esityk- 9104: moin. Niin ikään perusteluissa mainitaan, että sethän ovat selkeätä tekstiä. Käytäntö tuo sitten 9105: palveluyritykset tulevat aikaisempaa kattavaru- ongelmia, joita useammassakin puheenvuorossa 9106: min yritystukien piiriin, joskaan se taas ei näy on tuotu esille. Yhtenä ongelmana on tietenkin 9107: itse lakipykälissä. taloudellinen rajallisuus, joka näistä esityksistä 9108: Samoin läheisesti tähän esitykseen liittyvä ra- kuitenkin huokuu. 9109: kennerahasto-ohjelmien hallinnointilaki selkeyt- Lakiesityksessä ja sen tavoitteissa on mieles- 9110: tää kyllä jollakin tavalla hankkeiden ja niiden ra- täni periaatteessa hyviä elementtejä sen takia, 9111: hoituksen käsittelyä niin valtionhallinnossa kuin että esityksellä pyritään pk-sektorin yritystoi- 9112: myös hakijan kannalta. minnan kehittämiseen ja tehostamiseen. Se kai 9113: Kun lakiesityksessä ei kuitenkaan ensimmäis- on erittäin tärkeää. Kaikki tutkimukset osoittavat 9114: tä ja tavallaan yleispykälää lukuunottamatta itse selkeästi, että työllisyyden kehityksen kannalta 9115: tukimuotojen kohdalla tuoda esiin tarvetta tasa- pk-sektorin kehittäminen on avainasemassa. On 9116: puoliseen alueelliseen kehittämiseen, tämä jättää hyvä, että lakiesityksen painopisteenä ja tavoit- 9117: aivan selvästi yritysten kotimaiseen tukemiseen teena on nimenomaan pk-sektorin edistäminen. 9118: porsaanreiän. Kotimaista tukea ei tämän lain mu- Lakiesityksessä puhutaan siitä, että kasvun 9119: kaan ole suinkaan pakko suunnata nimenomaan edellytyksiä tullaan luomaan ennen kaikkea 9120: alueelliseen kehittämiseen. Näin Suomi säilyy käynnistys- ja kasvuvaiheessa oleville pienille ja 9121: edelleenkin eurooppalaisena kummajaisena. keskisuurille yrityksille. Kyllä näissä selkeitä 9122: Maassa, jossa alueellisesti on Euroopassa kaik- painopiste-eroja on nykyiseen lainsäädäntöön 9123: kein eniten sisäisiä eroja, ei haluta paneutua nähden. Tämä tuo lisää mukaan elementtejä, kun 9124: EU:n periaatteiden mukaisesti alueelliseen kehit- otetaan huomioon se, että laki tuo mukanaan 9125: tämiseen. Tämä kertonee siitä, että nykysuunta- myös tämän toisen puolen eli EU-rakennerahas- 9126: uksen yleistavoitteena on toki lisätä työpaikkoja tojen käytön kansalliselta osin tämän lainsäädän- 9127: Suomeen, mutta ei ole ollenkaan halua ohjata sitä nön kautta. 9128: rankkaa yhteiskunnallista muutosta, joka parai- Täällä on hyvinkin voimakkaasti arvosteltu si- 9129: kaa on menossa. tä, että esityksessä ei ole tarpeeksi paljon aluepo- 9130: Arvoisa puhemies! Lakiesitys sinänsä on to- liittisia elementtejä. Mutta mitkä ne aluepoliitti- 9131: dellakin pääasiassa vain aiemman lainsäädännön set elementit voivat olla? Muutamissa puheen- 9132: korvaaja, eikä varsinaisia uusia avauksia ole teh- vuoroissa on esitetty sitä, että rahaa pitäisi alueil- 9133: ty. Esityksen perusteiden mukaan myöskään li- le tulla ja ilman kriteereitä. Minun mielestäni yri- 9134: sää rahoitusta ei todellakaan ole yritystukeen tu- tyskriteerien käytännössä pitää pelata ihan sa- 9135: lossa. Ainoastaan rakennerahastohankkeiden malla tavalla kehitysalueilla, jollaiselta itsekin 9136: valvontaan kerrotaan tarvittavan lisää resursseja. olen, kuin kasvukeskuksissa. Yrityksen oman 9137: Olisin ainakin odottanut, että lakiesityksen pe- toiminnan ja kehityksen kannalta on tärkeätä se, 9138: rusteluissa edes vihjattaisiin uudenlaisiin keinoi- että ideat löytyvät, ja siihen se tukeminen käy. 9139: hin, joita voisivat olla esimerkiksi alueellisesti Kuitenkin lainsäädäntö pitää nämä aluepoliitti- 9140: painotetut työnantajamaksut, verotusporrastus, set elinkeinot myös edelleen mukana. 9141: poisto-oikeudet jne. Niiden paikka ei luultavasti Arvoisa puhemies! Kehitysalueiden kannalta 9142: tässä laissa ole, mutta odottaisin kyllä hallituk- on myös erittäin tärkeätä, että esityksessä tode- 9143: selta, että tämän tyyppisten lakiesitysten yhtey- taan, siteeraan suoraan: "Kehitysalueella inves- 9144: 2974 Tiistaina 16.11.1999 90/1817 9145: 9146: tointitukea voitaisiin edelleen myöntää myös vastikään valmistunutta kansainvälistä tutkimus- 9147: suurten yritysten hankkeisiin." Tällä on erittäin ta. Koska itse olin paikalla, kun tuon tutkimuk- 9148: suurta vaikutusta nimenomaan kehitysalueilla sen tulokset julkistettiin vastikään, haluan nostaa 9149: olevien pk-yritysten, yritysten verkottumisen ja muutaman linjauksen ja tuloksen esille sieltä täy- 9150: osittain myös koulutuksen kannalta. Jos täm- dentämään sitä, mitä ed. Rantakangas jo tässä to- 9151: möistä mahdollisuutta alueen filiaaleille ei olisi, tesi. Kyseessä nimenomaan oli kansakuntien 9152: minä luulisin, että pk-yritysten kasvumahdolli- yrittäjyyspotentiaalia selvittävä vertailututkimus 9153: suudet olisivat entistä heikommat. kymmenen eri maan välillä. Tämän tutkimuksen 9154: Esitys tuo myös mukanaan sen, että kauppa- ja laajuudesta saa hyvän kuvan, kun luettelen ne 9155: teollisuusministeriölle annettaisiin mahdollisuus maat, jotka tässä selvityksessä mukana olivat. 9156: suoraan alueellisen pääomasijoitusrahaston tuke- Ehkä on luontevaa samalla luetella ne siinä jär- 9157: miseen omilla pääomasijoituksillaan. Tämä tuo jestyksessä, että ensin tulee maa, jossa yrittä- 9158: lisää mahdollisuuksia Suomen Teollisuussijoi- jyysaktiivisuuden taso oli korkein. Mittausajan- 9159: tus Oy:lle, jota koskeva lakiesitys on myös täällä kohta on ollut kuluvan vuoden helmikuu. Ensim- 9160: käsiteltävänä. Sen kautta tätä niin sanottua riski- mäiseksi nousi aika luontevastikin Yhdysvallat, 9161: rahaa alueen yrityksille voidaan lisäksi tuoda. senjälkeen tuli Kanada, sitten Israel, Italia, Eng- 9162: Niin kuin, arvoisa puhemies, jo sanoin, ongel- lanti, Saksa, Tanska, Ranska, Japani, ja todella 9163: maksi tässä jää tietenkin taloudellinen vaikutus. vasta kymmenentenä eli viimeisenä vertailussa 9164: Se on rajallinen, kuten myös ed. Kallio toi esille. mukana olleista maista tuli Suomi. 9165: Toivon mukaan näillä muutoksilla kuitenkin pys- Mitä nämä tutkimustulokset sitten kaiken 9166: tytään edistämään yritystoimintaa, nimenomaan kaikkiaan Suomen osalta kertoivat? Ensinnäkin 9167: pk-yritystoimintaa, ja sitä kautta myös työlli- tämän alhaisen yrittäjyysaktiivisuuden lisäksi ne 9168: syysvaikutuksia. kertoivat siitä, että pullonkaulana Suomessa ehkä 9169: merkittävästikin ovat nimenomaan yrittäjyyden 9170: 7 Markku Markkula /kok: Arvoisa puhemies! kannustimet. Mikäli yrittäjyysaktiivisuuden ta- 9171: Laki yritystoiminnan tukemisesta on tärkeä osa soa halutaan Suomessa nostaa, keskeisenä haas- 9172: niitä toimenpiteitä, joilla parannetaan suomalai- teena on siirtyä tukityöntöisestä yrittäjyyspolitii- 9173: sen yritystoiminnan menestymismahdollisuuk- kasta kannustinvetoiseen yrittäjyyspolitiikkaan. 9174: sia. Hallitus perustelee esityksessään aivan oi- Lisäksi haasteena on vaikuttaa yrittäjyyden kan- 9175: kein, että monet syyt puoltavat kokonaan uuden nustimiin siten, että oman yrityksen perustami- 9176: lain säätämistä eikä pelkästään voimassa olevien nen muuttuisi entistä houkuttelevammaksi vaih- 9177: säädösten korjausta. Toivoin itse, että hallitus oli toehdoksi myös taloudellisesti. Mielestäni tähän 9178: uskaltanut ottaa nyt toteutettua vielä reippaam- kohtaan nyt aivan erityisesti nyt käsittelyssä ole- 9179: pia askelia, joilla tukea tulevaisuudessa kohdis- van lain yhteydessä todella kansanedustajien 9180: tettaisiin tähänastista oleellista enemmän nimen- kannattaisi puuttua. 9181: omaan kehittämistoimintaan, verkostoituneisiin Edelleen pari muuta tulosta tuosta tutkimuk- 9182: yhteishankkeisiin sekä erityisesti yleensäkin in- sesta on syytä korostetusti ottaa esille. Meidän 9183: novatiivisen pk-toiminnan toimintaedellytyksiin. suomalaisten suuri heikkous on se, että nopeaan 9184: Tämän lain merkitystä mielestäni täällä kes- kasvuun tähtäävää yrittäjyysaktiivisuutta on 9185: kustelussa hieman vähäteltiin eräissä puheen- Suomessa erityisen vähän. Sen me jo tiedämme, 9186: vuoroissa. Todetaanhan tämän lakiesityksen pe- että naisten yrittäjyysaktiivisuus on alhaisella ta- 9187: rusteluissa viime vuonna yritystukea Suomessa solla vertailumaihin verrattuna ja että yrittä- 9188: myönnetyn yli 3 OOO:lla eri päätöksellä, jolloin jyysaktiivisuuden taso Suomessa laskee koulu- 9189: todella vielä tällä esityksellä tulevat moninkertai- tustason myötä. 9190: siksi nama vaikutusmahdollisuudet. Tukea On tärkeää, että johtopäätöksiä ja myös tässä 9191: myönnettiin yli 600 miljoonaa markkaa, ja on ar- tutkimuksessa syntyneitä suosituksia todella ana- 9192: vioitu, että tätä kautta on syntynyt uusia työpaik- lysoidaan jatkossa nimenomaan poliittisella ta- 9193: koja liki 9 000 kappaletta. Siinä mielessä tämän solla. Yrittäjyyden kannustimien vahvistamisen 9194: lain merkitys ja koko tämän toiminnan merkitys lisäksi mielestäni suosituksien mukaisesti erityi- 9195: kiistatta on hyvinkin suuri. sesti pk-yrityspolitiikkaa ja yleistä talouspolitiik- 9196: Ed. Rantakangas viittasi suomalaisen yrittäjä- kaa tulee koordinoida aikaisempaa paremmin. Se 9197: aktiivisuuden heikkouteen. Hän lyhyesti referoi jos mikä kuuluu meille kansanedustajille. Edel- 9198: 90/18/8 Yritystoiminnan tukeminen 2975 9199: 9200: leen suositus yrittäjyysaktiivisuuden kohottami- yleensä yritystuista on puhe. Mutta pitää aina 9201: sesta edellyttää myös yritystoiminnan lopettami- muistaa, että tämmöistä niin sanottua tukimuo- 9202: sen tekemistä mahdollisimman helpoksi. Tämä, toa voi olla monenlaista, ei välttämättä aina suo- 9203: jos mikä, on näitä tarpeellisia rakenteellisia uu- raan yritykselle vaan myös järjestämällä asioita 9204: distuksia, joita Suomessa yrittäjyyden eteen niin, että yritykset saavat työvoimaa, joka pysyy 9205: edelleen tulisi tehdä. Toki on mainittava vielä sillä paikkakunnalla, ja sitä kautta tuetaan ihmis- 9206: suositus koulutuksesta: Yliopisto- ja korkeakou- ten asumista ja olemista infran ynnä muun muka- 9207: luopetuksen on entistä enemmän panostettava na. Oleellista minusta ei ole, niin kuin tässä lais- 9208: positiivisen mielikuvan luomiseen yrittäjyydestä sa on esitetty, miten yhdistetään näitä tukimuoto- 9209: ja yrittäjäksi ryhtymisestä sekä tietenkin tuotava ja. On tärkeää, että ne ovat hallittavissa, mutta 9210: koulutuksen sisällöissä esille niitä osaamismene- toisaalta tärkeämpi on rahoituksen taso, se että 9211: telmiä, ominaisuuksia, joita yrittäjyydessä tarvi- rahaa on riittävästi jaettavissa. Rahoitus tulisi 9212: taan. suunnata minunkin mielestäni, niin kuin jotkut 9213: Arvoisa puhemies! Kun tätä lakiesitystä arvi- muutkin ovat esittäneet, enemmän haja-asutus- 9214: oidaan, mielestäni on tärkeää, että KTM ja työ- alueille, sillä siellä ovat monesti olemassa olevat 9215: voima- ja elinkeinokeskukset aivan erityisesti työpaikat ja nekin ovat tärkeitä. Niitä pitäisi var- 9216: kantavat huolta myös siitä, että tällä tuella ei vää- jella, että ne eivät vähenisi. Niiltä alueilta löytyy 9217: ristetä yritysten keskinäistä kilpailua. Kyllä tässä monesti myös raaka-aineita hyvin läheltä ja työ- 9218: mielessä kyse on suomalaisittainkin siitä, että voimaakin toistaiseksi on saatavilla. Pitäisi olla 9219: koko Suomi on samaa toiminta-aluetta ja yhte- nähtävissä myös kansantaloudellinen kehittämis- 9220: näistä positiivista temmellys- ja kilpailukenttää. näkökulma yritystukiasioissa, kun niitä kehite- 9221: Mielestäni luonteva tukikohde on eri puolilla tään ja tukea jaetaan, ja sillä tavalla, että myös 9222: Suomea olevien osaamiskeskusten ideoima ja asuntorakenteen ylläpitäminen koko maassa ko- 9223: kehittämä toiminta, joka johtaa terveeseen ja ettaisiin tärkeäksi. 9224: myös kansainvälisesti verkottuneeseen yritystoi- Ongelmana näen myös, että maakunnissa ED- 9225: mintaan. Tämä yhdessä vahvan yrittämistä tuke- ohjelmia on hyvin paljon tehty, mutta niihin ei 9226: van infrastruktuurin luomisen kanssa olisi sitä ole haettu rahoitusta, jota me todella tarvitsem- 9227: toimintaa, jota tällä yritystuella pitää todella ai- me. Silloin myös budjetissa pitää varata oma 9228: kaansaada. Hyviä esimerkkejä ovat ne osaamista kansallinen osuus. Tärkeää on myös se lähtökoh- 9229: lisäävät ja tiedon ja tietämyksen hyväksikäyttöä ta, että maakunnista löytyy niin suuria kuin pie- 9230: tehostavat virtuaaliverkkohankkeet, joissa niin niäkin yrityksiä, sillä yleensä suurten yritysten 9231: oppilaitokset kuin yritykset ovat yhteisesti aktii- varjoon nousee pk-sektorin yrityksiä. Tämä an- 9232: visesti mukana eri puolilla Suomea. taa sitä kattavuutta, jota me tarvitsemme. Rahaa 9233: Arvoisa puhemies! Toivon, että lakiesityksen tarvitsemme kehittämiseen, mutta sitä tarvitaan 9234: valiokuntakäsittelyssä tätä aihetta käsitellään myös todelliseen tekemiseen. 9235: riittävän laaja-alaisesti. Erityisesti on paneudut- 9236: tava siihen, miten yhteiskunnan tukitoimenpitei- 9237: den vaikuttavuus etenkin uusien työpaikkojen 9 Unto Valpas /vas: Arvoisa puhemies! Yritys- 9238: syntyä edistäen lisääntyy. Sen lisäksi on vauhdi- tuet ovat tämän päivän tosiasioita niin Suomes- 9239: tettava toimenpiteitä, joilla tukipainotteisuudes- sa, Euroopassa kuin muuallakin maailmassa. 9240: ta siirrytään kannustinvetoiseen yrittäjyyspoli- Näin ollen on selvää, että meidänkin on niitä käy- 9241: tiikkaan. tettävä, jotta kilpailukykymme kovassa kansain- 9242: välisessä kilpailussa säilyy. Meillä ei ole varaa 9243: missään tapauksessa ajaa yritystukijärjestel- 9244: määmme alas. Se on nyt jo meillä alhaisemmalla 9245: Edustajat Oinonen ja Puisto merkitään läsnä ole- tasolla kuin monissa Euroopan maissa. 9246: viksi. Hallituksen esitys on mielestäni oikean suun- 9247: tainen niiltä osin kuin tukijärjestelmää pyritään 9248: selkeyttämään. Ongelmana kuitenkin esitykses- 9249: sä on se, että yritystukiesitys ei huomioi riittäväs- 9250: 8 Hannu Aho /kesk: Arvoisa puhemies! Tässä ti eri alueiden tarpeita. Niillä alueilla, joilta väes- 9251: puhutaan paljon kilpailun vääristämisestä, kun tö muuttaa pois kasvukeskuksiin, tarvittaisiin eri- 9252: 2976 Tiistaina 16.11.1999 90/18/10 9253: 9254: tyistoimia myös yritystukien muodossa. Alueel- Puhuja (korokkeelta): Arvoisa rouva puhe- 9255: lisesti kohdennetut yritystuet esimerkiksi Norjan mies! Ihan lyhyesti puhujakorokkeelta, ettei jut- 9256: mallin mukaisesti voisivat huomattavasti hillitä tu jää kesken. Siinä tapauksessa, jota äsken kuva- 9257: nyt käynnissä olevaa muuttoliikettä. sin paikaltani, jos valtioneuvosto ei olisi pyörtä- 9258: Arvoisa puhemies! Kuljetustuki on myös tär- nyt tätä ajatustaan sillä tavalla, että myös suuryri- 9259: keä tukimuoto Pohjois-Suomen kannalta. Tämä tykselle voidaan antaa investointitukea, niin to- 9260: tukimuoto voisi kuulua tähän hallituksen esityk- dennäköisesti Pohjois-Karjala olisi noin 200 työ- 9261: seen. Tiedän, että se voidaan ottaa esille eri laki- paikkaa köyhempi sen yhden yrityksen osalta. 9262: esityksessä, mutta tuen jatkuvuuden kannalta sen Sen takia minusta tässä laissa on hyvä linjaus 9263: paras paikka olisi tässä lakiesityksessä. tehty yhä edelleen, jotta myös suurempien yritys- 9264: ten tyttäriä tai mitä ne nyt ovatkin, filiaaleja, on 9265: mahdollista tukea, mutta hyvin rajatusti. Nimit- 9266: 10 9267: Esa Lahtela /sd: Arvoisa rouva puhemies! täin se tiedetään, että kun rahoja kuitenkin on 9268: Sinällään niin kuin edellisetkin puhujat ovat to- tietty määrä olemassa ja käytettävissä, niin ei ole 9269: denneet, tässä on myönteinen lakiesitys käsitte- mitään syytä tietenkään tukea semmoista firmaa, 9270: lyssä. joka muutenkin sijoittuisi ja menestyy hyvin, 9271: Erityisesti yhteen kohtaan haluaisin tässä kiin- mutta tietyn tyyppisenä porkkanana investointi- 9272: nittää huomiota. Täällä todetaan pykälässä, että tukea pitää käyttää sijainninohjauksessa. Tämä 9273: tätä tukea ei makseta päällekkäin maaseutuelin- on esityksessä todettu, ja se on hyvä asia. 9274: keinojen rahoituslain tukien kanssa. Se on ihan Sitten vaikuttavuudesta: Jos pohditaan suuren 9275: oikea linjaus. Tänä päivänä valiokunnassa kuul- yrityksen tukemista, niin vaikuttavuustekijän pi- 9276: tiin siltä puolen asiantuntijoita, lähinnä maaseu- täisi lähteä siitä, millä tavalla yritystä tuetaan, 9277: tuelinkeinojen rahoituslain osalta, ja siellä tuli tietysti sen mahdollista säilymistä jollakin paik- 9278: esille, jotta on katvealueita, jolloin kumpikaan kakunnalla kehitysalueella, laita-alueellakin, 9279: tukimuoto ei tavoita näitä yrityksiä. Minusta mutta yhtenä näkökohtana näissä investointituis- 9280: nämä pitäisi tsekata valiokuntatyössä sekä maa- sa pitää olla myös työllistävyys, miten paljon 9281: seutuelinkeinojen rahoituslain osalta että tämän työllistetään. Sen pitäisi näkyä sillä tavalla, jotta 9282: osalta, jotta missään tapauksessa ei muodostuisi jos laajentaa toimintaansa ja firman on tarkoitus 9283: mustaa aukkoa sinne ja jäisi sitten jokin yritys vähentää porukkaa rajusti sieltä, niin kyllä sen 9284: syntymättä maaseudulle sen takia, jotta se ei kuu- pitää näkyä tuen suuruudessa. Eivät missään ta- 9285: lu minkään lain piiriin. Maaseutuelinkeinojen ra- pauksessa prosentit voi olla saman suuruisia kuin 9286: hoituslaissa todetaan, että tukea annetaan vain semmoisella, joka lisää henkilöstöä. 9287: semmoiseen yritykseen, jossa on enintään kolme Minusta näissä pitäisi tuki aina kohdentaa sil- 9288: työntekijää. Siellä asiantuntijat totesivat, että raja lä tavalla, että semmoisen, joka työllistää enem- 9289: pitäisi nostaa jonnekin ylemmäksi. Ihan esimerk- män, olisi mahdollista saada myönteisempi pää- 9290: kitapauksenomaisesti todettiin, että nämä rahoi- tös, vähän isompi prosentti, kuin sen, joka työl- 9291: tusmuodot eivät olleet käyneet siihen tilantee- listää vähemmän. 9292: seen. 9293: Vuonna 95 vedettiin jo aika tiukkaa linjaa val- 11 Antti Rantakangas Jkesk: Arvoisa puhe- 9294: tioneuvoston toimesta, jotta suuryrityksille ei an- mies! Ed. Markkulaaivan oikein kävi yrittäjyys- 9295: nettu tukea missään muodossa. Sitten valtioneu- potentiaalitutkimusta vähän perusteellisemmin 9296: vosto pyörti vähän kantaansa sen linjan osalta. läpi. Mukana todella on monia muitakin tekijöitä 9297: Muun muassa voi todeta sen, jotta Pohjois-Kar- kuin kannustavuuden lisääminen, mutta haluan 9298: jalassa semmoinen huomattava yritys, joka toi- kuitenkin korostaa sitä, että kyllä investointikus- 9299: mii myös Etelä-Suomessa, oli vetämässä sieltä tannusten alentaminen on yksi hyvin konkreetti- 9300: tytärtään ja sen tuotantoa tänne etelään, mutta sit- nen tapa erityisesti haja-asutusalueilla ja syrjä- 9301: ten kun valtioneuvosto muutti sen ... alueilla lisätä yrittäjien aktiivisuutta ja kiinnos- 9302: tusta investoida keskusten ulkopuolelle. 9303: Sen sijaan ihmettelen kyllä ed. Vokkolaisen 9304: Ensimmäinen varapuhemies (koputtaa): Kak- puheenvuoroa, kun hän sanoi, että kriteerien pi- 9305: si minuuttia on täynnä, jos ed. E. Lahtela haluaa tää olla samat keskuksissa ja syrjäalueilla. Tämä- 9306: jatkaa, siirtykää puhujakorokkeelle. hän on juuri vesittänyt aluepolitiikan, kun nyt ei 9307: 90/18/12 Yritystoiminnan tukeminen 2977 9308: 9309: ole juurikaan mitään eroa sillä, missä yritys si- kea ei myönnetä kuitenkaan muun muassa vähit- 9310: jaitsee. Tähänhän pitäisi juuri muutos saada ai- täiskauppaan. Ymmärrän, että vähittäiskaupan 9311: kaan eli pitäisi olla heikoimmilla ja etäisemmillä alue on laaja ja tukipolitiikan toteuttaminen on 9312: alueilla paremmat investointitukiehdot. vähittäiskaupan alalla vaikeaa. Vähittäiskaupas- 9313: Toinen ongelma on se, että budjetissa on ollut sa on kuitenkin yksi selkeä ryhmä, joka sopisi ta- 9314: liian vähän rahaa, joten avustusprosentit ovat ol- valla tai toisella yritystukien piiriin. Tarkoitan 9315: leet vain murto-osa siitä, mitä kunkin tukialueen kyläkauppoja. Kyläkaupat hoitavat erittäin tärke- 9316: enimmäiskriteerit ja enimmäistasot voisivat olla, ää palvelutehtävää maaseutualueilla. Nyt kuiten- 9317: eli nämä ovat todelliset ongelmat aluepoliittises- kin hyvin monet kyläkaupat kamppailevat jatku- 9318: sa vaikuttavuudessa. vien kannattavuusongelmien kanssa. Joka vuosi 9319: kyläkauppoja lopetetaan. 9320: Tällä hetkellä kyläkauppoja ei tueta miten- 9321: kään. Tiedän, että asiaa on tutkittu kauppa- ja te- 9322: Ed. E. Kanerva merkitään läsnä olevaksi. ollisuusministeriössä, mutta mitään valmista ei 9323: ole tullut. Toivonkin, että valiokunta tutkisi, mi- 9324: ten kyläkaupat voitaisiin niveltää tämän lainsää- 9325: dännön piiriin. Tämä on kysymys, joka kosket- 9326: 12 Ossi Korteniemi /kesk: Arvoisa rouva puhe- taa erityisesti vanhuksia ja kaikkia niitä kylien 9327: mies! On luonnollisesti myönteistä, että hallitus asukkaita, joilla ei ole omaa kulkuneuvoa. Kysy- 9328: on tuonut eduskunnan käsittelyyn lain yritystoi- mys on koko maaseudun palveluvarustuksesta ja 9329: minnan tukemisesta. Lakiesitys on kuitenkin ihmisten mahdollisuuksien turvaamisesta myös 9330: enemmänkin puitelaki. Laista käy ilmi, millaisia maaseudulla asumiseen. 9331: tukimuotoja on käytettävissä. Tukiprosentteja tai 9332: 13 9333: informaatiota siitä, minkä tasoisia tuet erilaisiin Pertti Turtiainen /vas: Arvoisa rouva puhe- 9334: tarkoituksiin tulisivat olemaan, esityksestä ei käy mies! Laki yritystoiminnan tukemisesta liittyy 9335: ilmi. olennaisena osana mielestäni hallitusohjelman 9336: Jäin myös kaipaamaan aivan samalla tavalla kirjauksiin siitä, että yrityksiä pyritään tukemaan 9337: kuin monet aikaisemmat puhujat, aluepoliittisia niin, että työllisyys tässä maassa kohenee. Täällä 9338: painotuksia. Niitä esityksestä ei löydy. on kritisoitu hyvinkin paljon sitä, että tässä ol- 9339: Kuitenkin maan tasapuolisen kehittämisen laan menossa väärään suuntaan ja tämä ei kata 9340: edistämiseksi tarvittaisiin nyt pikaisesti sellaisia sitä eikä tätä eikä se auta yhtään tämän yhteis- 9341: voimakkaasti alueellisesti porrastettuja yritystu- kunnan tilannetta ajatellen alueiden kehittämis- 9342: kia, joilla voitaisiin yritysten toimintaedellytyk- tä. Mutta minun mielestäni hyvin tärkeätä on se, 9343: siä maan syrjäalueilla parantaa. Juuri niillä alu- että katsotaan ne pelivälineet ja mahdollisuudet, 9344: eilla, joilla on korkea työttömyys, tarvittaisiin pi- mitä tämä lakiehdotus pitää sisällään, ja yrite- 9345: kaisesti myös valtiovallan taholta työllisyyttä pa- tään hyödyntää ne mahdollisuuksien mukaan 9346: rantavia toimia, sillä yritystoiminnan edistämi- koko maata kattavasti, kaikki alueet käsittäen. 9347: sen kautta voidaan varmasti kaikkein nopeim- Se täytyy myöntää, että yritykset ovat varsin 9348: min vaikuttaa työllisyyden parantamiseen niin erilaisia ja tässä tuli esiin kauppojen tilanne ja se, 9349: sanotuilla kehitysalueilla. että kaupat eivät kuulu millään tapaa näiden tuki- 9350: Kysymys ei ole vastikkeettomasta rahan jaka- en piiriin. Mutta olen vakuuttunut siitä, että muil- 9351: misesta vaanjärkevästä työnjaosta valtiovallan ja la keinoin voidaan kyllä edesauttaa myös kaup- 9352: yrityselämän kesken. Tälläkin hetkellä esimer- poja osaltaan. 9353: kiksi Lapissa on runsaasti järkeviä ja kaikin puo- Tämä käsiteltävänä oleva laki yritystuista on 9354: lin kannatettavia yrityshankkeita, mutta määrära- yksi osa työllisyyden hoitoa ja alueiden kehittä- 9355: hat yritystukiin ovat riittämättömät. Nykyisen mistä. Yritykset voivat osaltaan kyllä käyttää 9356: hallituksen aikana ja sen edeltäjän aikana määrä- hyödykseen ja käyttävätkin, jotkut häikäilemät- 9357: rahat ovat vuosi vuodelta vähentyneet. Tämä- tömästikin, työvoimapoliittisia keinoja, rahoitus- 9358: kään laki ei korjaa mitään, ellei määrärahoja yri- muotoja. Oppisopimuskoulutus on yksi, mistä 9359: tystoiminnan tukemiseen nopeasti lisätä. olen aikaisemminkin täältä puhujankorokkeelta 9360: Nostan lakiesityksestä esille vielä erään yksi- puhunut. Se on yksi muoto, jota ei saa käyttää 9361: tyiskohdan. 5 §:ssä kohdassa 3 todetaan, että tu- väärin. Oppisopimuskoulutus on kyllä keino hoi- 9362: 9363: 187 209329H 9364: 2978 Tiistaina 16.11.1999 90/18/14 9365: 9366: taa työllisyyttä ja eräänlainen yritystuki myös. miseen: investointien rahoittamiseen ja tutki- 9367: Samoin on monia muita tämmöisiä työvoimapo- mus- ja tuotekehitysrahoituksen lisäämiseen. 9368: liittisia keinoja, millä voidaan yrityksiä auttaa. Tämä on konkretiaa, ja tämä on tosiasia, ja tu- 9369: Lähtökohtanahan tässä pitää olla sen, että yri- lemme ajamaan sitä loppuun asti ja toivomme, 9370: tykset itse pyrkivät kehittämään toimintojaan ja että vasemmistoliittokin yhtyisi tähän jatkossa. 9371: esittävät vakuuttavasti sen, että ne ovat yrityksiä, 9372: joilla on mahdollisuus kasvaa, ja niillä on käyn- 9373: nistysvaiheessa sellainen tilanne, että ne tarvitse- 15 Pekka Kuosmanen /kok: Arvoisa rouva pu- 9374: 9375: vat yhteiskunnan tukea. Elikkä pitää olla näyttöä hemies! Lähtökohdan täytyy olla se, että yritys- 9376: siitä, että on mahdollisuuksia työllistää ja yrityk- toiminta on liiketaloudellisesti niin kannattavaa, 9377: sellä on elinmahdollisuuksia tulevaisuudessa, et- että yritystukia ei tarvita. Tämä tautihan alun pe- 9378: tei käy niin, että yhteiskunta syytää rahaa ja sen rin tuli Amerikasta Eurooppaan ja sitä kautta sit- 9379: jä~~en yritys sitten kuitenkin kaatuu. ten Suomeen ja jokaiseen kylään ja kuntaan. 9380: Aärettömän tärkeätä on pk-yritysten tukemi- Tänä päivänähän yritystuet ovat noin 16 mil- 9381: nen, ja tässä tulee sitten aluepolitiikka varsin kes- jardia markkaa vuositasolla, myös laivatuet mu- 9382: keisesti esiin. Olen tosiaan samaa mieltä kyllä kaan lukien. Vakinaisia työpaikkoja yritystuella 9383: siitä, että kyllä tässä pitää katsoa se, että tulee tehdään noin 40 000. Meidän 2,8 miljoonan työ- 9384: suunnata sitä tukea oikeille alueille. Ei voi olla voimastarniDe 40 000 on vain 2 prosenttia. Jokai- 9385: niin, että sinne, missä pärjätään jotenkuten muu- nen meistä hyvin ymmärtää, että aika kova hinta 9386: tenkin, syydetään sitten tukea. Kyllä tässä har- tulee yritystuen kautta per työpaikka. Kuitenkin 9387: kintaa pitää olla. ottaen huomioon kehityksen suunnan Euroopas- 9388: Täällä oli aikaisemmin käsittelyssä Suomen sa ja Suomessa tällä hetkellä, kaikki kansallisval- 9389: Teollisuussijoitus Oy, ja tässä asiassahan olisi ol- tiot myöntävät yritystukia. Siinä mielessä on hy- 9390: lut mahdollisuuksia kyllä keskustapuolueen vä, että Suomikin on mukana. 9391: edustajienkin, silloin kun puhuttiin Soneran Otan esille kuljetustukiasian, joka on päivän- 9392: myyntituloista, ottaa kantaa siihen, että näistä polttava asia eduskunnassa. Kun ruotsalaiset 9393: Soneran myyntituloista olisi voitu sijoittaa enem- myönsivät kuljetustukea 230 miljoonaa markkaa 9394: mänkin rahaa Suomen Teollisuussijoitus Oy:n vuonna 98, niin Suomessa kuljetustuki oli vas- 9395: käyttöön, jotta olisi sitten sen kautta, pääomasi- taavasti vain 16 miljoonaa markkaa. Pohjois- 9396: joitusten kautta, mahdollistettu yritysten toimin- Suomen kilpailukyvyn kannalta on välttämätön- 9397: taedellytysten parantaminen. Mutta eipähän siel- tä, että kuljetustuki myönnetään täysimääräisenä 9398: täpäin kuulunut minkäänlaista ääntä siihen suun- ja vähän suurempanakin jatkossa, että Pohjois- 9399: taan, vaan puheet olivat sen suuntaisia, että hyvä Suomessa pystytään kilpailemaan ruotsalaisten 9400: asia, että Soneraa myydään. Jonkin verran tietys- kanssa. 9401: ti kuului jostakin, että kehitysvaroibio voisi kyl- 9402: lä laittaa rahaa, mutta aika vähäistä sen äänen 16 Markku Markkula /kok: Arvoisa puhe- 9403: kuuluvuus sieltä suunnalta oli. mies! Esitettyihin näkemyksiin toteaisin muuta- 9404: Arvoisa rouva puhemies! Mielestäni tämä la- man kommentin. 9405: kiehdotus on kohtuullisen tyydyttävä, ja toivoi- Ensinnäkin, kun tähänkin kokonaisuuteen hy- 9406: sinkin, että valiokunta huomioi alueellisen erilai- vin olennaisesti kuuluu myös Teollisuussijoitus 9407: suuden ja pyrkii sitten kohdeotamaan näitä tuki- Oy, niin eipä täällä juuri keskustalaisia puheen- 9408: muotoja siten, että alueellinen työttömyysongel- vuoroja viime viikon torstaina lähetekeskustelus- 9409: ma poistuu. sa kuulunut. Mutta ehkä se asia ei sillä hetkellä 9410: sattunut kiinnostamaan. 9411: 14 9412: Antti Rantakangas /kesk (vastauspuheen- Ed. Turtiainen korosti aivan oikein, että tämä 9413: vuoro): Arvoisa puhemies! En tiedä, missä ed. laki luo paljon mahdollisuuksia nimenomaan tu- 9414: Turtiainen on silloin ollut, kun keskustan edusta- losta tuottaville toimenpiteille ja sellaisille yri- 9415: jat ovat käyttäneet puheenvuoroja Soneran yksi- tyksille, joilla todella on kehittymisedellytyksiä 9416: tyistämisestä saaduista myyntituloista. Mehän ja, itse korostaisin aivan erityisesti, kasvuedelly- 9417: olemme nimenomaan kritisoineet sitä, että nyt tyksiä. Meidän pitää tällä tuella hakea pysyviä 9418: olisi pitänyt käyttää osa tästä rahasta, suurempi vaikutuksia. Silloin on katsottava sellaista pien- 9419: osa kuin hallitus esittää, tulevaisuuden rakenta- yritystoimintaa, jolla on todella mahdollisuuksia 9420: 90118117 Sosiaaliturvamaksut 2000 2979 9421: 9422: mittavaan kasvuun ja sitä kautta työllisyyden pa- menomaan yrityksille pitää antaa käynnistämi- 9423: rantamiseen. seen tukea. Ei tietenkään tarvita yrityksen pyörit- 9424: Ed. Rantakangas peräänkuulutti, että pitäisi tämiseen jatkuvaa tukea, se ei ole järkevää, mut- 9425: korostaa nimenomaan investointeja ja investoin- ta käyntiin ja liikkeellelähtöön täytyy olla tukea. 9426: tien kustannusten alentamista tämän tuen avulla, Tietojeni mukaan teollisuuden tuet ovat Suo- 9427: ja näinhän käytännössä ennen kaikkea viime messa likimain sitä mitä Euroopassakin, mutta ne 9428: vuosina on ollutkin. Esimerkiksi viime vuoden ovat vääristyneet. Euroopassa aluetukien osuus 9429: tuesta puolet on mennyt nimenomaan investoin- on 70-80 prosenttia ja muu tuki yhteensä 20- 9430: titukiin. Osa siitä on tietenkin hyvin mielekästä. 30 prosenttia. Suomessa tämä on täysin vääristy- 9431: Silloin kun pienellä yhteiskunnan panostuksella, nyt, vaikka kaikella logiikalla sen pitäisi olla täy- 9432: joko Suomen tai EU:n rahoituksella, saadaan sin toisinpäin. Suomen aluepoliittinen tukihan on 9433: merkittäviä investointeja aikaiseksi, hyvä näin, suuruusluokaltaan suunnilleen samaa luokkaa 9434: jos nimenomaan ei vääristetä kilpailua ja jos luo- kuin telakkatuki. Täysin käsittämätön homma, 9435: daan nimenomaan pysyviä vaikutuksia. että yhtä firmaa tuetaan suunnilleen sen verran 9436: Sen sijaan lakiin sisältyvät merkittävimmät kuin laajoja alueita yhteensä. 9437: avaukset koskevat nimenomaan toimintaympä- 9438: ristöä ja yleensä verkostoitumista ja kansainväli- Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 9439: sille markkinoille menemistä tukevia toimenpi- 9440: teitä. Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 9441: lähetetään talousvaliokuntaan, jolle hallintova- 9442: 17 Tapio Karjalainen /sd: Arvoisa puhemies! liokunnan on annettava asiasta lausunto. 9443: Keskustelussa moni on perännyt tältä lakiesityk- 9444: seltä voimakkaampaa ja konkreettisempaa alue- 19) Hallituksen esitys vuodelta 2000 suori- 9445: poliittista näkökulmaa, niin minäkin. Samalla lo- tettavaa vakuutetun sairausvakuutusmak- 9446: giikalla, millä pohjoinen Suomi EU:n puitteissa sua ja työnantajan sosiaaliturvamaksua 9447: pitää puoliaan voittaakseen luonnonolosuhtei- koskevaksi lainsäädännöksi 9448: siinja etäisyyksiin liittyviä pulmia EU:n sisäises- 9449: sä kilpailussa, ei sovi ylenkatsoa näitä samoja Lähetekeskustelu 9450: syitä omassa maassa. On puhuttu kilpailun vää- Hallituksen esitys HE 15111999 vp 9451: ristymisestä mahdollisen tukipolitiikan seurauk- 9452: sena. Kuitenkin alueellisen tuen oikein kohden- Ensimmäinen varapuhemies: Puhemiesneu- 9453: tuessa voi sanoa, että on enemmänkin kilpailun vosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin sosiaali- ja 9454: edellytysten tasaamista ja kilpailun oikaisemista terveys valiokuntaan. 9455: huolehtia siitä, että edes lähtöviivalla ollaan yhtä 9456: aikaa. Keskustelu: 9457: 18 Pekka Vilkuna /kesk: Arvoisa rouva puhe- 1 9458: Marjatta Stenius-Kaukonen /vas: Arvoisa 9459: mies! Yleensä teollisuuden tukeminen kilpai- puhemies! Eläkeläisten ylimääräisen sairausva- 9460: luyhteiskunnassa ei ole tavoiteltavaa, mutta alue- kuutusmaksun alentaminen 0,35 pennillä vero- 9461: poliittinen tuki on. Minusta voidaan herättää ky- äyriltä vuonna 2000 ja saman suuruinen alennus 9462: symys, miksi on olemassa sosiaalipolitiikkaa, jos vuonna 2001 ei riitä vastaukseksi eläkeläisten 9463: ei hyväksytä aluepolitiikkaa. Mielestäni näillä vaatimuksiin. Ylimääräinen sairausvakuutus- 9464: molemmilla on tarkoitus tasata ihmisten ja yri- maksu tulee poistaa tällä vaalikaudella, ja se tuli- 9465: tysten välisiä eroja tässä yhteiskunnassa. Ed. si aloittaa etupainoitteisesti ensi vuonna. Mieles- 9466: Karjalainen sanoi nimenomaan oikein, että siksi täni 1 pennin alennus veroäyriltä olisi oikea aloi- 9467: aluetukea pitää olla, että tuotteet olisivat samalla tus. Eläkeläisten ylimääräisen sairausvakuutus- 9468: viivalla täällä rannassa, lähtöpaikassa, mistä ne maksun poistaminen oli yksi eläkeläisten keskei- 9469: lähtevät maailmanmarkkinoille. sistä vaatimuksista ennen vaaleja. Heillä oli yh- 9470: On todella järkevää antaa tukea yritykselle ke- teensä neljä keskeistä tavoitetta. 9471: hitysalueella, missä on työntekijöille valmis Pääministeri Lipponen totesi eduskunnassa 9472: infra. Ei tarvitse rakentaa uusia kouluja, uusia 22.4. tänä vuonna sanatarkasti: "Hallitusohjel- 9473: päiväkoteja, uusia teitä ja muuta tällaista. Ni- maneuvotteluissa tehtiin ikään kuin kokonaisrat- 9474: 2980 Tiistaina 16.11.1999 90/19/1 9475: 9476: kaisu eläkepolitiikassa, joka lähtee siitä, että sai- enemmistö päätti hyväksyä hallitusohjelman. 9477: rausvakuutusmaksun alentamista jatketaan, se Tässä hän puhuu noin 1,5 miljardista. Kun tie- 9478: tulee siis poistumaan, ja kansaneläkkeeseen tu- dämme, että vuonna 2002 tehtävän kansaneläk- 9479: lee tasokorotus." Tämä on siis sanatarkka laina- keen 50 markan tasokorotuksen hinnaksi on arvi- 9480: us pääministerin puheesta. Mielestäni se ei jätä oitu 400 miljoonaa markkaa, myöskin tästä pääs- 9481: minkäänlaista tulkinnan varaa. Pääministeri ei tään täsmälleen samaan lopputulokseen: Päämi- 9482: myöskään voi puhua tulevien hallitusten ohjel- nisteri on ilmoittanut eduskunnassa, että sairaus- 9483: mista halaistua sanaa. Pääministeri voi asettaa ta- vakuutusmaksu tullaan poistamaan tämän halli- 9484: voitteita vain tämän hallituskauden ajaksi. Kun tuskauden aikana. Vain aikataulu jäi auki. Sehän 9485: hän nimenomaan lähtee siitä, että tämä oli ikään on täysin selvä. Aikataulusta ei siinä yhteydessä 9486: kuin kokonaisratkaisu eläkepolitiikassa, se on puhuttu mitään. 9487: selkeä kannanotto ylimääräisen sairausvakuutus- Kansalaisten ja kansanedustajien on voitava 9488: maksun poistamisesta tällä hallituskaudella. mielestäni luottaa siihen, mitä pääministeri sa- 9489: Kun tämä ei ole ainoa lausuma, jossa päämi- noo, kun on kysymys näin yksiselitteisestä kan- 9490: nisteri Lipponen samalta paikalta, jossa nyt itse nanotosta hallitusohjelman tulkintaan. Ihmetys- 9491: olen puhumassa, tätä samaa asiaa käsitteli, halu- tä on sen vuoksi herättänyt pääministerin lausun- 9492: an vielä eduskunnan pöytäkirjaan toistamiseen to viime torstain kyselytunnilla, kun hän totesi, 9493: hänen lausumansa lukea. Ensimmäinen lainaus että tavoitteena on, että tämä ero voidaan pois- 9494: oli siis 22. päivältä huhtikuuta, samoin myös seu- taa, mutta siihen ei ole sitouduttu missään vai- 9495: raava lainaus. Siinä hän totesi muun muassa: heessa. Mielestäni nämä kolme aikaisempaa si- 9496: "Mutta jos katsotaan sitä, mitä kaiken kaikkiaan teerausta osoittavat täysin yksiselitteisesti, että 9497: eläkkeensaajat saavat, niin sairausvakuutusmak- ainakin pääministeri oli sitoutunut siihen, että tä- 9498: sun alentaminen- siis olemme alentamassa sitä män hallituskauden aikana ylimääräinen sairaus- 9499: siitä, mitä keskustajobtoinen hallitus, jossa kris- vakuutusmaksu eläkeläisiltä tullaan poistamaan. 9500: tilliset olivat mukana, nosti" -hyvä muistutus Mielestäni meillä kansanedustajilla, kuten 9501: - "merkitsee jo toista miljardia markkaa hyötyä myöskin kansalaisilla, on oikeus tietää, miksi 9502: eläkkeensaajille." Hän arvioi, että sairausvakuu- pääministeri on nyt muuttanut tulkintaansa. Oli- 9503: tusmaksun alentaminen merkitsee toista miljar- sin toivonut, että hän olisi tullut keskustelemaan 9504: dia markkaa hyötyä eläkkeensaajille. meidän kanssamme asiasta tänään. Valitettavasti 9505: On arvioitu, mikä käy esille myöskin nyt käsi- yksittäisten kansanedustajien on ollut aika vai- 9506: teltävänä olevan hallituksen esityksen peruste- kea keskustella hänen kanssaan tästä. Haluan sa- 9507: luista, että ylimääräisen sairausvakuutusmaksun noa tässä yhteydessä, että itse katson, että meillä 9508: poistamisen hinnan on arvioitu olevan 1,3 miljar- jokaisella kansanedustajalla, olemme hallitus- 9509: dia markkaa. Jos siis pääministeri sanoo, että elä- puolueen tai opposition edustajia, on oikeus kes- 9510: keläiset saavat jo toista miljardia hyötyä tästä, kustella pääministerin kanssa vaikka muutaman 9511: tämä mielestäni varsin tarkasti täsmentää vielä minuutin ajan, niin että hän kuuntelee, mitä halu- 9512: sitä, että hän samana päivänä pidetyssä puheen- amme hänelle kertoa omana näkemyksenämme. 9513: vuorossa oli sanonut, että se tulee siis poistu- Tätä mahdollisuutta minulla ei ole kansanedusta- 9514: maan. jana ollut tässä asiassa. 9515: Viimeiseksi siteeraan hänen puhettaan halli- Katson myöskin, että minulla hallituspuolu- 9516: tuksen tiedonantokeskustelussa hallitusohjel- een eduskuntaryhmän varapuheenjohtajana ja 9517: masta, joka puhe, jos nyt mikä, on sellaisessa ti- sosiaali- ja terveysvaliokunnan jäsenenä erityi- 9518: lanteessa esitetty puheenvuoro, että kaikkien sesti pitää olla oikeus siihen, että on mahdolli- 9519: kuulijoiden on silloin ollut syytä olettaa, että pää- suus keskustella pääministerin kanssa myöskin 9520: ministeri on tarkoittanut sitä, mitä hän on puhu- henkilökohtaisesti, nimenomaan ryhmän edusta- 9521: nut. Hän totesi muun muassa: "Eläkkeensaajille jana, eduskunnan käsittelyssä olevista asioista. 9522: tulee sairausvakuutusmaksun alennuksena ja Toivon, että tilanne korjaantuu jatkossa. Koen tä- 9523: kansaneläkkeen tasokorotuksena, vaikkei otettai- mänhetkisen tilanteen täysin kestämättömänä. 9524: sikaan huomioon muita asioita, kuten hammas- Eläkeläisiä oli noin 1,25 miljoonaa viime vuo- 9525: huollon parannus, noin 1,5 miljardin etuisuuden den lopussa. Heistä varmuudella yli miljoona 9526: lisäys." Tämä siis käsiteltäessä hallitusohjelma- maksaa ylimääräistä sairausvakuutusmaksua, 9527: tiedonantoa, jonka perusteella eduskunnan koska eläketilastojen mukaan alle 3 000 markan 9528: 90/19/1 Sosiaaliturvamaksut 2000 2981 9529: 9530: eläkettä sai 230 000 eläkkeensaajaa viime vuo- määräisen sairausvakuutusmaksun alentamises- 9531: den lopussa. Tässä luvussa ovat mukana myös ta 150 markkaa vuodessa. Tämä 150 markkaa 9532: perhe-eläkkeen saajat. Osalla niistä, jotka saavat hupenisi jo yhteen laitoshoidon perusmaksuun, 9533: näin pientä eläkettä, on palkka- tai muuta tuloa. jos henkilö joutuu laitoshoitoon vuoden aikana 9534: Sen vuoksi osa näistä 230 OOO:sta maksaa yli- vaikka yhden kerran. 9535: määräistä sairausvakuutusmaksua. Sen vuoksi 9536: Kaikkein pienimpien eläkkeiden saajien, ku- 9537: ylimääräisen sairausvakuutusmaksun alentami- ten yleensäkin eläkkeensaajien ja kaikkien pieni- 9538: nen on eläkeläisille erittäin tärkeä asia. 9539: tuloisten, kannalta mielestäni tärkein asia, josta 9540: Eläkeläispuolisot alkavat maksaa veroa, kun 9541: eduskunnan pitäisi nyt löytää hallituksen kanssa 9542: kuukausitulo ylittää 2 800 markkaa, ja yksinäi- 9543: yksimielisyys, on se, että sosiaali- ja terveyden- 9544: nen eläkeläinen, kun kuukausitulo on yli 3 200 9545: huollon asiakasmaksujen korotuksista luovu- 9546: markkaa. Tähän perustui äskeinen arvioni siitä, 9547: taan, varsinkin kun työttömyysvakuutusmaksun 9548: kuinka suuri osa eläkeläisistä maksaa ylimääräis- 9549: alentaminen, joka viime perjantaina vahvistet- 9550: tä sairausvakuutusmaksua. 9551: tiin, tuo kunnille yli 400 miljoonaa markkaa li- 9552: Valtion tuloveroa eläkeläiset sen sijaan alka- 9553: sää tuloja tai liikkumavaraa, koska se toisaalta 9554: vat maksaa vasta yli 5 000 markan kuukausitu- 9555: pienentää kuntien menoja ja toisaalta vakuutetun 9556: losta. Yli 5 000 markan kuukausitulosta eläkeläi- 9557: maksun alentaminen lisää verotuloja. 9558: nen maksaa veroa jopa yli 1 000 markkaa, riippu- 9559: en kunnan veroprosentista ja muista tekijöistä, eli Kansaneläkkeisiin on tulossa vain 1,1 prosen- 9560: käteenjäävä tulo on noin 4 000 markkaa ja sen al- tin indeksikorotukset. Pelkän kansaneläkkeen ja 9561: le. Näitä eläkeläisiä oli viime vuoden lopun tilas- pienimpien työeläkkeiden saajien asemaa voi- 9562: ton mukaan 740 000, joilla eläketulo on tätä pie- daan parantaa vain aikaistamaHa kansaneläk- 9563: nempi. Kuten jo äsken totesin, heillä siis saattaa keen 50 markan tasokorotusta kuukaudessa, joka 9564: olla palkka- tai muuta tuloa. hallitusohjelmassa on lykätty viimeiseen vuo- 9565: Tämän pohjalta voi olettaa, että noin puoli teen eli vuoteen 2002. Tasokorotuksen vaikutus 9566: miljoonaa eläkeläistä on niitä, jotka maksavat olisi suurin pienituloisimmilla ja ulottuisi kaik- 9567: kunnallisveroa ja ylimääräistä sairausvakuutus- kiin kansaneläkkeensaajiin, eli kaikki enintään 9568: maksua, mutta eivät tule, jos valtionveroa alen- 5 000 markkaa saavat eli 60 prosenttia eläkeläi- 9569: netaan, siitä mitään hyötymään. Kokonaisuudes- sistä hyötyisivät, jos tehtäisiin tasokorotus. Elä- 9570: saan niitä, jotka saavat alle 5 000 markkaa kuu- ketulovähennyksen kautta vaikutus ulottuisi li- 9571: kaudessa, on 60 prosenttia eläkeläisistä. Eli säksi noin 7 000 markan kuukausieläkkeeseen 9572: enemmistö eläkeläisistä on tässä tilanteessa. Me saakka eli melkein 80 prosenttiin eläkeläisistä. 9573: tiedämme sen, voimme olettaa, että tuloratkai- Jos nyt haluttaisiin tehdä ratkaisu, joka suosii 9574: sun yhteydessä, kun se syntyy, tuloveroasteikko- kaikkein pienituloisimpia ja lopullisesti 80:tä 9575: ja tullaan alentamaan, ja onhan 1 prosentin tulo- prosenttia eläkeläisistä, tasokorotus tulisi aien- 9576: veroasteikon alentamisesta esitys jo tässä talossa taa ensi vuoteen. Miksi puhun tästä nyt? Siksi, 9577: sisällä, joten sitä tullaan joka tapauksessa alenta- arvoisat edustajat, että viime päivinä on esitetty, 9578: maan. Näin ollen nämä yli 5 000 markkaa eläket- että ylimääräistä sairausvakuutusmaksua ei pidä- 9579: tä saavat tulevat siitä hyötymään, mutta sitä pie- kään alentaa enempää kuin 0,35 penniä, koska 9580: nempien eläkkeiden saajat eivät. Juuri senkin kaikkein pienintä eläkettä saavat eivät hyödy sii- 9581: vuoksi ylimääräisen sairausvakuutusmaksun tä lainkaan. Kuten alussa sanoin, 1 250 000 elä- 9582: alentaminen on erittäin olennaista. Monissa kun- keläisestä runsaat 200 000 ei hyödy siitä lain- 9583: nissa ollaan nyt myös nostamassa veroäyriä, ja kaan. Me olemme valmiit siihen. Jos eduskunta 9584: niissä asuvat jäisivät vaille helpotusta, jos tämä ja hallitus nyt todella ovat tässä vaiheessa huolis- 9585: ei muutu. saan pienituloisimpien eläkkeensaajien tilantees- 9586: Erityisen tärkeää ylimääräisen sairausvakuu- ta, mistä me olemme olleet todella huolestuneita 9587: tusmaksun alentamisen voidaan todeta olevan hallitusohjelmaneuvotteluista alkaen, mutta vali- 9588: myös sen vuoksi, että hallitushan on tehnyt esi- tettavasti emme saaneet parempaa tulosta aikaan 9589: tyksen terveydenhuollon maksujen korotuksista. kuin sen, että vasta vuonna 2002 tehdään 50 mar- 9590: Käsiteltävänä olevan hallituksen esityksen pe- kan tasokorotus, niin hyvä on, tehdään sitten 9591: rusteluissa on arvioitu, että 5 000 markan kuu- niin, että tasokorotus tehdään kansaneläkkeisiin 9592: kausieläkettä saava hyötyisi 0,35 prosentin yli- ensi vuonna. 9593: 2982 Tiistaina 16.11.1999 90119/2 9594: 9595: Mielestäni esitys, joka meillä nyt on käsitte- verolle kokonaan. Kiinteistövero on noussut 9596: lyssä, ja nimenomaan se, miten asiaa on käsitelty myös niille, joilla ei ole välttämättä kunnallista 9597: hallitusohjelmassa ja miten pääministeri edus- veroa lainkaan, ja veroäyrin korotus varmasti vie 9598: kunnassa asiaa on käsitellyt ... Mikä on eläkeläis- merkittävästi pienituloisten toimeentulon edelly- 9599: ten mieliala tänä päivänä, me tiedämme sen tyksistä taas. Eli ymmärrän niin, että nyt ed. Ste- 9600: kaikki. Kenellekään ei tarvitse kertoa siitä, mitä nius-Kaukonen on tehnyt rakentavan ehdotuk- 9601: eläkeläiset ajattelevat tästä. Ei meidän tarvitse sen, jolta pohjalta tässä talossa pitäisi eläkeläis- 9602: mennä heille sanomaan, että ylimääräistä saira- ten ja pienituloisten asia hoitaa. 9603: usvakuutusmaksua pitää alentaa enemmän kuin 9604: 4 Juha Rehula /kesk: Arvoisa rouva puhe- 9605: 0,35 penniä. He tulevat kertomaan sen meille ja 9606: ovat kertoneet sen meille jokaiselle, ja uskon, mies! Täältä eduskunnan puhujakorokkeelta on 9607: että tämän kertomuksen sävy tulee tiukentumaan kenties turhanaikaista itsestäänselvyyksiä lau- 9608: entisestään. sua, mutta kyllä minun on pakko opposition kan- 9609: sanedustajana muistuttaa siitä, että tämäkin laki- 9610: 2 9611: Pekka Kuosmanen /kok (vastauspuheenvuo- esitys on hallituksen yksimielisesti eduskunnalle 9612: ro): Arvoisa rouva puhemies! Ed. Stenius-Kau- antama. Tämän syksyn aikana näitä esityksiä on 9613: konen piti hyvän ja rakentavan puheenvuoron ollut aikaisemminkin eri asiayhteyksissä. Tois- 9614: tästä eläkeläisten asiasta. Itse olen sitä mieltä, taiseksi vielä emme ole sitä päivää nähneet, että 9615: että eläkeläisten asia pitäisi ehdottomasti hoitaa eduskunta olisi jotakin muuttanut. Jos eläkeläis- 9616: tämän hallituskauden aikana niin, että sairausva- ten ylimääräinen sairausvakuutusmaksu on sel- 9617: kuutusmaksu poistettaisiin kokonaisuudessaan. lainen, niin me keskustalaiset olemme varmasti 9618: Se tekisi reilut miljardi markkaa. Samoin taitettu siinä joukossa mukana, joka on tätä hallituksen 9619: indeksi pitäisi poistaa. Se tekisi toiset miljardi huonoa esitystä kaatamassa. 9620: markkaa. Sitten muutaman sata miljoonaa tekisi Hyvin on myös luettu pääministerin puheet. 9621: kansaneläkkeen pohjaosan palautus. Eli koko- Oman puheenvuoroni kaksi ensimmäistä kappa- 9622: naissumma liikkuu 2-3 miljardin välillä vuosi- letta on yksi yhteen lainauksia ed. Stenius-Kau- 9623: tasolla. Olen vakuuttunut siitä, että eläkeläiset kosen lainaamista pääministerin puheenvuorois- 9624: ovat tehneet niin ansiokkaan ja arvokkaan työn ta menneeltä keväältä. Sen verran kuitenkin noi- 9625: isänmaan hyväksi, että ehdottomasti tämä epä- hin keväisiin vielä kommentoisin, että suora lai- 9626: kohta pitää korjata. naus on myös se, että kyllä tässä oikeaan suun- 9627: taan, parempaan suuntaan, ollaan menossa, tote- 9628: 3 Matti Väistö /kesk (vastauspuheenvuoro ): si pääministeri Lipponen silloin 22.4. Tietysti 9629: Rouva puhemies! Ed. Stenius-Kaukonen tuntee suunta on tärkeä, mutta tämän asian kohdalla 9630: hyvin eläkeläisten ja pienituloisten tämän hetken myös vauhdilla on merkitystä, kun on kysymys 9631: tilanteen. Voimme ymmärtääkseni varsin yksi- lupauksista, jotka on yli miljoonalle eläkeläiselle 9632: mielisesti yhtyä niihin näkemyksiin, mitä on teh- annettu. 9633: tävä. Neljä keskeistä eläkeläisten vaatimusta Onko käynyt sitten niin, että viime torstaihin 9634: ovat tulleet kaikkien täällä eduskunnassa olevien mennessä eli noin puolen vuoden aikana päämi- 9635: edustajien tietoon vaalityössä ennen vaaleja ja, nisteri on saanut valtiovarainministeri Niinistöi- 9636: arvoisa puhemies, mielestäni se tulkinta, jonka tä uudet ohjeet siitä, miten hallitusohjelmaa näil- 9637: ed. Stenius-Kaukonen teki pääministerin puheis- tä osin pitää tulkita, kun pääministeri peruutti ke- 9638: ta, on juuri oikea. väisistä kannanotoistaan todetessaan, että ei voi- 9639: Olemme ihmetelleet, miten hallitusryhmät da sitoutua maksimiin, ei ole sitouduttu missään 9640: ovat hyväksymässä muunlaisen menettelyn. vaiheessa, että tämä korotettu sava poistetaan. 9641: Mistä ihmeestä se voi johtua tilanteessa, jossa jo Pitäytyihän pääministeri hyvin sanatarkasti halli- 9642: edellisen hallituksen aikana, sen ed. Stenius- tusohjelman muotoilussa "eläkeläisten ylimää- 9643: Kaukonen myös tietää, helpotuksia verotuksen räisen sairausvakuutusmaksun alentamista jatke- 9644: kautta saivat lähinnä ne, jotka eivät osallistuneet taan". 9645: laman talkoisiin juuri lainkaan? Edellisellä kau- Minun on pakko kysyä, mikä tässä asiassa sit- 9646: della vielä lisättiin välillisiä veroja, jotka myös ten on hallituksen linja, onhan esitys savamak- 9647: tulivat eläkeläisille yhtä lailla. Energiaveroa li- suista, työntekijöitten eläkemaksuista, jo toinen 9648: sättiin. Nyt ollaan talletusten korko panemassa meille tänä syksynä. Jos hallituksen piiriin on 9649: 90/19/4 Sosiaaliturvamaksut 2000 2983 9650: 9651: tullut lisää tietoa, niin tietysti uusia esityksiä pi- kuvaa osaltaan sekin, että hallitus on jo kertaal- 9652: tää tehdä, mutta kyllä melko ristiriitaisia keskus- leen tänä syksynä tunnetuista tupasyistä samasta 9653: telut ja esitykset ovat viime aikoina olleet. Pu- asiasta esityksensä eduskunnalle antanut. 9654: heet, esitykset ja teot eivät kohtaa. Ymmärtäisin Mikä on siis se näköala, jonka hallitus ja halli- 9655: tilanteen, jos toimintaympäristö olisi muuttunut, tuspuolueet yksimielisesti tällä esityksellä piirtä- 9656: mutta tuskin muutos niin suuri on ollut, että se vät? 0,35 pennin alennus vuonna 2000 ja toiset 9657: olisi antanut esimerkiksi pääministerin suhteen 0,35 penniä vuonna 2001. Vuoden 2001 jälkeen 9658: aihetta sitoutumistasen alentamiseen eläkeläis- ylimääräistä sairausvakuutusmaksua on siis jää- 9659: ten asioihin. mässä 1,7 penniä veroäyriltä. Joutuu kysymään, 9660: Äsken kuulimme ed. Stenius-Kaukosen hyvin mitä sitten tapahtuu. Vaalikausi olisi riittävä aika 9661: ponnekkaan puheenvuoron. Eihän siinä ole muu- täyttää ne poliittiset lupaukset, joita eläkeläisille 9662: ta kuin pistäisi nimen alle ja lähtisi täältä puhuja- on annettu. Ellei nyt tehtyä lakiesitystä saada 9663: korokkeelta pois. Olen hänen kanssaan niin sana- muutettua, on ennustettavissa, että aika loppuu, 9664: tarkasti asiasta samaa mieltä. Vasemmistoliiton varsinkin, jos käy vielä niin - tilannearvio, jon- 9665: suunnastahan näitä vaatimuksia on kaikkein van- ka kukaan meistä ei toivo toteutuvan - että jo 9666: kimmin kuultu, varsinkin kun he ovat tulkinneet kuudetta peräkkäistä vuottaan jatkuva talouden 9667: hallitusohjelmaa niin, että savamaksuista on so- kasvu syystä tai toisesta hiipuu. Ei tarvitse olla 9668: vittu hallitusneuvottelujen yhteydessä. kummoinenkaan ennustaja, kun tietää, miten elä- 9669: Paineita hallitusrintaman sisällä näyttää ole- keläisiä ja heidän oikeutettuja vaatimuksiaan 9670: van toki muutoinkin, onhan meillä eduskunnan tuossa tilanteessa kohdellaan. Eläkeläiset aivan 9671: käsiteltävänä niin ed. Marjaana Koskisen kuin oikeutetusti odottavat, että myös he saavat oman 9672: ed. Virpa Puistonkin ensimmäisinä allekirjoitta- osansa siitä maamme talouden myönteisestä ke- 9673: mat lakialoitteet eläkeläisten korotetun savamak- hityksestä, mikä on meneillään. Tässä on helppo 9674: sun poistamisesta kuluvan vaalikauden aikana ja viitata aiemmin tänään käytyyn keskusteluun 9675: vielä etupainotteisesti. Täsmää vasemmistolii- valtion luotanotosta tulevana vuonna. 9676: ton vaatimusten kanssa. Me keskustassa lähdemme siitä, että eläkeläis- 9677: Nyt käsillä oleva tilanne ristiriitaisine tilan- ten ylimääräinen sairausvakuutusmaksu poiste- 9678: nearviointeineen ei toki ole kuluvan syksyn tilan- taan seuraavan kolmen vuoden aikana. Olemme 9679: netta arvioiden mitenkään uusi ja outo. Voi mel- tehneet asiasta rinnakkaislakialoitteen siten, että 9680: kein jopa sanoa, että alkaa tottua siihen, että hal- tulevana vuonna ylimääräistä sairausvakuutus- 9681: litus tekee yksimielisiä esityksiään, jotka niiden maksua alennetaan nykyisestä tasosta 0,8 pennil- 9682: tultua julki revitään tavalla tai toisella. Käydään lä per äyri. Tavoitteena on pienentää eläkkeen- 9683: keskustelua ja ikään kuin palataan lähtöruutuun, saajien ja muiden sairausvakuutusmaksun eroa ja 9684: kun eduskunnan lopulliset päätökset noudattavat poistaa se siis kolmen vuoden aikana kokonaan. 9685: liki pilkulleen hallituksen tekemiä yksimielisiä Maksun alentamisestahan vallitsi vielä ennen 9686: esityksiä. Valiokunnissa on valmistumaisillaan eduskuntavaaleja hyvinkin laaja yhteisymmär- 9687: useita tämän kaltaisia lopputulemia. On kuiten- rys. Nyt siis tilanne on toinen, niin kuin puheen- 9688: kin vähintäänkin aiheellista kysyä, miten kauan vuorossani olen analysoinut. 9689: tämä voi jatkua, ihan vain jo senkin vuoksi, miltä Arvoisa rouva puhemies! Palaan aivan lopuk- 9690: nämä asiat näyttävät ulospäin- tämänhän totesi si vielä puheenvuoroni alkuosaan kysymällä kol- 9691: ed. Stenius-Kaukonen äskeisessä puheenvuoros- mannen kerran: Mikä on hallituksen linja? Odo- 9692: saan - varsinkin silloin, kun lopputulos on mo- tan mielelläni ja mielenkiinnolla varsinkin ko- 9693: nesti täydellisesti puheiden ja lupausten vastai- koomuksen edustajien kommentteja, koska va- 9694: nen. semmistoliiton ja sosialidemokraattien pääosan 9695: Kysyn uudemman kerran, mikä tässä asiassa kanssa ainakin lakialoitteista päätellen me kes- 9696: on hallituksen linja. Nyt käsittelyssämme oleva kustalaiset olemme, oppositiona hallituspuoluei- 9697: esitys lähtee siitä, että eläkeläisten ylimääräiseen den edustajien kanssa, samaa mieltä. 9698: sairausvakuutusmaksuun toki puututaan, sikäli Irtiottoja hallituksen esityksestä on aivan riit- 9699: noudatetaan hallitusohjelmaa. Esitys on kuiten- tävästi, eikä pääministerinkään sanojen asettami- 9700: kin peräti vaatimaton niihin vaatimuksiin näh- nen vastaa ainakaan siihen kysymykseen, millai- 9701: den, joita useat edustajat ovat puheissaan halli- nen on näköpiirissä oleva tulevaisuus. Tähän asi- 9702: tuksen esitykseltä edellyttäneet. Linjattomuutta an ytimeen odotan ja me keskustassa odotamme 9703: 2984 Tiistaina 16.11.1999 90/19/5 9704: 9705: vastausta ja mikä tärkeintä ja keskeisintä, ennen här målsättningen och hoppas på en behandling 9706: kaikkea sadattuhannet eläkeläiset odottavat vies- åtminstone i viss mån i denna riktning i riksda- 9707: tiä täältä eduskunnasta. gen. Det är nu hög tid på att vi ger pensionärema 9708: en liten handräckning. 9709: 5 9710: Sari Sarkomaa /kok (vastauspuheenvuoro): 9711: Arvoisa puhemies! Ed. Rehula kysyi, mikä on Puhemies! Tulen puheenvuorossani käsittele- 9712: hallituksen linja. Toteaisin sen, että hallituksen mään ainoastaan eläkeläisten sairausvakuutus- 9713: linja on todella alentaa eläkeläisten korotettua maksua. 9714: sairausvakuutusmaksua, joka otettiin käyttöön Nyt, kun tiedetään, että emme saaneet tulopo- 9715: Ahon hallituksen aikana vuonna 1993. Silloin- liittista kokonaisratkaisua, voi se johtaa siihen, 9716: han korotettu sairausvakuutusmaksu oli 3 pen- että eläkeläiset ostovoimanäkökulmasta kärsisi- 9717: niä. Heti, kun oli taloudellisesti mahdollista, Lip- vät kaksinkertaisesti ylisuurista palkankorotuk- 9718: posen ensimmäinen hallitus laski korotetun sai- sista, koska emme saa myöskään veronalennus- 9719: rausvakuutusmaksun 2,4 penniin. Nyt käsittelys- ta. Eläkeläisten korotetun sairausvakuutusmak- 9720: sä olevassa hallituksen esityksessä tätä suuntaa sun alentaminen on edelleen kirjattu hallitusoh- 9721: jatketaan, eli hallituksen linja on alentaa niin elä- jelmaan, vaikkakin ilman aikataulua. Korotus on 9722: keläisten kuin palkansaajienkin verotusta. tällä hetkellä 2,4 penniä. Nyt hallitus ehdottaa 9723: 0,3 pennin alennusta. 9724: 6 Juha Rehula /kesk (vastauspuheenvuoro): Ruotsalainen eduskuntaryhmä on 16.9. ehdot- 9725: Arvoisa rouva puhemies! Paluu menneisyyteen tanut yhden pennin alentamista jo ensi vuonna. 9726: ei tässä tapauksessa hyödytä yhtään mitään. Se Pidän yhä kiinni tästä tavoitteesta ja toivon tä- 9727: keskustelu, mitä täällä aika ajoin varsinkin eläke- män suuntaista käsittelyä edes jonkin verran 9728: läisten kohdalla käydään siitä, mitä eri hallituk- eduskunnassa. Nyt on korkea aika, että annam- 9729: set ovat taannoin tehneet, ei lohduta yhtään niitä me eläkeläisille tämän kädenojennuksen. 9730: eläkeläisiä, jotka meidän päätöksiämme odotta- 9731: vat, varsinkin kun minusta on katsottava eteen- 8 Mikko Kuoppa /vas: Arvoisa puhemies! 9732: päin ja tulevaisuuteen. Ne tilannearvioinnit, jot- Vuonna 1993 käyttöön otettua ylimääräistä elä- 9733: ka silloin tehtiin, kestävät sen kritiikin, jota me keläisten sairausvakuutusmaksua on kerätty elä- 9734: kaikki voimme esittää. Toistan, nyt on katsotta- keläisiltä tähän mennessä noin 10 miljardia 9735: va eteenpäin, ja meiltä odotetaan tässä salissa markkaa. Se on ollut eläkeläisten osuus niin sa- 9736: päätöksiä. Me kaksisataa olemme vastuussa sii- nottuihin lamatalkoisiin. Mielestäni tämä on kyl- 9737: tä, miten oikeudenmukaiseksi eläkeläiset tämän lä jo enemmän, mitä voidaan tältä väestöryhmäl- 9738: päätöksentekomme kokevat. tä vaatia. 9739: On muistettava, että tämän lisäksi on lukuisia 9740: 7 Pehr Löv /r: Värderade fru talman, arvoisa muita heikennyksiä, jotka on tehty eläkeläisten 9741: rouva puhemies! Jag skall hålla ett kort inlägg asemaan. Täällä on jo osa niistä lueteltukin: kan- 9742: gällande pensionäremas sjukförsäkringspremie, saneläkkeen pohjaosan leikkaus, yli 65-vuotiai- 9743: eftersom också vår riksdagsgrupp har varit aktiv i den taitettu indeksi, kansaneläkkeen pohjaosan 9744: den här frågan under höstens lopp. kaksinkertainen leikkaus, jäädytetyt indeksiko- 9745: Nu när vi vet att vi inte fick någon inkomstpo- rotukset jnp. Eli eläkeläiset ovat kyllä olleet jäl- 9746: litisk helhetslösning kan det leda till att pensionä- leen kerran maksamassa laman laskuja, ja tämä 9747: rema ur köpkraftssynvinkel drabbas i dubbel be- lasku on heille mielestäni tullut ylisuurena. 9748: märkelse av överstora löneförhöjningar då de On väitetty, että sairausvakuutusmaksun alen- 9749: inte heller får någon skattesänkning. nus kohdistuu suuriin eläkkeisiin ja siitä hyöty- 9750: Den fortsatta sänkningen av pensionäremas vät hyvätuloiset eläkeläiset. On tietenkin selvää, 9751: förhöjda sjukförsäkringspremie finns inskriven i että myös hyvätuloisia eläkeläisiä alennus kos- 9752: regeringsprogrammet, dock utan tidtabell. För- kee, mutta jos tarkastellaan esimerkiksi Tilasto- 9753: höjningen är för tillfället 2,4 penni. Nu föreslår keskuksen vuoden 1997 tilastoja, niin 425 000 9754: regeringen en sänkning på 0,35 penni. Svenska eläkeläistä sai eläkettä noin 4 000 markkaa tai 9755: riksdagsgruppen har den 16 september denna vähemmän kuukaudessa elikkä he ovat tämän 9756: höst föreslagit att sänka premien med 1 penni re- Leonia-pankin määritelmien mukaan huonoja 9757: dan nästa år. Jag håller fortfarande fast vid den asiakkaita, joilta pitää periä 40 markan kuukau- 9758: 90/19/9 Sosiaaliturvamaksut 2000 2985 9759: 9760: sittainen käyttömaksu, jos heidän tilinsä mene- äyriltä ensi vuonna ja saman verran vuoden 2001 9761: vät Leonia-pankkiin. Jos ajattelee, että pienestä aikana. Hallituksen esitys on hallitusohjelman 9762: eläkkeestä joutuu kuukaudessa vielä maksamaan mukainen ja oikean suuntainen mutta määräl- 9763: 40 markkaa eli se tekee 480 markkaa vuodessa ja tään täysin riittämätön. Mielestäni eläkeläiset 9764: hallituksen esitys eli 0,35 pennin alennus ylimää- ovat jääneet edelleen laman maksajiksi. Nyt tä- 9765: räiseen savamaksuun tekee noin 5 000 markan män eduskunnan ja hallituksen tulee näyttää tah- 9766: eläkettä saavalle noin 150 markan alennuksen tonsa ja korjata tämä vääryys. 9767: vuodessa, noin neljän kuukauden pankkimaksun Ed. Stenius-Kaukonen kysyi, olemmeko huo- 9768: sillä pystyy maksamaan, että voi nostaa rahansa lissamme kaikkein pienituloisimmista eläkeläi- 9769: pankista pois. Jos tätä vertaa tällä tavalla, tämä sistä. Omalta kohdaltani voin sanoa: kyllä, minä 9770: hallituksen esitys on enemmän kuin vaatimaton. ainakin olen. Osa eläkeläisistämme joutuu tule- 9771: Olen usean kerran vaatinut eläkeläisten yli- maan toimeen niin pienillä tuloilla, että pikainen 9772: määräisen sairausvakuutusmaksun poistamista ja tasokorotus olisi heille enemmän kuin paikal- 9773: olen edelleenkin sitä mieltä. Vähin, mitä voitai- laan. Eläkeläisten kokonaistilanteen kartoittami- 9774: siin tehdä, on se, että tätä savamaksua alennettai- nen olisi tärkeää, sillä eläkeläiset ovat heterogee- 9775: siin tänä vuonna pennillä. Tästä on muun muassa ninen joukko myös tuloiltaan. Osalla menee to- 9776: eduskunta aikaisemmin tehnyt yksimielisen pon- della hyvin, osa elää sananmukaisesti kädestä 9777: nen, että eläkeläisten sairausvakuutusmaksua tu- suuhun. 9778: lee alentaa pennillä vuodessa. Jostain syystä Tässä yhteydessä haluan kuitenkin keskittyä 9779: tämä viesti ei näytä menevän hallitukselle perille. käsiteltävänä olevaan hallituksen esitykseen sii- 9780: Mielestäni olisi jo yksistään eduskunnan arvo- tä huolimatta, että sen korjaaminen ei tuokaan 9781: vallan kannaltakin tärkeä asia, jos kerta eduskun- ensisijaisesti hyötyä pienintä eläkettä saaville. 9782: ta päättää, että ylimääräistä sairausvakuutusmak- Heidän asiansa on hoidettava erikseen. Nyt on 9783: sua alennetaan pennillä, että sitä silloin alenne- kysymys periaatteesta, lupauksesta, tahdosta 9784: taan myös pennillä, sillä lainsäädäntövaltahan korjata vallitseva epäkohta, erityisesti kun mak- 9785: kuuluu eduskunnalle. Näin ollen nyt jos koskaan sun poistoa kokonaisuudessaan tämän hallitus- 9786: eduskunnan pitäisi tässä tapauksessa ottaa asia kauden aikana puoltavia lausuntoja esitettiin hy- 9787: sillä tavalla käteensä, että se toteuttaa niitä pää- vin arvovaltaisiltakin tahoilta ennen eduskunta- 9788: töksiä, mitä se on aikaisemmin tehnyt. vaaleja ja heti tämän eduskunnan alkutaipaleel- 9789: Arvoisa puhemies! Tässä taloudellisessa tilan- la. Näin ainakin minä itse ja erittäin monet tapaa- 9790: teessa mielestäni on kaikki mahdollisuudet alen- mani pirkanmaalaiset eläkeläiset ovat asian ym- 9791: taa eläkeläisten ylimääräistä sairausvakuutus- märtäneet. 9792: maksua. On muistettava, että eläkeläisille niin Arvoisa rouva puhemies! Ehdotukseni on, että 9793: kuin monille muillekin kansalaisille ollaan säätä- esitystä muutetaan siten, että eläkeläisten koro- 9794: mässä uusia, korotettuja terveydenhoitomaksu- tettu sairausvakuutusmaksu alenee etupainottei- 9795: ja, kokonaan uusia maksuja, ja nämä erityisesti sesti mielellään pennillä jo vuonna 2000, kuiten- 9796: tulevat kohdistumaan eläkeläisiin ja tietenkin kin selkeällä nelivuotisella alennusohjelmalla, 9797: kaikkein kipeimmin pienituloisiin eläkeläisiin. jossa eläkeläisten sairausvakuutusmaksun koro- 9798: Myös tätä taustaa vasten on välttämätöntä, että tus poistetaan kokonaisuudessaan tämän hallitus- 9799: eläkeläisten verotusta, sillä veroluontoinen mak- kauden aikana. 9800: suhan tämä ylimääräinen sairausvakuutusmaksu 9801: on, alennetaan vähintäänkin pennillä tänä vuon- 10 Lauri Kähkönen /sd: Arvoisa puhemies! 9802: na ja poistetaan se etupainotteisesti tämän halli- Olemme parhaillaan käsittelemässä hallituksen 9803: tuskauden aikana. uutta, vuodelta 2000 suoritettavaa vakuutetun 9804: sairausvakuutus- ja työnantajan sosiaaliturva- 9805: 9 Saara Karhu /sd: Arvoisa rouva puhemies! maksua koskevaa lainsäädäntöä. Tänäänhän hal- 9806: Käsittelyssä oleva hallituksen esitys on kannatet- litus kirjelmällään veti edellisen esityksen pois. 9807: tava muilta osin paitsi niiltä, joilta se koskee Hallitusohjelmassahan todetaan, että eläke- 9808: eläkkeensaajien eläketulon perusteella perittä- läisten ylimääräisen sairausvakuutusmaksun 9809: vän sairausvakuutusmaksun alennuksen määrää. alentamista jatketaan. Kuitenkaan hallitusohjel- 9810: Esityksessä eläkkeensaajien sairausvakuutus- massa ei otettu kantaa aikatauluun eikä alentami- 9811: maksua esitetään alennettavaksi 0,35 pennillä sen suuruuteen. Lakiesityksessä todetaan, että 9812: 2986 Tiistaina 16.11.1999 90/19/11 9813: 9814: eläkkeensaajilta eläketulon perusteella perittä- min luvuin, kuin hallituksen esityksessä on, vaa- 9815: vää sairausvakuutusmaksua ehdotetaan alennet- rantamatta valtiontalouden tasapainotavoitteita. 9816: tavaksi 0,35 pennillä ensi vuonna ja seuraavana Toivon, että hallitus muuttaisi vielä esitystään, 9817: vuonna samalla summalla. Hallituksen esitys on jotta ylimääräinen sairausvakuutusmaksu pois- 9818: oikean suuntainen ja muilta osin kannatettava, tuisi eläkeläisiltä tämän vaalikauden aikana ja 9819: mutta juuri sairausvakuutusmaksu eläkeläisten myös etupainotteisesti, niin kuin myös monissa 9820: osalta, josta tänään on jo paljon puhuttu ja var- puheenvuoroissa on todettu, ja jos se ei sitä tee, 9821: masti jatkossakin puhutaan, ei ole mielestäni riit- sitten sosiaali- ja terveysvaliokunta, kun käsitte- 9822: tävä. lee tätä, esittäisi muutokset tähän lakiesitykseen. 9823: Lakiesityksen perusteluissa todetaan: "Pal- Tästä asiastahan on tehty useita rinnakkaislaki- 9824: kansaajilta alettiin vuonna 1993 periä työeläke- esityksiä, esimerkiksi ed. Marjaana Koskisen 9825: maksua ja työttömyysvakuutusmaksua. Eläk- jne., ja myös allekirjoittanut on tähän esitykseen 9826: keensaajilta ei mainittuja maksuja peritä." Sitten nimensä kirjoittanut. Muun muassa ed. Marjaa- 9827: jatkuu: "Niiden sijaan"- toistan: 'niiden sijaan' na Koskisen esityksessä on pennin veroäyriltä 9828: - "on vuodesta 1993 peritty eläketulojen perus- alentaminen ensi vuodelta. 9829: teella sairausvakuutusmaksua korotettuna pal- Täällä on todettu, että on monia muita asioita, 9830: kansaajien maksuun verrattuna. Korotus on ollut joita eläkeläisten kohdalta ei ole korjattu. On tai- 9831: enimmillään kolme penniä veroäyriltä." tettu indeksi, pohjaosan leikkaus ja erityisesti 9832: Tässä mielestäni tavallaan rinnastetaan vir- kaksinkertainen pohjaosan leikkaus. Todella toi- 9833: heellisesti palkansaajat ja eläkeläiset. Maksaes- von, että tämä lakiesitys viimeistään tässä salissa 9834: saan työeläkemaksua ja työttömyysvakuutus- muuttuu. Olen optimisti. 9835: maksua palkansaaja kerryttää työeläkettä tai 9836: työttömyyseläkettä henkilökohtaisesti. Tämä on 11 Raimo Mähönen /sd: Arvoisa rouva puhe- 9837: tavallaan säästämistä, joka kohdistuu vain pal- mies! Oli etukäteen selvää, että kun tämä asia tu- 9838: kansaajiin. Maksaessaan korotettua sairausva- lee eduskuntakäsittelyyn, tämä herättää suurta 9839: kuutusmaksua eläkkeensaaja ei voi vaikuttaa mielenkiintoa ja puheenvuoropyyntöjä on pal- 9840: henkilökohtaisiin etuuksiinsa, esimerkiksi saira- jon. Siitä ovat todisteena ne aiemmat keskuste- 9841: usvakuutuskorvauksiin, vaan varat käytetään lut, joita tämän eduskuntakauden aikana ja myös- 9842: kaikkien väestöryhmien etuuksiin. Ei ole sanot- kin viime eduskuntakauden aikana tämän asian 9843: tu, käyttävätkö eläkeläiset palveluja enemmän tai ympärillä käytiin, ja sehän nähtiin, että olemme 9844: vähemmän. tekemisissä asian kanssa, joka herkistää kansan- 9845: Edelleen hallitusohjelmassa todetaan, että edustajien mielipiteitä mutta ennen kaikkia mie- 9846: "Hallitus varautuu vaalikauden aikana 10-11 lipiteitä suuren yleisön keskuudessa ja lähinnä 9847: miljardin markan suuruisiin tulovero- ja sosiaali- niitten, joita tämä asia läheisesti koskee, eli elä- 9848: vakuutusmaksuperusteiden kevennyksiin". Hy- keläisten. 9849: vin paljon on puhuttu ennen kaikkea ansiotulove- Kaikille meille tämä asia on tuttu, ja todistelut 9850: rotuksen alentamisesta ja perusteltu sitä työpaik- eivät varmasti kovinkaan paljon tässä vaiheessa 9851: kojen lisääntymisenä ja työllisyyden parantumi- vie asiaa eteenpäin, olletikin kun muun muassa 9852: sella. Varmasti ansiotuloverojen alentaminen to- tämän päivän aikana täällä on erinomaisen suu- 9853: teutuu muodossa tai toisessa, mutta henkilökoh- rella asiantuntemuksella tuotu esille lukuja, taus- 9854: taisesti en usko, että se lisää työpaikkoja. Me, toja, hallitusohjelman kuvioita, käytettyjä pu- 9855: joilla työtä on, jaksamme veromme maksaa. Väi- heenvuoroja jnp., joten asia on tullut jo melkoi- 9856: tän, että tämä on omalta osaltaan hyvinvointipal- sen seikkaperäisesti tämänkin päivän aikana tääl- 9857: veluista pois. lä käsiteltyä. Mutta ehkä muutamia huomioita 9858: Tänään täällä on muissa yhteyksissä myös pe- vielä omastakin puolestani. 9859: rusteltu sitä, että muun muassa Sonera-kauppo- Niin kuin totesin, asiasta on keskusteltu. Näin 9860: jen kautta, joilla valtionvelkaa ollaan lyhentä- on tehty myöskin sosialidemokraattisen ryhmän 9861: mässä, liikkumavara, joka syntyy lainanhoitoku- piirissä ja hyvin monta kertaa ja nähty asioita hy- 9862: lujen pienetessä, olisi kuivumassa pois. Väitän vin monella tavalla. Voin vakuuttaa läsnäolijoil- 9863: kuitenkin, että sairausvakuutusmaksua pysty- le, kuulijoille, että asiasta on oltu hyvin monta 9864: tään alentamaan ja meillä on varaa alentaa huo- mieltä. Sen asian puoltajia, että asiassa pitäisi 9865: mattavasti nopeammassa aikataulussa ja isom- päästä nopeammin eteenpäin elikkä sairausva- 9866: 90/19/11 Sosiaaliturvamaksut 2000 2987 9867: 9868: kuutusmaksuja pitäisi päästä alentamaan huo- minusta on hyvin valitettavaa, jos ajatus kulkee 9869: mattavasti nopeammassa tempossa kuin näyttää tätä rataa. 9870: käyvän, on meidänkin ryhmässämme kuultu lu- No, hallituksen esitys sinällään tietysti osit- 9871: kuisia kertoja ja lukuisten edustajien suulla. tain kumoaa sen ajatuksen, että savamaksun 9872: Tämä kaikki on tietysti johtanut, niin kuin alentaminen ja tuporatkaisu olisivat keskenään 9873: täällä on käynyt jo ilmi, siihen, että tästä on tehty toteutettavia ja toinen toisistaan riippuvia kysy- 9874: useita rinnakkaisia lakialoitteita. Edellinen pu- myksiä. Onhan todella nyt sairausvakuutusmak- 9875: heenvuoron käyttäjä ed. Kähkönen mainitsi sujen alentamisesta esitys olemassa. Hieman jäin 9876: erään lakialoitteen, jossa minunkin nimeni on ja tuota määrää miettimään; henkilökohtaisesti kat- 9877: joka lähtee siitä, että ensi vuoden aikana tuo alen- son, että se on pieni. Jäin ed. Stenius-Kaukosen 9878: nus olisi 1 penni per veroäyri. puheenvuoron perusteella hieman mietteliääksi 9879: sen suhteen, mitä tarkoititte sillä, että "tämä tällä 9880: No, meillä on tietysti nyt käsiteltävänä halli- 9881: erää riittäköön". Todella kyllä perustelitte toista 9882: tuksen esitys, joka kertoo jostakin muusta elikkä 9883: kautta tätä erinomaisen hyvin, ja näen, että tästä 9884: 0,35 pennistä ensi vuoden aikana ja saman suu- 9885: ei pääsisi kuitenkaan ratkaisuun. (Ed. Stenius- 9886: ruisesta alennuksesta seuraavan vuoden aikana. 9887: Kaukonen: "Minun puheeni riittäköön.") - An- 9888: Se, ettei parempaan ole päästy, on tietysti halli- 9889: teeksi sitten. Olen valmis tämän virheen korjaa- 9890: tuksen taholta selvitetty ja selitetty sillä, että val- 9891: maan. Varmasti kuuntelin sitten huonosti. Tämä 9892: tion talouteen syntyy tiettyjä aukkoja. Totta kai 9893: oli hyvä oikaisu. Oli hyvä, että otin tämän esille, 9894: näin tapahtuu. 9895: ettei henkilökohtaisesti minulle jäänyt väärää kä- 9896: Mutta kun tässä on muutamien viikkojen aika- 9897: sitystä ed. Stenius-Kaukosen puheesta, jota eh- 9898: na puhuttu valtion omistamien yhtiöitten myyn- 9899: din jo hieman ihmetellä; nyt tämä kumoutui. 9900: nistä- tämänkin päivän aikana on täällä puhut- 9901: tu Soneran tapauksesta erään toisen lakialoitteen Kuten täällä monet puhujat aikaisemminkin, 9902: yhteydessä- niin on herännyt hyvin laajasti ky- myöskin minä pitäisin erittäin hyvänä asiana si- 9903: symys, eikö esimerkiksi tuon 20 miljardin mar- tä, että valiokuntakäsittelyssä asiaan vielä palat- 9904: kan myyntituloilla voisi päästä parempaan tulok- taisiin, tarkastettaisiin todella huolella valtionta- 9905: seen sairausvakuutusmaksun alentamisessa kuin louden tämänhetkinen tila ja mahdollisuudet kor- 9906: nyt hallituksen esitys sisällään pitää. Tämä on jata tämä epäkohta. Hallitusohjelmahan tässä 9907: hyvin vakavasti mietittävä kysymys, ja henkilö- pikkuhiljaa toteutuu, mutta jos hallitusohjelmas- 9908: kohtaisesti olen millä hetkellä tahansa valmis sa on tarkoitettu alun perin sitä, että ylimääräi- 9909: tuomaan julki sen ajatuksen, että myyntituloista nen sairausvakuutusmaksu poistuisi tämän edus- 9910: osa voitaisiin käyttää tämän epäkohdan poistami- kuntakauden aikana, mitä siellä ei taida aivan 9911: seen. suoraan olla mainittuna - jos siis tarkoitus on 9912: ollut se, niin kuin ehkä joistakin puheenvuorois- 9913: Näyttää siltä, että sairausvakuutusmaksun 9914: ta on voinut lukea- niin tämä vauhti, mikä kah- 9915: alentamisen suhteen on tietynlainen oppiriita ol- 9916: delle ensimmäiselle vuodelle tai ensi ja seuraa- 9917: lut täällä salissa. Me olemme kuulleet ministe- 9918: valle vuodelle on suunniteltu, on kyllä ehdotto- 9919: riaitiosta eräitten ministereitten suulla kerrotta- 9920: masti liian hidas. Takapainotteisuus on liian huo- 9921: van, kun on kysytty, onko tämä sairausvakuutus- 9922: mattava, jos asia aiotaan toteuttaa jäljellä oleva- 9923: maksun alentaminen tavallaan kytketty tulopo- 9924: na ~~utena. Todella vielä vetoan valiokunnan jä- 9925: liittisen kokonaisratkaisun kiemuroihin ja sitä 9926: semm, kun käsittelette tätä asiaa, että asia otetaan 9927: kautta tulevaan ansiotuloverojen alentamiseen, 9928: käsittelyyn siinä hengessä, jossa täällä käytetyis- 9929: että tätä yhteyttä ei ole olemassa, vaan nämä asi- 9930: sä puheenvuoroissa sekä opposition että hallituk- 9931: at voidaan toteuttaa täysin erillisinä. 9932: sen edustajien suulla on puhuttu. 9933: Mutta on toki todettava, että löytyy varmasti 9934: eduskunnan pöytäkirjoistakin muutamia ministe- 9935: reitten lausuntoja, jotka, jos nyt eivät aivan suo- 9936: raan sano, että ovat kytkyksissä keskenään, niin 9937: antavat kuitenkin ikään kuin rivien välistä ym- Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen varapuhe- 9938: märtää, että kyllä niillä jotain yhteyttä on. Tällai- mies Mikkola. 9939: seen käsitykseen ainakin minä olen henkilökoh- 9940: taisesti päässyt muutamista puheenvuoroista, ja 9941: 2988 Tiistaina 16.11.1999 90/19/12 9942: 9943: 12 9944: Marjatta Stenius-Kaukonen /vas (vastaus- saajien työeläkemaksu on 4,7 penniä veroäyriltä. 9945: puheenvuoro): Arvoisa puhemies! Jotta ed. Mä- Tämän lisäksi, kuten totesinkin, palkansaajat 9946: höselle tulisi täysin selväksi, mitä sanoin puheen- maksavat työttömyysvakuutusmaksua, joka on 9947: vuorossani, niin heti alkajaiseksi totesin, että 1,35 penniä. Maksut tosin ovat verovähennyskel- 9948: mielestäni ylimääräistä sairausvakuutusmaksua poisia. 9949: tulisi nyt alentaa 1 prosentilla. Kun lopussa sa- Eläkeläisten korotettu sairausvakuutusmaksu, 9950: noin, että tämä nyt riittäköön, tarkoitin, että mi- kuten täällä on todettu ja itsekin vastauspuheen- 9951: nun puheeni tällä erää tästä aiheesta riittäköön. vuorossani totesin, oli enimmillään 3 penniä. 9952: Vielä näistä puheenvuoroista, joita asiassa on (Ed. Stenius-Kaukonen: 3,9 penniä!)- Korotet- 9953: käytetty täällä salissa. Ed. Mähönen, siteerasin tu, korotus oli 3 penniä. Siinä oli sitten se raippa- 9954: pääministerin puheita, kolmea eri puhetta 20.- vero, joka oli kaikilla, elikkä se oli myöskin pal- 9955: 22.4., kun hallitusohjelmaa täällä käsiteltiin ja se kansaajilla ja on myöskin nyt poistettu. - Nyt 9956: hyväksyttiin. Tämän perusteella itse olen eri ti- käsittelyssä oleva esitys on aivan loogista ja sel- 9957: laisuuksissa kertonut, että hallituskauden aikana keää jatkoa jo harjoitetulle politiikalle. 9958: maksu on tarkoitus poistaa, mutta päivämäärää ei 9959: Kuten totesin, Lipposen hallituksen aikana ko- 9960: ole määritelty. Pääministeri Lipponen on itse tä- 9961: rotettua sairausvakuutusmaksua laskettiin jo 24 9962: män tulkinnan tehnyt aivan yksiselitteisesti. 9963: prosenttiyksikköön. Kuten äsken totesin, viime 9964: hallituskaudella poistettiin muun muassa myös- 9965: 13 Sari Sarkomaa /kok: Arvoisa puhemies! 9966: kin raippavero, joka oli palkansaajilla ja eläkeläi- 9967: Menen suoraan puheeseeni. En tässä mene pää- 9968: sillä. Voin mielihyvin tässä todeta, että edellinen 9969: ministeri Paavo Lipposen puheeseen, mutta tääl- 9970: hallitus eli Lipposen ykköshallitus laski selvästi 9971: lä pidetyistä puheista päätellen on ilmeisesti tar- 9972: eläkeläisten verotusta. Tätä linjaa nyt jatketaan. 9973: vetta palata siihen ja ehkä keskustella siitä. Mut- 9974: Tarkoitus on jatkaa niin eläkeläisten kuin palkan- 9975: ta kun ei pääministeriä ole paikalla, ei siitä tällä 9976: saajienkin verotuksen alentamista. Suunta on oi- 9977: kertaa enempää. 9978: kea, niin kuin ed. Rehula ansiokkaasti puheen- 9979: Pidän hallituksen esitystä eläkkeensaajien ko- 9980: vuorossaan totesikin. 9981: rotetun sairausvakuutusmaksun alentamisesta 9982: kannatettavana. Pidän erinomaisena sitä, että elä- Mielestäni eläkeläisten ja palkansaajien vero- 9983: keläisten korotettua sairausvakuutusmaksua tusta ei tulisi asettaa vastakkain tai suoraan ver- 9984: alennetaan yhteensä 0,7 penniä kahtena seuraa- tailla, koska niissä on hyvin erilaisia elementte- 9985: vana vuonna, ensi vuonna eli vuonna 2000 3,5 jä. Mutta eittämättä vertailua täytyy tehdä. Aion 9986: penniä ja seuraavana vuonna saman verran. Vuo- itsekin sitä vähän tehdä, koska mielestäni kes- 9987: sitasolla muutos merkitsee esimerkiksi 8 500 kustelu eläkeläisten ja palkansaajien verotukses- 9988: markkaa kuukausieläkettä saavalle noin 350:tä ta kaipaa vähän täsmennystä. Keskusteluissa on 9989: markkaa. 5 000 markan kuukausieläkkeellä vas- ollut jopa sellaista käsitystä, että eläkeläiset mak- 9990: taavan käteenjäävän eläkkeen lisäys on noin 150 saisivat kautta linjan enemmän veroa kuin pal- 9991: markkaa. kansaajat. 9992: Esitys on täysin hallitusohjelman mukainen. Arvoisa puhemies! Haluankin todeta, että alle 9993: Hallitusohjelmassahan todetaan, että eläkeläis- 75 000 markkaa eläketuloa saavat eläkeläiset 9994: ten korotetun sairausvakuutusmaksun alentamis- maksavat selkeästi vähemmän veroa kuin vastaa- 9995: ta jatketaan. Nyt on tarkoitus tehdä tämän esityk- vaa palkkatuloa saavat, kiitos muun muassa elä- 9996: sen mukaisesti. Mielestäni on erittäin hyvä, että ketulovähennyksen. 3 000 markkaan asti eläke- 9997: esitys on tuotu eduskunnalle näin nopeasti eikä tuloa saavat eivät maksa veroa ollenkaan. Esi- 9998: ole esimerkiksi odotettu tulopoliittista ratkaisua. merkiksi 3 500 markkaa eläketuloa saavat mak- 9999: Eläkeläisten korotettu sairausvakuutusmaksu- savat veroa noin 2 prosenttia. Jos katsotaan vas- 10000: han on otettu käyttöön Ahon hallituksen aikana, taava palkansaajan tulo, niin palkansaaja maksaa 10001: taisi olla vuonna 93. Samana vuonna alettiin pe- 3 500 markasta lähes kymmenkertaisesti veroa 10002: riä palkansaajilta työeläkemaksua ja työttömyys- eli noin 20 prosenttia. (Ed. Kuoppa: Kohtuuton 10003: vakutuusmaksua. Näitä kyseisiä maksujahan ei vero niin pienituloisille!) En halua sanoa, että 10004: eläkeläisiltä peritä. Päinvastoin kuin eläkeläisten tämä on väärin, mutta haluan tuoda tämän esille, 10005: korotettua sairausvakuutusmaksua, palkansaaji- koska niin paljon on ollut vääriä käsityksiä eläke- 10006: en maksuja ei ole laskettu. Tänä vuonna palkan- läisten verotuksesta. 10007: 90/19/14 Sosiaaliturvamaksut 2000 2989 10008: 10009: Vastaavasti 75 000 markkaa eläketuloa vuo- vasti siitä tasosta, mikä se palkkatyössä oli. Taso 10010: dessa saavat eli noin 25 prosenttia eläkeläisistä putoaa huomattavasti enemmän. On otettava 10011: maksaa hieman enemmän veroa kuin vastaavaa huomioon matkakuluja tai mitä hyvänsä kuluja. 10012: palkkatuloa saavat. Eli noin 6 500 markkaa kuu- Kun puhutaan yleensä eläkkeellä olemisesta, sii- 10013: kaudessa ja sitä enemmän eläketuloa saavat to- hen liittyvät myös ikääntyminen ja toisen tyyppi- 10014: della maksavat hieman enemmän kuin palkan- set kustannukset. Sen takia mielestäni ei ihan 10015: saajat. Valitettavasti tämä ero ei vieläkään poistu suoraviivaisesti voida tarkastella pelkästään sitä, 10016: hallituksen esityksen myötä, eli vuonna 2000 esi- onko verotus jollakin tulotasolla sama, koska 10017: merkiksi 6 500 markkaa eläketuloa saava mak- muutoinkin tapahtuu elämisen ja toimeentulon 10018: saa noin 0,4 prosenttia enemmän veroa eläkkees- tason alenemista heti, kun ihminen siirtyy eläk- 10019: tään kuin palkansaaja tuloistaan. Mielestäni tämä keelle. 10020: on erittäin valitettavaa. Pidän erittäin tärkeänä ta- 10021: voitteena sitä, että ero poistuisi, jottei eläketulos- 16 Sari Sarkomaa lkok (vastauspuheenvuoro): 10022: ta maksettaisi näilläkään tuloilla enempää veroa Arvoisa puhemies! Vastaan ensin ed. Lahtelalle, 10023: kuin palkasta. että olen aivan samaa mieltä hänen kanssaan. 10024: Pidänkin välttämättömänä sitä, että kun teh- Eläkeläisten ja palkansaajien verotusta ei voi 10025: dään vuotta 2001 koskevia budjettiratkaisuja, on vertailla. Mutta kuten puheeni alussa totesin, ver- 10026: katsottava tiedossa olevat veroratkaisut, joita to- tailin niitä siksi, että on ollut sellainen käsitys - 10027: siaankaan ei tänä päivänä voida ennustaa. Sitten en väittänyt, että läsnä olevilla edustajilla, mutta 10028: on tehtävä päätökset siitä, etteivät eläkeläiset hyvin yleisesti - että eläkeläiset maksaisivat 10029: enää vuonna 2001 maksaisi enempää veroa kuin kautta linjan enemmän veroa tai ainakin korote- 10030: palkansaajat. tun sairausvakuutusmaksun verran. Siksi otin 10031: Arvoisa puhemies! Kannatan käsittelyssä ole- vertailun. 10032: vaa hallituksen esitystä. Mielestäni se on kanna- Ed. Karhulie totean, että olen ihan samaa 10033: tettava ja oikean suuntainen, mutta näillä ehdoil- mieltä kanssanne, että hallitusohjelmaan kirjattu 10034: la, että vuonna 2001 päästäisiin tavoitteeseen, tavoite alentaa korotettua sairausvakuutusmak- 10035: joka on tosiaan hallitusohjelman mukainen. sua oli välttämätön. Pidän erittäin hyvänä, että se 10036: Lopuksi totean, että hallituksen esitykseen si- on sinne kirjattu, ja vielä parempana sitä, että nyt 10037: sältyy myös esitys työnantajan lapsilisämaksun esitys on eduskuntaan tuotu. Kannatan lämpi- 10038: poistamisesta pysyvästi. Maksuahan ei käytän- mästi esitystä. Erityisesti sen takia eläkeläisten 10039: nössä ole peritty vuosiin. Taisi olla vuosi 85, jol- verotusta pitää kautta linjan alentaa, koska keski- 10040: loin sitä viimeksi on peritty. Haluan myös tässä määräiset eläkkeet ovat kovin pieniä. 10041: yhteydessä todeta, että esitys on erittäin kanna- 10042: tettava. Se tukee hallituksen tavoitetta poistaa as- 17 10043: Eero Akaan-Penttilä lkok: Arvoisa puhe- 10044: teittain kaikki työn tekemiseen liittymättömät so- mies! On ilman muuta hyvä, että sairausvakuu- 10045: siaaliturvamaksut. tusmaksuasia on nyt tuotu eduskuntaan ja siitä on 10046: edes tämän laatuinen positiivinen päätös olemas- 10047: 14 Saara Karhu /sd (vastauspuheenvuoro): Ar- sa. Se on, ikävä kyllä, hyvin miniatyyrimainen. 10048: voisa puhemies! Koska korotetun sairausvakuu- Aion tarkastella asiaa vähän yleisellä tasolla tä- 10049: tusmaksun alentaminen hyödyttää sitä enem- män asian valossa. 10050: män, mitä suuremmista tuloista on kysymys, oli- Minusta tämä on aika surullinen episodi suo- 10051: sin halunnut kysyä kokoomuksen edustajalta: malaista eläkepolitiikkaa. Pohjalla on erilaisia 10052: Eikö tämä asia ole ensisijaisesti kokoomuksen lausumia, joita tulkitaan eri lailla riippuen siitä, 10053: huolenaihe? Ettekö tunne omista todennäköisis- kuka ne on sanonut ja kuka niitä lukee. Se on va- 10054: tä äänestäjistänne suurempaa huolta? litettavaa, kun siitä vielä riitaannutaan. Hallitus- 10055: ohjelmassa tämä on sanottu suhteellisen selkeäl- 10056: 15 Esa Lahtela/sd (vastauspuheenvuoro): Ar- lä tavalla, mutta salissakin hallitusohjelman teks- 10057: voisa puhemies! Ed. Sarkamaa tarkasteli eläk- tistä ollaan eri mieltä. Sen lisäksi on esitetty eri- 10058: keensaajien ja palkansaajien verotusta. Siinä pi- laisia kovia faktoja, vedottu taulukoihin ja mui- 10059: täisi ottaa myös se näkökanta huomioon, jotta hin. 10060: kun ihminen siirtyy aktiivielämästä eläkkeelle, Puhun tällä lailla vain sen takia, arvoisa puhe- 10061: hänen tulonsa putoavat jo muutoinkin huomatta- mies, että kun ajattelee, että meillä on kohderyh- 10062: 2990 Tiistaina 16.11.1999 90/19117 10063: 10064: mänä eläkeläisväestö, niin kuinka moni puhujis- maaliskuun alkuun saakka ja sairausvakuutus- 10065: ta kuvittelee, että kaiken tämän jälkeen eläkeläi- maksu peritään ennakkopidätyksessä vuoden 10066: set ymmärtävät, mistä on kysymys, kuinka moni 1999 tason mukaisena. 10067: heistä voi tietää, mistä tässä on kysymys, minkä Kyllä ne ovat luvalla sanoen, herra puhemies, 10068: perusteella he ehkä voisivat ymmärtää, että tämä hyvin pieniä hippuja, mitä tässä on annettu. Me 10069: 0,35 prosenttia oli suurin mahdollinen, mitä saa- täällä suureen ääneen loogisesti keskustelemme 10070: tiin. Rohkenen kyllä väittää, että suurin osa elä- ja myös kuuntelemme perusteita sille, minkä ta- 10071: keläisistä ei voi sitä tietää. Salissa kaikki ovat kia näiden asioiden pitää riittää. Jos näiden pitää 10072: suurin piirtein sitä mieltä, että hallituksen esitys riittää, niin hyvä sitten on, mutta ainakin minä 10073: on liian pieni. Kukaan ei vastusta sitä. Hallitus katson, että kommunikatiivisesti ei pidä sitten ih- 10074: tuntuu olevan tiukasti tällä kannalla ehkä monis- metellä, että väestö tästä närkästyy. Sillä on täysi 10075: ta käytännön syistä johtuen. syy siihen. 10076: Minua muutoinkin häiritsee se, että eläkeläi- 10077: Kun eläkeläisten sairausvakuutusmaksun 10078: set ja palkansaajat monessa asiassa laitetaan rin- 10079: alentaminen vähentää Kansaneläkelaitoksen tu- 10080: nakkain, niin kuin he olisivat samanlainen väes- 10081: loja ensi vuonna 145 miljoonaa markkaa ja vuo- 10082: töryhmä. Hyvin monet demografiset kuviot ovat 10083: sitasolla noin 195 miljoonaa markkaa, kyllä minä 10084: aivan erilaiset näissä ryhmissä. Eläkeläiset ovat 10085: rohkenen sanoa, vaikka kuinka olen hallituspuo- 10086: syntyneet ennen toista maailmansotaa, ja tämän 10087: lueen edustaja, että ne ovat kovin pieniä rahoja, 10088: salin päättäjistä suurin osa on syntynyt sotien jäl- 10089: ja tätä puolta en ole huomannut ajateltavan, kun 10090: keen. Kaiken tämän pitäisi olla muistopohjana 10091: esimerkiksi viime keskustelutunnilla tähän asi- 10092: silloin, kun mietimme, miten näitä asioita ver- 10093: aan käännyttiin. 10094: taamme keskenämme. 10095: Tämän syntytapa oli hyvin looginen. Tiedän Sen ratkaisun, mikä tässä tehdään tai ollaan te- 10096: itse eläkeläisten monissa tilaisuuksissa käynee- kemässä, pitäisi olla tietysti sosiaalipolitiikan si- 10097: nä, että he hyväksyivät aivan hyvin nämä ylimää- sällä- tai minä toivoisin, että se olisi- positii- 10098: räiset korotukset, mitä heille eri lailla tuli. He oli- vinen, jotta voitaisiin puhua niin kuin esimerkik- 10099: vat aikaisemminkin kantaneet vastuuta ja katsoi- si meidän sosiaali- ja terveysministerimme Mai- 10100: vat, että nytkin sitä pitää kantaa. Mutta samat ja Perho eräässä toisessa tilaisuudessa sanoo mi- 10101: ryhmät eivät kyllä nyt tunnu ymmärtävän sitä, nusta aivan oikein: Luottamus hyvinvointiyhteis- 10102: että tämä poistotapa nousukauden aikana ei voisi kunnan perusrakenteiden toimivuuteen on hänen 10103: olla heille vähän suosiollisempi. Nämä summat, mukaansa hallitukselle niin selkeänä lähtökohta- 10104: mitä te täällä olette kuulleet, ovat niin pieniä, että na, että se ei ole halunnut tässä vaiheessa laatia 10105: tässä on enemmän periaatteellisesta asiasta kysy- erillistä kansallista köyhyyden ja syrjäytymisen 10106: mys kuin konsanaan mistään muusta. Rahana torjuntaohjelmaa. Katson, että kaikki tässä salis- 10107: 5 000 markan keskieläke koko Suomessa on kyl- sa voimme tämmöisen lauseen allekirjoittaa. Hän 10108: lä tosi pieni summa, josta vielä menee verot. Tus- jatkaa vielä: "Syrjäytymisen torjuminen sisältyy 10109: kinpa sitä kukaan sanoo kovin korkeaksi. Keski- vahvasti hallitusohjelmaan ja niihin periaattei- 10110: palkka on 11 144 markkaa kuntapuolella. Sekin siin, joilla hallitus rakentaa ohjelmansa nimen 10111: on kaksi kertaa isompi. En nyt heitä sitä sen ta- mukaisesti oikeudenmukaista ja kannustavaa, 10112: kia, että tässä pitäisi kuitenkin verrata työelä- sosiaalisesti eheää Suomea." Sehän on Paavo 10113: mään, mutta eläkeläiset vertaavat joka tapauk- Lipposen toisen hallituksen ohjelman otsikko, ja 10114: sessa työelämään näitä summia. He hakevat siel- kaikki me olemme siihen tässä salissa sitoutu- 10115: tä ainoata motiivipohjaa koko tälle asialle. neet. En muista kenenkään hallitusohjelman yh- 10116: Tämä muutoshan kasvattaisi esimerkiksi teydessä arvostelleen tätä otsikkoa. 10117: 5 000 markan kuukausieläkettä saavan yksin Tämä on hyvin pitkälle kommunikatiivinen 10118: asuvan henkilön eläkettä vuodessa yhteensä va- asia, kuten sanottu. Päätetään tästä, arvoisa puhe- 10119: jaat 150 markkaa ja naimisissa olevan henkilön mies, mitä tahansa, niin pitäisi ymmärtää puhua 10120: eläkettä runsaat 30 markkaa enemmän. Vuosita- semmoista kieltä, että tämä kokenut ja koviakin 10121: somuutos olisi 8 500 markan kuukausieläkettä kokenut ja elämää paljon enemmän ehkä välillä 10122: saavalla noin 350 markkaa. Ensi vuonna muutok- ymmärtävä väestönosa kuin me täällä olijat ym- 10123: sen vaikutukset jäävät pienemmiksi, koska uusi- märtäisi, mistä tässä on kysymys ja miksi on niin 10124: en verokorttien voimaantulo on siirtynyt ensi tehty kuin on tehty. Heille ei tämmöinen tauluk- 10125: 90/19/18 Sosiaaliturvamaksut 2000 2991 10126: 10127: kokieli mene perille. En tiedä, meneekö se aina teko, jota täällä tehdään, eivät kohtaa; ymmärtä- 10128: kaikille meille tässä salissakaan. mättömyys syntyy siitä. Kun on kyse, vaikka 10129: Minusta tämä on poliittinen päätös, ja tulkit- minä en ole vielä lähelläkään eläkeikää, kuiten- 10130: sen tämän asian niin, että toteuttaessaan hallitus- kin sukupolvesta, jonka elämäntilanteen jollain 10131: ohjelmaa, joka tältä osin tulee toteutumaan - lailla ihan henkilökohtaisestikin koen ymmärtä- 10132: tämä on hallituksen esitys, minä olen vain sen ta- väni, kun on kyse sukupolvesta, joka on tottunut 10133: kia sen kannalla - hallitus ei ole muilta kiireil- luottamaan miehen ja naisen sanaan, eivät he to- 10134: tään, kaikilta muilta asioiltaan, nähnyt tämän asi- dellakaan tätä käsitä, mutta se ei johdu siitä, että 10135: an sitä toista puolta, minkälaisella nyrkiniskulla sanat tai terminologia olisivat vaikeita. He näke- 10136: vaikkapa se tulee takaisin julkisuudesta. Tässä vät kuukausittain, mitä pankkitilille ilmestyy, ja 10137: olisi ilman muuta voitu olla reteämpiä vaikkapa se on suoraan meidän päätöksentekomme tulos- 10138: esimerkiksi niin, että vuoden 2000 ja 2001 alen- ta. 10139: nukset eli 0,35-penniset olisi yhdistetty, koska ne Olen ed. Akaan-Penttilän kanssa siitä täsmäl- 10140: on periaatteessa nyt jo päätetty. Se olisi ollut ak- leen samaa mieltä, että esitys henkii siitä arvos- 10141: tiivinen, selvä signaali. Minä olen yrittänyt ky- tuksesta, miten päättäjät suhtautuvat yli miljoo- 10142: syä sitä, mistä johtuu, että tämmöistä ideaa ei ke- naan eläkeläiseensä, jotka ovat päivätyönsä mei- 10143: nellekään tullut. Tuskinpa me olisimme niin pal- dän hyväksemme tehneet. 10144: jon silloin tätä arvostelleet tässä salissa. 10145: Tämä päätös hallituksen puolelta, arvoisa pu- 19 10146: Saara Karhu /sd (vastauspuheenvuoro): Ar- 10147: hemies, myös ehkä tässä salissa henkii semmois- voisa puhemies! Oli mieltä lämmittävää kuulla, 10148: ta arvostusta, jossa mahdollisesti olisi vähän pa- kun ed. Akaan-Penttilä sanoi, että tämä ei mak- 10149: rantamisen varaa. Jos me puhumme täällä niillä saisi hallitukselle paljoa. Se ei todellakaan sitä 10150: arvoilla, mitä edustavat nuoret, terveet, työky- maksaisi, kysymys on periaatteesta. 10151: kyiset, hyvin toimeentulevat, kielitaitoiset ihmi- Mitä tulee siihen, että hallitusohjelma olisi ky- 10152: set, niin meillä pitäisi olla silloin viisautta muis- seenalaistettu tässä salissa, sitähän ei ole tehty, 10153: taa se, että niitä sanoja kuuntelevat semmoiset ih- vaan ainakin omalta kohdaltani sanoin, että halli- 10154: miset, jotka eivät ole nuoria, jotka eivät ole ter- tuksen esitys on täysin hallitusohjelman mukai- 10155: veitä, jotka eivät ole työkykyisiä, jotka myös- nen, mutta siitä huolimatta minun näkökulmasta- 10156: kään eivät ole kovin varakkaita. Heidän sanava- ni riittämätön. 10157: rastonsa on erilainen. Heidän koulutuspohjansa Mitä tulee siihen, että eläkeläiset eivät ym- 10158: on aivan toisenlainen. Jotta sieltä saisi positiivi- märrä, mitä heille kerrotaan, olen ed. Akaan- 10159: sen vastauksen, joka Suomessa on aina mahdol- Penttilän kanssa täysin eri mieltä. Eläkeläiset 10160: lista, siihen täytyisi valmistautua vähän huolelli- seuraavat tänä päivänä äärettömän tarkkaan tie- 10161: semmin kuin kenties näissä perusteluissa. dotusvälineitä, omia etujärjestöjään aivan kuten 10162: ed. Rehula mainitsi. He tietävät, mistä on kysy- 10163: 18 Juha Rehula /kesk (vastauspuheenvuoro): mys, ainakin he tietävät sen Pirkanmaalla, ja täs- 10164: Arvoisa herra puhemies! Ed. Akaan-Penttilä ky- tä vierestäni pois lähtenyt ed. Kähkönen totesi, 10165: seenalaisti sen, miten eläkeläiset ymmärtävät, että he tietävät sen myös Itä-Karjalassa. Eläkeläi- 10166: miten päättäjät heitä kohtelevat. Hän kysyi, mi- set tietävät, he tietävät, mitä tarkoittaa savan 10167: ten kaiken tämän jälkeen eläkeläinen voi ymmär- alennus tai alentamatta jättäminen, ja he tietävät 10168: tää, mistä tässä asiassa on kysymys. Eläkeläiset myös kansaneläkkeen pohjaosan leikkauksen ja 10169: ovat lukutaitoisia. Heillä on aikaa miettiä asioita. taitetun indeksin. Nämä asiat tulevat niin usein 10170: He seuraavat erittäin tarkkaan sitä päätöksente- vastaan ainakin omassa vaalipiirissäni, että voi 10171: koa, joka eduskunnassa tehdään. Heillä on omat sanoa, että tiedosta ei siellä ainakaan ole puutet- 10172: edunvalvojansa, jotka tiedottavat, mitä tapahtuu. ta. 10173: Heillä on myös käsitys oikeudenmukaisuudesta. 10174: 20 10175: Ei tätä asiaa pidä vähätellä. Unto Valpas /vas: Arvoisa puhemies! Tässä 10176: Jos jostain ymmärtämättömyyttä syntyy, se oli kaksi edellistä varsinaista puheenvuoroa ko- 10177: syntyy sen seurauksena- ed. Akaan-Penttilä- koomuksen edustajilla, ja ne olivat varsin erilai- 10178: kin mainitsi, että hän on ollut lukemattomissa ti- sia. Yhdyn aika pitkälle niihin näkemyksiin, mitä 10179: laisuuksissa, joissa eläkeläiset ovat asioistaan ed. Akaan-Penttilä esitti muilta osin paitsi siinä, 10180: selvää ottaneet -jos ne puheet ja se päätöksen- mitä edellisessä puheenvuorossa tuli esille: kyllä 10181: 2992 Tiistaina 16.11.1999 90/19/21 10182: 10183: 10184: eläkeläiset minusta ymmärtävät hyvinkin näitä lä vuodessa on ollut monien muidenkin edustaji- 10185: asioita. Vaikka ed. Sarkomaa puheessaan va- en tavoite ensi vuodelle. 10186: kuutteli, ettei hän aseta ketään vastakkain, kyllä Arvoisa puhemies! Yhdyn niihin näkemyk- 10187: puheenvuoron henki oli kuitenkin se, että pieni- siin, että vain tällä pennin alennuksella päästään 10188: tuloiset palkansaajat ja pienituloiset eläkeläiset siihen lopputulokseen, että maksu saadaan pois- 10189: asetettiin vastakkain, ei siitä mihinkään päässyt. tetuksi kokonaan tällä vaalikaudella. Toisaalta 10190: Jos joitakin olisi pitänyt asettaa vastakkain, niin tätä asiaa ei saa mielestäni sotkea mihinkään 10191: suurituloiset palkansaajat, suurituloiset, ylisuu- muihin asioihin. Ne on hoidettava erikseen. 10192: ria eläkkeitä ja optioita nauttivat henkilöt olisi pi- 10193: tänyt asettaa vastakkain pienituloisten eläkeläis- 21 Matti Kangas lvas: Puhemies! Ed. Akaan- 10194: ten kanssa, sillä pienituloisten eläkeläisten ase- 10195: Penttilä täällä totesi aivan oikein, että nykyiset 10196: ma vaatii mielestäni korjausta. 10197: eläkeläiset ovat eläneet kovia aikoja ja, sa- 10198: Eläkeläisten epäoikeudenmukainen ylimää- noisiko, mielestäni tehneet kovia töitä ja näin an- 10199: räinen sairausvakuutusmaksu otettiin käyttöön sainneet nämä eläkkeensä, mitä tänä päivänä saa- 10200: Ahon porvarihallituksen aikana muun muassa vat. Mutta eri mieltä olen siinä, että minä olen 10201: kristillisten tuella, ja tämän vuoksihan me täällä käynyt monissa kansaneläkeläisten tilaisuuksis- 10202: nyt keskustelemme. Tämä on hyvä muistaa, kun sa ja kyllä siellä eläkeläiset ovat kokeneet, että 10203: tätä keskustelua käydään. Hallitusohjelma todel- nämä ovat vääriä päätöksiä, mitä on tehty, kun 10204: la lupaa eläkeläisille edellä mainitun ylimääräi- heiltä on leikattu. 10205: sen maksun alentamisen jatkamista. Aikataulua Eläkeläisten savamaksua tulisi alentaa enem- 10206: ei ole. män kuin hallitus nyt esittää. Mielestäni sava- 10207: Keväällä oli erityisen mieluisaa kuulla, kun maksun alennusten tulisi olla etupainotteisia. 10208: pääministeri lupasi poistaa tämän maksun eläke- Ensi vuonna alennus voisi olla penni per veroäy- 10209: läisiltä tällä vaalikaudella. Tällaisen käsityksen ri, mikä tekee noin 800-900 miljoonaa eläkeläi- 10210: ainakin minä sain hänen puheistaan ja varmaan sille lisää rahaa. Eläkeläisiltä on leikattu aivan 10211: moni muukin edustaja. Nyt pääministeri kuiten- tarpeeksi 90-luvulla: siinä on ollut kansaneläk- 10212: kin näyttää muuttaneen kantaansa, ja täällä on keen perusosa ja taitettu indeksi ym. 10213: herännyt aivan oikeutetusti kysymys, miksi näin Savamaksun korotukset ovat Ahon hallituk- 10214: on käynyt. Valtiontalouden ei pitäisi olla syynä. sen aikaansaannoksia. Nyt meidän pitäisi senai- 10215: Valtiontalous sallisi nyt korjata tämän epäoikeu- kaisia virheitä korjata. Minä myös vetoaisin, että 10216: denmukaisuuden, aivan kuten ed. Akaan-Pentti- hallitus joustaisi tässä asiassa, ja toivon, että va- 10217: läkin totesi, joten asiaa ei pidä siirtää tulevien liokunnassa asia muuttuu ja että korotus tapah- 10218: hallitusten hoidettavaksi. tuisi esittämälläni määrällä. Näin voitaisiin pois- 10219: Me varmasti kaikki myös muistamme sen, että taa muita korkeampi savamaksu eläkeläisiltä. On 10220: monet puolueet lupasivat ennen vaaleja poistaa muistettava, että tulonsaajien toinen ääripää saa 10221: tämän maksun. Kyllä minun mielestäni näiden satojen miljoonien optiovoitot Tämä on myös 10222: lupausten täytyy tarkoittaa tätä vaalikautta, kos- oikeudenmukaisuusasia. 10223: ka äänestäjäthän valitsivat meidät tänne tälle 10224: vaalikaudelle. 22 Margareta Pietikäinen /r: Herr talman! Den 10225: Eläkeläisiä ei ole mielestäni kohdeltu oikeu- här lagpropositionen är en verklig besvikelse. 10226: denmukaisesti viime hallitusten aikana. Tarkoi- Det är ju så att sjukförsäkringen finansieras med 10227: tan näillä hallituksilla Ahon hallitusta ja Lippo- de premier och avgifter som uppbärs hos de för- 10228: sen ykköstä. Eläkeläiset ovat osallistuneet lama- säkrade och arbetsgivarna. En sjukförsäkrings- 10229: talkoisiin aivan riittävästi. Yhdyn täysin niihin premie på 2,4 penni per skattöre uppbärs av pen- 10230: näkemyksiin, joita ryhmämme varapuheenjohta- sionstagare. Den är ju, som här flera gånger har 10231: ja erityisen ansiokkaasti esitti. Puheessaan hän konstaterats, högre än för löntagare, som har en 10232: toi myös esille ryhmämme selkeän kannan. Ti- premie på 1,5 penni per skatteöre. 10233: lanne on kestämätön, ja hallituksen esitystä on 1 den här ändringen om den försäkrades sjuk- 10234: korjattava. Tämän hallituksen on ryhdyttävä sa- försäkringspremie föreslås att pensionäremas 10235: noista tekoihin eläkeläisten asioissa. Eläkeläis- sjukförsäkringspremie nästa år sänks med 0,35 10236: ten sairausvakuutusmaksun alentaminen pennil- penni. 1 lagförslaget sägs att avsikten är att pre- 10237: 90/19/23 Sosiaaliturvamaksut 2000 2993 10238: 10239: mien skall minskas med ett lika stort belopp även ning följande år, 2001, borde regeringen ha fram- 10240: 2001. lagt ett klart tidsprogram för i viiken takt den nu- 10241: varande skillnaden skall avlägsnas och det pro- 10242: Puhemies! Olen todella pettynyt, että ensi grammet borde ju ha förverkligats under den nu- 10243: vuodelle esitetty alennus ei ole suurempi. Olen varande mandatperioden. 10244: sitä mieltä, että alennuksen tulisi olla 1 penni jo 10245: ensi vuonna ja että ylimääräisestä kansaneläke- Elokuun alussa saatoimme lukea maamme 10246: maksusta tulisi luopua kokonaan tällä vaalikau- suurimmasta päivälehdestä, että eläkeläisten os- 10247: della. Lähden siitä, että valiokunnan velvolli- tovoima on edelleen heikompi kuin laman alka- 10248: suus on harkita tarkoin tätä mahdollisuutta ja essa 90-luvun alussa. Palkansaajien ja eläkeläis- 10249: alentaa maksua hallituksen esitystä enemmän. ten ostovoiman välinen ero on kasvanut, koska 10250: eläkeläisten indeksitarkistukset ovat olleet pie- 10251: Det är en stor besvikelse att den föreslagna niä. Tämä koskee niin palkkatasoon kuin elin- 10252: sänkningen nu i förslaget inte är större än 0,35 kustannusten nousuun perustuvaa indeksiä. Ve- 10253: penni. Det är, tycker jag, helt klart att sänkning- ronmaksajain Keskusliiton ekonomistin Sirkka 10254: en redan nästa år borde vara 1 penni och att den Aution mukaan sairausvakuutusmaksu vastaa 10255: extra sjukförsäkringsavgiften helt borde avskaf- melkein viidesosaa eläkeläisiin kohdistuvista ve- 10256: fas under denna valperiod och jag har dessutom ronluonteisista maksuista. Tämän vuoksi saira- 10257: väckt en motion i den här frågan. Jag har också usvakuutusmaksun alentaminen on konkreetti- 10258: kämpat för en sänkning av den extra sjukförsäk- nen tapa parantaa eläkeläisten taloudellista ase- 10259: ringsavgiften under tidigare år. maa ja lisätä heidän ostovoimaansa, mutta saa- 10260: Det är beklagligt om förväntningama som har mani tiedon mukaan hallituksen esittämä alen- 10261: utlovats nu sker i en alltför långsam takt och jag nus merkitsee vain 150:tä markkaa vuositasolla. 10262: hoppas att utskottet noga prövar möjligheten att Eduskunta ei voi tyytyä tällaiseen alentamiseen. 10263: gå in för en större sänkning än vad som föreslås i 10264: propositionen. 10265: Alldeles nyligen kunde vi i tidningama läsa att 10266: social- och hälsovårdsministeriet fastställt två ar- 10267: 23 Rainer Erlund /eri: Herr talman, herra pu- 10268: betspensionsindex för nästa år. Det ena indexet 10269: hemies! Regeringens förslag om att sänka pensi- 10270: höjer arbetspensioner och övriga förmåner som 10271: onäremas sjukförsäkringspremie med endast 10272: är bundna till arbetspensionsindex med 1,9 pro- 10273: 0,35 penni för nästa år och då också först från den 10274: cent. Det andra indexet höjer pensionema för 10275: 1 mars är en stor besvikelse för pensionärema, 10276: personer i åldem över 65 år med 1,4 procent. Här 10277: men jag tror också för många här, så som det har 10278: har vi konkreta resultat av det s.k. brutna indexet 10279: framgått av yttrandena. Förslaget strider också 10280: som infördes i samband med avtalsuppgörelsen 10281: åtminstone mot andan i regeringsprogrammet, ur 10282: hösten 1995, en klar orättvisa också det. Det be- 10283: vilket man måste få uppfattningen att skillnaden i 10284: handlar pensionärer som fyllt 65 år på ett sämre 10285: sjukförsäkringspremien mellan vanliga löntaga- 10286: sätt än personer under 65 år. 10287: re och dem som lyfter pensionsinkomst skall av- 10288: lägsnas i betydligt snabbare takt än vad regering- 10289: ens förslag nu innebär. Med den takt regeringen Myös silloin, kun on taloudellisesti vaikeaa ja 10290: nu gått in för avlägsnas den orättvisa skillnaden lama pitää rujossa otteessaan, on eri ikäryhmiä 10291: inte ens under den nuvarande mandatperioden. kohdeltava tasapuolisesti. Ei voi olla oikein pan- 10292: Skillnaden är för närvarande 2,4 penni. Med na yhtä ikäryhmää, tässä tapauksessa eläkeläisiä, 10293: den takt regeringen nu föreslår åtgår det sju år, lujemmalle kuin muita ikäryhmiä. Taakat on 10294: dvs. nästan två mandatperioder till innan den kannettava tasavertaisesti, ja epäokeudenmukai- 10295: skillnaden är avlägsnad. Mot den bakgrunden är suudet on korjattava nopeammin kuin hallitus 10296: regeringens förslag ett slag i ansiktet på pensio- nyt kaavailee. Eläkeläisten sairausvakuutusmak- 10297: närema. Det kan inte vara rätt att pensionärema sua on alennettava jo ensi vuonna huomattavasti 10298: av rent fiskala skäl skall vara tvungna att betala reilummin kuin hallitus ehdottaa. Katseet kään- 10299: en betydligt högre sjukförsäkringspremie än van- tyvät hallituspuolueiden edustajiin. Ei ole uskot- 10300: liga löntagare. 1 stället för ett förslag om en sänk- tavaa, että jatkossa puhutaan eläkeläisten asian 10301: ning på 0,35 penni nästa år och en lika liten sänk- puolesta, jos ei äänestä sen puolesta, että eläke- 10302: 10303: 188 209329H 10304: 2994 Tiistaina 16.11.1999 90/19/24 10305: 10306: läisten sairausvakuutusmaksua alennetaan enem- on jo toinen esitys; ensimmäinen esitys ei sisältä- 10307: män kuin hallitus esittää. nyt muutoksia, mutta koska tupoa ei tullut, tässä 10308: on korjausesitys. Todennäköisesti tämäkin kor- 10309: Jag hoppas att regeringspartiemas riksdags- jausesitys on tapahtunut eduskunnan painostuk- 10310: män, när frågan kommer upp för avgörande be- sesta, koska täällä kerättiin lakialoitteisiin nimiä 10311: handling här i denna sal, röstar så som de anser ja on tieto siitä, että joka tapauksessa eduskunta 10312: rättvist och riktigt och inte blir överkörda av star- jotakin tulee asiassa tekemään, mutta esitys vaa- 10313: ka ministrar och partiledare. Jag tror att många av timattomuudessaan on niin pieni, jotta nyt pitäisi 10314: också regeringspartiemas riksdagsmän upprik- tehdä sellainen liike valiokuntakäsittelyssä, ja jos 10315: tigt har en vilja att korrigera det här i en mera valiokuntakäsittelyssä ei tule muutosta isommas- 10316: rättvis riktning. ta alennuksesta, sitten tässä salissa äänestäen teh- 10317: dä se ratkaisu, jotta demokratiausko palautetaan. 10318: 24 10319: Esa Lahtela /sd: Arvoisa herra puhemies! Ministereitä ei hirveän paljon ole nyt paikalla, 10320: Muutama puheenvuoro sitten ed. Akaan-Penttilä tosin entisiä ministereitä on paikalla, mutta toi- 10321: puhui hallituspuolueen edustajana tosi hyvin, voisi hallitukselta sellaista suhtautumista, että tä- 10322: mutta johtopäätös oli sillä tavalla, jotta hän tyy- män tyyppisistä asioista ei tehtäisi arvovaltaky- 10323: tyi sairausvakuutusmaksun 0,35 pennin alenta- symyksiä. Hallitushan yleensä siinä vaiheessa 10324: miseen. En lähde perusteluja käymään isommal- nokkautuu, riippuu tietysti vähän asiasta, ja kat- 10325: ti läpi, koska tässä on riittävästi käytetty puheen- soo, että ei nauti eduskunnan luottamusta, jos jo- 10326: vuoroja, mutta tarkastelen asiaa siltä pohjalta, kin asia ei mene läpi. Viime kaudella kauppojen 10327: mitä tässä voitaisiin tehdä eduskunnan toimesta. aukiolo tuntui oleva jopa hallituskysymyksen ar- 10328: Tällä hetkellä ihmisillä on sellainen mieliku- voinen jossakin vaiheessa. Jos sunnuntaina kaup- 10329: va, lähinnä eläkeläisillä ja monilla muillakin, jot- poja ei voi pitää auki ja tietysti arki-iltoina vähän 10330: ta vaalikampanjan aikaan lähes kaikki puolueet, pitempään, siihenkö hallitus olisi kaatunut? Kyl- 10331: ehdokkaat, olivat sitä mieltä, jotta ylimääräinen lä se tuntui merkittävyydessään aika omituiselta. 10332: sairausvakuutusmaksu tulee poistaa tulevan hal- Tässä toivoisi nyt sen tyyppistä ajattelua - 10333: lituskauden aikana eli tällä kaudella, missä nyt tiedän, että ministerit lukevat aktiivisesti näitä 10334: ollaan. Saman suuntaisia puheita oli tässäkin sa- puheita ja pöytäkirjoja-sen tyyppistä suhtautu- 10335: lissa vielä siinä vaiheessa, kun hallitusohjelmaa mista, jotta poroja ei nyt vedettäisi nokkaan, 10336: evästeltiin, mitä siinä pitää olla. Kun hallitusoh- vaikka eduskunta joulun alla sattuisi äänestä- 10337: jelma tuli, siihen tuli kirjaus siitä, jotta sairausva- määnkin, jotta sairausvakuutusmaksua alennet- 10338: kuutusmaksua tullaan alentamaan, mikä ei tietys- taisiin 1 pennillä. Nimittäin keskustaopposition 10339: ti tarkoita poistamista. Sinällään esitys on, niin esitys 0,8 pennistä tuntuu kuitenkin vielä pienel- 10340: kuin täällä on todettu, hallitusohjelman mukai- tä, jos etupainotteisesti ajatellaan poistaa. Sen ta- 10341: nen, mutta ei täytä niitä odotteita, mitkä asiasta kia toivon, että opposition edustajat myös tulisi- 10342: on luotu ja annettu ihmisten ymmärtää. vat pennin alentamisen taakse eivätkä puhuisi 10343: Ed. Akaan-Penttilä puhui hyvin laajasti siitä, mistään 0,8:sta. 10344: mitä kaikkea tämä tarkoittaa, mutta häneltä jäi 10345: sanomatta yksi näkökulma, joka minusta on tär- 25 Toimi Kankaanniemi /skl: Arvoisa herra 10346: kein. Tämä murentaa sinällään uskoa myös de- puhemies! Ylimääräinen sairausvakuutusmaksu 10347: mokratiaan, siihen, jotta äänestämällä voidaan nimenomaan eläkeläisille, eläkkeensaajille, sää- 10348: vaikuttaa päätöksiin, mitä tässä salissa ja yleensä dettiin laman syvimpinä aikoina vuosikymme- 10349: täällä tehdään. Usko syntyi siitä, että annettiin nen alkupuolella. Silloin se oli vastapaino sille, 10350: ymmärtää, että ylimääräisen sairausvakuutus- että tuolloin työttömyys oli voimakkaassa kas- 10351: maksun poistaminen tullaan toteuttamaan koko- vussa. Holkerin hallituksenjäljiltä tilanne oli sel- 10352: naisuudessaan tällä kaudella. Kun sitä ei toteute- lainen, että työttömyys voimakkaasti kasvoi. Sil- 10353: ta, ymmärtää hyvin ihmisten kysymykset, onko loin työttömyysvakuutusmaksut automaattisesti 10354: tässä taas petetty heitä. Siinä mielessä eduskun- nousivat voimakkaasti ja työntekijöille lisättiin 10355: nan pitäisi nyt ottaa se oikea paikka tässä kysy- työttömyysvakuutusmaksurasitetta. Samaan ai- 10356: myksessä ja vetää linjat. kaan myös työeläkemaksut nousivat aika voi- 10357: Mutta nämä kaikki ovat arvovaltakysymyk- makkaasti ja niitä perittiin palkansaajilta eli työs- 10358: siä. Hallitus on antanut oman esityksensä. Tämä säolevilta. 10359: 90/19/25 Sosiaaliturvamaksut 2000 2995 10360: 10361: Kun nämä ryhmät joutuivat kiristyvän maksu- deksikorotukset eivät ole toteutuneet, vaan vä- 10362: rasituksen kohteeksi ja vastaavia maksuja ei pe- liinjääneet indeksikorotukset on unohdettu. Kai- 10363: ritty eläkkeensaajilta, silloin Ahon hallitus otti ken kukkuraksi edellisen hallituksen aikana, Lip- 10364: käyttöön ylimääräisen sairausvakuutusmaksun, posen hallituksen toimesta, kansaneläkkeen poh- 10365: jolla tasattiin maksurasitusta noissa tavattoman jaosan leikkaus pantiin täytäntöön ja monelle sa- 10366: vaikeissa talouden tilanteissa, niin että myös dalletuhannelle eläkeläiselle se merkitsee toi- 10367: eläkkeensaajat, joista pääosa on matalatuloisia seen kertaan leikkaamista. Eli nama 10368: mutta joissa on myös hyvätuloisia, osallistuivat vuosikymmenen loppupuolen voimakkaan ta- 10369: niihin talkoisiin, joihin maa oli joutunut. Tämä louskasvun vuosina eläkeläisiä on entisestään ra- 10370: on lyhyesti sanottuna eläkkeensaajien ylimääräi- katettu indeksijärjestelmällä, pohjaosan leikka- 10371: sen sairausvakuutusmaksun historia. uksella ja korotusten tekemättä jättämisellä sekä 10372: Maksu on kuitenkin jäänyt elämään, niin kuin ylimääräisen sairausvakuutusmaksun yhä säilyt- 10373: tällaisilla hyvin helposti on tapana. Edellinen tämisellä. 10374: Lipposen hallitus sitä hieman alensi, mutta ei 10375: Mitä nyt on edessäpäin? On todettava, että 10376: poistanut sitä kokonaan. Tuolloin vuosikymme- 10377: nämä kaikki näyttävät jatkuvan. Hallitus ei ole 10378: nen alkupuolella eivät myöskään palkankorotuk- 10379: budjetin yhteydessä eikä ohjelmassaan luvannut 10380: set olleet merkittäviä, jolloin työssäolevien an- 10381: indeksijärjestelmään korjausta. Vaikka hallituk- 10382: siotaso ei noussut eikä sitä kautta ollut erityistä 10383: sessa olevat puolueet vaalien edellä lupasivat 10384: syytä eläkeläisillekään antaa erityisiä korotuksia 10385: pohjaosan leikkauksen keskeyttämistä, ei sitä ole 10386: vaan pidettiin tulonjako yhteiskunnassa suurin 10387: tulossa. Nyt ylimääräinen sairausvakuutusmak- 10388: piirtein ennallaan. Se oli tavoite, ja siihen tällä 10389: sukin poistuu äärettömän hidasta vauhtia, ja mer- 10390: järjestelmällä varsin hyvin päästiinkin. Kun ko- 10391: kitsee siis tämä vauhti sitä, että eläkeläiset jäävät 10392: konaisjärjestelmää katsoo nyt noilta vuosilta, voi 10393: palkansaajiin nähden - yrittäjiin ja optiomil- 10394: todeta, että eri väestöryhmien väliset tuloerot ei- 10395: jonääreihin nähden tietysti ei voi puhua samana 10396: vät kasvaneet. Tällä hetkellähän tuloerojen kas- 10397: päivänä, ei kehtaa puhua ollenkaan- huomatta- 10398: vu on aivan hirvittävän suuri. 10399: vasti taloudellisessa kehityksessä jälkeen. Pie- 10400: Ylimääräinen sairausvakuutusmaksu on siis 10401: nenkin eläkkeen varassa olevat jäävät näin jäl- 10402: jäänyt elämään ja on edelleen voimassa, vaikka 10403: keen ja ehkä jäävät vielä pahemmin kuin keski- 10404: Suomessa on eletty jo yli puolen vuosikymmen- 10405: määrin eläkeläiset. 10406: tä voimakkaan talouskasvun aikaa. Nyt eivät 10407: enää myöskään työttömyysvakuutusmaksut ja Jos eläkeläisille annetaan lisää, toteutuu oi- 10408: palkansaajien työeläkemaksut ole nousseet sillä keudenmukaisuus: meidän isiemme ja äitiemme 10409: tavalla, kuin ne nousivat tuolloin vuosikymme- kunnioitus, sen sukupolven kunnioitus, joka nyt 10410: nen alkupuolella. Toisaalta viime aikoina palkat on eläkkeellä ja joka on rakentanut tämän maan, 10411: ovat jo nousseet, ja nytkin on tulossa ensi vuodel- taistellut sodissa tämän maan puolesta, jälleenra- 10412: le palkkoihin ilmeisestikin merkittäviä korotuk- kentanut tämän maan, luonut meille sen hyvin- 10413: sia. Kun näin tapahtuu, on aivan paikallaan se voinnin pohjan ja perustan, jolta olemme saaneet 10414: keskustelu, mitä nyt käydään, eli tarkastella, mi- ponnistaa yhteiskunnassa. Jos heille, näille pit- 10415: ten tämän hallituksen esityksen toteutuessa kävi- kän, raskaan elämäntyön tehneille, usein matala- 10416: si eläkeläisille suhteessa palkansaajiin. Eläkeläi- palkkaisille ihmisille, työelämässään matala- 10417: set jäisivät huomattavasti jälkeen. paikkaisissa tehtävissä olleille, annetaan oikeu- 10418: Kun katsotaan sitten, mitä on Ahon hallituk- denmukainen, kohtuullinen korotus ja helpotus, 10419: sen ikävän ylimääräisen sairausvakuutusmaksun esimerkiksi hallituksen esittämää suurempi yli- 10420: säätämispäätöksen jälkeen tapahtunut, todella- määräisen sairausvakuutusmaksun alennus, niin 10421: kin voidaan nähdä, että maksua on hivenen ke- nämä varat, jotka sillä tavalla siirtyvät eläkeläi- 10422: vennetty, mutta lisäksi sen rinnalle on otettu Lip- sille, tulevat kulutukseen, kotimaiseen kulutuk- 10423: posen edellisen hallituksen aikana eläkeläiset seen. Niillä ei paljonkaan ulkomaanmatkoja teh- 10424: kahtia jakava hyvin epäoikeudenmukainen ja dä, vaan ne menevät paljolti tarpeeseen. Tuo ku- 10425: kohtuuton indeksijärjestelmä, ikäfasistinen in- lutus lisää aktiviteettia koko kansantaloudessa ja 10426: deksijärjestelmä. Toisaalta edellisen hallituksen tätä kautta näistä varoista tulee huomattava osa 10427: aikana enempää kuin nytkään ei ole pienimpiin myös takaisin erilaisina vero- ja maksutuloina 10428: eläkkeisiin tehty minkäänlaista tasokorotusta. In- välillisesti ja suoraan. 10429: 2996 Tiistaina 16.11.1999 90119/26 10430: 10431: Arvoisa puhemies! Hallitushan tunnetusti esit- allekirjoittajia, tämä ei ole heijastunut hallituk- 10432: tää ensi vuodelle myös terveydenhuollon maksu- sen linjaan millään lailla. Esimerkiksi vasemmis- 10433: jen korotuksia. Veroratkaisuista emme tiedä, toliiton eduskuntaryhmästä yli puolet on allekir- 10434: mitä tarkkaan ottaen on tulossa, mutta näyttää joittanut lakialoitteen, mutta kuitenkin molem- 10435: siltä, että hallitus suosii veroratkaisuissaan erityi- mat vasemmistoliiton ministerit ovat olleet yksi- 10436: sesti aktiiviväestöä, työssä olevia henkilöitä, ja mielisesti antamassa eduskunnalle tällaisen halli- 10437: vielä näistäkin kaikkein suurituloisimpia, mikä tuksen esityksen, joka meillä nyt on käsittelyssä. 10438: on hyvin epäoikeudenmukaista. Nyt onkin vaa- Tätä en näe ollenkaan vastuullisena menettely- 10439: ra, kun tupoa ei näytä syntyvän, että vahvat, kor- nä. Neuvottelut pitäisi käydä ja hoitaa tällainen 10440: keapalkkaisimmat ammattiliitot repivät kor- äärettömän vakava asia hallituksen sisällä aivan 10441: keimmat palkankorotukset ja niille vielä hallitus toisella tavalla. Tästä tulee joulun alla erittäin 10442: kokoomuksen linjan mukaisesti antaa suurim- ikävä näytelmä, josta erityisesti tietysti hallitus- 10443: mat veronkevennykset. Näin ei kyllä voi tapah- puolueet kärsivät hyvin paljon, jos eivät lakia- 10444: tua, jos halutaan edes pikkuisen tässä maassa pi- loitteen mukaista esitystä tule hyväksymään. 10445: tää oikeudenmukaisuudesta kiinni. Mutta tällai- Tässä on mielestäni sellainen tilanne, että kun 10446: nen linja hallituksella on, eikä hallitus tässä mie- mainitsin kaikki toimenpiteet, mitä erityisesti 10447: lessä nauti vähääkään ainakaan minun luotta- Lipposen ensimmäinen hallitus teki eläkeläisten 10448: mustani. kurittamiseksi talouden voimakkaan kasvun ai- 10449: Arvoisa puhemies! Etsin käsiini ed. Marjaana kana, niin on syytä vaatia, että hallitus antaa 10450: Koskisen - hän on sosialidemokraattinen kan- eduskunnalle eläkepoliittisen tiedonannon, jon- 10451: sanedustaja Turusta-- syksyllä tekemän lakia- ka pohjalta eduskunta linjaa sen kehityksen, mil- 10452: loitteen n:o 118. Lakialaitteessa esitetään 1 pen- lä mennään eteenpäin eläkeläisten kohtelussa lä- 10453: nin kevennystä eläkeläisten ylimääräiseen saira- hivuosina. Tällainen tiedonanto pitää saada, käy- 10454: usvakuutusmaksuun. Mielestäni tämä esitys on dä siitä keskustelu ja sen päätteeksi äänestää hal- 10455: hyvä ottaa valiokunnassa käsittelyn pohjaksi ja lituksen luottamuksesta eläkepolitiikan osalta. 10456: viedä täällä eteenpäin. Penni on sellainen lähtöta- Tämä on kohtuullista, ja se antaisi eläkeläisille- 10457: so ensi vuodelle, että sen pohjalta lähteminen an- kin vastauksen heidän esittämiinsä kysymyksiin 10458: taa kauniin ja todella asiallisen pohjan poistaa siitä, mikä on hallituksen eläkepoliittinen linja. 10459: ylimääräinen sairausvakuutusmaksu tällä vaali- 10460: kaudella eläkkeensaajilta. 26 Hannu Aho /kesk: Arvoisa puhemies! On 10461: Ed. Marjaana Koskisen lakialoitteen on halli- käytetty erittäin paljon hyviä puheenvuoroja, 10462: tuspuolueista allekirjoittanut 21 sosialidemo- enkä aio kerrata niitä kaikkia, vaan tyydyn lyhy- 10463: kraattista kansanedustajaa, 12 vasemmistoliiton empään tekstiin. 10464: kansanedustajaa, 2 kokoomuksen kansanedusta- Minusta hallitusohjelma on hyvin hyvä perus- 10465: jaa ja 1 ruotsalaisen eduskuntaryhmän jäsen. ta, johon tämäkin sali ja edustajat voivat nojau- 10466: Vihreistä ei ole ketään. Heitä ei ilmeisesti eläke- tua. Siinä on esitetty lupaukset ja sitoumukset, ja 10467: läisten asia kovin paljoa kiinnosta tai sitten heil- ne on todettu pääministeri Lipposen suulla mo- 10468: tä ei ole pyydetty allekirjoitusta. Lisäksi tämän neen otteeseen. 10469: on allekirjoittanut keskustasta 29 kansanedusta- Minusta eläkeläisten panostus tämän hyvin- 10470: jaa, kristillisen liiton eduskuntaryhmästä 3, pe- voinnin luomisessa on ollut moninkertainen mei- 10471: russuomalaisten, remonttiryhmän ja alkiolaisen hin muihin verrattuna. He ovat työelämässään 10472: ryhmän kaikki edustajat eli yhteensä 3. Kaikki- tehneet todella kahdeksan tunnin työpäivää erit- 10473: aan on 71 allekirjoittajaa. Kun tiedän, että vielä täin raskaissa töissä ja hyvin vähillä vapailla ja 10474: jotkut muutkin ovat tehneet lakialoitteita aivan lomilla. He ovat puolustaneet itsenäisyyttä ja an- 10475: samoin 1 pennin pohjalta, niin hallituspuolueit- taneet mahdollisuuden tämän päivän hyvinvoin- 10476: ten eduskuntaryhmistä löytyy noin puolet, jotka nille, josta me kaikki voimme nauttia. He ovat 10477: ovat allekirjoittaneet lakialoitteen tämän asian luoneet perustan ja perusteet tälle yhteiskunnalle 10478: hoitamiseksi sillä tavalla, mikä mielestäni on oi- ja sen eteenpäinmenemiselle. Kaikki korotukset, 10479: kein, eli penni ensi vuonna. jotka tässä valtakunnassa tehdään, koskevat 10480: On tietysti hämmästyttävää, että vaikka erityi- myös eläkeläisiä. 10481: sesti sosialidemokraattien ja vasemmistoliiton Minusta on suoranainen ihme, jos tämä sali ei 10482: eduskuntaryhmistä on lakialaitteessa noin paljon saa muutosta aikaan. Jos puheita kuuntelee, tah- 10483: 90/19/27 Sosiaaliturvamaksut 2000 2997 10484: 10485: totila on luja ja kova ja aika laaja puolueisiin kat- Arvoisa puhemies, värderade talman! Enda 10486: somatta. Näkisin hyvin epäoleellisena sen, että ursäkten, så som jag ser det, för detta otillräckli- 10487: kuri olisi niin kova, ettemme saisi olla omaa ga förslag kan vara att inkomstavtalen är öppna 10488: mieltämme tärkeässä asiassa. Eläkeläisten yli- liksom de utlovade skattejusteringarna. Om inte 10489: määräisen savamaksun poistaminen on minusta regeringen lovar återkomma med kompletteran- 10490: kyllä hallitukselle tärkeä asia ja se on toteutetta- de förslag i ett senare skede i just den här frågan, 10491: va. Se on myös tasa-arvokysymys, joka kosket- så bör riksdagen ta sig friheten att ändra detta för- 10492: taa meitä kaikkia kansalaisia tässä maassa. Tämä slag och höja sänkningen av den förhöjda sjuk- 10493: porukka on ollut talkoissa meidän kaikkien hy- försäkringsavgiften för pensionärer. 10494: väksi jo aivan riittävästi. 10495: 28 Juha Rehula /kesk: Puhemies! Tämän kes- 10496: 27 10497: Håkan Nordman /r: Arvoisa puhemies, vär- kustelun perusteella eläkeläisten korotettu saira- 10498: derade talman! Pensionärema har fått ytterligare usvakuutusmaksu tulee alenemaan hallituksen 10499: anledning till att uttrycka missnöje över hur de esitystä enemmän. Käydyn keskustelun ja vireil- 10500: behandlas. Jag tänker på folkpensionsanstaltens lä olevien lakialoitteiden allekirjoittaneiden lu- 10501: klumpiga sätt att sköta felaktigt utbetalda pensi- kumäärän perusteella eduskunnasta löytyy halli- 10502: oner och jag tänker på detta förslag tili sänkning tuksen esitystä pidemmälle menevälle esityksel- 10503: av den förhöjda sjukförsäkringsavgiften. Före- le enemmistö. Jos kuitenkin jotain voi ennustaa, 10504: slagna 0,35 penni i år och lika mycket nästa år är niin tähän liittyen olen ed. Kankaanniemen kans- 10505: alltför litet. Längre steg bör tas redan nästa år för sa samaa mieltä siitä, että ennen joulua tullaan 10506: att pensionäremas extra avgift ..skall kunna av- esittämään näytelmä, joka ei välttämättä ole ke- 10507: skaffas under denna valperiod. Over huvud taget nenkään edun mukainen. 10508: bör pensionäremas reaktioner tas på allvar. För- Me keskustassa toivomme, että hallitusrinta- 10509: söker vi ens sätta oss in i deras situation, hur de mastakin hyvin useilla puheenvuoroilla esitetty 10510: känner det, hur de har det, vad det betyder att leva eläkeläisten korotetun savamaksun alentaminen 10511: på 3 000--4 000 mark i månaden? Allra hårdast voi toteutua suuremmalla prosenttiarvona tai lu- 10512: har nog folkpensionärema behandlats. Folkpen- kuarvolla kuin nyt käsittelyssämme olevassa esi- 10513: sionen har inte höjts på 15 år med undantag för tyksessä on. Voi vain toivoa, että hallituspuoluei- 10514: indexjusteringar. Det brådskar med en nivåför- den edustajilla puristus riittää saattamaan tämän 10515: höjning av folkpensionen. eläkeläisille tärkeän asian tänäänkin käydyn kes- 10516: kustelun mukaiseen ratkaisuun. 10517: On korkea aika suhtautua vakavasti ja myön- Käyty lähetekeskusteluhan vastaa hyvin vii- 10518: teisesti eläkeläisten vetoomuksiin korotetun sai- me aikoina julkisuudessa käytyä poliittista väit- 10519: rausvakuutusmaksun poistamista. Ehdotettu telyä. Ainoat, jotka vaikuttavat jollain lailla tyy- 10520: alentaminen 0,35 penniä ei ole riittävä. Ylimää- tyväisiltä tähän, ovat kokoomuslaiset. Heillä ei 10521: räinen maksu tulee kokonaan poistaa tällä vaali- ilmeisesti eläkeläisäänestäjiä juurikaan ole, tai 10522: kaudella, niin kuin hallitusohjelmassa luvataan. sitten on kysymys niin pienistä rahoista, että hei- 10523: Sopii kysyä, yrittävätkö päätöksentekijät edes dän kannattajilleen asialla ei juurikaan merkitys- 10524: asettautua eläkeläisten asemaan, miltä heistä tun- tä ole. Mutta toistan saman, minkä olen muuta- 10525: tuu, miten he voivat, mitä tarkoittaa elää 3 000-- massa aikaisemmassa puheenvuorossani toden- 10526: 4 000 markalla kuukaudessa. Kaikkein kovim- nut: Yli miljoona eläkeläistä odottaa sitä viestiä, 10527: man kohtelun saavat kansaneläkkeellä elävät elä- jonka he eduskunnasta vielä ennen joulua tulevat 10528: keläiset. Tiedämme, että kansaneläkettä ei ole saamaan. 10529: nostettu 15 vuoteen lukuunottamatta indeksiko- 10530: 29 Hannes Manninen /kesk: Arvoisa herra pu- 10531: rotuksia. Tasokorotuksella on jo kiire. Ainoa ve- 10532: ruke tälle riittämättömälle ehdotukselle on tulo- hemies! Oli hyvin mielenkiintoista kuunnella pu- 10533: poliittisen sopimuksen puuttuminen ja se, että heenvuoroja työhuoneessani. Mieleen tuli ajat 10534: verotus on vielä auki. Jos hallitus ei lupaa palata edelliseltä eduskuntakaudelta, jolloin hallitus- 10535: asiaan täydentävien ehdotusten muodossa myö- puolueiden edustajat leveäsanaisesti lupailivat 10536: hemmin, eduskunnan tulee ottaa se omiin käsiin- parannuksia eläkeläisille, olivat allekirjoittaneet 10537: sä ja muuttaa ehdotusta nostamalla maksun alen- aloitteita niin, että parhaissa aloitteissa oli jopa 10538: nusta. yli sata nimeä. Kuitenkin, kun todellinen äänes- 10539: 2998 Tiistaina 16.11.1999 90/19/30 10540: 10541: tystilanne koitti, muutamaa hallituspuolueen kisen puolen tuplavääryys ja miten sen korjaami- 10542: edustajaa lukuun ottamatta kaikki aloitteiden al- seen tulisi edetä. 10543: lekirjoittajat kielsivät itsensä. Nämä ovat vakavia asioita, ja myöskin eläke- 10544: Toivon, että tulevan joulun alla ei tätä näytel- läisväestön ja työeläkeläisväestön, tätä maata ra- 10545: mää nähdä. Luulen kuitenkin, että eläkeläisiä pe- kentaneiden ihmisten, osalta on oikeus ja koh- 10546: tetään jälleen raskaasti hallituspuolueiden edus- tuus, että niissä myöskin puheiden lisäksi todella 10547: tajien toimesta, eikä tarvitse sitten ihmetellä, edetään. 10548: miksi äänestysprosentti laskee. Jos hallituspuo- 10549: lueet ovat sitä mieltä, että sairausvakuutusmak- 10550: sua eläkeläisiltä ei alenneta enempää kuin laki- 31 Seppo Lahtela /kesk: Arvoisa herra puhe- 10551: esityksessä, pitäisi olla panematta nimiä sellai- mies! Tässä keskustelussa, mitä täällä on käyty ja 10552: siin aloitteisiin eikä pyrkiä tekemään hallaa koko mitä ed. Rajamäkikin tässä osittain kävi, ei näky- 10553: meidän poliittiselle järjestelmällemme. Käsityk- nyt selvästi mitään muuta kuin hänen ajatuksen- 10554: seni onkin, että todellisuudessa joulun alla muu- sa, että maksu on poistettava pikaisesti etupainot- 10555: tamaa tunnettua hallituspuolueiden edustajaa lu- teisesti. Kyllä hallituksen esitys sellaisenaan vai- 10556: kuun ottamatta kaikki tulevat jälleen äänestä- kuttaa eläkeläisten pilkkaamiselta. Eläkeläiset 10557: mään omia esityksiään vastaan. kaiken kaikkiaan rakensivat tämän maan, ylläpi- 10558: tivät sitä. Näitä leikkauksia tarvittiin siinä yhtey- 10559: dessä, kun maa oli todellisessa hädässä. Tällä 10560: 3° Kari Rajamäki /sd: Puhemies! Poliittisen kertaa voidaan sanoa, että näillä valtion omaisuu- 10561: järjestelmän kannalta olisi tutkimuskohde sinäl- den myynnistä tulevilla rahoilla - osittain voi- 10562: lään, mitä uskottavuuden kannalta merkitsevät taisiin väittää jo, että kylvetään rahassa - on 10563: tuommoiset hurskaat puheet, mitä tässä viimeksi hoidettava kunniavelka, mikä liittyy näitten elä- 10564: on kuultu keskustan taholta, joka on pannut työ- keläisten sairausvakuutusmaksun alentamiseen. 10565: eläkejärjestelmän automaattiseksi suurimmaksi Sen osalta kaikki ne puheenvuorot, mitä täällä 10566: maksumieheksi muun muassa presidenttiehdo- salissa on käytetty, käsittääkseni tukevat sitä. 10567: kas Ahon porvarihallituksen aikana, mistä presi- Niin kuin useat edustajat ovat ennakkoon to- 10568: denttiehdokas Ahon raippaveron nimellä kulke- denneet, odotamme nyt todella sitä äänestystä, 10569: va jäänne vielä on meillä olemassa. että jokainen on puheittensa takana. Jokainen, 10570: Oli erittäin myönteistä, että kelamaksu, 700 niin työnantaja kuin työntekijäkin, on ollut mak- 10571: miljoonaa markkaa vuotuisella tasolla, poistet- samassa tätä eläkekertymää, ja se on heille täysi- 10572: tiin, mutta totuus on se, että tämä 2,4 penniä pal- määräisesti korvattava, hoidettava. Ei täältä ku- 10573: kansaajia korkeampi savamaksu on kohtuuton. kaan eläkeläinen niitä rahoja mukanansa mis- 10574: Olen samaa mieltä kuin äsken Rkp:n edustaja pu- sään arkussa vie. Kyllä ne tämän yhteiskunnan 10575: heessaan, että se on etupainotteisesti tällä kaudel- pussissa pyörivät, ja siitä tämä hyvinvointi myös- 10576: la poistettava. Kyse on tietysti siitä, että tämä al- kin on eteenpäin menossa. 10577: kaa tulla nykyisen hallituksen rasitteeksi, vaikka 10578: Herra puhemies! Toivon, että nämä keskuste- 10579: tämän maksun pitäisi olla presidenttiehdokas 10580: lut, mitä täällä on käyty, johtavat myöskin tulok- 10581: Ahon rasitteena. Tämän takia tarvitaan todella 10582: siinja näkyvät siinä lopputuloksessa, kun asiasta 10583: toimenpiteitä. Hallituspuolueiden pitää pyrkiä 10584: äänestetään ja päätöksiä tehdään. 10585: asiasta rivakampaan neuvotteluun myöskin edus- 10586: kunnassa. Oppositio vain puhuu, mutta hallitus- 10587: puolueiden varassahan tämänkin asian korjaami- 10588: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 10589: nen Ahon jäljiltä tietysti on. 10590: Toinen asia, taitettu indeksi ja eräät muut jär- 10591: jestelyt ovat myöskin heikentämässä palkansaa- 10592: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 10593: jiin nähden reaalitulokehitystä eläkkeensaajien 10594: lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan. 10595: osalta, joten niitäkin on, kuten eduskunta on 10596: edellyttänyt, arvioitava. Ministeri Perhon toi- 10597: mesta myös parhaillaan selvitetään eduskunnan 10598: syksyn 1998 pohjaosia koskevaa lausumaa siltä 10599: osin, kuinka suurta osaa koskee lähinnä tämä jul- 10600: 90 Istunnon lopetus 2999 10601: 10602: Toinen varapuhemies: Eduskunnan seuraava 10603: täysistunto on huomenna keskiviikkona kello 14. 10604: 10605: 10606: 10607: Täysistunto lopetetaan kello 19.13. 10608: 10609: Pöytäkirjan vakuudeksi: 10610: 10611: Seppo Tiitinen 10612: PTK 9111999 vp 10613: 10614: 10615: 10616: 10617: 91. KESKIVIIKKONA 17. MARRASKUUTA 1999 10618: kello 14 10619: 10620: 10621: 10622: Päiväjärjestys 10623: 10624: Ilmoituksia 10625: 10626: Ulkopuolella päiväjärjestyksen 10627: 10628: 1) Valtioneuvoston selonteko eduskunnalle pankkituesta 16.11.1999 3004 10629: Valtioneuvoston selonteko VNS 4/1999 vp 10630: Keskustelu 10631: 10632: Mietintöjen pöydällepano 10633: 10634: 2) Hallituksen esitys kaksinkertaisen verotuksen poistamisesta etuyh- 10635: teydessä keskenään olevien yritysten tulonoikaisun yhteydessä teh- 10636: dyn yleissopimuksen muuttamista koskevan pöytäkirjan eräiden 10637: määräysten hyväksymisestä............................................................ 3081 10638: Hallituksen esitys HE 11611999 vp 10639: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 20/1999 vp 10640: 10641: 3) Hallituksen esitys laiksi yhtiöveron hyvityksestä annetun lain 10642: muuttamisesta .. .... ...... ... ............. ....... ........ .. .................. ..... .. ...... ..... 3081 10643: Hallituksen esitys HE 11711999 vp 10644: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 21/1999 vp 10645: 10646: 4) Hallituksen esitys laiksi Pelastusopistosta annetun lain muuttami- 10647: sesta................................................................................................. 3081 10648: Hallituksen esitys HE 70/1999 vp 10649: Hallintovaliokunnan mietintö Ha VM 5/1999 vp 10650: 10651: 5) Hallituksen esitys laiksi opettajankoulutuslain kumoamisesta....... 3081 10652: Hallituksen esitys HE 74/1999 vp 10653: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 6/1999 vp 10654: 3002 Keskiviikkona 17.11.1999 91 10655: 10656: 6) Hallituksen esitys laiksi tavaramerkkilain muuttamisesta .............. 3081 10657: Hallituksen esitys HE 133/1999 vp 10658: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 1111999 vp 10659: 10660: 7) Hallituksen esitys laiksi työsuojelun valvonnasta ja muutoksenha- 10661: usta työsuojeluasioissa annetun lain muuttamisesta ....................... 3081 10662: Hallituksen esitys HE 12411999 vp 10663: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 4/1999 vp 10664: 10665: 8) Hallituksen esitys laiksi yhteistoiminnasta yrityksissä annetun lain 10666: 2 ja 11 f §:n muuttamisesta ............................................................. 3081 10667: Hallituksen esitys HE 12511999 vp 10668: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 5/1999 vp 10669: 10670: 9) Hallituksen esitys laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta ................ 3081 10671: Hallituksen esitys HE 88/1999 vp 10672: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 6/1999 vp 10673: 10674: 10) Hallituksen esitys laiksi Metsäntutkimuslaitoksesta ...................... 3082 10675: Hallituksen esitys HE 6111999 vp 10676: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 6/1999 vp 10677: 10678: 11) Hallituksen esitys laiksi kiinteän omaisuuden ja erityisten oikeuk- 10679: sien lunastamisesta annetun lain muuttamisesta ............................. 3082 10680: Hallituksen esitys HE 12111999 vp 10681: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 7/1999 vp 10682: 10683: 12) Hallituksen esitys laiksi maatalousyrittäjien luopumistuesta anne- 10684: tun lain muuttamisesta .................................................................... 3082 10685: Hallituksen esitys HE 123/1999 vp 10686: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 811999 vp 10687: 10688: 10689: 10690: 10691: Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies Ant- Liisa Jaakonsaari /sd 10692: tila. Bjarne Kallis /skl 10693: Erkki Kanerva /sd 10694: Ilkka Kanerva /kok 10695: Seppo Kanerva /kok 10696: Nimenhuuto Antero Kekkonen 1sd 10697: Kimmo Kiljunen /sd 10698: Nimenhuudossa merkitään täysistunnosta poissa Suvi Linden /kok 10699: oleviksi seuraavat edustajat: Lauri Oinonen /kesk 10700: Eva Biaudet /r Kalevi Olin /sd 10701: Satu Hassi /vihr Sirpa Pietikäinen /kok 10702: Jyri Häkämies /kok Mirja Ryynänen /kesk 10703: Tytti Isobaokana-Asunmaa /kesk Kimmo Sasi /kok 10704: 91 Ilmoituksia 3003 10705: 10706: Timo Seppälä /kok Eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen vaa- 10707: Anni Sinnemäki /vihr lin toimittaminen 10708: Hannu Takkula /kesk 10709: Esko-Juhani Tennilä /vas 10710: Martti Tiuri /kok Ensimmäinen varapuhemies: Ilmoitetaan, että 10711: Jari Vilen /kok eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen vaali toi- 10712: mitetaan perjantaina 3 päivänä joulukuuta 1999 10713: Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat seuraavat pidettävässä täysistunnossa. Apulaisoikeusasia- 10714: edustajat: mies valitaan nelivuotiskaudeksi 2000-2003. 10715: Anni Sinnemäki /vihr Hallitusmuodon 49 §:n mukaan vaali toimite- 10716: Lauri Oinonen /kesk taan eduskunnan puhemiehen vaalista säädetys- 10717: sä järjestyksessä. 10718: 10719: 10720: 10721: Eduskuntatyöhön liittyvissä virkatehtävis- 10722: sä olevat edustajat 10723: Työasiainvaliokunnan jäsenet 10724: Ensimmäinen varapuhemies: Ilmoitetaan, että 10725: eduskuntatyöhön liittyvissä virkatehtävissä ovat 10726: 17.11. edustajat Ensimmäinen varapuhemies: Ilmoitetaan, että 10727: Eva Biaudet /r valiokuntapaikkojen järjestelyä varten pyytää ed. 10728: Tarja Filatov /sd Vilkuna vapautusta työasiainvaliokunnan jäse- 10729: 17.-19.11. edustaja nyydestä. Puhemiesneuvosto puoltaa anomusta. 10730: Jouni Backman /sd 10731: 17 .-23.11. edustaja Anomukseen suostutaan. 10732: Kimmo Kiljunen /sd 10733: 18. ja 19 .11. edustaja 10734: Jyrki Katainen /kok Ensimmäinen varapuhemies: Ilmoitetaan, että 10735: työasiainvaliokunnan täydennysvaali toimite- 10736: taan ensi perjantaina kello 13 pidettävässä täysis- 10737: Merkitään. tunnossa. Ehdokaslistat täydennysvaalia varten 10738: on vaalisäännön 19 §:n mukaan jätettävä keskus- 10739: kansliaan viimeistään ensi perjantaina kello 10. 10740: 10741: Poissaolopyynnöt 10742: 10743: Ensimmäinen varapuhemies: Vapautusta 10744: eduskuntatyöstä muun syyn perusteella ovat pyy- 10745: täneet ajalta Ed. Vistbackan aloite tilapäisen erikoisva- 10746: 17 .11. edustajat liokunnan asettamisesta 10747: Satu Hassi /vihr 10748: J yri Häkämies /kok 10749: Jari Vilen /kok Ensimmäinen varapuhemies: Ilmoitetaan, että 10750: Puhemiesneuvosto puoltaa poissaolopyyntöjä. ed. Vistbackan aloite (M 2/1999 vp) tilapäisen 10751: erikoisvaliokunnan asettamisesta on saatettu 10752: eduskunnan tietoon jakamalla se edustajille. 10753: Hyväksytään. 10754: 3004 Keskiviikkona 17.11.1999 91/111 10755: 10756: ULKOPUOLELLA P ÄIVÄJÄRJESTYK- Myös pankit ja pankinjohtajat saivat syylli- 10757: SEN ESITELTÄVÄT ASIAT: syyden taakkaa kantaakseen, osin toki ihan omi- 10758: en 80-luvun loppupuolen virheidensä seuraukse- 10759: 1) Valtioneuvoston selonteko eduskunnalle na. Pankkikriisi ei kuitenkaan ollut yksittäinen, 10760: pankkituesta 16.11.1999 muusta yhteiskunnallisesta tai taloudellisesta ke- 10761: hityksestä riippumaton ilmiö. Se irrotettiin kui- 10762: Valtioneuvoston selonteko VNS 4/1999 vp tenkin varsin usein asiayhteydestään, koska niin 10763: Keskustelu lamalle ja sen seurannaisille voitiin antaa sel- 10764: vemmät kasvot. 10765: Ensimmäinen varapuhemies: Ulkopuolella Pankkikriisistä piirtyvän kuvan tarkentami- 10766: päiväjärjestyksen esitellään viime istunnossa tä- seksi pitää muistaa, että pankeille annettu tuki ei 10767: hän istuntoon pöydälle pantu valtioneuvoston se- jäänyt vain pankkien holveihin vaan se levisi pal- 10768: lonteko pankkituesta. jon laajemmalle talouteen. Tuella turvattiin se, 10769: Sitten kun keskustelu asiasta on julistettu päät- että pankit pystyivät maksamaan velkansa rahoit- 10770: tyneeksi, selonteko lähetetään valmistelevasti tajilleen, kuten tallettajille, tilanteessa, jossa 10771: käsiteltäväksi valiokuntaan, jollei eduskunta pankkien luotansaajat eivät pystyneet suoriutu- 10772: päätä siirtyä päiväjärjestykseen asiaa valiokun- maan omista sitoumuksistaan. Syyt siihen, ettei- 10773: taan lähettämättä. Jos selonteko lähetetään valio- vät velalliset hoitaneet velkojaan pankeille, oli- 10774: kuntaan, sen on mietinnössään ehdotettava se- vat useimmiten suoraan sidoksissa laman vaiku- 10775: lonteon johdosta annettavan lausunnon sana- tuksiin eli pääasiassa konkursseihin ja työttö- 10776: muoto, jonka lopullisesta sisällöstä eduskunta myyteen. Väärintekijöitä ja suoranaisia rikolli- 10777: päättää ja siirtyy päiväjärjestykseen. Selonteon siakin oli toki liikkeellä, mutta suurimmalla osal- 10778: käsittelyssä ei voida tehdä ehdotusta eikä päätös- la vaikeuksiin joutuneista velallisista maksu- 10779: tä valtioneuvoston tai sen jäsenen nauttimasta kyvyttömyys oli ihan todellista ja ulkoisista syis- 10780: luottamuksesta. tä, ei omasta tahdosta johtuvaa. 10781: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähete- Niin laman syvyys, pankkien saamisten riski- 10782: tään talousvaliokuntaan. pitoisuus kuin siitä johtunut rahoitusjärjestelmän 10783: vakauden haurauskin yllätti kaikki. Niinpä pank- 10784: kikriisin ratkaisuja jouduttiin tekemään jokseen- 10785: Keskustelu: kin valmistautumattomina tilanteessa, jossa 10786: maan talouskaan ei tuntunut saavan kovaa maata 10787: 1 10788: Ministeri Suvi-Anne Siimes: Arvoisa puhe- jalkojensa alle. Tällainen ympäristö asetti pank- 10789: mies! Runsas kymmenen vuotta sitten Säästö- kikriisin ratkaisulle omat rajoitteensa. Pankki- 10790: pankkien Keskus-Osake-Pankki oli Suomen kan- kriisin keskeisten ratkaisujen aikaan vuosien 91 10791: nattavin liikepankki. Jo seuraavana vuonna se ja 93 välisenä aikana silloisen hallituksen kaiken 10792: tarvitsi säästöpankkien tukea pysyäkseen pystys- ylittävänä tavoitteena oli rahoitusjärjestelmän 10793: sä, ja sitä seuraavana vuonna säästöpankkienkin vakauden ylläpito ja pankkien ulkomaisen rahoi- 10794: rahkeet olivat jo loppuneet. Niin SKOP ajautui tuksen saatavuuden turvaaminen. Tästä seurasi, 10795: Suomen Pankin haltuun, ja siitä alkoi maassam- että myös kriisin ratkaisukeinot oli monilta osin 10796: me pankkikriisin aika. määrätty etukäteen. 10797: 1980-luvun lopulla Suomen valtasi illuusio Rahoitusjärjestelmän toimivuuden turvaami- 10798: ikuisesta talouskasvusta ja hyvinvoinnin jatku- nen oli koko talouden toiminnan kannalta välttä- 10799: vasta lisääntymisestä. Noissa tunnelmissa äkilli- mätöntä. Ilman toimivaa rahoitusjärjestelmää 10800: sen, syvän ja lähes kaikkia kansalaisia kosketta- lama olisi ollut huomattavasti koettua rajumpi ja 10801: neen laman vaikutukset olivat paljon syvällisem- syvempi. Maksujärjestelmän toimimattomuus ja 10802: mät kuin pelkästään taloudelliset. Laman aiheut- ulkomaisten luottohanojen sulkeutuminen olisi- 10803: tamalle tulevaisuudenuskon romuttumiselle ei vat ajaneet talouden hyvin nopeasti jopa täydelli- 10804: voida kirjoittaa hintalappua mutta syyllinen sii- sen kaaoksen tilaan. Teoriassa talletukset olivat 10805: hen löydettiin. Lamaa seuranneiden inhimillis- toki valtion taholta turvatut, mutta jos pankit oli- 10806: ten kärsimysten ja tragedioiden lukuisuus osoit- sivat ajautuneet selvitystilaan, ei valtiolla olisi 10807: taa, että valitettavan monet löysivät tuon syylli- tosiasiassa ollut varoja maksaa takaamiaan talle- 10808: sen itsestään, useimmat syyttä. tuksia. Tällaisen vaihtoehdon edessä pankkitues- 10809: 9111/1 Pankkituki 3005 10810: 10811: ta päättävien tahojen vaihtoehdot olivat siis var- udellisen kaaoksen välttämistä, koska siihen liit- 10812: sin vähissä. Taloudellisesta kaaoksesta selviämi- tyviä hyötyjä ei voida mitata. 10813: nen olisi ollut myös pitkä, paljon nyt kokemaam- Lisäksi totean yhteenvetona, että pankkituki 10814: me lamasta toipumista pidempi prosessi, ja sen on voitu eduskunnan eri yhteyksissä asettamin 10815: seurauksena monet tai jopa kaikki 90-luvun lo- ehdoin myöntää kokonaistaloudellisesti kohtuul- 10816: pun menestystarinat olisivat varmasti jääneet to- lisen järkevällä tavalla. Pankkituelie asetettujen 10817: teutumatta. ehtojen lähtökohtana on ollut, että pankit turvau- 10818: Toki jälkikäteen voidaan kysyä, olivatko kaik- tuvat siihen vain äärimmäisessä tilanteessa, jos- 10819: ki tehdyt ratkaisut tuolloinkaan vallinneessa ti- sa niiden omat rahoituslähteet eivät riitä. Esi- 10820: lanteessa niitä ainoita ja oikeita. Jos ratkaisujen merkkejä tuen houkuttelevuutta koskevien ehto- 10821: yhteydessä tehtiinkin toimia, joista ei välttämät- jen toimivuudesta ja toteutumisesta on annettu 10822: tä aikanaan oltu yhtä mieltä, tavoite oli kuitenkin itse selonteossa. 10823: kaikilla kirkas ja myös eduskunnan hyväksymä. Arvoisa puhemies! Pankkikriisin synkimmis- 10824: Menneiden vatvomiseen en tässä yhteydessä pa- tä ajoista on kulunut jo vuosia, ja kannattavuu- 10825: laa mutta muistutan, ettei esimerkiksi Kansallis- della mitattuna pankit ovat jättäneet kriisin taak- 10826: Osake-Pankki olisi kaikkina aikoina täyttänyt seen jo muutama vuosi sitten. Pankit ja niiden 10827: lain edellyttämiä vakavaraisuusvaatimuksia il- toiminta kuitenkin puhuttavat kansalaisia edel- 10828: man valtion osallistumista sen pääoman kartutta- leen. Siihen on syynä pankkien reagointi moniin 10829: miseen. niiden omassa toimintaympäristössä tapahtunei- 10830: Vaikka pankkikriisiä ei ole syytä erottaa muis- siin muutoksiin, kuten yhteisvaluuttaan siirtymi- 10831: ta laman ilmiöistä, kuten työttömyydestä, val- seen, informaatioteknologian nopeaan kehityk- 10832: tiontalouden tasapainottomuudesta jne., pankki- seen sekä rahoitusmarkkinoiden globalisoitumi- 10833: kriisin tiettyjä kustannuksia voidaan kuitenkin seen. Niiden vaikutuksesta niin rahoitusmarkki- 10834: tarkastella muusta taloudellisesta kehityksestä noiden, pankkien kuin niiden asiakkaiden ja 10835: erillään. Siihen keskittyy myös eduskunnalle nyt omistajienkin käyttäytyminen on muuttunut huo- 10836: annettu selonteko pankkituesta. mattavasti. Kilpailu on kiristynyt kaikissa rahoi- 10837: Selonteossa on tarkasteltu myös pankkituen tukseen liittyvissä toiminnoissa. Pakkien omista- 10838: korkokustannuksia. Koska pankkikriisin ratkai- jat korostavat aiempaa enemmän omistuksensa 10839: su oli osa koko maatamme ravisuttaneen talous- arvoa, ja asiakkaiden pankkiuskollisuus vähenee 10840: kriisin ratkaisua, ei pankkikriisin korkokustan- kaiken aikaa, mistä ovat osoituksena muun mu- 10841: nuksia lukuun ottamatta luottolaman torjumi- assa yleistyneet pankkien kilpailuttamiset. Nämä 10842: seen tarkoitettujen pääomalainojen maksuttornia kaikki seikat ovat asettaneet pankeille uusia 10843: korkoja kolmelta vuodelta voida perustellusti ot- haasteita. 10844: taa mukaan tuen määrän tarkasteluihin. Eihän la- Suomen rahoitusmarkkinoilla koko 90-luku 10845: man muidenkaan valtiontaloudelle aiheuttamien on ollut toimintojen tehostamisen aikaa. Tähän 10846: menojen korkokustannuksia ole tapana tarkastel- tehostamiseen ovat osallistuneet niin pankit itse 10847: la yksittäisinä valtiontalouden erinä. kustannuksiaan karsimalla kuin viranomaisetkin 10848: Eduskunta on edellyttänyt, että valtioneuvos- ennen kaikkea Suomen Säästöpankin myynnillä. 10849: to vastaa kolmannessa pankkitukea koskevassa Tuon myynnin tavoitteenahan oli juuri pankki- 10850: selonteossa eduskunnan asettamiin kysymyk- sektorin tervehdyttäminen. Vaikuttaa ilmeiseltä, 10851: siin. Oletan arvoisien edustajakollegojen pereh- että pankit joutuvat jatkossakin etsimään uusia 10852: tyneen huolella annettuun selontekoon enkä sik- keinoja sekä toimintojensa tehostamiseen että li- 10853: si toista kaikkia siinä olevia hallituksen kannan- sätuottojen hankkimiseen kannattavuutensa yllä- 10854: ottoja. pitämiseksi. 10855: Kaiken kaikkiaan voidaan kuitenkin todeta, Pankkiyhdistyksen piirissä nousi hiljattain 10856: että pankkikriisin lopullisesti menetetyt kustan- esiin varsin erikoinen pankkien kannattavuutta 10857: nukset tulevat olemaan yhteensä noin 35 miljar- kohentava ehdotus. Sen mukaan joidenkin asiak- 10858: dia markkaa, kun korkokustannukset otetaan kaiden pankeille aiheuttamat kustannukset tulisi 10859: huomioon vain vuoden 92 pääomalainan osalta. jälleen kerran korvata valtion varoista. Pankit ei- 10860: Tässä kustannustarkastelussa ei ole voitu ottaa vät ilmeisesti vieläkään tule omillaan toimeen, 10861: huomioon pankkituella saavutettuja hyötyjä, esi- eivät, vaikka niiden kannattavuus on nykyisin 10862: merkiksi edellä mainitsemaani mahdollisen talo- vallan toista luokkaa kuin vuosikymmenen alus- 10863: 3006 Keskiviikkona 17.11.1999 911111 10864: 10865: sa. Tai sitten on käynyt niin, että pankit ovat vain tä siihen, että pankkikonttorit vastaisuudessakin 10866: tottuneet aina tarvittaessa saamaan tukea valtiol- vähenevät. 10867: ta tavalla tai toisella. Voidaankin kysyä, ovatko Epäilemättä Leonia ja Posti pohtivat neuvotte- 10868: pankit jääneet oman erityisasemaosa vangeiksi luissaan myös vanhan Postisäästöpankin henkiin 10869: siten, etteivät ne halua julkisesti kantaa vastuuta herättämistä. Sille ei ainakaan yhtiöiden saavut- 10870: omista peruspalvelujaan koskevista hinnoittelu- taman neuvottelutuloksen valossa näyttänyt ole- 10871: päätöksistään. van taloudellisia perusteita. Samasta syystä niin 10872: Kilpailullisilla markkinoilla viranomaisilta sanotun kansanpankin perustaminen ilman val- 10873: edellytetään tasapuolisuutta ja toimintojen ja pe- tion merkittävää tukea on mitä ilmeisimmin epä- 10874: lisääntöjen läpinäkyvyyttä. Siksi pankit joutuvat realistinen hanke. Tilanne ja pankkikauttoreiden 10875: itse päättämään, joutuvatko niiden niin sanotut kohtalo on nyt hyvin saman kaltainen kuin kylä- 10876: arvoasiakkaat tai omistajat kantamaan niin sano- kauppojen tilanne jo vuosikymmeniä sitten. Val- 10877: tusti arvottomaksi nimitettyjen asiakkaiden aihe- tio voi kuitenkin pyrkiä luomaan sellaiset yleiset 10878: uttamaa kustannusrasitetta vai eivätkö. Valtio ei toimintapuitteet, että pankit tai jotkut muut sa- 10879: siihen tulonjakokysymykseen puutu. Sen sijaan mankaltaista toimintaa harjoittavat yhteisöt voi- 10880: valtio kyllä mielellään selvittää, voidaanko pal- sivat jatkossa tarjota ainakin osin peruspalvelu- 10881: velujen tarjontaa parantaa markkinoiden toimin- jaan haja-asutusalueilla muuallakin kuin omissa 10882: taa tehostamalla. Syyskuussa asetettu pankkitoi- kiinteissä konttoreissaan. Silloin ihmisten asioin- 10883: minnan puitteita selvittävä työryhmä voinee ai- timatkojen pidentäminenkin voitaisiin varmasti 10884: kanaan antaa ratkaisuja tähänkin kysymykseen. välttää. 10885: Arvoisa puhemies! Pankkitukeen liittyen eni- 10886: Myös Leonian ja Suomen Postin välisissä neu- 10887: ten intohirnoja on viime aikoina herättänyt tuen 10888: votteluissa oli kyse kilpailun kiristymisestä ja varsinainen monumentti, Omaisuudenhoitoyhtiö 10889: kustannusvastaavuudesta. Leonian ja Postin yh- 10890: Arsenal. Erityisesti Arsenalin toimintojen alas- 10891: teistyön loppuminen vuoden 2000 lopussa mer- 10892: ajoon liittyvien saamisten myynteihin on liitetty 10893: kitsee ilmeisesti Postin omien kauttoreiden vähe- 10894: runsaasti epäluuloja. Arsenalin velallisten ase- 10895: nemistä. Postin tavoitteena on korvata lopetetta- 10896: masta haluan todeta sen, että Arsenalin perittävi- 10897: vat konttorit suurelta osin asiamiesposteilla tai 10898: en ja jälkiperittävien saamisten sekä niin sanottu- 10899: muilla Postin palvelut korvaavilla menettelyillä. 10900: jen elvytettävien yritysten vastuiden myynnistä 10901: Postin asiakkaiden ei siten tarvinne olla kovin- 10902: saadaan ratkaisut lähiaikoina. Myynti perustuu 10903: kaan huolissaan. Sen sijaan Postin pääasiassa 10904: niihin linjauksiin, jotka valtioneuvoston talous- 10905: naispuolisten konttorityöntekijöiden huoli on 10906: poliittinen ministerivaliokunta on Arsenalin alas- 10907: ymmärrettävästi suuri, sillä he ovat päätymässä 10908: ajalle asettanut. Myös Arsenalin kansanedusta- 10909: sen myös kovin naisvaltaisen joukon jatkoksi, 10910: jista koostuva tarkastusvaliokunta on vaatinut 10911: joka maksoi pankkisektorin 90-luvun rakenne- 10912: Arsenalin saatavien myyntiä niiden kilpailutta- 10913: muutoksen työpaikkansa menettämisenä. 10914: misen kautta. 10915: Myös Leonian haja-asutusalueilla asuvien asi- Haluan tässä yhteydessä muistuttaa, että Arse- 10916: akkaiden tilanne tulee olemaan vaikea, ainakin nalin velallisilla on ollut kaiken aikaa käytös- 10917: jos ei ole halukas käyttämään nykyaikaisia pan- sään mahdollisuus pyytää joko vapaaehtoista 10918: keille edullisia ja niiden siksi voimakkaasti suo- velkajärjestelyä tai oikeudessa vahvistettavaa vi- 10919: simia palveluita, kuten puhelinta tai Internetiä. rallista velkajärjestelyä. Sama oikeus asiakkailla 10920: Jos haluaa perinteistä konttorissa tapahtuvaa säilyy saatavakantojen myynnin jälkeenkin. 10921: asiakaspalvelua, matka lähimpään konttoriin voi Myös lainsäädännön mahdolliset muutokset tule- 10922: pidentyä viimeistään runsaan vuoden päästä to- vat sitomaan tulevaa ostajaa perintätoimiluvan 10923: della pitkäksi, voi ainakin, jos asialle ei mitään haltijana. 10924: tehdä. Arsenalin niin sanottujen perittävien ja jälki- 10925: Mutta pitäisikö valtion sitten olla huolissaan perittävien myynnin ehtona on se, että ostaja on 10926: pankkipalvelujen saatavuudesta ja pyrkiä teke- vakavarainen ja luotettava suomalainen yhtiö. 10927: mään jotakin? Valtion mahdollisuudet säädellä Perintää suorittavalla yhtiöllä tulee olla perintä- 10928: yksittäisten pankkien toimintaa ovat tänä päivä- toimintalain mukainen toimilupa, ja sen tulee 10929: nä varsin olemattomat. Toisaalta pankkien asiak- noudattaa laissa määriteltyjä hyvän perintätavan 10930: kaiden asiointitapojen muutos johtaa vääjäämät- mukaisia määräyksiä. Ostajan tulee noudattaa 10931: 911112 Pankkituki 3007 10932: 10933: myös salassapitovelvollisuutta, ilmoitusvelvolli- van valvonnan edellytyksiä on sitten viime krii- 10934: suuksia ja henkilöstörekisterin vaatimuksia. Li- sin parannettu. 10935: säksi myyjä edellyttää, ettei saamisia tai osaa Esimerkkinä tilanteen muuttumisesta on muun 10936: niistä voida myydä tai siirtää kolmannelle osa- muassa pankkien riskinhallintamenetelmien 10937: puolelle, ellei sekin omalta osaltaan sitoudu nou- huomattava edistyminen viime vuosien aikana. 10938: dattamaan ostajalle asetettuja vaatimuksia. Tästä huolimatta on selvää, että valtion on kui- 10939: Arsenalin saamisten myyntiin liittyen on eh- tenkin viime kädessä niin nyt kuin aikaisemmin- 10940: dotettu, että nämä pankkikriisin aikaiset velat pi- kin turvattava rahoitusmarkkinoiden vakaus ja 10941: täisi antaa anteeksi. Velkoja sen voi toki niin ha- toimivuus. 10942: lutessaan tehdäkin, mutta sellaista yleistä armah- Arvoisa puhemies! Tässä kaikki. 10943: duslakia ei ole hallituksen mielestä syytä säätää. 10944: Perustelut tähän ovat hyvin yksinkertaiset. Arse- 10945: nalin velalliset olisivat nimittäin tällöin eriarvoi- 10946: sessa asemassa kuin kaikki muut vastaavanlaisis- Ed. Sinnemäki merkitään läsnä olevaksi. 10947: sa taloudellisissa vaikeuksissa olevat velalliset. 10948: Sellaisia yksityishenkilöitä, joilla on rekisteröi- 10949: tyjä maksuhäiriöitä, on tämän päivän Suomessa 2 10950: yhteensä noin 320 000. Arsenalin perittävissä ja Leena Luhtanen /sd: Arvoisa rouva puhe- 10951: jälkiperittävissä osallisia yksityishenkilöitä on mies! Pankkituen rahallista ja yhteiskunnallista 10952: puolestaan noin 49 000. Se on toki suuri määrä, merkitystä kuvastaa hyvin se, että tämä on kol- 10953: mutta kuitenkin vain runsas 15 prosenttia kaikis- mas aiheesta annettu tiedonanto. Perustelut se- 10954: ta velkojensa kanssa vaikeuksiin joutuneista kan- lonteolle eivät löydy vain tulevaisuudesta, vaan 10955: salaisista. Tosin Arsenalin velallisten keskimää- ennen muuta myös historiasta. Pankkikriisin ai- 10956: räinen velka on usein huomattavasti suurempi neelliset ja henkiset kustannukset ovat niin mitta- 10957: kuin muilla vaikeuksiin joutuneilla. vat, että kaikki käytettävissä oleva tieto kriisin 10958: syntymisestä, etenemisestä ja vaikutuksista on 10959: Toisekseen on tärkeä muistaa, että kaikki luot- 10960: syytä pitää jatkuvasti mielessä sekä analysoida 10961: tosopimukset perustuvat siihen, että sopimuksen 10962: mahdollisia uusia samankaltaisia tilanteita var- 10963: vastapuoli eli velallinen pitää lupauksensa velan 10964: ten. 10965: takaisinmaksusta. Yleinen vaikkakin tiettyyn 10966: Nyt käsittelyssä oleva tiedonanto pohjautuu 10967: ryhmään rajattu velkojen anteeksiauto romuttai- 10968: toisaalta tuen tarpeen loppumiseen sekä toisaalta 10969: si luottosopimusten sitovuuteen oleellisesti liitty- 10970: eduskunnan talousvaliokunnan kantaan, jossa 10971: vän luotettavuuden. Samalla se voisi rappeuttaa 10972: hallitukselta toivottiin vuoden 1999 aikana selvi- 10973: myös tulevien sopimusten pohjaa ja siten vai- 10974: tystä pankkituesta ja eduskunnassa sille asetettu- 10975: keuttaa tavallisten ihmisten ja pienten yritysten 10976: jen tavoitteiden toteutumisesta. Erityisesti edus- 10977: luotonsaantia. kunta toivoi, että vastauksessa kiinnitettäisiin 10978: Arvoisa puhemies! Kolmannen ja viimeisen huomiota tuen avoimuuteen ja läpinäkyvyyteen 10979: pankkitukeen liittyvän selonteon yhteydessä on sekä vastikkeellisuuteen. 10980: syytä pohtia myös sitä, voisiko koetun kaltainen Selonteko ei kaikilta osin täytä eduskunnan ta- 10981: pankkikriisi toistua. Yhtä laaja kaikkien pankki- lousvaliokunnan toiveita. Erityisen puutteelli- 10982: en kannattavuuden kerralla romahduttava kehi- seksi selonteko jää tuelta vaaditun vastikkeelli- 10983: tys ei nähdäkseni ole normaaleissa oloissa mah- suuden osalta. Kun kyseessä on eräänlainen 10984: dollinen. Siihen on useita syitä. pankkituen loppuarvio, selonteolta olisi sopinut 10985: Ensinnäkin, 90-luvun alun kaltainen lama ei odottaalaajempaa ja koko kriisiä käsittelevää yh- 10986: ole nykyisissä yhteisvaluutan oloissa kovinkaan teenvetoa. Varsinaista asiaa käsitellään runsaalla 10987: todennäköinen. Toisekseen pankkien ja niiden 10 sivulla, mutta jokainen tietää, että kun on ky- 10988: asiakkaiden käyttäytyminen ja lamansietokyky symys näinkin suuresta asiasta, sen perusteelli- 10989: ovat nykyisin huomattavasti terveemmällä poh- nen käsittely ei näin suppeassa muodossa onnis- 10990: jalla kuin kymmenen vuotta sitten. Kolmannek- tu. 10991: si, rahoitusmarkkinoiden toiminta on tehostunut Vuoden 1996 tiedonautoon liittynyt laaja ja 10992: ja monipuolistunut ja markkinoiden säätelyä ja varsin perusteellinen tausta-aineisto olisi ollut ni- 10993: puitteita sekä kriisien ennaltaehkäisyä painotta- menomaan tällä kertaa paikallaan. Nykyinen op- 10994: 3008 Keskiviikkona 17.11.1999 91/1/2 10995: 10996: positiojohtaja ja pankkituen varsinainen pääark- en kriisien torjumisessa. Ministeri Siimeksen pu- 10997: kitehti Esko Ahokin tuntuu olevan kattavamman heeseen viitaten voisin todeta, että jo tällä hetkel- 10998: ja informatiivisen loppuraportin kannalla, kun lähän on merkkejä löysästä luotonannosta, ja kun 10999: hän julkisuudessa toivoo perusteellista tutkimus- näin on, pankkien tulee muistaa, että veronmak- 11000: ta kriisin taustoista ennen loppuarvion antamis- sajien rahoja ei enää tule käyttää pankkien virhei- 11001: ta. Yhtä mieltä Ahon kanssa voi olla siitä, että den korjaamiseen. Riskejä ottaessaan pankkien 11002: hallitus ja eduskunta olivat aikanaan yksimieli- on tämä muistettava. 11003: siä pankkien pystyssä pitämisestä. Rahalliset menetykset ovat siis erittäin mitta- 11004: Paremman tiedon puutteessa voidaan myös via, mutta niin ovat myös inhimilliset kärsimyk- 11005: sanoa, että kriisin hoito olisi kaikissa tapauksissa set. Monet ovat menettäneet koko omaisuutensa 11006: maksanut niin paljon, että kaikkia tukimiljardeja ja joutuneet elinikäiseen velkavankeuteen. Yli- 11007: ei olisi saatu takaisin. Toisaalta tiedämme, että velkaantuneiden yleiseen armahdukseen on vai- 11008: muissa maissa on valittu toisenlaisia ratkaisu- kea mennä. Sen sijaan muut mahdolliset toimet 11009: malleja. Pankkikriisin kustannukset ovatkin kiis- on otettava tarkoin huomioon. Esillähän on ollut 11010: tatta muodostuneet Suomessa selvästi kalliim- muun muassa ulosottosäädösten uudistaminen 11011: miksi kuin muissa Pohjoismaissa. Norjassa val- pahimpien ongelmien korjaamiseksi. 11012: tio on jopa voittanut kriisillä, ja Ruotsin valtio Arvoisa puhemies! Suomen 1990-luvun alus- 11013: pääsee lähes omilleen. Näin mittava ero ei selity sa alkanut poikkeuksellisen syvä lama oli keskei- 11014: vain Suomen syvemmällä lamalla, vaan väistä- nen pankkien toimintaympäristössä tapahtunut 11015: mättä mieleen tulevat myös kriisin hoitotapa ja muutos, joka kertaluonteisesti heikensi koko sek- 11016: haltuun joutuneen omaisuuden realisoinnin peri- torin kannattavuutta ja samalla lisäsi painetta 11017: aatteet. Tästä ei kuitenkaan välttämättä tarvitse Suomen pankkisektorin rakenteen muutokselle. 11018: nyt kiistellä. Sen sijaan laskun maksajia luonnol- Rahoitusjärjestelmän vakauden turvaamiseksi 11019: lisesti kiinnostaa, mihin ja miten rahat on todelli- valtio on joutunut osallistumaan toteutuneisiin 11020: suudessa käytetty. Siitä meidän täytyy keskustel- uudelleenjärjestelyihin. Vaikka jotkut järjestelyt 11021: la. pankkisektorilla olisivat ilman kriisiä jääneet to- 11022: Pankkitukea on selonteon mukaan myönnetty teutumatta, pankkikriisin voidaan katsoa nopeut- 11023: tämän vuoden lokakuun loppuun mennessä net- taneen rakennemuutosta, joka olisi väistämättä 11024: tomääräisesti runsaat 48 miljardia markkaa, jois- ollut edessä toimintaympäristössä käynnissä ol- 11025: ta suoraa tukea vajat 40 miljardia ja takauksia 9 leiden ja vieläkin jatkuvien luonteeltaan pysyvi- 11026: miljardia markkaa. Tämänhetkiset korkokustan- en muutosten takia. Muutokset saivat alkunsa 11027: nukset ovat varsin mittavat eli vajaat 17 miljar- viime vuosikymmenen lopulla aloitetusta säänte- 11028: dia markkaa. Tukea on annettu takaukset mu- lyn purkamisesta ja sitä seuranneesta kansainvä- 11029: kaan lukien bruttomääräisesti 97 miljardia mark- listymisestä, jota euroon siirtyminen olennaises- 11030: kaa, josta palautuksena on tullut yhteensä vajaat ti nopeutti 1990-luvulla. Lisäksi teknologian ke- 11031: 50 miljardia. Bruttomäärä vastaa vajaata neljän- hittyminen on ollut keskeinen tekijä, joka osal- 11032: nestä valtion kokonaisvelasta, ja nettokin on noin taan on nopeasti muuttamassa pankkien toimin- 11033: 12 prosenttia kokonaisvelasta. Sekä netto- että tamuotoja. 11034: bruttomääräinen tuki ovat valtava määrä rahaa. Taloudellisten tekijöiden lisäksi lainsäädäntö 11035: Aikanaan sotakorvaukset herättivät suurta huo- ei kyennyt seuraamaan muutosten mukana. Eri- 11036: miota, ja jälkeenpäin on usein kummasteltu, tyisen ongelmalliseksi tämä muodostui omien 11037: kuinka Suomi niistä selvisi niinkin hyvin kuin pääomien kohdalla, kun lainsäädäntö salli omien 11038: selvisi. Nykyrahaksi muutettuna sotakorvauksia pääomien kasvattamisen pitkälti arvonkorotuk- 11039: maksettiin noin 18 miljardia markkaa, joka on sin. Korotukset eivät monelta osin seuranneet re- 11040: hieman runsas kolmannes pankkituen nettomää- aalitaloudessa tapahtuvaa kehitystä. Kun aika- 11041: rästä. Ei siis ole ihme, että pankkituesta, sen eh- naan jouduttiin lamaan sekä laskeviin hintoihin, 11042: doista sekä kohdentumisesta että seurauksista laskennallisiin arvonkorotuksiin perustunut va- 11043: ylipäätänsä on puhuttu niin paljon. kavaraisuuden kohentaminen ajautui silloinkin 11044: Pankkituenkin maksamisesta varmasti selvi- vaikeuksiin. 11045: tään ja on selvittykin, mutta tulevaisuuden kan- Pankkien kannattavuuden kehitys on ollut ja 11046: nalta on tärkeää, että virheestä otetaan vaarin ja on edelleenkin hyvin suhdanneriippuvaista. Ta- 11047: että virheiden opetuksia käytetään hyväksi uusi- louskasvun jatkuminen pitkään on siten luonut 11048: 911112 Pankkituki 3009 11049: 11050: pohjan pankkien kannattavuuden kohentumisel- kiinteät atk-ja henkilöstökulut, jotka ovat riippu- 11051: le. Taloudellisesta tilanteesta ja kohdentumises- mattomia siitä, kuinka paljon pankeilla on niin 11052: ta voidaan kiittää sekä nykyistä että edellistä Lip- sanottuja huonoja asiakkaita. Näin ollen vakiin- 11053: posen hallitusta. tuneista paremman väen palveluista aiheutuvia 11054: Pankkien taloudellinen tilanne on kohentunut kiinteitä kuluja ei voi leikata, vaikka kaikki huo- 11055: selvästi vuodesta 1996 lähtien. Talletuspankkien not asiakkaat lopettaisivat käynnit pankeissa. 11056: yhteenlaskettu liikevoitto on vuodesta 1996 läh- Pankkien taloudellinen tilanne on nykyisin niin 11057: tien kohentunut tasaisesti. Pankkien tuloksia ovat hyvä, että ne kykenevät hoitamaan kaikki asiak- 11058: parantaneet erityisesti pienentyneet luotto- ja ta- kaansa. Kyse on siis valinnasta eli siitä, kasvate- 11059: kaustappiot, arvopaperikaupan kohentunut tulos taanko voittoja vai palvellaanko asiakkaita. (Ed. 11060: sekä rahoituskatteen kasvu. Pankkisektorin kan- Pekkarinen: Ed. Luhtanen on siirtynyt meidän 11061: nattavuuden parantuessa pankit ovat pystyneet leiriimme!) 11062: maksamaan valtion pääomasijoitukset täysimää- Arvoisa puhemies! Kiristyvään kilpailuun ko- 11063: räisesti takaisin valtiolle. timaiset pankit joutuvat vastaamaan hyvin vai- 11064: Pankkien kannalta erityisesti asiakkaiden talo- keassa tilanteessa. Kilpailutilanteen kiristymi- 11065: udellisen tilanteen kohentuminen ja varallisuus- nen saattaa johtaa pahimmillaan tarpeettomaan 11066: arvojen nousu ovat näkyneet myyntivoittoina ja riskinottoon, jonka seuraukset voivat olla jälleen 11067: luottotappioiden pienenemisenä. Myös palkkio- tuhoisat. Tämän vuoksi on mitä pikimmin ryh- 11068: tuottojen osuuden kasvu on ollut huomattava. dyttävä tekemään tarpeelliset muutokset muun 11069: Rahoituskatekin kasvoi vuosina 1996--1999 ta- muassa pankki- ja vakuutusvalvontaan. Virasto- 11070: saisesti luotto- ja talletuskantojen kasvaessa huo- jen yhdistämistä on tarpeettomasti viivytetty, ja 11071: limatta korkomarginaalin supistumisesta. jälleen on uhkaamassa se tilanne, että lainsäätäjä 11072: Mutta pankit ovat myös melko raa'alla henki- ja valvontaviranomainen ovat jäämässä kehityk- 11073: löstöpolitiikalla ja muutenkin kuluja karsimalla sestä jälkeen. 11074: sekä uusia tuottoja hankkimalla pystyneet paran- Sosialidemokraatit painottivat jo pankkituen 11075: tamaan kannattavuuttaan jopa niin hyvin, että on maksatuksen alkuvaiheessa toimivan valvonnan 11076: aihetta kysyä, onko jo menty liian pitkälle. merkitystä. Rahoitusmarkkinoiden jatkuva kehit- 11077: Viimeaikaiset keskustelut asiakkaiden jaka- tyminen ja kansainvälistyminen sekä markki- 11078: misesta hyviin ja huonoihin ovat sosialidemo- noilla käytettyjen instrumenttien monipuolistu- 11079: kraattien mielestä järkyttävää kuultavaa. Pankki- minen vaativat viranomaisvalvonnalta entistä 11080: palvelut kuuluvat niihin yhteiskunnan peruspal- enemmän. Muualla yleiset finanssitavaratalot, 11081: veluihin, joiden maan kattava ja kohtuuhintainen pankkien ja vakuutusyhtiöiden entistä tiiviimpi 11082: saatavuus on turvattava. Pankit tuntuvat menettä- yhteistyö, on nyt tosiasia myös Suomessa Sam- 11083: neen tässä suhteessa todellisuudentajunsa. (Ed. po---Leonia-fuusion myötä. 11084: Gustafsson: Näin on, oikein hyvin sanottu!) Vakuutusvalvonta ja -tarkastus organisoitiin 11085: Jos pankki ylipäätään harjoittaa vähittäispank- uudelleen huhtikuussa 1999. Tällöin toimintansa 11086: kitoimintaa, on sen tarjottava palveluita kaikille aloitti vakuutusvalvontavirasto, jolle siirrettiin 11087: tai muussa tapauksessa sen on muutettava koko sosiaali- ja terveysministeriöitä vakuutus- ja elä- 11088: bisnesajatteluaan. Eihän vähittäiskauppakaan voi kelaitosten ja muiden vakuutusalalla toimivien 11089: rajoittaa asiakkaitaan esimerkiksi niin, että se il- valvonta ja tarkastus. Vakuutusvalvonnan uudel- 11090: moittaa palvelevaosa vain yli tuhannella markal- leenorganisoinnin yhtenä tavoitteena oli yhteis- 11091: la ostavia asiakkaita. Ainakin toistaiseksi kaupat työn lisääminen ja tiivistäminen rahoitustarkas- 11092: palvelevat tasaveroisesti niin yhtä tikkukaramel- tuksen kanssa. Kummankin valvontaviraston 11093: lia ostavaa pikkupoikaa kuin ostoskärryn täyteen johtokunnat ovat lähes identtiset, ja mukana on 11094: ahtaavaa maksukykyistä aikuistakin. molempien valvontavirastojen edustajia. Viran- 11095: Pankkien kova kilpailu asiakkaista on johta- omaisten on kiinnitettävä jatkossa erityistä huo- 11096: nut erilaisten etuuksien kehittämiseen. Usein pa- miota pankkien ja vakuutusyhtiöiden valvon- 11097: remmille asiakkaille tarjotaan tiettyä talletus- tai taan, sillä rahoitusalan yhteenliittymien ja mui- 11098: luottosummaa vastaan muun muassa ilmaisia tai den yhteistyömuotojen määrän arvioidaan edel- 11099: selvästi alennettuja palveluja. Nämä tuotteet leen kasvavan. 11100: muodostavat merkittävän osan pankkien palve- Johtotason yhteistyön lisääminen valvonnas- 11101: luista, ja niistä aiheutuu siten pankeille tietyt sa on hyvä asia, mutta samalla tietysti joutuu ky- 11102: 11103: 189 209329H 11104: 3010 Keskiviikkona 17.11.1999 91/1/3 11105: 11106: symään sitä, onko tämä riittävä toimi. Sosialide- kö yhteiskunnan sosiaaliturvajärjestelmän hoi- 11107: mokraattinen eduskuntaryhmä kiirehtii yhteis- taa tämäkin asia, niin kuin se hoitaa monta muu- 11108: työn tiivistämistä ja valvontaviranomaisten mah- takin perusoikeutta, mietiskeli Voutilainen. 11109: dollisimman nopeaa yhdistämistä samaan viras- Nämä Voutilaisen ja ilmeisesti laajempienkin 11110: toon ja sen keskittämistä yhteen ministeriöön. pankkipiirien suunnitelmat on yksiselitteisesti 11111: Vaivonnalle on annettava selkeä sisältö. Valvon- torjuttava. Pankkien on tunnettava ja kannettava 11112: nan tehtävänä on luoda yhteisesti hyväksytyt pe- vastuunsa kaikkien kansalaisten pankkipalvelui- 11113: lisäännöt. Järjestelmän täytyy perustua siihen, den saatavuudesta. Kuuluisaa ajatusta mukael- 11114: että pankit vastaavat liiketoiminnasta ja pankki- len, kun tämän vuosikymmenen alussa kysyttiin, 11115: tarkastus pelin säännöistä eli siitä, että pelin mitä yhteiskunta voi tehdä pankkien ja pankki- 11116: säännöillä lisätään avoimuutta ja luotettavuutta asiakkaiden hyväksi, nyt on kysyttävä, mitä pan- 11117: ja tällä tavalla luodaan vakautta ja turvallisuutta. kit voivat tehdä yhteiskunnan ja kansalaisten hy- 11118: Valvontaviranomaisten kokoamista samaan väksi. Tätä myös pankeissa olisi syytä pohtia. 11119: virastoon ja ministeriöön puolustaa myös euron Pankkien on omistajakeskeisyyden sijaan ny- 11120: käyttöönotto ja sen nopeuttama EU:n sisämark- kyistä voimakkaammin painotettava asiakaskes- 11121: kinoiden kehittyminen. Tällöin ei ole enää aikaa keisyyttä. Tyytyväiset asiakkaat ovat nimittäin 11122: rakentaa ja sisäänajaa uusia virastoja. Kaiken menestyvän pankin perusedellytys ja sitä kautta 11123: täytyisi olla tässä vaiheessa mahdollisimman pit- luonnollisesti myös omistajien etu. Tämäkin ta- 11124: källe valmista, kun yhteistyön euroalueen val- lonpoikaisjärjellä ajateltavissa oleva viisaus tun- 11125: vontaviranomaisten kanssa yli perinteisten toi- tuu pankkipiireiltä nykyisessä vauhtisokeudessa 11126: mialarajojen pitäisi toimia hyvin. Valvontajär- joskus unohtuvan. 11127: jestelmän lisäksi lainsäädäntöä on kehitettävä Ajankohtainen pankkien asiakkaita askarrut- 11128: markkinatilanteen muuttuessa. tava asia on parhaillaan eduskunnassa oleva hal- 11129: Tämän vuoden keväällä mietintönsä jättänyt lituksen esitys käyttelytilien verovapauden pois- 11130: työryhmä ehdotti erillisten rahoitus- ja vakuutus- tamisesta. Keskusta ei hyväksy ihmistenjokapäi- 11131: alan ryhmittymien eli finanssitavaratalojen val- väisten raha-asioiden hoitoon ja maksuliikentee- 11132: vontaa koskevan lain säätämistä. Ajanmukaisel- seen tarkoitettujen tilien verollepanoa. Tällaiset 11133: la lainsäädännöllä voitaisiin paremmin varautua tilit eivät ole minkäänlaisia sijoitusvaihtoehtoja, 11134: mahdollisesti laajojenkin rahoitus- ja vakuutus- sillä yli 60 prosentilla kyseisistä tileistä on rahaa 11135: ryhmittymien muodostamiseen Suomen rahoi- alle 5 000 markkaa ja niiden keskikorko on alle 11136: tusmarkkinoilla. Työryhmän ehdotuksia on syy- yhden prosentin. Hallituksen esittämä käyttelyti- 11137: tä kannattaa ja lainsäädäntötyötä on syytä kiireh- lien verovapauden poisto on osumassa jälleen 11138: tiä, jotta rahoitusmarkkinoiden vakaa ja häiriö- kerran kipeimmin pieni- ja keskituloisiin. (Ed. 11139: tön toiminta voitaisiin turvata. Viime kädessä Ala-Nissilä: Lienee tarkoituskin!) Kun lisäksi 11140: kyse on tallettajien, vakuutettujen sekä veron- hallituksen esityksen tuotto valtiolle on varsin 11141: maksajien edun turvaamisesta. vähäinen, eikö koko verollepanohankkeesta kan- 11142: Arvoisa rouva puhemies! Selonteossa ei juuri- nattaisi luopua? Perusteltu vähimmäisvaatimus 11143: kaan puututa pankkimarkkinoiden ajankohtai- on edes se, että inflaatiovauhtia vastaava osuus 11144: siin ongelmiin, muun muassa vaikkapa pankki- korosta on veroton. (Ed. Ala-Nissilä: Kyllä!) 11145: palveluiden saatavuuteen. Tämä on ehkä proses- Arvoisa puhemies! Keskustan eduskuntaryh- 11146: sin pituuden muistaen ymmärrettävää, mutta kun mä on useaan otteeseen viime vuosina vaatinut 11147: kyseessä on mittavan pankkituen kaltainen erit- perusteellista selvitystä pankkikriisin syistä, sen 11148: täin merkittävä asia, sosialidemokraattinen edus- hoidosta ja kokemuksista. Selonteko pankkituen 11149: kuntaryhmä toivoo, että talousvaliokunta kyke- avoimuutta ja läpinäkyvyyttä sekä vastikkeelli- 11150: nee käsittelyssään paikkaamaan mietinnössään suutta koskevien ehtojen toteutumisesta on toki 11151: selonteon ilmeisiä puutteita. kohtuullisen hyvä asiakirja, mutta se ei täytä tyh- 11152: jentävän selvityksen tunnusmerkkejä. Selonteos- 11153: 3 11154: Mari Kiviniemi lkesk: Arvoisa puhemies! sa kerrotaan tuen kohdistamisesta ja palauttami- 11155: Pankkiyhdistyksen puheenjohtaja Pertti Vouti- sesta sekä ehtojen toteutumisesta, mutta se jää 11156: lainen pohti jokin aika sitten Yleisradion televi- kuitenkin puutteelliseksi. Erityisen puutteellisek- 11157: siouutisten haastattelussa kokemaansa kannatta- si se jää pankkikriisin taustan sekä tehtyjen pää- 11158: mattomien pankkiasiakkaiden ongelmaa. Pitäisi- tösten erittelyssä. Osittain selonteon jonkinlai- 11159: 911113 Pankkituki 3011 11160: 11161: nen keskeneräisyys on ymmärrettävää, sillä Suomen talouslamasta selviämisen. Ilman tukea 11162: omaisuudenhoitoyhtiöiden alasajo ja osa oikeu- pankkikriisin hinta olisi ollut vieläkin kovempi. 11163: denkäynneistä on vielä kesken. Tämän eduskun- Nämä tosiasiat olivat taustalla, kun eduskunta 11164: takäsittelyn jälkeen on vielä olemassa tarve puo- yksimielisesti hyväksyi pankkitukiponnen 11165: lueettomalle kokonaisselvitykselle. Jääköön se 23.2.1993 ja sen myötä myös tuen pankeille. 11166: tutkijoiden tehtäväksi. Mutta vasta sen myötä Pankkikriisin hinta suomalaiselle yhteiskun- 11167: voidaan tehdä lopulliset johtopäätökset pankki- nalle on ollut myös inhimillisesti katsottuna erit- 11168: kriisin opetuksista. täin kallis. Se on koskettanut jollain tavalla lähes 11169: Pankkikriisi oli ensi sijassa säästöpankkikrii- jokaista suomalaista. Vasaran alle on joutunut 11170: si. Se oli myös osa kansantalouden poikkeusti- paitsi tavallisten ihmisten omaisuutta myös iso 11171: laa. Pankkikriisin taustalla olivat sekä Suomen osa inhimillisyyttä ja oikeudenmukaisuutta. Suu- 11172: kansainvälisessä ympäristössä tapahtuneet suu- ri osa maksamattomien lainojen laskuista on kaa- 11173: ret muutokset että Suomen oma taloudellinen ja tunut lainojen takaajien, tavallisten suomalaisten 11174: talouspoliittinen kehitys. Pankkikriisin syntymi- niskaan. 11175: sen yksi suurimmista syistä löytyy 80-luvun lo- Keskustan eduskuntaryhmä on useasti edellyt- 11176: pun talouspolitiikasta. Pääomamarkkinoiden va- tänyt hallitukselta ohjelmaa, jolla velkaantunei- 11177: pauttamisen väärä ajoitus johti pahaan talouden den, takaajien ja vahingonkorvausvastuullisten 11178: ylikuumenemiseen. Löysä finanssipolitiikka ja asemaa parannettaisiin sekä toteutettaisiin yh- 11179: huonosti kohdennetto veropolitiikka heikensivät denvertainen kohtelu. Pankkikriisin uhreille, niin 11180: tilannetta edelleen. Samalla pankki- ja yritystoi- tavallisille palkansaajille, eläkeläisille kuin yrit- 11181: minnassa vähäteltiin riskejä ja tehtiin suuria stra- täjillekin, Suomen pitäisi edelleen olla mahdolli- 11182: tegisia arviointivirheitä. Myös pankkien valvon- suuksien maa. Ylivelkaantuneiden kohtuutto- 11183: ta oli vapautuneiden rahamarkkinoiden oloissa man taakan helpottamiseksi tarvitaan hallituksel- 11184: täysin riittämätöntä. ta vihdoinkin lisää konkreettisia toimia. 11185: Suomen kansantalous ajautui kansainväliseen Arvoisa puhemies! Eduskunta asetti- aivan 11186: lamaan ylivelkaantuneena ja kilpailukykynsä oikein- pankkituelle tiukat ehdot. Valtion otta- 11187: menettäneenä. 90-luvun päättäjät saivat hoitaak- essa vastatakseen 1980-luvun lopun finanssi- ja 11188: seen lähes mahdottoman tehtävän. Pankkikriisis- rahapolitiikan sekä talous- ja pankkimaailman 11189: tä kuitenkin suoriuduttiin jokseenkin kunnialla. toimijoiden virheistä oli välttämätöntä vaatia 11190: Kuten selonteko osoittaa, tehtyjen päätösten suu- vastikkeellisuutta, avoimuutta ja läpinäkyvyyttä. 11191: rissa Iinjoissa on toimittu oikein. Sen sijaan jois- Vastikkeellisuusvaatimus on hallituksenkin 11192: sakin asioissa ja yksityiskohdissa olisi varmaan- mukaan toteutunut hyvin. Kaikissa vakuusrahas- 11193: kin voinut toimia toisin. Erittäin valitettavaa oli, tolain mukaan tukea saaneissa pankeissa valtio 11194: ettei omaisuudenhoitoyhtiöiden perustamista on saanut omistuksen kautta vaikutusvaltaa, ku- 11195: saatu kiireellisenä voimaan. Se, ettei hyviä ja ten pitikin. Korkojen osalta vastikkeellisuus ei 11196: huonoja pankkeja eroteltu ajoissa, maksoi miljar- toteutunut aivan niin mallikkaasti, sillä pankit 11197: deja. Kritisoitavaa on myös siinä, että kynnys pystyivät maksamaan vuonna 1992 saaduille 11198: pankkien luottamusmiesjohdon viemiselle kor- pääomasijoituksille korkoa vasta vuonna 1996. 11199: vausoikeudenkäynteihin - luottamushenkilöi- Talousvaliokunta halusi viime vuonna vasta- 11200: den rooli huomioon ottaen - näyttää olleen lii- uksen myös siihen kysymykseen, olisivatko an- 11201: an alhainen. karammat ehdot pankkituelle nopeuttaneet pank- 11202: Pankkituen loppulasku nousee korkokului- kisektorin tervehdyttämistä. Tässä asiassa ei hal- 11203: neenjopa lähes 50 miljardiin markkaan. Tuella ei lituksen selonteon mukaan ole jälkiviisaudelle si- 11204: pystytty auttamaan kaikkia, mutta sen avulla es- jaa. Liiallinen ankaruus olisi saattanut lähinnä 11205: tettiin täydellinen talouskriisi. Jos 1980-luvun johtaa useampien pankkien kaatumiseen valtion 11206: päätöksien ja riskienoton myötä vaikeuksiin jou- syliin. Eduskunta näyttää siis onnistuneen tuen 11207: tuneiden yritysten ja suurten pankkiryhmien oli- ehtojen laatimisessa kohtuullisen hyvin. 11208: si annettu suoraan kaatua, tuloksena olisi ollut Vahingonkorvausoikeudenkäynnit ovat olleet 11209: paniikki. Sen myötä koko pankkijärjestelmä sekä välttämättömiä paitsi pankkituen läpinäkyvyy- 11210: pankkien ja säästökassojen asiakkaiden talletuk- den näkökulmasta myös tilanteen poikkeukselli- 11211: set ja lainat olisivat olleet vaarassa. Pankkituki suuden johdosta. Tuskin kenenkään oikeusta- 11212: oli välttämätön paha, joka teki mahdolliseksi juon olisi mahtunut se, että suuria taloudellisia 11213: 3012 Keskiviikkona 17.11.1999 911113 11214: 11215: menetyksiä aiheuttaneet johtajat olisivat voineet sosiaaliturvassa, verotuksessa ja työelämässä sel- 11216: jatkaa niin kuin mitään ei olisi tapahtunut. Kun laisia uudistuksia, joilla pk-yrittäjyyttä voidaan 11217: ylemmät oikeusasteet ovat saaneet asioiden kä- edistää ja työttömyyttä vähentää myös hitaam- 11218: sittelyn päätökseen, tulisi asiaa tarkastella koko- man kasvun aikana. Tällainen määrätietoinen 11219: naisuutena uudelleen. toiminta työllisyyden hyväksi on mahdollisten 11220: Kuten jo aikaisemmin totesin, pankkien luot- tulevien kriisien parasta ennaltaehkäisyä. 11221: tamusmiesjohdon asema on ollut kohtuuton. Pankki- ja yritystoiminnan riskejäkään ei pidä 11222: Kaikkia oikeuteen joutuneita pankkien päätök- vähätellä. Vanha kunnon talonpoikaisjärki on 11223: sentekijöitä tuleekin kohdella tasapuolisesti, oi- tarpeen niin pankkien johtajille kuin tavallisille 11224: keudenmukaisesti ja yhdenvertaisesti. Valtiolla kansalaisillekin. Velkaa ei tule antaa, jos velalli- 11225: on myös oltava valmiutta sovitteluun. Olisi koh- nen ei sitä todennäköisesti pysty maksamaan ta- 11226: tuutonta, jos pienen sivukonttorin päätöksenteki- kaisin. Sijoittamisessa on myös omat epävar- 11227: jän kanssa ei voitaisi sopia, kun suuren parikin muutensa. Riskittömiä, suurituottoisia sijoituk- 11228: pääjohtajan korvausta soviteltiin merkittävällä sia ei ollut olemassa 80-luvulla eikä ole nytkään. 11229: tavalla. Toivottavasti Sundqvist-tapauksesta on Lisäksi rahoituskriisien ehkäisyssä on tärke- 11230: opittu. Kansalaisten on voitava luottaa siihen, ää, että pankkien valvontaa ei laiminlyödä. Rat- 11231: että heitä kohdellaan yhdenvertaisesti. kaiseviromassa asemassa ovat kuitenkin pankki- 11232: Pankkikriisin myötä saadaan oikeuslaitoksen en oman riskienhallinnan ja sisäisen valvonnan 11233: tulkintaa hyvän ja huolellisen pankkitavan käsit- toimivuus sekä yhteistyö ulkoisen tilintarkastuk- 11234: teestä sekä pankien johtoelinten vastuusta. Sa- sen kanssa. Viranomaisvalvonnan on myös olta- 11235: moin saadaan ohjeistusta sille, miten on tulkitta- va ajan tasalla ja laadukasta. Nopeita toimia tar- 11236: va pankkien toimintaa ohjaavia lakeja ja muuta vitaankin finanssitavaratalojen valvontaa koske- 11237: normistoa. Näiden kokemusten myötä on tar- van lainsäädännön osalta. 11238: peen arvioida myös lainsäädäntöä. Arvoisa puhemies! Viime aikojen suurin 11239: Selonteon tarkoituksena on ollut myös Suo- pankkimaailmaa koskeva hallituksen päätös on 11240: men Säästöpankin pilkkomisen laillisuuden ja ollut Leonian ja Sammon yhdistäminen. Oli läh- 11241: tarkoituksenmukaisuuden selvittäminen. Asiaa tökohdiltaan oikein, että valtio pyrki nostamaan 11242: on tutkittu perusteellisesti, mikä on erittäin hyvä. omistamansa Leonia-pankin arvoa yhteistyöllä, 11243: Selvitys laittaa pisteen asiasta käydylle keskuste- tässä tapauksessa Vakuutusyhtiö Sammon kans- 11244: lulle. Keskustaliekin sopii hallituksen yksiselit- sa. Järjestelyn ymmärrettävyyttä lisää pyrkimys 11245: teinen toteamus, että valtio sai SSP:n myynnistä suomalaisen omistuksen turvaamiseen. 11246: aidon markkinahinnan. Hallitus on osaltaan vakuuttanut, että ratkai- 11247: Arvoisa puhemies! Kukaan meistä ei halua sun sinivalkoisuus pitää. Tässä vakuuttelussa on 11248: uutta pankkikriisiä. Sellaisen ehkäisemiseksi syytä olla oikeassa. Voi kuitenkin kysyä, annet- 11249: maan talouden on oltava kunnossa. Nykyiset ta- tiinko kaikille Leonian potentiaalisille suomalai- 11250: louskasvuluvut eivät saa peittää alleen sitä tosi- sille yhteistyökumppaneille tasavertaiset mah- 11251: asiaa, että työttömyydestä emme vieläkään ole dollisuudet tarjouksen tekemiseen. Tästä emme 11252: päässeet eroon. Työttömyys koskettaa edelleen selvää vastausta ole hallitukselta saaneet. Edus- 11253: laajasti suomalaisia luoden turvattomuutta ja ah- kunnan tuleekin aikanaan saada selvitys siitä, 11254: distusta moniin perheisiin todellisen työttömyy- millä perusteilla tehty ratkaisu oli veronmaksaji- 11255: den ollessa jopa yli 400 000. Työttömyyttä yllä- en kannalta edullisin. 11256: pitävien rakenteiden uudistamiseen olisi jo pitä- Sampo-Leoma-ratkaisun arviointi on par- 11257: nyt ryhtyä, mutta vieläkään ei ole liian myöhäis- haillaan käynnissä kilpailuvirastossa ja vakuu- 11258: tä. tusvalvontavirastossa. On tärkeää, että nykyiset 11259: Vientivetoisen kasvun rinnalle Suomi kaipai- pankki- ja vakuutusvalvonnan edellytykset sekä 11260: si ja olisi kipeästi kaivannut työllistämisen, työl- lainsäädännöllinen valmius uusien finanssikes- 11261: listymisen ja yrittäjyyden edellytysten voimakas- kittymien valvontaan arvioidaan tarkoin. 11262: ta kehittämistä. Työttömyyden radikaali alenta- Sampo-Leoma-ratkaisuun liittyy myös ky- 11263: minen on mahdollista vain pienten ja keskisuur- symys postipalvelujen turvaamisesta. Keskusta 11264: ten yritysten toimintaedellytyksiä voimakkaasti vaati heti Sampo-Leoma-ratkaisun tullessa jul- 11265: edistämällä. Tässä Lipposen hallituksella on pal- kisuuteen Postin palvelujen ja henkilöstön työlli- 11266: jon parantamisen varaa. On välttämätöntä tehdä syyden turvaamista. Kuitenkin Leonian ja Postin 11267: 91/1/4 Pankkituki 3013 11268: 11269: yhteistyön päättymisestä seurannut tilanne osoit- kentatavasta riippuen summan, joka asettunee 11270: ti, ettei hallituksella ollut suunnitelmaa siitä, mi- 50-60 miljardin välille, ja maksatukset nousi- 11271: ten se aikoo turvata postipalvelut koko maassa ja vat huikeaan runsaaseen 97 miljardiin markkaan. 11272: muutenkin varmistaa kansalaisille merkittävien Kun pankkituesta puhutaan, on tietysti hyvä 11273: julkisten palvelujen saannin. Tähän me keskus- muistaa, ettei kyseessä ole uniikki suomalainen 11274: tassa ja uskoakseni koko eduskunnassa odotam- ilmiö. Lama ajoi monen muunkin yhteiskunnan 11275: me pikaisesti vastausta. turvaamaan pankkitalletukset ja pankkien toi- 11276: Nyt näyttää siltä, että elämme maailmassa, minnan. Pankkikriisi ei ole pelkkien suurten lu- 11277: jossa kovan kilpailun keskellä voiton maksi- kujen ja suurten tappioiden todellisuus. Se on 11278: mointiin tähtäävä yritystoiminta pyrkii kaikin monelle ollut ja on edelleen myöskin suuri hen- 11279: keinoin vapautumaan rasitteistaan. Harvaanasut- kilökohtainen tragedia. Moni yksityishenkilö, 11280: tujen alueiden tai vähävaraisten kansalaisten pal- perhe, yrittäjä ja velkojen takaaja on ajautunut 11281: velemisesta ei kukaan haluaisi kantaa vastuuta. inhimillisesti erittäin raskaaseen tilanteeseen. 11282: Näin ei voi olla. Tässäkin on syytä muistaa, että Varsin monelle tuo vaikea taival jatkuu edelleen- 11283: näiden alueiden veronmaksajat osallistuivat kin. Vanhat luottotiedot ovat estäneet uutta yrit- 11284: omalla panoksellaan valtaosaltaan pääkaupunki- täjyyttä. On myöskin syntynyt poikkeuksellisen 11285: seudulle ja suuriin asutuskeskuksiin kanavoitu- syviä kannustinloukkuja. 11286: neen pankkituen maksamiseen. Pankkikriisistä ja laman varjosta eletään nyt 11287: Jo Sampo-Leoma-ratkaisua tehtäessä olisi kuitenkin aivan toisenlaisessa ilmapiirissä. Ih- 11288: voitu ja olisi ehdottomasti pitänyt huolehtia misten luottamus myönteiseen talouskehityk- 11289: myös Postin toimintaedellytysten turvaamisesta. seen on jälleen vahvaa. Työllisyys paranee, asun- 11290: Kun näin ei tehty, Lipposen hallitus teki ison vir- to- ja osakekauppa voi hyvin, ihmiset uskaltavat 11291: heen ja osoitti piittaamattomuutta kansalaisten investoida ja myöskin velkaantua. Pankkisekto- 11292: peruspalveluja kohtaan. On välttämätöntä, että rilla menee hyvin, menee niin lujaa, että tuntuu 11293: hallitus nyt nopeasti selvittää keinot Postin pal- siltä kuin veronmaksajien miljardituesta ei olla 11294: velujen turvaamiseksi koko maassa. Kattavia muistavinaan enää yhtään mitään. Ihmeellisim- 11295: postipalveluja tarvitsevat kansalaiset niin maa- piä ovat olleet puheet siitä, että veromarkoin kus- 11296: seudulla kuin kaupunkien lähiöissäkin. Toimivat tannettaisiin pankkien mielestä kannattamatto- 11297: postipalvelut ovat välttämättömiä myös yritys- mien asiakkaiden palvelut. Pankit ovat näköjään 11298: toiminnan kannalta. suuruudessaan jälleen onnistuneet irrottautu- 11299: Tulevilla päätöksillä voi olla kauaskantoisem- maan yhteiskunnan todellisuudesta, vaikka kai- 11300: pia vaikutuksia kuin heti ajattelemmekaan. Ke- ken tapahtuneen jälkeen juuri pankkien johdossa 11301: hittyvät ja käyttäjille koko ajan edullisemmat tie- odottaisi näkevänsä edes lievää nöyryyttä veron- 11302: toyhteydet luovat nimittäin kipeästi kaivattuja maksajien edessä. 11303: edellytyksiä alueellisesti nykyistä tasapainoi- Pankkikriisi leimataan usein liian yksioikoi- 11304: semman Suomen rakentamiselle. Näitä mahdol- sesti säästöpankkikriisiksi. Suomen talous oli 11305: lisuuksia ei saa tuhota sillä, että valtio koko ajan pankkikriisin ratkaisevina hetkinä riippuvainen 11306: tekee ratkaisuja, jotka vaikeuttavat asumista ja ulkomaisesta rahoituksesta jopa niin, että rahoi- 11307: elämistä suurten keskusten ulkopuolella. Päin- tushäiriö olisi voinut häiritä koko Suomen ta- 11308: vastoin juuri valtion tehtävä on pitää heikompien louselämää ratkaisevalla tavalla. Pankkikriisi oli 11309: ihmisten ja alueiden puolta riippumatta siitä, ratkaistava radikaalein toimin ja estettävä mui- 11310: mitä markkinavoimat tekevät. Eikö juuri tässä den pankkien ajautuminen kriisitilanteeseen. 11311: olisi yhteistä haastetta meille kaikille? Tässä tilanteessa paras vaihtoehto valtiolle oli 11312: Suomen Säästöpankin jako ja terveiden toimin- 11313: 4 Kari Kantalainen /kok: Arvoisa rouva puhe- nan osien myynti muille pankeille. Lähtökohta- 11314: mies! Pankkituki on samanaikaisesti sekä hyvä na oli siis pankkijärjestelmän pelastaminen. Rat- 11315: että huono esimerkki siitä, miten suurta ei voida kaisu antoi muun muassa muille pankeille aikaa 11316: päästää kaatumaan. Näin ollen pankkisektorin tervehdyttää toimintojaan ja tehdä ylikapasitee- 11317: ongelmat kaatuivat käytännössä kaikkien kansa- tin purkamiseen tarvittavia toimia. 11318: laisten niskaan, kuten olemme voineet huomata. Arvoisa puhemies! Hallitus toteaa selonteos- 11319: Kaiken kaikkiaan veronmaksajat kustansivat saan, että maksetusta pankkituesta arvioidaan 11320: pankkisektorin pystyssä pitämisestä vähän las- saatavan vielä takaisin noin 5,6 miljardia mark- 11321: 3014 Keskiviikkona 17.11.1999 91/114 11322: 11323: kaa. Suurimmat tekijät takaisinsaannissa olisivat tö jatkossa torjuttava sekä kilpailun vääristymiä 11324: Spondan lisäyksityistäminen, Arsenal-Sillan on vältettävä. 11325: pääomatodistusten takaisinmaksu, Valtion va- Kokoomuksen eduskuntaryhmä pitää välttä- 11326: kuusrahaston omistamien osakkeiden realisoitu- mättömänä, että Arsenalin alasajossa huolehdi- 11327: nut myyntivoitto samoin kuin Merita-pankin taan siitä, että ne eettiset periaatteet, joita Ar- 11328: osakkeiden realisointi ja siitä saatavat myynti- senal suhteessa asiakkaisiinsa noudattaa, mah- 11329: voitot. dollisuuksien mukaan siirretään myös saatava- 11330: Pankkikriisin hoidossa on siirrytty kriisin joh- kannan ostajan vastuulle. Samalla on syytä kan- 11331: dosta syntyneiden tai synnytettyjen toimijoiden taa huolta siitä, että rahoitustarkastuksen asetta- 11332: alasajoon. Hallitus on valtuuttanut valtiovarain- mat asiakassuojan edellytykset otetaan kaupassa 11333: ministeriön ja Valtion vakuusrahaston ryhty- riittävän tarkoin huomioon. 11334: mään toimiin, joilla Yrityspankki Skop lopettaa Pankkikriisin inhimillinen hinta on ollut ko- 11335: toimintansa vapaaehtoisella selvitysmenettelyl- va. Erityisen kova se on ollut lainojen takaajille. 11336: lä. Pankki siis puretaan selvitystilan päätteeksi. Nyt on huolehdittava siitä, että pelisäännöt eivät 11337: Skopin jäljellä oleva oma pääoma ei riitä valtion muutu kesken matkan. 11338: ja Valtion vakuusrahaston pääomatodistuksia Mahdollisen kaupan yhteydessä eettisten peri- 11339: vastaan saatujen pääomasijoitusten takaisinmak- aatteiden tulisi siirtyä ostajalle. Samoin mielestä- 11340: suun. Palautusta lasketaan kuitenkin saatavan va- ni tulisi selvittää seuraavat näkökohdat: 11341: jaan miljardin markan verran. Myös Omaisuu- - Paljonko asiakaskunnassa on niin sanottu- 11342: denhoitoyhtiö Arsenal-Silta puretaan selvitysti- ja aktiivisia sovinnonhakuisia asiakkaita, joiden 11343: lan jälkeen. osalta sovintomenettely on jäänyt toteutumatta, 11344: Omaisuudenhoitoyhtiö Arsenal on toiminut ja mikä on tämän asiakaskunnan tulevaisuus? 11345: Suomen Säästöpankki SSP:n järjestämättömien -Onko mahdollista toimia niin, etteivät ak- 11346: ja heikkotuottoisten luottojen sekä kiinteistöjen tiivit, sovinnonhakuiset tai vireillä olevia neuvot- 11347: hoitajana. Arsenal on Kiinteistötalouden insti- teluja käyvät asiakkaat joudu uuden, toimintape- 11348: tuutilta tilatun riippumattoman selvityksen pe- riaatteiltaan ennalta tuntemattoman ja epävar- 11349: rusteella onnistunut sangen hyvin ottaen huomi- man tilanteen eteen? 11350: oon kiinteistömarkkinoilla vallinnut tilanne, yh- Keskeiset kysymykset eivät kuitenkaan voi 11351: tiön kiinteistövarallisuuden laatu ja luonne sekä johtaa yleiseen armahdukseen velallisille. Tästä 11352: toimintaan jatkuvasti kohdistuneet ulkoiset pai- yhdenvertaisuusperiaatteesta luopuminen mer- 11353: neet. Arsenalin virallinen tavoite oli ajaa alas yh- kitsisi yleisen oikeudenmukaisuuden ja moraalin 11354: tiön omaisuudenhoitoyhtiötoiminta vuoden 2000 romahdusta. Miten olisi mahdollista, että yleisel- 11355: loppuun mennessä. Nyt tuota tavoitetta on kiris- lä armahduksella todettaisiin, ettei lainojen hoi- 11356: tetty. Omaisuudenhoitoyhtiö Arsenalin osalta tovelvollisuus koskekaan kaikkia kansalalaisia, 11357: perittävien ja jälkiperittävien kohteena on noin vaan vain niitä, jotka ovat lainansa jo maksa- 11358: 56 000 velkasaatavaa. Kyse on pääsääntöisesti neet? Onkin tärkeää, että edellä mainittuihin ky- 11359: yksityishenkilöistä, esimerkiksi velkojien takaa- symyksiin saadaan selkeät vastaukset Arsenalin 11360: jista. Arsenalin järjestämän tarjouskilpailun ta- toimivalta johdolta. Vaikka valtion kannalta on- 11361: voitteena on ollut hinnoitella kyseiset erät ja an- kin keskeistä saada mahdollisimman hyvä hinta 11362: taa siten omistajille, toisin sanoen veronmaksa- ja siis edes jotakin takaisin veronmaksajien si- 11363: jille, näkemys näiden erien arvosta. Ulkoistamal- joittamista rahoista, on myös keskeistä turvata 11364: la toiminnot myös vauhditetaan Arsenalin alas- reilut säännöt ja ennustettava toiminta niille ih- 11365: ajoa. misille, joiden asioiden käsittely on vielä kes- 11366: Kun perittäviä ulkoistetaan, on valtion myyjä- ken. Riippuen valtion toiminnasta Arsenalin 11367: nä huolehdittava siitä, että asiakkaiden ahdinko omistajana näiden ihmisten taloudellinen tilanne 11368: ei syvene. Arsenal on toiminnassaan noudattanut ja elämänhallinta voi olla vaakakupissa vielä 11369: muun muassa seuraavia keskeisiä eettisiä peri- seuraavat kymmenet vuodet. 11370: aatteita: velallisen ahdinkotilaa ei saa käyttää hy- Arvoisa puhemies! Kuten hallitus selonteos- 11371: väkseen, asiakkaisiin on suhtauduttava tasapuo- saan toteaa, ovat pankkituelle asetetut ehdot pää- 11372: lisesti, asiakassuhteisiin liittyvät epäselvyydet, sääntöisesti toteutuneet. Pankkituen avoimuudel- 11373: erityisesti törkeän tuottamuksellinen tai tahalli- le, julkisuudelle, houkuttelevuudelle ja julkisten 11374: nen toiminta, on selvitettävä ja sen hyväksikäyt- varojen sitoutumiselle, omistajien taloudellisen 11375: 911114 Pankkituki 3015 11376: 11377: vastuun toteutumiselle, pankkijärjestelmän toi- muassa pankkien luottamusmiesten ja toimivan 11378: minnan tehokkuudelle ja rakenteelle sekä kilpai- johdon asema ja vastuu. Pitkällinen prosessi on 11379: lulle ja tuettavan pankin johdon palvelussuhteen kansalaisten oikeustajun kannalta saanut joskus 11380: ehdoille on siis asetettu ehtoja vastikkeeksi ve- perin ikäviäkin piirteitä. 11381: ronmaksajien tuelle. Arvoisa puhemies! Taloudellinen tilanne 11382: Vastikkeellisuus on toteutunut niin pankkitu- maassamme vaikuttaa nyt valoisalta. Olemme jo 11383: en palautuksena kuin valtiovallan vaikutusvalta- usean vuoden ajan voineet nauttia eurooppalai- 11384: na sekä vanhojen omistajien vastuuna. Aivan ku- sittain erittäin ripeästä talouskasvusta. Työlli- 11385: ten hallituksen selonteossa mainitaan, on totta, syys on niin ikään parantunut merkittävästi, vaik- 11386: että korollisuudessa on ollut puutteita vuoden ka se edelleen on sietämättömän korkealla tasol- 11387: 1992 osalta. Kyseisenä vuonna pankeille tehdyil- la. 11388: le noin 8 miljardin pääomasijoituksille ei valtio Kasvun kesto ja asuntojen hintojen nousu 11389: vaatinut korkoa ennen kuin pankeilla oli varaa etenkin kasvukeskuksissa, kotitalouksien vel- 11390: maksaa niistä korkoa. Käytännössä tämä tapah- kaantumisen lisääntyminen, jonkinasteinen pörs- 11391: tui vuonna 1996. sihuuma, rakentamisen vilkastuminen ja optio- 11392: Valtiolta on jäänyt saamatta korkotuloja yh- miljönäärit lehtiotsikoissa yhdistettyinä epävar- 11393: teensä noin 1,8 miljardin markan verran siltä maan tulopoliittiseen tilanteeseen kertovat kui- 11394: ajanjaksolta, jolta koronmaksu ei ollut mahdolli- tenkin jotain talouden ylikuumenemisherkkyy- 11395: nen pankkien voitonjakokelpoisten varojen puut- destä. Monet asiat ovat täysin poikkeavia verrat- 11396: tumisen vuoksi. tuna tilanteeseen ennen pankkikriisin 11397: Arvoisa puhemies! Eduskunta edellytti, että puhkeamista. Talouden yleinen kunto on kovem- 11398: tuen ehtona on myös mahdollisten vahingonkor- pi myös heikkeneviä suhdanteita silmälläpitäen. 11399: vausoikeudenkäyntien aloittaminen, mikäli pan- Silti pankkikriisistä on opittavaa ja juuri nyt on 11400: kin johdon taholta aihetta ilmenee. Vastaajat on syytä erityiseen valppauteen pankkitoimintaa 11401: tuomittu tähän mennessä maksamaan vahingon- tarkasteltaessa. 11402: korvaksia noin 84 miljoonaa markkaa ja oikeu- Uskon, että kuluttajien muisti on pitkä, toisin 11403: denkäyntikuluja yhteensä noin 10 miljoonaa kuin yleisesti usein väitetään. Velkaantumista ja 11404: markkaa. Kantajat on tuomittu maksamaan vas- velkaantumisen vaaraa seurataan. 11405: taajien oikeudenkäyntikuluja yhteensä noin 41 Pankkien välinen kilpailu on kovaa. Pelko 11406: miljoonaa markkaa. Todellisuudessa vastaajat luottoehtojen höltymisestä silti leijuu ilmassa. 11407: ovat korvanneet vahingonkorvauksia ja oikeu- Kilpailua korkomarginaaleilla on käyty jo pit- 11408: denkäyntikuluja ulosmittaus- tai sovintoteitse kään. Nyt on syytä pitää silmällä, ettei kilpailu 11409: taikka sulkutalletuksin yhteensä vain noin 10 epäterveellä tavalla siirry korkomarginaaleista 11410: miljoonaa markkaa. myös kilpailuksi vakuusarvoilla. 11411: Pankkioikeudenkäynnit onkin nähtävä osana Edellinen pankkikriisi perustui keskeisesti 11412: koko pankkikriisin hoitoa. Väärinkäytästen ja kolmeen tekijään: korkeaan korkotasoon, valuu- 11413: holtittomuuksien painamisella villaisella olisi tan voimakkaaseen devalvaatioonja omaisuusar- 11414: entisestään vaikutettu yhteiskunnalliseen ilma- vojen romahtamiseen näiden seurauksena. Nämä 11415: piiriin sitä katkeroittavalla tavalla. On selvää, et- yhdessä veivät pohjan asiakkaiden maksukyvyl- 11416: tei pankkikriisiin ole löydettävissä yhtä ryhmää tä ja pankkien riskinkantokyvyltä. 11417: syyllisiä, pikemminkin kyseessä on sattumien Katseet kohdistuvat nyt pankkien valvontaan: 11418: summa ja ongelmien katastrofaalinen kasautumi- toivottavasti tällä kertaa hälytyskellot soivat 11419: nen. Silti oli legitimiteetin kannalta tärkeää tut- ajoissa ja myös tarpeeksi lujaa, jos aihetta ilme- 11420: kia pankkikriisiin johtaneita pankkien toimia ja nee. 11421: siihen liittyvä virheitä tai laittomuuksia. Pohdittaessa, mitä pankkikriisistä voidaan op- 11422: Jälkeenpäin on toki helppoa olla viisas. Kaik- pia, on ensinnäkin havainnoitava ympäristömuu- 11423: ki oikeudenkäynnit eivät nähtävästi ole olleet pe- tos, joka syntyi euroalueen myötä. Yhteiseen va- 11424: rusteltuja saatikka taloudellisesti kannattavia. luuttaan siirtyminen merkitsee valuuttajärjestel- 11425: Useat oikeudenkäynnit ovat myös olleet muren- mään liittyvien riskien vähentymistä ja talouspo- 11426: tamassa ihmisten uskoa oikeusjärjestelmäämme, litiikan yhdenmukaistumista euroalueella. 11427: vaikka tällaiset arviot usein ovat aivan liian mus- Euro luo vakautta ja ennustettavuutta. Keski- 11428: tavalkoisia. Esimerkkinä mainittakoon muun näinen riippuvuus merkitsee, että mahdollisen 11429: 3016 Keskiviikkona 17.11.1999 911115 11430: 11431: kriisitilanteen ennalta ehkäiseminen ja ratkaise- tutettiin miljardeista, jotka pankkisektorille oli 11432: minen ei ole enää pelkkä kansallinen kysymys. pumpattu. 11433: Kukaan ei siis de facto valvo vain itseään. Pank- Hyvät edustajatoverit, eihän Voutilaisen sano- 11434: ki- ja rahoitussektorin tilannetta valvovat itsem- massa sinällään ole ihmeellistä. Hänhän vain ku- 11435: me lisäksi tässä vaiheessa 10 muuta jäsenvaltio- vasi, miten markkinatalous toimii. Sehän toimii 11436: ta. Yhteinen valuutta pienentää riskiä uudesta niin, että ihmisen mitta on raha ja vain raha. Mitä 11437: yhtä syvästä pankkikriisistä. Taantumalta se ei enemmän tallettaa tai lainaa, sen arvokkaampi 11438: luonnollisestikaan suojaa. pankille on. Kenties taloustoimittajat vielä pal- 11439: Lainsäädännöllisesti merkittävää on talletus- kitsevat Voutilaisen kunniakirjalla siitä hyvästä, 11440: suojajärjestelmän uudistaminen. Talletussuoja- että hän niin ytimekkäästi kuvasi talousjärjestel- 11441: rahastoon on kaikkien talletuspankkien kuulutta- män toimintaa. 11442: va, ja se takaa tallettajille enintään 150 000 mar- Mutta raha ei yhteiskunnassa saa olla kaiken 11443: kan suuruisen korvauksen tallettajaa ja pankkia mitta. Julkisen vallan tehtävänä on valvoa talou- 11444: kohden. den toimintaa ja puuttua peliin siellä, missä yksi- 11445: Valtiontaloudessa on näissä kasvuolosuhteis- lö syrjäytyy talouden kylmien lakien edessä. Ny- 11446: sa luotava velanmaksulla puskuria suhteessa hei- kymaailmassa kansalainen tarvitsee pankkitiliä 11447: kompiin taloudellisiin aikoihin. Pankkikriisin ja maksujen välittämistä. Jos pankit eivät sitä hä- 11448: eräs opetus ja nyrkkisääntö oli, ettei pörssiosak- nelle turvaa, on yhteiskunnan kuitenkin varmis- 11449: keita tule omistaa velaksi. tettava, että ihmisillä on mahdollisuus tilin ja 11450: Arvoisa puhemies! Kokoomuksen eduskunta- maksujen välitykseen. 11451: ryhmä yhtyy hallituksen esittämiin näkemyksiin Pankinjohtaja Voutilaisen vähävaraisia nöy- 11452: pankkituen avoimuutta ja läpinäkyvyyttä sekä ryyttävä lausunto on saanut monet esittämään 11453: vastikkeellisuutta koskevien ehtojen toteutumi- vaatimuksia köyhien oman pankin perustamisek- 11454: sesta. si. Vaikka ehdotukset ovat sympaattisia ja hyvää 11455: Pankkikriisiä ollaan nyt viemässä loppuun. tarkoittavia, niiden toteuttamismahdollisuutta on 11456: Tämän loppuunvienniukin aikana on pidettävä syytä miettiä ensireaktiota pitemmälle. Miten vä- 11457: kiinni aikaisemmista periaatteista. Samalla on hävaraisia palveleva ja heidän rahoillaan toimi- 11458: otettava oppia menneestä - ja uskon, että jota- va pankki voisi toimia nykyisissä äärimmäisen 11459: kin on myös opittu. Pankkien toimintaa on uskal- kovissa pankkialan kilpailuolosuhteissa? Tus- 11460: lettava arvioida niin viranomaisten kuin kansa- kinpa mitenkään. Siihen jouduttaisiin pistämään 11461: laistenkin toimesta. Todellisuudesta irtaantuneet veronmaksajien rahoja, ja paljon ja jatkuvasti. 11462: isännättömät pankit voivat riskinotonaan ja mah- Näin sekä pankista että sen asiakkaista itse asias- 11463: dollisella suurella koollaan aiheuttaa yhteiskun- sa tehtäisiin sylkykuppeja, tehottoman ja yhteis- 11464: nalle toiminnallisia häiriöitä. Siksi vanha sanon- kunnan varoja tuhlaavan toiminnan symboleja. 11465: ta "luottamus on hyvä, mutta kontrolli parempi" Hyvästä tarkoituksesta huolimatta tällaisella 11466: on tässäkin yhteydessä paikallaan. pankin perustamisella itse asiassa saattaisimme 11467: jatkaa Voutilaisen aloittamaa ihmisten ja pankki- 11468: 5 Kari Uotila /vas: Arvoisa rouva puhemies! en karsinointia vuohiin ja lampaisiin. 11469: Pankit puhuttavat suomalaisia eikä syyttä. Ve- Arvoisa puhemies! Muitakin vaihtoehtoja on 11470: ronmaksajat joutuivat pumppaamaan miljardi- syytä nostaa keskusteluun. Selvintä olisi säätää 11471: kaupalla rahaa ennen kaikkea säästöpankkeihin lailla pankeille palveluvelvoite. Pankit pitäisi toi- 11472: talletusten turvaamiseksi ja koko pankkijärjestel- miluvan saamisen ja säilymisen ehtona pakottaa 11473: män pelastamiseksi. turvaamaan kattavat ja määrätyn tasoiset palve- 11474: Viidenkymmenen miljardin menetyksen li- lut kaikille kansalaisille. Elleivät ökypankkijoh- 11475: säksi 25 000 pankkitoimihenkilöä menetti työ- tajat ole kiinnostuneita tavallisen kansalaisen tal- 11476: paikkansa. Pankkikriisi ja sen seuraukset eivät letuksista ja rahaliikenteestä, tulisi muiden ta- 11477: siis ole pelkästään rahaa, vaan myös inhimillisiä louselämän toimijoiden miettiä uutta roolia. Esi- 11478: kärsimyksiä sadoille tuhansille ihmisille. merkiksi kaupoilla luulisi olevan kiinnostusta 11479: Pankinjohtaja Voutilainen jakoi lausunnol- talletusten vastaanottamiseen ja maksujen välit- 11480: laan pankkien asiakkaita vuohiin ja lampaisiin. tämiseen. Toki tähän kauppojen "pankkitoimin- 11481: Tämä ärsytti monia, ja julkisuuteen tuli kannan- taan" liittyvät riskit muun muassa talletusten tur- 11482: ottoja pankkien röyhkeydestä samalla, kun muis- vaamisen osalta tulisi huolellisesti selvittää. To- 11483: 911115 Pankkituki 3017 11484: 11485: sin talletuksia ei muutoinkaan enää korvata täy- tätä arviota pidetään vääränä. Itse olen taipuvai- 11486: teen mittaansa eikä euroalueen syntymisen jäl- nen luottamaan valtiontilintarkastajien arvioon, 11487: keen enää ole samanlaista välttämättömyyttä että Säästöpankki Suomesta olisi pitänyt vaatia 11488: myöskään turvata pankkien suurvelkojien ase- ostajapankilta korkeampi hinta. Joka tapaukses- 11489: maa. Ottakoot suursijoittajat kantaakseen riskin, sa Säästöpankki Suomen lopettaminen purki lii- 11490: joka heille kuuluu. kakapasiteettia ja hyödytti ainakin sillä tavalla 11491: Kolmas mahdollisuus on määritellä postin jäljelle jääneitä pankkeja. 11492: tehtäviin kuuluvaksi myös talletusten vastaanot- Kokonaisuudessaankin pankkikriisin hoito 11493: to ja maksuliikenne. Ja edelleen: jo nyt Takuu- olisi voitu tehdä toisinkin. Norjan ja Ruotsin tie 11494: Säätiö huolehtii sosiaalisesta lainatarpeesta tosin oli erilainen, siellä veronmaksajien rahaa paloi 11495: enemmänkin kokeiluluonteisesti. Siltä pohjalta vähemmän. On kuitenkin muistettava, että myös 11496: olisi kehitettävävissä malli, joka sosiaalisen luo- laman syvyys ja muut olosuhteet olivat naapuri- 11497: totuksen lisäksi ottaisi vastaan talletuksia ja vä- maissamme erilaisia. 11498: littäisi maksuja. Parasta olisi kuitenkin se, että Arvoisa puhemies! Nyt talouden tila on aivan 11499: nykyiset pankit toimisivat eettisesti ja lopettaisi- toinen kuin 90-luvun alussa. Talous kasvaa, ja 11500: vat kansan ja asiakkaiden karsinoimisen toivot- Suomen liittyminen euroalueeseen on vakautta- 11501: tuihin ja ei-toivottuihin tapauksiin. nut korkokehityksen ja vähentänyt valuuttakurs- 11502: Arvoisa puhemies! On syytä palata pankki- siriskejä. Sääntelyn poistuminen näkyy pankki- 11503: kriisin seurausten arvioinnin ohella myös sen kilpailun kiristymisenä ja valtioiden rajat ylittä- 11504: syihin. Yhtenä merkittävänä tekijänä pankkikrii- vinä pankkien sulautumisina. Samalla rahoitus- 11505: sissä ja koko maan talouden ahdingossa oli Ahon sektorin perinteiset raja-aidat murtuvat pankkien 11506: hallituksen väärä talouspolitiikka (Välihuutoja välittäessä vakuuksia ja toisaalta jopa pankkien 11507: keskustan eduskuntaryhmästä), politiikka, jolla ja vakuutuslaitosten yhdistyessä. Tämä asettaa 11508: markan liian korkeaa arvoa pidettiin yllä korkeil- vaivonnalle uusia haasteita. Pankit ovat, kuten 11509: la koroilla ja samalla kiristettiin verotusta (Väli- selonteossa todetaan, saneeranneet toimintaan- 11510: huutoja keskustan eduskuntaryhmästä), vaikka sa. Markkinoilta on myös poistunut se osa sääs- 11511: Suomi oli yritysten ja kotitalouksien velkaantu- töpankkileiriä, joka ajautui ylittämättömiin vai- 11512: misen ja idänkaupan supistumisen takia joutunut keuksiin kriisin aikana. On ymmärrettävää, että 11513: taantumaan. Tosiasiassa kuitenkin pankkikriisin tällaisessa uudessa maailmassa Leonian ja Pos- 11514: pääsyy oli 90-luvun alun talouden romahdus. tin yhteistyönjatkuminenjoutui vaikeuksiin. Jat- 11515: Pankkien ahdinko oli kuitenkin myös seuraus- ko olisi voinut perustua vain kummankin yhtiön 11516: ta siitä, että ne eivät osanneet varautua ajoissa ra- taloudellisiin laskelmiin eikä enää hallinnollisiin 11517: hamarkkinoiden vapautumiseen, kun ne olivat ratkaisuihin. Eli Postin yhteiskunnallinen rooli 11518: tottuneet toimimaan sääntelytaloudessa. Pitkälti joutui jäämään kovien markkina-arvojen alle. 11519: 80-luvulle valtiovalta ja Suomen Pankki huoleh- Postin onkin nyt sopeuduttava uusiin oloihin ja 11520: tivat säännöstelyn avulla pankkien kannattavuu- haettava uudet toimintamuodot ja yhteistyö- 11521: desta. Ne pitivät talletuskorot alhaisina niin, että kumppanit. Posti voisi esimerkiksi selvittää yh- 11522: pankit saattoivat keskittyä konttoriverkoston jär- teistyömahdollisuuksia niin sanottujen yhteispal- 11523: jettömään paisuttamiseen ja yritysleirien raken- velupisteiden kanssa, joista kansalaiset saisivat 11524: tamiseen niin, että yritykset olivat joko syppiläi- muun muassa kunnan työvoima- ja verohallinto- 11525: siä tai koppilaisia. Säästöpankeille oman yritys- jen sekä Kansaneläkelaitoksen palveluja. 11526: leirin rakentaminen ja yritysasiakkaiden haalimi- Vasemmistoliiton eduskuntaryhmän mielestä 11527: nen osoittautui lamassa tuhoisaksi. tärkeintä on, että Postin palvelut turvataan kaik- 11528: Pankkikriisiin vaikutti myös se, että valvonta kialla maassa. Jos tämä edellyttää Postin muutta- 11529: ei kyennyt seuraamaan perässä rahamarkkinoi- mista jälleen liikelaitokseksi, tähänkin olemme 11530: den vapautumista seurannutta olosuhteiden valmiit. 11531: muuttumista. Itse asiassa valvontaa tehostettiin Arvoisa puhemies! Palataan takaisin pankki- 11532: vasta, kun ahdinkoon jo oli ajauduttu. Ahon hal- kriisin hoitoon. Omaisuudenhoitoyhtiö Arsena- 11533: lituksen aikana myytiin valtiolle ajautunut Sääs- lin nopeutettu alasajo on perusteltu, vaikka sii- 11534: töpankki Suomi muille pankeille. Valtiontilintar- hen liittyvä perittävien kannan myynti onkin he- 11535: kastajat ovat pitäneet Ahon hallituksen sopimaa rättänyt keskustelua. Arsenalin velallisten jou- 11536: myyntihintaa liian alhaisena, mutta selonteossa kossa esiintynyt pelko poikkeuksellisen kovista 11537: 3018 Keskiviikkona 17.11.1999 911116 11538: 11539: perintätoimista on ymmärrettävää. He pelkäävät Arvoisa puhemies! Markkinataloudessa toi- 11540: joutuvansa nykyistäkin tukalampaan asemaan mivalta pankilta ei kannata odottaa sosiaalisesti 11541: uuden mahdollisen perijätahon käsittelyssä. oikeudenmukaisia ratkaisuja. Yhteiskunnan on 11542: Tämä pelko on yksiselitteisesti osoitettava ai- määriteltävä lailla sellaiset puitteet, jotka tuotta- 11543: heettomaksi. Ei tule hyväksyä järjestelyä, jossa vat mahdollisimman hyvän lopputuloksen. Po- 11544: velallisten asema nykyisestään heikkenisi. Suo- liittisilla päättäjillä on vastuu myös siitä, että 11545: messa perintälainsäädäntö säätelee myös yksi- pankkikriisiselontekoja ei tulevaisuudessa tarvit- 11546: tyistä perintää, ja on varmistettava, että myös sisi eduskunnassa käsitellä. 11547: uusi velkoja noudattaa prikulleen lainsäädäntöä 11548: ja hyvää perintätapaa. Lähtökohtana tulee olla 6 Ola Rosendahl/r: Arvoisa puhemies, värde- 11549: velallisen lähtökohdista tapahtuvan sovittelun li- rade talman! Finansmarknaden har vuxit och ut- 11550: sääntyminen. Ennen perintäkannan siirtoa uudel- vecklats under 1980- och 1990-talet från relativt 11551: le perintätaholle tulee mahdollisimman monelle enkla värdepapper till finansprodukter och risk- 11552: perittävälle antaa mahdollisuus sovintoratkaisun fördelningsmekanismer som bildar en central del 11553: tekemiseen. av världsekonomin. Från och med 1970-talet 11554: Arvoisa puhemies! Lamasta ja pankkikriisistä började Oecd-ländema upplösa regleringen av 11555: kärsivät monet edelleen. Lamanjäljiltäjäi ylivel- kapitalmarknaden och banksystemen. Detta blev 11556: kaantumisongelma, josta kymmenet tuhannet början till den utveckling på finansmarknaden 11557: kärsivät edelleen. Osa näistä velkaantuneista on som vi upplevt under 1990-talet. Hit hör även 11558: takaajia, joilla ylikuumenemisen oloissa ei ollut bankkrisen som drabbat Finland hårdare än övri- 11559: käytännössä mahdollisuutta arvioida takauksen ga nordiska länder. En bidragande orsak tili detta 11560: todellisia seurauksia. Ylivelkaantuneisuuden jat- var en svagare finansieringsstruktur inom bank- 11561: kuminen on suurta tuhlausta, sillä monien yrittä- och företagssektom i Finland. Den stora lärdo- 11562: jien ja työntekijöiden työpanos jää yhteiskunnal- men av detta är det klart större egna kapitalet som 11563: ta saamatta. Velkasaneerauslailla on toki autettu vi i dag ser i vår bank- och företagssektors ba- 11564: monia, mutta ei kaikkia. Vuosituhannen vaih- lans. 11565: teen lähestyessä ja pankkikriisin loppulaskun sel- Finland var länge isolerat från den intematio- 11566: vitessä ovat monet ylivelkaantuneita edustavat nella finansmarknaden och frigörelsen försena- 11567: tahot odottaneet kädenojennusta myös omiin on- des av olika orsaker fram tili slutet av 1980-talet. 11568: gelmiinsa. Pelastettiinhan tallettajat ja koko ra- Genom att marken släpptes flytande 1992 av- 11569: hoitusjärjestelmä aikoinaan veronmaksajien ra- lägsnades regleringama slutgiltigt. Strax dessför- 11570: hoilla. Sen sijaan monet tukea saaneiden pankki- innan hade ekonomin drabbats av en svår depres- 11571: en joustamattomuudenkin takia ylivelkaantuneet sion. 11572: ovat edelleen ahdingossa. Bankkrisen kom som en total överraskning, 11573: Ulosottolain uudistuksella ollaan asettamassa inte minst för finansmarknadens aktörer. Krisen 11574: enimmäismäärä ulosoton kestolle. Myös velka- kom senare att rubba hela det finansiella syste- 11575: neuvonnan vakinaistamista ja sen kattavuuden li- met. Statsmakten tvingades ingripa med stöd och 11576: säämistä valmistellaan. Nämä uudistukset on garantier till bankema, det s.k. bankstödet. Den 11577: saatava pikaisesti voimaan. banksektor som drabbades värst var den som sak- 11578: Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä on petty- nadoe ett klart ägarintresse. 11579: nyt siihen, ettei poliittista yhteisymmärrystä roh- Aren 1991-95 blev banksektoms samman- 11580: keampien askelien ottamiseen ylivelkaantunei- lagda förlust 34,2 miljarder mark och samtidigt 11581: den aseman parantamisessa ole löytynyt. Eikö minskade bankemas volym mätt i balansomslut- 11582: olisi jo korkea aika päästää aloittamaan puhtaal- ningen med 185 miljarder mark. 11583: ta pöydältä ne, jotka ilman omaa syytään yhtenä Regeringens bedömning i sitt meddelande tili 11584: laman osapuolena ajautuivat lähes elinkautiseen riksdagen 1996 att 40-50 miljarder mark måste 11585: velkaongelmaan? Jos täällä olisi paikalla oikeus- avskrivas som slutliga förluster för det utbetalda 11586: ministeri, tekisi ainakin häneltä mieli kysyä, bankstödet har visat sig vara riktig. Dagens redo- 11587: onko oikeusministeriössä edes pohdittu vakavas- görelse visar att nettostödet i detta nu balanserar 11588: ti muun muassa henkilökohtaisen konkurssin på 48 miljarder mark, inklusive garantier på 9 11589: mahdollisuutta, joka muun muassa USA:n lain- miljarder. Samtidigt som vi nämner kostnadema 11590: säädäntöön sisältyy. måste vi ändå konstatera att följdema hade varit 11591: 91/116 Pankkituki 3019 11592: 11593: ännu svårare om samhället inte tagit sitt ansvar tionsförmåga vad gäller finansiering av hyres- 11594: och stött bankerna. husbyggen. Enda sättet för småsparare i dag att 11595: Bankstödet kostade vårt land 10 procent av placera i hyresverksamhet är att köpa en bostad 11596: bnp. Motsvarande stöd i Japan torde ha stigit tili som man sedan hyr ut. Alla kan inte göra det, el- 11597: cirka 15 procent av bnp. Bankkrisens kostnader ler vill inte ens ta på sig det ansvar som det inne- 11598: är givetvis betydligt större när man räknar med bär att vara hyresvärd. Företag som idkar eller 11599: de förluster som bankerna och dess aktieägare fonder som investerar i hyresverksamhet och 11600: gjorde, för att inte tala om de lokala förmögenhe- byggnation av hyreshus vore ett intressant och 11601: ter och resurser som gick i graven med spar- säkert placeringsobjekt. Finansieringsbördan 11602: banksrörelsen. Låntagare, enskilda och företag, skulle spridas i fortsättningen när vi har en mera 11603: Iiksom även borgensmän drabbades i samband utvecklad hyresmarknad samt minska finansiä- 11604: med att krediter sades upp och otillräckliga sä- rernas och bankernas risker. 11605: kerheter realiserades under en lågkonjunktur. 11606: Som en följd av kasinoekonomin lever fortfa- Arvoisa puhemies! Yhtäkkiä on virinnyt kes- 11607: rande tiotusentals familjer i betalningssvårighe- kustelu tuottamattomista asiakkaista. Ruotsalai- 11608: ter. Detta är en grupp som kräver speciell upp- nen eduskuntaryhmä ei hyväksy sitä, että pankit 11609: märksamhet. voivat sanoutua irti julkisesta vastuustaan siirtä- 11610: mällä kannattamattomat asiakkaat sosiaaliviran- 11611: Arvoisa puhemies! Ruotsalainen eduskunta- omaisille. Jo käsitettä "tuottamaton" on sekä 11612: ryhmä on sitä mieltä, että tehdyt tai tehtävät jä- mahdotonta että hyödytöntä edes yrittää määri- 11613: sennellyt selvitykset kriisistä ovat välttämättö- tellä. 11614: miä uusien pankkikriisien ehkäisemiseksi. Val- 11615: tioneuvoston selonteko on läpikäynti tapahtu- Svenska riksdagsgruppen anser att vi på EU- 11616: neesta ja niistä toimenpiteistä, joihin on ryhdytty planet bör verka för en modernisering av finan- 11617: pankkikriisin takia. Perusteellinen läpikäyminen sieringssystemen i anslutning tili att euron tas i 11618: on luonnollisesti tärkeää, mutta vielä tärkeäm- bruk. Målsättningen bör vara en spridd risktag- 11619: pää on ennakoida mahdollisia tulevia ongelmati- ning med sänkta kapitalkostnader och färre mel- 11620: lanteita. Moniin toimenpiteisiin on jo ryhdytty lanhänder. Finansieringsinstituten bör erbjudas 11621: tulevan kriisin ehkäisemiseksi. en trygg miljö även i andra medlemsländer, före- 11622: Vuoden 1998 talletussuojalaissa rajoitetaan tag och konsumenter bör kunna köpa tjänster di- 11623: talletussuojaa ja toteutetaan samalla talletussuo- rekt i olika medlemsländer. Bank- och finans- 11624: jarahasto, johon talletuspankkien on kuuluttava tjänsterna revolutioneras samtidigt av den elek- 11625: ja jota niiden on pääasiallisesti rahoitettava. Tätä troniska handeln och den elektroniska valutan. 11626: kautta valtiolle ei normaaleissa tapauksissa koi- Övergången tili den gemensamma valutan 11627: du kustannuksia pankkikonkursseissa. Kun edus- ställer därför ökade krav på övervakningen av fi- 11628: kunnan pankkitukiponsi vuodelta 1993 kumot- nanssystemen och en korrigering av beskattning- 11629: tiin 8.12.1998, kannustettiin sijoittajia samanai- en så att finanstjänster kan erbjudas på enahanda 11630: kaisesti itse aktiivisesti seuraamaan pankkien ris- grunder inom hela valutaområdet. 11631: kinottoa. Samanaikaisesti tulevat muut sijoitus- 11632: muodot kuin pankkisäästäminen houkuttelevik- Puhemies! Hallitus mainitsee rajat ylittävät 11633: si. Tämä puolestaan tekee rahoitusjärjestelmästä fuusiot, kansainväliset yhteistyömuodot tai suo- 11634: monipuolisemman ja vähentää samalla riskiä rapalvelut muista maista riskejä lisäävinä ja val- 11635: moral hazardiin, siis moraalikatoon. vontaa vaikeuttavina esimerkkeinä. Valvontaa 11636: Ruotsalainen eduskuntaryhmä katsoo, että ke- on yhtenäistettävä, jotta se toimisi paremmin in- 11637: hitys on ollut oikeaa ja että rahoitusmuotoja voi- tegroiduilla rahoitusmarkkinoilla. Kehitys on 11638: daan vielä kehittää koskien esimerkiksi inves- johtanut fuusioihin sekä maan sisällä että poh- 11639: tointeja pieniin ja keskisuuriin yrityksiin, raken- joismaisella tasolla ulkomaisten pankkien sa- 11640: nusalaan sekä liikenteeseen. manaikaisesti lisätessä markkinaosuuttaan. Fuu- 11641: siot ovat ylittäneet sekä maiden että toiminta-alu- 11642: Talman! 1 dag är bostadsmarknaden i akut be- eiden väliset rajat. Toimintoja on rationalisoitu, 11643: hov av en mera mångsidig finansiering. Svenska pankkikanttareiden ja työntekijöiden määrä on 11644: riksdagsgruppen har tidigare efterlyst innova- vähentynyt, ja kustannuksia on leikattu. Tämän 11645: 3020 Keskiviikkona 17.11.1999 91/116 11646: 11647: seurauksena pankkisektori on suhteellisen kes- ställning. Man borde även efter domstolsbeslu- 11648: kittynyt. ten eftersträva jämkning så långt det är möjligt, 11649: Pankkijärjestelmän lainsäädäntö ja säännöt för att kunna utfå skälig ersättning av de tili ska- 11650: noudattavat tänään yleisiä eurooppalaisia norme- destånd dömda. 11651: ja. Sijoitusrajoituksia ei ole. Tuotteet ja palvelut Säkerhetsfondens förlikningsnämnd skall dra 11652: hinnoitellaan vapaasti markkinoilla. Sijoitus- ja upp riktlinjer för sådan prövning. 11653: rahoitustuotteita verotetaan meillä suurin piir- 11654: tein yhtenäisin perustein. Rahoitustarkastusta on Puhemies! Mitä tulee pankkikriisin yhteydes- 11655: tehostettu ja suunnattu järjestelmävaarojen val- sä tehtyihin poliittisiin päätöksiin, ruotsalainen 11656: vontaan, tiedotuksen avoimuuteen sekä piensääs- eduskuntaryhmä katsoo, että ei ole hedelmällistä 11657: täjien etujen suojaamiseen. jatkuvasti kyseenalaistaa niitä poliittisten pistei- 11658: den keruun toivossa. Ne on ollut pakko tehdä 11659: Talman! Gruppen anser också att det är vik- parlamentaarisen vastuunjaon mukaisesti. On 11660: tigt att bankema fortsättningsvis utvecklar sin huomionarvoista, ettei esimerkiksi Ruotsissa 11661: egen risktagning där såväl bankledning som äga- edes yritetty etsiä kriisin syntipukkeja. 11662: re och deponenter/kunder bör få ett ökat ansvar. Korkotuotto, joka on ollut yli 50 prosenttia 11663: Särskilt betonar vi att informationen om risktag- pankkien tuotosta, vähenee jatkuvasti. Kun muut 11664: ningen i olika investeringsaltemativ är tillräck- tuotot suhteellisesti ottaen kasvavat, muuttuvat 11665: ligt god. Detta gäller även borgensmans skyldig- myös pankkitoiminnan taloudelliset riskit. Voi- 11666: heter och ansvar. Dennya lagstiftningen om bor- daan puhua uusista operatiivisista ja strategisista 11667: gen har medverkat tili att minska riskema för en riskeistä tavanomaisten luottoriskien ohella. 11668: upprepning av de personliga tragedier som utspe- Sijoitustoiminta on lisääntynyt, ja pörssin arvo 11669: lades under bankkrisen där borgensman inte hade on noussut siinä määrin, että alkaa olla aihetta 11670: varit medveten om sina förpliktelser och sitt be- huoleen. Korkealla olevat odotukset pitävät kurs- 11671: talningsansvar. seja korkealla tasolla. Voimakas lasku voi iskeä 11672: Regeringens redogörelse berör också i sam- rajusti niin yrityksiin kuin yksityishenkilöihin. 11673: manfattning den rättsprocess som bankkrisen Nämä pelot eivät ole vielä toteutuneet, mutta to- 11674: gett upphov tili. Gentemot 290 förtroende- och siasia on, että harvinaisen korkeat osakekurssit 11675: ansvariga tjänstemän i 25 regionala sparbanker, i ovat tosiasiallinen riski. 11676: SCAB och Brobanken väcktes åtal med skade- Yhtenäisen valuutan sekä yhtiölainsäädännön 11677: ståndsyrkande redan 1993. 1 en del av fallen fö- katsotaan edistävän kehitystä kohti eurooppalai- 11678: relåg även anklagelser för brott. Därtill krävdes sia suurpankkeja, mitä ei kuitenkaan vielä ole ta- 11679: skadestånd på nästan 6 miljarder mark. Nu, sex år pahtunut. Suurpankeista, jotka jossakin maassa 11680: senare, har tingsrättens och hovrättens beslut er- voivat saada hallitsevan aseman markkinoilla, 11681: hållits för merparten av målen. Därvid har styrel- voi täten tulla "too big to fail", mikä pakottaa 11682: sema vanligen frikänts, medan den verkställande näin valtion tai EU:n pankkijärjestelmää tukitoi- 11683: direktören dömts tili skadestånd. Den utdömda miin kriisitilanteissa. Tätä ongelmaa ei ole kui- 11684: ersättningen uppgår tili 90 miljoner mark, varav tenkaan käsitelty selonteossa. 11685: 10 miljoner har erhållits. Kärandebankema upp- lt ja Internet ovat tulleet voimakkaasti rahoi- 11686: skattas ha betalt cirka 41 miljoner mark i rättte- tusmarkkinoille. Rahaa siirretään nopeammin 11687: gångskostnader. kuin aikaisemmin, ja kuka tahansa voi seurata 11688: Trots att rättsprocessema inte är lönsamma för pörssikehitystä ja sijoittaa maailman pörsseihin 11689: bankema eller staten, kan de inte undvikas med reaaliajassa. Finanssikauppoja voidaan tehdä sa- 11690: hänsyn tili allmän rättsuppfattning och moral. lamannopeasti. Kukaan ei oikeastaan tiedä, mi- 11691: Däremot kan man ställa sig tveksam till alltför ten tämä vaikuttaa rahoitusjärjestelmään. Luulta- 11692: stora skadeståndskrav mot enskilda personer som va seuraus on, että sijoitustoiminnan pitkäjäntei- 11693: inte har någon reell möjlighet att erlägga de mil- syys vähenee ja että investoinnit itse asiassa ovat 11694: jardbelopp som krävs. Med tanke på rättegångs- pikavoittojen lunastamista. Tietokoneistetussa 11695: kostnadema borde åklagaren eller käranden i all- yhteiskunnassa on toisin sanoen suuntauksia, jot- 11696: mänhet nöja sig med tingsrättens beslut, utan att ka voivat aiheuttaa kuplia ja kriisejä. Tätä ei pidä 11697: föra ärendet vidare då det inte är fråga om kieltää, vaan meidän on laadittava säännöt ja val- 11698: brottsanklagelse eller missbruk av förtroende- vontajärjestelmät, jotka estävät ei-toivotut seura- 11699: 911117 Pankkituki 3021 11700: 11701: ukset. Paras tapa ehkäistä rahoituskriisien toistu- noille". Lainaa sai vaikka ilman vakuuksia. Sääs- 11702: minen on luoda sellainen taloudellinen ilmapiiri, töpankit jopa mainostivat televisiossa mahdolli- 11703: joka houkuttelee pitkäaikaisia ulkomaisia inves- suutta nauttia velasta ilman huolta huomisesta. 11704: tointeja maahamme. Säästöpankeista tulikin sittemmin kasinopeli- 11705: kauden näyttävin ruumis. Edellä siteerattu kaup- 11706: Talman! Bankkrisen är bakom oss, men vi bör pa- ja teollisuusministeri kehui innostuksissaan 11707: samtidigt fortsättningsvis vara observanta på hot- Suomea tällä perusteella "maailman Japaniksi". 11708: bilder som nya företagsformer och teknologi för Tavoitteena pidettiin rakennemuutosta, jota johti 11709: med sig. Svenska riksdagsgruppen förutsätter att itseään rakennemuutoshallitukseksi kutsunut 11710: regeringen på kontinuerlig basis följer situatio- valtioneuvosto. Huolestuneisuutta tästä menosta 11711: nen inom finansieringssektom både nationellt ei saanut esittää, "koska korot siitä vain nouse- 11712: och intemationellt. vat". Tämän päästeli suustaan luonnollisesti sil- 11713: loinen valtiovarainministeri. 11714: 7 Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! Kun valuuttalainojen takaisinmaksuaika koit- 11715: Hallituksen pankkituki-selonteko, kolmas lajis- ti 1990-luvun alussa, olivat rahamarkkinoiden 11716: saan, on lähihistoriaamme niukasti ja silkkihan- vapauttajien ilmeet ja puheet muuttuneet. Korot 11717: sikkain käsittelevä asiakirja. Pankkikriisi kytke- nousivat rajusti, puhuivat poliitikot mitä tahan- 11718: tään selonteossa aivan oikein rahamarkkinoiden sa. Devalvaatioiden jälkeen valuuttalainat osoit- 11719: vapauttamiseen, mutta siitä kohteliaasti vaie- tautuivat monille yrittäjille ja myös yksittäisille 11720: taan, kuinka rahamarkkinoiden vapauttaminen kansalaisille pitäväksi pyydykseksi. Talouselä- 11721: johti pankkikriisiin selonteossa kutakuinkin oi- män hyytyessä jälkimmäisistä kaikkein tukalim- 11722: kein kuvatuin seurauksin. Vihreä eduskuntaryh- massa asemassa olivat kahden asunnon louk- 11723: mä keskittyykin puheenvuorossaan käymään läpi kuun joutuneet. Oltiin syvässä, pääosin itse ai- 11724: niitä ulottuvuuksia, jotka käytettävissä olleiden heutetussa taloudellisessa lamassa, joka koetteli 11725: sanojen niukkuuden takia ovat jääneet hallituk- rajusti myös pankkien vakavaraisuusvaatimusta. 11726: sen selonteossa vähälle huomiolle tai huomiotta Pankkien asemaa heikensi se, että ne olivat it- 11727: mutta joilla on mitä suurin heijastusvaikutuksen- sekin lähteneet mukaan kasinopeliin tehden mitä 11728: sa tämän päivän suomalaisen yhteiskunnan on- älyttömimpiä osake- ja kiinteistösijoituksia ja pe- 11729: gelmiin ja päätöksentekoon. Onhan juuri nyt laten uhkarohkeasti myös valuuttamarkkinoilla. 11730: käynnistymässä laskujen maksun aika. Ei hankittujen kohteiden substanssi- eikä liioin 11731: Suomen valtiolla oli 1980-luvun puolivälissä realistisilla odotusarvoilla ollut mitään merkitys- 11732: maapallon valtioista toiseksi vähiten velkaa suh- tä tässä toimeliaisuudessa. 11733: teessa bruttokansantuotteeseen. Sen kaikkinai- Pankkivalvonta ei ilmeisestikään pysynyt mu- 11734: nen "reittauskunto" oli siis paras mahdollinen. kana siinä pelastusoperaatioiden vuossa, joka 11735: Tämä tilanne tarjosi huikeasti pelivaraa, kun ra- johti osan pankeista vakavaraisuus- ja/tai likvidi- 11736: hamarkkinoita ryhdyttiin juuri tuolloin vapautta- teettikriisiin. Tämän totesivat nopeammin naa- 11737: maan. Silloinen poliittinen eliittimme julisti: puripankit kuin yhteiskunnan ylläpitämä valvon- 11738: "Pankkimaailman on vihdoin ryhdyttävä toteut- takoneisto. Vaarassa olivat paitsi koko pankki- 11739: tamaan yhteiskunnallista palvelutehtäväänsä." järjestelmä, myös tallettajien varat. Jälkimmäi- 11740: Tämän kauppa- ja teollisuusministerin poliitti- siä nimittäin vielä oli, vaikka säästäminen oli ju- 11741: sen linjanvedon katsottiin tarkoittaneen, että jos listettu kasinopelin kuumina hetkinä suorastaan 11742: kansa haluaa tehdä velkaa, sille täytyy se sekä typeryydeksi. Yhteiskunta piti mukisematta kiin- 11743: sallia että mahdollistaa. Alkoi kasinopelikaudek- ni talletussuojasta ja alkoi kanavoida sekä raha- 11744: si kutsuttu osa Suomen historiaa. Yksin liikepan- reservejään Suomen Pankista että lainarahoja 11745: kit ottivat vuonna 1988 ulkomailta 20 miljardin pankkijärjestelmän pönkittämiseen. Tarve tuli 11746: markan edestä lainoja, jotka ajoittuivat maksetta- koko pankkisektorilta pääomasijoitustarpeen 11747: viksi, lainojen luonteen vuoksi, kertarysäyksellä muodossa, vaikka vain osasta pankkeja joudut- 11748: seuraavan vuosikymmenen alussa. Valuuttalai- tiin sittemmin tekemään roskapankkeja, joita 11749: nat dumpattiin kasinopelimarkkinoille jakamalla kansalliseen hienostelevaan sävyyn ryhdyttiin 11750: ne konttorikohtaisiin kiintiöhin. Konttorinhoita- kutsumaan "omaisuudenhoitoyhtiöiksi ". 11751: jien, joita myös pankinjohtajiksi on kutsuttu, teh- Pankkijärjestelmän pelastusoperaation ensi- 11752: tävänä oli "myydä lainattu raha lainoina markki- mäinen kohde oli Säästöpankkien Keskus-Osa- 11753: 3022 Keskiviikkona 17.11.1999 9111/7 11754: 11755: ke-Pankki, SKOP, jonka pelastamiseen näyttivät tiin lähinnä entisiä säästöpankkilaisia. Tätä on 11756: vuonna 1990 riittävän Suomen Pankin voimava- puolusteltu sillä, että he tiesivät kaikenlaista 11757: rat. Tämä tapahtui kasinopelikauden ruhtinaan, säästöpankkikulttuurista ja realisoitavasta omai- 11758: pääministeri Harri Holkerin, hallituksen ollessa suudesta. Toisaalta juuri he olivat olleet keskei- 11759: vielä vallassa. Päävastuu tämän tyhmyyden aika- sesti keittämässä pankkitukisoppaa, joka oli ku- 11760: kauden seurausten hoidon käynnistämisestä luttava enemmän kuin veronmaksajien yhden 11761: ajoittui siten seuranneen pääministeri Esko Ahon vuoden tuloverokertymän. 11762: hallituksen valtakaudelle. Jo syksyllä 1991 Suo- Nyt viime vaiheessa onkin ollut havaittavissa, 11763: men Pankki joutui ottamaan SKOPin haltuunsa, etteivät seeprat olleet tälläkään kertaa päässeet 11764: ja seuraavana vuonna ryhdyttiin jakamaan pää- juovistaan, kun olivat vielä saaneet kumppaneik- 11765: omatukea halukkaille, muun muassa suomalai- seen bisnesmaailman koviksia. Havainnollisena 11766: set pankkipalveluita tarvitsevat veronmaksajat esimerkkinä tästä eettisten normien ylipotkimi- 11767: viime päivinä unohtaneen Meritan edeltäjäkaksi- nen ja siihen kytkeytyvä luottamuspula johtivat 11768: kone KOPille ja SYPille. Vaikka pankinjohtajat tämän vuoden kesäkuussa Arsenalin toimitusjoh- 11769: unohtavat, niin Suomen kansan edustajat eivät tajan vapauttamiseen tehtävästään. 11770: unohda. Tämän olen sloganina poliittisesta histo- Arvoisa puhemies! Näihin konkreettisiin te- 11771: riasta oppinut. Vihreä eduskuntaryhmä vaati jo koihin ryhtyminen ei tapahtunut valtakoneiston 11772: tuolloin vastikkeellisuutta pankkituelle. Pääoma- sisällä suoritetun itsearvioinnin tuloksena, vaan 11773: sijoitusten takaisinmaksu on osaltaan toteuttanut relevantit havainnot teki ja joukon epäkohtia 11774: tätä silloin esittämäämme vaatimusta. osoitti joulukuussa 1996 perustettu kansanedus- 11775: Huhtikuussa 1992 perustettiin Valtion va- tajista koostuva tarkastusvaliokunta. Sen alussa 11776: kuusrahasto, ja valtioneuvosto joutui tekemään saama kohtelu Arsenalin operatiivisenjohdon ta- 11777: vuosina 1992 ja 1993 pankkijärjestelmää tuke- holta oli kaiken torjuvan tyly. Määrätietoisella ja 11778: via päätöksiä tuon tuostakin. Lokakuun 22 päivä- peräänantamattomalla työllä se on paljastanut 11779: nä 1993 myytiin SSP:n terveet osat toimintaa jat- joukon menettelytapaepäkohtia ja tehnyt esityk- 11780: kaville pankeille, ja 18 päivänä marraskuuta pe- siä vakuusrahastona toimivalle valtiovarainmi- 11781: rustettiin vihdoin epäkuranteille osille suurin ros- nisteriölle tarpeellisista toimista. Niihin on sisäl- 11782: kapankki eli SSP:n Omaisuudenhoitoyhtiö Oy tynyt muun muassa toimiohjelautakunnan asetta- 11783: Arsenal Ab. Tätä koskeva periaatepäätös oli teh- minen, tilintarkastajien saattaminen niille kuulu- 11784: ty mainittuna lokakuun 22 päivänä. Näin jälkikä- vaan asemaan tarkastustyössä, Arsenalin alas- 11785: teen arvioiden loka-marraskuun 1993 aikana ajon nopeuttaminen, ulkopuolisen arvioinnin ja 11786: syntyneistä asiakirjoista ja päätöksistä voi antaa kilpailuttamisen tuominen suurten realisoitavien 11787: käytettävissä olleeseen aikaan nähden Esko omaisuusmassojen loppuhoitoon. Niinpä niin sa- 11788: Ahon hallitukselle "hyvin hyvä" -arvolauseen. nottujen taselainauserien hinnoittelu, josta teh- 11789: Veronmaksajan kannalta tämän jälkeen mie- tiin päätös tämän vuoden 27 päivänä toukokuu- 11790: lenkiinto on kohdistunut toisaalta SKOPin jälki- ta, on tuottamassa nyt valtiolle 300 miljoonaa 11791: hoitoon, omaisuudenhoitoyhtiöiden alasajoon markkaa enemmän kuin "vaikuttajatahot olivat 11792: niiden realisoidessa haltuunsa ohjattua omai- suunnitelleet". Ei ihme, että ostajapankit ovat ol- 11793: suusmassaa ja pääomasijoitusten takaisinmak- leet ärtyneen nyrpeitä maksamaan, kun taktiikka 11794: suun sekä toisaalta siihen inhimilliseen tuskaan petti inhottavien poliitikkojen toiminnan tulokse- 11795: ja ahdistukseen, jota pääosin siis itse tuotettu na. 11796: pankkikriisi aikaansai. Tuottihan lamakausi Tarkastusvaliokunnan viitoittamalla tavalla 11797: pankkikriisin ohella kymmeniätuhansia yritys- ja on julkisella kilpailulla etsitty ostajia myös perit- 11798: henkilökohtaisia konkursseja, yli puoli miljoo- tävien ja jälkiperittävien kannoille, joiden yhtei- 11799: naa työtöntä ja valtiolle lisää velkaa noin 400 nen nimellinen pääomamäärä on noin 13 miljar- 11800: miljardia markkaa. Vanhaahan oli ollut vain noin dia markkaa. Tähän liittyen tarkastusvaliokunta 11801: 14 miljardia markkaa. on kuitenkin kehottanut operatiivista johtoa etsi- 11802: Jos tekniikka hoidettiin kunnioitusta jälkikä- mään ratkaisua, jolla maksu- ja yhteistyöhaluk- 11803: teen herättävällä tavalla, niin moni muu ei inhi- kaiden velallisten osalta toteutettaisiin erillisrat- 11804: millisesti katsoen kai voinutkaan sujua yhtä hy- kaisu. Joka tapauksessa perinnässä joudutaan 11805: vin. Suurin osa pääomamassaa oli siis Arsenalin käyttämään hyvää ja lain ehdot täyttävää perintä- 11806: hallussa. Sitä hoitamaan ja realisoimaan palkat- tapaa riippumatta siitä, onko jatkoperijätaho suo- 11807: 911118 Pankkituki 3023 11808: 11809: malainen vai omistuspohjaltaan ulkomaalainen. Tässä katsannossa vihreä eduskuntaryhmä eh- 11810: Tähän niin arvoisa ministeri kuin kaikki edellä dottaakin, että asetetaan oikeusturvaelimeksi 11811: puhuneetkin ovat kiinnittäneet huomiota. puolueeton "oikeuskomissio", jonka puoleen 11812: Eduskunta on saanut ennen kuluvan vuositu- voivat asetettavan määräajan puitteissa kääntyä 11813: hannen päättymistä pyytämänsä pankkituen ne säästöpankkien ja omaisuudenhoitoyhtiöiden 11814: avoimuutta ja läpinäkyvyyttä sekä vastikkeelli- asiakkaat, jotka katsovat perusteltavissa olevalla 11815: suutta koskevien ehtojen toteutumista kuvaavan tavalla tulleensa väärin kohdelluiksi. Kun nämä 11816: selonteon. Veronmaksajille koituva kokonaistap- tapaukset on saatu asiallisesti käsiteltyä, voidaan 11817: pio julkisesta pankkituesta ilman korkomenoja asettaa päätepiste tälle pankkikriisille. 11818: lienee noin 30 miljardia. Korko- ja muut menot Arvoisa puhemies! Mutta ovatko pankkikrii- 11819: huomioon ottaen pankkituki noussee noin 50 sit sitten tulevaisuudessa mahdottomia? Halli- 11820: miljardiin markkaan, kuten selonteossa ja käyte- tuksen selonteossahan todistellaan, kuinka euro- 11821: tyissä puheenvuoroissa on todettu. aikakausi rakenteellisesti ennalta rajoittaa voi- 11822: Tällä hinnalla Suomessa toimiva pankkijärjes- makkaita rahamaailman heilahteluja. Ensinnä- 11823: telmä on rakenteellisesti saneerattu ja siirtynyt kin on todettava, että vuodesta 1998 talletussuo- 11824: samalla osittain ulkomaalaisomistukseen. Tätä ja rajoittuu 150 000 markan korvaukseen talletta- 11825: hallitus pitää selonteossaan hyvänä asiana. Hinta jaa ja pankkia kohti, mikä jokaisen tallettajan on 11826: vaikuttaa kuitenkin kovanlaiselta tavoitteeseen otettava sijoituspäätöksissään huomioon. Toi- 11827: nähden. On totta, että pankkien konttoriverkosto seksi pörssikurssien korkea taso suhteessa yritys- 11828: oli kilpailua ja potentiaalista asiakasmäärää aja- ten todellisiin substanssiarvoihin sisältää aika- 11829: tellen 1980-luvulla aivan liian tiheä. Nyt kuiten- pommin, joka lauetessaan vie varmuudella sijoit- 11830: kin ollaan ajautumassa aivan toiseen äärimmäi- tajien rahojen ohella pankkeja mennessään. 11831: syyteen. Sampo-Leonia-ratkaisun jälkeinen ti- Onko niissä jonkinlaisessa suomalaisomistuk- 11832: lanne, jossa Suomen Posti Oy ja Leonia eivät sessa olevia pankkeja mukana, on sen hetken ja 11833: päässeet sopimukseen pankkipalveluiden säily- ajan murhe. Viime aikojen pörssikehityksessä on 11834: misestä postikonttoreissa, jättää viidesosaan ollut paljon samoja piirteitä kuin 1980-luvunjäl- 11835: Suomen kunnista vain yhden palvelevan pankin. kipuolen tapahtumissa. 1980-luvun virheistä on 11836: Kun tämän lisäksi Meritanordbanken Pankkiyh- toivottavasti kuitenkin opittu. Vaikka elämme 11837: distyksen tukemana uhoaa unohtavansa tavalli- nyt ylipäätään vakaampia aikoja kuin puolitoista 11838: set pankkipalveluita tarvitsevat asiakkaansa, niin vuosikymmentä sitten, siitä huolimatta on sekä 11839: tilanne ei voi jäädä hallituksen taholta osaaotta- valppautta että kylmää harkintaa käytettävä raha- 11840: van ulvahduksen varaan. Nyt vaaditaan kokoo- maailmassa liikuttaessa. 11841: muslaisilta liikenne- ja valtiovarainministereiltä 11842: 8 11843: erityisen ponnekasta aktiivisuutta yhdessä val- Sakari Smeds /skl: Arvoisa puhemies! Uu- 11844: tion omistamien yhtiöiden johtajien kanssa destaan viriävän kasinohuuman keskellä on pai- 11845: asiantilan korjaamiseksi. Markkinoiden varaan ei kallaan pysähtyä laskemaan pankkikriisin synk- 11846: voida tässä heittäytyä. Vihreä eduskuntaryhmä kää jälkilaskua. Markkamääräinen lasku on se- 11847: vaatiikin, että valtiovalta pitää viime kädessä lonteon mukaan saman suuruinen, lähes 50 mil- 11848: huolen sekä posti- että pankkipalvelujen säilymi- jardia markkaa, kuin summa, johon jo aiemmis- 11849: sestä maan kaikissa osissa. sa arvioissa on päädytty. Numeroiden takana on 11850: Pääosin itse aikaansaatu pankkikriisi tuotti ve- mittaamaton määrä vakavia kasvoja, raskaita 11851: ronmaksajien maksettavaksi yli vuoden kestä- tunteita, ihmiskohtaloita, perhekriisejä ja särky- 11852: vän tuloverojen maksuponnistuksen sekä sen li- neitä unelmia. Kuka ne muuttaisi rahaksi? 50 11853: säksi kohtuuttoman suuren inhimillisen kärsi- miljardia markkaa on paljon rahaa. Valitettavasti 11854: myksen ja elinkeinotoimintojen konkurssien nähdyn kriisin koko lasku ei inhimilliset mene- 11855: kautta menettämisen. Vaikka omaisuudenhoi- tykset huomioon ottaen jää tähän. Itse asiassa 11856: toyhtiöitä ei vuodenvaihteen jälkeen enää ole, jää hallitus selonteossa täysin unohtaa osuusliikkei- 11857: selvittämättömiä ja riidanalaisia asioita niiden den Eka ja Elanto pankkitukimomenteilta koh- 11858: jäljiltä ja niiden edeltäjien toimista periytyen dennetut varat. Laskua voidaan kuitenkin yhä 11859: melkoisesti. Yhteiskuntarauhankin kannalta on pienentää. Hallitus kertoo selonteossaan, kuinka 11860: perusteltua, että hoidamme myös tämän osan muun muassa tulevaisuuden myyntivoitot pie- 11861: pankkikriisiä kohtuullisella tavalla päätökseen. nentävät pankkituen lopullista summaa. Näkö- 11862: 3024 Keskiviikkona 17.11.1999 9111/8 11863: 11864: kulma ei saisi jäädä vain tähän. Jos yhteiskun- kin päivänä pankkitoimihenkilöt tekevät kovien 11865: tamme pystyy estämään ylivelkaantuneiden uh- paineiden alla parhaansa työtehtäviensä hoitami- 11866: kaavan syrjäytymisen ja ottamaan uusiakäyttöön seksi. 11867: konkurssin kokeneiden yrittäjien kokemus- ja 11868: Pankkien kansainvälistymiskehityksessä on 11869: osaamiskapasiteetin, pienenisi kriisin jälkilasku 11870: ollut esillä pohjoismaisen yhteistyön linja, jota 11871: merkittävästi. Kristillisen liiton mielestä pankki- 11872: täytyy käytännön vaihtoehdot huomioiden pitää 11873: kriisissä murjotuille kansalaisille tulee antaa uu- hyvänä suuntana. Samanaikaisesti markkinoilla 11874: destaan yrittämisen mahdollisuus. Velkavankeu- 11875: tarvitaan myös vahvasti suomalaisessa omistuk- 11876: teen ja unohdukseen tuomitut tarvitsevat yleistä 11877: sessa olevia palkansaajien ja pienyrittäjien palve- 11878: ja yhtäläistä akordia, velka-armahdusta, laajaa 11879: lutarpeisiin erikoistuneita rahalaitoksia. Useat 11880: sopimisen ja sovittelun henkeä, kuten tuntemani 11881: kansalaiset ovat joutuneet viime viikkojen aika- 11882: pankinjohtaja 6-7 vuotta sitten rohkeni ääneen 11883: na kyselemään, antavatko pankit aidosti arvoa 11884: ajatella. 11885: asiakkailleen. Taksikuski Helsingin aamussa ih- 11886: Hallituksen selonteko keskittyy vain pankki- 11887: metteli ääneen, kun hän ei kelvannut Suomeen 11888: sektorin 90-luvun tapahtumiin. Kriisin syntyjuu- 11889: rantautuneen ruotsalaispankin asiakkaaksi, kos- 11890: ret ovat kuitenkin kauempana kuin ajanjaksossa, 11891: ka hän joutuisi toimittamaan pankille kolikoita ja 11892: jota hallitus rohkenee käsitellä. Pankkikriisi ei 11893: seteleitä laskettavaksi ja tiliHekin laitettavaksi. 11894: ollut seurausta vain Venäjän kaupan romahtami- 11895: Vaari Kouvolasta tunsi piston sydämessään, 11896: sesta, rahamarkkinoiden vapautumisesta, tuotta- 11897: ehkä pahan olonkin, kun pankki kertoi, että hän 11898: mattomista investoinneista, hutiloiduista luotto- 11899: kyllä pääsee etuasiakkaaksi. Vaari ajatteli sydä- 11900: päätöksistä, parin säästöpankkijohtajan pettävis- 11901: messään, että ihan tavallinen asiakaskin hän voi- 11902: tä visioista tai poliitikkojen virheistä. Näistäkin 11903: si olla. Espoolainen isä mietiskeli, mikseivät 11904: on toki ollut kysymys. Vuodesta 85 vuoteen 89 11905: pankit enää palvele, kun 10 vuotta sitten soittoja 11906: rahalaitosten koko luottokanta tuplaantui. V a- 11907: tuli tiuhaankin. Yrittäjä Etelä-Karjalasta häm- 11908: luuttaluotot kasvoivat 40 prosentin vuosivauhdil- mästelee, kuinka valtio-omisteinen pankki voi 11909: la nelinkertaistuen vuodesta 86 vuoteen 90. Ra- 11910: vuosienkin tauon jälkeen kaivaa jo kerran käsi- 11911: haa siis oli todella myytäväksi ja kärrättäväksi 11912: tellyn takausasian uudelleen ruodittavaksi. 11913: asti. 11914: 300 000 markan pääomaan onkin nyt liitetty yli 11915: Pankkikriisin analysoinneissa on jonkin ver- 11916: puolen miljoonan markan korot. 11917: ran pohdittu vastuutonta riskikäyttäytymistä, jota 11918: yhteiskunnan kattavat pankkitoiminnan suojajär- Kristillisen liiton mielestä yhteiskuntamme on 11919: jestelmät ovat voineet mahdollistaa. On puhuttu vaarallisella tiellä, jos kahtiajako varakkaisiin ja 11920: moraalikadosta. Laajasti ymmärrettynä moraali- vähävaraisiin alkaa määritellä kansalaisten oike- 11921: kato oli keskeinen pankkikriisin syy. Kun lupa- utta saada heille kuuluvia peruspalveluja, joihin 11922: uksiin ja herrasmiesten sanaan ei voinut luottaa, normaalien pankkipalvelujenkin voidaan katsoa 11923: alkoivat miljardeja sitoneet valtapelit. Työnteon, kuuluvan. Voiko kansalainen, joka laittaa ehkä 11924: säästämisen ja ihmisen arvo devalvoitiin, pörssi- pienet tulonsa käyttelytilille ja hoitaa mahdolli- 11925: pelin ja helpon rahan tavoitteleminen revalvoi- set lainansa, olla pankille tappiollinen asiakas? 11926: tiin. Moraalikato vaikutti pankkikriisin syntymi- Mielestäni ei voi olla. Pikemminkin voi olla ky- 11927: seen. Pankkijärjestelmä pelastettiin yhteistoimin symys pankkien sisäisen laskennan puutteesta. 11928: veronmaksajien rahoilla, mutta onko moraalika- Yksi käytännön esimerkki: asunto-osakeyhtiöt, 11929: to voitettu? Terve, kestäviin arvoihin kiinnitetty joiden lainat olivat pitkälle peruskorkoon sidot- 11930: moraali olisi vahva perusta tulevaisuuden kriisi- tuja, saattoivat 90-luvun alussa korkeiden mark- 11931: en välttämisessä, koskettavat ne sitten yhteiskun- kinakorkojen aikana joissakin pankeissa vaikut- 11932: tamme taloudellisia tai sosiaalisia rakenteita. taa tappiollisilta, mutta markkinakorkojen las- 11933: Arvoisa puhemies! Kuten selonteko hyvin ku- kun seurauksena samat asiakkaat samaine tili- ja 11934: vaa, on pankkisektori 2000-luvulle mentäessä lainatietoineen olivatkin vuoden päästä kannatta- 11935: selkeästi noussut kriisin syövereistä. Voitollisia via. Voi olla, että vähävaraista kansalaista ei lii- 11936: vuosia on toki takana vasta varsin vähäinen mää- ketaloudellisesti saada lyhyellä tähtäimellä pank- 11937: rä. Pankit ovat nousseet asiakkaidensa menesty- kien voittojen lihottajaksi, mutta ei häntä pitäisi 11938: misen myötä ja pankin työntekijöiden kovien sisäisen laskennan keinoin tehdä tappiolliseksi- 11939: ponnistusten sekä uhraustenkin johdosta. Tänä- kaan. 11940: 911119 Pankkituki 3025 11941: 11942: Arvoisa puhemies! Kristillisen liiton eduskun- jardikanta vakuuksineen on tarkoitus kaupata 11943: taryhmä yhtyy selonteon käsitykseen siitä, että eniten tarjoavalle. Tarjoukset on jo saatu, mutta 11944: pankkituki on kokonaisuutena myönnetty taval- selonteko ei mainitse, keneltä tarjoukset on pyy- 11945: la, joka on mahdollistanut pankkisektorin omin detty. 11946: toimin toteutetun saneerauksen estäen pankkien Selonteko puhuu saatavakannoista, perittävis- 11947: laajemmat haltuunottotoimenpiteet Maksetusta tä, jälkiperittävistä, taselainauseristä, luottoasi- 11948: ja palauttamatta jääneestä 48 miljardin markan akkaista, perintäasiakkaista ja elvytettävistä asi- 11949: pankkituesta 45 miljardia markkaa kohdistui akkaista. Mahtaakobao tavallinen kansalainen, 11950: säästöpankkiryhmään, noin 3 miljardia markkaa Arsenalin asiakas, aina tiedostaa, mihin näistä 11951: STS-Pankille. Säästöpankkiryhmän pilkkomi- asiakassegmenteistä hän mahtaakaan kuulua ja 11952: nen oli väistämätön ratkaisu, johon ajauduttiin miten hänen asiansa suhteen on ajateltu tehtä- 11953: Säästöpankin itsensä tekemien ratkaisujen joh- vän? Selonteosta ei hyvälläkään tahdolla saa kä- 11954: dosta. Säästöpankin johto unohti säästöpankki- sitystä siitä, miten Arsenalin nykyinen asiakas 11955: aatteen ytimen, säästäväisyyden arvostamisen. voi varmistua siitä, että hänen oma asiansa ja ti- 11956: Myös STS-Pankin kohtalo oli seurausta sen joh- lanteensa tulee jatkossa oikeudenmukaisesti ja 11957: don tekemistä valinnoista. Näissä valinnoissa en- ihmisläheisesti käsiteltyä. 11958: tinen työväenpankki unohti työtä tekevän pal- Arvoisa puhemies! Tulevaisuuden rahoitus- 11959: kansaajan ja hänen elämänrytmiinsä kuuluvat järjestelmäkriisien estämiseksi on tehtävä työtä 11960: normaalit rahoitustarpeet. Toisenlainen linjava- niin pankeissa, eduskunnassa kuin kansainväli- 11961: linta olisi ehkä aluksi tuonut vähättelyä osak- sillä foorumeillakin. Rahan vapaus ei automaa- 11962: seen, mutta olisi johtanut STS-Pankin selviytyji- tiona tuo vakautta ja hyvinvointia. Rahalla on ol- 11963: en joukkoon. tava myös vastuunsa. 11964: Pankkisektorin murroksen yhtenä viimeisim- Kristillisen liiton eduskuntaryhmä on toistu- 11965: mistä käänteistä on ollut valtio-omisteisen Leo- vasti esittänyt, että pörssikauppa palautettaisiin 11966: nia-pankin ja Vakuutusyhtiö Sammon yhdisty- edes kevyen varainsiirtoveron piiriin ja lyhytai- 11967: misen aloittaminen. Jo muutaman vuoden oli ol- kaiseen omistamiseen perustuvia keinotteluvoit- 11968: lut nähtävissä, että Leonia tarvitsee yhteistyö- toja verotettaisiin nykyistä enemmän. Nämä 11969: kumppaneita Suomesta tai ulkomailta. V as- muutokset olisivat mielestämme hyviä askeleita 11970: tuunalainen omistaja pyrkii luonnollisesti oman tiellä, jolla arvostusta osoitettaisiin työlle ja sääs- 11971: omaisuutensa arvon kasvattamiseen ja sen arvon tämiselle keinotteluvoittojen sijasta. 11972: turvaamiseen pidemmälläkin aikavälillä. Näin 11973: on varmasti pyritty tekemään. Hyvän ja luotetta- 11974: van omistajan velvollisuuksiin kuuluu myös 11975: työntekijöidensä hyvinvoinnista ja työpaikkojen Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen varapuhe- 11976: tulevaisuudesta huolehtiminen. Leonian yhteis- mies Mikkola. 11977: työkumppanin Postin henkilökunta oikeutetusti 11978: kysyy valtio-omistajalta tätä vastuuta. Sampo- 11979: neuvottelujen yhteydessä omistaja ei kyennyt 11980: turvaamaan Postin asemaa. Hallituksen tulee 11981: osoittaa, miten se kantaa myönteisellä tavalla 9 Raimo Vistbacka lps: Arvoisa herra puhe- 11982: vastuunsa työntekijöiden työpaikoista ja ..kansa- mies! Pankkituesta on eduskunnassa keskusteltu 11983: laisten peruspalveluiden turvaamisesta. Aäneen vuonna 1991 esiin nousseen pankkikriisin jäl- 11984: ajattelu postilaisista alkoholinmyyjinä osoittaa, keen useasti ja pitkään. Syytä keskusteluun on 11985: että kovin vakavasti tähän tilanteeseen ei aina- ollutkin, sillä suomalaisen pankkijärjestelmän 11986: kaan ollut valmistauduttu. käytännössä romahdukselta pelastanut pankkitu- 11987: Kristillinen liitto on osaltaan valmis tuke- ki vaati yhteiskunnalta kaiken kaikkiaan yli 97 11988: maan Postin liiketoimintojen kehittämistä, työ- miljardia markkaa, kun mukaan lasketaan myös 11989: paikkojen säilymistä ja maaseudun palveluiden annetut takaukset. Varsinaista tukea on annettu 11990: turvaamista tarvittaessa budjettivaroilla. yhteensä vajaat 40 miljardia markkaa. Rahasum- 11991: Arvoisa puhemies! Omaisuudenhoitoyhtiö ma on niin valtava, että sitä voidaan oikeastaan 11992: Arsenalin toiminnot ovat selonteon viestin mu- kansallisena ponnistuksena verrata vain viime 11993: kaan pian päättymässä. Perittävien saatavien mil- sotien jälkeen maksettuihin sotakorvauksiin ja 11994: 11995: 190 209329H 11996: 3026 Keskiviikkona 17.11.1999 9111/9 11997: 11998: jälleemakennukseen ja siirtolaisten asuttami- Kaikkein kouriintuntuvimmin pankkikriisi 11999: seen käytettyihin varoihin. kohtasi kuitenkin niitä lukuisia yrittäjiä, jotka 12000: Jokainen suomalainen on rahamäärän valta- pankkikriisin seurauksena joutuivat rahoituskrii- 12001: vuuden takia joutunut tuntemaan pankkikriisin siin ja menettivät konkurssin myötä yrityksensä, 12002: myös omassa kukkarossaan ja jokapäiväisessä omaisuutensa ja työnsä. Eikä tässä kaikki. Lisäk- 12003: elämässään. Sen lisäksi, että pankit ovat tehneet si takausten seurausvaikutuksena tähän konkurs- 12004: itselleen katetta vähän väliä lisääntyvillä ja nou- silumipalloon joutuivat useasti myös yrittäjän su- 12005: sevilla palvelumaksuilla, on pankkien konttori- kulaiset ja tuttavat, jotka myös monissa tapauk- 12006: verkko myös harventunut merkittävästi ja jonot sissa menettivät kaiken omaisuutensa. Ikävintä 12007: jäljelle jääneissä palvelupisteissä ovat pidenty- tapahtuneessa on kuitenkin se, etteivät nämä ih- 12008: neet kansalaisten sietokyvyn äärirajoille saakka. miset ole kaikki vieläkään päässeet ulos oravan- 12009: Pankkituen välttämättömyydestä on oltu ja ol- pyörästään, vaan näyttää siltä, että niin sanottu 12010: laan edelleen käytännössä yksimielisiä. Ilman yrittäjän kirous seuraa heitä hautaan saakka. Pa- 12011: yhteiskunnan eli veronmaksajien mittavaa tukea laan tähän asiaan vielä myöhemmin puheessani. 12012: Suomenpankkijärjestelmä olisi ajautunut täydel- Arvoisa puhemies! Kaikki eivät ole kuiten- 12013: liseen ja osin hallitsemattomaan kriisiin, josta kaan joutuneet tasavertaisesti kärsimään pankki- 12014: olisi todennäköisesti seurannut ainakin joiden- kriisin seurauksista ja kantamaan siitä vastuuta. 12015: kin pankkien konkurssi, pankki- ja yritystoimin- Kuten jo totesin, suuret vientiyritykset olivat val- 12016: nan halvaantuminen ja maamme liukuminen tiovallan erityisessä suojeluksessa ja menestyi- 12017: kohti kansainvälistä taloudellista holhousta. vät hyvin ja tuottivat hyvin koko 90-luvun krii- 12018: Näinhän on tosin käynyt nytkin, kun Suomi on sin ajan. Menestys ja avokätinen kohtelu huipen- 12019: liitetty Emuun ja Euroopan keskuspankki sane- tui, kuten kaikki tiedämme, korkeimpien johtaji- 12020: lee pitkälti rahapolitiikkaamme. Mutta nautim- en miljoonien, kymmenien miljoonien ja jopa sa- 12021: mehan edes nimellistä talouspoliittista vapautta. tojen miljoonien optiopalkkioihin ja tuottoihin. 12022: Kuten jo totesin, suomalaiset ovat joutuneet He eivät kärsineet pankkikriisistä ja -tuesta. 12023: kokemaan pankkikriisin seuraukset jokapäiväi- Valitettavasti lähes yhtä helpolla kriisistä sel- 12024: sessä elämässään ja sen laadussa. Kaikkein ras- visivät myös kriisin omilla päätöksillään ja toi- 12025: kaimmin tämän ovat kohdanneet pienituloisim- millaan aiheuttaneet ja sitä syventäneet pankki- 12026: mat kansalaiset, työttömiksi joutuneet sekä yri- en johtamisesta vastanneet henkilöt. Vaikka 12027: tyksensä ja varallisuutensa menettäneet yrittäjät. pankkituen ehdoissa puhuttiin uljaasti vastuussa 12028: Ahon-Viinasen ja myöhemmin edelleen Lippo- olleiden henkilöiden saattamisesta oikeudelli- 12029: sen-Niinistön omaksuman linjan mukaisesti seen ja taloudelliseen vastuuseen teoistaan, jäi 12030: päätaakan valtiontalouden juustohöyläyksestä ja tämä puoli ehkäpä kuolleeksi kirjaimeksi. Pan- 12031: sosiaalisten tukiemme pystykarsinnasta ovat jou- kinjohtaja toinen toisensa jälkeen on selvinnyt 12032: tuneet kantamaan vähäväkisimmät suomalaiset. nostetuista oikeudenkäynneistä kuin koira verä- 12033: Suurimmiksi syyllisiksi kerskakulutukseen ni- jästä ja elelee nyt ratsutilallaan etelän aurinkota- 12034: mettiin pienituloiset lapsiperheet, eläkeläiset, lossaan tai konsulttiyrityksessään herroiksi nos- 12035: työttömät, sairaat ja opiskelijat. Heidän sosiaalis- tamiensa miljoonien markkojen kultaisten kä- 12036: ta tukiverkkoaan revittiin alas ja ohennettiin ra- denpuristusten turvin. Lakihan on tunnetusti sel- 12037: justi, kun taas helpoimmalla kansallisista pankki- lainen, miten se luetaan, mutta valitettavasti sitä 12038: tukitaikaista selvisivät suuret vientiyritykset, näytetään luettavan Suomessa aina köyhän ja 12039: joille itse asiassa lisättiin erilaisia tukia ja helpo- vaikeuksissa olevan tappioksi, kun taas mittavia 12040: tuksia. Mittava oli myös se kansalaisjoukko, joka vahinkoja aiheuttaneet johtajat saavat synnin- 12041: kriisin ja sitä seuranneen suurtyöttömyyden ta- päästöjä kuin liukuhihnalta. Tästähän meillä on 12042: kia menetti työpaikkansa. Osa heistä on edelleen viime viikolta jälleen yksi valitettava esimerkki, 12043: pitkäaikaistyöttömiä, vailla todellista mahdolli- jota muut ulosotossa olevat saavat tuskin noudat- 12044: suutta päästä enää koskaan mukaan normaaliin taa ilman rangaistusseuraamuksia. 12045: elämänmenoon ja -tasoon. Tähän kadotettuun Arvoisa puhemies! Olen johdonmukaisesti 12046: sukupolveen kuuluvat myös näiden ihmisten ja koko pankkituen olemassaolaajan edustanut sitä 12047: perheiden lapset, jotka nyt voivat pahoin ja tule- näkemystä, että tuki oli välttämätön, mutta se 12048: vat mitä ilmeisimmin kärsimään 90-luvun laman jaettiin väärin. Esitin jo vuonna 1992 tältä samal- 12049: seurauksista lopun elämäänsä. ta paikalta yhdessä silloisen ryhmäni kanssa, että 12050: 911119 Pankkituki 3027 12051: 12052: pankkituki tulisi antaa pankeille kierrättämällä se velkakurimuksessa olleilta ihmisiltä heidän mah- 12053: velallisten kautta. Katson edelleenkin olleeni oi- dollisia työttömyyskorvauksiaan, eläkkeitään tai 12054: keassa, kun nyt voimme havaita, että pankit on ansioitaan elämänsä loppuun saakka käärien toi- 12055: pelastettu jopa erittäin hyvin kannattaviksi, kun minnastaan mahdollisesti satojen miljoonien tuo- 12056: taas kriisin alkuvaiheen velka-asiakkaat voivat ton, tästä varattomien ahdistuksesta. Nämä ihmi- 12057: useimmiten kaikkea muuta kuin hyvin. Jos oli- set ovat jo käyneet läpi vuosikausien taloudelli- 12058: simme sen sijaan menetelleet esittämälläni taval- sen katastrofin päätyen kaiken omaisuutensa rea- 12059: la ja kierrättäneet pankkituen velallisten kautta, lisointiin, ulosoton vakioasiakkuuteen, ystävien, 12060: olisimme voineet pankkien lisäksi pelastaa myös jopa sukulaisten hylkäämiseen, masennukseen, 12061: suuren joukon yrityksiä, työpaikkoja, koteja ja avioeroon, alkoholismiin, loputtomaan häpeään 12062: perheitä normaaliin toimintaan ja elämään. ja ihmisarvonsa menettämiseen. Nyt heiltä ol- 12063: Tämän käsitykseni tueksi kaksi lukua. Pankki- laan riistämässä viimeinenkin toivo löytää oma 12064: en järjestämättömät saamiset eli ongelmaluotot täysivertainen paikkansa yhteiskunnassa. 12065: olivat vuonna 1993 yhteensä selonteon mukaan On siis odotettavissa perheittäin laskettuna 12066: noin 36 miljardia markkaa. Näistä merkittävän noin 200 000 uutta muserrettua ihmiskohtaloa 12067: osan pankit saivat pankkituen avulla takaisin nii- pelkästään valtion omistaman Arsenalin rahanhi- 12068: den jäädessä kuitenkin velallisten osalta edel- mon- vaikka on toki ymmärrettävää, että johta- 12069: leen perittäviksi Arsenalin tai muuta kautta. Toi- jat yrittävät tehdä parhaansa valtiovallan suun- 12070: saalta pankkituen lopullisiksi tappioiksi valtion- taan- ja toisaalta päättäjien täydellisen lyhytnä- 12071: taloudelle selonteossa arvioidaan noin 33 miljar- köisyyden takia. Valtio on jo kerran veronmaksa- 12072: dia markkaa. Tästä voimme mielestäni yksinker- jien rahoilla maksanut nämä saatavat. Eikö se jo 12073: taistaen vetää sen johtopäätöksen, että mikäli tuo riitä, että monet velalliset ovat hekin maksaneet 12074: mainittu runsas 30 miljardia olisi kierrätetty ve- jopa kaksinkertaisesti alkuperäisen velkapää- 12075: lallisten kautta poistamalla heidän ongelmaluot- omansa tai olleet pian kymmenen vuotta vailla 12076: tonsa ainakin valtion pitkäaikaisiksi saataviksi, mahdollisuutta aitoon elämään ja nimenomaan 12077: olisivat myös velalliset pelastuneet ja moni yri- usein jopa ilman omaa syytään? 12078: tys olisi voinut jatkaa toimintaansa, moni työ- Perussuomalaisten mielestä eduskunnan tulisi 12079: paikka olisi säilynyt ja sitä kautta työttömyys ei viimeistään nyt herätä huomaamaan tämä kym- 12080: olisi noussut niihin hirvittäviin lukuihin, joissa se menientuhansien suomalaisten ryhmä, joka on 12081: pahimmillaan oli. Moni koti olisi säilynyt, ja mo- odottanut ihmisarvonsa palauttamista jo liian 12082: nilta järkyttäviltä ihmiskohtaloilta olisi vältytty. kauan. Heidän yleisin syntinsähän oli useimmi- 12083: Sen lisäksi käsitykseni mukaan olisi yhteiskunta ten yrittäjäksi ryhtyminen ja pankinjohtajiin luot- 12084: säästänyt miljardeja työttömyys- ja sosiaalime- taminen. Siksi eduskunnan tulisi mielestäni nyt 12085: noissa ja saanut miljardeja nyt saamatta jääneitä päättää, että Arsenalin hoidossa olevat tai muut 12086: verotuloja. Lasku olisi voinut olla siis nykyistä pankkikriisin aikaiset vastuut kuoletetaan kym- 12087: merkittävästi pienempi, jos olisi haluttu pelastaa menen vuoden kuluttua niiden nostamispäivästä 12088: pankkien lisäksi myös velalliset. tai kun velallinen on maksanut vastuustaan vä- 12089: Nyt kun pankkikriisi on ohitse, emme voi enää hintään alkuperäistä velkapääomaa vastaavan 12090: korjata tapahtuneita virheitä ja muuttaa ihmis- määrän korkoina tai lyhennyksinä. Tämä olisi 12091: kohtaloita. Jotain voisimme kuitenkin tehdä vie- mielestäni oikeus ja kunniallinen päätös pankki- 12092: lä näiden pankkikriisin todellisten uhrien eli kriisille ja sen jälkihoidolle. 12093: edelleen velkasaneerauksessa, ulosotossa tai Arvoisa puhemies! Pankkituki pelasti pankit 12094: muussa normaalin elämän estävässä tilanteessa vararikolta. Nyt pankit tuottavat jälleen omista- 12095: olevien entisten pankkien laina-asiakkaiden hy- jilleen huimia voittoja. Viime vuonna voitot oli- 12096: väksi. vat yhteensä 12,6 miljardia markkaa, ja kuluvan 12097: Arsenalin toiminnan alasajoon liittyvänä toi- vuoden tuotot noussevat vähintään samalle tasol- 12098: menpiteenä suunnitellaan nyt sen noin 56 000 le. Tämä merkitsee sitä, että pankit keräävät kol- 12099: asiakkaan saatavien myymistä eniten tarjoavalle messa vuodessa osakkeenomistajilleen yhtä pal- 12100: jälkiperintäyhtiölle. Tämä merkinnee käytännös- jon voittoa kuin veronmaksajat antoivat niille 12101: sä sitä, että mitä ilmeisimmin jokin vaikkapa ve- pankkitukea kriisivuosina 90-luvun alussa. 12102: roparatiisisaarella toimiva yhtiö ostaa perittävät Oman pääoman tuotto suomalaisilla pankeilla on 12103: ja se ryhtyy perimään jo pian kymmenen vuotta kansainvälisestikin huippuluokkaa eli selonteon 12104: 3028 Keskiviikkona 17.11.1999 9111110 12105: 12106: mukaan jopa 23 prosenttia. Onko tämä ihan oi- taminen pankkeihin. Yhteiskunnalla on oltava 12107: kein ja solidaarista tavallisia pankkien osakkeita keinot säädellä pankkien mielivaltaa. Olihan sil- 12108: omistamattornia kansalaisia kohtaan? Mielestäni lä velvollisuus pelastaa ne konkurssiltakin. Mi- 12109: pankeilta tulisi edellyttää tuntuvasti sosiaalisem- käli Suomessa olisi toimiva laillisuusvalvonta, 12110: paa ja yhteiskuntavastuullisempaa toimintaa, ei- olisivat valvojat käsitykseni mukaan jo puuttu- 12111: hän hattu kourassa rahankerjuussa olemisesta ole neet Voutilaisen ehdotuksiin ja pankkien toi- 12112: vielä kovinkaan montaa vuotta. miin. Ne eivät kuulu pohjoismaiseen demokrati- 12113: Nyt on kuitenkin käymässä juuri päinvastoin. aan ja kansanvaltaiseen järjestelmään eivätkä ole 12114: Pankit ovat tulleet entistä pöyhkeämmiksi ja häi- sopusoinnussa perustuslain tasavertaisuusvaati- 12115: käilemättömämmiksi asiakkaitaan kohtaan. Ei musten kanssa. 12116: riitä, että vanhuksia seisotetaan pankkijonoissa Hyvät edustajat! Toivon, että meissä on naista 12117: tuntitolkulla ja palvelumaksuja nostetaan muuta- ja miestä estämään suunnitellut kansalaisten ja- 12118: man kuukauden välein. Nyt pankit ovat päättä- kotoimet ja panemaan pankit aisoihin. Ne eivät 12119: neet jakaa suomalaiset kahteen eri kansanluok- voi olla valtioita valtiossa. 12120: kaan: kunnon kansalaisiin ja köyhään rupusak- 12121: kiin. Kunnon kansalaiseksi pääsemisen ehdoksi 12122: on kaavailtu vähintään 4 000 markan säännölli- 10 Risto Kuisma /rem: Arvoisa puhemies! Tä- 12123: 12124: siä kuukausituloja tai vähintään 10 000--15 000 män vuosikymmenen valtava pankkisotku on 12125: markan talletusta pankissa. Jos nämä ehdot täy- edelleen selvittämättä. Tämä selonteko ei var- 12126: tät, saat tilin pankista 15 markalla kuukaudessa ja masti laita pistettä tälle asialle. Selonteko ei ole 12127: pankkikortin ja muut tarpeelliset rahankäsittely- edes mikään kunnon selvitys. Siinä ei itse asias- 12128: välineet. Niille arvioiden mukaan noin 700 000 sa ole mitään tietoa, jota ei olisi tähän mennessä 12129: kansalaiselle, jotka eivät täytä näitä kunnon kan- ollut muutoinkin pankkitukiasioista. Selontekoa 12130: salaisen ehtoja, asetetaan lähes kolminkertainen voi sanoa ylimalkaiseksi valtiovarainministeriön 12131: 40 markan kuukausittainen tilimaksu ja peritään puolustuspuheeksi. Jo selonteon tekijäkin on täy- 12132: 20 markan palkkio jokaisesta laskun maksami- sin väärä, jos halutaan ja jos eduskunta haluaa to- 12133: sesta. (Ed. Gustafsson: Se on väärin!) Toisin sa- della puolueetonta ja luotettavaa selvitystä. Vä- 12134: noen varovastikin arvioiden nämä toisarvoiset hintäänkin ottaen huomioon, mitkä kaikki tahot 12135: asiakkaat joutuvat pönkittämään pankkien talo- ovat olleet mukana pankkituen ja pankkikriisin 12136: utta ainakin 150 markalla kuukaudessa. hoitamisessa, se olisi edellyttänyt sitä, että selvi- 12137: Keitä sitten tulee joutumaan tähän "pankki- tys olisi hankittu joiltain ulkomaisilta asiantunti- 12138: kastittomien" luokkaan? Pienituloiset eläkeläiset joilta. 12139: Kelan leikkaamine eläkkeineen, pitkäaikais- ja Nyt koko pankkitukiasia ja perimmäiset tosi- 12140: nuorisotyöttömät, velkaongelmaiset, opiskelijat asiat on haudattu liike- ja pankkisalaisuuden 12141: ja tietenkin toimeentulotuella ja muilla sosiaali- taakse. Eduskunnallekin esitetään hyvin yleis- 12142: silla tukimuodoilla elävät. Kysynpä vain, ote- piirteisiä lukuja. Olen kuitenkin varma, että 12143: taanko jatkossa toimeentulon minimiä lasketta- pankkituki on niin suuri kysymys taloudellisesti 12144: essa huomioon pakollisina elinkustannuksina mutta ennen kaikkea moraalisesti, että se ei pai- 12145: näitä pankkien portsarimaksuja. Pelkään pahoin, nu unholaan. Olen ihan varma, että vaikka moni 12146: ettei oteta, eli heidän niukka elintasonsa alenee toivoo, että keskustelu asiasta loppuu, se tuskin 12147: vastaavalla määrällä niin, että jatkossa köyhän on tulee loppumaan, ja varmasti tämäkään eduskun- 12148: elettävä jopa noin 1 500 markalla kuukaudessa. nan keskustelu ei muodosta päätepistettä tämän 12149: Toisena jo mielestäni perustuslainkin hengen asian käsittelylle. Jo tämä rahamäärä, joka tässä 12150: vastaisena vaihtoehtona Meritan johtaja Vouti- selvityksessä on arvioitu 50 miljardiksi, on niin 12151: lainen on väläytellyt köyhien oman, yhteiskun- suuri, niin kuin täällä on verrattu, esimerkiksi 12152: nan ylläpitämän köyhäinpankin perustamista. kolme kertaa suurempi kuin ne kauheat sotakor- 12153: Tämä menee yli amerikkalaisestakin yhteiskun- vaukset, että se kertoo suuruusluokan. Toisen 12154: nasta, jossa vähäHäkin rahalla on arvonsa. Mie- vertailukohteen muodostavat esimerkiksi ne 12155: lestäni hallituksen ja eduskunnan on puututtava 320 000 ylivelkaantunutta tai ne monet ihmiset, 12156: heti tämän kaltaisiin ehdotuksiin ja suunnitel- ehkä sadattuhannet, jotka ovat menettäneet ter- 12157: miin. On estettävä niiden toteuttaminen, samoin veytensä, henkensä pankkisotkujen seuraukse- 12158: kuin mainitsemieni erikoismaksuluokkien perus- na, monet näistä ilman omaa syytään. 12159: 9111110 Pankkituki 3029 12160: 12161: Kun pankkitukeen käytetty rahamäärä on niin Pankkituen suurin ongelma rahan lisäksi on 12162: suuri ja kun se on julkista rahaa, veroilla pakolla juuri se, että sen käytöstä on puuttunut julkisuus 12163: koottua varallisuutta, kansalaisilla ja veronmak- ja sitä kautta kaikki kontrolli. 12164: sajilla on oikeus tarkoin tietää, mihin nuo rahat Suomen pankkikriisin hoito on itse asiassa ta- 12165: on käytetty, mitä virheitä ja kenen tekemiä tällä pahtunut koko ajan salassa, poissa normaalista 12166: verorahalla on paikattu. On röyhkeää, että vedo- julkisuudesta. Mitkään pankkisotkun yksityis- 12167: taan liike- ja pankkisalaisuuteen silloin kun on kohdat eivät ole tulleet julkisuuteen. Nämä sot- 12168: verorahoista kysymys. Minusta liikemies ja kut ovat tulleet jopa paljon vähemmän julkisiksi 12169: pankkiiri voi vedota pankkisalaisuuteen silloin kuin normaalit talouselämän kriisien selvittelyt, 12170: kun ei turvaudu veronmaksajan rahoihin, mutta joihin ei ole julkista rahaa edes käytetty. Kuiten- 12171: jatkuvastihan tässä pankkiasiassa vielä tänä päi- kin julkisen rahan takia tässä olisi täytynyt olla 12172: vänäkin vedotaan pankki- ja liikesalaisuuteen. täysi avoimuus. Minulle on tullut se käsitys, että 12173: Esimerkiksi kun Arsenal myi jokin aika sitten itse asiassa, kun pankkikriisin hoitotapaa aika- 12174: Katinkullan lomakylän, niin mahtipontisesti leh- naan valittiin, ainakin eräiden piirien pyrkimys 12175: dissäkin julistettiin, että se on liikesalaisuus. Pas- oli julkisuuden välttäminen. 12176: kat, liikesalaisuuksia voi olla silloin, kun siihen- Täällä on kauhisteltu, että jokin konkurssi on 12177: kin lomakylään on mennyt kymmeniä, jos ei sa- ihmejuttu. Konkurssi on normaali juttu maksu- 12178: toja miljoonia köyhiltä kerättyjä verovaroja. kyvyttömälle. Konkurssi on säädetty laeilla, eikä 12179: Ehkä se koko Katinkulta kaiken kaikkiaan olisi se ole mikään sellainen juttu, jota pitäisi viimei- 12180: hyvä esimerkki siitä, mitä kaikkea pankkien ym- seen asti välttää. Päinvastoin, jos joku tulee mak- 12181: pärillä on tapahtunut. Siellä on komea ja hieno sukyvyttömäksi, konkurssiinhan se pitää asettaa, 12182: lomakylä. Kenen hallussa se nyt on? Ensinnäkin jotta sitten selvitetään asiat. Minkä takia kon- 12183: ne, jotka ottivat riskejä ja tekivät paljon töitä ja kurssiin? Konkurssissa raukeaa muun muassa 12184: saivat sen lomakylän aikaan, ovat enemmän ja pankkisalaisuus. Konkurssihan on säädetty sen 12185: vähemmän menettäneet kaiken, eivät pelkästään takia, että julkisesti selvitetään velat eikä ketään 12186: omaisuutensa. Sinne on mennyt valtion rahoja voida suosia. 12187: valtava määrä, veronmaksajien rahoja. Kuka Nyt pankkituella estettiin tämä julkisuus. Sen 12188: niistä nauttii? takia on voitu suosia ja tehdä epäoikeudenmukai- 12189: Samalla tavalla voisi kysyä jokaisesta pankki- sia ratkaisuja, koska ne eivät tule kenenkään pun- 12190: tukimarkasta, missä ne 50 miljardia ovat. Ei niis- nittaviksi. Siis ei voi olla koskaan tavoite, että 12191: tä yksikään ole hävinnyt mihinkään. Ne ovat vain konkurssi vältetään, kun ei ole mitään muuta 12192: eri paikoissa. Minkä takia minä kysyn niitä? Ky- avointa ja julkista lainsäädäntöä sellaiseen tilan- 12193: syn sen takia, että todella ne ovat kansalta väki- teeseen. Eli siinä mielessä pankkikriisin hoitota- 12194: sin kerättyjä rahoja jokainen penni, ja silloin on pa oli täysin väärä, kun siinä otettiin tavoitteeksi 12195: oikeus vaatia julkisuutta julkisen rahan käytössä. konkurssin välttäminen. Konkurssi on kuitenkin 12196: Sinänsä Arsenalin tarkastusvaliokunta, joka se Suomen lain mukainen oikea tapa, jolla sellai- 12197: 96 perustettiin ja joka lähti täällä eduskunnassa set tilanteet täytyy selvittää. Varmasti, kun edus- 12198: käydystä keskustelusta liikkeelle, johon keskus- kunta on sen lain säätänyt Suomessa ja muualla, 12199: teluun itsekin olen osallistunut, on osoittanut, niin siinä on otettu kaikki tarpeelliset seikat huo- 12200: että olisi toisenlaisella menettelytavalla ehkä voi- mioon. Mutta nimenomaan sitä konkurssiin 12201: tu muutoin menetellä näin pieneltä osin, mutta oleellisesti liittyvää avoimuutta ja julkisuutta, si- 12202: tietysti sekin valiokunta tuli viisi vuotta liian tähän tässä on vältetty ja onnistuttu pankkikriisin 12203: myöhään, kun kaikki päätökset oli tehty. Mutta ei hoidossa lähes täysin välttämään. 12204: sekään valiokunta esimerkiksi ole liikesalaisuu- Voisi sanoa näin, että veronmaksajien rahoil- 12205: den verhoa pystynyt poistamaan, vaan ilmeisesti la ostettiin hiljaisuutta. Tätähän puolusteltiin 12206: sielläkin ovat sitten entiset säästöpankkijohtajat kansalaisille vuonna 1991, että kansalaisten etu 12207: pystyneet sanomaan, että liikesalaisuus on asi- oli konkurssin välttäminen. Tämähän on täydel- 12208: aan kuuluva. Ei verorahoilla ole mitään liikesa- listä paskapuhetta. Ensinnäkin sanottiin talletta- 12209: laisuutta. Jos jokainen pelaa omilla rahoillaan, jille, että te menetätte rahanne, jos pankki menee 12210: ehkä voi vedota liike- ja pankkisalaisuuteen. Jos konkurssiin. Hyvinhän me tiedämme, että on ole- 12211: haluaa siitä pitää kiinni, ei turvaudu sitten yhteis- massa laki silloin, jos ei ole mitään rajoitusta- 12212: kunnan tukeen. kaan, että valtio takaa pankkitalletukset 12213: 3030 Keskiviikkona 17.11.1999 91/1110 12214: 12215: Toisaalta sitten sanottiin, että lainanottajat joka ei olisi ollut alusta asti täysin vastuussa niis- 12216: joutuvat vaikeuksiin. Me yhtä hyvin tiedämme, tä päätöksistä, jotka pankkituen hoidon kannalta 12217: että valtio olisi voinut ottaa lainakannan hoitoon- tehtiin. 12218: sa eikä mitään menetyksiä olisi tapahtunut. Sen takia koko tätä perusratkaisua ei ole ase- 12219: Sitten kolmantena perusteena käytettiin sitä, tettu kysymyksenalaiseksi aikaisemmin eikä täs- 12220: että ulkomaalaisten lainanantajien luottamus säkään keskustelussa, vaan on pidetty hyvänä si- 12221: horjuu. Siinä on aivan sama juttu. Aivan samalla tä, että pankkituella voitiin välttää pankkien kon- 12222: tavalla, kun eduskunta takasi kaikki lainat, se oli- kurssi. Ehkä tänä päivänä voitaisiin verrata sitä 12223: si voinut taata myöskin maksut ulkomaisille lai- tilannetta muihin maihin, niin kuin täällä puheen- 12224: nojen antajille. Mutta tätähän käytettiin silloin vuoroissa on sanottu, joissa ei suinkaan otettu ta- 12225: voimakkaasti perusteena, minkä takia asia pitää voitteeksi konkurssien välttämistä, vaan Ruotsis- 12226: pankkituen avulla hoitaa niin, etteivät pankit sa ja Norjassa valtio otti pankit haltuun, ja niin 12227: mene konkurssiin. kuin tiedetään, Norjassa pankkisotku kääntyi il- 12228: Jos ajatellaan sitä menettelytapaa, jota vuon- meisesti valtion voitoksi ja Ruotsissa ehkä myös. 12229: na 91 käytettiin, niin sehän oli muodollisesti (Ed. Gustafsson: Kyllä Norjan malli oli mukana 12230: Suomen Pankin päätös. Eduskunta ei ollut kool- keskusteluissa!) Jos ajatellaan meidän tilannet- 12231: la. Suomen Pankki ilmoitti, että se voittovaroil- tamme, kun 50 miljardia on nyt mennyt pankki- 12232: laan ostaa Säästöpankkien Keskus-Osake-Pan- tukeen, voidaan sanoa, jos hieman oikaistaan, 12233: kin. Aika kummallista! Suomen Pankilla oli sete- mihin ne rahat nyt lopullisesti menevät. Ilmeises- 12234: lien anto-oikeus. Jos sillä katsotaan olevan oike- ti ne menevät pankkiosakkeiden omistajien osin- 12235: us ostaa jotakin omaisuutta, niin sehän olisi voi- koihin, niitähän tässä kohta on kertynyt pankki- 12236: nut ostaa koko Suomen, painaa vain setelejä riit- kriisin jälkeen jo se 50 miljardia. 12237: tävästi. (Ed. Pulliainen: Nyt puhuja ei ymmärrä Tietysti asiat eivät ole näin yksinkertaisia eikä 12238: asiaa!) tällaisia vertailuja voi täysin tehdä, mutta jos oli- 12239: Eduskunta ei ollut silloin koolla. Eduskunnas- si valittu Ruotsin ja Norjan tie, pankkiosakkeet 12240: sa hyväksyttiin sitten jälkikäteen tämä menette- olisivat menettäneet arvonsa ja se arvo, joka niis- 12241: lytapa. Pöytäkirjoistahall voi nähdä, kuinka mo- tä myöhemmin on tullut, olisi tullut valtion hy- 12242: nesta miljardista silloin puhuttiin. Todella Suo- väksi niin kuin Ruotsissa ja Norjassa. (Ed. Gus- 12243: men Pankin voittovarat olisivat niihin muuta- tafsson: Miten ulkomaisten lainojen olisi käy- 12244: maan miljardiin riittäneet. No, hyvin nopeasti- nyt!)- No, valtio olisi taannut ulkomaiset lai- 12245: han sitten selvisi se, että kysymyshän on paljon nat, niin kuin se takasi tässäkin ratkaisussa. Ei 12246: suuremmista rahamääristä, mihin eivät suinkaan siinä olisi ollut mitään eroa. Valtiohan ne takasi 12247: Suomen Pankin muutaman miljardin jakamatto- tällä ratkaisulla. Ilman pankkitukipäätöstä valtio 12248: mat voittovarat riitä. olisi voinut myös taata ne. Valtion olisi joka ta- 12249: Eduskunta siunasi tämän päätöksen myöhem- pauksessa pitänyt se tehdä. Kyllä kaikilla perus- 12250: min, ja kun tiettävästi eduskuntaryhmiltä ja maan teilla voidaan katsoa, että menettely, jolla joudut- 12251: muultakin johdolta oli etukäteen saatu jo siuna- tiin suureen pankkitukeen muodollisen päätök- 12252: us, niin tietysti sitten syyskuussa tapahtunut senteon perusteellakin, oli vähintään kyseenalai- 12253: muodollinen hyväksyntä tuli helposti. Ennen nen. (Ed. Manninen: Jälkiviisautta!)- Jälkivii- 12254: kaikkea koko pankkituen hoidon kannalta ehkä sauden osalta voin todeta, että vuonna 91 pidin 12255: suurin virhe tapahtui silloin. Silloin ei nähty asi- julkisen puheen silloin, kun Säästöpankkien Kes- 12256: an suuruutta. Ahon hallitus sen ratkaisun teki, ja kus-Osake-Pankki oli vaikeuksissa, ja esitin, että 12257: voidaan ainakin jälkikäteen sanoa, että se var- pankki pitää laskea konkurssiin. Se on julkaistu 12258: masti oli sen hallituksen selvästi suurin virhe. aika monessa lehdessä, voitte katsoa sen. (Väli- 12259: Oppositio ei asettanut sitä silloin kysymyk- huuto vasemmalta)- No, ettei kaikki ole jälki- 12260: senalaiseksi, koska pelkäsi ja tiesi, miten huo- viisautta, se auttaa siinä. 12261: nossa tilanteessa oli STS-pankki. Se oli arka Tietysti kun syksyllä 91 näitä asioita katsot- 12262: paikka, jolloin oppositiokin hyväksyi pankkitu- tiin, päättäjillä ei varmaan ollut todellakaan tie- 12263: kipäätöksen. Tämähän on myöhemminkin estä- toa siitä, että kysymys on enemmästä kuin muu- 12264: nyt suurin piirtein kaiken merkittävän kritiikin tamasta miljardista, niin kuin pankinjohtaja Esko 12265: pankkituen hoitoa vastaan. Suomessa ei ole oike- Ollila silloin vakuutti julkisille tiedotusvälineille 12266: astaan mitään merkittävää poliittista ryhmää, ja varmasti eduskunnallekin. No, kun valittiin se 12267: 9111110 Pankkituki 3031 12268: 12269: linja, tietysti ymmärrän hyvin, että myöhemmin nalin osalta puuttunut, on tietysti seurausta. To- 12270: oli vaikea muita pankkeja kohdella eri tavalla tai sin, niin kuin sanoin, tämä kaikki on tapahtunut 12271: sanoa, kun säästöpankkien tappiot ilmenivät pal- viisi vuotta liian myöhään, mutta silloin ensim- 12272: jon suuremmiksi, että aprillia, palataan takaisin mäisen viiden vuoden aikana tarkastusvaliokun- 12273: lähtöruutuun. Siinä mielessä se ensimmäinen ta olisi ollut todella tarpeen. 12274: päätös oli hyvin kohtalokas. Pankkikriisi- ja pankkitukiseikkailu on siinä 12275: Pankkitukea ja sitä, mihin se on mennyt, on mielessä vaikea, että lähes kaikki yhteiskunnan 12276: selvitetty, niin kuin täällä on puhuttu. Näissäkin päättäjät ovat mukana pankkien hallinnossa. Niin 12277: selvityksissä, tarkoitan oikeudenkäyntejä, selvi- kuin totesin, itsekin olin mukana. Selvyyden 12278: tykset ovat olleet hyvin sattumanvaraisia. On vuoksi totean myös, että sitä pankkia, jonka hal- 12279: käyty eräitä hyvin suuriakin oikeudenkäyntejä. linnossa olin mukana, vaadin yhtiökokouksessa 12280: Silmiinpistävä piirre on, että niissä pankeissa, selvitystilaan. Siihen ei enemmistö suostunut, 12281: joissa on ollut tavallisia päätöksentekijöitä, ei vaan sanottiin, että pankkijärjestön maine kärsii 12282: mitään yhteiskunnan eliittiä, oikeudenkäyntejä siitä, ja niin se pankkijärjestö pani sinne 2 miljar- 12283: on käyty, mutta ehkä toisissa pankeissa hieman dia rahaa. (Ed. Tulonen: STS-Pankki?) - Se oli 12284: eri tavalla. osuuspankkijärjestö, selvyyden vuoksi, ja se 12285: Esimerkiksi Keski-Uudenmaan Säästöpankis- osuuspankkijärjestökin sitten osittain tämän 12286: sa on käyty isoa oikeudenkäyntiä. Minulla on seikkailun paikkauksien vuoksi ilmeisesti hajo- 12287: tässä lasku, 138 sivua, jonka loppusumma on si, koska ne terveet osuuspankit, jotka eivät ol- 12288: 10 500 082,50 markkaa alioikeuden osalta. Tä- leet lähteneet mukaan pääkaupunkiseudun hur- 12289: män on maksanut valtio asianajotoimistolle. Sit- vitteluun, ovat tietysti joutuneet maksamaan 12290: ten on Helsingin Säästöpankki, jossa oli ehkä sa- nämä laskut ja kaikki eivät tyytyneet siihen. (Ed. 12291: manlaista ja suuria päätöksentekijöitä, ja ei ole Gustafsson: Edustajan, joka petti äänestäjänsä, 12292: käyty minkäänlaista oikeudenkäyntiä. Sitten on on turha moralisoida täällä!)- Minusta ed. Gus- 12293: eräs osuuspankki, jonka hallinnossa itse olin tafsson voisi miettiä, mikä se petti. Jos katsotaan 12294: melkein 20 vuotta ja sain ansiomerkin. Siellä osuusliikkeiden kohtaloita, STS-Pankin kohta- 12295: käytiin välimiesoikeutta ja se sovittiin. Siellä oli loita, niin minusta se, joka lähtee semmoisesta 12296: kyllä aika tunnettuja henkilöitä. Kyllä näissä porukasta, joka köyhien rahat on tuhlannut, ei voi 12297: pankkioikeudenkäynneissä, joita on käyty todel- paljon puhua moraalista ja ilkeää vielä istua 12298: la vähän ja joissa valtio on pärjännyt huonosti, on eduskunnassakin ja työväenliikkeen mieheksi sa- 12299: ollut myös epäoikeudenmukaisuutta. Valinnat noo itseään. Kyllä minusta se, mitä osuusliik- 12300: ovat sattuneet monta kertaa siten, että ne eivät keessä ja STS-Pankissa tapahtui, on tietysti vielä 12301: suinkaan ole lisänneet kansalaisten uskoa ja us- pahempaa, koska ne olivat aatteellisia järjestöjä 12302: koa siihen haluun, että nämä asiat halutaan sel- tai ainakin niiden piti olla. Porvaripankeilla ei 12303: vittää. Tietysti lainsäädäntökin oli puutteellista. muuta aatetta ollutkaan kuin raha, mutta rahalla- 12304: Nämä asiat rupesivat vanhentumaan nopeasti ja kin tietysti täytyy olla moraali. (Ed. Gustafsson: 12305: suurin osa vanhenikin, ennen kuin niihin kunnol- Ei edustaja vastannut omaan henkilökohtaiseen 12306: la ehdittiin ilmeisesti perehtyä. kysymykseensä!) 12307: Sitten toinen asia. Jos ei kantaja halua voittaa 12308: juttuaan, niin vaikea sitä on voittaa. Kyllä on 12309: myöskin se näkyvissä, että asioita ei haluttukaan Toinen varapuhemies (koputtaa): Haluan huo- 12310: mauttaa, että nyt on ed. Kuismalla puheenvuoro. 12311: ehkä valtion ja Vakuusrahaston taholta niin voit- 12312: Kunnioitetaan ed. Kuisman puheenvuoromah- 12313: taa kuin olisi normaalia. Tietysti tähän vaikutti 12314: sekin, että rosvot hoitivat rosvojen asioita, noin dollisuutta. Pyydän edustajia huomioimaan tä- 12315: män tämän jälkeen. 12316: kansanomaisesti sanottuna. Arsenalin palveluk- 12317: seen palkattiin suurin piirtein kaikki säästöpank- 12318: kien johtajat. Heidän tehtävänsä oli kyllä kohtuu- Puhuja: Pankkisotkujen hoito julkisuudelta sa- 12319: ton: löytää virheitä omasta työstään. Sellaisia ih- lassa on ollut niin kuin ehkä nämäkin välihuudot 12320: misiä ei yleensä kyllä löydy, jotka näin voisivat osoittavat, monelle päättäjälle helpotus, koska 12321: rooliansa muuttaa. nämä ovat aika ikäviä asioita puhua. Minulla ei 12322: Sitä taustaa vasten siis myös myöhempi epä- ole mitään sitä vastaan, päinvastoin, ja niin kuin 12323: selvyys, johon tarkastusvaliokuntakin on Arse- sanoin, olin siinä pankissa yli 15 vuotta ja halu- 12324: 3032 Keskiviikkona 17.11.1999 91/1/10 12325: 12326: sin, että asiat selvitetään, ja kaikki minun tekemi- Sitten pankkikriisin jälkitunnelmissa meillä 12327: seni siinä pankissa kestävät selvityksen. on myöskin satojatuhansia ihmisiä, joiden luotto- 12328: Perimmiltään kysymys tietysti on siitäkin, mi- tiedot ovat huonot. Tämähän tarkoittaa, että 12329: hin tätä pankkisalaisuutta tarvitaan. Meillähän on nyky-yhteiskunnassa työnteko, yrittäminen, on 12330: ylikorostunut pankkisalaisuus, ja tavallaan siitä täysin mahdotonta näille ihmisille. Heitä on sato- 12331: on tullut se keppihevonen, johon nyt on turvau- jatuhansia. Emme me voi sanoa, että kärsikööt, 12332: duttu. Sen takia nämä eduskunnallekin annetta- siitä kärsii koko kansa heidän lisäkseen. Tämä- 12333: vat selvitykset ovat hyvin yleispiirteisiä. Itse olen kin asia pitäisi ottaa vakavasti. Jollain tavalla se 12334: miettinyt, mihin tätä pankkisalaisuutta tarvitaan, on pakko hoitaa. Nyt se hoitamattomana tulee lii- 12335: enkä ole keksinyt yhtään syytä. Itse en tarvitse an kalliiksi näille ihmisille ja koko yhteiskunnal- 12336: pankkisalaisuutta mihinkään eikä minun yrityk- le. 12337: seni. Enkä voi kuvitella, että kukaan muukaan re- Myöskin täytyy muistaa se, että pankkipalve- 12338: hellinen ihminen tai yritys sitä tarvitsisi. Se ei luja tarvitaan. Minusta seikkailu Postipankin ym- 12339: tarkoita, että jos pankkisalaisuus poistetaan, asi- pärillä on ollut ihmeellistä. Aikanaan Postilie tuli 12340: at ovat julkisia. Niille riittäisi ihan normaali yk- osasto, joka hoiti rahaliikennettä. Siitä sitten ke- 12341: sityisyys, joka meidän kaikilla muilla asioillam- hiteltiin Postipankki ja jopa tällainen Leonia ja 12342: me on. En ymmärrä, miksi tarvitaan tämmöinen unohdettiin se alkuperäinen tarkoitus. Pitäisi pa- 12343: ylimitoitettu pankkisalaisuus, jonka taakse asioi- lata alkuun ja määrätä taas, että Posti rupeaa hoi- 12344: ta viedään, jolla estetään kaikki keskustelu. tamaan rahaliikennettä syrjäkylillä, missä ei 12345: Pankkisalaisuus on suunnilleen sellainen termi, pankkia ole. Kyllä tässäkin ovat menneet puurot 12346: jonka kuullessaan ihmiset, varsinkaan jos eivät ja vellit sekaisin. Eihän valtion Postipankki tai 12347: ole juristeja, sulkevat suunsa ja lopettavat kaiken Leonia ole sen takia olemassa, että se tuottaa 12348: kyselemisen ja kritiikin. Minusta pankkisalai- meille voittoja. Sehän on palvelun takia. Kaikki- 12349: suus ilman muuta pitäisi poistaa. Ei meillä ole en valtion laitosten pitäisi olla olemassa sen ta- 12350: rautakauppasalaisuutta, maitokauppasalaisuutta, kia, että ne palvelevat kansaa. Yksityiset yrityk- 12351: ei vakuutusyhtiösalaisuutta. Miksi pitää olla set ovat tietysti sen takia, että ne tuottavat pää- 12352: pankkisalaisuus? Se antaa mahdollisuuden sel- omalle voittoa. On vaarallista, jos valtio rupeaa 12353: laiseen, mikä ei kestä päivänvaloa. leikkimään yrittäjää ja valtion virkamiehet yri- 12354: Arvoisa puhemies! Itse näen, että pankkisot- tysjohtajia. Sitähän tässä maassa paljon tapahtuu. 12355: ku on niin suuri epäonnistumisen möykky, että Myös on selvää, niin kuin joku sanoi täällä pu- 12356: sitä ei voida lakaista maton alle. Kansakunnan heenvuorossaan, että rahoitusvalvonta on heik- 12357: moraalin kannalta meidän on ennemmin tai koa ja sitä pitäisi tehostaa, jottei tule tämmöisiä 12358: myöhemmin tämä asia perusteellisesti selvitettä- yllätyksiä. Kyllä sekin osoitti täydellistä tehotto- 12359: vä. Itse näen jopa, että mikään vanhentuminen ei muutta pankkikriisin aikana. Sitten myös tarvi- 12360: voi sitä estää, vaan tarvittaessa on jopa perustus- taan puolueeton ulkomainen asiantuntijaselvi- 12361: lain säännösten mukaisesti säädettävä lainsää- tys. Vaikka se ehkä muutaman kymmenen mil- 12362: däntöä, jolla voidaan selvittely tehdä, vaikka asia joonaa maksaa, niin ehkä se menee enemmän 12363: muodollisesti olisi vanhentunut. Ei sen takia, että hyötyyn kuin tämä 10 miljoonan asianajolasku, 12364: yhtään markkaa niitä rahoja saadaan takaisin, joka minulla tässä puhujakorokkeella on. 12365: vaan sen takia, että kansakunnan moraali saa- Myös itse olen sen verran realisti, että joten- 12366: daan taas lujalle pohjalle ja ihmisten oikeus sii- kin näen, että tämä eduskunta ei kykene loppu- 12367: hen, että valtio käyttää rahojaan oikein ja oikeu- pistettä panemaan tälle pankkiasialle. Ehkä on 12368: denmukaisesti. niin, että lopullisen selvyyden ja totuuden hakee 12369: Sen lisäksi tämänkin pankkiseikkailun jälki- vasta seuraava sukupolvi. 12370: hoito pitäisi hoitaa niin, että pankkitukien uhrit, 12371: ylivelkaantuneet, saisivat kohtuullisen kohtelun. 12372: Ei heille kaikkea tarvitse antaa anteeksi, mutta Toinen varapuhemies (koputtaa): Muistutan 12373: armon pitäisi joskus käydä oikeuden edestä, ja edustajia siitä, että tänään istutaan, mikäli pu- 12374: tässä on paljon sellaista. On tehty lakialoitteita, ja heenvuoroja riittää, vähintään kello 23:een, ja jos 12375: niiden pohjalta, jos halua on, kohtuullinen armo istunto on saatavissa kohtuullisessa ajassa sen 12376: kyllä näille uhreille voidaan antaa. jälkeen loppuun, niin istutaan tämä asia loppuun. 12377: 91/1/11 Pankkituki 3033 12378: 12379: Muussa tapauksessa istuntoa jatketaan tämän se- sia ihmisiä työttömiksi. Silti eduskunta aikanaan 12380: lonteon osalta tämän viikon perjantaina. näki ja päätti, että oli parempi pelastaa pankit 12381: Sanon selvyyden vuoksi vastauspuheenvuo- kuin antaa niiden kaatua ja järkyttää rahamarkki- 12382: roista, että kun on 41 puheenvuoroa käyttämättä, nat kenties vielä pahemmin ja lopullisesti. 12383: niin siinä yhteydessä, kun ministeri mahdollises- Mielestäni pankkitukea nostaneet ja sen avul- 12384: ti kommentoi, käydään sitten debatti. la pahimmasta yli päässeet pankit jäivät selvästi 12385: palveluksen velkaa veronmaksajille ja kansalai- 12386: 11 Jukka Gustafsson /sd: Arvoisa puhemies! sille, mutta ilmeisesti pankinjohtajien moraalikä- 12387: Tuossa ehkä turhaan ääneen kommentoin ed. sitys poikkeaa olennaisesti omastani. Kuinka 12388: Kuisman puhetta. Siinähän kuulsi myöskin täl- muuten Pertti Voutilainen olisi antanut sellaisen 12389: lainen presidenttiehdokkaan hyvin populistinen lausunnon kuin antoi huonoista ja hyvistä asiak- 12390: ääni. Sitten kun vähän raaputti, niin sieltä tuli sitä kaista? Siis sen sijaan, että pankit olisivat osoit- 12391: sosialidemokraattistakin analyysiä esimerkiksi taneet yhteiskunnallisen tuen jälkeen mielestäni 12392: pankkituen avoimuudesta ja pankkisalaisuuteen siitä automaattisesti syntyvää yhteiskunnallista 12393: liittyen. Tältä osin ed. Kuisman puheessa oli ihan vastuuta, ne ovat sanoneet irti ennennäkemättö- 12394: järkeviä ja hyväksyttäviäkin kohtia. män määrän pankkitoimihenkilöitä, ottaneet 12395: Kun nyt, arvoisa puhemies, vielä ministeri on käyttöön korkeat maksut pankkitapahtumiin näh- 12396: paikalla, niin heti alkuun esitän yhden kysymyk- den ja nyt jopa lähtevät valikoimaan asiakkai- 12397: sen. Nimittäin meille jaetussa pankkitukiselonte- taan. Pankkien kukkoilu on viimeistään tässä vai- 12398: ossa todetaan eduskunnan asettamia reunaehto- heessa mennyt yli. 12399: ja, joita olivat muun muassa avoimuus- ja julki- Valtioneuvoston selonteon mukaan pankki- 12400: suusasiat, mutta täällä oli myös asia, joka koski kanttareiden ja henkilöstön lukumäärät ovat puo- 12401: "tuettavan pankin johdon palvelussuhteen ehto- littuneet kahdeksan viime vuoden aikana. Tämä 12402: ja". Sehän tarkoitti sitä, että eduskunta pankkitu- vähennys olisi tapahtunut pääosin joka tapauk- 12403: kea antaessaan edellytti, että pankinjohtajien pal- sessa pankkisektorin rakennemuutoksen vuoksi 12404: kat niissä pankeissa, joissa tukea saadaan, koh- mutta hallitusti ja pitkällä aikavälillä, näin us- 12405: tuullistetaan. Se tarkoitti silloin suuruusluokkaa kon, ilman pankkikriisiä. Nykyisestä suurtyöttö- 12406: 20 prosentin, ehkä isompaakin pudotusta, koska myydestä pankkien suoranaisessa vastuussa on 12407: kehityshän osoitti sen, että kun isoja palkkoja on siis ainakin 25 000 työpaikan menetys. Pankkien 12408: perusteltu sillä, että johtajilla on iso vastuu, tästä konkurssiin ajamien yritysten aiheuttamaa työ- 12409: näkökulmasta voidaan kysyä, oliko sitä vastuuta paikkojen menetystä on vaikea arvioida, mutta se 12410: kuitenkaan riittävästi, ei ainakaan suhteessa nii- varmasti myös nousee korkealle, kenties kym- 12411: hin valtaviin palkkoihin, joita heille maksettiin. meniintuhansiin. 12412: En tee tätä kysymystä nyt mistään kateusnäkö- Pankit ovat siis aiheuttaneet yhteiskunnalle 12413: kulmasta, koska minusta on aivan selvää, että pankkitukea suuremman laskun, joka koostuu 12414: vastuullisissa johtotehtävissä, ovat ne pankeissa, työttömyyden hoidosta ja pankkipalveluiden 12415: yrityksissä, missä tahansa, pitää olla myös hyvä maksullisuudesta. Kansalaiset eivät siis itse asi- 12416: palkka, mutta eduskunta edellytti tätä asiaa, ja assa ole nyt hyötymässä pankkien pelastustai- 12417: minä en löydä yhtään riviä mitään palautetta täs- kaista mitään, päinvastoin. 12418: tä kysymyksestä pankkituen kohdalta. Minusta Kysyn, onko pankkitoiminta nyt todella men- 12419: tämä on kuitenkin vakava periaatteellinen kysy- nyt pelkäksi rahanteoksi ja vahvemman oikeu- 12420: mys. den puolustamiseksi. Onko nyky-yhteiskunnas- 12421: Arvoisa puhemies! Puheenvuorossani lähden sa mahdollista, että pankkitoiminnalla olisi mui- 12422: liikkeelle siitä, että pankkituki on ollut yksi suu- takin päämääriä? Mielestäni pitää olla ja onkin, 12423: rimmista yhteiskunnan tukihankkeista yksityis- jos pankit toimivat muilla periaatteilla kuin 12424: sektorin elinvoimaisuuden säilyttämiseksi, mitä omistajien pääoman kasvattamisen periaatteella. 12425: Suomen historia itse asiassa tuntee. Jokainen Suureksi ilokseni sain käsiini muutamia päi- 12426: suomalainen maksoi keskimäärin 10 000 mark- viä sitten Säästöpankkiliiton julkaiseman lehden 12427: kaa pankeille. Se oli aikamoinen solidaarisuuden 5/99, jossa isoin otsikoin vakuutettiin, että sääs- 12428: osoitus rahamiehille, jotka olivat tyrineet pankki- töpankeille kuuluu myös yhteiskunnallista vas- 12429: toimintansa pahemman kerran ja ajoivat tuhan- tuuta. Vaasan lähistöllä sijaitsevan Koivulahden 12430: sia yrityksiä konkurssiin sekä kymmeniä tuhan- Säästöpankin toimitusjohtaja totesi muun muas- 12431: 3034 Keskiviikkona 17.11.1999 9111112 12432: 12433: sa seuraavaa: "Pankki ei voi toimia ilman yhteis- moraalikäsitys heille rautalangasta. Se menee ai- 12434: kunnan ja ihmisten luottamusta. Asiakkaat ovat nakin perille. 12435: olleet luomassa pankin resursseja. Siksi niitä ei Valtion ja Valtion vakuusrahaston lopullisek- 12436: pidä käyttää vain pankin hyväksi vaan yhteiskun- si tappioksi on muodostumassa noin 30 miljar- 12437: nan hyväksi." dia. Se on kova hinta. Mielenkiintoista olisi tie- 12438: Kantamalla yhteiskunnallista vastuuta asian- tää tarkemmin, mihin tällaiset summat ovat men- 12439: omainen pankki on auttanut yrityksiä pahimman neet. Jossainhan niiden täytyy olla. Toivottavasti 12440: yli eikä ollut ensimmäisenä ajamassa niitä kon- tästä opitaan jotain niin pankkimaailmassa kuin 12441: kurssiin. Näin on vältytty konkursseilta ja samal- valtionhallinnossakin. 12442: la luöttotappioilta. Ylisuuria riskejä ei kuiten- Selonteon loppuosassa on mainittu muutamia 12443: kaan otettu. Pankinjohtaja Kjellman jatkaa: seikkoja, joiden avulla uudet kriisit pankkimaail- 12444: "Voisi sanoa, että meillä on ollut tulosvastuuta massa voidaantoivonmukaan ehkäistä. Jos pan- 12445: samalla, kun olemme kantaneet yhteiskunnallis- kit eivät ole kokemastaan viisastuneet, yhteis- 12446: ta vastuuta." kunta on tai meidän ainakin eduskunnassa tulisi 12447: olla. Muun muassa talletussuojan uudistaminen, 12448: Toivottavasti tämä lainaukseni ei mennyt mai- 12449: rahoitusmarkkinoiden valvonnan kehittäminen 12450: nospuheen puolelle, mutta mielestäni tämän 12451: ja euron käyttöönotto ovat tekijöitä, joiden pitäi- 12452: tyyppinen toiminta-ajatus lähtee tavallisen ihmi- 12453: si vaikuttaa asiaan. Tässäkin asiassa tullaan taas 12454: sen peruspalvelutarpeista, ja tässä ihmisen hy- 12455: siihen, että liian vapaasti toimivat markkinat ovat 12456: vinvointi ja tyytyväisyys on aina etusijalla. Tämä 12457: pahasta. Tarvitaan yhteiskunnan ohjausta ja sää- 12458: on todellista hunajaa kaltaiseni keski-ikäisen pit- 12459: telyä, jotta yhteinen hyvä ei unohdu kapitalistien 12460: kän linjan sosialidemokraatin korville, kun ei 12461: ryntäillessä suurimpien mahdollisten voittojen 12462: kaikki pankkitoiminta keskity pelkän rahanteon 12463: perään. Pankki- ja postitoiminta kuuluvat perus- 12464: ympärille. Tätä tosiseikkaa vahvistavat uusim- 12465: palveluihin. Siksi ne tulee taata lailla kaikille. 12466: mat pankkien osavuosikatsaukset 1.1.-31.9. 12467: Niitä tarvitsevat kaikki suomalaiset, vaikka mei- 12468: Vaikka suurilla pankeilla on suuri keskushallin- 12469: dän lahkeissamme olisikin hiekkaa sisään pank- 12470: to, ovat työvoimakustannukset verrattuina pan- 12471: kien marmorilattioille kannettavaksi. 12472: kin tekemään voittoon suhteessa alhaisemmat 12473: kaikissa isoissa pankeissa, jopa Leoniassa, kuin 12 Mikko Kuoppa /vas: Herra puhemies! Pank- 12474: säästöpankeissa. Kysyn, miten pankit panostavat 12475: kituki on ollut ennen muuta pankkien omistaji- 12476: asiakaspalveluun. 12477: en, tallettajien, ulkomaisten velkojien tukea. 12478: Jää nähtäväksi, onko Voutilaisen ja Leonian Pankkituella on varmistettu, että pankkien ulko- 12479: viimeaikaisilla edesottamuksilla pitemmälle me- maiset velkojat ovat saaneet Suomesta kaikki 12480: neviä seurauksia. Voi olla, että liian moni pank- saatavansa ja että kukaan tallettaja ei ole menet- 12481: kiin tuleva asiakas tyytyy kohtaloansa ja jatkaa tänyt penniäkään pankkikriisin vuoksi. Asian 12482: asioimistaan tutuksi tulleessa pankissaan, vaik- kääntöpuoli on, että pankkituki ei ole estänyt 12483: kei ehkä sieltä saakaan samoja palveluita kuin pankkien toiminnan rajua saneerausta ja henkilö- 12484: naapurin toimitusjohtaja. Mielestäni eduskun- kunnan supistamista. Pankkialalla työllisyys on 12485: nan ei pidä kuitenkaan jäädä odottamaan kansa- puolitettu 1990-luvulla. Pankkituki ei ole siten 12486: laisten protestia jaloillaan, vaan on otettava käyt- auttanut pankkien henkilöstöä. 12487: töön keinovalikoima, jonka meille lainsäätäjä Kun väitetään, että pankkituki on ollut vain 12488: tarjoaa. säästöpankkien tukemista, on muistettava, että 12489: On mielestäni tullut selväksi, ettei liikepan- korottomista valtion pääomasijoituksista ovat 12490: keilla ole yhteiskunnallista vastuuta. Näin ollen hyötyneet kaikki pankit. Säästöpankkiryhmän 12491: eduskunta on se instanssi, jonka tulee puuttua pilkkominen oli piHapankkitukea muille pankki- 12492: asioihin. Kannatan ministeri Johannes Koskisen ryhmille, jotka pääsivät eroon yhdestä kilpaili- 12493: esitystä pankki- ja postipalveluiden kirjaamises- jasta ja sen huonoista asiakkaista samalla, kun ne 12494: ta lakiin. Nykypäivänä ne ovat peruspalveluita, saivat säästöpankkien terveen osan itselleen var- 12495: joita ilman elämä käy varsin hankalaksi varsin- sin edulliseen hintaan. 12496: kin syrjäseuduilla. Näin ollen lainmuutos on pe- Pankkituella on tuettu omistajia ja velkojia 12497: rusteltu, tarpeellinen ja kiireellinen. Kun kerran mutta ei niitä, jotka ovat joutuneet taloudellisiin 12498: pankit eivät usko hyvällä, väännettäköön oikea vaikeuksiin laman ja työttömyyden vuoksi. 12499: 9111112 Pankkituki 3035 12500: 12501: Kymmenettuhannet tavalliset kansalaiset ja pien- misestä on maksettava 40 markkaa kuukaudessa 12502: yrittäjät ovat joutuneet kiristämään vyönsä ää- eli 480 markkaa vuodessa. Pienituloisen kukka- 12503: rimmilleen velkoja maksaessaan. Vuonna 1993 rossa se on iso lovi. Leonia-pankki on itse asias- 12504: säädetty velkajärjestelylaki on tuonut jonkin ver- sa ryhtynyt alentamaan sosiaalisen perusturvan 12505: ran lievennystä velallisen armottomaan ase- tasoa. Mitä tapahtuu jatkossa? Jos maksu on 40 12506: maan, mutta velkajärjestelyn seula on ollut tiheä, markkaa kuukaudessa, onko se muutaman vuo- 12507: ja velkajärjestelyyn päässeen tai siihen joutu- den päästä esimerkiksi 100 markkaa kuukaudes- 12508: neen asema ei myöskään ole kadehdittava. Edus- sa ja seuraavatko muut pankit Leonia-pankin esi- 12509: kunnalle ja kansanedustajille on esitetty lukemat- merkkiä? Parempituloinen selviää Leonian jär- 12510: tomia vetoomuksia ja ehdotuksia ilman omaa jestelmästä 10 markan kuukausimaksulla. Noin 12511: syytään velkavaikeuksiin joutuneiden aseman 40 prosentilla eläkeläisistä ja 80 prosentilla työt- 12512: helpottamisesta. On esitetty jopa yleistä armah- tömistä tulot kuitenkin alittavat Leonia-pankin 12513: dusta. Vähin, mitä voisi toivoa, on, että pankit asettaman rajan, ja on muistettava, että hyvin 12514: vapaaehtoisesti sovittelisivat velkoja, jotta ke- huomattava osa työttömistä saa esimerkiksi työt- 12515: nenkään rehellisen ihmisen ei tarvitsisi lop- tömyysturvansa Leonia-pankin kautta. 12516: puikäänsä olla velkaorjuudessa. Sundqvistin va- Ilman pankkitiliä ei kuitenkaan käytännössä 12517: hingonkorvausten sovittelu on mielestäni ennak- nykypäivänä tule toimeen. Miten hallitus ja val- 12518: kotapaus, johon on syytä vedota. tiovarainministeri voivat sallia, että valtion omis- 12519: Ylivelkaantuneita ei pitäisi nyt unohtaa nou- tama pankki menettelee tällä tavoin eriarvoisuut- 12520: sukauden huumassa vaan tarvittaisiin uusia toi- ta lisääväliä tavalla? Sitä paitsi Leonia-pankin ja 12521: mia, jotta pienituloiset ylivelkaantuneet voisivat Sampo-vakuutusyhtiön fuusio on johtamassa sii- 12522: palata normaaliin elämään ja jotta velkaongel- hen, että Leonian pankkipalvelujen saatavuus 12523: man taakka ei siirtyisi uudelle vuosituhannelle. heikkenee tuntuvasti. 12524: Tässä mielessä herättää paljon epäilyjä valtiova- Hallitus on päättänyt, että Leonian ja Postin 12525: rainministeriön käynnistämä uusi yksityistämis- yhteistyö lopetetaan. Se merkitsee Leonia-pan- 12526: hanke. Tarkoitan operaatiota, jossa Arsenal- kin palvelujen poistumista noin 470 postikontto- 12527: omaisuudenhoitoyhtiön saatavat myydään yksi- rista. Samalla myös postipalvelut heikkenevät 12528: tyisille perintätoimistoille. Tuskin tämä aina- väistämättömästi. Postisäästöpankki perustettiin 12529: kaan helpottaa velkaongelman hoitoa. Arsenal vuonna 1886. Pankkipalveluja on siten tarjottu 12530: on toiminut yhteiskunnan vastuulla ja valvonnas- postikonttoreissa yli 100 vuoden ajan. Tuntuu ih- 12531: sa, mutta kuka valvoo yksityisten ja muun muas- meelliseltä, että siihen ei enää 2000-luvulla ole 12532: sa ulkomaisten perintätoimistojen toimia? Näi- varaa. 12533: den yksityisten perintätoimistojen toiminnan ai- Ilmaan on heitetty ideoita erilaisista uusista 12534: noana motiivina on ymmärtääkseni raha ja voi- yhteistyökuvioista, mutta kaikki ne ovat edel- 12535: ton tuottaminen. leenkin levällään. Ainoa selvä asia näyttää ole- 12536: Pankkituki ei ole koitunut myöskään pankki- van palvelujen heikentyminen sekä pankkitoi- 12537: en tavallisten asiakkaiden onneksi. Palvelua on minnassa että postissa. Ihmiset saavat korkeilla 12538: heikennetty kautta linjan, janottaminen on arki- palvelumaksuilla entistä vähemmän vastinetta. 12539: päivää pankkien konttoreissa. Pientallettaja tai Pankkitoiminnassa korostuvat muun muassa luo- 12540: käyttötilin omistaja ei saa tililleen enää juuri lain- tettavuus ja tietosuoja. Sen vuoksi on mielestäni 12541: kaan korkoa, mutta palvelumaksuja peritään ja selvä, että pankkipalveluja ei voi siirtää mihin ta- 12542: korotetaan lähes joka käänteessä. Pankit näytte- hansa lihakauppaan tai nakkikioskiin, jos posti- 12543: levät köyhää ja kipeää, kun on puhe palvelujen palveluissa vielä jotenkin pärjätäänkin. 12544: laadusta ja palvelumaksuista ja koroista. Sen si- Hallituksen uudet ratkaisut ovat johtamassa 12545: jaan rahasta ei ole pulaa, kun halutaan ostaa toi- siihen, että suurella osalla väestöä laskujen mak- 12546: nen pankki. Meritanordbanken on tunnetusti tar- saminen, käteisrahan nostaminen ja tallettami- 12547: jonnut norjalaisesta pankista 17 miljardia mark- nen vaikeutuvat tuntuvasti. Pankkimatka voi mo- 12548: kaa, joka on varsin kunnioitettava summa. nessa tapauksessa pidentyä kymmenillä kilomet- 12549: Leonia-pankki jakaa uudella hinnoittelunaan reillä, niin kuin jo useissa kunnissa on tapahtu- 12550: asiakkaat köyhiin ja rikkaisiin. Jos tulot ovat alle nut. Käteinen raha ei vielä kulje puhelinjohdois- 12551: 4 000 markkaa kuukaudessa ja jos merkittäviä sa ainakaan nykytekniikalla. Kun tavallisten kan- 12552: talletuksia ja lainoja ei ole, pelkästään tilin pitä- salaisten veromarkkoja on käytetty pankkitukeen 12553: 3036 Keskiviikkona 17.11.1999 9111/13 12554: 12555: jopa 50 miljardia markkaa, heillä on oikeus odot- vuoden loppua. Oma toimintalinjani on, että an- 12556: taa parempaa palvelua, hyvää palvelujen saata- nan mainitun työryhmän työskennellä rauhassa. 12557: vuutta ja muutoinkin inhimillistä suhtautumista Sanon kuitenkin ääneen sen, että tätä työryhmää 12558: pankkien taholta. viime kesän lopulla koottaessa, siis jo paljon en- 12559: nen Voutilaisen lausuntoja, mietittiin sitä, kuin- 12560: 13 Ministeri Suvi-Anne Siimes: Arvoisa puhe- 12561: ka työryhmän jäsenet saadaan niin edustavasti 12562: mies! Hyvät edustajatoverit! Tämä lienee urani valittua, että nykyisillä talletuspankeilla tai hei- 12563: ensimmäinen hetki, kun toiminjonkinlaisena va- dän edustajillaan ei ole tässä työryhmässä ylival- 12564: pahtajana eli annan mahdollisuuden kommentoi- taa, vaan että voitaisiin aidosti nostaa esiin myös 12565: da keskustelua. Sitä ennen puhun kuitenkin muu- nykykäytännölle vaihtoehtoisia näkemyksiä pe- 12566: tamasta asiasta itse. ruspankkipalveluiden turvaamisessa. Mielestäni 12567: Sekä ed. Gustafsson että ed. Kuoppa samoin tämä on tärkeä näkökohta sikäli, että on tämän- 12568: kuin useat ryhmäpuhujat ennen heitä ovat pitä- hetkisiä, jo olemassaoleviakin ongelmia pankki- 12569: neet esillä kysymystä pankkipalvelujen saata- toiminnan kohdalla, kuten se, että korkeista pal- 12570: vuudesta tulevaisuudessa ja myös kysymystä sii- velumaksuista huolimatta pankkien asiakkaat 12571: tä, tulisiko pankkipalvelut kirjata lakiin kaikille saavat huonoa palvelua, joutuvat jonottamaan 12572: tarjottaviksi peruspalveluiksi. En itse tässä vai- pitkään ja kohtaavat sen lisäksi vielä joskus ylen- 12573: heessa halua ottaa kantaa oikeusministeri Koski- katsettakin. Mistä muusta se on merkki kuin sii- 12574: sen asiasta tekemään ehdotukseen, mutta pidän tä, että pankkisektorilla on luultavasti liian vä- 12575: kuitenkin tärkeänä, että yhdessä pohtisimme si- hän palvelujen tarjoajia? Siellä on luultavasti lii- 12576: tä, miten käytännössä tavallisimmat pankkipal- an vähän kilpailua, jos on varaa todeta, että jot- 12577: velut, käteisen nosto ja maksujen välitys, voi- kut asiakkaat ovat ylimääräisiä tai tarpeettomia. 12578: daan ihmisille turvata. Me kaikki tiedämme hy- Tästä näkökulmasta katsottuna uskon itse, että 12579: vin, että asioiden kirjoittaminen paperille ei aina mainitun työryhmän toimeksiantoon sisältyvä 12580: auta, vaan tarvitaan nimenomaan käytännön kei- ajatus markkinoiden toiminnan tehostamisesta 12581: noja palveluiden saatavuuden toteuttamiseksi. voi hyvinkin tuoda nimenomaan ihmisille hei- 12582: Omassa mielessäni on silloin tällöin käynyt, dän arjessaan läheisiä ja käyttökelpoisia ratkaisu- 12583: oliko tämä moneen kertaan ruodittu Voutilaisen ja näidenjokapäiväisessä elämässä tärkeiden pal- 12584: lausunto harkittu koukku vai oliko se vahinko. veluiden tuottamiseksi. 12585: Olen miettinyt, oliko se harkittu koukku juuri Toinen näkökohta, jota toivoisin tähän pank- 12586: niin, että saadaan aikaan poliittinen kohu ja muu- kipalvelut peruspalveluiksi -keskusteluun tuota- 12587: alta syntyvä tarve siirtää niin sanotut huonot asi- van, on se, että eihän tämä peruspankkipalvelui- 12588: akkaat pois likaamasta pankkien lattioita. Koska den saatavuus ole pelkkä ihmisten ongelma. Kyl- 12589: en tiedä, oliko kyseessä koukku vai lipsahdus, pi- lä niitä pankkipalveluja, hyvin toimivaa maksun- 12590: dän parempana sitä asennetta, että me poliittises- välitystä, tarvitsevat myös kaikki ne lukematto- 12591: ti vastuussa olevat henkilöt käymme asiallista ja mat yritykset, joitten asiakkaita me ihmiset, pal- 12592: analyyttistä keskustelua tavallisten ihmisten kansaajat, omassa arjessamme olemme. 12593: pankkisuhteesta ja pankkiasioiden hoidosta em- Yrityksillehän me maksamme sähköstä, vuok- 12594: mekä hätiköiden ryntää tekemään sellaisia julki- rasta, yhtiövastikkeesta, vedestä, mahdollisista 12595: lausumia, jotka päätöksiksikin täytyy jalostaa. korttilaskuista ja lehtitilauksista. Mielestäni 12596: Olen omassa toimessani toisena valtiovarain- myös yritysten olisi syytä herätä tässä pankkipal- 12597: ministerinä jo syyskuun alussa asettanut valtio- veluasiassa vaatimaan oikeuksia ja vaatimaan si- 12598: varainministeriöön työryhmän pohtimaan pank- tä, että maksujärjestelyiden sujuvuus myös tule- 12599: kipalveluiden tuottamisen tulevaisuutta ja mai- vaisuudessa turvataan. Meidän on, hyvät edusta- 12600: nitsin siitä jo selonteon esittelypuheenvuorossa- jatoverit ja arvoisa puhemies, mielestäni turha ni- 12601: kin. Kyseisen työryhmän toimiaika päättyy vuo- pistää tätä keskustelua vain ihmisasiakkaita ja 12602: den 2000 lopussa, ja olen käynyt jo nyt tämän vain pienituloisia asiakkaita koskevaksi. Tämä 12603: tuoreen kohun vuoksi työryhmän puheenjohta- on laaja kysymys. Kaikki, myös yritykset, ne pie- 12604: jan kanssa keskusteluja siitä, voitaisiinko työryh- net, tavalliset yritykset, tarvitsevat kattavaa mak- 12605: män määräaikaa hieman aikaistaa, jotta näihin sujen välitystä ja sitä, että palvelut ovat helposti 12606: kiperiin ja ajankohtaisiin kysymyksiin saataisiin heidän kaikkien mahdollisten asiakkaittensa saa- 12607: huolellisesti punnittuja vastauksia jo ennen ensi tavilla. Siksi tämän valtiovarainministeriön aset- 12608: 91/1114 Pankkituki 3037 12609: 12610: taman työryhmän työn tuloksia odotellessa toi- nossa suomalaiselle yhtiölle. Kysynkin vielä täs- 12611: von, että keskustelua käytäisiin siitä, kuinka pan- sä ministeriltä, miksi ei niitä voitu siirtää suo- 12612: kit nyt lähitulevaisuudessa saataisiin edes näitä raan Leonialle, koska siinä olisi valtion omista- 12613: nykyisiä korkeita maksuja vastaan tuottamaan ma yhtiö, joka voisi kohdella hallituksen erik- 12614: niitä säällisesti järjestettyjä palveluja ihmisille. seen käskemällä tavalla asiakkaita niin, että yrit- 12615: Olen ollut iloinen siitä, että pientä kapinanpoi- täjille jäisi myös jonkinmoinen oikeusturva. 12616: kasta pankeissa jonottavien ihmisten keskuudes- Oikeusturva saattaa olla uhattuna tilanteessa, jos- 12617: sa nimenomaan pankkien suuntaan on jo tähän- sa selkeästi voitontahtoineo yritys alkaa asiak- 12618: kin mennessä ollut. Se on kiitettävää kansalais- kaita hoitaa. 12619: toimintaa. Se on hyvä asia. 12620: Toinen laajasti tässä keskustelussa ja ryhmä- 15 Esa Lahtela /sd (vastauspuheenvuoro): Ar- 12621: puheenvuoroissa käsitelty asia on ollut kysymys voisa herra puhemies! Ensimmäisessä puheen- 12622: siitä, minne pankkituki oikein on mennyt. Kuten vuorossaan ministeri totesi, että vaihtoehdot oli- 12623: omassa esittelypuheenvuorossani sanoin, on tär- vat vähissä silloin, kun pankkituesta päätettiin. 12624: keää muistaa, että pankkituki ei suinkaan pää- Nyt on helposti, vaikka kuinka jälkiviisaita ol- 12625: osin jäänyt pankkien holveihin pankkeja itseään laankin, todettava se, jotta silloin tehtiin kuiten- 12626: pönkittämään, vaan se levisi myös laajemmalle kin virheitä siinä mielessä, että annettiin pankeil- 12627: talouteen ja auttoi pitämään rahoitusjärjestelmää le mahdollisuus vetää yrityksiä konkurssiin. Se 12628: pystyssä. Rahoitusjärjestelmän toimivuus on johti myös siihen, että yksittäiset ihmiset menet- 12629: ehkä semmoinen asia, jonka tärkeyttä ei nykyi- tivät omaisuutensa, myytiin talot alta pois ja 12630: sessä tavallisessa elämässä tule yleensä ajatel- kaikki, mitä ihmiset sattuivat omistamaan. 12631: leeksi, kun rahoitusjärjestelmän toimivuus on Sen takia pitää taaksepäin katsoa ja myös op- 12632: meille niin itsestäänselvä asia. Se on kuitenkin pia se, että nyt meidän pitäisi tehdä ratkaisuja nii- 12633: ollut tärkeä arvo turvattavaksi, ja siksi olenkin den ihmisten hyväksi, jotka ovat jääneet sinne 12634: iloinen siitä, että tähän asti käydyssä keskustelus- loukkuun. Tänä päivänä on tullut esiin monissa 12635: sa vain pieni vähemmistö on syyllistynyt taakse- puheenvuoroissa, että on yhä edelleen kymme- 12636: päin tuijottamiseen ja pelkkään syyllisten etsin- niätuhansia ihmisiä, jotka eivät koskaan pääse 12637: tään. Mielestäni on tärkeätä, että paitsi että pu- veloistaan, koska eivät pääse velkajärjestelyyn 12638: humme siitä, kuinka asiat on hoidettu, ennen mukaan sen takia, ettei ole tuloja. Se ihmisryh- 12639: kaikkea suuntaisimme yhdessä katsettamme tu- mä meidän pitäisi pelastaa, ja olen ministerin 12640: levaisuuteen päin, nimenomaan siihen, kuinka kanssa eri mieltä siitä anteeksinnosta. Meidän pi- 12641: tällaiset koko talouden pohjaa järisyttävät kriisit täisi löytää kohdennettu anteeksianto eli katsoa, 12642: voidaan vastaisuudessa välttää. onko mitään mieltä pitää niitä ihmisiä piinassa 12643: lopun ikäänsä ja voisiko heille jonkintyyppisen 12644: 14 Mauri Salo/kesk (vastauspuheenvuoro): Ar- anteeksiautojärjestelmän kehittää, että voitaisiin 12645: voisa herra puhemies! Ministeri Siimes ihan oi- saada ne ihmiset tekemään työtä tässä yhteiskun- 12646: kein totesi puheenvuorossaan, että ei pidä katsel- nassa ja rakentamaan tätä suomalaista hyvin- 12647: la taaksepäin, mutta toisaalta on kyllä syytä vointia omalla panoksellaan. 12648: muistaa se, mitä historiassa tapahtui ja miksi tul- 12649: 16 12650: tiin tilanteeseen, jossa tarvittiin pankkitukea. Maria Kaisa Aula /kesk (vastauspuheen- 12651: Meillä yhteiskunnassa on vähän samansuuntai- vuoro): Arvoisa puhemies! Minusta oli myön- 12652: set vireet olemassa tällä hetkellä jo. Pörssi käy teistä havaita, että ministeri Siimes on ottanut 12653: kuumana, ja ministeri itsekin on todennut, että vastuullisen linjan tässä pankkikriisin hoidon ar- 12654: asuntomarkkinat käyvät ylikierroksilla, ja joka viointiasiassa ja tunnustaa ne ikävät välttämättö- 12655: kerran kun täällä näistä asioista puhutaan, siihen myydet, joita 90-luvun alussa oli hoidettava. 12656: tavalla tai toisella sitten myös markkinat reagoi- Mielenkiintoista oli kuitenkin havaita se, että 12657: vat. hänen oman eduskuntaryhmänsä puheenvuoros- 12658: Mutta, arvoisa puhemies, tuosta selonteosta sa oli sitten yllättävän paljonkin oman ministerin 12659: käy ilmi se, niin kuin ministerin puheenvuorosta- ja selonteon näkemyksiä kyseenalaistavia ainek- 12660: kin, että nämä Arsenalin hoidossa vielä olevat sia. 12661: saatavat ovat nyt kaupan ja nähtävästi aika pit- Tosin voi yhtyä siihen arvioon, joka vasem- 12662: källekin, koska ministeri totesi, että ne ovat me- mistosta tuli, että joitakin lisäselvityksiä tähän 12663: 3038 Keskiviikkona 17.11.1999 91/1117 12664: 12665: selontekoon kyllä tarvittaisiin. Eräs sellainen si ulosottolain uudistaminen olisi tärkeä projekti 12666: alue on säästökassoille annetun tuen lopullisten hallitukselle. Sillähän nimenomaan autettaisiin 12667: kustannusvaikutusten ja yhteiskunnallisen edul- kaikkia, siis myös pankkikriisin jälkeisenä aika- 12668: lisuuden selvittäminen. Sitähän tähän selonte- na velkojensa kanssa vaikeuksiin joutuneita kan- 12669: koon ei nyt sisälly siitä huolimatta, että nämä E- salaisia, jos voitaisiin jollain tavalla kohtuullis- 12670: liikkeen säästökassojen talletuksia koskevat taanäitä käytäntöjäja lisätä ehkä ikään kuin omi- 12671: määrärahat taikka niitten lunastaminen, makset- en tulojen hankkimiseen kannustavia elementte- 12672: tiin pankkitoiminnan tukemisen momentilta eril- jä myös velkajärjestelyissä. Se olisi tärkeä asia 12673: lislain perusteella ja tuolloin vuonna 94 valtiova- velkavaikeuksissa oleville ihmisille, ja siinä suh- 12674: rainvaliokunta edellytti, että ihan vastaavat selvi- teessa elän toivossa, että hallituksessa saamme 12675: tykset kuin nyt tästä varsinaisesta pankkituesta oltua aktiivisia tässä asiassa. 12676: on annettu, annetaan myöskin säästökassojen tal- Mitä Arsenalin saataviin tulee ja kysymyk- 12677: letusten lunastamisesta aiheutuneista kustannuk- seen, miksi niitä ei myyty suoraan Leonialle, en 12678: sista. Tällaista selvitystä ei kuitenkaan ole tullut, osaa suoraan vastata, mutta voisin kuvitella, että 12679: ja oletan ja edellytän, että vähintäänkin talousva- ehkä Leonia ei ole ollut niistä edes kiinnostunut. 12680: liokunnalle tämän selonteon yhteydessä nämä Leoniahan on järjestelyjen jälkeen muidenkin 12681: selvitykset annetaan E-liikkeen säästökassojen hoidossa kuin valtion. 12682: tuesta. Mitä saatavien kauppaan tulee muutoin, niin 12683: Mitä tulee sitten pankkipalveluihin peruspal- yleinen linjaus silloin, kun Arsenalin alasajoa 12684: veluina, niin olen ministerin kanssa hyvin samaa päätettiin nopeuttaa, ja ylipäätään Arsenalin alas- 12685: mieltä siitä, että pankkipalvelujen kirjaaminen ajossa, on sekä valtioneuvoston talouspoliittisen 12686: lakiin olisi aika monimutkaista ja on perusteltu ministerivaliokunnan että myös Arsenalin tar- 12687: linja, että tämä asia laajasti selvitetään. Leonian kastusvaliokunnan eli kansanedustajista kootun 12688: pankkikanttareiden lopettaminen ei niinkään elimen mukaan ollut se, että täytyy pyrkiä val- 12689: nähdäkseni johda perinteisen pankkikulttuurin tion kannalta kohtuullisen edulliseen tulokseen, 12690: palveluiden saatavuuden ongelmaan, vaan pank- ja edullisin tulos saavutetaan tietysti tarjouskil- 12691: kikilpailuongelmaan. Kyllähän meillä jokaises- pailun kautta, kun pyritään myymään saatavia 12692: sa kirkonkylässä on yleensä useampiakin pankki- isossa nipussa. 12693: konttoreita kuin Leonian, mutta on vääjäämätön- Kuten alkupuheenvuorossani tänään iltapäi- 12694: tä, että kilpailu tästä heikkenee. Tietysti tulevai- vällä sanoin, aivan selvää on, että näiden saatavi- 12695: suudessa meillä on digitaalisen television kautta en ostajaa sitoo hyvä perintätapa ja Suomen lain- 12696: todennäköisesti mahdollisuus saada pankkipal- säädäntö, ja näiden saatavien ostajaa tulevat sito- 12697: veluita hyvin eri tavoin kuin tänä päivänä. maan myös kaikki ne lainsäädännön muutokset, 12698: joita mahdollisesti tällä eduskuntakaudella muun 12699: 17 12700: Ministeri Suvi-Anne Siimes: Arvoisa puhe- muassa tämän ulosottolain suhteen tullaan teke- 12701: mies! Vastaan osaan kysymyksistä nopeasti sik- mään. 12702: si, että joudun jonkin ajan päästä lähtemään 12703: Strasbourgia kohti. 18 Oikeusministeri Johannes Koskinen: Ar- 12704: Mitä ed. Aulan viimeiseen kysymykseen lisä- voisa puhemies! Jos sopii, niinjatkan muutaman 12705: selvityksen tarpeesta säästökassojen suhteen tu- kommentin nyt keskustelussa esiin nousseista 12706: lee, niin sellainen varmaan, jos valiokunta pyy- lainsäädäntökysymyksistä. 12707: tää, valiokunnalle annetaan. Tämä kolmas pank- Ensinnäkin aivan viime päivien keskustelusta 12708: kitukiselontekohan perustuu vuonna 98 valtio- pankkipalvelujen peruspalveluluonteesta. Par'ai- 12709: päivillä tehtyyn pyyntöön toimittaa tällainen se- kaa käydään Euroopassa laajaa keskustelua siitä, 12710: lonteko, ja siinä pyynnössä ei ilmeisesti ole sääs- mitkä ovat sellaisia uusia välttämättömyyspalve- 12711: tökassaja mainittu, ja siksi niitä ei ole mukana. luita, jotka pitää turvata kansalaisille kaikissa 12712: Mutta asia on sekin osaltaan eduskunnalle selvit- oloissa kohtuullisin ehdoin. 12713: tämisen arvoinen. Tässä pankkipalvelut ovat ikään kuin laajem- 12714: Mitä velkojen yleiseen anteeksiantoon tässä massa viitekehyksessä tulleet esille. Kuluttaja- 12715: rajoitetussa pankkikriisitapauksessa tulee, niin asiamies teki pari vuotta sitten esityksen niitä 12716: pitäydyn alkupuheenvuorossa esittämässäni kan- koskevien säännösten tarkistamisesta kautta lin- 12717: nassa, mutta sanon samalla, että kyllä esimerkik- jan, ja tätä ajattelua on koetettu viedä eteenpäin 12718: 91/1118 Pankkituki 3039 12719: 12720: jo aiemmin. Mutta tämä akuutti tilanne, joka tuoda esitys hallitukseen, jollei tänä vuonna, niin 12721: pankkien vetäytymisestä on aiheutunut, kiirehtii aivan ensi vuoden alusta. 12722: näitä valmisteluja. Valmisteluvastuu tässä kuu- Velan otto ja takaisin maksu ovat monitahoi- 12723: luu valtiovarainministeriölle, ja siellähän on sia asioita. Aivan oma kysymyksensä on se, 12724: käynnistetty Nybergin vetämä työryhmävalmis- kuinka kauan saatavaa ylipäänsä pitää pystyä pi- 12725: telu, jonka osana myös tämä problematiikka on. tämään niin sanotusti hengissä. Meillähän tällä 12726: Omalta osaltani tätä kiirehdin ja koetamme oike- hetkellä esimerkiksi ulosotossa laahaa toista- 12727: usministeriössä avittaa tuon työn etenemistä. kymmentä miljardia markkaa sellaisia perittä- 12728: Ed. Pekkarinen kaipaili valtio-omistajan vas- viä, joita ei pystytä lyhentämään vuosittain. 12729: tuuta. Sampo--Leonia-konsemin päätöksente- Tänä syksynä oikeusministeriössä aloitetaan 12730: koon varmasti olisi viisaampikin strategia ollut velan vanhentumista koskevan lainsäädännön 12731: löydettävissä, mutta nyt tehdään tapahtuneen va- uudistaminen. Nykyinen laki on itse niin vanhen- 12732: lossa se, mitä voidaan tehdä. Uskon, että sekä tunut, että sitä on hyvin vaikea, lähes mahdoton, 12733: postin palvelujen että pankin palvelujen turvaa- lukea. Epäselvyyttä lisää se, että muualla lainsää- 12734: misessa esille noussut keskustelu vauhdittaa ihan dännössä on lukuisia ja käytännössä merkittäviä 12735: onnellisiakin lopputulemia. erityissäännöksiä vanhentumisesta. Tämän uu- 12736: distustyön yhteydessä on keskeistä pohtia sitä, 12737: Lisäksi oikeusministeriössä on valmis lakieh- 12738: mitä oikeuspoliittisia tavoitteita vanhentumisel- 12739: dotus velkaneuvonnan lakisääteistämisestä. La- 12740: kiehdotuksen tavoitteena on varmistaa laadulli- la yleensä ajetaan. Tällöin yksi kysymys on se, 12741: voidaanko ja onko hyväksyttävää käyttää velan 12742: sestija määrällisesti riittävien velkaneuvontapal- 12743: vanhentumista keinona lopettaa elinikäinen vel- 12744: velujen saatavuus koko maassa. Velkaneuvon- 12745: kavastuu. 12746: nan lakisääteistämisellä voidaan edistää kansa- 12747: Elinikäisen velkavastuun lopettamiseen liitty- 12748: laisten oikeusturvaa ja yhdenvertaisuutta. Ta- 12749: viä kysymyksiä pohditaan oikeusministeriössä 12750: voitteena on luoda nykyistä paremmat 12751: muutoinkin jo tällä hetkellä. Seuraavaa ulosotto- 12752: edellytykset avun antamiselle ja siten osaltaan 12753: esitystä varten selvitetään mahdollisuutta määrä- 12754: vähentää velkaongelmista yksilöille ja yhteis- 12755: tä ulosotolle ensimmäiskesto siten, että tuomiol- 12756: kunnalle aiheutuvia haittoja. Ylivelkaantuneen 12757: ihmisen sosiaaliset ja terveydelliset ongelmat le tai muulle ulosottoperusteelle säädetään voi- 12758: massaoloaika. Tällöin puhutaan 10--20 vuoden 12759: ulottuvat usein hänen lähipiiriinsäkin. Tällaisen 12760: ongelmakierteen katkaisemisessa asiantuntevan ajoista. Nythän on muistettava, että verotuksessa 12761: on jo toteutunut hyvin ehdottomasti huomatta- 12762: velkaneuvojan rooli voi olla hyvinkin keskeinen. 12763: vasti lyhyempiä viiden vuoden määräaikoja. 12764: Velkaneuvonnan turvaamisessa onkin viime Ministeri Siimes jo viittasi asian merkittävyy- 12765: kädessä kysymys kansalaisten hyvinvoinnin li- teen ylivelkaongelman hoitamisessa. Hanke liit- 12766: säämisestä. Lisäys voi olla merkittävä suhteessa tyy hallitusohjelmaan kirjattuon lausumaan, jon- 12767: siihen pieneen panokseen, joka siihen valtion ra- ka mukaan ulosoton pitkäkestoisuuden haittoja 12768: hoituksessa tarvitaan. On muistettava, että velka- vähennetään kaventamalla sen ja yksityishenki- 12769: ongelmista aiheutuu yhteiskunnalle menetyksiä löiden velkajärjestelyn eroja. Järjestelmät lä- 12770: sosiaalimenojen kasvuna ja saamatta jääneinä henevät toisiaan, jos ulosoton kestoa rajoitetaan. 12771: verotuloina. Tunnettua on, että harmaan talou- Tällaista muuta lähentymistä tapahtui jo siinä 12772: den puolelle on siirtynyt tuhansia, ellei kymme- vaiheessa, kun ulosottovelallisten aseman paran- 12773: niätuhansia ihmisiä ylivelkojen musertamina. tamiseksi uudistettiin ulosmittausta koskevia 12774: Tästä näkökulmasta katsoen panostus velkaneu- säännöksiä. Tuli niin sanottuja vapaakuukausia 12775: vontaan voidaan nähdä myös järkevänä sijoituk- ja parannettiin suojaosia, jätettiin velalliselle 12776: sena. enemmän pelivaraa elämäntilanteesta riippuen. 12777: Alkuperäinen tarkoitus oli antaa velkaneuvon- Ulosoton uudistamisessa on kysymys varsin 12778: taa koskeva lakiehdotus eduskunnalle jo kulu- laajasta hankkeesta, jota sinänsä valitettavasti 12779: van syksyn alkupuolella, mutta tästä ei hallituk- joudutaan toteuttamaan hyvin pitkällä aikajän- 12780: sessa päätöstä saatu aikaan. Esitystä on hyvin teellä. Nämä lakiehdotukset valmistuvat ensi 12781: laajalti pidetty tarpeellisena ja myös kiireellise- vuonna, mutta voimaantulo riippuu oleellisesti 12782: nä. Lakiesityksen rahoitukseen liittyvistä syistä koko ulosottojärjestelmän tekniikan uusimisesta 12783: sen antaminen on viivästynyt, mutta tarkoitus on ja siirtymisestä velalliskohtaiseen seurantaan, ta- 12784: 3040 Keskiviikkona 17.11.1999 9111119 12785: 12786: vallaan valtakunnalliseen ulosottojärjestelmään. ron johdosta. Ensin kiitän sitä. Se puheenvuoro 12787: Tämä tekninen siirtyminen vaatii siirtymäkau- oli näkevämpi ja oikeampi siinä suhteessa, että se 12788: den, joten tällä hetkellä näyttää siltä, että vuoden otti huomioon yleisen yhteiskunnallisen kehityk- 12789: 2003 alkupuolella koko ulosottouudistus saa- sen. Tämä selonteko sinänsä on oikeastaan latis- 12790: daan täydessä mitassaan voimaan. tunut pankkitukijärjestelmän ylistykseksi ja me- 12791: Mutta osittaisuudistuksien mahdollisuuksia nestystarinan kuvaukseksi. 12792: vielä selvitetään, sitä, voitaisiinko pahimmin Kiinnitän huomiota teidän esittelypuheenvuo- 12793: polttavia uudistuksia toteuttaa jo aiemmin. Joka rossanne siihen lauseeseen, jossa sanoitte, että 12794: tapauksessa, kun ulosottolain uudistuksen linja toisaalta pankkien asiakkaiden asiointitapojen 12795: selviää, velallisethan voivat sopeutua niihin jo ai- muutos johtaa vääjäämättömästi siihen, että 12796: emmin. Tässä koetetaan löytää sellainen siirty- pankkikonttorit vähenevät. Tässä on tämä muna 12797: mäkausi, pehmeä siirtymämalli, jossa jo nyt ta- ja kana -ongelma, kumpi on syy ja kumpi seura- 12798: vallaan tietyt ulosottoperusteet vanhenisivat en- us ja keistä asiakkaista tässä puhutaan. Kun se- 12799: nen lain voimaantuloa. Jos lähdetään siitä, että lonteko sanoo, että pankkitoiminnan tehokkuus 12800: vasta lain voimaantulon jälkeen vanhentumisajat ja tuottavuus ovat jatkuvasti parantuneet automa- 12801: alkaisivat juosta, sehän tietäisi sitä, että liikuttai- tisoitujen palvelujen lisääntyneen käytön myötä, 12802: siin jo 20 10-luvulla, ennen kuin vapauttava van- niin mikä tehokkuus silloin, kun pankeissa on en- 12803: hentuminen voisi tapahtua. tistä suuremmat jonot? Kun sanotaan, että henki- 12804: Puutteellisesti on pohdittu vielä korkojen so- löstön rakenne on muuttumassa siten, että korke- 12805: vittelumahdollisuutta. Sitä sekä verojen perin- ampipaikkaisen henkilökunnan suhteellinen 12806: nän että yksityisoikeudellisten saatavien perin- osuus on kasvamassa, ja kun te myös omassa pu- 12807: nän puolella pitäisi avartaa. Tyypillisestihän vel- heenvuorossanne totesitte, että pankkien omista- 12808: kajärjestelyissä leikataan juuri korkoja. Tällä jat korostavat aiempaa enemmän omistuksensa 12809: hetkellä monet sopimusten mukaiset ja lainmu- arvoa, niin onko nyt niin, että pankkimaailman 12810: kaiset korot ovat kohtuuttomia verrattuna ylei- sisään on rakennettu eriarvoistava tekijä, johon ei 12811: seen madaltuneeseen euroajan korkotasoon. Nyt pystytä kilpailulla vaikuttamaan? Siis jakaako 12812: pitää hakea keinoja, joilla ehkä säännönmukai- pankkimaailma jo luonnostaan asiakkaat nyt 12813: semmin voitaisiin puuttua kohtuuttomiin korkoi- kahtia? Kun tyrmätään mahdollinen kansalais- 12814: hin. Juuri velan perinnässä on usein tilanne, että pankki, niin riittääkö perusteluksi, että sitä ei voi- 12815: korkoina on ehditty maksaa jopa kahteen kol- da saada pysymään muuten kuin valtion tuella 12816: meen kertaan alkuperäisen velan pääoma sen pystyssä? Pelastettiinhan pankitkin valtion tuel- 12817: kuitenkaan lainkaan lyhentymättä juuri sen ta- la, ja kyseessähän ei ollut varmaan pelkästään 12818: kia, että meillä on ollut todella rajuja korkotasoja pankkien pelastaminen, vaan tavoitteena oli kan- 12819: ja niiden mukaisia korkoja on peritty vielä ylei- salaisia palvelevan pankkitoiminnan pelastami- 12820: sen korkotason alennuttua. Mutta tämä on ikään nen. 12821: kuin viimeistä osaa pankkikriisin, 90-luvun alun Lopuksi, kun näitte kilpailun vahvistamisen 12822: laman hoidossa, ja se pitää hoitaa kuntoon, jotta yhtenä menetelmänä ja kun toisaalta voi myös 12823: ei pysyvästi sysätä yhteiskunnan toimintojen ul- katsoa, että holtiton kilpailu on johtanut tähän ti- 12824: kopuolelle isoa ylivelkaantuneiden joukkoa. lanteeseen, niin mitä keinoja näette mielessänne 12825: silloin, kun vaaditte kilpailua lisää? 12826: Toinen varapuhemies (koputtaa): Ministeri 12827: joutuu pakollisen ulkomaanmatkan johdosta läh- 20 Toimi Kankaanniemi /skl (vastauspuheen- 12828: temään kello 18, ja nyt on pyydettynä 17 vastaus- vuoro): Arvoisa puhemies! Ministeri Koskinen 12829: puheenvuoroa. Pyytäisin vastauspuheenvuorois- esitteli hyvin mielestäni toimenpiteet, joita on tu- 12830: sa kiinnittämään pituuteen huomiota, että kuul- lossa, mutta ikävää siinä oli se, että kaikki viipy- 12831: taisiin mahdollisimman monta, ennen kuin mi- vät kovasti, ja tuntui, että vasta nyt ollaan tänä 12832: nisteri poistuu, ja että hän ehtisi niihin vielä vas- syksynä aloittamassa esimerkiksi vanhenemis- 12833: tata. säännösten selvittämistä. Näitä pitäisi nopeasti 12834: kiirehtiä. 12835: 19 Tapio Karjalainen /sd (vastauspuheenvuo- Tässä ei ole syytä nyt etsiä niinkään syyllisiä 12836: ro): Arvoisa puhemies! Pyysin vastauspuheen- näihin kaikkiin tapahtumiin, vaan katsoa, mitä 12837: vuoroni ministeri Siimeksen esittelypuheenvuo- nyt ja lähiaikoina voitaisiin tehdä syyttömien 12838: 9111121 Pankkituki 3041 12839: 12840: auttamiseksi. Näitä syyttömiä ovat nämä paljon puolueetonta kokonaisselvitystä sitten, kun kaik- 12841: puhutut ylivelkaantuneet, rehelliset suomalaiset, ki asiat on loppuun käsitelty. 12842: jotka ovat elinikäisessä velkavankeudessa tänä Ministeri Siimes totesi, että valtiovarainminis- 12843: päivänä ja tästä eteenpäin, ellei jotain tehdä. teriössä selvitetään pankkipalveluiden turvaa- 12844: Nämä toimenpiteet nyt odottavat, niitä perään- mista, ja se on aivan hyvä asia. Mutta ihmettelen 12845: kuulutan. Valitettavasti ministeri Siimeksen al- kyllä edelleen sitä, miksei liikenneministeriössä 12846: kuperäisessä puheenvuorossa oli tavallaan kaksi Postin osalta ole toimittu näin. Kenellekään vä- 12847: kohtaa, joissa tämän ongelman ratkaisu siirret- hänkään asioista perillä olevalle ei voinut olla yl- 12848: tiin mahdottomien asioiden joukkoon. Mielestä- lätys se, että Leonian ja Postin yhteistyö katkesi. 12849: ni se ei ole kyllä vastaus siihen kysymykseen, Samoin ministeriöissä tiedettiin varmasti jo etu- 12850: joka on kaikkein polttavin tänä päivänä. käteen se, että Sampo-Leonia-ratkaisun tyyppi- 12851: nen ratkaisu tullaan tekemään, joten on täysin kä- 12852: Tietysti voidaan riidellä siitä, mitä oli viisasta 12853: sittämätöntä se, ettei postipalveluiden osalta oltu 12854: tehdä vuosikymmenen alussa ja mikä oli kaiken 12855: varauduttu minkäänlaisiin toimenpiteisiin. 12856: syy, ja etsiä syyllisiä, mutta syyttömien ihmisten 12857: auttaminen, nostaminen tähän tuotanto- ja kulu- 22 12858: Leena Luhtanen /sd (vastauspuheenvuoro ): 12859: tuskiertoon yhteiskunnassa on tärkein asia, jota 12860: Arvoisa herra puhemies! Minä olin tavattoman 12861: peräänkuulutan. Siinä tarvitaan toimenpiteitä, 12862: tyytyväinen näihin ministereiden esityksiin siitä, 12863: niitä toimenpiteitä muun muassa, joihin ministe- 12864: mitä nyt on tekeillä, lainsäädäntö- ja muita toi- 12865: ri Koskinen viittasi. Toivoisin, että myös valtio- 12866: menpiteitä, ikään kuin tulevaisuutta silmällä pi- 12867: varainministeriössä näihin ns. virtuaalivelkoihin 12868: täen. Erityisesti sanoisin iloni luottolaitoslain 12869: otettaisiin todella vakava kanta ja katsottaisiin, 12870: mahdollisesta muuttamisesta siten, että sillä voi- 12871: mitä on tehtävissä yhdessä yli rajojen. Esimer- 12872: taisiin- ja ehkä siinä varmasti muihinkin pank- 12873: kiksi jo velkaneuvonnan lakisääteistäminen ei 12874: kilakeihin tarvitaan muutoksia- turvata pank- 12875: tätä ongelmaa millään tavalla poista. Tarvitaan 12876: ki- ja postipalveluiden saatavuus joka puolella eli 12877: radikaalimpia ja tähän rajattuun joukkoon koh- 12878: että nämä kirjattaisiin lakiin. Minun mielestäni ei 12879: distuvia toimenpiteitä ja tarvittaisiin varsin nope- 12880: ole minkäänlaista aihetta minkäänlaiseen popu- 12881: asti. Siellä on valtava henkinen pääoma, joka on 12882: lismiin myöskään tulevaisuuden ratkaisujen kan- 12883: tällä hetkellä sidottu. 12884: nalta. Lainsäädännön kehittäminen nykypohjal- 12885: ta järkevällä tavalla eteenpäin on hyvä asia. 12886: Minä myöskään en yhtään väheksy ed. Kuis- 12887: man puhetta siinä mielessä, että siihen ei voitaisi 12888: 21 Mari Kiviniemi /kesk (vastauspuheenvuo- 12889: tarttua. Minusta oli uskomatonta se, herra puhe- 12890: ro): Arvoisa puhemies! Ed. Luhtanen esitti 12891: mies, että ed. Kuisma näin lyhyessä ajassa oli 12892: omassa puheenvuorossaan, että tämän selonteon 12893: unohtanut tämän historian ja taustan. Siihen tar- 12894: tueksi olisi ollut hyvä saada vuoden 1996 pank- 12895: vitsee siinä mielessä palata, että joka unohtaa 12896: kitukitiedonannon kaltainen laaja taustamuistio, 12897: historian ja tekee siitä väärät johtopäätökset, te- 12898: ja olen hänen kanssaan kyllä samaa mieltä, että 12899: kee myös vääriä tulkintoja tulevaisuutta varten. 12900: se olisi tehnyt terää. Erityisen hyväksi se olisi ol- 12901: Ed. Kuisma unohti sen, ja kun meillä vielä on 12902: lut ed. Uotilalle, joka omassa puheenvuorossaan, 12903: uusi eduskunta, on sanottava, ettei vaan tule vää- 12904: toisin kuin suurin osa muista ryhmäpuhujista ja 12905: riä johtopäätöksiä, että pankkikriisin hoitamises- 12906: puoluetoverinsa ministeri Siimes asiallisessa pu- 12907: ta voidaan olla mitä mieltä tahansa, mutta se uh- 12908: heenvuorossaan, esitti täysin käsittämättömiä ja 12909: kasi todella koko suomalaista pankkijärjestel- 12910: vääriä tulkintoja pankkikriisin syistä. Ne olivat 12911: mää. Siinähän oli eräs uhkaava tilanne se, että ul- 12912: niin metsässä, ettei niitä tässä kahdessa minuutis- 12913: komailta ei pystytty hankkimaan varoja kuin hy- 12914: sa ehdi korjaamaan. 12915: vin lyhyeksi ajaksi. Se kriisi oli todella ovella. 12916: Ed. Kuisman puheenvuorossa ihmettelen sitä, Oli ihan aiheellista pelätä koko rahoitusjärjestel- 12917: että hän totesi, että täällä olisi monta sellaista, män romahtamista. Tämähän olisi lamaannutta- 12918: joka haluaisi pankkitukikeskustelun päättää tä- nut koko kansantalouden, ei ainoastaan ollut 12919: hän. Itse en huomannut yhdessäkään puheenvuo- kyse siitä, että pankit olisivat menneet konkurs- 12920: rossa sellaisia lausuntoja, että tähän nyt piste lai- siin ja ehkä saatavat olisi saatu valtion varoista, 12921: tettaisiin. Minun lisäkseni moni muukin vaati vaan siinä oli koko kansantalouden romahtami- 12922: 12923: 191 209329H 12924: 3042 Keskiviikkona 17.11.1999 91/1/23 12925: 12926: 12927: nen esteenä. Tämän pankkitukiponnen tarkoituk- 24 Sakari Smeds /skl (vastauspuheenvuoro): 12928: sena oli vakuuttaa pankkien ulkomaiset luotan- Arvoisa puhemies! Ministeri Siimes oli puhees- 12929: antajat siitä, että suomalaisille pankeille annetut saan varsin nihkeä Arsenalin asiakkaiden vastui- 12930: luotot vielä tultaisiin hoitamaan kaikissa olosuh- den sovittelulle ja edes osittaiselle anteeksiannol- 12931: teissa. Kyllä se oli kansalaisille paras. le. Mielestäni tässä ajassa ja tässä yhteiskunnas- 12932: sa kyllä tarvittaisiin sovittelun ja sopimisen hen- 12933: keä, jotta mahdollisimman monen kansalaisen 12934: osalta, pankkikriisissä murjotuksi tulleen ihmi- 12935: 23 12936: Kari Kantalainen lkok (vastauspuheenvuo- sen osalta pankkikriisille todellakin voitaisiin 12937: ro): Arvoisa puhemies! Ehkä muutama havainto laittaa piste. 12938: ja muutama huomio. Lähinnä haluaisin ministeri Kansalaisia hämmentää se, että yhteiskunnas- 12939: Koskiselta tai ministeri Siimekseltä tarkistaa sen, sa on vallalla pelisääntöjä, joilla asioista voidaan 12940: missä aikataulussa etenee mahdollinen talletus- sopia esimerkiksi entisen STS-Pankin pääjohta- 12941: pankkilain uudistus työryhmän puitteissa, koska jan kanssa, ja nämä sopimukset tässä järjestel- 12942: sen osalta ollaan järjestämässä mahdollisuutta mässä osoittautuvat juridisestikin ilmeisen pitä- 12943: siihen, että tämmöisellä kevennetyllä toiminta- viksi, mutta saman sopimisen ja sovittelun mah- 12944: mallilla voidaan turvata maan kattava pankkitoi- dollisuutta ei ole esimerkiksi niillä Arsenalin asi- 12945: minta ja myös sitä kautta auttaa siinä ongelmas- akkailla, joita uhkaa vuosien velkavankeus. Mit- 12946: sa, joka nyt on näyttänyt nousevan pinnalle tä- kä ovat arvoisan ministerin ne perusteet, minkä 12947: män Leonian ratkaisun osalta. Leonian osalta tähden Arsenalin asiakkaille ei ennen Arsenalin 12948: voidaan tietysti todeta myös sellainen toinen ky- perittävien myymistä voitaisi tarjota samanlaista 12949: symys, joka näkyy koko meidän pankkiasioin- sovittelun ja sopimisen mahdollisuutta kuin edel- 12950: nissamme tällä vuosikymmenellä, jos asioita tar- linen hallitus tarjosi entisen STS-Pankin pääjoh- 12951: kastetaan Leonian puitteissa. Henkilökohtainen, tajalle? 12952: fyysinen asiointi pankissa putosi tämän vuosi- 12953: kymmenen aikana yli 70 miljoonan asiointiker- 25 Kari Uotila /vas (vastauspuheenvuoro): Ar- 12954: ran tasolta tuonne 18 miljoonaan. Suomalaiset voisa puhemies! Täytyy pikkuisen ihmetellä ed. 12955: ovat selkeästi Euroopan johtavia käyttämään Aulan ja varsinkin ed. Kiviniemen herkkäpintai- 12956: sähköisiä pankkipalveluja, ja tämä linjaus näkyy suutta. Kolmella rivillä totesin, että Ahon halli- 12957: meillä aivan ilmiselvästi. Meidän täytyy tämä tuksen aikana kovaan markkaan ja korkeisiin 12958: asiointitavan muutos nähdä, ja uskon, että se nä- korkoihin perustuva talouspolitiikka oli asia, 12959: kyy tämän selonteon sivulla 17, missä tarkastel- joka vaikeutti laman hoitoa. Se oli meidän ryh- 12960: laan pankkien tehokkuutta ja kannattavuutta, eli mämme kanta jo 90-luvun alussa, emmekä sitä 12961: tämä peilaa sieltä. ryhdy muuttamaan. Täytyy huomauttaa, että mi- 12962: nisteri Siimes esitteli täällä valtioneuvoston se- 12963: Toinen kysymys, johon olisin halunnut näkö- 12964: lonteon ja sen perustelut ja vasemmistoliiton 12965: kulman, on ehkä enemmänkin ministeri Koski- 12966: eduskuntaryhmä pitää kyllä oikeutenaan tässä 12967: selle tästä yksityishenkilön konkurssimahdolli- asiassa palauttaa mieleen vanhoja kantoja niin 12968: suudesta, jota myös tarkastusvaliokunnan puit- 12969: kuin muissakin asioissa. (Ed. Pekkarinen: Ko- 12970: teissa olemme halunneet keskusteluttaa ja kat- 12971: van rahan politiikka kesti 5 kuukautta!) - Tä- 12972: soa, löytyykö meillä edellytyksiä tämän asian 12973: hän liittyy muun muassa ecu-kytkentä liian kor- 12974: osalta edetä. Sitä kautta voitaisiin ehkä turvata ne 12975: kealla markan kurssilla. Ed. Pekkarinen muistaa 12976: elinikäisen velkavankeuden ongelmat, joista nyt 12977: sen varmasti aivan hyvin, se on keskustelun ar- 12978: ulosottolain uudistamisen yhteydessä myös pu- 12979: voinen asia vieläkin. 12980: hutaan. 12981: Toinen seikka. Täytyy myöntää, että ministe- 12982: Kolmantena vielä siitä, mitä näiden perittävi- rin puheenvuoron ja oman ryhmäpuheenvuoroni 12983: en ja jälkiperittävien kauppaamisesta ministeri välillä oli eroa suhteessa ylivelkaantuneiden on- 12984: Siimes sanoi. Olen ymmärtänyt selkeästi niin, gelmaan. Ja edelleen olen sitä mieltä, että kaikin 12985: että toimitaan suomalaisen perintälainsäädännön keinoin tätä on yritettävä, vaikka siinä on näitä 12986: ja perintätavan puitteissa ja ei siellä puhuta mis- yhdenvertaisuusongelmia ja on pelkoa, että se 12987: tään virtuaaliveloista. Ne ovat todellisia velkoja, muodostaa ennakkotapauksen ja vaikuttaa jol- 12988: jotka siellä takana ovat. lain tavalla oikeusjärjestelmäämme ja kansan 12989: 9111126 Pankkituki 3043 12990: 12991: 27 12992: moraaliin. On kyllä suuri joukko ihmisiä, jotka Ministeri Suvi-Anne Siimes: Arvoisa puhe- 12993: todella pitäisi nyt vapauttaa tavalla tai toisella mies! Ensinnäkin ed. Kiviniemi mainitsi tästä ai- 12994: tästä piinasta. Pankkikriisi ja sen seuraukset näil- kaisemmasta, oliko se vuoden 1996, selonteosta. 12995: le ihmisille siinä tilanteessa olivat erityislaatui- Se olisi varmaan ihan hyvää luettavaa uusiliekin 12996: sia, kertaluontoisia, eikä se vuosituhannen vaih- kansanedustajille. Ilolla ilmoitan, että siitä on ha- 12997: dekaan nyt ihan heti uudelleen tule, jos tässä yh- vaintojeni mukaan painosta runsaasti jäljellä. Se 12998: teydessä jotain myönteistä tehtäisiin. on julkinen asiakirja, joten sen voi varmasti 12999: hankkia. Se on ihaa hyvää luettavaa myös kaikil- 13000: le meille, jotka emme niihin aikoihin olleet mu- 13001: 26 Mauri Pekkarinen /kesk (vastauspuheen- kana. 13002: vuoro): Arvoisa puhemies! Taakse jääneen pank- Talletuspankkilain uudistuksesta kysyi ed. 13003: kikriisin osalta täällä käytetyt ryhmäpuheenvuo- Kantalainen. Näkemykseni on se, että itse asias- 13004: rot lähes kaikki, ehkä ed. Uotilan puheenvuoroa sa tämän VM:n työryhmän, josta jo olen muuta- 13005: lukuun ottamatta, olivat todella aivan yllättävän- maan kertaan maininnut, yhtenä tehtävänä on 13006: kin yhdensuuntaisia, vastuullisia ja linjassa sen myös talletuksen käsitteen uudelleen määrittely, 13007: kanssa, mitä myös ministeri täällä on edustanut. mitä kaikkea se tarkoittaakaan. Tämän työryh- 13008: Haluan nyt erityisesti mainita ed. Luhtasen pu- män työtä käytetään sitten tarpeellisten muutos- 13009: heenvuoron kuitenkin aivan nimeltä tässä yhtey- ten tekemiseen talletuspankkilakiin. 13010: dessä. Kaikissa niissä puheenvuoroissa kannet- Asiakkaiden asiointitapojen muutosta koske- 13011: tiin huolta myöskin ylivelkaantuneitten ja myös- neesta lauseesta puheenvuorossani esitettiin asi- 13012: kin näitten pankkioikeudenkäyntien tasapuoli- allinen kysymys. Se nyt on todella hieman tällai- 13013: sesta tarkastelusta tai jollakin tavalla viitattiin nen muna vai kana -ongelma. Toki asiointita- 13014: myöskin siihen. pamme ovat voineet muuttua sitä mukaa kuin uu- 13015: sia teknisiä mahdollisuuksia on tullut, mutta on 13016: Mutta sen suhteen, mitä tästä eteenpäin, mitä 13017: aivan selvä, niin kuin ed. Kantalainenkin pu- 13018: pankkijärjestelmäitä valtiovalta, sanoisinko, 13019: heenvuorossaan mainitsi yhden pankin osalta, 13020: edellyttää jatkossa, näiltä osin moni asia on jää- 13021: että fyysiset asioinnit pankin konttoreissa ovat 13022: nyt vielä auki. Ymmärrän, että tämän keskuste- 13023: todella paljon vähentyneet ja etenkin nuoremmat 13024: lun pääasia ei olekaan siinä. Erityisesti kuitenkin 13025: ihmiset ja myös työssä käyvät ihmiset erittäin 13026: tästä aihepiiristä nousee mielestäni kaksi asiaa 13027: paljon asioivat puhelimien ja Intemetin välityk- 13028: hyvin keskeisesti esille. 13029: sellä. Se tietenkin vaikuttaa pankkien toimin- 13030: Ensimmäinen kysymys on se, miksi valtio taan. Eikä kaikilta osin ole varmasti edes negatii- 13031: Leonian omistajana salli sen, että Leonia lähti vista, että on näitä uusia asiointitapoja. Sehän 13032: ensimmäisten joukossa jaottelemaan ja kategori- myös vapauttaa hoitamaan pankkiasioita silloin, 13033: oimaan pankkiasiakkaita, antamaan helpomman kun itselle sopii, mutta silloin on toki erityisesti 13034: tien toisille ja vaikeuttamaan tai perimään enem- pidettävä huolta niistä ryhmistä, jotka syystä tai 13035: män joiHakuilta toisilta. toisesta eivät halua tai kykene näitä uusia asioin- 13036: Tai toinen kysymys: Eikö hallituksella ole sel- tikanavia käyttämään, ja riippumatta siis siitä, 13037: vää kantaa siitä, etteivätkö tietyt pankkien perus- mikä on syy tai seuraus, vastuuta kaikkien kansa- 13038: palvelut todella ole normaalia peruspalvelua ai- laisten asiointimahdollisuuksista tulee kantaa. 13039: van samalla tavalla kuin postinkin peruspalve- Ed. Smeds totesi kauniisti, että sovittelun ja 13040: lut? Postin peruspalvelut maksavat jokaiselle sovun henkeä tarvitaan, ja olen siitä arvoperus- 13041: kansalaiselle aivan yhtä paljon. Eikö voida aja- teisesti täysin samaa mieltä. Itse olen sitä mieltä, 13042: tella aivan samalla tavalla, että myöskin pankki- että esimerkiksi entisen pankinjohtajan Sund- 13043: en tietyt peruspalvelut ovat jokaiselle kansalai- qvistin kohdalla tehty ratkaisu oli moraalisesti 13044: selle, oli kysymys köyhemmästä tai rikkaasta, väärä. Siksi en voi itse ainakaan olla esittämässä, 13045: täsmälleen saman hintaiset. Tässä asiassa mieles- että muidenkin kohdalla moraalisesti yhtä vää- 13046: täni hallitus voisi toimia aika nopeastikin eikä rää ratkaisua tehtäisiin. Sen verran täytyy kauno- 13047: jäädä odottamaan kovin pitkää aikaa erilaisia, puheisuudesta huolimatta pitää linjaa, että jos ei 13048: osin tarpeettomiakin selvityksiä. Varmaan selvi- ole moraalisesti hyväksynyt aikanaan kyseisessä 13049: tykset ovat tarpeellisia, mutta ehkä näiltä osin ei- asiassa tehtyjä ratkaisuja, ei ole tietysti hirveän 13050: vät. kaunista puhua niistä muidenkaan kohdalla, mut- 13051: 3044 Keskiviikkona 17.11.1999 9111128 13052: 13053: ta toki on oikeus arvostella tehtyä ratkaisua ja si- tusalueita, joissa asuu tosi paljon ihmisiä - on 13054: tä, että tasavertaisuus ei toteutunut. tarkoitus tarjota vainjoitakin peruspalveluja. Li- 13055: Pidän todella tärkeänä itsekin sitä asiaa, jonka säksi ihmettelen myös ministeri Suvi-Anne Sii- 13056: tarkastusvaliokunnan jäsenet tässäkin keskuste- meksen huonoa uskoa lainsäädäntöön, kun hän 13057: lussa ovat ottaneet esille, eli mahdollisuutta sovi- totesi, että asioiden kirjoittaminen paperille ei 13058: tella velkoja eri tavoin Arsenalin kanssa. Tarkas- auta. Tässä kyllä olen samaa mieltä kuin ministe- 13059: tusvaliokunta on esittänyt Arsenalin johdolle si- ri Koskinen, että jos lakiin kirjoitetaan kulutta- 13060: tä, että kaikkien niiden asiakkaiden asia, joilla on jan oikeudet tiettyihin peruspankkipalveluihin, 13061: tällaisia kontakteja yhtiöön ollut, pyrittäisiin kä- postipalveluihin, niin kyllä ne on täytäntöön pan- 13062: sittelemään tässä alasajon yhteydessä. Itse olen tavissa, jos meillä on sellainen hallitus, joka niin 13063: antanut omalta osaltani samanlaista ohjetta haluaa. Enemmänkin tässä on ehkä kysymys sii- 13064: eteenpäin. Mielestäni on oikeus ja kohtuus, että tä, millä tavalla uskotaan hallituksen kykyyn toi- 13065: niitä menettelyjä, joita on olemassa velallisen mia. Kun kuunteli kahden ministerin puheenvuo- 13066: aseman helpottamiseksi, kaikkien mahdollisuuk- roja pankkipalvelujen turvaamisesta, niin täytyy 13067: sien mukaan käytetään niiden asiakkaiden koh- sanoa, että ministeri Koskinen haluaa ne turvata, 13068: dalla, jotka ovat itse ilmaisseet halua tällaiseen mutta Suvi-Anne Siimes, vasemmistoliitto, ei il- 13069: järjestelyyn päästä. meisesti halua. 13070: Mitä tulee ed. Pekkarisen kysymykseen Leo- 13071: nian omistajaohjauksesta, siitä totean, että se 29 Irja Tolonen /kok (vastauspuheenvuoro ): 13072: kuuluu työnjakomme perusteella valtiovarainmi- Arvoisa puhemies! Ministeri Siimes lähti pois, 13073: nisteri Niinistölle. Itse kannan toki talouspoliitti- mutta minusta hän oli aivan oikeassa siinä, että 13074: sen ministerivaloliokunnan ja valtioneuvoston pankkipalvelut ovat peruspalveluita. On aika 13075: jäsenenä vastuuta siitä, että Sampo--Leonia-rat- omituista, että me yleensä joudumme tänä päivä- 13076: kaisu on hyväksytty, mutta Leoniaa ja sen toi- nä keskustelemaan siitä, että näin on, kun tie- 13077: mintapolitiikkaa koskevista kysymyksistä vas- dämme, että kaikkien suomalaisten pussilla on 13078: tuu ja valta ei kuulu minulle. käyty. Kun noin 10 000 markkaa jokainen on 13079: maksanut siitä, että pankit on pidetty pystyssä, 13080: niin luulisi, että nöyryyttä ja palvelualttiutta to- 13081: della nyt ainakin pankeista löytyy. 13082: Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen va- Olisin välittänyt ministeri Siimekselle viestin, 13083: rapuhemies Anttila. kun hän on perustanut valtiovarainministeriöön 13084: työryhmän, jossa mietitään pankkipalveluita. 13085: Kannan huolta erityisesti pienten yritysten mah- 13086: dollisuudesta hoitaa pankkipalveluitansa vielä 13087: 28 13088: Anneli Jäätteenmäki lkesk (vastauspuheen- vanhalla tavalla, ei koneella. Se on vielä aikai- 13089: vuoro): Arvoisa rouva puhemies! Olen tullut sii- semmin käynyt erittäin hyvin, mutta nyt mahdol- 13090: hen tulokseen, että kuluttajien oikeus tiettyihin lisuudet ovat aika tavalla kaventuneet, joten mi- 13091: peruspankkipalveluihin on määriteltävä lainsää- nisteri Siimekselle terveisiä pieniltä yrityksiltä, 13092: dännöllä. Tältä osin olen samaa mieltä kuin mi- että ne otettaisiin työryhmässä huomioon ja kat- 13093: nisteri Koskinen ja eri mieltä kuin ministeri Sii- sottaisiin, mikä on niiden mahdollisuus hoitaa 13094: mes, ja olen häneen puheenvuoroansa tältä osin pankkipalvelut kohtuullisesti. 13095: hyvin pettynyt, kun hän omassa, meille kirjalli- 13096: sestikin jaetussa puheenvuorossaan toteaa hyvin 3° Ismo Seivästö /skl (vastauspuheenvuoro): 13097: ympäripyöreästi: "Valtio voi kuitenkin pyrkiä Arvoisa puhemies! Ministeri ehti lähteä Strass- 13098: luomaan sellaiset yleiset toimintapuitteet, että bourgin suuntaan, mutta toivon, että täällä olevat 13099: pankit tai jotkut muut samankaltaista toimintaa vasemmistoliiton edustajat kertovat terveiset hä- 13100: harjoittavat yhteisöt voivat jatkossa tarjota aina- nelle ja laativat vaikka pienen kommunikean täs- 13101: kin osin joitakin peruspalveluja haja-asutusalu- tä puheenvuorosta. 13102: eilla." Tekisi mieli kysyä, onko hallituksen kanta Ministeri valitti sitä, että kilpailu puuttuu ja se 13103: todellakin se, että tulevaisuudessa haja-asutus- johtaa huonontuneeseen palveluun. Toisaalta va- 13104: alueilla- haja-asutusalue on hyvin laaja käsite, litettavasti hän pääpuheenvuorossaan piti epärea- 13105: tämä ei edes tarkoita syrjäseutuja vaan haja-asu- listisena ajatusta Postisäästöpankin elvyttämises- 13106: 9111131 Pankkituki 3045 13107: 13108: 32 13109: tä. Nämä kaksi mielipidettä olivat nähdäkseni Kari Kantalainen /kok (vastauspuheenvuo- 13110: niin kuin tuli ja vesi. Toivoisinkin, että hallitus ro): Arvoisa rouva puhemies! Ihan muutama 13111: vielä vakavasti pohtisi PSP:n elvyttämismahdol- asia, jotka liittyvät äskeiseen keskusteluun siitä, 13112: lisuutta, jotta tietyillä paikkakunnilla saataisiin kun verrataan pankkioikeudenkäyntien vahin- 13113: palvelut toimimaan lähietäisyydellä ja myös tar- gonkorvausvelvollisia Arsenalin velallisten roo- 13114: jottaisiin terve kilpailutilanne pankkien välillä. liin. 13115: Osalle kansalaisista ei Internet ole tuttu, ja kun Meidän pitää nähdä tässä kaksi erillistä linjaa. 13116: Suomi siirtyy vielä eurovaluuttaan lähiaikoina, Pankkioikeudenkäynneissä ja vahingonkorvaus- 13117: niin tietylle kansanosalle sekin tuottaa aikamoi- oikeudenkäynneissä on tehty sovitteluratkaisuja 13118: sia ongelmia. Eli tässäkin suhteessa tulisi harkita aika monenkin pankinjohtajan ja luottomiehen 13119: sitä, että palvelut olisivat mahdollisimman lähel- osalta, ja ne on tehty selkeästi niiden poliittisten 13120: lä. toimintalinjojen puitteissa, jotka aikanaan on so- 13121: Erittäin mielenkiintoinen ajatus vasemmisto- vittu. Siihen, onko se oikein tai väärin, en halua 13122: liiton ryhmän taholta tuli postin suuntaan eli sen ottaa kantaa. Olemme tarkastusvaliokuntana ot- 13123: liikelaitostamisesta takaisin. Se on kyllä var- taneet kannan, että mahdollisimman paljon pyri- 13124: maan harkinnan arvoinen asia jatkossa. tään järkevästi viemään sovittelemalla asioita 13125: eteenpäin. 13126: Mutta aivan vastaavasti meidän pitää nähdä, 13127: 31 Pekka Kuosmanen /kok (vastauspuheen- että aivan erillinen ryhmä ovat velalliset, joiden 13128: vuoro): Arvoisa rouva puhemies! Ministeri Sii- osalta myös on tapahtunut hyvin paljon yksityis- 13129: mekselle joudun toteamaan, että kyllä Suomen henkilöiden velkasaneeraukseen meneviä asioita 13130: kansan on saatava tietää, mihin 50 miljardin ja muuta. Tätä työtä on tehty koko ajan, ja näiden 13131: pankkituki on hävinnyt. Siinä mielessä ministeri- 56 000 velkasaatavan osalta, joihin ed. Kuosma- 13132: ön pitäisi kaikille veronmaksajille ja kansalaisil- nen viittasi, kysymys on lähinnä sellaisista takaa- 13133: le antaa tiedote siitä, mihin ne rahat on todella jista, yksityishenkilöistä, jotka ovat prosessissa 13134: käytetty. mukana. Niin sanottujen elävien asiakkaiden, 13135: yritysasiakkaiden, osalta on aivan toisenlainen 13136: Toisena asiana samassa tiedotteessa olisi hyvä 13137: suunnitelma, joka on etenemässä, eli tässä mie- 13138: kertoa, millä tavalla estetään uuden pankkikrii- 13139: lessä tämä asia on mielestäni aika hyvässä jamas- 13140: sin tuleminen Suomeen. Ovatko rahoitusjärjes- 13141: sa. Voidaanko näitä sitten siirtää jonnekin muu- 13142: telmät nyt niin hyvässä kunnossa, että tällaista ei 13143: hun järjestelmään tai ei, siitä tietysti tekee sitten 13144: uudelleen tapahdu? 13145: ministeriö päätöksen. Me olemme nähneet tä- 13146: Kun nyt seurataan pörssiä, niin kaikki 80-lu- män asian niin, että tällä tavalla me olemme voi- 13147: vun loppupuolen ilmiöt ovat menossa: pankit an- neet hinnoitella valtion omaisuuden arvot ja kat- 13148: tavat lainaa osakkeitten ostamiseen, ja velkaan- soa, mitä sen jälkeen tehdään. Eli tässä mielessä 13149: tuminen on tällä hetkellä erittäin voimakasta. olemme loogisesti vieneet tätä kysymystä eteen- 13150: Tämä on yksi ongelma. Toinen ongelma on se, päin. 13151: kun tällä vuosikymmenellä 48 000 yritystä ja 13152: 58 000 henkilöasiakasta meni konkurssiin eli 33 Jari Leppä/kesk (vastauspuheenvuoro): Ar- 13153: 300 000-400 000 suomalaista on velkavankeu- voisa puhemies! Valitettavasti ministeri Siimes 13154: dessa tänä päivänä, niin voi kysyä varsinkin yri- joutui täältä lähtemään. 13155: tysten kohdalta, minkä takia Arsenal myy saata- Luin Arsenalin toimintakertomuksia ja tote- 13156: vat perintätoimistolle. Nämä yrittäjät, jotka ovat sin sen jo tiedetyn tosiseikan, että suurin osa kiin- 13157: nyt Arsenalin velkavankeudessa, perintätoimis- teistöomaisuudesta, joka sinne on mennyt, sa- 13158: to hinnoittelee eri tavalla, ja loppujen lopuksi moin kuin myöskin velattomista arvoista kuin 13159: nämä yrittäjät eivät ikinä pääse velkavankeudes- myös asiakkaiden lukumäärästä ja asiakasvas- 13160: ta, jos saatavat päätyvät perintätoimistolle. tuista sijaitsee täällä pääkaupunkiseudulla ja 13161: Toinen vaihtoehto olisi mielestäni ollut, että myöskin Turussa. Alueellisesti oli ennen pankki- 13162: kaikki Arsenalin saatavat olisi pitänyt myydä kriisiä erittäin menestyviä maakunnallisia maa- 13163: valtion pankille eli Leonia-pankille. Sitä kautta seudun pankkeja, joista kuitenkin aikamoinen 13164: olisi velkaantuneita henkilöitä kohtaan saatu oi- varallisuus siirtyi sitten edellä mainittuihin paik- 13165: keudenmukainen ratkaisu. koihin ja, oikeastaan voi todeta näin, ilman omaa 13166: 3046 Keskiviikkona 17.11.1999 91/1/34 13167: 13168: syytä. Nyt ollaan samoilta alueilta viemässä edel- Ahon hallitus ei toteuttanut pankkien johdon 13169: leenkin peruspalveluita, joihin lasken pankki- ja tulosvastuullista vaihtamista, vaikka Aho päämi- 13170: postipalvelut, yhä kauemmas ja kauemmas. Täl- nisterin ensimmäisessä suuressa tiedotustilaisuu- 13171: lä menolla kyllä syödään ehdottomasti niitä mah- dessa niin lupasikin tehdä. Sen sijaan seurasi 13172: dollisuuksia, joita maakunnissa ja maaseudulla konkurssiaalto, irtisanomisia ja suurtyöttömyyt- 13173: on kehittää asioita eteenpäin ja tulevaisuutta luo- tä. Pankkitukea koskevassa selonteossa tuli edus- 13174: da. Olisin halunnut kysyä ministeriitä ja kysyn kunnan velvoitteen mukaan selvittää myös pank- 13175: nyt tässä ilman ministeriäkin sitä, mitkä ovat ne kituen vastikkeellisuutta koskevien ehtojen to- 13176: keinot, joilla turvataan se, että tätä tulonsiirtoa ei teutumista. Selonteon alkusivuilla todetaan, että 13177: jatkuvasti tapahdu vaan tähän asiaan saadaan vastikkeellisuus on tarkoittanut lähinnä sitä, että 13178: stoppi. suorasta pääomatuesta pyritään saamaan takai- 13179: Toinen kysymykseni liittyy ylivelkaantunei- sin niin paljon kuin mahdollista. Selonteosta nä- 13180: siin ja takuuvastuisiin joutuneisiin, jotka myös- kyy, että asiaa on tarkasteltu varsin kameraalises- 13181: kin olivat, osaltaan ainakin, ilman syytä siihen ti eli siitä näkökulmasta, mitä kassamarkkoja ta- 13182: joutuneet. Siinä joukossa on myöskin hyvin pal- kaisin on saatu. Lainkaan ei ole selvitetty, mitä 13183: jon yrittäjiä ja nykyistäkin yrittäjäpotentiaalia, taloudellisia seurannaisvaikutuksia velalliselle ja 13184: työllistäjäpotentiaalia. Se tulisi saada jollakin ta- työllisyydelle on aiheutettu. V astikkeellisuutta 13185: valla käyttöön. Ministeri Siimes totesi, että yleis- olisi tullut selonteossa tarkastella kokonaistalou- 13186: tä armahdusta velallisille ei voida antaa. Näin dellisesti laajemmasta näkökulmasta. 13187: varmastikin asianlaita on, mutta joitakin keinoja Arvoisa puhemies! Selonteossa on kuvattu 13188: hallitus voisi kyllä miettiä, että tämäkin työllisty- pankkisektorin kehitystä 90-luvulla. Selonteossa 13189: misen keino saataisiin mahdollisuuksien mu- kuvataan myös pankkien tuloskehityksen kohen- 13190: kaan käytettyä. tumista pankkikamreerin tapaan, eli tarkastelun 13191: painopiste on kulujen karsimisessa eikä tuloksen 13192: 34 13193: Susanna Rahkonen /sd: Arvoisa puhemies! tekemisessä. Pankkeja ei selonteossa nähdä vielä 13194: Pankkitukea koskeva selonteko osoittaa, että palveluyrityksinä, joiden tuloskunto on riippu- 13195: Kansallis-Osake-Pankki ja mahdollisesti muita vainen asiakastyytyväisyydestä. Avoimessa kil- 13196: Suomen pankkeja olisi kaatunut ilman valtion ja pailussa asiakastyytyväisyys on kuitenkin kilpai- 13197: siten veronmaksajien tukea. Suomen pankkisek- lutekijä, josta yksittäisen pankin tuloskehitys 13198: torin 90-luvun katastrofi on osoitus yksityiseen riippuu. Selonteko osoittaa, että tiukka kilpailuti- 13199: voiton tavoitteluun perustuvan markinatalouden lanne jatkuu Suomen pankkisektorilla ja raken- 13200: riskeistä kansantaloudelle. Tämä omakohtaisesti nemuutokset tulevat jatkumaan. Selonteossa ei 13201: koettu markkinatalouden konkurssi olkoon aina kuitenkaan tarkastella kilpailutilanteen kehitystä 13202: mielessä, kun markkinaliberalistit intoutuvat peruspankkipalvelujen kannalta vaan etupäässä 13203: ylistämään markkinatalouden siunauksellisuutta. sijoittajan ja luottokilpailun näkökulmasta. Mak- 13204: Eduskunta edellytti aikanaan, että selonteossa suliikkeen tietoteknistyminen merkitsee sitä, että 13205: tulee muun muassa arvioida pankeille ja pankki- jokaisella on oltava pankkitili laskujen maksa- 13206: ryhmittymille myönnetyn pääomatuen ehtojen mista ja käyttövarojen sijoittamista varten. Se- 13207: tarkoituksenmukaisuus kokonaistaloudelliselta lonteon valossa on olemassa selvä markkinarako 13208: kannalta. Tähän ei suoraan löydy selonteosta vähittäispankkimarkkinoilla talletuspankille, 13209: vastausta. Jälkiviisaasti voidaan kysyä, olisiko joka tarjoaa vakiomuotoisia palveluja suurelle 13210: kokonaistaloudellisesti valittua toimintalinjaa joukolle asiakkaita. 13211: edullisemmaksi tullut osakepääoman kuittaami- Kaupan esimerkkiä käyttääkseni pankit ovat 13212: nen tuen osasuorituksena ja uuden johdon asetta- muuttuneet erikoisliikkeiksi, jotka tarjoavat pal- 13213: minen pankkia tervehdyttämään. Pienomistajille veluja erilaisille maksukykyisille asiakasryhmil- 13214: olisi palautettu heidän osakemääränsä välittö- le. Kukaan ei ole kuitenkaan kiinnostunut pank- 13215: mästi, ja muut osakkeet valtio olisi myynyt kimaailmassa rajoitetun tavaravalikoiman päivit- 13216: markkinoilla saneerauksen päätyttyä. Tässä vaih- täistavarakaupasta. Päivittäistavarakaupan kus- 13217: toehdossa omaisuusarvoja ei olisi tarvinnut ajaa tannukset yksikköä kohden ovat huomattavasti 13218: niin alas kuin nyt äkkijarrutuksella tehtiin. Sa- pienemmät kuin erikoistavarakaupan, mutta pal- 13219: malla olisi ehkä vältetty suuri osa konkursseista velut täysin kuluttajan päivittäistarpeet tyydyttä- 13220: ja niiden aiheuttamista velallisten kärsimyksistä. vät. Samoin on asianlaita pankkien kohdalla. 13221: 9111135 Pankkituki 3047 13222: 13223: Miksi pakottaa asiakkaat käyttämään kallista eri- kin mallia vakavasti pohdittaisi sen sijaan, että se 13224: koistunutta pankkia, jos käyttää pankkitiliään tyrmätään heti suoralta kädeltä. 13225: vain laskujen maksuun, käteisvarojen hoitoon tai 13226: 35 13227: vakiomuotoisten asunto- ja kulutusluottojen hoi- Pekka Kuosmanen /kok: Arvoisa puhe- 13228: toon? Mikään erikoistunut pankki ei tunnu ole- mies! Ensinnä joudun toteamaan, että meillä on 13229: van tällaisesta peruspankkipalvelusta kiinnostu- 200 kansanedustajaa ja tällä hetkellä on paikalla 13230: nut. Näin voi päätellä Voutilaisen puheesta asi- vain kaksi kristillisten edustajaa ja kaksi sosiali- 13231: akkaiden jakamisesta kannattaviin ja kannatta- demokraattisen puolueen edustajaa. 13232: mattomiin. Myös asiakkaiden jonotuttaminen Arvoisa puhemies edustaa keskustaa ja minä 13233: useissa konttoreissa osoittaa tällaista asennetta. kokoomusta, ja totean heti alkuun, että ei näytä 13234: Lainsäädännöllä on vaikea velvoittaa yksit- kansanedustajia kiinnostavan tämä pankkituki- 13235: täistä pankkia peruspankkitilin avaamiseen tie- keskustelu, vaikka yhteiskunnan rahoista on ky- 13236: tylle asiakkaalle. Ministeri Siimeskin totesi tääl- symys. Yli 50 miljardia markkaa on pankkitukea 13237: lä, että valtion mahdollisuudet säädellä yksittäis- annettu tällä vuosikymmenellä. Yhteiskunnan ja 13238: ten pankkien toimintaa ovat tänä päivänä varsin veronmaksajien loppulasku on todella korkea. 13239: olemattomat. Siksi valtion olisi hoidettava asia. Noin 10 000 markkaa kansalaista kohden on lop- 13240: Olen tehnyt lakialoitteen Kansalaispankki Oyj:n pulasku, ja valtio on joutunut satsaamaan rahaa 13241: perustamisesta. Kyse ei olisi kannattamattomas- erilaisina tukina ja takauksina noin 97 miljardia 13242: ta valtion subventiolla pyöritettävästä pelkille markkaa. Tästä summasta vain noin 49 miljardia 13243: köyhille suunnatusta pankista, niin kuin ministe- markkaa on saatu perittyä takaisin. 13244: ri Siimes on epäillyt. Pankkituen antamiseen johtaneista syistä ei 13245: ole juuri mitään myönteistä sanottavaa. Ainoas- 13246: Pankin potentiaalisia asiakkaita olisivat kaik- 13247: taan sen avulla pystyttiin toteuttamaan ensisijai- 13248: ki suomalaiset ja erityisesti Kansaneläkelaitok- 13249: sesti eduskunnan asettama tavoite eli estämään 13250: sen maksuja saavat henkilöt. Kansalaispankki 13251: suomalaisen pankkijärjestelmän romahtaminen. 13252: käyttäisi verkkoteknologiaa ja tietotekniikkaa te- 13253: Syyllisiä pankkikriisiin on etsitty erittäin kiivaas- 13254: hokkaasti sekä toimipisteinään Postin toimipaik- 13255: ti, mutta yhtä ainoaa syyllistä ei varmasti tässä 13256: koja sekä tarvittaessa muitakin toimipaikkoja, 13257: asiassa löydy, sillä kriisi on useiden eri asioiden 13258: esimerkiksi jonkin kauppaketjun toimipaikkoja. 13259: summa. 13260: Pankki voisi myöntää vakiomuotoisia asunto- Raskaita arviointivirheitä tekivät niin pankin- 13261: ja kulutusluottoja, joiden vakuudet olisivat selke- johtajat, viranomaiset kuin muutkin tahot sillä 13262: ät. Lisäksi pankki sijoittaisi yli vuoden hallus- seurauksella, että monet yksityishenkilöt, yrityk- 13263: saan olevia varoja muun muassa asuntotuotan- set ja takaajat joutuivat kohtuuttoman suuriin 13264: toon. vaikeuksiin. Nämä vaikeudet eivät ole vielä kaik- 13265: Ehdottamani kansalaispankki olisi liiketalou- kien osalta lähimainkaan ohi. Niin kuin vastaus- 13266: dellisesti kannattava ja toimisi ilman valtion ja puheenvuorossa mainitsin, niin tällä vuosikym- 13267: veronmaksajien tukea. Päätavoitteenaan sillä oli- menellä pankkikriisin takia Suomessa tehtiin 13268: si kuitenkin palvelu, ei voiton maksimointi. 48 000 yrityskonkurssiaja 58 000 yksityishenki- 13269: Tämä perustuisi siihen, että pankki vakiomuo- lön konkurssia. Eli pankkitukikriisi koskettaa 13270: toisten palveluiden, verkkoteknologian sekä hin- kaikkiaan noin puolta miljoonaa suomalaista. 13271: naltaan edullisten Postin ja kaupan toimipistei- Vaikkakin pankkituki katsottiin hyväksi ratkai- 13272: den käytön avulla toimisi kustannustehokkaasti. suksi sellaisessa tilanteessa, jossa Suomi sillä 13273: Arvoisa puhemies! Selonteko osoittaa, että hetkellä oli ja syöksyi lamaan, niin mielestäni 13274: pankkikilpailun jatkuessa mikään olemassa ole- valtion tukea ei olisi pitänyt kanavoida pelkäs- 13275: va pankki ei varmuudella turvaa jokaiselle välttä- tään pankeille. Ainakin osa siitä olisi ollut perus- 13276: mättömien peruspankkipalvelujen saantia. teltua kanavoida vaikeuksissa oleville yrityksille 13277: Katson, että pankkikriisin jälkihoitoon sekä ja kotitalouksille. 13278: säännöstelyn jälkeiseen aikakauteen kuuluu val- Tämän kaltaisen tuen jakaminen olisi ennalta- 13279: tion vastuu kansalaistilin järjestämisestä kaikille ehkäissyt ja estänyt mainitsemiani korkeista ko- 13280: kansalaisille. Mielestäni se onnistuisi parhaiten roista kärsineiden yritysten tuhansia konkursse- 13281: perustamalla peruspankkipalveluun keskittyvä ja, mikä puolestaan olisi pehmentänyt kansalais- 13282: pankki. En näe mitään syytä sille, miksi ei tätä- ten pankkikriisin vaikutuksia. 13283: 3048 Keskiviikkona 17.11.1999 91/1/36 13284: 13285: Pankkien ja muiden rahalaitosten on syytä taan on sanottu: nettomääräisesti 50 miljardia 13286: suhtautua nykyiseen tilanteeseen kaikella vaka- markkaa. Koko pankkikriisi sinänsä ei edes nu- 13287: vuudella. Pankkikriisin jälkeen on ollut vireillä meroihin mahdu. Pelkästään numeroilla sitä ei 13288: useita eri hankkeita, joiden tarkoituksena on ol- voida kuvata. Pankkikriisi on ollut yhteiskunnas- 13289: lut ehkäistä uusien kriisien syntyminen. samme monen yhteinen kokemus, joka on aihe- 13290: Yhteiseen valuuttaan siirtyminen osaltaan on uttanut vaikeita ihmiskohtaloita, erilaisia perhe- 13291: vähentänyt pankkikriisin mahdollisuutta, vaikka kriisejä ja suuria pettymyksiä. 13292: häiriöt pankkijärjestelmässä ovat edelleenkin Selonteossa esitetään, kuinka mahdolliset tu- 13293: mahdollisia. Yhteisvaluutassa kriisien ratkaise- levaisuuden myyntivoitot pienentävät pankkitu- 13294: minen ei enää ole pelkästään kansallinen asia, en lopullista summaa. Selonteko ei sen sijaan 13295: vaan kriisit hoidetaan yhteistyössä muiden mai- kerro, miten voidaan estää ylivelkaantuneiden 13296: den viranomaisten ja EU:n keskeisten instituuti- syrjäytyminen, miten yhteiskunta motivoi kon- 13297: oiden kanssa. kurssin kokeneita yrittäjiä ja perheitä yrittämään 13298: Taloudellinen tilanne vaikuttaa tällä hetkellä uudelleen ja miten työstä syrjäytyneitä työnteki- 13299: Suomessa erittäin valoisalta. Taloutemme on jöitä tuetaan. Mielestäni selonteko ei ole riittä- 13300: kasvanut ripeästi jo useamman vuoden ajan ja vän kattava eikä analyyttinen. Niinpä ministeri 13301: työttömyys on pienentynyt melko nopeasti. Mo- Siimeksen esittämän työryhmän selontekoa jää 13302: net näkevätkin ilmassa jo kasvuhuuman merkke- todella odottamaan. 13303: jä, kuten asuntojen hintojen nousu, kotitalouksi- Selonteko selvittää vain pankkisektorin 90-lu- 13304: en velkaantumisasteen lisääntyminen ja jonot vun tapahtumia. Yhteiskunnassamme läpikäyty 13305: osakeanteihin osoittavat. kriisi ja sen syntyjuuret ovat kuitenkin paljon laa- 13306: Minä henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että jemmalla ja syvemmällä. Yhteiskuntamme koko 13307: kansantaloutemme ja kansalaisten taloudellinen moraalin sisällöstä on samalla kysymys. Jotta 13308: tila sekä yritysten taloudellinen asema ovat tällä vastaavanlaisia kriisejä ei tulisi uusia ja uusia, 13309: hetkellä vahvemmalla pohjalla kuin koskaan tarvitsemme yhteiskuntamme taloudellisten ra- 13310: Suomen historiassa. On kuitenkin uusia uhkaku- kenteiden ja samalla sosiaalisten rakenteiden ar- 13311: via, jotka on mielestäni syytä tiedostaa ja joihin voanalyysia. 13312: meidän tulee varautua. Kun pankit ja vakuutus- Pankkikriisikeskustelussa on noussut esiin 13313: yhtiöt tunkeutuvat toistensa alueelle, se ei voi vastuuton riskikäyttäytyminen. Mielestäni halli- 13314: olla vaikuttamatta finanssisektorin pelisääntöi- tuksen ohjelmassa olevaa oikeudenmukaista ja 13315: hin. Yleisestikin finanssiala näyttää keskittyvän sosiaalisesti eheää Suomea ei synny ilman, että 13316: kahdella eri tavalla. Pankit ja vakuutusyhtiöt fuu- todella vakavasti etsitään toimenpiteitä louk- 13317: sioituvat, ja suurimmat yritysjärjestelyt tehdään kuun jääneiden ihmisten auttamiseksi. Taloudel- 13318: tänä päivänä yli valtioiden rajojen, kuten esimer- linen kehitys ei saa olla irrallaan yhteiskuntam- 13319: kiksi Meritanordbankenin, jonka päävalvonta- me sosiaalisesta kehityksestä eikä arvopohjasta. 13320: vastuu on kuitenkin Suomen Rahoitustarkastuk- Pankkisektorin muutoksesta ovat kärsineet pank- 13321: sella. kien saneeratut toimihenkilöt sekä velkojensa 13322: Arvoisa rouva puhemies! Erityisesti pankkien kanssa vaikeuksiin joutuneet asiakkaat. Monille 13323: ja vakuutusyhtiöiden toimintaa valvovat viran- muutokset olivat yllättäviä, eikä niitä osattu 13324: omaiset ovat aivan uusien haasteiden edessä. On odottaa. 13325: huolehdittava siitä, että taataan riittävän tehokas Arvoisa puhemies! Pankkijärjestelmän voi- 13326: valvonta niin, että toimenpiteisiin voidaan ryh- makas muutos jatkuu edelleen ja osin näyttää 13327: tyä riittävän ajoissa ja ennen kuin tilanne pääsee voimistuvan. Kiristyvän kilpailun myötä pankki- 13328: taas riistäytymään käsistä. Meillä kansanedusta- en korkokatteet kapenevat ja tuottojen saanti vai- 13329: jilla on vastuu siitä, että annamme puoluekan- keutuu. Kun pankit ovat toimintakulujen karsi- 13330: taan katsomatta tukemme näitä tehtäviä valvovil- misen myötä lisänneet tehokkuuttaan ja paranta- 13331: le eri viranomaisille. neet siten kannatustaan, ovat siinä voiton tavoit- 13332: telun huumassa unohtuneet hyvin monella tasol- 13333: 36 Leena Rauhala /skl: Arvoisa rouva puhe- la palvelu ja yksittäisen asiakkaan tarpeet. Kil- 13334: mies! Valtioneuvoston selonteko pankkituesta pailun kiristyessä rahamarkkinoilla pankit 13335: osoittaa, että pankkien tukeminen tuli todella ve- joutuvat arvioimaan strategisen asemansa uudes- 13336: ronmaksajille kalliiksi, niin kuin jo moneen ker- sa markkinatilanteessa ja etsimään omia kilpailu- 13337: 9111136 Pankkituki 3049 13338: 13339: etujaan. Merkitseekö tämä yhä tiukempaa kulu- jaan yhä enemmän perinteisen pankkitoiminnan 13340: jen karsimista, ja mikä on asiakkaan osa tässä ulkopuolelle. Tämän seuraukset näkyvät rahoi- 13341: tiukkenevassa kilpailutilanteessa? tusyhtiöiden, sijoitusrahastojen ja vakuutusyhti- 13342: Nyt näyttää jo ilmenevän ilmiöitä, jotka osoit- öiden toimintojen laajentumisenakuluvan vuosi- 13343: tavat, etteivät pankit ja pankkimaailmaa johtavat kymmenen aikana. Toimintakulujen karsimisen 13344: henkilöt näe tavallisen ihmisen arvoa muuta kuin myötä pankit ovat pystyneet lisäämään tehok- 13345: rahan määrässä. On ollut järkyttävää huomata kuuttaan ja siten parantamaan peruskannatta- 13346: viime päivinä julkisuudessa käydyn keskustelun vuuttaan. Pankkijärjestelmän voimakas muutos 13347: myötä, miten eriarvoisessa asemassa pankkien tulee siis jatkumaan. 13348: asiakkaat ovat tänä päivänä ja kuinka tämä muu- Kiristyvän kilpailun myötä pankkien korko- 13349: tos on tapahtunut. Havahduttavaa tässä on vielä katteet kapenevat ja tuottojen saanti vaikeutuu. 13350: se, että samanaikaisesti, kun pankit nyt loistavat Kun todellisuus on se, että pankit siirtävät toi- 13351: suurilla voitoillaan, asiakaspalvelusta karsitaan mintojaan myös jatkossa taseiden ulkopuolelle ja 13352: ja asiakkaita on alettu luokitella. laajentavat toimintaansa uusille alueille, erityi- 13353: Eduskunta on edellyttänyt valtioneuvostolta sesti sijoitusrahasto- ja vakuutustoimintaan, on 13354: selontekoa, joka nyt on käsittelyssä ja joka ku- selvää, että pankit tätä kautta saavat korvaavia 13355: vaa pankkituen avoimuutta ja läpinäkyvyyttä tuottoja korkomarginaalien kaventuessa. Pankki- 13356: sekä vastikkeellisuutta koskevien ehtojen toteu- en tehokkuuden lisääminen ja kulujen supistami- 13357: tumista. Selonteosta ei löydy kritisoitavaa edellä nen ei saa johtaa mielestäni epäoikeudenmukai- 13358: mainittujen asioiden suhteen. Selonteossa esite- seen palveluun yksittäistä asiakasta ajatellen. 13359: tään, että pankkituki on kokonaisuutena myön- Selonteossa esitetään, että pankkikriisin jäl- 13360: netty tavalla, joka mahdollisti pankkisektorin keen on ollut vireillä eri hankkeita, joiden tarkoi- 13361: omin toimin toteutetun saneerauksen estäen tuksena on ollut ehkäistä ennalta uusien pankki- 13362: pankkien laajemmat haltuunottotoimenpiteet kriisien syntymistä sekä parantaa edellytyksiä te- 13363: Kuitenkaan samalla, kun yhteiskunnan taholta hokkaammalle ongelmien ratkaisemiselle kriisi- 13364: pankkijärjestelmää pidettiin yllä tuen avulla, tu- tilanteissa. Sen sijaan selonteosta ei saa käsitystä 13365: kea ei riittänyt yksittäisille kansalaisille, velalli- siitä, miten asiakas voi varmistua siitä, että hä- 13366: sille ja takaajille. Velkasaneerausten tiukat ehdot nen asiansa ja tilanteensa tulee oikeudenmukai- 13367: rajasivat monet velalliset ulkopuolelle. Velalli- sesti käsiteltyä. 13368: set ja takaajat ovat joutuneet jatkuvan henkisen ja Arvoisa puhemies! Erityisesti haluan koros- 13369: taloudellisen paineen alle. taa pankkien merkitystä tavalliselle ihmiselle 13370: Kristillisen liiton ryhmäpuheenvuorossa ed. palvelulaitoksena, jossa ihminen voi kokea tule- 13371: Sakari Smeds peräänkuulutti yhtäläistä velkasa- vansa palvelluksi ilman luokitus ta varakkaisiinja 13372: neerausta. Siihen kuulimme jo ministeri Siimek- vähävaraisiin ja sitä kautta hyviin ja huonoihin 13373: sen vastauksen, miten hän piti tätä mahdollisesti asiakkaisiin. Peruspalvelujen turvaaminen pank- 13374: mahdottomana. Jos ei tule yhtäläistä, yleistä vel- kitoiminnassa on nostettava tärkeäksi. Kansa- 13375: ka-armahdusta, mielestäni nyt jos koskaan tarvi- laisten pelkoja ei tule enää lisätä, vaan tulee lisä- 13376: taan yksittäistä, yksilökohtaista sovittelua jokai- tä luottamusta siihen, että he voivat laittaa pie- 13377: sen sellaisen ihmisen kohdalla, joka tämän vai- niäkin tulojaan käyttelytileille ja asioida pankis- 13378: kean tilanteen, velkavankeuden, eteen on joutu- sa. 13379: nut. (Eduskunnasta: Riemuvuosi!)- Näin on. Pankkien ongelmat jatkuvat huomattavasta 13380: Selonteko ei ole mielestäni luonteeltaan kovin kannattavuuden noususta huolimatta. Todella 13381: informatiivinen eikä kattava tämän asian suh- huolestuttavalta näyttää valtio-omisteisen Leo- 13382: teen, miten uusia menettelyjä etsitään. nia-pankinja vakuutusyhtiö Sammon yhdistymi- 13383: Tuhannet konkurssin kärsineet, tuhannet vel- nen. Postin henkilökunnan huoli on oikeutettua 13384: kavankeuteen joutuneet ja takauksien takia elä- irtisanomisten pelossa ja työttömyyden uhatessa. 13385: mäntyönsä tulokset menettäneet ovat joutuneet Nyt hallituksen tulee osoittaa selkeästi tahton- 13386: kantamaan elämänsä raunioilla armottoman koh- sa, miten se kantaa vastuuta paitsi kansalaisten 13387: telun pankkien taholta. Pankit ovat saanet hoidel- peruspalvelujen turvaamisesta myös työntekijöi- 13388: la huolettomasti asiat. Holtittomien luotonanto- den työpaikkojen säilymisestä. Hallitusohjel- 13389: jen seuraukset on maksettu veronmaksajien ra- massahan korostettiin oikeudenmukaisen ja sosi- 13390: halla. Samalla pankit ovat siirtäneet toiminto- aalisesti eheän Suomen rakentamisen kauden 13391: 3050 Keskiviikkona 17.11.1999 91/1137 13392: 13393: koittaneen tämän hallituksen aikana. Miten se Arvoisa puhemies! Harventunut konttoriver- 13394: käytännössä toteutuu, se jää nähtäväksi. kosto ja heikentyneet pankkipalvelut ovat saa- 13395: neet eräät tahot esittämään uuden postisäästöpan- 13396: kin tai vastaavan perustamista. Mielestäni tällai- 13397: 37 13398: Tarja Kautto /sd: Arvoisa puhemies! Halli- set puheet on pistettävä pitkälti populismin piik- 13399: tus on antanut jälleen pankkitukitiedonannon. kiin. Ei kai kukaan vakavissaan voi esittää, että 13400: Tekisi mieleni sanoa, että toivottavasti myös vii- nyt fuusioidun Leonian tilalle täytyisi perustaa 13401: meisen kerran, mutta tuntuu siltä, että tämän se- uusi pankki, joka ilmeisesti sitten aikanaan myy- 13402: lonteon myötä jää varsin moni asia vielä vaivaa- täisiin, jotta joku pääsisi jälleen rahastamaan. 13403: maan. Toivottavasti eduskunnan käsittelyssä asi- Vaikka tilanne näyttäisi kuinka houkutteleval- 13404: at edes jonkin verran selkiintyvät. Ehkä paras ta poliittisten irtopisteiden keruuseen, pitää 13405: kuva koko pankkikriisin ratkaisutavasta ja asen- pankkipalveluiden turvaamisen perustua pääasi- 13406: noitumisesta siihen löytyy selonteon pankkisek- assa nykyiseen järjestelmään. Uuden maan katta- 13407: torin rakennetta kuvaavasta kappaleesta, jossa van pankin perustaminen nimittäin maksaa. Mis- 13408: virkatyönä tehdyn selonteon tekstissä varmana tä saataisiin rahat kalliisiin tietotekniikan inves- 13409: tai lähes varmana pidetään Meritanordbankenin tointeihin, mistä tilat ja varat muihin investoin- 13410: ja Christiania Bank og Kreditkassenin fuusiota, teihin? Vaikka lähdettäisiin liikkeelle kuinka ma- 13411: vaikka asia ei suinkaan ole vielä varma. talalla profiililla, investointeihin vaadittaisiin vä- 13412: Ilmeisesti suomalaiset virkamiehet eivät ta- littömästi useita satoja miljoonia markkoja. 13413: jua, että muissa maissa ennakolta sovitut asiat ei- Eduskunnassa näiden rahojen kasaaminen on lä- 13414: vät välttämättä kulje niin liukkaasti ja ennalta hes mahdotonta monien tärkeiden menopainei- 13415: kirjoitetun käsikirjoituksen mukaan kuin Suo- den ohella. 13416: messa kriisin eri vaiheissa. Norjassa on aitoa tar- Uuden pankin perustaminen ei lisäksi ole mi- 13417: vetta katsoa tilannetta omista lähtökohdista ja tenkään riskitöntä puuhaa. Kuinka voidaan olla 13418: myös pitää sananvalta pankkiasioissa jatkossa- varmoja, että uusi pankki saisi riittävän asiakas- 13419: kin Norjassa. Tätä samaa ajattelutapaa noudatet- volyymin, mielellään useita satojatuhansia asiak- 13420: tiin jo sikäläisen kriisin ratkaisuissa, ja tuloksen kaita? Ellei näin kävisi, siitä se vasta sota syttyisi 13421: me kaikki tiedämme. ja syyllisten etsintä alkaisi. Kun olemassa olevil- 13422: la pankeilla näyttää olevan selvää halukkuutta 13423: Kuluneiden viime vuosien aikana Suomen ta- 13424: vetäytyä tavallisen ihmisen pankkipalvelusta, on 13425: loudellinen kehitys on merkittävästi vakautunut, 13426: viranomaisten vakavasti selvitettävä eri vaihto- 13427: mikä on luonut myös rahoitusmarkkinoilla aiem- 13428: ehdot riittävien talletus- ja maksujenvälitystoi- 13429: paa valoisammat näkymät. Pankkien kannalta 13430: mintojen turvaamiseksi. Ensisijaisesti tulee tut- 13431: ensiarvoisen tärkeä korkotaso on nyt ennennäke- 13432: kia lainsäädännölliset keinot, ja tavoitteena voisi 13433: mättömän alhaisella tasolla ja usko talouteen on 13434: olla esimerkiksi se, että talletusten vastaanotto ja 13435: palautunut, mikä näkyy muun muassa pankkien 13436: maksujen välitys sallittaisiin muillekin kuin vain 13437: luotonannon voimakkaana kasvuna. Jotkut ovat 13438: talletuspankeille. 13439: näkevinään nykyisessä menossa ja lainanotossa 13440: Arvoisa puhemies! Vähän aikaa sitten kariutu- 13441: jopa uuden pankkikriisin siemenen. Toivottavas- 13442: neet Postin ja Leonian väliset keskustelut osoitti- 13443: ti uutta kriisiä ei tule, koska Suomen kansa tus- 13444: vat, että kenelläkään ei tunnu olevan kokonaiskä- 13445: kin toista kriisiä enää kestäisi. 13446: sitystä asiasta. Nimittäin nyt solmittu ratkaisu tu- 13447: Rahoitusmarkkinoilla vallitsevat myönteiset lee valtion kannalta varmasti kalliimmaksi kuin 13448: olosuhteet on saavutettu pitkälti Lipposen halli- esimerkiksi sopimuksen jatkaminen määräaikai- 13449: tusten pitkäjänteisen talouspolitiikan ansiosta. sena. Määräaika olisi ollut tarpeen, jotta olisi voi- 13450: Onkin perusteltua kysyä, millaiseksi ja kuinka tu selvittää eri vaihtoehdot välttämättömien ja 13451: kalliiksi pankkikriisi olisi muodostunut, jos koko maan kattavien postipalveluiden turvaamiseksi. 13452: tämä vuosikymmen olisi harjoitettu perusteil- Ilmeisesti sekä valtiovarainministeri Niinistö että 13453: taan samanlaista talouspolitiikkaa. Varmuudella liikenneministeri Heinonen olisivat voineet kes- 13454: voidaan sanoa, että korkeista koroista johtuneet kustella asiasta hieman perusteellisemmin ja rat- 13455: yritysten konkurssit ja kotitalouksien velkaon- kaista asiat vaikka keskenään. Heillähän olisi ol- 13456: gelmat olisivat muodostuneet heiporomiksi rat- lut valtuudet molempien sopijaosapuolten sijasta 13457: kaista. päättää asiasta Leonian ja Postin takkuilevien 13458: 9111/38 Pankkituki 3051 13459: 13460: keskustelujen ja lopulta sopimuksettoman tilan daan vapaasti sopia, millä ehdoilla tuotteita ja 13461: johdosta. Ilmeisesti nykyiseen tilanteeseen halut- palveluja myydään. 13462: tiin tarkoituksellisesti. Pankkienkin on kohdeltava asiakkaitaan tasa- 13463: Leonian ja Postin välinen sopimus olisi voi- puolisesti. Kaikilla kuluttajilla tulee olla oikeus 13464: nut pohjautua esimerkiksi pankkitapahtumien saada välttämättömyyspalveluja samoilla ehdoil- 13465: pohjalle tai muulle aidolle liiketoiminnan kan- la. Onko esimerkiksi hyväksyttävää, että pankit 13466: nalta keskeiselle mittarille. Postin kannalta tällai- erottelevat asiakkaitaan näiden taloudellisen ti- 13467: nen menettely ei varmaankaan olisi korvannut lanteen mukaan? Taloudellisesti heikossa ase- 13468: kaikkia kustannuksia, mutta korvauksiin olisi massa olevilta vaaditaan yleisesti vakuuksia ja 13469: voitu käyttää näitä samoja sopeutusrahoja. Lop- ennakkomaksuja samaan aikaan, kun varakkail- 13470: putuloksena olisi kuitenkin ollut nykyistä hal- le tarjotaan erityisiä etuja. Tämä on pankkitoi- 13471: vempi ja työllistävämpi järjestelmä. minnan arkipäivää. 13472: Arvoisa puhemies! Mielestäni Leonianja Pos- Olen tullut siihen tulokseen, että kuluttajan oi- 13473: tin lopputulos osoittaa valitettavan hyvin sen, keus tiettyihin peruspankkipalveluihin on määri- 13474: että pahoin parjattu ja jälkiviisaasti haukuttu teltävä lainsäädännöllä. Suomi voinee selvittää 13475: pankkitukiratkaisu ei jäänyt viimeiseksi virheek- asian myös Euroopan unionin tasolla. Olkoon se 13476: si. yksi pankkikriisin opetus ja seuraus. 13477: Minulle on huomautettu, että pankit ovat liike- 13478: 38 Anneli Jäätteenmäki /kesk: Arvoisa rouva yrityksiä ja niillä on oikeus toimia kannattavasti. 13479: puhemies! V aitioneuvoston selonteossa tode- Se onkin yksinkertainen perusasia. Mitäpä jos 13480: taan, että pankit ovat pystyneet lisäämään tehok- pankit lakkaisivat valittamasta ja ryhtyisivätkin 13481: kuuttaan ja siten parantamaan peruskannatta- oikeasti kilpailemaan keskenään? Samalla voi- 13482: vuuttaan. Se on erinomainen asia. On kuitenkin taisiin panna Pankkiyhdistyksen epäilyttävästi 13483: valitettavaa, että vauhtisokeus on iskenyt aina- kartellia muistuttava asema uuteen harkintaan. 13484: kin eräisiin pankinjohtajiin. Asiakkaan näkökul- Suurten muutosten keskellä ihmiset arvosta- 13485: ma on jäänyt taka-alalle. Asiakkaita jaetaan hy- vat turvallisuutta. Sitä kaipaamme myös me 13486: viin ja huonoihin, pienituloisia hätistellään jopa pankkien asiakkaat. Perinteisesti ihmiset ovat ol- 13487: pois pankeista tai sitten vaikeroidaan vanhasta leet uskollisia omille pankeilleen ja pankin vaih- 13488: muistista valtiota apuun. Yhteiskunnallinen il- tamiseen on ollut korkea kynnys, ellei vaihto ole 13489: mapiiri on kova, ja nyt uskalletaan, tosin usein tapahtunut pakon edessä. Nyt tämä vanha perin- 13490: vahingossa, sanoa ääneen sellaisia asioita, joita ne saattaa murtua. Ihmiset ovat kypsiä vaihta- 13491: ei aiemmin kehdattu ääneen sanoa. maan pankkiaan entistä useammin. Tavallisia 13492: Kun suomalaisten pankkien talletuskorot ovat kansalaisia aliarvioiville pankinjohtajille voi sa- 13493: Euroopan alhaisimpia ja pankkien kannattavuus malla lähettää terveisiä, että ei tuki ta, jos ei tykä- 13494: parhainta, mitä Suomen historia tuntee, olettaisi, tä. 13495: että myös pankkien johdossa oltaisiin tyytyväi- Pankkipalveluihin liittyy läheisesti myös kes- 13496: siä tilanteeseen. Mutta ahneus lisääntyy, kuten kustelu Postin tulevasta asemasta. Valtiovallalla 13497: olemme monista puheista huomanneet. on viime kädessä vastuu siitä, että yhteiskunnan 13498: Pankkipalvelut kuuluvat ihmisten peruspalve- peruspalvelut, kuten posti, ovat kaikkien kansa- 13499: luihin. Ne ovat niin sanottuja välttämättömyys- laisten saatavilla. Toivon, että hallituksella on 13500: palveluja. Päivittäisten asioiden hoitoon jokai- kykyä ja myös halua Suomen tasapuoliseen ke- 13501: nen tarvitsee pankkitilin. Nyt on korkea aika kes- hittämiseen. 13502: kustella pankkipalveluista. Mikä on pankkien 13503: yhteiskunnallinen vastuu siitä, että kaikille ihmi- 13504: sille järjestetään tietyt peruspankkipalvelut? 39 Reijo Kallio /sd: Rouva puhemies! Valtio- 13505: Kyse on kansalaisten perusoikeuksista. Kun on neuvoston pankkiselonteko on varsin kuivakas 13506: kyse kuluttajalle välttämättämistä palveluista, selvitys siitä, miten pankkisektorimme on kehit- 13507: kansalaisten yhdenvertaisen kohtelun periaate on tynyt tällä vuosikymmenellä, miten paljon pank- 13508: ensisijainen. Ihmisiä on kohdeltava yhdenvertai- kitukea on käytetty ja miten pankkituelle asete- 13509: sesti ja tasapuolisesti. Yhdenvertaisen kohtelun tut ehdot ovat täyttyneet. On selonteossa toki 13510: periaate syrjäyttää jopa sopimusvapauden peri- myös pientä yritystä ottaa opiksi tapahtuneesta. 13511: aatteen, jonka mukaan vapailla markkinoilla voi- Näkökulma selonteossa on hallinnollis-tekni- 13512: 3052 Keskiviikkona 17.11.1999 91/1139 13513: 13514: nen. Siitä puuttuu kansalaisnäkökulma, siitä lua. Eivätkä olleet pankkien omatkaan valvonta- 13515: puuttuvat johtopäätökset tältä osin. aparaatit kunnossa. Hallintoneuvostot, tilintar- 13516: 1990-luvun alun lama ja siihen liittyvä pank- kastajat ja sisäinen tarkastus eivät olleet tehtä- 13517: kikriisi oli kuitenkin varsin suurelle osalle kansa- viensä tasalla. 13518: kuntaamme inhimillinen tragedia, jonka laskuja Kriittiset puheenvuorot, joita siis Linnamekin 13519: monet maksavat edelleenkin. Lama ja pankki- esitti, sivuutettiin sujuvasti. Niillä ei ollut vaiku- 13520: kriisi ravistelivat koko suomalaisen yhteiskun- tusta, eikä niihin kiinnitetty sen enempää huo- 13521: nan perustaa. Työttömyys räjähti käsittämättö- miota. Tältä osin opetuksena voisi olla se, että 13522: miin mittasuhteisiin, konkurssiaalto pyyhki ter- aina kannattaa pohdiskella vaihtoehtoisia tule- 13523: veitä yrityksiä tuhansittain, monet työttömyyden vaisuudenkuvia, ja vaikka toisen argumentteja ei 13524: kohdanneet kotitaloudet ajautuivat vaikeisiin hyväksyisikään, ainakin kannattaisi yrittää ym- 13525: velkaongelmiin. Koko varsin pankkikeskeisen märtää niitä. Moniarvoinen talouspoliittinen kes- 13526: rahoitusjärjestelmämme toiminta vaarantui. kustelu on myös tarpeen, ellei suorastaan välttä- 13527: Pankkisektorin romahdus sekä suurtyöttö- mätöntä. Sokea uskominen yhden totuuden poli- 13528: myys aiheuttivat monille ihmisille jatkuvaa epä- tiikkaan on vaarallista. 13529: varmuutta, suunnatonta inhimillistä kärsimystä, Tämä hirttäytyminen yhteen vaihtoehtoon tuli 13530: elintason romahduksia. Pankkikriisi herätti kat- varsin todennetuksi Suomen Pankin toimissa 13531: keruutta, vihaa ja syyttelyä, tarvetta etsiä synti- vuosikymmenen alussa. Suomen Pankin politii- 13532: pukkeja, ja pankkikriisin muisto elää edelleen- kan tavoitteena oli syyskuun 1992 kellutuspää- 13533: kin. tökseen saakka markan kiinteästä ulkoisesta ar- 13534: Rahoitusjärjestelmämme jonkinlainen toimi- vosta kiinni pitäminen. Koska markan kurssi ei 13535: vuus kyettiin turvaamaan vain yhteiskunnan ollut 1990-luvun alussa uskottavalla tasolla vaan 13536: massiivisella tuella, jonka loppulasku näyttää markka oli yliarvostettu, tämän kiinteän kurssin 13537: asettuvan noin 50 miljardin tienoille. Tästä las- ylläpitäminen vaati kireää rahapolitiikkaa eli 13538: kusta valtaosa aiheutui SKOPin ja Suomen Sääs- korkojen pitämistä korkealla valuuttapaon estä- 13539: töpankin toimenpiteistä, ei suinkaan STS-pan- miseksi. Kiinteän kurssin politiikkaa perusteltiin 13540: kista, niin kuin julkinen keskustelu joskus antoi sillä, että devalvaatio johtaisi vain inflaation 13541: ymmärtää. STS-pankki oli sittenkin marginaali- kiihtymiseen. Jälkikäteen olemme nähneet, että 13542: nen ongelma pankkikriisin kokonaisuudessa. tämä oli täysin väärää politiikkaa. Kireä rahapo- 13543: Miksi tähän tilanteeseen sitten ajauduttiin? litiikka yhdistettynä yksityisen sektorin velkaan- 13544: Tätä on paljon pohdittu, ja vaikka kyse on jälki- tuneisuuteen heikensi kovasti talouden toimeliai- 13545: käteen tapahtuvasta arvioinnista, niin hedelmä- suutta. 13546: töntä se ei suinkaan ole. Hyvä analyysi voi estää Sitoutuminen tähän kiinteän valuuttakurssin 13547: monen virheen tekemisen tulevaisuudessa. politiikkaan johti velkadeflaatioprosessiin, eli 13548: Yhtenä syynä on esitetty rahamarkkinoiden yritykset ja kotitaloudet pyrkivät kohentamaan 13549: liian nopeaa ja hallitsematonta vapauttamista. talouttaan myymällä varallisuuttaan. Tuolloin 13550: Mielestäni tilanne oli se, että Suomen talouden yritykset ja kotitaloudet olivat pahasti velkaisia. 13551: rakenteet eivät olleet valmiita vastaanottamaan Heikon talouskehityksen ja korkeiden korkojen 13552: rahamarkkinoiden vapauttamista. Erityisen varo- takia kiinteistöjen, asuntojen ja osakkeiden hin- 13553: matonta oli lainarahan syytäminen asunto- ja nat romahtivat. Yritykset joutuivat taseongel- 13554: kiinteistömarkkinoille, kun samalla luovuttiin miin, ja kun tulovirrat eivät enää riittäneet korko- 13555: vaatimasta etukäteissäästämistä ja jopa rahoituk- menoihin, olivat seurauksena luottotappiot, 13556: sen omaosuutta. Todettakoon, että esimerkiksi pankkikriisi ja pankkituki. Kun kansantalous 13557: Pankkitarkastusviraston ylijohtaja Jussi Linna- ajautui vaikeuksiin, olisi parannuskeinona aina- 13558: mo jo 1980-luvulla varoitti tiberalisoinnin ris- kin periaatteessa voinut käyttää harjoitettua ke- 13559: keistä, ja vuonna 1987 hän halusi perinteisen sää- vyempää rahapolitiikkaa. Tätä ei tehty, ja tätä nyt 13560: telyn tilalle selkeät pelisäännöt sekä lisää val- on turha tässä haikailla. 13561: tuuksia viranomaisille. Niitä ei kuitenkaan tul- Tehtiinkö sitten pankkitukea koskevat ratkai- 13562: lut, ja valvonta jäikin varsin hampaattomaksi ja sut perustellusti? Tässäkin voisi harrastaa hyvin- 13563: tehottomaksi. Meillä ei viranomaisvalvontaa uu- kin lennokasta jälkiviisautta. Siihen ei kuiten- 13564: distettu riittävän ajoissa vastaamaan vapautunei- kaan ole syytä. Voin kuvitella sen tuskan, joka 13565: den markkinoiden kasvaneita riskejä ja kilpai- aikanaan päätöksentekijöillä tässäkin talossa on 13566: 9111140 Pankkituki 3053 13567: 13568: ollut. Pankkituki oli kuitenkin välttämätön rahoi- dännöllisiä uudistuksia valmistellaan tällaisesta 13569: tusjärjestelmämme turvaamiseksi. Ilman sitä elinikäisestä ikeestä vapautumiseksi. 13570: seuraukset olisivat saattaneet olla huomattavasti 13571: pahempia. Haluan kuitenkin ottaa esiin yhden 13572: pankkitukea koskevan linjauksen, johon täällä on 40 13573: Toimi Kankaanniemi /skl: Arvoisa rouva 13574: jo tänään aiemmin viitattu. puhemies! Kun olen eduskunnassa ollut vuodes- 13575: Tuen kohdentaminen olisi saattanut olla tehtä- ta 1987 lähtien ja laman ja pankkikriisin pahim- 13576: vissä toisinkin. Olisiko tukea ainakin jossain mat vuodet myös valtioneuvoston jäsenenä, niin 13577: määrin pitänyt ohjata suoraan yrityksille? Olisi- olen saanut varsin läheltä seurata näiden 12 vuo- 13578: ko näin ollut vältettävissä edes jonkinlainen mää- den aikaisia tapahtumia tässä maassa. 13579: rä ytimeltään terveiden yritysten konkursseja? Vuoden 87 vaiheilla hallitus ja Suomen Pank- 13580: Olisiko tuki saatu tällä tavalla tehokkaammaksi ki aloittivat rahamarkkinoiden vapauttamisen. 13581: ja halvemmaksi? Muun muassa Keran toimitus- Siihen asti Suomessa oli ollut ties kuinka kaukaa 13582: johtaja Erkki Moisander arvosteli tuolloin tuen menneisyydestä voimakas sääntely pankkialalla. 13583: kohdentamista. Nyt, kun tuki meni suoraan pan- Se oli toki monella muullakin alalla: oli vuokra- 13584: keille, ei niillä välttämättä ollut kiinnostusta huo- sääntely, ja monet muut toiminnot olivat säänte- 13585: lehtia asiakasyritystensä murheista; niinpä pal- lyn alaisia. Mutta pankkitoiminnassa se oli myös 13586: jon hyvää yrityskantaa ajettiin konkurssiin, ja sa- hyvin vahvaa. Tuolloin olivat pääomien vienti ja 13587: malla meni valtava määrä työpaikkoja. lainanotto ulkomailta Suomen Pankin luvan va- 13588: Arvoisa puhemies! Oikeusvaltion keskeiset raista toimintaa. Lisäksi pankeilla oli keskinäi- 13589: periaatteet ovat oikeudenmukaisuus ja kansalais- nen sopimus korkotasosta. Ei ollut korkokilpai- 13590: ten tasavertainen kohtelu. Tähän edellä myös ed. lua eikä muutoinkaan todellista pankkikilpailua 13591: Jäätteenmäki kiinnitti huomiota. Pankkikriisi ja tässä maassa. Tämä tiukka pankkisääntely mer- 13592: sen jälkipuinti ovat mielestäni oikeutetusti nos- kitsi sitä, että 80-luvun puolivälin aikoihin syn- 13593: tattaneet kysymyksiä siitä, toteutuvatko oikeus- tyivät vahvat harmaan talouden markkinat eli 13594: valtion periaatteet Suomessa. Lainsäädäntömme harmaat rahamarkkinat. Tämä potti kansantalou- 13595: ei kaikilta osin ole ollut ajan tasalla eikä ole var- dessa kasvoi vuosi vuodelta ja johti siihen, että 13596: maan vieläkään. jotakin oli tehtävä. 13597: Räikeimmästä päästä lainsäädännön porsaan- Olen miettinyt ja vähän tarkastellut aikataulu- 13598: reikiä oli se, että suurituloinen velallinen saattoi ja ja totean, että Sorsan hallituksen aikana ke- 13599: välttää ulosottoseuraamukset käyttämällä jatku- väällä 86, siinä vaiheessa, kun silloinen valtiova- 13600: vasti miinussaidolla pidettävää luotollista sekki- rainministeri Ahti Pekkala lähti maaherraksi Ou- 13601: tiliä. Mutta mitään vastaavia keinoja ei ole ollut luun ja hänen tilalleen tuli Suomen Pankista val- 13602: vähävaraisella eläkeläisellä, joka hyväuskoisuut- tiovarainministeriksi Esko Ollila, tapahtui muu- 13603: taan on joutunut takausvastuuseen lapsensa ve- tos talous- ja rahapolitiikassa, ensimmäinen mer- 13604: lasta. Hän on saanut eläkkeestään ulosoton jäl- kittävä muutos. Ollila toi valtioneuvostoon 13605: keen vain toimeentulominimiin yltävät penno- Suomen Pankin henkeä niin paljon ja toisaalta 13606: set. Ulosottolain muuttaminen on onneksi val- Suomen Pankissa nähtiin harmaiden rahamarkki- 13607: mistelussa, mikä on todella tarpeen. Samoin ta- noiden kasvun ongelmallisuus, että löytyi valtio- 13608: kaajan asemaa on pyritty parantamaan. Sosiaali- neuvoston ja Suomen Pankin välinen yhteisym- 13609: nen luototus on käynnistetty. Nämä ovat olleet märrys siitä, että rahamarkkinoita ryhdytään va- 13610: ihan hyviä toimenpiteitä pankkikriisin jälkihoi- pauttamaan. Tuolloin keväällä 86 se vähitellen 13611: dossa. alkoi. 13612: Arvoisa puhemies! Pankkikriisin jäljiltä meil- Sitten vaihtui hallitus 87 keväällä. Holkerin 13613: lä on kuitenkin suuri joukko velallisia, jotka sin- hallitus astui valtaan, Erkki Liikanen sen valtio- 13614: nikkäästi ovat pyrkineet suoriutumaan velvoit- varainministerinä. Rahamarkkinoita, niin kuin 13615: teistaan. Tällaisten rehellisten velallisten mah- monta muutakin, mutta erityisesti rahamarkkina- 13616: dollisuuksia palata normaaliin elämään, työnte- politiikkaa, ohjasivat aika voimakkaasti silloi- 13617: koon ja yrittämiseen ei pidä tuhota. Päinvastoin nen tasavallan presidentti ja toisaalta Suomen 13618: tietä normaalielämään tulee tasoittaa. Ikuinen Pankin pääjohtaja Kullberg, jotka olivat henkeen 13619: velkavankeus on kovin synkkä ja lohduton tule- ja vereen vahvan ja vakaan markan politiikan 13620: vaisuudenkuva. Odotankin, että joitakin lainsää- kannattajia. He olivat sitä niin vahvasti, että he 13621: 3054 Keskiviikkona 17.11.1999 91/1140 13622: 13623: eivät nähneet muita arvoja olemassakaan kuin tamme, että silloin oli säästölakien tekeminen 13624: tuon vahvan, vakaan markan. Ahon hallituksen aikana vielä pitkälle mahdoton- 13625: Silloin Holkerin hallituksen aikana kuitenkin ta, kun hallituksella ei ollut kahden kolmasosan 13626: aloitettiin osin pakon sanelemana, osin vapaaeh- enemmistöä eduskunnassa ja vasemmisto karu- 13627: toisesti rahamarkkinoiden vapauttaminen. Va- pesi nurin kaikki säästölait, ei niitä saatu aikaan 13628: pauttaminen merkitsi sitä, että ensin pankit, sit- ennen kuin oikeastaan vasta vuonna 93, jolloin 13629: ten yritykset, sitten kunnat ja lopulta myös yksi- oli todella myöhäistä puuttua moniin ongelmiin. 13630: tyiset kansalaiset saivat ottaa lainaa ulkomailta Puolin ja toisin tehtiin virheitä. Ahon hallituk- 13631: eikä Suomen Pankin lupaa valuutan viemiseen- sen ehkä suurin virhe oli se, että kesäkuussa 91 13632: kään enää tarvittu. Tämä muutos tehtiin nopeas- tehtiin niin sanottu ecu-kytkentä. Sitä ei olisi pi- 13633: ti, liian nopeasti näin jälkikäteen sanoen. Jos oli- tänyt tehdä, ei ainakaan sillä kurssilla, jolla se 13634: si paremmin harkittu, olisi varmasti pantu rahan tehtiin. Itse valtioneuvostossa olin niiden joukos- 13635: viennille ja tuonnille esimerkiksi kohtuullinen sa, jotka vaativat, että jos tuo kytkentä tehdään, 13636: vero, joka olisi hillinnyt liikettä ja toisaalta olisi niin sen yhteydessä pitää markka devalvoida. 13637: tuottanut tuloja valtiolle. Toisaalta olisi voitu Näin ei kuitenkaan tapahtunut, ja niin sitten men- 13638: vielä hidastaa, tehdä siitä kunnon suunnitelma ja tiin ecu-kytkentään liian vahvalla markalla. 13639: toteuttaa hitaammin rahamarkkinoiden sinänsä 13640: Nämä tekijät vaikuttivat tietysti monen muun 13641: välttämätön vapauttaminen. Mutta näin ei tehty. 13642: tekijän ohella, siinähän idänkauppa oli romahta- 13643: Valuuttalainoja alettiin ottaa hyvin paljon, 13644: nut ja koko Neuvostoliitto romahti, reaalisosia- 13645: koska ulkomailta saatiin tuossa tilanteessa Suo- 13646: lismi romahti, valtiontalouden ongelmat alkoi- 13647: meen edulliselta näyttävällä tasolla lainoitusta. 13648: vat kasvaa hallitsemattomiksi, työttömyys paisui 13649: Nuo lainat, joita otettiin lähinnä pankkien välittä- 13650: päivä päivältä ja alettiin valmistautua Euroopan 13651: minä, käytettiin laskettelurinteitten rakentami- 13652: yhteisön, Euroopan unionin jäsenyyteen. Nämä 13653: seen, kylpylöiden rakentamiseen, golfkenttiin, 13654: kaikki toimenpiteet merkitsivät sitä, että ongel- 13655: pankkien ja muiden yritysten pääkonttoreihin 13656: miin ei todella haluttu eikä voitu puuttua riittä- 13657: jne., mutta niitä ei käytetty tuottaviin investoin- 13658: vän voimakkaasti. Näissä kysymyksissä myös 13659: teihin. Tämä oli yksi keskeinen virhe, kun koh- 13660: sosialidemokraatit olivat voimakkaasti mukana. 13661: teet olivat tällaiset. Toisaalta samanaikaisesti 13662: Hehän olivat esimerkiksi Suomea ED-kuntoon 13663: monet pankit lähtivät viemään omia pääomiaan 13664: ajamassa voimallisesti silloin ja vähemmän välit- 13665: ulkomaille, menivät erilaisiin kohteisiin mu- 13666: tivät kotoisista ongelmista. Pahinta oli kuiten- 13667: kaan, ostivat kiinteistöjä ja muita, epäonnistut- 13668: kin, että suunnitelmaa 80-luvun lopulla tällaisen 13669: tiin sitten pahan kerran, ja sinne jäi satojen mil- 13670: tilanteen varalta ei ollut osattu tehdä, kun raha- 13671: joonien, miljardien saatavat lopulta, joista on sit- 13672: markkinoita vapautettiin ja valtion menotaloutta 13673: ten oikeudenkäyntejä käyty Amerikassa ja muu- 13674: suunniteltiin. 13675: alla ja on jääty nuolemaan näppejä noissa oikeu- 13676: denkäynneissä. Eli omat varat hävittiin pitkälti Tämä johti siihen, että meille tuli syvä pankki- 13677: ulkomailla ja tänne otettiin valuuttaluottoja, jot- kriisi syvän laman oloissa ja keinoja sen ratkaise- 13678: ka käytettiin järjettömällä tavalla. Syntyi ylipit- miseen ei paljonkaan ollut. Oikeastaan se vaihto- 13679: kä nousukausi, kupla, joka sitten lopulta puhke- ehto, johon muissakin maissa vastaavassa tilan- 13680: si, mutta ennen sitä ehti tapahtua jotakin, nimit- teessa mentiin, oli se, että valtio joutui ottamaan 13681: täin hallitus ehti vaihtua. vastuun pankkitoiminnan tulevaisuudesta. Me 13682: Toki Holkerin hallitus teki vielä viimeisenkin olimme tuossa tilanteessa ulkomaisen lainan- 13683: budjettinsa syksyllä 90 ajattelematta yhtään ti- oton varassa. Jos lainanottoa ulkomailta ei olisi 13684: lannetta, ottamatta huomioon mitään realiteette- pystytty turvaamaan, koko valtakunta olisi joutu- 13685: ja, jotka jo silloin olivat näkyvissä. Valtiovarain- nut totaaliseen katastrofiin. Tässä mielessä yh- 13686: ministeri Louekoski oli hyvin löysä, ja silloinen dyn siihen, mitä ed. Luhtanen täällä mainitsi. 13687: kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja (Ed. Aittoniemi: Setelirahoitus!) Näin eduskunta 13688: Iiro Viinanen vaati lisämenoja valtion budjettiin joutui tekemään tuon pankkitukiponnen, joka 13689: vuodelle 91. (Ed. Kallio: Kuinka paljon opposi- turvasi sen, että rahoituskanavat pysyivät auki ja 13690: tio esitti?) Näin sitten hallitus, joka asioista vas- saimme välttämättömän rahoituksen perustur- 13691: tasi, teki vastuuttoman budjetin vuodelle 91. Se Yanjärjestämiseksi ihmisille ja toimivalle yhteis- 13692: osaltaan syvensi näitä vaikeuksia, ja kun muis- kunnalle. 13693: 9111140 Pankkituki 3055 13694: 13695: Pankkikriisiä lähdettiin hoitamaan niin, että taneet, ja nyt, kun ne eivät pystyneet niitä hoita- 13696: perustettiin roskapankit ja toisaalta pankkitukea maan, niin ne piti valtion hoitaa, jotta pysyttiin 13697: myönnettiin kahdella eri tavalla. Esimerkiksi valtiona pystyssä. 13698: edellä ed. Kallio pohdiskeli sitä, olisiko voitu Arvoisa puhemies! Tämän hetken yksi ongel- 13699: menetellä niin, että olisi tuki annettu suoraan yri- ma ovat syyttömät, rehelliset, monesti vielä nuo- 13700: tyksille. Sitäkin valtioneuvoston puitteissa poh- rehkot yrittäjät, jotka ovat elinikäiseen velkavan- 13701: dittiin ja todettiin, että ei ole maassa kattavaa or- keuteen ajautuneet pankkikriisin ja laman myö- 13702: ganisaatiota. Kera ei silloin ollut valtakunnalli- tä. Heidät pitäisi vapauttaa, ei vain Arsenalin asi- 13703: nen, ei ollut organisaatiota, joka olisi pystynyt akkaat, joista tässä on puhuttu, vaan kaikki muut- 13704: hoitamaan valvonnan, rahan jakamisen ja huo- kin, jotka ovat niin suurissa veloissa, että eivät 13705: lehtimisen siitä, että se olisi mennyt lainojen hoi- koskaan pysty niitä hoitamaan ja jotka sen takia 13706: toon eikä vääriin kohteisiin. Tällaista organisaa- eivät saa jokapäiväistä asiointimahdollisuutta 13707: tiota meillä ei ollut luotavissa siinä aikataulussa tässä yhteiskunnassa. 13708: kuin asiat kaatuivat päälle. Meillä oli tavattoman He ovat monesti koulutettuja ihmisiä, tuotta- 13709: paljon monia muita ongelmia sillä hetkellä, ja vassa iässä olevia ihmisiä, idearikkaita, kokenei- 13710: niiden hoitaminen vaati oman osansa. Keinot, ta ihmisiä, mutta sidottuja velkavankeuteen. Se 13711: menettelytavat, lainsäädäntö eivät olleet siinä on järjetöntä kansantalouden kannalta. Se on jär- 13712: kunnossa, että tuosta vain olisi voitu ruveta jaka- jetöntä yksityisten henkilöiden kannalta, heidän 13713: maan rahaa yrityksille, eli se keino ei ole kyllä re- perheittensä kannalta. Tähän ongelmaan pitää 13714: levantti, vaikka siitä paljon vielä tänäkin päivänä hallituksen löytää ratkaisu. Valitettavasti pank- 13715: puhutaan. kiselonteko ei sitä tuo eikä tämän päivän keskus- 13716: Se ongelma tuli eteen, että kun Arsenal perus- telussa ole siihen vastauksia annettu. Haluaako 13717: tettiin ja se otti niin sanotut roskalainat ja -yrityk- hallitus tehdä jotakin, ja jos haluaa, niin, mitä se 13718: set asiakkaikseen, niin siinä yhteydessä etsittiin aikoisi tehdä? Tätä peräänkuulutan vahvasti. (Ed. 13719: Arsenalin aluekonttoreihin pätevää henkilökun- Aittoniemi: Riemuvuosi on käytössä!) - Rie- 13720: taa, ja sitäkään ei ollut polkaistavissa muutamas- muvuosi 2000 on kehitysmaiden velkojen an- 13721: sa viikossa tai oikeastaan muutamassa päivässä teeksiantamisessa merkittävä, ja toivottavasti ko- 13722: niin vain kentältä, jolloin jouduttiin palkkaa- timaiset rehelliset entiset yrittäjät myös vapautet- 13723: maan nurin menneitten säästöpankkien johtajia taisiin riemuvuoden 2000 kunniaksi. 13724: näihin tehtäviin. Se oli virhe, mutta vaihtoehtoja Selonteossa sivulla 27 todetaan, että voitaisiin 13725: siihenkään ei siinä tilanteessa ollut valitettavasti. perustaa valtion perintäyhtiö hoitamaan Arsena- 13726: Kun ajatellaan nyt pankkikriisin hoitoa, tässä lin myynnissä olevia velkoja. Mielestäni tähän 13727: olisi paljon muutakin vielä kerrottavaa tästä, kannattaisi puuttua niin, että tällainen perintäyh- 13728: mutta tämä jääköön nyt historiaan tältä osin. Ko- tiö perustettaisiin eikä velkoja annettaisi yksityi- 13729: vin paljon merkittäviä vaihtoehtoja ei reaalimaa- sen voitontavoittelun ja epäinhimillisen perin- 13730: ilmassa siinä aikataulussa sen lainsäädännön nän kohteeksi. 13731: puitteissa, sen organisaation varassa, jonka va- Arvoisa puhemies! Vielä lyhyesti totean sen, 13732: rassa sillä hetkellä oltiin, ollut olemassa. Joudut- että pankkipalveluista tulisi kyllä säätää laissa 13733: tiin turvautumaan siihen, mikä meillä oli, ja se oli nyt, kun tällaisia puheita on ja toimenpiteitä 13734: se, mihin sitten mentiin. Paljon se maksoi, mutta olemme viime aikoina kuulleet ja nähneet. 13735: kun esimerkiksi ed. Kuosmanen kyseli, mihin se Toinen vaihtoehto on se, että jos ei pankkipal- 13736: 50 miljardia markkaa on mennyt, niin kyllä sen veluiden tarjoamiseen velvoiteta laissa, niin val- 13737: yksinkertaisesti voi sanoa, että se 50 miljardia tion pitäisi perustaa oma pankki palvelemaan ih- 13738: markkaa on kauppahinta, jolla valtio osti yksityi- misiä ja yrityksiä eikä vain osakeyhtiönä tuotta- 13739: sen sektorin velat, ne velat, joita yksityisen sek- maan maksimaalista voittoa omistajilleen. Häm- 13740: torin lainanottajat eivät kyenneet hoitamaan ja mästelen, että vasemmisto on antanut periksi täs- 13741: joilla ei ollut reaalisia vakuuksia. Ne siis sosiali- säkin. Valtion pankin annetaan mennä käsistä ja 13742: soitiin, otettiin valtiolle nämä yksityisten velat. palvelujen heikentyä ja voitontavoittelun ajaa 13743: Niitä hoidetaan nyt sen jälkeen pois ulkomaisille tässäkin yli. 13744: ja kotimaisille velkojille, eli eivät ne mihinkään Jompikumpi vaihtoehto tarvitaan, joko pank- 13745: hukkaan menneet siinä suhteessa, vaan velat ovat kipalvelut on turvattava lainsäädännöllä tai on 13746: vain toisella omistajalla. Ne olivat yksityiset ot- perustettava valtion pankki. Jompikumpi malli 13747: 3056 Keskiviikkona 17.11.1999 91/1141 13748: 13749: tulisi luoda. Helpompi on ehkä lailla säätäminen. komaiset luotot ja niiden yllättävät kustannukset 13750: En usko, että kovin helposti valtion pankkia ol- kaatoivat paljon suomalaisia yrityksiä. 13751: laan perustamassa, kun hallitus on juuri päättä- Kokonaisuutena on sanottava, että tällä vuosi- 13752: nyt luopua käytännössä valtion pankkitoiminnas- kymmenellä laman vaikutukset ovat olleet kova 13753: ta, kun se luovuttaa Leonian Sammolle. isku Suomen kansantaloudelle. Pankkisotkuissa 13754: kadonneet miljardit olisi voitu käyttää moneen 13755: 41 13756: Matti Kangas lvas: Arvoisa rouva puhe- parempaan kohteeseen, esimerkiksi perustervey- 13757: mies! Suomen pankkisektori on koko 90-luvun denhuoltoon, sairaudenhoidon turvaamiseen, 13758: käynyt läpi voimakasta rakennemuutosta. Suo- vanhusten ja opiskelijoiden aseman parantami- 13759: meen iskenyt syvä lama vuosikymmenen alussa seen, työttömyyden torjuntaan, tiestön rakenta- 13760: ja holtiton luotonanto heikensivät koko sektorin miseen ja alueelliseen kehittämiseen, mutta toi- 13761: kannattavuutta ja lisäsivät painetta pankkisekto- sin kävi. Kansa sai jälleen kerran maksajan roo- 13762: rin rakenteellisille muutoksille. Ongelmat meni- lin pelissä, jossa sillä ei ollut pienintäkään syytä. 13763: vät niin pitkälle, että Suomen Pankki joutui otta- Virheistä voidaan ottaa oppia ja olla tulevai- 13764: maan Säästöpankkien Keskus-Osake-Pankin suudessa varovaisempia luototuksen kanssa, sa- 13765: SKOP:n haltuunsa syyskuussa 91. moin kuin seurata suuremmalla tarkkuudella 13766: Valtion vakuusrahasto perustettiin keväällä 92 pankkien kannattavuuskehitystä. Vähitellen ta- 13767: siivoamaan suurta sotkua. Rahoitusjärjestelmän pahtuva maksatukseen pantujen pankkitukien 13768: vakauden turvaamiseksi valtio joutui osallistu- palautuminen antaa liikkumavaraa kansantalou- 13769: maan mittaviin uudelleenjärjestelyihin. Loppu- delle, mutta on selvää, että koskaan ei tulla saa- 13770: jen lopuksi pankkituki mahdollisti pankkisekto- maan kaikkia rahoja takaisin. Tämä nostaa esille 13771: rin omin toimin toteutetun saneeraamisen ja väl- kysymyksen vastuullisuudesta ja korvausvaati- 13772: tyttiin laajemmalta pankkien haltuunotolta. muksista. 13773: Silti pankkituki on kirosana monelle tavalli- Arvoisa rouva puhemies! Eikö oikeudenmu- 13774: selle kansalaiselle ja aivan syystä. Voidaan sa- kaisuuden toteuttamiseksi pitäisi pistää vastuu- 13775: noa, että pankinjohtajat ja kasinopelurit sotkivat seen henkilö, joka on pimittänyt rahaa tai aiheut- 13776: maamme raha-asiat. Kansalaiset joutuivat mak- tanut muuten toimillaan miljoonien vahingot? 13777: sumiehiksi. Pankkituesta koitui veronmaksajille Kun myymälävarkaudesta tai veroviipistä jää 13778: lähes 50 miljardin nettomääräiset kulut, ja mikä kiinni, siitä rangaistaan, mutta ei rangaista näitä, 13779: ihmeellisintä, huijari toisensa jälkeen on päässyt joiden takia on miljoonia menetetty. Päätöksen- 13780: kuiville ja osa rahoista on edelleen kateissa. tekijöiden, poliittisten vaikuttajien ja talouselä- 13781: Rehellisyyden nimissä pitää myöntää, että män johtohenkilöiden käyttäytyminen toimii esi- 13782: Suomessa on niitäkin kuntia, joissa pienten maa- merkkinä tavallisille kansalaisille. Tällaista esi- 13783: seutupankkien luottamushenkilöitä tuomittiin merkkiä tuskin halutaan ehdoin tahdoin antaa ja 13784: maksamaan korvauksia ja he maksavat näitä me- varsinkaan, jos näitä häikäilemättömiä, edesvas- 13785: noja vielä pitkään. Taisi tässä touhussa käydä tuuttomia hevosvarkaita ei edes saada kiinni. 13786: niin, että otettiin naurisvarkaat kiinni, jotta he- Juuri, kun on saatu selville, paljonko pankki- 13787: vosvarkaat pääsevät karkuun. tuki tuli veronmaksajille maksamaan, pankinjoh- 13788: Kansantaloustieteilijät ovat esittäneet monia taja Voutilainen ilmoittaa, etteivät pankit tarvit- 13789: erilaisia syitä laman syvenemiselle. Kullberg, se pientallettajia kuluttamaan pankkisalien mar- 13790: Viinanen ja kaikki kovan markan kannattajat morilattioita. Näin nopeasti pankit unohtivat ne 13791: ovat osaltaan laman isiä, koska he harjoittivat ja tahot, jotka tämän laskun pitkälle maksoivat ja 13792: puolustivat vahvan markan politiikkaa liian pit- eniten kärsivät pankkien ja kasinopelureiden ai- 13793: kään. Teollisuus odotti d-vitamiinia, siis deval- heuttamasta lamasta. 13794: vaatiota, turhaan, markkinat eivät vetäneet ja Mielestäni Postipankkia pitää kehittää siihen 13795: työttömyys lisääntyi kiihtyvällä vauhdilla. Ay- suuntaan, että koko maassa voidaan hoitaa raha- 13796: liike vaati aikanaan markan devalvointia, ja kun asioita. Toinen vaihtoehto on hoitaa asia nykyi- 13797: se sitten vihdoin devalvoitiin, pahin suma alkoi sen pankkijärjestelmän kautta, mutta se täytyy 13798: purkautua, mutta liian myöhään. Syöksykierrettä taata jollakin lailla tai vastaavalla. Täällä on käy- 13799: lisäsi pienten ja keskisuurten yritysten harjoitta- nyt ilmi, että työttömät saavat korvauksensa Leo- 13800: ma ulkomaisten luottojen ottaminen, kun ei osat- nian kautta. Kun monet heistä asuvat vielä syrjä- 13801: tu varautua kurssi- ja korkotason muutoksiin. Ul- seudulla, heidän pankkitoimintansa ja palvelun- 13802: 9111142 Pankkituki 3057 13803: 13804: sa pitää taata. Samoin vähävaraiset pienituloiset kun asiat oli ajettu niin pahaan pakkotilantee- 13805: eläkeläiset asuvat monesti maaseudulla, missä ei seen. 13806: ole pankkeja. Voi olla, että posti on ainoa rahalai- Moneen kertaan heitetyn kysymyksen, mikä 13807: tos. Tällaiset palvelut pitää näille vähävaraisille olisi ollut vaihtoehto, voi yhtä hyvin kuitata vas- 13808: ihmisille taata. takysymyksellä, mitä veronmaksajat saivat vasti- 13809: neeksi tuolle taloushistoriamme suurimmalle yk- 13810: Kiinnitän myös huomiota takaajien kohta- 13811: sityisen yritystoiminnan tukisummalle. Negatii- 13812: loon. Vihdoinkin pitäisi ratkaista tämä asia ja ot- 13813: visia vastineita kyllä tuli monessakin muodossa. 13814: taa nämä traagiset kohtalot huomioon ja hyvittää 13815: Luulisikin, että nykyisten pankkikriisin seuraus- 13816: näille ihmisille. Monet ovat, niin kuin täällä on 13817: ten eli alasajojen, pilkkomisten, myyntien ja fuu- 13818: todettu, aivan ilman omaa syytään joutuneet täl- 13819: sioiden jäljiltä syntyneiden pankkien johtajat 13820: laiseen loukkuun. 13821: tuntevat tiettyä nöyryyttä veronmaksajien edes- 13822: sä, mutta päinvastoin, viime aikoina on kuultu 13823: sellaisia puheita, että ne nostattavat niskakarvat 13824: pystyyn tavallisilla veronmaksajilla. Pankit kil- 13825: 42 Jorma Vokkolainen /vas: Arvoisa rouva pu- 13826: pailevat ja ylpeilevät nyt miljardien voitoillaan, 13827: hemies! Nyt puitavaa pankkitukiselontekoa voi- 13828: mutta se ei riitä. Ainakin maamme suurimman 13829: daan pitää yhtenä maamme taloushistorian syn- 13830: pankin tavoite on jakaa asiakaskuntansa rikkai- 13831: kimmistä raporteista toiminnasta, joka näytti 13832: siin kannattaviin ja toisaalta köyhiin kannatta- 13833: markkinatalousjärjestelmän, tai oikestaan pitäisi 13834: mauomiin asiakkaisiin. Jälkimmäiset ovat tä- 13835: sanoa alkukantaisen kapitalismin, kaikessa raa- 13836: män pankin mielestä ilmeisesti yhteiskunnan 13837: dollisuudessaan. Eikä vain näyttänyt, vaan tämä 13838: hoidettavaa rupusakkia. Aikoihin on tosiaan elet- 13839: toiminta suorastaan murskasi pyörremyrskyn ta- 13840: ty tässä markkinatalouskehityksessä, ja on syytä 13841: voin kymmenettuhannet pienemmät ja isommat 13842: ihmetellä, miten suurpankin johtaja ilkeää julki- 13843: yritykset, aiheutti historian massiivisimman 13844: sesti päästää suustaan tuollaista puhetta. 13845: omaisuuden uusjaon, tuhosi satojentuhansien ih- 13846: Pankkitoiminnan piirissä vuosikymmenen 13847: misten elämän viemällä heiltä työpaikan ja aihe- 13848: alun kriisin tuntevat edelleen konkreettisesti 13849: uttamaHa nykyhetkeen ja tulevaisuuteen ulottu- 13850: työttömäksi jääneet tuhannet pankkivirkailijat ja 13851: van ylivelkaantumisongelman. 13852: tämän myötä palveluja jonottamaan pannut asi- 13853: On turha pohtia, oliko pankkikriisi yksin la- akkaat. Pankkien tavoite on hoidattaa asiakkailla 13854: man syytä. Jäljet juontavat edellisen vuosikym- itsellään henkilökunnalle kuuluvat työt eli ohjata 13855: menen lopulle eli Holkerin sinipunahallituksen asiakkaat maksuautomaateille ja kotitietokoneil- 13856: aikoihin, jolloin tehtiin sellainen perustavaa laa- le, ja tätä ohjausta harrastetaan rankalla maksu- 13857: tua oleva talouspoliittinen möhläys, että valuut- politiikalla. Esimerkiksi laskun maksusta tiskillä 13858: tasäännöstely purettiin kertarysäyksellä avaa- voidaan periä jopa huikeat 17 markkaa, vaikka se 13859: malla valuuttahanat ammolleen. Tämä oli kuin maksettaisiin valmiilla tilisiirtokortilla. Ei mi- 13860: olisi katettu hyvä jälkiruokapöytä, kun nousu- kään ihme, että kansan piirissä on herätetty toi- 13861: suhdanteessa avattiin uudet rahapadot jo val- veita uudenlaisesta pankista, joka pystyisi tarjoa- 13862: miiksi kuumenneille rahamarkkinoille. Alka- maan tavallisia pankkipalveluja tavallisille ihmi- 13863: neessa kasinohuumassa ei paljon järkeä käytetty, sille ja varsinkin käyhirnmille sellaisille. Valitet- 13864: ei kyselty, millaisiin investointeihin lainanhakija tavasti tässä vaiheessa kyseisen pankin perusta- 13865: tarvitsee rahaa, vaan sitä jaettiin surutta ja jopa miselle ei ole realistista mahdollisuutta. 13866: vakuudetta. Muistan hyvin sen ajan ennen lamaa ja pank- 13867: Mielestäni se oli yksi syy, mutta myös seura- kikriisiä, jolloin pankit kävivät veristä taistelua 13868: us, ja kuvaan kuuluu hyvin se, että pankkikriisin palkansaajien tilipussista lupaamalla toinen tois- 13869: aikana maata johti porvarillinen hallitus edus- taan parempia etuja palkka pankkiin -asiakkail- 13870: kuntaenemmistönsä turvin. Varsin vähäisin leen. Ne pääsivät tavoitteeseensa eli tilantee- 13871: omantunnontuskin se halusi maksattaa veron- seen, jossa yksityisellä kansalaisella on pakko 13872: maksajilla pankkijärjestelmän pystyssä pitämi- olla pankkitili, olipa hän palkansaaja, työtön tai 13873: sen, ja kuten selonteosta ilmenee, lasku oli lopul- eläkeläinen. Nyt näköjään eletään vaihetta, jossa 13874: ta kaikkiaan noin 50 miljardia markkaa. Silloisel- kansalaiset pakotetaan maksamaan tuon tilin y 1- 13875: la oppositiolla ei ollut paljonkaan valinnanvaraa, läpidosta. 13876: 13877: 192 209329H 13878: 3058 Keskiviikkona 17.11.1999 91/1/43 13879: 13880: Arvoisa rouva puhemies! Haluan vielä kiinnit- 43 Olli Nepponen /kok: Arvoisa rouva puhe- 13881: tää huomiota siihen, että veronmaksajilta otettu mies! Viime vuosikymmenen vaihteen ja tämän 13882: 50 miljardia ei ole suinkaan kaikki, mitä kansa- vuosikymmenen alun lama pankkikriiseineen on 13883: laiset ovat pankkien virhepolitiikan korjaamisek- jättänyt meidän mieleemme synkän varjon ja 13884: si maksaneet. Sen seurauksena maassamme on tuntuu monen yksittäisen ihmisen ja yrityksen 13885: kymmeniä tuhansia ihmisiä, jotka ovat ulosoton henkilökohtaisena tragediana. Vaikka täällä on 13886: kautta elinikäisessä velkavankeudessa. Heille ei sanottu, että taakse ei saisi katsoa, niin haluan 13887: ole mitään iloa nykyisestä alhaisesta korkotasos- kuitenkin, kun itse olin silloin mukana pankin 13888: ta, sillä he maksavat korkoa vuosikymmenen luottamushenkilönä, hieman palata taaksepäin. 13889: alun korkotason mukaan. On sanottu, että pankkikriisi oli säästöpankki- 13890: kriisi. Toki paljolti Säästöpankkien Keskus-Osa- 13891: Yksi konkreettinen esimerkki. Eräs kansalai- 13892: ke-Pankin aggressiivinen toiminta johti säästö- 13893: nen ei pystynyt maksamaan lainaansa eikä ta- 13894: pankkileirin ehkä syvemmälle laman syöverei- 13895: kauksiaan, ja hänet tuomittiin vuonna 1992 ulos- 13896: hin kuin muut, mutta kuitenkaan millään muulla- 13897: ottoon. Yksi veloista oli suuruusluokkaa 40 500 kaan pankkiryhmällä ei ole mahdollisuutta lyödä 13898: markkaa ja korkojäämä oli 6 300 markkaa. Kun 13899: rintoihin paremman toiminnan johdosta. Kaikki 13900: viivästyskorkoineen tämän ulosottosaatavan ko- 13901: olivat samassa suossa. 13902: roksi tuli huikeat 21,4 prosenttia, se merkitsi si- 13903: Kun säästöpankkileirille saneltiin ehtoja, jotta 13904: tä, että kun ulosottomies hänen palkastaan ottaa 13905: toiminta voisi jatkua, synnytettiin Säästöpankki 13906: osuutensa, se riittää vain pieneen osaan noista 13907: Oy, jolloin mukaan vedettiin kaikki mahdolliset, 13908: koroista. Tällä hetkellä pelkästään tuon velan ko- 13909: myöskin erittäin kannattavat pankit puheilla, että 13910: rot ovat nousseet yli 59 000 markkaan eli yli al- 13911: vain tällä edellytyksellä voidaan leirin toiminta 13912: kuperäisen velkapääoman ja kokonaissaatava on säilyttää. Tällöin monet erittäin menestyvät maa- 13913: kohonut yli 113 000 markkaan. Tämä ihmisen 13914: kuntapankit ja myöskin paikallispankit lähtivät 13915: raaka kohtalo on siis maksaa loppuikänsä vel- 13916: hyvässä uskossa ja yhteistyöhengessä yhteisiin 13917: kaa, joka koko ajan vain lisääntyy, eikä hän ole 13918: talkoisiin mukaan. Lopputulos oli, että niin pai- 13919: valitettavasti yksin. 13920: kallista kuin maakunnallista merkittävää varalli- 13921: Tämä on sellainen epäkohta, jota hyvinvointi- suutta on nyt toisissa käsissä. 13922: valtiossa ei voida sietää. Tiedän, kuten ryhmäpu- Itse olin mukana Säkylän Säästöpankin isän- 13923: hujammekin ed. Uotila sanoi, että valmisteilla on nistössä. Pankilla ei ollut mitään ongelmia, ei 13924: muun muassa ulosottolain kokonaisuudistus, jos- merkittäviä luottotappioita, se oli hoitanut pitä- 13925: sa eräänä korjauksena tulisi olemaan ulosoton jän raha-asioita ansiokkaasti. Lähdettiin taikoo- 13926: elinikäisyyden katkaiseminen vanhenemissään- hengessä, kun kerran vaadittiin. Toinen nykyi- 13927: nöksellä. Samoin tulossa on lakiesitys velkajär- sen toiminta-alueeni esimerkki on Etelä-Savon 13928: jestelypalvelujen saattamiseksi lakisääteisiksi, Säästöpankki, joka teki vielä vuonna 1993 100 13929: mikä on myöskin kannatettavaa. Yksityinen vel- miljoonan tuloksen, eikä sillä olisi ollut mitään 13930: kajärjestelylaki on helpottanut nyt noin 60 000 hätää selvitä näinä ongelmavuosina. Nyt senkin 13931: ylivelkaantuneen tilannetta. Kokemukset ovat omaisuus on muissa käsissä. 13932: niin hyviä, että velkajärjestelyä tulisi soveltaa la- Säästöpankit päätettiin uhrata pankkijärjestel- 13933: kisääteisesti aina, kun viranomaiselle tulee esi- män alttarille, sillä muutoin jokin muu pankki- 13934: merkkini kaltaisia tapauksia, joissa velallinen on ryhmä olisi ollut saman tilanteen edessä. 13935: voimaton tai tietämätön vaihtoehdoistaan. Yksi Valtiontalouden tarkastusvirasto on todennut, 13936: vaihtoehto olisi myös korkolain muuttaminen että Suomen Säästöpankin hinta oli ostajalle 13937: viivästyskoron ja sen sovittelun osalta niin, ettei edullinen ja myös määrätyssä mielessä piilo- 13938: tuollaisia nykyoloissa mahdottomia korkoja enää pankkitukea. Sen varassa nämä pankit selviytyi- 13939: voisi periä vanhoistakaan veloista. vät niin kuin selviytyivät, Kansallis-Osake- 13940: Pankki tosin ajautui sitten Suomen Yhdyspankin 13941: Arvoisa puhemies! Pankkitukiselonteko ei yhteyteen ja nyt jatkaa toimintaa Meritassa. 13942: mielestäni ole loppuasiakirja, vaan lähinnä oppi- Muistan sen lokakuun illan, kun vielä käytiin pit- 13943: kirja tulevaisuutta varten siitä, että markkinavoi- källe meneviä neuvotteluja SSP:n ja Suomen Yh- 13944: mille on yhteiskunnan pakko asettaa rajat, joita dyspankin yhdistymisestä ja SSP:n toimitusjoh- 13945: myös tehokkaasti valvotaan. taja sattumoisin tuli Säkylään ja uskoi, että tästä 13946: 9111143 Pankkituki 3059 13947: 13948: muodostuu pankki, joka selviää, mutta seuraava- !ehtineet meidän rahahuollostamme. Uusiin tu- 13949: na päivänä tuokin usko oli mennyttä ja todella jo lokkaisiin kuuluu Handelsbanken, joka kyllä 13950: pitkällä aikavälillä oli valmisteltu Suomen Sääs- Ruotsissa sallii kaikkien tulla asiakkaikseen, 13951: töpankin uhraamista kriisin hoidossa. rp.utta karsii niitä Suomessa, sitten Mandatum, ja 13952: Pankkikriisin hoidossa tehtiin myös virheitä, Alandsbankenilla on saman tyyppisiä toiminto- 13953: mikä nosti hintaa. Siihen en kuitenkaan halua pa- ja, joten olisi ollut hyvä muistaa myös tällaiset 13954: lata, mutta kun verrataan niitä Ruotsin ja Norjan eikä vain tuon onnettoman lausuman takia syyt- 13955: ratkaisuihin, nämä virheet myös johtivat turhiin tää suomalaisia pankkeja, jotka pyrkivät kuiten- 13956: konkursseihin, jotka olisi voitu välttää aikanaan. kin hoitamaan asiakkaitaan mahdollisimman hy- 13957: Oma lukunsa ovat pankkirikosoikeudenkäyn- vin. Kai myös asiakkaalla on oikeus esittää vaa- 13958: nit, joissa monet luottamusmiehet ovat edelleen- timuksia, ja arvosteluun on kyllä tietenkin ollut 13959: kin kovien vaateiden edessä ja siltä osin ovat jou- omat syynsä. 13960: tuneet turhaan kantamaan taakkaa, sillä he eivät Muutama sana Sampo-Leonia-ratkaisusta. 13961: ole syyllistyneet rikoksiin. Eri asia, ovatko rat- Se on suomalainen ratkaisu, jolla luodaan vahva 13962: kaisut olleet oikeat. Siihen varmasti koskaan ei yksikkö, joka pystyy määräämään suuntansa 13963: oikeata vastausta saada. Pohjois-Euroopan finanssimarkkinoilla, Baltian 13964: Kuitenkin pankkiselonteko antaa tämän het- maat mukaan luettuina, ja sen pääkonttori tulee 13965: ken tilanteesta hyvän kuvan ja antaa mahdolli- pysymään Suomessa, mitä ei suinkaan enää Me- 13966: suuden arvioida. On todettava, että sen jälkeen, ritan osalta nähdä tulevaisuudessa. Ratkaisu on 13967: kun Arsenal ja muut oli synnytetty, asiat on py- hyvä ja tuottaa varmasti myös valtiolle aikanaan 13968: ritty hoitamaan asianmukaisesti. Erityisesti par- hyvän tuloksen ja säilyttää pankkikilpailun kaik- 13969: lamentaarisen valvonnan tullessa tehokkaasti kinensa. 13970: mukaan Arsenal Oyj:n toimintaan se on edennyt Kansalaisilla on ehdoton oikeus edellyttää 13971: parhaalla mahdollisella tavalla, ja tarvittaessa on pankeilta hyvää käytöstä ja hyvää asiakaskohte- 13972: tehty myös nopeita ratkaisuja, jos asiat eivät ole lua. Uskon, että kilpailu ei tätä huononna, vaan 13973: oikealla tolalla olleet. edistää sitä tehokkaammin, paljon tehokkaam- 13974: Yhdyn niihin, jotka ovat peräänkuuluttaneet, min kuin pakotus tai sääntely, johon paluuta ei 13975: että pankkikriisin, sen syiden ja seurausten ja ole, ja jota täälläkin salissa on tänään ehdotettu. 13976: hoidon osalta selvitystyötä jatketaan, jotta nämä Rouva puhemies! Vielä lyhyesti Leonia- 13977: voidaan ottaa tulevaisuudessa entistä paremmin Posti-ratkaisusta. Siinä kysymys on puhtaasti lii- 13978: huomioon ja opiksi. ketaloudesta. Täällä aikaisemmin mainittiin tun- 13979: Tänä päivänä pankit ovat kehittäneet toiminta- nuslukuja, kertaan kuitenkin. Kun tämän vuosi- 13980: tapojaan ja tuottavat myös hyvää tulosta. Luotto- kymmenen alussa Postissa pankkitapahtumia oli 13981: tappiot ovat pienentyneet, muun muassa Leom- noin 80 miljoonaa, tänään niitä on noin 16--17 13982: assa ne ovat negatiivisia, sillä palaotuksia on miljoonaa, ja ennustetaan, että parin vuoden 13983: enemmän kuin uusia luottotappioita. On muistu- päästä noita tapahtumia on vain 4--6 miljoonaa. 13984: tettava, että kaikesta huolimatta valvonnan on ol- Se osoitti selvästi kehityksen suunnan, joka oli 13985: tava ajan tasalla ja riittävän kovaa. myös Postin tiedossa. Posti ei pystynyt täyttä- 13986: Pankit ovat saaneet täällä salissa kuulla kun- mään tavoitteitaan, vaan oli pahasti jäljessä. Leo- 13987: niansa toimitusjohtaja Voutilaisen onnettoman nia-pankki omalta osaltaan, kun nyt pankkipostit 13988: lausuman pohjalta aivan oikeutetusti. Pankkipal- loppuvat aikanaan, pyrkii erilaisin toimenpitein 13989: velut kuuluvat kaikille. Joka tapauksessa perin- takaamaan pankkiasioiden hoidon myöskin 13990: teisissä pankkiryhmissä kaikki voivat avata tilin. etäämmällä asuville ihmisille. Tulevaisuudessa 13991: On kuitenkin täysin unohdettu, että Suomessa edellytykset tulevat oleellisesti paranemaan 13992: meillä on vapaa pankkikilpailu ja kuka tahansa muun muassa digi-tv:n ratkaisujen aikanaan syn- 13993: edellytykset täyttävä voi perustaa pankin. Tulok- tyessä ja tullessa jokaisen kodin osaksi. 13994: kaita on ollut ja tulee varmasti olemaan. Posti-ratkaisussa Niinistö ja Heinonen on teh- 13995: Nämä uudet pankit ovat sinänsä reilusti il- ty tässä salissa syntipukeiksi. Ratkaisuhan syntyi 13996: moittaneet, ettei niillä ole aikomustakaan antaa talouspoliittisessa ministerivaliokunnassa. Niin 13997: kaikkien tulla asiakkaikseen. Sitä ei tässä salissa kuin totesin, Posti jäi sovituista tavoitteista oleel- 13998: ole aikaisemmin muistettu. Nyt vain syytetään lisesti jälkeen kaikkien tavoitteiden osalta. Kehi- 13999: kansalaispankkeja, jotka ovat perinteisesti huo- tyksen suunta oli Postin tiedossa pitkään, vähin- 14000: 3060 Keskiviikkona 17.11.1999 9111144 14001: 14002: tään vuoden ajan, mutta hallintoneuvosto ja toi- kustantamaan ja maksamaan suomalaiset veron- 14003: miva johto eivät tehneet siitä riittävän ajoissa maksajat. Siksi tuntuivatkin käsittämättömiltä 14004: johtopäätöksiä. Nyt vaaditaan muiden päitä va- viimeaikaiset lausunnot siitä, miten pankkien pi- 14005: dille. Postin niin luottamus- kuin toimivan joh- täisi päästä eroon kannattamattomista asiakkais- 14006: don on syytä katsoa peiliin ja kannettava oma ta ja siirtää heidät perustettavaan niin sanottujen 14007: vastuunsa. Yrityksissähän vastuun kantaa toimi- köyhien pankkiin ja sen asiakkaiksi. Eivätkö juu- 14008: va johto. Onko johtopäätösten aika? Viinan- ri nämä asiakkaat ole niitä, joiden rahoilla pankit 14009: myynnillähän posteissa ei tätä ongelmaa ratkais- on pelastettu ja samalla varmasti muutamien vä- 14010: ta, vaan vaaditaan tähän aikaan sopivia, oikeita hemmän ammattitaitoisten pankinjohtajienkin 14011: toimenpiteitä. työpaikat on säilytetty? Jos eivät pankkimiesten 14012: Rouva puhemies! Pankkikriisin hoidon seu- visiot olleet kovin hyviä vuosikymmenen alussa, 14013: rannan tulee olla jatkuvaa, ja meidän pitää löytää ei tunnu muistikaan toimivan yhtään sen parem- 14014: nyt oikeat tavat siihen, että jokainen Suomen min. Tällaisten puheiden jälkeen on mielestäni 14015: kansalainen voi saada niin pankki- kuin myös esimerkiksi ay -liikkeen tarkkaan harkittava, min- 14016: postipalveluja. kälaista yhteistyötä se on valmis tekemään ky- 14017: seisten rahalaitosten kanssa. Palkansaajat ovat 14018: 44 14019: Matti Huutola lvas: Arvoisa rouva puhe- kuitenkin keskeinen maksaja ja keskeinen taho, 14020: mies! Suomessa on koettu 90-luvulla pankkikrii- joka myöskin pankkikriisiin on osallistunut. 14021: si, jollaista maamme historiassa ei ole aikaisem- Kenties nykyinen osakekurssien hurja nousu 14022: min tapahtunut. Rahamarkkinoiden vapauttami- sekä erillisten sijoitusrahastojen korkeat tuotot 14023: nen yhdessä taloudellisen laman kanssa aiheutti ovat sekoittamassa johtajien ajatuksia, niin ettei 14024: niin yritys- kuin yksityispuolellekin todella suu- muutaman vuoden takaisia aikoja enää muistella 14025: ria ongelmia. eikä muisteta etenkin, kun pankit tekevät tänä 14026: Pankkien asiakkaiden maksuvaikeudet heijas- päivänä historiansa suurimpia voittoja puolitetul- 14027: tuivat luonnollisesti myös pankkien toimintaan ja la työvoimalla. 14028: niiden tulokseen. Parhaiten näitä ongelmia ku- Täälläkin monessa puheessa on tullut esille se, 14029: vannee kahden vuoden ajanjakso vuodesta 1990 millä tavalla turvataan kaikille kansalaisille 14030: vuoteen 1992, jolloin todellinen notkahdus ta- pankkipalvelut. On esitetty uuden pankin perus- 14031: pahtui. Vuonna 1990 pankkisektorin liikevoitto tamista, käyttäisin samaa nimitystä tässä niin 14032: oli noin 2,4 miljardia markkaa, ja kaksi vuotta kuin jo aikaisemmin, köyhien pankin perusta- 14033: myöhemmin tuli tappiota 21,8 miljardia mark- mista. Itse näen tämän järjestelmän, uuden pank- 14034: kaa. Se, miten tähän tilanteeseen jouduttiin, on kijärjestelmän, luomisen, köyhien pankkien luo- 14035: keskustelottanut niin kansaa kuin asiantuntijoita- misen, kyllä jopa kansaa kahtia jakavana järjes- 14036: kin aina näihin päiviin asti ja keskustelottaa var- telmänä enkä usko siihen olevan mahdollisuutta 14037: masti vielä jatkossakin. enkä näe siinä edes järkevyyttä. Eria asia on se, 14038: Rahamarkkinoiden vapauden huuma sokaisi turvataanko asia lailla. Onko meidän säädettävä 14039: myös alan ammattilaiset, eikä alan riskitekijöitä tässä salissa laki, joka johtaa siihen lopputulok- 14040: tarpeeksi huomioitu. Kuvaavaa lienee se, että seen, että kaikille kansalaisille turvataan saman 14041: kun säästöpankin johtomiehet kävivät pohjoises- hintaiset, saman kaltaiset palvelut riippumatta 14042: sakin käännyttämässä isännistöä säästöpankin siitä, mikä on lähtökohta. (Ed. Aittoniemi: Rova- 14043: taakse, eivät he pankkialan tulevaisuudessa näh- niemen pankki!)- Vaikka Rovaniemen pank- 14044: neet muuta vakavaa uhkaa kuin korkokatteen al- ki? Todennäköisesti ei pankki. 14045: haisuuden. Korkokate on toki yksi tärkeimpiä Tämän päivän vauhtia seuratessa hiipii mie- 14046: elementtejä pankkien toiminnan kannattavuu- leen väistämättä epäilys, kuinka kauan nousu voi 14047: dessa, mutta jo tuolloin näkyvissä olleet lähes 40 jatkua ja minkälaisella vauhdilla sieltä tullaan 14048: miljardin järjestämättömät luotot ja ennusteet myöhemmin alas. Myönteisenä puolena verattu- 14049: vain niiden kasvusta eivät tuntuneet huolettavan na kymmenen vuoden takaiseen on kuitenkin se, 14050: johtajia laisinkaan. Jos huolettivat, ei niitä pu- ettei sijoituksia ole tehty siinä määrin lainarahal- 14051: heissa ainakaan julkaistu. la kuin silloin aiemmin. Samalla kun korkotaso 14052: Valtion myöntämän pankkituen voi sanoa pe- on huomattavasti alhaisempi, ovat toiveet mah- 14053: lastaneen suomalaisen pankkijärjestelmän. Kai- dollisesta laskukaudesta kuitenkin pehmeämpiä, 14054: ken tuen ovat viime kädessä kuitenkin joutuneet ja sille löytyvät nämä syyt. 14055: 91/1/45 Pankkituki 3061 14056: 14057: Myös vuoden 92 alusta voimaan tullut vertailukelpoisia, sillä näiden maiden tilanne oli 14058: 150 000 markan talletussuojarahasto on omiaan niin toisenlainen kuin Suomen tilanne. 14059: ehkäisemään pankkikriisien uusiutumista. Talle- Minusta on enää kysymys lähinnä kahdesta 14060: tussuojarahastolla turvattu 150 000 markan talle- peruskysymyksestä: mitä pankkikriisin synty ja 14061: tuksien suoja yksittäisille tallettajille on varmas- sen hoito opettavat tämän päivän päätöksenteki- 14062: ti riittävä tavallisen palkansaajan talletusta tur- jöille ja toisaalta, miten voidaan oikeudenmukai- 14063: vaamaan. sesti hoitaa niitä pankkikriisin seuraamuksia, jot- 14064: Kaiken kaikkiaan pankkikriisistä on toivotta- ka yhä ahdistavat monia kansalaisia? 14065: vasti otettu opiksi ja rahoituslaitosten toimintaa Muistamme sen mielettömän huuman, jonka 14066: on saatu vakautettua kestämään paremmin raha- vallassa pankit jakoivat rahaa ja kilpailivat mark- 14067: markkinoiden heilahtelut. Tuleva euroaika takaa kinaosuuksista 1980-luvun lopulla. Kyllä silloin- 14068: sen, etteivät valuuttakurssit ainakaan aiheuta uh- kin kuului joitakin varoittavia ääniä, mutta ne nu- 14069: kaa rahamarkkinoiden vakaudelle. Samalla mah- jerrettiin. Elettiin yli varojen, ja siihen suoras- 14070: dolliset kriisit muuttuvat kansallisista ongelmis- taan yllytettiin. Ylivelkaantunut Suomi ajautui 14071: ta koskemaan koko euroaluetta. kansainväliseen lamaan. Ylivelkaantumisen ja 14072: laman yhdistelmä johti tilanteeseen, josta on ol- 14073: Arvoisa puhemies! Taloudelliset menetykset 14074: lut äärettömän vaivalloista nousta jaloilleen. 14075: ovat lähes aina laskettavissa markkoina. Mutta 14076: Nämä ponnistelut jatkuvat edelleen. 14077: pankkikriisin aiheuttamia henkisiä kärsimyksiä 14078: Ministeri Siimes on, aivan oikein, muistutta- 14079: ei voida koskaan korvata eikä niiden määrää mi- 14080: nut, että myös nykyisessä tilanteessa on paljon 14081: tata. Siksi on tärkeää, että rahalaitokset yhdessä 14082: sellaisia ylikuumenemisen merkkejä, joilla on 14083: valtiovallan kanssa pyrkivät mahdollisimman te- 14084: yhtäläisyyksiä 1980-luvun lopun tilanteeseen. 14085: hokkaasti estämään vuosikymmenen alun kaltai- 14086: Nyt eivät pankit ole päällimmäisenä hääräämäs- 14087: set kriisit, sillä vastaavan kaltainen kriisi ja siitä 14088: sä, vaan nyt houkutellaan sijoituksiin. Sijoittami- 14089: selviytyminen tulisi olemaan kansalaisten kan- 14090: seen liittyvistä riskeistä puhutaan aivan liian vä- 14091: nalta niin taloudellisesti kuin henkisestikin erit- 14092: hän. Totuus on kuitenkin, niin kuin on todettu, 14093: täin vakava. 14094: että ei sellaisia sijoituksia ole olemassakaan, jot- 14095: ka samalla, kun ne voivat tuoda suuria voittoja, 14096: olisivat riskittömiä. Toivottavasti myös valtion 14097: taholta tapahtuva tarkastustoiminta on nyt ajan 14098: 45 14099: Ossi Korteniemi /kesk: Arvoisa rouva puhe- 14100: tasalla, niin etteivät takavuosien tapahtumat enää 14101: mies! Edellä pidetyissä puheenvuoroissa on tois- 14102: toistu. 14103: tuvasti tullut esille se, miten pankkikriisi ja sen 14104: Toinen suuri kysymys pankkitukiasian jälkiar- 14105: hoito on ollut monella tavalla traumaattinen ta- 14106: vioinnissa on se, miten kansalaisten tasavertai- 14107: pahtumasarja. Vaikka kriisistä on jo vuosia, se 14108: suus ja oikeudenmukaisuus toteutuvat pankki- 14109: nousee tavan takaa esille niin julkisessa keskus- 14110: kriisin jälkihoidossa. Kansalaisille on piirtynyt 14111: telussa kuin kansalaisten keskeisissä tapaamisis- 14112: vahvasti sellainen kuva, että osaa velallisista on 14113: sakin. kohdeltu silkkihansikkain, mutta toisilta on otet- 14114: Jälkiviisautta on esiintynyt ja tulee esiinty- tu viimeinenkin markka pois. Vahvan yhteiskun- 14115: mään. Tämä on luonnollista, sillä muiden vaihto- nallisen aseman tai taustan omaavat ovat pääs- 14116: ehtojen seuraamukset ovat vain arvailujen varas- seet kuin koira veräjästä, mutta toisin on niin sa- 14117: sa. Ryhmäpuheenvuorojen yleislinja oli kuiten- notun tavallisen kansan laita. 14118: kin varsin sopuisa. Yhteisesti sovittua linjaa puo- Mittaamattoman raskas on ollut monen ylivel- 14119: lustettiin. Tämä on minusta oikein. Mikä on yh- kaantuneen sekä takaajan ja vahingonkorvaus- 14120: teisesti tehty, siitä on myös vastuuta kannettava velvollisen taakka. Monen monta tragediaa kät- 14121: yhteisesti. keytyy pankkitukinumeroiden taakse. Siinä, mis- 14122: Ei liene myöskään todellisia perusteita väit- sä hyvän yhteiskunnallisen aseman ja korkean 14123: tää, että jokin muu ratkaisu pankkikriisin selvit- koulutustason omaava on osannut hakea maksui- 14124: tämiseksi olisi ollut veronmaksajien kannalta hinsa kohtuullistamista, tavalliset kansalaiset 14125: edullisempi. Viittaukset esimerkiksi Norjan ja ovat murtuneet taakkaosa alla. Vieläkään ei ole 14126: Ruotsin pankkikriisin hoitoon ja pankkikriisistä myöhäistä ryhtyä toimenpiteisiin, joilla helpote- 14127: valtiolle aiheutuneisiin kustannuksiin eivät ole taan ylivelkaantuneiden, takaajien tai vahingon- 14128: 3062 Keskiviikkona 17.11.1999 9111146 14129: 14130: korvausvelvollisten asemaa. Näissä ihmisissä on rauksia tavallisille pankkiasiakkaille, yrityksille 14131: paljon sellaisia, jotka ovat tehneet pitkän päivä- ja koko kansantaloudelle ei rohkene edes ääneen 14132: työn toisia kansalaisia ja koko yhteiskuntaa pal- arvailla. 14133: vellen. Ei ole minusta oikein, että he joutuvat 14134: Pankkikriisin taustalta löytyy lukuisia syitä. 14135: epäonnistumisensa tai hyväuskoisuutensa takia 14136: Idänkaupan romahdus, talouden ylikuumenemi- 14137: kantamaan synkkää varjoa elämänsä loppuun as- 14138: nen, pankinjohtajien ja pankkien arviointivirheet 14139: ti. Toivon, että hallitus esittää pikaisesti ohjel- 14140: ja epäterve kilpailu, Suomen Pankin rooli raha- 14141: man, jolla voidaan parantaa näiden pankkikriisin 14142: markkinoiden vapautuessa, viranomaisvalvon- 14143: todellisten uhrien asemaa ja antaa heille uudel- 14144: nan puutteet, virheellinen 80-luvun lopun talous- 14145: leen aloittamisen oikeus ja mahdollisuus. 14146: politiikka sekä tietenkin yleinen kasinotalouden 14147: Pankkikriisin jälkiselvittelyssä monet pankki- 14148: huuma synnyttivät hallitsemattoman kierteen, 14149: en luottamushenkilöt ja toimihenkilöt joutuivat 14150: josta ei olisi selvitty ilman valtion väliintuloa. 14151: hyvin kevyin perustein syytettyjen listalle. Mo- 14152: nen elämää varjostivat oikeudenkäynnit monen Monet ovat nähneet tämän hetken talouskehi- 14153: monta vuotta. Useimmat näistä oikeudenkäyn- tyksessä yhtäläisiä piirteitä vuosikymmenen ta- 14154: neistä ovat päättyneet vapauttavaan tuomioon. kaiseen tilanteeseen. Optiorahastus, pörssikurs- 14155: Tehtyä ei saa enää tekemättömäksi, mutta tästä- sien ja kiinteistöjen hintojen nousu, luottokan- 14156: kin tulisi ottaa opiksi. Luottamushenkilöiden ai- nan kasvu, viennin rakenteen tietty yksipuoli- 14157: heeton syyllistäminen tulisi avoimesti myöntää suus ja uhkakuvat työmarkkinaneuvotteluissa 14158: virheeksi. En kaipaa armoa pankkikriisin varjos- ovat kiistattomia epävarmuustekijöitä. Toisaalta 14159: sa rehottaneelle rikolliselle toiminnalle. Rikolli- kansantalouden kohentunut tila monen kasvu- 14160: nen toiminta on paljastettava pohjia myöten, ja vuoden jälkeen, yritysten rahoitusaseman ja va- 14161: rikoksiin syyllistyneet saakoot rangaistuksensa. kavaraisuuden parantuminen, pankkien poikke- 14162: Heiltä vahingonkorvaukset on otettava ankarim- uksellisen hyvä kannattavuus, vakaa korkotaso 14163: man jälkeen. sekä ennen kaikkea vielä tuoreessa muistissa ole- 14164: Keskustelu pankkikriisistä ja pankkituesta ei vat pankki- ja talouskriisin karvaat opetukset eh- 14165: jää varmasti tähän kertaan. Minusta onkin tärke- käisevät uuden pankkikriisin mahdollisuutta. 14166: ää, että kaikkea tähän prosessiin liittyvää selvite- Varuillaan on kuitenkin syytä olla ja seurata tar- 14167: tään myös tämän jälkeen aivan pohjia myöten ja koin talouden ennusmerkkejä, sillä talouden liha- 14168: tutkimukset myös julkistetaan. Vain tällä tavalla vat vuodet eivät voi loputtomasti jatkua. 14169: meillä ja tulevilla päättäjillä on käytettävissä sel- 14170: Arvoisa puhemies! Pankkikriisin kymmenet 14171: laista tietoa, joka auttaa ottamaan tapahtuneesta 14172: miljardit markat eivät ole vain makrotaloutta. 14173: opiksi ja joka auttaa välttämään ainakin saman- 14174: Niillä on ollut välitön vaikutus ihmisten elä- 14175: laisia virheitä, joita viime vuosikymmenen lopul- 14176: mään, kuten on jo useassa puheenvuorossa kuul- 14177: la ja tämän vuosikymmenen alussa tehtiin. Kun 14178: tu. Pankkikriisiin menneet ja sidotut rahat ovat 14179: näin tapahtuu, se samalla pienentää sitä laskua, 14180: olleet poissa yhteiskunnan muusta kehittämises- 14181: joka yhteiskunnalle pankkikriisistä on aiheutu- 14182: nut. tä. Pankkikriisi vei pohjan pois lukemattomien 14183: velkaantuneiden ja velkoja taanneiden ihmisten 14184: perheiden sekä yritysten taloudelliselta tulevai- 14185: suudelta. 14186: 46 14187: Jukka Vihriälä /kesk: Arvoisa rouva puhe- Pankkikriisi oli keskeinen liikkeelle paneva 14188: mies! Tämän vuosikymmenen alussa poliittisten voima siinä yhteiskunnan kahtiajakautumiskehi- 14189: päättäjien vastuulle kaatuneen pankkikriisin lop- tyksessä, jota suurtyöttömyys voimakkaasti sy- 14190: pulasku, yli 50 miljardia markkaa, voi sanoa, on vensi. Väärin kohdennetut sosiaaliturvan leikka- 14191: hirvittävä. Kaiken kaikkiaan valtio joutui tukina ukset ja hallitsematon muuttoliike ovat entises- 14192: ja takauksina panemaan rahaa kiinni lähes 100 tään järkyttäneet kansalaisten välistä tasavertai- 14193: miljardia markkaa. Tämä poliittisesti yksimieli- suutta. Yhteiskuntaa ja ihmisiä jaetaan tänä päi- 14194: sesti tehty Suomen pankkijärjestelmän pelastus- vänä yhä avoimemmin tulojen mukaan eriarvoi- 14195: operaatio oli myös jälkikäteen arvioituna välttä- siin ryhmiin jopa palveluiden saannissa. 14196: mätön toimenpide. Toisen vaihtoehdon eli pank- Esimerkkinä tästä ovat pankinjohtaja Voutilai- 14197: kijärjestelmän jonkinasteisen romuttamisen seu- sen lausunnot sekä Leonia-pankin suunnitelma 14198: 9111147 Pankkituki 3063 14199: 14200: jakaa asiakkaat eri ryhmiin niin, että vähävarai- kunnan voivan perusteellisesti paneutua, kun se 14201: simmat maksavat palveluista suurituloisempia selontekoa käsittelee. 14202: enemmän. 14203: Helsingin Sanomien julkaiseman arvion mu- 14204: kaan tästä kärsivät erityisesti työttömät, eläkeläi- 14205: Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen varapuhe- 14206: set ja opiskelijat. Pienituloisten tai muuten vä- 14207: mies Mikkola. 14208: hän rahaa käyttävien pankkiasiakkaiden leimaa- 14209: minen kannattamattomaksi pankkien rasitteeksi 14210: joutuu outoon valoon Suomen Pankin rahoitus- 14211: markkinaosaston osastopäällikön Heikki Kos- 47 14212: Kyösti Karjula /kesk: Arvoisa puhemies! 14213: kenkylän arvion perusteella. Tämä oli eilisessä 14214: Vuosikymmenen alun poikkeuksellisten olosuh- 14215: tai toissa päivän lehdessä. Hänen mukaansa pie- 14216: teiden aikana tehty ratkaisu pankkituesta oli ai- 14217: netkin talletukset tileillä ovat pankeille kannatta- 14218: kanaan poliittisesti yksimielinen. Aivan samalla 14219: via, koska itse pankki sijoittaa ne noin 3 prosen- 14220: tavalla tänä päivänä on todettu, että se tapa, jolla 14221: tin korolla mutta maksaa käyttelytileille alle pro- 14222: pankkituki on hoidettu, on yksimielisesti hyväk- 14223: sentin korkoa tai ei maksa korkoa lainkaan. Eikö 14224: sytty. 14225: tämän pitäisi osoittaa, että pankkitoimi kuitenkin 14226: Tästä voidaan tehdä se johtopäätös, että kol- 14227: kannattaa, kun sitä terveellä tavalla hoidetaan? 14228: lektiivinen vastuu pankkikriisistä on yhteisesti 14229: Erityisen huolestuttavaa nykykehityksessä on kannettu ja loppusumma noin 50 miljardia mark- 14230: se, että hallituksen leikkauslinja ja julkisen val- kaa on tosiasia, joka meidän on hyväksyttävä sen 14231: lan sekä yksityisen sektorin tavallisten kansalais- yhteiskuntapoliittisen virheen korjaamisesta, 14232: ten peruspalveluja koskevat supistukset kohdis- joka 80-luvun jälkipuoliskolla tapahtui, yhteis- 14233: tuvat samoihin muutoinkin heikoimmassa talou- kunnallisesta virhearvioinnista, jossa jokainen 14234: dellisessa asemassa oleviin kansalaisiin. suomalainen poliittinen päättäjä ja, sanoisin, hy- 14235: vin pitkälle merkittävä osa meistä suomalaisista 14236: Arvoisa puhemies! Valtioneuvoston selonte- 14237: oli mukana. Tänä päivänä voimme todeta, että 14238: ko eduskunnalle pankkituesta on asiallisesti ja 14239: perusteellisesti laadittu ja katsoo myöskin eteen- pankkien osalta asia on hoidossa. Pankit ovat jo 14240: päin eli tulevaisuuteen. On syytä toivoa, että kun nyt suhteellisen hyvässä tuloskunnossa, mutta 14241: toisin on asia kansalaisten osalta, ja voidaankin 14242: talousvaliokunta käsittelee selontekoa, se paneu- 14243: hyvin kysyä sitä, onko kansalaisten oikeudenmu- 14244: tuu erityisen huolellisesti myös siihen näkökoh- 14245: kainen kohtelu toteutunut. 14246: taan, mitä euron käyttöönotto on tuonut ja tuo- 14247: Pankkitukiratkaisusta huolimatta riskillistä 14248: massa pankkitoimintaan. 14249: yrittäjätoimintaa harjoittavien kansalaisten sekä 14250: Markkinoiden laajentuminen edellyttääkin heidän takaajiensa ongelmat on jätetty merkittä- 14251: yhteistyön lisäämistä eri maiden valvontaviran- väitä osalta hoitamatta. Useinkaan näissä tapauk- 14252: omaisten kesken. Selonteossa todetaankin: "Tii- sissa ei ollut kysymys yrittäjien vastuuttomuu- 14253: vis yhteistyö on yhtä tärkeämpää, koska markki- desta eikä edes osaamattomuudesta vaan markki- 14254: noiden nopeat muutokset ovat vaikeuttamassa vi- natalouden vallankumouksesta, johon me suo- 14255: ranomaisten mahdollisuuksia valvoa vaivattavi- malaisina emme osanneet oikealla tavalla vasta- 14256: en taloudelliseen tilaan liittyviä riskejä. Mahdol- ta. Samoin voidaan kysyä, olisiko edes ollut käy- 14257: liset valtiollisten rajojen yli tapahtuvat fuusiot, tettävissä sellaista tapaa, jolla ilman häiriöitä 14258: kansainväliset yhteistyömuodot tai muut suo- olisi voitu asia hoitaa. Siksi suurimmat rasituk- 14259: raan valtiosta toiseen tarjottavat rahoituspalvelut set ovat sittenkin yhteiskunnassamme kasautu- 14260: nopeuttavat entisestään palveluiden kansainvä- neet liian harvoille. 14261: listymistä ja vaikeuttavat valvontaa ja riskien ar- Valitettavan usein tämä on merkinnyt näiden 14262: viointia." ihmisten yhteiskunnallisen osallistumisen ja 14263: On syytä myöskin muistaa ne uhkakuvat, jot- työnteon ja yrittämisen mahdollisuuden katoa- 14264: ka syntyvät, kun pankit ja vakuutusyhtiöt tunkeu- mista. Yritystoiminnan harjoittamisen estymi- 14265: tuvat toistensa alueille. Tämä tulee muuttamaan nen ei ole ollut yhteiskunnan kannalta tarkoituk- 14266: myös finanssisektorien pelisääntöjä merkittäväs- senmukaista. Siksi hallituksen on otettava vas- 14267: ti. Tähänkin kysymykseen toivoisi talousvalio- tuu sellaisesta toimenpidekokonaisuudesta, jos- 14268: 3064 Keskiviikkona 17.11.1999 9111148 14269: 14270: sa esimerkiksi sosiaalisesta luototuksesta ja ny- myös siitä, missä olosuhteissa liiketaloudellinen 14271: kyistä laajemmasta velkojen sovittelusta voi- kannattavuus on mahdollista ja miltä osin jou- 14272: daan saada sellaiset käytännöt, joilla dumme turvautumaan sellaisiin ratkaisuihin, joi- 14273: ylivelkaantuneet ihmiset voivat palata yhteiskun- hin kohdentuu yhteiskunnallista tukea, yhteis- 14274: nan täysivaltaisiksi jäseniksi. Vasta sen jälkeen kunnallista subventiota, ja näin varmistetaan ky- 14275: me poliittisina päättäjinä voimme todeta, että seisten palvelujen toteutuminen. 14276: pankkikriisi on lopullisesti hoidettu. Minusta tämä näkökulma pitää sisällään myös 14277: Arvoisa puhemies. Haluan vielä oikeastaan sen arvion, joka ehkä pankkiselonteostakin on 14278: kolmeen asiaan lyhyesti pysähtyä. Arsenalin pe- jäänyt lähes kokonaan puuttumaan, mitä todella 14279: rintäkannan jatkohoito liittyy nimenomaan asia- merkitsivät pankkikriisin yhteiskunnalliset seu- 14280: kaskohtaiseen jälkihoitoon. Tästä perintäkannas- raukset kokonaisuutena ja - nämä seuraukset 14281: tahan on nyt useita tarjouksia, ja pohditaan sitä huomioon ottaen - millä tavalla meidän pitää 14282: lopullista ratkaisua, millä tavalla tämä noin 14 tulevaisuudessa toimia, että luomme riittävät 14283: miljardin perintäkanta hoidetaan. Minusta on edellytykset pankki- ja samalla postipalvelujen 14284: otettava huomioon se moraalinen velvoite, joka säilymiselle. 14285: kuuluu meille poliittisille päätöksentekijöille, 14286: 48 14287: että ratkaisu, mikä se onkin, ei saa nykyisestään Leea Hiltunen /skl: Arvoisa puhemies! Vuo- 14288: vaikeuttaa asiakkaiden ja kansalaisten selviyty- sikymmenen alun laman loppulasku pankkituen 14289: mistä, vaan on jopa mietittävä sellaista ratkaisua, osalta on nyt nähtävänä. Pankkien tukeminen tuli 14290: jossa katsotaan tätä perintäkantaa ja sen tosiasial- maksamaan veronmaksajille lähes 50 miljardia 14291: lista tuloutusmahdollisuutta valtiolle. Nimittäin markkaa. Pankkikriisin jälkeisten oikeudenkäyn- 14292: oma arvioni on se, että millä tavalla perintä suo- tien hintakin nousee kymmeniin miljooniin 14293: ritetaankin, siitä pääosa on sellaista lähtökohdil- markkoihin. 14294: taan, että se ei tule tuottamaan meille enää mi- Pankkisektori on käynyt läpi sellaisen muu- 14295: tään. Tässä mielessä vielä Arsenalin jäljellä ole- toksen, jota etukäteen olisi ollut vaikea uskoa ja 14296: vasta perintäkannasta tulee tuloutumaan jossa- arvioida. Eniten tästä ovat kuitenkin kärsineet 14297: kin määrin myös valtiolle tappioita. pankin saneeratut toimihenkilöt sekä velkojensa 14298: Toinen asia, johon haluan lyhyesti puuttua, on kanssa vaikeuksiin joutuneet asiakkaat ja heidän 14299: se, millä tavalla pankit toimivat tänään ja tästä omaisensa. Pankkien tulosta on parannettu liike- 14300: eteenpäin. On selvästi nähtävissä, että pankkien taloudellisin keinoin, jolloin jalkoihin jäivät sekä 14301: riskinottovalmius on sillä tasolla, että yrittäjätoi- henkilökunta että asiakkaat. Suomen Säästöpan- 14302: minnan rahoitusedellytykset monilla alueilla kin jakamisen yhteydessä puhuttiin myös siitä, 14303: ovat kärsineet. Sellaista pankkia, joka on luon- että pankit siirsivät kannattamauomia luottojaan 14304: nollisella tavalla valmis ottamaan riskiä myös Arsenaliin. SSP:stä otettiin vain parhaat palat 14305: yritysrahoittajana, on liian monta kertaa vaikea kohtuuhinnalla. 14306: löytää. Tämän vuoksi pankkipalveluiden varmis- Pertti Voutilaisen lausunnot kannattamattomi- 14307: tamisen ohessa on tärkeää, että huolehdimme sii- en asiakkaiden siirtämisestä valtion sosiaalisek- 14308: tä, että Suomessa on käytettävissä sellaiset riski- torin harteille sopivat hyvin tähän mentaliteettiin 14309: rahoitusjärjestelyt, jotka varmistavat nykyisen siitä huolimatta, että Voutilainen on pyytänyt 14310: toimivan yrityskannan kehittymisen ja myös uu- lausumaansa anteeksi julkisesti. Pankkisektoril- 14311: den yritystoiminnan syntymisen. la rahan valta näkyy ehkä kaikkein karuimmin. 14312: Arvoisa puhemies! Viimeisenä asiana haluan Voidaan syystä pohtia pankkien yhteiskunnalli- 14313: kiinnittää huomiota siihen, millä tavalla hoide- sen tehtävän luonnetta ja syvyyttä. Köyhän, joka 14314: taan pankki- ja postipalvelujen turvaaminen en- hoitaa asiansa, ei pitäisi olla niin sanottu b-luo- 14315: nen kaikkea siitä näkökulmasta, että me hyvin kan asiakas, vaikkei hän voittoa pankille tuottai- 14316: paljon tänä päivänä kiinnitämme huomiota sii- sikaan. Onhan kuitenkin niin, että pienituloiset 14317: hen, miten eri palvelut ovat liiketaloudellisesti eläkeläiset ja muut maksavat yleensä palvelu- 14318: kannattavia. Minusta joudumme suomalaisina maksut saamatta alennuksia. He eivät yleensä 14319: tätä kysymään, jos haluamme säilyttää periaat- hyödy erilaisista paketeista. Toivon, ettei tällai- 14320: teen, että pankki- ja postipalvelut turvataan kai- nen ihmisten luokittaminen taloudellisten voima- 14321: kille kansalaisille asuinpaikasta riippumatta, ja varojensa perusteella leviä tai heijasta laajempaa 14322: meidän pitäisi avoimemmin käydä keskustelua yhteiskunnallista ilmapiiriä. 14323: 9111148 Pankkituki 3065 14324: 14325: Meidän on syytä muistaa se tosiasia, että mo- ten. Nälkäryhmän 10. periaate on kirjoitettu seu- 14326: net supistukset ja leikkaukset sosiaaliturvassa, raavasti: "Velallisen pitäminenjatkuvassa henki- 14327: peruspalveluissa, terveydenhuollossa ja opetuk- sessä ja taloudellisessa lamassa ylivelkansa takia 14328: sessa on jouduttu tekemään muun muassa siitä on epäinhimillistä ja muutenkin yhteiskunnan 14329: syystä, että pankkikriisi vaati hoitoonsa pankki- kannalta epätarkoituksenmukaista, koska se uh- 14330: tuen. Tavalliset veronmaksajat eivät ole voineet kaa passivoida toimeentulon varassa olevan ih- 14331: vaikuttaa eivätkä tehdä valintoja, vaan he ovat misen lopullisesti. Ylivelkaisella on oltava mah- 14332: olleet maksajan roolissa. dollisuus uuteen alkuun, kuten USA:ssa, Kana- 14333: Lama johti myös kansalaiset monenlaisiin on- dassa ja joissakin Euroopan maissa." 14334: gelmiin ja ahdinkoon. Se heikensi 900 000 koti- Vaalien alla kaikki suuret puolueet yhtyivät 14335: talouden toimeentuloa. Maksuvaikeuksista kärsi nälkäryhmän kannanottoon, ja monella ahdiste- 14336: vuonna 94 lähes puoli miljoonaa kotitaloutta. tulla kansalaisella on nyt odottava mieli hallituk- 14337: Tämä painottui pienituloisimpiin talouksiin. sen toimenpiteiden suuntaan. Ulosotto 2000 -toi- 14338: Maksuvaikeuksissa oleville pankit eivät ole mikunta sai elokuussa 98 päätökseen oman mie- 14339: useinkaan osoittaneet suopeutta tai pitkämieli- tintönsä, jossa ehdotetaan monia keinoja ylivel- 14340: syyttä. Pankkikriisi on näin jättänyt syvät haavat kaantuneiden tilanteen helpottamiseksi. Hallitus 14341: kotinsa, omaisuutensa ja elämäntyönsä menettä- ei kuitenkaan ole vielä antanut mitään konkreet- 14342: neille. He kokevat varmasti vieläkin oikeutettua tista esitystä. Ylivelkaantuneiden palauttaminen 14343: katkeruutta. yhteiskuntaan on kuitenkin edelleen avoin kysy- 14344: Omaisuuden uusjako oli ennennäkemätöntä. mys, ja siihen on hallituksen nyt vastattava. Pan- 14345: Voidaan kysyä, oliko ankarin tie näiden velallis- kit autettiin ylös uhkaavasta konkurssista; miten 14346: ten ja takaajien kohdalla aina se paras mahdolli- toimitaan nyt kansalaisten kohdalla? 14347: nen. Samalla, kun löytyi tahtoa pitää pankkijär- Täällä on jo useissa puheenvuoroissa muistu- 14348: jestelmä yllä tuen avulla, olisin toivonut, että tettu lainsäädäntöuudistustarpeesta ja edellytetty 14349: myös yksittäisiä kansalaisia olisi kohdeltu pank- erillistä ohjelmaa ylivelkaantuneiden ongelmien 14350: kien ja myös valtion taholta toisin. Monet heistä hoitamiseksi. Rohkaisevaa tosin oli kuulla minis- 14351: ovat menettäneet joko uskon tai mahdollisuuden teri Koskisen puheenvuoro, jossa hän tarkasteli 14352: yrittämiseen ja työntekoon ollessaan loppuikän- muun muassa näitä asioita ja otti esille ulosotto- 14353: sä raskaassa velkasuhteessa pankkiin. Vielä lainsäädännön uudistamiseen liittyviä kysymyk- 14354: vuonna 96 kamppailtiin 120 000 kotitaloudessa siä. Me tiedämme, että näitä käytäntöjä tulee 14355: ylivelkaantumisen ja siihen liittyvien ongelmien kohtuullistaa, ja samoin esimerkiksi velkaneu- 14356: kanssa. Yksityishenkilöiden velkajärjestelyissä vonnan lakisääteistämistä tulee todella kiirehtiä. 14357: vahvistettuja maksuohjelmia oli vuoden 97 lop- Velkajärjestelylainsäädäntöä tulee pikaisesti 14358: puun mennessä 42 500. Velkasaneerauksen tiu- korjata. Nyt jäämme vain odottamaan, miten mi- 14359: kat ehdot rajasivat monet velalliset, muun muas- nisteriö toimii ja minkälaisella aikataululla saa- 14360: sa opiskelijat ja työttömät, tämän armahduskei- daan nämä esitykset käsittelyyn ja ne puutteet, 14361: non ulkopuolelle. Velkajärjestely on silti rankka joita olemassa olevassa lainsäädännössä on, kor- 14362: keino selvitä veloistaan. Esimerkiksi ulosotossa jattua. 14363: tuloista käteenjäävä suojaosuus on suurempi Arvoisa puhemies! Syyttely ei ole enää tässä 14364: kuin velkajärjestelyssä. vaiheessa suinkaan oikea tie, vaan nyt on valmis- 14365: Kun näitä asioita tarkastelen, en voi olla kysy- tauduttava tulevaisuuteen ja on etsittävä keinoja, 14366: mättä, tulisiko laatia selonteko siitä, mitä velka- millä voidaan mahdollisesti edessä olevia vaike- 14367: saneerauslainsäädännön sovellukset ja pankki- uksia ennalta ehkäistä. Tämä sukupolvi muistaa, 14368: kriisin seuraukset kansalaisten kohdalla ovat to- mutta muistaako tuleva sukupolvi, mitä on tapah- 14369: della konkreettisesti merkinneet? tunut pankkikriisin aikana, yhteydessä ja seu- 14370: Merkillepantavaa on pankkioikeudenkäyn- rauksena. 14371: tien valossa myös se, että holtitonta luototusta ja Ministeri Siimes totesi eilen TV -haastattelus- 14372: raskaita taloudellisia virheitä tehneet pankinjoh- sa, että hän ei ole kovin optimistinen tämän muis- 14373: tajat ovat saaneet soviteltua korvauksiaan, kun tin suhteen. Ehkä yritysmaailma muistaa ja on 14374: taas monet eläkeläiset, palkansaajat ja yrittäjät, oppinutkin jotain, mutta ovatko kotitaloudet op- 14375: tavalliset kansalaiset, joutuvat maksamaan vel- pineet ja mitä? Ajattelen, että tässä tarvittaisiin 14376: kansa tai takausvastuunsa viimeistä penniä myö- varmasti kansalaiskeskustelua, joka ohjaisi ter- 14377: 3066 Keskiviikkona 17.11.1999 9111/49 14378: 14379: veeseen käytäntöön ja elämäntapoihin. Mielestä- kin mielestä jo nähtävissä. Silloista 80-luvun 14380: ni pankkien tulee kehittää palveluja kansalaisten kuplaa kiihdytti rahamarkkinoiden vapautumi- 14381: erilaisia tarpeita vastaamaan, nimenomaan eri- nen, yksi niistä neljästä syystä, jotka tässä selon- 14382: laisten kansalaisryhmien tarpeista käsin. Myös teossamme sivulla 7 sanotaan pääsyiksi siihen, 14383: pienituloisille ja köyhille tulee olla käytettävissä että pankkikriisi maassamme alkoi. Tätä kuplaa 14384: pankki, joka palvelee heitä. Syrjäseudut tarvitse- seurasi pankkien välinen kilpailu, jossa kilpailun 14385: vat myös omat pankkinsa. Pankkipalvelujen tu- kohteena oli luotonanto. Paikalliset pankinjohta- 14386: lee kuulua yhteiskunnan peruspalveluihin. jat olivat ylimmän johdon aiheuttamassa pai- 14387: Keskeinen kysymys on myös se, palveleeka neessa. Heidän piti lisätä luotonantoa. Useissa ta- 14388: nykyinen järjestelmä parhaalla mahdollisella ta- pauksissa heidän tavoitteensa, siis pankinjohtaji- 14389: valla vai tarvitaanko erilaisia ja uudenlaisiakin en omat tavoitteet, heidän palkkauksensa, jopa 14390: rahoitusjärjestelmiä vastaamaan kansalaisten tar- urakehityksensä oli sidottu siihen, että rahaa oli 14391: peisiin, jotain muuta käytäntöä ehkä pankkien saatava lisää myydä. Vakuusarvoihin liittyvät 14392: rinnalle tai asemesta. Pankkikeskeiset rahoitus- periaatteelliset ammatilliset asiat saattoivat jää- 14393: markkinat eivät palvele välttämättä tasavertai- dä vähän taka-alalle. Epärealistisessa taloushuu- 14394: sesti kaikkia kansalaisia. massa myös yrityksiä kannustettiin investoi- 14395: Tiedämme, että mikään kasvu ei jatku ikuises- maan liiketoiminnan kannalta epäoleellisiin koh- 14396: ti. Uusi lama saattaa olla jo hyvinkin lähellä. Sik- teisiin, kuten ylisuuriin toimitiloihin ja korkeata- 14397: si perusta on saatava nyt kuntoon. Yhteiskunnan soisiin pääkonttoreihin. Suuri osa näistä inves- 14398: tehtävänä tulee olla ylivelkaantumisen ja syrjäy- toinneista tapahtui ulkomaisella rahoituksella. 14399: tymisen estäminen. Nyt tarvitaan myös vielä täs- Yrittäjät luottivat tuolloin Suomen Pankin ja ta- 14400: mäsuunnitelmia yrittäjien ja eri tahojen kanssa. savallan korkeimman johdon vakaan markan po- 14401: Tarvitaan sovittelua ja sopimuksia siitä, miten litiikkaan. Realistisempi politiikka ja muun mu- 14402: velkajärjestelytilanteissa parhaiten voidaan asiat assa devalvaatio olivat sanoja, jotka olivat julki- 14403: hoitaa. Tällöin puhutaan sekä Arsenal-asiakkais- suudessa kiellettyjä, ja käyttäjät leimattiin sen 14404: ta että monista yksittäisistä kansalaisista, velko- mukaisesti. Koska kotimainen rahan kysyntä ei 14405: jen takaajista ja yrittäjistä. Tähän hallituksen täy- tuolloin riittänyt, ryhtyivät eräät pankit operoi- 14406: tyy löytää pikaisia ratkaisuja. Yhteiskunnalla ei maan ulkomailla ilman mitään kovin suurta ko- 14407: ole enää varaa moraalikatoon, joka oli keskeinen kemusta. He menivät kansainvälisille sijoitus- 14408: syy nyt tarkastelussa olevassa pankkikriisissä. markkinoille, ja jäljenhän olemme nähneet. 14409: Kun talouskupla sitten puhkesi, kiinteistöjen 14410: 49 14411: Eero Akaan-Penttilä /kok: Arvoisa puhe- ja osakkeiden arvot romahtivat eivätkä lainojen 14412: mies! Pankkien kriisistä, siihen johtaneista syis- vakuusarvot riittäneetkään. Monille ei etukäteen 14413: tä ja seurauksista on julkaistu useita kirjoja, ja ai- ollut kerrottu, että tarvittaessa vakuusarvoja nos- 14414: hetta on analysoitu paljon, ja analyysejä on tois- tetaan. Pankit alkoivat vaatia olemassa oleville 14415: tettu tänään täällä eduskunnassakin jo pitkin päi- luotoille lisää vakuuksia. Vakuuksiksi kerättiin 14416: vää. On tietysti vaikea lisätä siihen joitakin eri- omien asuntojen lisäksi usein myös sukulaisten 14417: tyisiä asioita, joita muut eivät jo olisi tuoneet ja tuttavien asunnot ja muut vakuudet. Kun luot- 14418: esille. Mutta haluan kuitenkin esittää tässä muu- toja ei voitu hoitaa, pankit laskivat viivästyneille 14419: tamia seikkoja, jotka ovat mielestäni jääneet vä- maksuille aikamoista korkoa, 16-18 prosenttia, 14420: hemmälle huomiolle. ja seuraavana vuonna laskettiin myös tälle niin 14421: On merkille pantavaa muun muassa se, että sanotulle veialle lisää korkoa, joka joissakin ta- 14422: tässä kirjasessa, joka meille eilen jaettiin, selon- pauksissa saattoi ylittää jopa alkuperäisen lainan 14423: teossa, ei käytetä edes yhteenvedossa sanaa krii- määrän. Koska näitä lainoja ei voitu hoitaa myö- 14424: si, vaan siinä lukee, että pankkialalla on ollut voi- hemmin, tämäkin lasku ohjautui yhteiskunnalle. 14425: makas rakennemuutos. Tässä koko asiassahan Tässä edellä, kuten useissa menneissä ja tule- 14426: kävi niin, että 1980-luvulla syntyi talouskupla, vissa keskusteluissa, toin esille, miksi näin kävi 14427: jonka tunnusmerkkejä oli muun muassa pörssi- ja mitä se maksoi. Selonteossa sivulla 7 olevan, 14428: kurssien ja kiinteistöjen arvojen epärealistinen näistä neljästä syystä yhden jo kerroin. Se oli 14429: nousu. Tulee vain mieleen, onko meillä Suomes- tämä sääntelyn purkautuminen ja asioiden va- 14430: sa tällä hetkellä samanlainen tilanne olemassa. pautuminen. Toiseksi mainitaan, arvoisa puhe- 14431: Siihen viittaavia merkkejä on asiantuntijoiden- mies, kansainvälistyminen. Kolmanneksi maini- 14432: 9111/49 Pankkituki 3067 14433: 14434: taan euro ja neljänneksi teknologian kehittymi- tunut. Tarkoitan itsemurhiin ajautumista. Hyvin 14435: nen. Niitä, joita kiinnostaa, kehottaisin sivulta 10 vaikea kapiteeli, josta en myöskään ole nähnyt 14436: katsomaan kaaviokuvasta, mikä taho eräässä minkäänlaista selvitystä, en lääketieteellisesti, 14437: mielessä selvisi voittajana tästä pankkisektorin sosiaalilääketieteellisesti enkä sosiologisesti. 14438: palveluverkoston rakennemuutoksesta. s~ ei ol- Haluan korostaa sitä, että kaiken tämän pank- 14439: lut henkilöstö eivätkä varmaankaan pankit, vaan kikriisin hinta on ollut paljon suurempi yhteensä 14440: ilmeisesti tietoyhteydet ja siihen liittyvä rahoitus kuin nuo mainitut 50 miljardia markkaa. Mitä- 14441: ja pääoma. hän me tästä olemme oppineet, niin kuin täällä 14442: Kiinteistöjen ja osakkeiden arvot ovat useim- ovat muutamat muutkin kysyneet, ja mitä voi- 14443: miten vain laskennallisia ja voivat muuttua, jopa simme tehdä, että tilanne ei toistuisi tulevaisuu- 14444: haihtua, ilman realistista pohjaa. Sen sijaan yh- dessa? Hoitaa ammattimme kunnolla, olisi ken- 14445: teiskunnan maksama 50,2 miljardin pankkituki ties yksi oikea vastaus. Nykyinen tilanne muis- 14446: on reaalista rahaa, joka ei ole haihtunut pois. Sii- tuttaa huolestuttavasti 80-luvun tilannetta. Kiin- 14447: tä ei selkeää selitystä ole tehty, mihin se on men- teistöjen arvot nousevat jatkuvasti, samoin yhti- 14448: nyt; rohkenen arvioida, että ehkä seuraav.iin p.aik- öiden pörssikurssit ilman, että yhtiöiden toimin- 14449: koihin ainakin. Pieni osa siitä mahdollisesti on nassa olisi tapahtunut merkittäviä muutoksia. 14450: mennyt kyseenalaisella tavalla saatuun hyötyyn. Pörssikurssit ovat ladanneet yhtiöille kohtuutto- 14451: Se on silloin siellä ja pysyy. Pieni osa ehkä tuh- mia odotusarvoja, ja yhtiöt yrittävät lisätä share- 14452: lautui myös ulkomaisiin yrityksiin ja ehkä mah- holders' value -lukemaansa näyttämällä hyvää 14453: dollisiin seikkailuihinkin pankkien toimesta. Osa tulosta ja jakamalla todelliseen tulokseen näh- 14454: taitaa olla edelleen käyttämättömänä turhissa in- den ylisuuria osinkoja. Tähän on päästy karsi- 14455: vestoinneissa. Ja mahdollisesti suurin osa tästä malla kustannuksia henkilökuntaa vähentämäl- 14456: 50 miljardista siirtyi henkilöille, jotka hankkivat lä, mikä on johtanut palvelutason laskemiseen. 14457: toisten rakentamaa omaisuutta alihintaan. Olisi Se on tutun tuntuista analyysia. 14458: tietysti mielenkiintoista, jos selvitettäisiin, ~etkä 14459: Pitkällä tähtäimellä tämä voi johtaa toisenlai- 14460: hyötyivät yhteiskunnan maksamasta pankkitues- 14461: seen lopputulokseen kuin tällä hetkellä ajatel- 14462: ta tällä tavoin. 14463: laan. Yrityksiltä saattavat kadota asiakkaat. Viit- 14464: Haluaisin kuitenkin tuoda esille myös toisen, 14465: taan vain siihen, mitä tämän päivän pankkipoli- 14466: inhimillisemmän näkökohdan. Aikaisemmin 14467: tiikasta tässä salissa on puhuttu. Samalla voivat 14468: esiin tulleista syistä yrityksiä kannustettiin inves- 14469: mennä parhaat työntekijät. Yritysten tuloskunto 14470: toimaan, ja tämä kohdistui usein myös tarpeetto- 14471: saattaa rapautua ja osakkeiden arvot romahtaa. 14472: rniin toimitiloihin ja korkeatasoisiin pääkontto- 14473: Miten tämä voitaisiin estää? Esimerkiksi pankit 14474: reihin. Useat liiketoiminnaltaan terveet yritykset 14475: näyttävät kirjanpidollisesti muhkeaa tulosta ja 14476: ylivelkaantuivat tarpeettomasti. Koska luottojen 14477: tyrkyttävät luottojaan. Ovatko pankit huomioi- 14478: vakuusarvot laskivat, pankit vaativat olemassa 14479: neet tuloslaskelmissaan liiketoiminnan tuomat 14480: oleville luotoille lisävakuuksia. Sinne menivät 14481: riskit? Sen asemesta, että pankit ja vakuutusyh- 14482: ensin yrittäjien omat asunnot, ja seuraavaksi sin- 14483: tiöt jakavat aikamoisia osinkoja, eikö niiden pi- 14484: ne meni sukulaisten omaisuutta. Lopuksi yritys- 14485: täisi rahastoida niistä osa vaikeimpien päivien 14486: ten rahoitus hyytyi ja liiketoimintaa oli mahdo- 14487: varalle? Pankit tarjoavat myös yksityisille henki- 14488: tonta jatkaa. Seurauksena oli kymmenien tuhan- 14489: löille luottoja, jotka perustuvat heidän nykyiseen 14490: sien työntekijöiden irtisanominen ja siirtyminen 14491: tilanteeseensa. Entäpä, jos näiden ihmisten tilan- 14492: yhteiskunnan työttömyystuen piiriin. Onneksi 14493: ne muuttuu? Miten pankit heitä kohtelevat? Va- 14494: tämmöinen järjestelmä oli olemassa. Ammatti- 14495: roitetaanko heitä nyt ajoissa siitä, mitä mahdolli- 14496: taitoiset työntekijät menettivät toimeentulolin- 14497: sesti korkea luotonotto pitää sisällään riskinä? 14498: jan ja itsekunnioituksensa. 14499: Tällä oli luonnollisesti vaikutus myös kiristy- Arvoisa puhemies! Tätä listaahan voisi lisätä 14500: neisiin perhesuhteisiin. Tuhannet yrittäjät koki- ja kertoa muita uhkakuvia ja mahdollisesti toi- 14501: vat vielä kovemman kohtalon. Kaikki oma ja menpiteitäkin, jotta niin ei pääsisi tapahtumaan. 14502: usein myös sukulaisten omaisuus meni. Näissä Toivon kuitenkin tähän lopuksi, että kaikki, niin 14503: epätoivoisissa tilanteissa sadat kansalaiset pää- pankkien johtajat, sijoittajat, työntekijät kuin asi- 14504: tyivät myös kaikkein dramaattisimpiin ratkaisui- akkaat, ennakoisivat näitä riskejä, etteivät joutui- 14505: hin, joita hyvin monien tuttavapiirissä on tapah- si tilanteeseen, jossa nämä uhkakuvat toteutuvat. 14506: 3068 Keskiviikkona 17.11.1999 91/1150 14507: 14508: 50 14509: Pirkko Peltomo /sd: Arvoisa herra puhe- kaisiin ja jossa pankit vähitellen pyrkivät eroon 14510: mies! Nyt käsittelyssä oleva valtioneuvoston niin sanotuista B-asiakkaista? 14511: pankkituen selonteko on jo kolmas aiheesta an- Muistuttaisin, että niin sanotut kannattamatto- 14512: nettu tiedonanto. Tähän tiedonautoon pankkitu- mat asiakkaat ovat juuri niitä, jotka maksoivat 14513: kiasiat on päivitetty tämän hetken tasalle. Hyviä kovimman hinnan pankkituesta. Valtion muita 14514: saatesanoja asiasta on käytetty täällä kuulluissa menojahan on pitänyt supistaa. Sosiaaliturvasta, 14515: puheenvuoroissa. Annan tukeni sosialidemo- ihmisten arjen selviytymiseen liittyvistä asioista, 14516: kraattisen eduskuntaryhmän puheenvuorolle, on leikattu kovalla kädellä. Ei ihme, että yhä use- 14517: jossa hyvin analysoitiin pankkituen problema- amman kansalaisen saldo on lähellä nollaa. Kun 14518: tiikkaa. pankkeja pelastettiin veronmaksajien varoin, 14519: Pankkituen loppulasku veronmaksajille on kaikki kelpasivat talkoisiin. Nyt pankit nostavat 14520: korkoineen arvioitu 50 miljardiksi markaksi. Se niiden kansalaisten palvelumaksuja, jotka me- 14521: vastaa nykyisin vajaata neljännestä valtion vuo- nettivät pankkitukitalkoissa eniten, ja vaativat 14522: tuisista budjettimenoista. Lasku on jokaista suo- yhteiskuntaa osallistumaan "huonojen asiakkai- 14523: malaista kohden lähes 10 000 markkaa. Inhimil- den" aiheuttamiin kustannuksiin. 14524: lisiä kärsimyksiä ja tuskaa, jota sisältyy pankki- 14525: Herra puhemies! On aika erikoista, että pankit 14526: tuen laskuihin, ei voida rahassa arvioida. 14527: vaativat yhteiskuntaa osallistumaan kuluihinsa 14528: Puhemies! Samaan aikaan, kun valtio teki yh- 14529: juuri nyt, kun ne tekevät historiansa ennätystu- 14530: teenvetoa maksetuista miljardeista, Meritanord- 14531: losta. Pankkien yhteenlasketut liiketulokset oli- 14532: bankenin pankinjohtaja Pertti Voutilainen kertoi 14533: vat viime vuonna noin 7,5 miljardia markkaa. 14534: pääuutisissa, että pankissa on asiakkaita, joista 14535: Tässä luvussa ovat mukana myös kannattamatto- 14536: aiheutuu tappioita. Tällaiset asiakkaat tulisi sii- 14537: vota pankista muualle, tai sitten yhteiskunnan tu- mat asiakkaat. Tuottoja pankeilla oli kaikkiaan 14538: useita kymmeniä miljardeja markkoja. Tuotta- 14539: lisi maksaa pankille siitä, että työttömät ja pientä 14540: vuus on lyhyessä ajassa moninkertaistunut. Kun 14541: eläkettä nauttivat kansalaiset saavat pitää tilinsä 14542: pankit tässä tilanteessa huutavat apuun valtiota ja 14543: pankissa. Tämä on järkyttävää puhetta. 14544: kuntia, kuulostaa se siltä, ettei ahneudella ole mi- 14545: Huonojen asiakkaiden ongelmaa on jo pidem- 14546: tään rajoja. 14547: pään pohdittu myös pankkiyhdistyksessä. Johta- 14548: ja Kaija Erjanti kirjoitti pankkipalvelujen hin- Puhemies! SAK esitti oman pankin perusta- 14549: noittelusta syyskuun pankkikatsauslehdessä seu- mista palkansaajille. Mielestäni tavallisia pal- 14550: raavasti: "Pankit varmasti ymmärtävät pankki- kansaajia ja työttömiä on kuitenkin palveltava 14551: palvelun tarpeellisuuden kaikille, mutta hinnoit- juuri niissä pankeissa, jotka ovat syntyneet tai 14552: telupohjana sosiaalinen peruste on kestämätön pysyneet pystyssä veronmaksajien miljardeilla. 14553: vapailla markkinoilla toimivalle yritykselle." Vaikka tukea ei ole annettu suoraan esimerkiksi 14554: Kun otetaan huomioon, että valtion eli veron- Meritalle, on harhaanjohtavaa uskotella, ettei 14555: maksajien rahoja on vuodesta 1991 pumpattu Merita muiden pankien tavoin olisi hyötynyt 14556: pankkeihin miljardikaupalla, Voutilaisen ja Er- pankkituesta ja muun muassa Säästöpankin ja 14557: jannin lausumat osoittavat uskomatonta röyhke- Kansallis-Osake-Pankin entisistä asiakkaista. 14558: yttä. En voi olla kysymättä, mitä hallitus aikoo Myös posti on peruspalvelu, jonka on oltava 14559: tehdä veivoittaakseen pankit, joihin on uhrattu kaikkien ulottuvilla. Monta postikonttoria uhkaa 14560: miljardeja, huolehtimaan kansalaisten tasavertai- nyt sulkeminen, ja tuhannet työpaikat ovat vaa- 14561: sesta palvelusta. Eduskunnalle pankkituesta an- rassa. Sen lisäksi monet syrjäseuduilla asuvat 14562: tamassaan selonteossa valtioneuvosto toteaa, että kansalaiset ovat jäämässä ilman postipalveluja. 14563: pankkijärjestelmän voimakas muutos tulee jatku- Pankinjohtaja Matti Louekoski esitti äskettäin 14564: maan ja osin myös voimistumaan. Kilpailun ki- julkisuudessa, että Leonian ja Postin jättämiä 14565: ristyessä yksi keskeinen kehityslinja on jatkuva palveluaukkoja paikkaamaan perustettaisiin Val- 14566: pyrkimys tehokkuuden lisäämiseen ja kulujen tion paikallispalvelut Oy. Valtion paikallispalve- 14567: supistamiseen. Tarkoittaako tämä sitä, että edel- lut Oy toimisi paikkakunnilla, joilta palvelut 14568: leen irtisanotaan naisvaltaiselta alalta matala- muutoin uhkaavat kadota kokonaan. Tämän 14569: paikkaisia pankkitoimihenkilöitä? Seuraako hal- suuntaisia toimenpiteitä pitäisi mielestäni vaka- 14570: litus passiivisena pankeissa käynnistynyttä kehi- vasti harkita palveluiden turvaamiseksi syrjäi- 14571: tystä, jossa veronmaksajat jaetaanA-ja B-asiak- semmillä alueilla. Pankki- ja postipalvelut ovat 14572: 9111151 Pankkituki 3069 14573: 14574: peruspalveluita, jotka tulee turvata tasapuolisesti keilta. Kyllä peruslähtökohta on, että aina oma 14575: koko maassa. velka on itse myös maksettava. 14576: Ed. Luhtanen puheenvuoronsa lopussa toivoi, Jos vähän ajattelee taaksepäin, miten tähän 14577: että talousvaliokunta kykenee käsittelyssään tultiin, niin kyllä silloin varmaan joudutaan kysy- 14578: paikkaamaan mietinnössään selonteon ilmeisiä myksiä heittämään, olivatko silloin rahahanat vä- 14579: puutteita. Tässä yhteydessä hän nimenomaan ko- hän liian löysällä, kun rahaa jaettiin. Toisaalta 14580: rosti nyt käsittelyssä olevia posti- ja pankkipal- yksittäisten ihmisten ongelmiin, joita nyt pohdi- 14581: veluita. Myös minä toivon, että näihin asioihin taan, on omaakin syytä, sillä monta kertaa oma 14582: löytyy ihmisten kannalta myönteisiä ratkaisuja. nimi annettiin käyttöön moniin eri papereihin lii- 14583: an herkästi. Moni velkakirja tuli liian raskaasti 14584: 51 Esa Lahtela /sd: Arvoisa herra puhemies! maksettavaksi, ja ehkä itse kukin niitä tänäkin 14585: Ihan lyhyesti vain muutama kommentti. päivänä makselemme. 14586: On kyselty, kenelle pankkitukimarkat meni- Tehty ratkaisu pankkituesta, niin kuin mo- 14587: vät. Kyllä ne ovat kaikki menneet rikkaiden pus- neen kertaan on sanottu, oli aivan yksimielinen 14588: siin, rahavallan piirien pussiin. Siitä ei tarvitse tässä salissa. Siinä mielessä varmasti tuntuu ou- 14589: yhtään olla epävarma. Harvempi köyhä siitä on dolta, että niitä asioita paljon arvostellaan. Aina- 14590: saanut mitään muuta kuin kokea enemmän mak- kin sivusta seuranneena voisi kysyä, oliko silloin 14591: suja, kuten edellisissä puheenvuoroissa on todet- muita vaihtoehtoja käytettävissä sen hetken äkil- 14592: tu. liseen, akuuttiin tilanteeseen, jossa silloinjoudut- 14593: Huonoon aikaan pankit ottivat käyttöön palve- tiin päätöksiä tekemään. Se oli varmaan silloin 14594: lumaksut Mielestäni pankkien pitäisi nyt ehdot- perusteltua. Tärkeänä kuitenkin näkisin tulevai- 14595: tomasti luopua niistä, koska maksujen keräämi- suuden suhteen, että tähän jälkihoitoon, jota nyt- 14596: nen perustui muka siihen, että sillä tuetaan pank- kin tehdään, kun suunnitellaan ja jopa sairaste- 14597: kitoimintaa. Jossakin vaiheessa ilmeisesti odo- taan, on liittynyt myöskin varsin paljon epäsel- 14598: tettiin jopa kansalaisten toimesta, että kilpailu tu- vyyksiä ja voisipa sanoa, että jopa rikollista toi- 14599: lee ajamaan pankit toisiaan vastaan sillä tavalla, mintaa ja näiden erilaisten asioiden kikkailua. 14600: että maksuillakin mahdollisesti käydään kilpai- Minusta nämä asiat tulee kyllä erottaa sillä taval- 14601: lua, mutta valitettavasti niin ei ole käynyt. la, miten näitä asioita käsitellään verrattuna sit- 14602: Nyt toivoisin toisenlaista keskustelua, että nyt ten yksittäisten ihmisten kohtaloihin, jotka ovat 14603: päinvastoin köyhien ihmisten pitäisi saada pank- monelle tulleet aivan tahtomattaan jopa sillä ta- 14604: kipalvelut maksutta, mutta nyt on käynyt toisin valla, että voisi sanoa, että he eivät ole ymmärtä- 14605: päin, hyvä, että köyhille enää pankin ovi aukeaa neet edes, mihin ovat nimensä tökänneet. 14606: ollenkaan. Eli pankit pelastettiin ja ihmiset hei- Tämä rikollinen toiminta- nimitän sitä rikol- 14607: tettiin yli laidan. liseksi toiminnaksi, jos yritetään väärin perus- 14608: Mutta tulevaisuutta ajatellen odotan kädet ris- tein selvitä näistä vastuista - minusta on sen 14609: tissä, että mahdollisimman nopeasti ministeri laatuinen kysymys, että se on kyllä selvitettävä ja 14610: Koskinen tuo ulosottolain uudistuksen, jossa selvitykset vietävä loppuun saakka, sillä jos täs- 14611: vanheneminen toteutuisi suhteellisen nopeassa sä annetaan aina periksi ja kansalaiset ovat eriar- 14612: ajassa, koska muutoin hukataan aikaa. Ihmiset voisessa asemassa, silloin kyllä luottamus niin 14613: pitäisi saada aktiivitoimintaan eikä tule makuut- pankkisektoriin kuin valtiovaltaankin tulee var- 14614: taa heitä punkan nurkassa työttöminä, jolloin hy- masti horjumaan. Minusta tämän tyyppistä toi- 14615: vien yrittäjien kyvyt jäävät käyttämättä. mintaa kyllä ei voi mitenkään hyväksyä. 14616: Mutta sitten kun katsomme eteenpäin, niin 14617: 52 Hannu Aho /kesk: Arvoisa puhemies! Oleel- joudumme kyllä paljon keskustelemaan ja teke- 14618: lista minusta pankkitukikeskustelussa pitäisi ol- mään uusia päätöksiäkin siitä, miten pystymme 14619: la, että katseet suunnattaisiin tulevaisuuteen. On auttamaan niitä ihmisiä, jotka ovat joutuneet täs- 14620: kuitenkin tärkeää, ettei unohdeta tapahtunutta, sä kärsimään. Näitä kärsimyksiä on varmasti erit- 14621: josta nyt on keskustelu käynnissä, ja siitä on täin paljon, on suorastaan tästä pankkitoiminnas- 14622: myös otettava opiksi. ta johtuvia, mutta myöskin tämän kylkiäisenä on 14623: Joskus tuntuu, että peruslähtökohta raha-asioi- tullut erittäin paljon henkisiä kärsimyksiä, per- 14624: den hoidossa on ehkä unohtunut niin meiltä kan- heiden hajoamisia ym. Nämä asiat koskettavat 14625: salaisilta kuin isommiltakin rahalähteiltä eli pan- niin yksittäisiä ihmisiä kuin myöskin yrityksiä. 14626: 3070 Keskiviikkona 17.11.1999 91/1/53 14627: 14628: On yllättävän paljon tullut sähköpostiin viestejä tiin luoda uutta, vapautettiin rahamarkkinat, ja 14629: eri yrittäjiltä, miten he ovat kokeneet tämän silloin ehkä mentiin vähän liian nopealla aikatau- 14630: pankkikriisin jälkiselvittelyn, miten siitä ovat lulla eteenpäin, koska kansan pää ei kestänyt eikä 14631: selvinneet ja miten he katsovat tätä yksittäisen pankkimiestenkään pää kestänyt sitä kovaa kehi- 14632: ihmisen ja yrittäjän oikeustajun mukaisena asia- tystä, jota sillä saatiin aikaan. 14633: na. 1989 oltiin sitten tilanteessa, jossa oli virhear- 14634: Minusta näihin asioihin pitää pystyä paneutu- vioinnin aika. Tehtiin revalvaatio siinä vaihees- 14635: maan, niitä selvittämään ja antamaan elämän sa, kun olisi pitänyt tehdä devalvaatio, ja mene- 14636: mahdollisuuksia myöskin epäonnistuneille ihmi- tettiin kilpailukyky, minkä seurauksena tehtiin 14637: sille, koska ei ole kyllä yhteiskunnan etu, että he edelleen uusia linjauksia ja todettiin, että suoma- 14638: eivät pääse normaaliin elämänrytmiin kiinni. laiseen yhteiskuntaan on tullut uusi aika, jossa ei 14639: Vastuu pankkisektorin palveluiden saatavuu- enää koskaan ole inflaatiota ja reaalikorot ovat 14640: desta ja niidenjatkumisesta on kyllä kohtalon ky- aina niin korkealla, että joka tapauksessa tilanne 14641: symys monilla kylillä, varsinkin sivukylillä: mi- säilyy pääomamarkkinoiden kannalta myöntei- 14642: ten siellä pystytään hoitamaan niin pankkipalve- senä. 14643: lut kuin muutkin palvelut. Lähinnä posti ja kaup- 1990 pääministeri Holkeri vakaasti ilmoitti, 14644: pasektori tässä varmaan tulevat kysymykseen. että Suomessa kannattaa ottaa edelleen velkaa ja 14645: On myöskin pystyttävä takaamaan, että palvelut tehdä kovia operaatioita markkinoilla. Tällöin 14646: saadaan tulevaisuudessakin kohtuuhintaisesti. Suomen valtion velkakin oli noussut jo 50 miljar- 14647: Minusta kaikkia palveluja yhteiskunnassa ei sai- diin markkaan. 1991 kansantalouden tilanne al- 14648: si mitata kovalla rahalla. Rahalle ei saa antaa lii- koi olla jo hyvin paljon heikompi. Oli menetetty 14649: kaa valtaa silloin, kun on kyse peruspalveluista, kilpailukyky, ja kun ei haluttu tehdä heti välittö- 14650: elintärkeistä palveluista yksittäiselle ihmiselle, miä korjausliikkeitä, ajauduttiin aikamoiseen 14651: niistä on kyllä meidän pystyttävä vastaamaan ko- syöksykierteeseen. Vapaassa pudotuksessa vaih- 14652: konaisuutena, ja vastuu siitä on myöskin yhdes- dettiin myös hallitusta eduskuntavaalien jälkeen. 14653: sä kannettava. Vuoden 1991 syksy oli suomalaisessa pankki- 14654: Arvoisa puhemies! Minusta peruspalvelut täs- maailmassa erittäin synkkä. Sen selvitykseen 14655: sä maassa kuuluvat jokaiselle kansalaiselle ja käytettiin paljon aikaa. Yritettiin sisäistä deval- 14656: niistä tässä salissa kannetaan myöskin poliitti- vaatiota, joka onnistuessaan olisi jonkin verran 14657: nen vastuu ihan puolueisiin katsomatta. Näen hy- lievittänyt varmaan tätä tuskaa, jota pankkien ro- 14658: vin selkeästi, että se on kyllä tälle eduskunnalle mahdus ja rahoitusmarkkinoiden vaikeuksiin 14659: myöskin kunniakysymys sillä tavalla, että se löy- ajautuminen aiheuttivat. 14660: tää yhdessä ne mahdollisuudet, miten yksittäi- On kuitenkin turha mennä enää kovin syvälle 14661: nen kansalainen tuntee myöskin turvallisuutta tu- näissä asioissa, mutta nämä on syytä muistaa, sil- 14662: levaisuuttakin ajatellen. Siitä meillä on yhteinen lä arvopaperimarkkinoilta kuviteltiin 1980-lu- 14663: vastuu, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö meidän vun loppupuolelta saatavan kaikki se hyvinvoin- 14664: tule myöskin selvittää näiden asioita, jotka ovat ti, mitä aikaisemmin tehtiin teollisella tuotannol- 14665: paenneet eri tavoilla vastuuta myöskin tässä la. 14666: pankkisektorikysymyksessä. Tänä päivänä meillä on pörssiyhtiöissä aika 14667: paljon odotusarvoja elikkä yhtiöiden kurssit ovat 14668: huomattavasti korkeammalla kuin niiden sub- 14669: stanssiarvot Tämä johtaa siihen, että niiden täy- 14670: Ed. Oinonen merkitään läsnä olevaksi. tyy onnistua omissa toiminnoissaan, jotta ne ky- 14671: kenevät vastaamaan niihin haasteisiin, jotka 14672: markkinat ovat niille asettaneet. 14673: Suomalaisessa yhteiskunnassa tällä hetkellä ei 14674: 53 14675: Mauri Salo /kesk: Arvoisa herra puhemies! ole varaa uudenlaisiin pankki ongelmiin. Kansan- 14676: Pankkituki tuli maksettavaksi, kun valtiontalout- taloudessa ei ole puskureita sitä varten, että voi- 14677: ta ja kansantaloutta hoidettiin uudella johtamista- taisiin lisää velkaantua. Valtiontalouden tilahan 14678: valla, joka lähti oikeastaan jo tuolta vuoden 1985 on sellainen, niin kuin olemme viime päivinä pu- 14679: tienoilta. Silloin valtiontalous oli hyvässä kun- huneet, että ensimmäisen kerran vasta lyhennäm- 14680: nossa, velkaa oli noin 14 miljardia, ja kun halut- me velkaa 6 miljardia markkaa ylijäämäisellä 14681: 9111154 Pankkituki 3071 14682: 14683: budjetilla ja vajaat 20 miljardia Soneran myynti- maan kaikissa osissa samoin kuin pankkipalve- 14684: tuloilla. luiden turvaamisesta. Ei tässä kovin kaukana olla 14685: Kilpailukyvyn menetys aiheutti suuren työttö- tilanteesta, että valtion on syytä lähteä taas ker- 14686: myyden, ja työttömyyden myötä meni tietenkin ran jonkin ajan päästä, jos tarve vaatii, uuden pal- 14687: paljon yrityksiä nurin. Vieläkin on yrityksiä, jot- kansaajapankin tai pienasiakaspankin perustami- 14688: ka ajautuvat vaikeuksiin. Ne ovat perustetun sen edesauttamiseen. 14689: Omaisuudenhoitoyhtiö Arsenalin asiakkaina. Arvoisa puhemies! Pankkituen käyttö on nyt 14690: Niistä olemme tänään saaneet kuulla selonteon pintapuolisesti valtiovarainministeriön selvityk- 14691: yhteydessä, että ne ovat nyt pikkuhiljaa löytä- sen mukaan kerrottu. Ennen kuin tämä luu on 14692: mässä uuden kodin. Arsenal on myymässä niitä loppuun asti kaluttu, on syytä varmaan vielä pa- 14693: jollekin ulkopuoliselle perintäyhtiölle. Toivotta- lata täydellisen selonteon myötä aiheeseen ni- 14694: vasti siinä yhteydessä saatesanat ovat sen mukai- menomaan niin, että kaikki osa-alueet, kuten 14695: set, että yrittäjien mahdollinen lähellä oleva on- myös säästökassapankkituki, joka on maksettu, 14696: nistuminen voi onnistua eikä hätiköidyillä perin- tulee vielä kertaalleen selvitettyä. 14697: täpäätöksillä vaikeuteta yritystoimintaa. Jos nyt 14698: on 6-7 vuotta pysynyt juuri ja juuri hengissä ja 54 Reijo Laitinen /sd: Arvoisa herra puhemies! 14699: pää on nousemassa vedenpinnan päälle, niin se Ed. M. Salon puheenvuoroon on sen verran to- 14700: edellyttää edelleen kärsivällisyyttä. dettava, kun hän käsitteli Postin yhtiöittämistä ja 14701: Pankkituen maksun yhteydessä on arvioitu si- entisen edustajan, keskustan ryhmäpuheenjohta- 14702: tä, ovatko rahat menneet väärin vai oikein. Niillä jan Aapo Saaren tiedustelua siitä, olisiko Postin 14703: on varmaan pelastettu se, mitä pelastettavissa on yhtiöittäminen syytä purkaa. Itse en ole koskaan 14704: ollut. Nyt näiden ylivelkaisten kohdalla, jotka ollut kannattamassa Postin yhtiöittämistä. Sitä ei 14705: vielä ovat siellä Arsenalissa, voisi ajatella käytet- olisi koskaan pitänyt tehdä. On tietysti hyvä, että 14706: tävän samantyyppistä lakia kuin meillä on laki keskustan puolelta on tätä jälkiviisautta löyty- 14707: yrityssaneerauksiksi, jonka piiriin esimerkiksi E- nyt. Ahon hallituksen aikana Postin yhtiöittämi- 14708: liikettä lähellä oleva Tradeka pääsi takavuosina. nen toteutettiin, siinä ed. M. Salo oli aivan oi- 14709: Muistaakseni 80 prosenttia sen veloista jätettiin keassa. Se oli selkeästi virheratkaisu. Silloin läh- 14710: kokonaan maksamatta ja loppuosan se sitten ai- dettiin sille tielle, joka on nyt johtanut siihen pis- 14711: kaa myöten maksoi. En esitä, että 80 prosenttia teeseen, missä tänä päivänä ollaan. Olen henkilö- 14712: veloista jätettäisiin maksamatta, mutta jonkinlai- kohtaisesti sitä mieltä, että nyt edelleenkin tulisi 14713: nen anteeksiauto tässä yhteydessä voisi olla niil- miettiä, voitaisiinko myös Postin yhtiömuodon 14714: le hyväksi, jotka ovat painineet ja edelleen paini- osalta tehdä toisenlaisia järjestelyjä. Tässä mie- 14715: vat Arsenalille olevien velkojen kanssa. lessä olen ed. M. Salon kanssa samaa mieltä. 14716: Tässä muutoskierteessä, jossa me olemme, Puhemies! Hallituksen kolmas pankkitukitie- 14717: pankkimiehet jo julistavat, että välttämättä kaik- donanto on eräänlainen loppupäätös yhdelle Suo- 14718: kia saranankuluttajia ei tarvita, ja nyt sitten Sam- men historian ikävimmistä tapahtumasarjoista eli 14719: po--Leonia-operaation myötä myös Posti on jää- pankkikriisille ja -tuelle. Vaikka asia on pitkitty- 14720: mässä ilman yhteistyökumppania. Tosiasia on, nyt sekä monimutkaistunut ja kaikki tuntuvat 14721: että Ahon hallituksen aikana Posti-Tele yhtiöitet- olevan aiheeseen täysin kyllästyneitä, selonteon 14722: tiin. On hyvä muistaa se, että vuonna 96 keskus- olisi toivonut olevan informatiivisempi ja katta- 14723: tan eduskuntaryhmän silloinen puheenjohtaja vampi. Itse asiassa selonteko on kieltämättä aika 14724: Aapo Saari tässä salissa kysyi hallitukselta, onko pliisu. 14725: mahdollista purkaa Postin yhtiöittäminen. Hä- Julkista pankkitukea on myönnetty lokakuun 14726: nellä oli jo silloin näkemys, että täällä on jotain 1999 loppuun mennessä nettomääräisesti run- 14727: tapahtumassa, ja olisi varsin viisasta ollut siinä saat 48 miljardia markkaa, josta maksettua tukea 14728: vaiheessa lähteä toimiin. on noin 39 miljardia markkaa ja takauksia 9 mil- 14729: Tänään saatiin vakuuttelu siitä, kuten ministe- jardia markkaa. Lopullisina menetyksinä pankki- 14730: ri Siimes totesi, että postitoimipisteillä tai muul- tuesta on kirjattu yhteensä 12,5 miljardia mark- 14731: la tavalla tullaan postin palvelut turvaamaan. Se kaa, sisältäen Suomen Pankin menetykset 14732: ilmaisu ei voi olla näin epämääräinen. Eduskun- SKOP-operaatiosta, runsaat 4 miljardia markkaa. 14733: nan on syytä edellyttää hallitukselta toimia pos- Pankkitukea on myönnetty bruttomääräisesti 14734: tin palveluiden täysimääräisestä tuottamisesta takaukset mukaan lukien yhteensä noin 97 mil- 14735: 3072 Keskiviikkona 17.11.1999 91/1154 14736: 14737: jardia markkaa. Palautuksena tuen myöntäjille sia käyttää hyväksi tulevissa vastaavissa mahdol- 14738: on tullut yhteensä vajaat 49 miljardia markkaa. lisissa kysymyksissä. 14739: Kokonaistappiot julkisesta pankkituesta olisivat Arvoisa puhemies! Sampo--Leonia-fuusio toi 14740: arviolta noin 33,4 miljardia markkaa, ilman kor- meidänkin markkinoillemme paljon puhutun fi- 14741: komenoja. Suomen Pankin tappiot eivät ole suo- nanssitavaratalon, jossa myydään sekä pankki- 14742: raan veronmaksajille tulevia eriä, mikä johtaa sii- palveluita että vakuutuksia. On selvää, että en- 14743: hen, että valtion ja Valtion vakuusrahaston tappi- simmäisen varsinaisen tavaratalon käynnistymi- 14744: oksi arvioidaan kaiken kaikkiaan 29,4 miljardia nen kestää oman aikansa, ja lähes yhtä selvää on, 14745: markkaa. (Ed. Ala-Nissilä: Nämä luvut tiede- että tämä ei jää ainoaksi uudentyyliseksi rahoi- 14746: tään!) Julkisen pankkituen laskennalliset netto- tus- ja vakuutuslaitokseksi. Vaikka markkinoilla 14747: korkomenot ovat yhteensä - eikö niin, ed. Ala- kehitys vie entistä selvemmin siihen suuntaan, 14748: Nissilä?- tuollaiset 16,8 miljardia markkaa. että rahoitus- ja vakuutusmarkkinat tiivistyvät 14749: Luvut ovat murheellisia, ja näiden maksami- entistä enemmän, niin niitä valvovat viranomai- 14750: seen menee vielä pitkään. Sen lopulliseen maksa- set ovat organisoituneet erilleen ja sijaitsevat vie- 14751: miseen ei riittäisi edes syksyllä tehty Soneran lä eri ministeriöiden alla. Yhteistyötä on varmas- 14752: anti eikä ilmeisesti vielä seuraavakaan. On luon- ti tiivistetty, mutta silti tuntuu, että esimerkiksi 14753: nollisesti vaikea sanoa, olisiko jollakin toisella STM:n organisoitu vakuutusvalvonta ei kykene 14754: tavalla selvitty vähemmällä tuen määrällä. Sen huomioimaan kaikkia monimutkaisia rahoitus- 14755: sijaan koko lailla selvää on se, että ratkaisuihin markkinoiden kautta tulevia vaikutuksia finans- 14756: sisältyneestä vastikkeellisuuden vaatimuksesta sitavaratalon vakuutuspuolen toiminnan tasee- 14757: olisi voitu pitää tiukemmin kiinni. Näin ei kaikil- seen. 14758: ta osin käynyt, vaan menettely oli paikoitellen lu- Vastaavasti omat ongelmansa on rahoitustar- 14759: vattomankin heikkoa. kastuksen puolella, tosin rahoitusmarkkinoilla 14760: Mielestäni selonteon eräs kohta kuvaa hyvin operaatiot ja niiden vaikutukset ovat monimut- 14761: asennoitumista tuen antamiseen ja siitä seuran- kaisempia ja nopeampia, mikä vaatii myös val- 14762: neeseen yleiseen linjaukseen, josta suora lainaus vontajärjestelmäitä huomattavasti enemmän. 14763: kuuluu seuraavasti: ''Toinen ankarampi ehto oli- Nähdäkseni kaikkein paras vaihtoehto olisi yh- 14764: si voinut koskea pääomasijoituksen koronmak- distää valvontaviranomaiset sekä organisoida 14765: sua. Jälkimmäinen ehto ankarampana ei olisi ol- uusi laajempi tarkastuselin yhteen ministeriöön. 14766: lut mahdollinen, koska lainsäädännöllä koron- Olen tätä asiaa koskevan kirjallisen kysymyksen 14767: maksu on sidottu pankin voitonjakokelpoisiin jättänyt asianomaisen ministerin vastattavaksi. 14768: varoihin. Lyhentämällä valtion konversio-oi- Tämä on erittäin tärkeä kysymys, joka pitää kyl- 14769: keusajanjaksoa, olisi valtio ollut todennäköisesti lä jossakin yhteydessä täällä eduskunnassa käsi- 14770: sidottu useamman suomalaisen pankin jonkinas- tellä. Pankkikriisin opetusten ja kustannusten pi- 14771: teiseen haltuunottoon, koska useiden ja erityises- täisi olla niin tuoreessa muistissa, että kenellä- 14772: ti suurten pankkien tulokset vuosina 1992-1995 kään ei luulisi olevan varaa esimerkiksi arvoval- 14773: olivat tasoilla, jotka eivät luoneet pankeille voi- tapohjalta vastustaa valvonnan tehostamista. 14774: tonjakokelpoisia varoja." Keskitetyn valvonnan lisäksi olisi luotava yh- 14775: Teksti on selvää suomenkieltä. Jo kriisin al- teispelisäännöt, joihin myös kaikki markkinoilla 14776: kuvaiheessa pelättiin, että tiukalla linjalla ja pe- toimivat sitoutuvat. Mallia tulisi ottaa perintei- 14777: räänantamattomalla vastikkeellisuuden vaati- sistä pankkimaista, kuten Sveitsistä, joissa moni- 14778: muksena valtion syliin olisi tullut useita pankke- en vuosien aikana ovat muotoutuneet lainsäädän- 14779: ja. Kun näin on ja tämä näin selvästi sanotaan, nön lisäksi pelisäännöt, joita noudatetaan. Itse 14780: olisi syytä samalla lopettaa puheet siitä, että tuki asiassa näiden pelisääntöjen merkitys, jos ne toi- 14781: oli kaikissa olosuhteissa vastikkeellista; sitähän mivat kunnolla, voi tietyssä tilanteessa olla huo- 14782: se ei ollut. mattavasti suurempi kuin varsinaisen lainsäädän- 14783: Tämänkin keskustelun aikana on usein toivot- nön. 14784: tu, että entistä enemmän katsottaisiin asioissa Herra puhemies! Viime aikoina on puhuttu 14785: eteenpäin ja voitaisiin välttää edessä olevia on- paljon pankkipalveluista. Meritan asennoitumi- 14786: gelmia. Tämä on varmasti totta, mutta juuri tässä nen niin sanottuihin kannattamauomiin asiakkai- 14787: asiassa, jos missä, on syytä katsoa, miten asiaa siin on synnyttänyt aivan oikeutetusti voimak- 14788: hoidettiin. Vain tällä tavalla voidaan kokemuk- kaan vastarinnan. Onneksi osa pankeista on sa- 14789: 9111155 Pankkituki 3073 14790: 14791: noutunut irti tästä linjasta. Vaikka kaikki eivät Osasyy, mikä on tärkeätä todeta tänäänkin, 14792: yhdykään syrjintään, niin kaikin tavoin on pyrit- pankkikriisiin oli useiden pankkien, erityisesti 14793: tävä turvaamaan talletus- ja maksuvälitystoimin- säästöpankkiryhmän, virheellinen kasvustrate- 14794: ta. Viime kädessä on vaikka turvauduttava lain- gia, jossa kasvua haettiin omiin resursseihin näh- 14795: säädäntöön niin, että näiden palveluiden tarjonta den erittäin huolettomalla tavalla. Tietysti pank- 14796: mahdollistetaan muillekin kuin vain nykyisille kikriisin voi nähdä myös olevan osa pankkival- 14797: pankeille. vonnan kriisiä, sillä valvonnan kautta ei pystytty 14798: tehokkaasti puuttumaan pankkien virheelliseen 14799: strategiaan ja eräissä tapauksissa jopa pankkien 14800: 55 Olavi Ala-Nissilä /kesk: Arvoisa herra puhe- 14801: liepeillä olleeseen rikolliseen toimintaan. 14802: mies! Nyt käytävä selontekokeskustelu ja selon- 14803: On tietenkin myös todettava, että pankkikrii- 14804: teon käsittely aikanaan talousvaliokunnassa ovat 14805: sin laajuutta ja syvyyttä ei osattu alkuun oikein 14806: mielestäni hyvin paikallaan sen takia, mitä rahoi- 14807: arvioida ja että pankkilainsäädännössä ei oltu va- 14808: tussektorilla on tapahtunut ja toisaalta mitä tule- 14809: rauduttu ajoissa avautuvien pääomamarkkinoi- 14810: vaisuudessa tulee tapahtumaan. 14811: den varalle. Pankkitukihan on hyvin keskittynyt 14812: Täällä on käyty keskustelua pankkikriisin pääosin suuriin asutuskeskuksiin ja paljolti pää- 14813: syistä. Mielestäni ihan lyhyesti niihin on vielä kaupunkiseudulle. Aleksanterinkadun katumak- 14814: syytä palata. su on ollut Suomen kansalle varsin kallis. Mie- 14815: Pankkikriisihän oli kansainvälinen ilmiö, mut- lestäni, kun yleensäkin on tarpeen vielä tieteelli- 14816: ta Suomen ongelmat olivat poikkeuksellisen vai- sesti selvittää pankkikriisiä ja pankkitukea, olisi 14817: keat ja Pohjoismaista pahimmat. Keskeisin syy tässä yhteydessä korkea aika selvittää myös 14818: oli 80-luvun lopulla harjoitettu virheellinen talo- pankkituen jakaantuminen alueellisesti. 14819: uspolitiikka, joka mahdollisti voimakkaan luot- Rahoitusjärjestelyn osalta on huomattava, että 14820: toekspansion ja suhdanteiden ylikuumenemisen. rahoituslaitosten omistajilla ja johdolla on aina 14821: Pankkien luotonantohan kasvoi vuonna 1988 30 erityisvastuu. Pitää tietenkin lähteä siitä, että on 14822: prosenttia ja vuonna 1989 edelleen 25 prosent- aina pankkien ja niiden omistajien tehtävä pitää 14823: tia. Samaan aikaan talouspolitiikka ei hillinnyt asiat kunnossa, ja tästä eduskunta on aivan oi- 14824: ylikuumenemista, vaan osin toimittiin päinvas- kein lähtenyt. Omistajarahalaitosten johdon pi- 14825: toin. Tulopolitiikkaa seurasi perässä löysä linja. tää aina huolehtia siitä, että pankkien vakavarai- 14826: Hinnat kohosivat ja erityisen kohtalokkaasti kar- suus kestää toimintaympäristön talouden muu- 14827: kasivat kiinteistöjen hinnat. Kun samaan aikaan tokset ja että pankin toimintastrategia on oikea 14828: taloudellinen kilpailukyky heikkeni samalla kun resursseihin nähden. Samoin pitää huolehtia tie- 14829: Neuvostoliiton kyky käydä bilateraalikauppaa tysti riskienhallinnasta. Tämä edellyttää ja on 14830: asteittain romahti, syntyi tietynlainen kuplatalo- edellyttänyt aivan uudenlaista avoimuutta, tie- 14831: us. Silloin Suomi ylivelkaantuneenaja kilpailu- dottamista ja valvonnan tehokkuutta. 14832: kykynsä menettäneenä ajautui kansantaloudes- On ollut myönteistä se, että pankit ovat kyllä 14833: saan kansainväliseen lamaan. Tästä seuraukse- palanneet omalle sektorilleen. Silloin aikanaan 14834: na, kuten muistamme, korot kääntyivät nousuun, pankit unohtivat rahoittajaroolinsa ja pelasivat 14835: varallisuusesineiden hinnat alkoivat laskea jako- omistajien ja spekulanttien roolia. Liikepankeis- 14836: timainen kysyntä, tuotanto ja työllisyys supistua, sa nähdyt silloiset ilmiöt, oman omistajapohjan 14837: mikä johti siihen, että pankkien asiakkaiden sementointi, eräät kaupat, olivat sellaisia ilmiöi- 14838: mahdollisuudet huolehtia velvoitteistaan ratkai- tä, jotka eivät saa enää Suomessa toistua. 14839: sevasti heikkenivät. Tällöin monet velkaantu- Kun täällä 96 käsiteltiin pankkitiedonantoa, 14840: neet palkansaajat, yrittäjät ja viljelijät ajautuivat silloin esitin keskustan ryhmäpuheenvuorossa, 14841: kohtuuttomiin vaikeuksiin ja ovat olleet todella että tälle omaisuudenhoitoyhtiölle olisi aikaan- 14842: kohtuuttomissa vaikeuksissa. saatu yhteinen hallintoneuvosto. Sitä ei milloin- 14843: Ehkä sen verran vielä voi palata siihen, että kaan aikaansaatu, vaan sitten tuli tämä tarkastus- 14844: kyllähän nämä taloudelliset ongelmat silloin 80- valiokunta, mikä mielestäni ei ole ollut paras 14845: luvun lopulla paljolti nähtiin. Muun muassa esi- mahdollinen hallintomalli. 14846: merkiksi taloussihteerin raporteissa ja myöskin Arvoisa puhemies! Tuo selonteko on puutteel- 14847: keskustan taholta silloin asiasta moneen kertaan linen esimerkiksi siltä osin, että siinä ei lainkaan, 14848: varoitettiin. ainakaan minun havaintojeni mukaan, käsitellä 14849: 14850: 193 209329H 14851: 3074 Keskiviikkona 17.11.1999 91/1156 14852: 14853: pankkitukimomentilta maksettua säästökassojen sitellään koko pankkitukimomentin osalta ja sitä 14854: tukea Ekalle erityisesti ja osin Elannolle. Kuiten- linjataan tässä tilanteessa, jolloin rahoitusmark- 14855: kin eduskunta on kahteen eri kertaan edellyttä- kinat ovat edelleen voimakkaasti kehittymässä ja 14856: nyt, että näistä myös annetaan selonteko. Myös muutoksessa. 14857: oikeuskansleri Aalto antoi Ekan säästökassatal- 14858: letusten osalta oman moittivan päätöksensä. 56 Kari Rajamäki /sd: Arvoisa puhemies! 14859: Mielestäni on välttämätöntä, että talousvaliokun- Pankkikriisin taustoista ja yksityiskohdista on 14860: nassa myös tämä toista miljardia markkaa oleva puhuttu perusteellisesti. On tarpeetonta toistaa 14861: summa käsitellään siltä osin kuin eduskunta on kaikkea. 14862: edellyttänyt. Säästökassojen osaltahan tilanne oli Joka tapauksessa asia laukesi käsiin keskei- 14863: sikäli erilainen kuin pankkituen osalta, että sääs- sesti Skopin jättiläismäisten virhearviointien ai- 14864: tökassojen osalta ei ollut laillista velvoitetta tur- heuttaman pommin räjähtäessä, mutta olisi il- 14865: vata säästökassatoimintaa. Eduskunta kuitenkin meisesti vähän myöhemmin lauennut ilman sitä- 14866: halusi näin tehdä, vielä maksoi korot korvauksen kin. Sekin on hyvä sanoa, että STS:n osuus on 14867: koroillekin, ja se oli merkittävä linjaus. Nyt on täysin marginaalinen tässä kokonaisuudessa. Mi- 14868: kyllä syytä tältäkin osin saada selonteko. En ym- kään pankkijärjestelmän osa ei ollut taloudelli- 14869: märrä, miksi ministeri Siimes ja hallitus ovat tä- sesti niin terve, että olisi ollut valmis ratsasta- 14870: män unohtaneet. Vaikka on kyse samasta pankki- maan valkoisella oriilla pelastajaksi, vaan kaikki 14871: tukimomentista, on käytännössä pankkituesta kinusivat itselleen tukea. Valtiovalta ja erityises- 14872: kysymys. ti Ahon porvarihallitus valitsi varsin varhain ja 14873: Arvoisa puhemies! Tässä yhteydessä on käyty tietoisesti, voisi kysyä miksi, vain yhden oikean 14874: hyvää keskustelua rahoitus- ja kiinteistömarkki- ratkaisupolitiikan ja avasi avoimen veronmaksa- 14875: noiden tilasta ja toimivuudesta. On selvää, että jien piikin, johon kaikki pankkipäättäjät, pankit 14876: siellä on olemassa jatkuvasti suuria muutospai- ja johtajat syytivät varsin härskisti kaiken roskan 14877: neita. Osakemarkkinoiden osuus, joka Suomessa käsistään. Toki täytyy sanoa, että erityisesti tässä 14878: on ollut liian pieni, varmasti tulee kasvamaan. yhteydessä sinne työnnettiin muutakin kuin ros- 14879: Toisaalta kuitenkin tässä vaiheessa, niin kuin kaa. Terveitä, pienellä vaivalla pelastettavia elin- 14880: keskustan ryhmäpuheenvuorossa todettiin, talle- kelpoisia yrityksiä ja osaamista tuhottiin myös 14881: tusten korkojen laittaminen kokonaan verolle ei pankkien katsoessa, että on parempi varmistaa 14882: ole perusteltua. Siihen ei löydy kansainvälistä saatavansa veronmaksajien piikin kautta kuin 14883: painetta. Monissa maissa on todella osa korkotu- lähteä myönteisesti yrittäjien kanssa pohtimaan 14884: loista verovapaita. Ainakin inflaatioon saakka eloonjäämistä. Näitäkin esimerkkejä saimme elä- 14885: mielestäni olisi syytä jättää talletuskorot verotta- västä elämästä yllin kyllin. 14886: matta. Nyt tämä on asia, joka kohdistuu myös Tämän piikinavauksen jälkeen, voi sanoa, aje- 14887: pienituloisiin tavalla, jota ei voi pitää hyvänä. lehdittiin eteenpäin. Kulut eivät olleet kenen- 14888: Vielä lopuksi mielestäni on syytä, totta kai, kään hallinnassa. Tältä osin erityisesti tämä 14889: viitata yleiseen talouspoliittiseen tilanteeseen. avoin piikki, vastikkeettomuus, häiritsi tavatto- 14890: Pankkienkin kannalta, totta kai, hyvä talouspoli- masti erityisesti sosialidemokraatteja vuosikym- 14891: tiikka on parasta toimintaympäristöä. Tällä het- menen alkupuolella. Kyllä tässä tapauksessa 14892: kellä on osin huolenaiheena se, että euroalueen pankkien osakkeet ja muut järjestelyt nimen- 14893: reuna-alueella tapahtuu luottoekspansiota, erityi- omaan Norjan malliin olisivat olleet veronmak- 14894: sesti Irlannissa ja Portugalissa. Myös Suomessa sajien edun parempaa valvomista. Eduskunnassa 14895: luottoekspansio lienee 16 prosentin luokkaa, ja tuli myös vallitsevaksi käsitys, että joitakin pitää 14896: siinä on, jos tiettyjä toimialueita ajatellaan, sie- listiä. Valittiin siis linja, jossa vaadittiin ammut- 14897: men ylikuumenemiseen varsinkin, jos muutoin tavaksi kaikkea, mikä vähänkin liikkuu. Tämän 14898: talous- ja tulopolitiikassa tehdään virheitä. Tässä ajatusmallin lietsojat varmasti mielsivät, etteivät 14899: tämä voimakas luottoekspansio voi taas olla on- syytteet kohdistu suurimpiin syyllisiin eivätkä 14900: gelma ainakin jossain mitassa tulevaisuudessa. nekään ole kestäviä. Näinhän on nyt käynyt. 14901: Arvoisa puhemies! Näillä saatesanoilla toi- Kaiken kaikkiaan se, mikä on erittäin vakavaa 14902: von, että talousvaliokunnassa, jolle mielestäni tu- tässä tilanteessa ja mihin, herra puhemies, halu- 14903: lisi myös valtiovarainvaliokunnan antaa lausun- an puuttua, ovat nimenomaan ne ihmiskohtalot, 14904: to- en tiedä, onko sitä esitetty -tätä asiaa kä- yrittäjät ja muut, se tilanne, johon he joutuivat, 14905: 91/1157 Pankkituki 3075 14906: 14907: kun vielä devaltaatiolla erityisesti voimistettiin tuotti ennennäkemättömän laskun kansalaisten 14908: ulkomaisia luottoja ottaneita yrittäjiä ja henkilöi- maksettavaksi: noin 50 miljardia markkaa. Tätä 14909: tä. Moni lähti omakotitalostaan pelkästään velka- summaahanonverrattu täällä tänään sotakorva- 14910: kirjat repussa maantielle. Ennen kaikkea tässä ti- uksiin, jotka olisivat olleet 18 miljardia nykyra- 14911: lanteessa olemme tuominneet elinikäiseen velka- hassa. Asukasta kohden pankkituki tuli maksa- 14912: vankeuteen lukemattoman määrän ihmisiä. Mi- maan noin 10 000 markkaa. 14913: nisteri Suvi-Anne Siimes tänään oli sitä mieltä, Pankkien vapauttaminen säätelystä oli meillä 14914: että Arsenalin velallisten osalta ei mitään erityi- myös lähtölaukaus uusliberalistiselle politiikal- 14915: siä lainsäädäntötoimia heidän asemansa normali- le, joka näyttää edelleen jatkuvan. Tässä uuslibe- 14916: soimiseksi tarvitse tehdä, että se olisi eriarvoista ralistisessa ajattelumallissa valtiovaltaa ei tarvita 14917: kohtelua. ennen kuin hädän hetkellä. Julkinen valta joutui 14918: Minusta asiaa pitäisi lähestyä laajemmin, tulemaan apuun pankkikriisissä, jotta rahoitus- 14919: yleensäkin velkavankeuteen tuomittujen ihmis- markkinoiden vakaus voitiin palauttaa. On mie- 14920: ten yleisen aseman hoitamisen kautta. Sitähän lenkiintoista lukea, miten silloisen valtiovarain- 14921: voidaan hoitaa muun muassa ulosottolain muut- ministerin Iiro Viinasen antamassa hallituksen 14922: tamisella. Esimerkiksi lakialoitteessani 4/99 esi- esityksessä 375/1992 todetaan, että rahoitus- 14923: tin ulosottolain muuttamista siten, että täytän- markkinoiden vakauden turvaaminen on viime 14924: töönpanotoimenpiteitä ei voida jatkaa yli kym- kädessä julkisen vallan toimenpiteitten varassa. 14925: mentä vuotta, mikäli tässä ajassa ei ole saatu pe- Vakauden turvaaminen tarkoitti silloin valtion 14926: rityksi yli 80 prosenttia alkuperäisen saamisen apuun tulemista, kun markkinavoimat olivat ai- 14927: korottamattomasta markkamäärästä. Nyt on ti- kaansaaneet kriisin, jonka jälki oli hirvittävää. 14928: lanne se, että elinikäinen velkavankeushan syn- On huomattava ja muistettava, että 50 miljar- 14929: tyy sillä tavalla, että velat eivät nykyisin vanhe- din markan laskun maksajina toimivat kaikki 14930: ne koskaan, jos velkoja hakee saataviaan kansalaiset. Myös köyhät ja pienituloiset huudet- 14931: ulosoton kautta kerran kymmenessä vuodessa. tiin mukaan talkoisiin. Tässä mielessä tuntuu 14932: Koko elämän kestävä velkavankeus ulosottotuo- hämmästyttävältä, miten tänä päivänä julkisesti 14933: mioiden, luottohäiriöiden rekisteröinnistä aiheu- puhutaan siitä, miten köyhille ja kannattamatto- 14934: tuvien vaikeuksien ja mahdollisesti rikosoikeu- mille pankkiasiakkaille tulisi perustaa oma pank- 14935: dellisten tuomioiden lisäksi on kyllä kohtuuton ki. Pankit tuottavat tällä hetkellä hyvää tulosta, ja 14936: seuraamus. Täytyy miettiä aika vakavia henkiri- nyt huudetaan valtion perään, jotta se huolehtisi 14937: koksia ynnä muita, että ihminen tällaisen seuraa- niistä asiakkaista, jotka olivat omalla panoksel- 14938: muksen saa osakseen. Yhteiskunnan kannalta on laan tukemassa pankkeja silloin, kun niiden toi- 14939: perusteltua tarjota näille ihmisille mahdollisuus minta oli veitsenterällä. Näyttää siltä, että eläke- 14940: päästä velkajärjestelyn kaltaisten menettelyjen läisiä, pienituloisia ja köyhiä ollaan siirtämässä 14941: kautta tilanteeseen, jossa normaali elämä ja toi- markkinatalouden voimien armoille. Vuosikym- 14942: saalta veronmaksu voi alkaa, eli että tämä osaa- menten aikana kerätyt pienet palkat, näiden talle- 14943: minen, jota muun muassa yrittäjäpuolella on pal- tusten korot, ovat pankkitileillä, ja näille pankki- 14944: jon, joka nyt on harmailla markkinoilla, saatai- tileille ollaan asettamassa valtion taholta vero. 14945: siin valjastettua yhteiskunnan rakennustyöhön Tämä ei ole mielestäni oikein. Pankit eivät myös- 14946: mukaan. Syrjäytyneisyyttä keskeisesti voitaisiin kään maksa monille tileille enää korkoa lain- 14947: nimenomaan tämän tyyppisillä toimenpiteillä vä- kaan, vaikka lainakorkoa ne osaavat periä. 14948: hentää. Eli meillä on lukuisa joukko ihmisiä tuo- Pankkikriisin seurauksena monien pankkien 14949: mittuina pankkikriisin seurannaisilmiönä syrjäy- omistus ja sen mukana päätösvalta on myös siir- 14950: tyneiden joukkoon ja elinikäiseen velkavankeu- tymässä Suomen rajojen ulkopuolelle. Tämä on 14951: teen. Tähän täytyy nyt vakavasti myöskin pank- kova isku sinivalkoiselle pääomalle, ja siitä ai- 14952: kikriisin jälkihoidossa, jos sitä inhimillisesti hoi- heutuvia seurauksia voidaan vain arvailla. 14953: detaan, kiinnittää huomiota. Nyt käsillä oleva valtioneuvoston selonteko 14954: kertoo siitä, mihin mennään, jos markkinoita ei 14955: 57 Unto Valpas /vas: Arvoisa puhemies! Nyt mitenkään säädellä. Tätä ideologiaa toteutetaan 14956: käsillä oleva valtioneuvoston selonteko on erit- myös tuottavien valtionyhtiöiden myynnissä. 14957: täin hyvä esimerkki siitä, mihin markkinavoimi- Pian on edessä tilanne, että valtiolla ei enää ole 14958: en hallitsematon toiminta johtaa. Pankkikriisi pääomaa, jota voidaan myydä niin kuin nyt, jos 14959: 3076 Keskiviikkona 17.11.1999 91/1158 14960: 14961: vastaavia kriisejä tulee. Valtion toimiminen yö- sä. Tämä ratkaisumalli voisi turvata Postin ny- 14962: vartijana ei pelkästään riitä. Toimivat markkinat kyisen palveluverkon, sen työntekijöiden työpai- 14963: tarvitsevat aina yhteiskunnan valvontaa ja sääte- kat ja tarvittavien palvelujen saatavuuden. 14964: lyä. Heikommassa asemassa olevia kansalaisia ei Arvoisa puhemies! Valtioneuvoston selonte- 14965: saa jättää markkinavoimien jyrän alle. on eduskunnalle esitellyt ministeri Suvi-Anne 14966: Arvoisa puhemies! Moni edustaja on toden- Siimes totesi pankkikriisin syyllisiä pohtiessaan, 14967: nut, että nykyisessä menossa meillä on jälleen ettei kriisi ollut yksittäinen muusta yhteiskunnal- 14968: kasinotalouteen viittaavia oireita. Herää kysy- lisesta tai taloudellisesta kehityksestä riippuma- 14969: mys, olemmeko oppineet mitään menneestä. Toi- ton ilmiö. "Se irrotettiin kuitenkin varsin usein 14970: vottavasti jotain, sillä uutta kriisiä kukaan ei var- asiayhteydestään, koska niin lamalle ja sen seu- 14971: masti toivo, sen verran kova kokemus pankki- rannaisille voitiin antaa selvemmät kasvot", tote- 14972: kriisi oli koko kansakunnalle. si Siimes. Yhdyn tähän käsitykseen. 14973: Pankkikriisin pohja luotiin 1980-luvun lopun 14974: yleisellä talouspolitiikalla, vahvan markan poli- 14975: 58 14976: Petri Neittaanmäki Jkesk: Arvoisa herra pu- tiikalla. "Tämä oli väärää politiikkaa", president- 14977: hemies! Urho Kekkonen kysyi 50-luvulla, onko ti Mauno Koiviston toisessa yhteydessä lausu- 14978: maallamme malttia vaurastua. Tämä kysymys ja mia sanoja lainatakseni. Samaan aikaan, kun 14979: siihen sisältynyt toive on tullut mieleeni, kun markka oli vahvasti yliarvostettu, vapautettiin ra- 14980: käydyssä pankkitukiselontekokeskustelussa on hamarkkinat hallitsemattomasti. Tämä johti koti- 14981: palattu 1980-luvun kasinotalousvuosien käsitte- maisten korkojen kohoamiseen. Kun yritykset 14982: lyyn. saivat aluksi luvan ottaa ulkomailta lainaa edulli- 14983: silla koroilla, ne maksoivat korkeakorkoiset koti- 14984: Valtioneuvoston selonteon mukaan pankkitu- 14985: maiset lainansa pois, ja kun kotimaiset pankit 14986: en loppulasku on 50,2 miljardia markkaa sisältä- 14987: täyttyivät rahasta, sitä tarjottiin lähes kaikille 14988: en korkomenot. Tämä on yli neljäsosa valtion tä- 14989: män vuoden budjetista. Pankkikriisin loppulas- holtittomin ehdoin, minkä seuraukset tiedämme. 14990: Pankkikriisin syntyhistoria on loppujen lopuksi 14991: ku on siis erittäin suuri, mikä käytetyissä puheen- 14992: näin yksinkertainen. Suomella ei ollut 1980-lu- 14993: vuoroissa onkin useaan kertaan todettu. Yhtä yk- 14994: vun lopun kasinotalouden huumassa malttia elää 14995: simielisiä voimme olla siitäkin, että pankkituen 14996: ja vaurastua Urho Kekkosen opetuksen mukaan. 14997: maksaminen oli ainoa keino maamme itsenäisyy- 14998: Arvoisa puhemies! Kansalaisten oikeustaju on 14999: den ajan pahimmasta kriisistä selviytymiseen. 15000: vaatinut pankkikriisin perinpohjaista selvittämis- 15001: Sitä vaihtoehtoa, että pankkikriisiä ei olisi val- 15002: tä ja sääntöjen vastaiseen toimintaan syyllisty- 15003: tion toimesta ryhdytty lainkaan hoitamaan, ei yk- 15004: neiden saattamista vastuuseen. Vaatimus on ol- 15005: sinkertaisesti ollut. 15006: lut perusteltu. Syyllisiä on kuitenkin lähdetty et- 15007: Veronmaksajien panos pankkikriisin hoidos- simään sieltä, mistä niitä on helpoiten löytynyt: 15008: sa oli korvaamaton. Kun rahaa tarvittiin, maksa- pankinjohtajien joukosta. Valtio on nostanut lu- 15009: jia ei jaoteltu kansalaisten iän, sukupuolen, am- kuisia vahingonkorvausvaatimuksia, sovitteluja- 15010: matillisen taustan, koulutuksen tai maksukyvyn kin on tehty. 15011: mukaan. Kaikki, niin kaupunkilaiset kuin syrjä- Syyllisiä etsittäessä olisi mielestäni tullut 15012: seutujenkin asukkaat, kelpasivat maksumiehik- muistaa, että pankkikriisi oli pidemmän ajan ja 15013: si. Tätä taustaa vasten joidenkuiden nyt esiin erityisesti 1980-luvun lopulla maassamme nou- 15014: nostamaa kysymystä pankkien kannalta tuotta- datetun talouspolitiikan tulosta. Niinpä pankki- 15015: mattomien köyhien asiakkaiden ja alueiden pal- kriisin syyllisiä on yksittäisten pankinjohtajien ja 15016: veluiden karsimisesta on mahdotonta hyväksyä. luottamushenkilöiden ohella huomattavasti suu- 15017: Pankkien tehtävä on turvata peruspalvelut kaikil- rempi joukko. Ehkäpä todelliset syylliset ovat 15018: le kansalaisille kohtuullisin hinnoin myös tule- jääneet löytymättä, ehkei heitä ole etsittykään. 15019: vaisuudessa. Tämä koskee myös Postia. Mielestäni nyt on enää turha syytellä Ahon tai 15020: Kun Postin ja Leonian yhteistyö päättyy, voi- Lipposen hallituksia siitä, että ne olisivat olleet 15021: taisiin mielestäni postikanttareiden yhteyteen syyllisiä Suomen pankkikriisiin tai sen huonoon 15022: harkita liitettäväksi eräänlainen säästökassajär- jälkihoitoon. Asioita viileästi punniten ja tarkas- 15023: jestelmä, johon kansalaiset voisivat tehdä talle- tellen voidaan mielestäni perustellusti sanoa, että 15024: tuksia ja hoitaa sitä kautta perusmaksuliikenteen- pankkikriisin perustan todelliset puuhamiehet 15025: 9111159 Pankkituki 3077 15026: 15027: olivat 1980-luvun lopun poliittiset johtajat: pää- saatavan perinnän, useiden yrittäjien tilanne toi- 15028: ministeri Harri Holkeri, valtiovarainministeri minnan jatkon kannalta ajautuu mahdottomaksi. 15029: Erkki Liikanen ja tietysti presidentti Mauno Koi- Mielestäni tulisi käydä läpi ne Arsenaliin sidok- 15030: visto, vuonna 1987 muodostetun presidentin hal- sissa olevat asiakkaat, joilla on järjestelyiden 15031: lituksen pääarkkitehti. Käydyn keskustelun pe- avulla mahdollisuus toiminnan jatkamiseen ja 15032: rusteella näyttää ilmeiseltä, että nykyinen edus- toiminnan tervehdyttämiseen. 15033: kunta on viimeinkin valmis tunnustamaan tämän Arvoisa puhemies! Pankkiyhdistyksen pu- 15034: tosiasian. Se on viisauden alku. heenjohtajan Pertti Voutilaisen kommentit asiak- 15035: Arvoisa herra puhemies! Entä nyt ja tulevai- kaiden kannattamattomuudesta saivat aikaan niin 15036: suudessa? Onko maallamme pankkikriisin opet- myrskyisän vastaanoton kuin ala-arvoinen lau- 15037: tamana malttia vaurastua? Toivon, että on. sunto ansaitseekin. Useissa vastineissa esitettiin 15038: mielenosoituksellisesti uuden pankin perusta- 15039: 59 Mika Lintilä /kesk: Arvoisa puhemies! mista, jolle kelpaisivat kaikki asiakkaat, henges- 15040: Pankki- ja rahamaailma ovat voimakkaan raken- sä, että näytetään Voutilaiselle. On hyvä kuiten- 15041: nemuutoksen piirissä. Niin sanottujen ökyvuosi- kin muistaa, että pankkisektori on hyvin tiukasti 15042: en aikana tapahtuneiden pankkirakenteen vääris- kilpailtu ja pankkien katteet ovat kaventuneet en- 15043: tymien oikaiseminen on vaatinut voimakkaita tisestään ja tulosta haetaankin uusien palvelui- 15044: toimenpiteitä, joista kansalaisten maksama pank- den tarjonnan myötä. On mielestäni hyvin ky- 15045: kituki oli mittavin. Hyvin syvät arvet ovat jää- seenalaista puhe uusien pankkien perustamisesta 15046: neet myös niille monille SSP:n palveluksessa ol- jo ennestään varsin runsaaseen pankkirinta- 15047: leille, joilta vietiin työ ja tulevaisuus toisten vir- maan, koska uudenkin pankin täytyisi olla talou- 15048: heiden maksuksi. Kuten useissa puheenvuorois- dellisesti kannattava ja tämänhetkisessä tilan- 15049: sa on todettu, vaihtoehtoja pankkituelle ei ollut, teessa sen realistiset mahdollisuudet taloudelli- 15050: sillä sen avulla estettiin kansantalouden ajautu- sesti kannattavaan toimintaan ovat hyvin kyseen- 15051: minen täydelliseen kriisiin ja turvattiin pankki- alaiset. 15052: järjestelmä. Ajankohtaisempaa on ennemminkin keskuste- 15053: Pankkikriisin syyt ovat moninaiset ja useista lu siitä, mikä on se keino, jolla valtio takaa ihmi- 15054: eri tekijöistä koostuvat. Pankkien rahan käyttö sille yhtäläiset pankkipalvelut jatkossa. Tässä 15055: oli löysää. Yli varojen eläminen oli valitettavan vaiheessa tuodaan usein esille tietotekniikan suo- 15056: yleistä. Moraali saattoi olla kyseenalaista, ja kun mat mahdollisuudet pankkiasioiden hoitoon 15057: tähän lisättiin varsin vajavainen valvonta, olivat etenkin syrjäseuduilla. Minulta pankkiasiat hoi- 15058: ainekset historiamme taloudellisesti kalleim- tuvat kotimikrolla mutta äidiltäni eivät, eli meil- 15059: paan kriisiin selvät. On turha tässä tilanteessa ha- lä on suuri määrä henkilöitä, jotka myös tulevai- 15060: kea syyllisiä tapahtumiin ja niiden kulkuun, vaan suudessa tarvitsevat konkreettisen ihmisen kaut- 15061: tärkeätä on se, että tapahtumista, joista pankkitu- ta tapahtuvia pankkipalveluita. Heidän palvelui- 15062: ki aiheutui, on opittu eikä vastaava tilanne pääse densa turvaaminen on välttämättömyys. Mieles- 15063: uusiutumaan. Nyt käsittelyssä oleva pankkituki- täni meidän tulee selvittää se tapa, jolla ihmisten 15064: selvitys on varsin kattava, muutamia puutteita posti- ja pankkipalvelut turvataan. Ehkäpä osan- 15065: vasteellisuudessaan lukuun ottamatta. Se, mistä sa tähän toisivat myös Arsenalin jatkotoimenpi- 15066: vielä odottaisin selvitystä, olisi säästökassojen teet 15067: tukea koskeva informaatio ja selvitys. 15068: Pankkikriisin tapaisten tapahtumien välttämi- 60 Mikko Immonen /vas: Herra puhemies! Vii- 15069: seksi pankkitoiminnan valvonnan tulee olla teho- me kaudella sain olla siinä kunniakkaassa tehtä- 15070: kasta ja ajan tasalla. Oman haasteensa vaivonnal- vässä talousvaliokunnan jäsenenä, että pankkitu- 15071: le asettavat myös sijoitusrahastot, joiden valvon- kiponsi purettiin, ja vaikka se meni suhteellisen 15072: taa tulee myös tehostaa. Valvonnan tulee tapah- lyhyellä käsittelyllä suhteellisen vähin äänin, 15073: tua sekä viranomaistahoilta että pankkien omana kuitenkin kun asiaa tarkemmin mietti, vesi tuli 15074: sisäisenä toimintana. silmään: kuinka suuren tehtävän pankkitukipon- 15075: Hyvin tärkeitä tulevat olemaan Arsenalin pe- si oli tehnyt. 15076: rintökorin jatkovaiheet ja jälkihoito. Monet pk- Pankkikriisin syntyyn oli useita syitä, mutta 15077: yrittäjät ovat siinä tilanteessa, että mikäli Ar- sen rajuuteen ja syvyyteen, yhteiskunnalle tule- 15078: senal myydään taholle, joka aloittaa välittömän vaan hintaan vaikuttivat kriisin puhkeamisen jäi- 15079: 3078 Keskiviikkona 17.11.1999 91/1161 15080: 15081: keiset toimet ennen kaikkea. Ensinnäkin silloi- sitä kautta maksamaan, ja oliko toisena vaihtoeh- 15082: sen hallituksen talouspolitiikka syvensi lamaa ja tona se, että valtio pantiin ottamaan kantolleen 15083: lisäsi sitä kautta veronmaksajille tulevia kustan- kustannukset pilkkojapankkien omistajien puo- 15084: nuksia. Toiseksi voi sanoa, että Euroopan omis- lestaan hyötyessä. 15085: tajinakin esiintyneet pankkien ylimmät johtajat Pilkkomista koskevan aineiston julistaminen 15086: tekivät vakavia virhearvioita. Kolmanneksi salaiseksi ei ollut tarpeen vain liike-elämän nor- 15087: pankkien tarkastuksen pettäminen tapahtui kai- maalin menettelyn takia, vaan samalla se palveli 15088: killa tasoilla. Pettivät pankkien omat tarkastus- keskustelun väistämistä silloin, kun keskustelu 15089: toimet, ja Pankkitarkastusvirastokin saa oman olisi käyty ja keskustelu oli kuumimmillaan. 15090: syynsä. Syystäkin veronmaksajat ovat olleet kat- Miksi esimerkiksi pankkituen osalta ei silloin 15091: keria niistä miljardisummista, joita on jouduttu hallitus halunnut aukaista pankkisalaisuutta, ku- 15092: käyttämään tämän sotkun selvittämiseen. ten esitimme vasemmistoliitossa? 15093: Kovia kokivat myös ne monet pankkitoimi- 15094: Kun kriisi on vaikuttanut edellä kerrotun ta- 15095: henkilöt, joilta pahimmassa tapauksessa meni 15096: alta pankki, eikä vain kaikilta yksi vaan joiha- voin suomalaisten elämään, on edelleen välttä- 15097: kuilta useampi. Pankkikriisin kautta ahdinko tuli mätöntä, että ei vain kriisi, vaan myös sen syyt 15098: selvitetään niin avoimesti ja tyhjentävästi kuin 15099: monen pankkilaisen kotiin. 15100: mahdollista. Tämä on myös syytä menneisyydes- 15101: Saimme lahjaksi vuosittain yli miljoonaa eri 15102: tä oppia. Tulevaisuudessa meidän ei pidä selitel- 15103: ihmistä omakohtaisesti koettelevaa työttömyyt- 15104: lä. Meidän pitää muuttaa ja palauttaa luottamus. 15105: tä, jonka seurauksena on laajamittainen köy- 15106: hyys. Pienien ja keskisuurten rehellisten yritys- 15107: ten konkurssiaalto on jättänyt jälkeensä hauta- 61 Lauri Oinonen lkesk: Arvoisa puhemies! 15108: kumpuja ja psyykkisiä sairauksia, mutta ennen 15109: Elämme vuotta 1999. Muistan vielä ajan kymme- 15110: muuta luottamuksen menetyksen rehellistä työtä 15111: nen vuotta sitten. Silloin kaikki talousoppineet 15112: ja rehellistä yrittämistä kohtaan. Talonsa ja muun 15113: esittivät, että maahan tulee pula työvoimasta. 15114: omaisuutensa menettäneet ihmiset odottavat ja 15115: toivovat, että tämä taloussota, jossa he ovat haa- Tuolloin keinoteltiin erilaisilla papereilla. San- 15116: kareita olivat ne, jotka pystyivät tekemään erilai- 15117: voittuneet, loppuisi heidänkin kohdaltaan ja saa- 15118: sia rahapaperikauppoja, ansaitsemaan niillä tu- 15119: taisiin aikaan asianmukainen rauha, jonka ehto- 15120: losta. Tavallinen työntekijä, palkansaaja, tavalli- 15121: na rakennetaan elämään kiinnipääsemisen ohjel- 15122: nen maanviljelijä tai tavallinen yrittäjä, joka 15123: ma, joka suomennettuna voisi olla "sundqvistit 15124: kaikille". puursi omalla paikallaan yksinkertaista ja sitke- 15125: ää työtä, oli halveksittu- ei minään pidetty. 15126: Sodanjälkeisenä aikana ei näin suurta kysy- 15127: mystä, joka olisi kansalaisten keskuudessa vai- Sankareita olivat ne, jotka pyörittivät paperei- 15128: kuttanut käsityksiin valtiovallan toimintakyvys- ta ja tekivät tulosta. Tämä ei ollut vain tuollainen 15129: tä, ole ollut. Suomen Säästöpankin pilkkominen yleinen mielipide, vaan aivan arvostetut talous- 15130: ei ollut vain viaton välivaihe pankkikriisin selvit- elämän lehdet ja julkisen sanan julkaisut asen- 15131: telyssä. Yhä enemmän näyttää siltä, että yksi noituivat tällä tavalla. Täsmälleen kymmenen 15132: pankki uhrattiin ottamalla se valtion haltuun ja vuotta sitten. Laskettiin, kuinka pitää nopeilla 15133: antamalla hyvät palat muille pankeille näiden laivoilla tuoda maahan väkeä Suomenlahden ete- 15134: pankkien ja ennen kaikkea niiden omistajien pe- lärannalta, jotta uhkaamassa oleva vakava työ- 15135: lastamiseksi. voimapula voidaan torjua. 15136: Vasemmistoliitto esittikin siinä vaiheessa jo Vauhti oli kova ja hurja. Mutta tavallinen ve- 15137: elvytystä ja yrityksiin ja asiakkaisiin kohdistuvia ronmaksaja, tavallinen työntekijä, tavallinen 15138: tukitoimia, mutta ne eivät silloiselle hallitukselle yrittäjä oli kuin olisi pudonnut kyydistä. Tuol- 15139: kelvanneet. Hallituksen malli johtikin maailman loin eräässä epäpoliittisessa tilaisuudessa eräs 15140: kalleimman pankkikriisin syntymiseen Suomes- tunnettu puhuja, joka ei ole poliitikko, puhui Jy- 15141: sa. Roskapankkien kautta konkurssikypsät yri- väskylässä, kuinka tämä kaikki on suurta kuplaa 15142: tykset tulivat veronmaksajien syliin. Hedelmät ja huijausta. Hän kertoi, kuinka kansainväliset 15143: poimi joku muu. On kyse siitä, tehtiinkö ratkai- lehdet, joita Suomen talouselämän huipputunti- 15144: su tietoisesti ja harkiten, jotteivät Kansallispan- jat kymmenen vuotta sitten eivät halunneet mi- 15145: kin ja Yhdyspankin osakkeenomistajat joutuisi nään pitää, kertoivat kuinka täyden kuplan poh- 15146: 9111162 Pankkituki 3079 15147: 15148: jalla monet pankit ovat, kuinka talouselämä on liian monta inhimillistä tragediaa tapahtunut. Lii- 15149: kuplan päällä ja sortuu pian kuin korttitalo. an moni on työttömänä ja vailla toivoa tulevai- 15150: Edelleen hän kertoi, että tämän seurauksena suudesta tämän ahdingon takia. Maksu ja hinta, 15151: tulee suuri työttömyys, seuraa yhteiskunnassa ta- joka pankkituen muodossa on veronmaksajien 15152: loudellinen lama ja ahdinko, joka koettelee per- toimesta maksettu, olisi kyllä edellyttänyt koh- 15153: heitä. Verotulot vähenevät, joudutaan tinkimään dentamisen siten, että olisi voitu auttaa ihmisiä 15154: sairaanhoidosta, lomauttamaan opettajia, vähen- hoitamaan asiansa elämässään paremmin eikä 15155: tämään poliiseja, sulkemaan varuskuntia ja raja- ajautumaan pysyviin ahdinkoihin ja onnettomiin 15156: vartioasemia ja maahan päästetään pedot vapaik- tilanteisiin. 15157: si luomaan yhteiskuntaan rauhattomuutta rauhal- Täällä on puhuttu tänä päivänä myös Postin 15158: liselle maaseudulle. järjestelyistä. Valtion Postipankki aikanaan 15159: Näille näkemyksille monet nauroivat. Kun edusti monelle tavalliselle ihmiselle pankkia, jo- 15160: vuoden päivät meni, niin nämä samat asiat alkoi- hon luotettiin. Tämän ajan tilanne tuntuu oudolta 15161: vat kuulua radiosta uutisina yksi toisensa perään ja käsittämättömältä. Samoin Postipankki oli - 15162: alkaen telakkatukiasioista, telakkaongelmista, käytän tuota vanhaa nimeä - silloin, kun se oli 15163: jotka tuo henkilö totesi, jatkuen pankkia myöten, Postipankki, joka kylällä lähipalveluja tuova pal- 15164: jatkuen tähän päivään asti. velumahdollisuus kansalaisille. Nyt nämä mah- 15165: dollisuudet ovat katoamassa. Kokeneet virkaili- 15166: Siksi on aivan oikein, että tämä kysymys on 15167: jat joutuvat työttömiksi. Tämä on hyvin häpeäl- 15168: tänä päivänä tuotu esiin. Mielestäni pitää selvit- 15169: listä tänä aikana. Sietäisi pohtia, mitä asiassa oli- 15170: tää perusteellisesti, minne yhteiskunnasta katosi 15171: si tehtävissä. Ratkaisut tulisi löytää niin, että kan- 15172: rahaa, jota me kansalaiset veronmaksajina jokai- 15173: salaiset voivat käyttää palveluita. 15174: nen maksamme. Pitäisi selvittää, minne nuo ra- 15175: hat ovat menneet. Se voi olla vaikeaa, mutta se Äsken kansanedustaja Lintilä viittasi siihen, 15176: olisi kuitenkin aiheellinen asia. Senkin uhalla, että on paljon ihmisiä, jotka eivät koskaan tule 15177: että meidän ei pidä katsoa taaksepäin, vaan käyttämään tietokonepäätettä pankkiasioinnissa. 15178: eteenpäin. Minä itse olen tällainen henkilö. Haluan kohdata 15179: ihmisen pankin tiskillä ja saada henkilökohtai- 15180: Kun me katsomme eteenpäin, niin tuntuu pe- sen palvelun. Uskon, että en ole suinkaan yksin 15181: rin oudolta se, että korkea pankkihenkilö on pu- 15182: tässä asiassa. Kansalaisilla on oikeus myös pank- 15183: hunut pankkipalvelua käyttävistä asiakkaista kipalveluihin. Toivon, että tämä keskustelu, jota 15184: kuin sosiaaliturvaan osallisina. Jokainen asiakas 15185: tänään on ansiokkaasti ja monipuolisesti pitkään 15186: on mielestäni tasa-arvoinen ja pankille tärkeä. 15187: käyty, antaa mahdollisuuksia löytää niitä ratkai- 15188: Se, että asiakas on tärkeä, johtaa varmasti myös 15189: suja, jotka ovat kansantalouden kannalta tässä ti- 15190: pankin menestykseen tulevaisuudessa. Tuskinpa 15191: lanteessa kuitenkin niitä mahdollisuuksia, joiden 15192: sellainen pankki tulee menestymään, jolle asia- 15193: avulla voidaan katsoa eteenpäin ja toimia kansa- 15194: kas ei ole tärkeä, näyttipä miltä hyvänsä. 15195: laisten parhaaksi. 15196: Tänään on puhuttu paljon oikeita asioita. En 15197: käy niitä toistamaan. Yhdyn siihen, mitä mm. ed. 15198: Kiviniemi on tuonut päivällä puheenvuorossaan 15199: esille. Tuntuu oudolta, että tavallisen kansan 62 Hannes Manninen /kesk: Arvoisa herra pu- 15200: käyttelytilien verovapaus poistetaan. Sillä ei en- hemies! Tänään käydyn pankkitukiselontekokes- 15201: sinnäkään saada aikaan verotuloja veronsaajalle, kustelun yhteydessä on asiaa valotettu hyvin laa- 15202: mutta paljon hämmennystä kansan parissa. Tämä jalti monesta eri näkökulmasta. Voi sanoa, että 15203: iskee epätietoisuutena juuri eläkeläisiin, pieni- ja tuskin on enää mitään uutta auringon alla. Kui- 15204: keskituloisiin, opiskelijoihin jne. tenkin on syytä siitä huolimatta kiinnittää huo- 15205: Kun pankkitukeen sitten jouduttiin, olisi pitä- miota eräisiin näkökohtiin. 15206: nyt pohtia muodot, joilla olisi autettu niin, että Taloudellinen toimintaympäristö erityisesti 15207: velkaantuneet ihmiset, vaikeuksiin joutuneet pankkien osalta on muuttunut todella merkittä- 15208: yrittäjät, hyväuskoisuudessaan vaikeuksiin ja ah- västi ja myös hyvin nopeassa aikataulussa. Se on 15209: dinkoon joutuneet takaajat olisivat yksilöinä voi- käytännössä merkinnyt pankkien välisen kilpai- 15210: neet saada paremmin apua. Yhteiskunnassa on lun kiristymistä, mutta ennen kaikkea pankkien 15211: 3080 Keskiviikkona 17.11.1999 91/1/62 15212: 15213: kilpailuaseman muuttumista suhteessa varojen tään alioikeuden päätöksen jälkeen sopimaHa 15214: muihin sijoitusmuotoihin. Hyvin pitkälti pankki- asiasta. Se olisi oikein ja kohtuus näitä henkilöi- 15215: en huoli ja kilpailukyky tällä hetkellä perustuvat- tä kohtaan, jotka ovat olleet korvausvaatimusten 15216: kin nimenomaan siihen, että vakuutusyhtiöt, niin kohteena jo yli viiden vuoden ajan. 15217: sanotut finanssitavaratalot ja muut sijoitusmuo- 15218: Erityistä huomiota tänä iltana ovat saaneet 15219: dot ovat tulleet pankkitoiminnan perinteisen 15220: Pankkiyhdistyksen ja pankinjohtaja Voutilaisen 15221: säästämisen rinnalle. Tämän vuoksi myös pankit 15222: suulla lausutut sanat, joiden mukaan huonoja asi- 15223: ovat joutuneet ja joutuvat edelleen olemaan 15224: akkaita ei ole pankin velvollisuus hoitaa. Mieles- 15225: "laihdutuskuurilla", jos tätä sanontaa sallitaan 15226: täni pankki tai ennen kaikkea voisi sanoa maksu- 15227: käyttää. 15228: liikennejärjestelmä ja maksuliikenteen hoito on 15229: Voi sanoa, että viimeisen kuukauden aikana, sellainen yhteiskunnallinen peruspalvelu, josta 15230: kyseessä taitaa olla vajaa kuukausi, rahoitusrin- olisi syytä säätää lain tasolla siten esimerkiksi, 15231: tamalla on ollut todella merkittäviä tapahtumia: että jokaisella talletuspankkitoimintaa harjoitta- 15232: Leonia-Sampo-fuusio ja siihen liitettynä vielä valla yrityksellä olisi velvollisuus avata tili kan- 15233: Pohjola kolmanneksi pyöräksi. Välittömästi tä- salaisten vaatimuksesta kohtuullista korvausta 15234: män fuusion jälkeen tuli tieto siitä, että Postin ja vastaan. 15235: Leonian välinen yhteistyösopimus purkautuu, 15236: kun edellisen sopimuksen toimiaika menee um- Mitä tulee kannattamattomuuteen, niin muis- 15237: peen. Tällä on erittäin merkittävä vaikutus paitsi tan jo aiemmin, että kun varsinaiset palvelumak- 15238: varsinaiseen maksujärjestelmän toimivuuteen, sut pankeissa otettiin käyttöön, silloin niitä pe- 15239: niin ennen kaikkea myös kilpailutilanteeseen, rusteltiin sillä, että toimenpidekohtaisesti on syy- 15240: koska monille paikkakunnille jää enää yksi, kor- tä periä palvelumaksuja eikä näitä kuluja ole syy- 15241: keintaan kaksi pankkia, jos niitäkään. Kuitenkin tä maksattaa lainojen ottajilla. Nyt kun parempi- 15242: tässä yhteydessä on syytä todeta, että ei ole enää osaisilta ei peritä palvelumaksuja, käytännössä- 15243: tarpeen ryhtyä jahtaamaan uudelleen syyllisiä. hän se tarkoittaa silloin sitä, että tällainen 15244: Se, mikä on tapahtunut, on taakse jäänyttä, ja on toimintokohtainen kannattavuusajattelu on hy- 15245: syytä pyrkiä hoitamaan ainoastaan jälkihoito lätty ja on lähdetty jälleen katsomaan kokonais- 15246: mahdollisimman hyvin. kannattavuutta. Kuitenkin mielestäni on oikeam- 15247: pi linja se, että jos palvelumaksuja peritään, niin 15248: Jo tällä hetkellä selonteosta voidaan todeta, 15249: palvelumaksut ovat samat kaikille riippumatta 15250: että edelleen alioikeuksissa eli käräjäoikeuksissa 15251: on vireillä viisi kappaletta erilaisia korvauskäsit- asiakkaan varallisuudesta. Sen sijaan jos asiak- 15252: kaalla on muita varoja, kilpailu käytäköön korko- 15253: telyjä. Useat niistä koskevat pienten säästöpank- 15254: kilpailun kautta, tai kun hän ottaa lainaa, niin lai- 15255: kien luottamushenkilöitä. Mielestäni on täysin 15256: namarginaalilla silloin kilpaillaan. Näin ollen 15257: kohtuutonta jo heidän oikeusturvansa kannalta, 15258: nämä perusteet, joita nyt on esitetty, eivät ole 15259: että asiaa on viisi vuotta vatvottu tai pidetty pöy- 15260: mielestäni kestäviä, ja jotta tällainen maksujär- 15261: dällä käräjäoikeudessa. Jos tätä tahtia jatketaan 15262: jestelmä kaikkien kansalaisten palveluna saa- 15263: korkeimpaan oikeuteen, nämä kansalaiset joutu- 15264: daan säilytettyä, on täysin välttämätöntä, että sii- 15265: vat roikkumaan hirressä kymmenen vuotta. Mie- 15266: tä säädetään lain tasolla niin kuin muistakin kan- 15267: lestäni se ei ole sopivaa oikeus- ja sivistysvaltios- 15268: salaisten perusoikeuksista. 15269: sa. Jos oikeudenkäyntiin ryhdytään, se on toteu- 15270: tettava viipymättä ja kohtuullisen ajan puitteissa. 15271: Jo edellisen kerran, kun eduskunnassa käsitel- Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 15272: tiin pankkitukea, eduskunta hyväksyi lausuman, 15273: jonka mukaan Vakuusrahaston tulisi pyrkiä sii- 15274: hen, että tehtäisiin sopimuksia näistä oikeuden- 15275: käynneistä juuri sen vuoksi, että kohtuuttomilta Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja se- 15276: tilanteilta vältyttäisiin ja että ennen kaikkea oike- lonteko lähetetään talousvaliokuntaan. 15277: uskäsittely ei venyisi kohtuuttoman pitkäksi. 15278: Näin ollen katson, että erityisesti lukuisten sääs- 15279: töpankkien luottamushenkilöiden osalta tulisi 15280: vihdoinkin ratkaista heidän tilanteensa viimeis- 15281: 9112 Mietintöjen pöydällepanoja 3081 15282: 15283: PÄIVÄJÄRJESTYKSEN ASIAT: 6) Hallituksen esitys laiksi tavaramerkki- 15284: lain muuttamisesta 15285: 2) Hallituksen esitys kaksinkertaisen vero- 15286: tuksen poistamisesta etuyhteydessä keske- Mietintöjen pöydällepano 15287: nään olevien yritysten tulonoikaisun yhtey- Hallituksen esitys HE 133/1999 vp 15288: dessä tehdyn yleissopimuksen muuttamista Talousvaliokunnan mietintö TaVM 1111999 vp 15289: koskevan pöytäkirjan eräiden määräysten 15290: hyväksymisestä Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 15291: ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinaiseen 15292: Mietintöjen pöydällepano täysistuntoon. 15293: Hallituksen esitys HE 116/1999 vp 15294: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 15295: 20/1999 vp 7) Hallituksen esitys laiksi työsuojelun val- 15296: vonnasta ja muutoksenhausta työsuojelu- 15297: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston asioissa annetun lain muuttamisesta 15298: ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinaiseen 15299: täysistuntoon. Mietintöjen pöydällepano 15300: Hallituksen esitys HE 124/1999 vp 15301: 3) Hallituksen esitys laiksi yhtiöveron hyvi- Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 4/1999 15302: tyksestä annetun lain muuttamisesta vp 15303: 15304: Mietintöjen pöydällepano Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 15305: Hallituksen esitys HE 11711999 vp ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinaiseen 15306: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM täysistuntoon. 15307: 21/1999 vp 15308: 15309: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 15310: ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinaiseen 8) Hallituksen esitys laiksi yhteistoiminnas- 15311: täysistuntoon. ta yrityksissä annetun lain 2 ja 11 f § :n 15312: muuttamisesta 15313: 4) Hallituksen esitys laiksi Pelastusopistos- 15314: ta annetun lain muuttamisesta Mietintöjen pöydällepano 15315: Hallituksen esitys HE 12511999 vp 15316: Mietintöjen pöydällepano Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 5/1999 15317: Hallituksen esitys HE 7011999 vp vp 15318: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 5/1999 vp 15319: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 15320: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinaiseen 15321: ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinaiseen täysistuntoon. 15322: täysistuntoon. 15323: 15324: 15325: 5) Hallituksen esitys laiksi opettajankoulu- 9) Hallituksen esitys laiksi ulkomaalaislain 15326: tuslain kumoamisesta muuttamisesta 15327: Mietintöjen pöydällepano Mietintöjen pöydällepano 15328: Hallituksen esitys HE 74/1999 vp Hallituksen esitys HE 88/1999 vp 15329: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 6/1999 vp Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 6/1999 vp 15330: 15331: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 15332: ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinaiseen ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinaiseen 15333: täysistuntoon. täysistuntoon. 15334: 3082 Keskiviikkona 17.11.1999 91/10 15335: 15336: 10) Hallituksen esitys laiksi Metsäntutki- 12) Hallituksen esitys laiksi maatalousyrit- 15337: muslaitoksesta täjien luopumistuesta annetun lain muutta- 15338: misesta 15339: Mietintöjen pöydällepane 15340: Hallituksen esitys HE 6111999 vp Mietintöjen pöydällepane 15341: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö Hallituksen esitys HE 123/1999 vp 15342: MmVM 6/1999 vp Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 15343: MmVM 8/1999 vp 15344: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 15345: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 15346: ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinaiseen 15347: ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinaiseen 15348: täysistuntoon. 15349: täysistuntoon. 15350: 15351: 15352: 11) Hallituksen esitys laiksi kiinteän omai- 15353: suuden ja erityisten oikeuksien lunastami- Toinen varapuhemies: Eduskunnan seuraava 15354: sesta annetun lain muuttamisesta varsinainen täysistunto on huomenna torstaina 15355: kello 18, kyselytunti huomenna kello 16.30. 15356: Mietintöjen pöydällepane 15357: Hallituksen esitys HE 121/1999 vp 15358: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 15359: MmVM 7/1999 vp 15360: Täysistunto lopetetaan kello 22.05. 15361: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston Pöytäkirjan vakuudeksi: 15362: ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinaiseen 15363: täysistuntoon. Jouni Vainio 15364: PTK 92/1999 vp 15365: 15366: 15367: 15368: 15369: 92. TORSTAINA 18. MARRASKUUTA 1999 15370: kello 16.30 15371: 15372: 15373: 15374: Päiväjärjestys Suullinen kyselytunti 15375: 15376: N :o 168 Taisteluhelikoptereiden hankinta 15377: Suullinen kyselytunti 15378: 1 15379: Jaakko Laakso /vas: Rouva puhemies! Halu- 15380: aisin esittää kysymykseni puolustusministeri 15381: Enestamille. 15382: Te olette useaan otteeseen puolustanut sitä, 15383: Kyselytunnilla ovat paikalla seuraavat valtioneu- että kuljetushelikopterihankintaa pitäisi täyden- 15384: voston jäsenet: tää taisteluhelikopterihankinnalla. Missä aika- 15385: taulussa te katsotte, että hanke tulee ajankohtai- 15386: seksi? Tiedän, että puolustusministeriön puolel- 15387: la, ei virallisesti mutta epävirallisissa keskuste- 15388: Pääministeri Lipponen luissa, on pidetty lähtökohtana, että asia nousisi 15389: Valtiovarainministeri Niinistö esille vielä tällä eduskuntakaudella. 15390: Puolustusministeri Enestam Mikä teidän kantanne on, ja aiotteko te tuoda 15391: Työministeri Mönkäre taisteluhelikoptereita koskevan kysymyksen hal- 15392: Maa- ja metsätalousministeri Hemilä lituksen käsittelyyn vielä lähivuosien aikana? 15393: Sisäasiainministeri Häkämies 15394: Kauppa- ja teollisuusministeri Tuomioja 2 Puolustusministeri Jan-Erik Enestam: Ar- 15395: Ympäristöministeri Hassi voisa rouva puhemies! Olen todennut ensinnä- 15396: Alue- ja kuntaministeri Korhonen kin, että vaikka eduskunta ei viime kaudella 15397: Oikeusministeri Koskinen myöntänyt määrärahaa saattohelikoptereille, nii- 15398: Sosiaali- ja terveysministeri Perho den tarve on silti olemassa. Olen kunnioittanut ja 15399: Opetusministeri Rask kunnioitan tietenkin eduskunnan päätöstä. Siksi 15400: puolustusministeriö ei suunnittele tällä hetkellä 15401: määrärahojen esittämistä tätä tarkoitusta varten. 15402: Ensimmäinen tilaisuus ylipäätänsä arvioida koko 15403: puolustuspolitiikkaa on vuonna 2001, jolloin se- 15404: Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies Ant- lontekoa tarkistetaan. Sen perusteella katsotaan, 15405: tila. mihin päädytään. 15406: 15407: 3 Jaakko Laakso /vas: Rouva puhemies! Tais- 15408: teluhelikoptereitahan kutsutaan tällaisella kau- 15409: niimmalla nimellä saattohelikoptereiksi. Se sai- 15410: 3084 Torstaina 18.11.1999 92/168/4 15411: 15412: littakoon tietenkin niille, jotka puolustavat taiste- Aiotaanko ministeriössä nyt jollakin lailla 15413: luhelikopterihankintaa. puuttua jälkikäteen näihin virhearviointeihin? 15414: Tiedossani kuitenkin on, että puolustusminis- Aiotaanko jatkossa, kun tehdään suunnitelmia 15415: teriössä pidetään nimenomaan puolustuspoliitti- hankinnoista, olivat ne mitä tahansa, tehdä kaik- 15416: sen selonteon tarkistusajankohtaa sellaisena, että kensa ja selvityksiä siitä, että ylipäätään voitai- 15417: siinä vaiheessa esitettäisiin myös taisteluhelikop- siin jollakin tavalla pysyä niissä lukemissa ja 15418: terien hankintaa. Onko näin? niissä desimaaleissa, joista puhutaan silloin, kun 15419: hankinnoista päätetään? Sellaista pitkänäköi- 15420: 4 15421: Puolustusministeri Jan-Erik Enestam: Ar- syyttä mutta myös nyörin tiukalla pitämistä myös 15422: voisa puhemies! Puolustusministeriössä ei yli- tällä sektorilla tarvitaan. 15423: päätänsä ole keskusteltu, mitä tarkistuspisteen 15424: yhteydessä esitetään. Se riippuu tietenkin pelkäs- 8 Puolustusministeri Jan-Erik Enestam: Ar- 15425: tään siitä, mihin tarkistuksessa päädytään. Tällä voisa puhemies! Ymmärrän hyvin tämän reakti- 15426: hetkellä sellaisia suunnitelmia ei ole. on siinä mielessä, että uutisissa lähtökohtasum- 15427: ma oli virheellinen. Toimittaja kertoi, että se oli- 15428: 5 Juha Korkeaoja Jkesk: Arvoisa puhemies! si ollut 9,5 miljardia markkaa. Näinhän se ei ol- 15429: Kun Puolustusvoimien ja puolustusministerin ta- lut, vaan tilausvaltuus oli 13,5 miljardia mark- 15430: holta tulee nyt tällainen arvio, että kuljetusheli- kaa. Tällä hetkellä loppusumma on noin 17 mil- 15431: kopterihanke vaatii saattohelikopterit tai taistelu- jardia johtuen puhtaasti kurssivaihtelusta. 15432: helikopterit, jotta muodostuisi järkevä kokonai- Lopullinen summa tiedetään vasta vuonna 2001. 15433: suus, niin tarkoittaako tämä nyt käytännössä sitä, 15434: että koko helikopterihankinta tällaisena, kuin se 9 Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! 15435: on suunniteltu, jos pysytellään siinä taloudelli- Ministerin kanta on tullut harvinaisen selväksi 15436: sessa raamissa, joka hankkeelle on annettu, on- käydyn debatin aikana. Kuitenkin kiinnitän huo- 15437: kin virheellinen ja epätarkoituksenmukainen miota siihen, että Puolustusvoimien kenraalikun- 15438: hankinta ja asia pitäisi harkita kokonaan uudel- ta käy hyvin mielenkiintoista keskustelua yhteis- 15439: leen, jotta toimittaisiin järkevästi sen taloudelli- kunnan kanssa tästä asiasta niin, että aina sopi- 15440: sen raamin puitteissa, mikä asialle on annettu? vissa väleissä huomautetaanjuuri siitä, että tarvi- 15441: taan, tarvitaan, tarvitaan, ja ikään kuin luodaan 15442: 6 Puolustusministeri Jan-Erik Enestam: Ar- sanakäänteillä kuvaa siitä, että hanke olisi todel- 15443: voisa puhemies! On selvää, että kuljetushelikop- la menossa vahvasti eteenpäin. 15444: tereita tarvitaan, ja tämän kuun loppupuolella Onko arvoisa ministeri ajatellut keskustella 15445: päätetään, keiltä toimittajilta tarjouksia pyyde- kenraaleiden kanssa siitä, että he antaisivat sa- 15446: tään. Aikataulu on sellainen, että ensimmäiset manlaisen vastauksen kuin ministeri juuri antoi 15447: kopterit tulisivat vuodenvaihteessa 2002-2003. eduskunnalle? 15448: Tässä on aikaa harkita, kuten olen useaan ottee- 15449: seen ilmoittanut. Saattohelikoptereiden tarve ei 10 Puolustusministeri Jan-Erik Enestam: Ar- 15450: 15451: tietenkään ole mihinkään kadonnut, vaan on ole- voisa rouva puhemies! Keskustelen säännöllises- 15452: massa. Nähtäväksi jää, onko mahdollista joskus ti kenraalien kanssa. Heilläkin on puheoikeus. 15453: tulevaisuudessa saada siihen rahaa. 15454: 11 15455: Timo Ihamäki /kok: Arvoisa puhemies! 15456: 7 15457: Pia Viitanen /sd: Arvoisa rouva puhemies! Kuljetushelikoptereille myönnettiin tilausval- 15458: Koska olemme eläneet taloudellisesti hyvinkin tuus viime kaudella. 15459: niukkoja aikoja, minua ovat henkilökohtaisesti Miten jaksaa yhteispohjoismainen yhteishan- 15460: joskus kyllä hieman kauhistuttaneet nämä jatku- kinta tällä hetkellä? 15461: vat puheet niin taisteluhelikoptereista kuin saat- 15462: tohelikoptereista. Pari päivää sitten näihin liitty- 12 15463: Puolustusministeri Jan-Erik Enestam: Ar- 15464: en tuli julkisuuteen jälleen kerran tieto Hornet- voisa rouva puhemies! Se jaksaa erinomaisen hy- 15465: hankinnan hinnasta. Hankkeeseen on mennyt ai- vin. Kaikki Pohjoismaat ovat toistaiseksi muka- 15466: nakin kymmenisen miljardia yli sen, mitä edus- na tarjouspyytäjinä. Kuten totesin, tämän kuun 15467: kunta joskus aikanaan Horneteista päättäessään loppupuolella tarjoukset menevät. Kun ne ensi 15468: arvioi niiden hinnaksi. vuoden loppupuolella tulevat ja on aika tehdä 15469: 92/169/1 Suullisia kysymyksiä 3085 15470: 15471: päätös, katsotaan, ovatko kaikki vielä mukana. Mutta vuoteen 2002 ei ole aikaa odottaa. Kurki 15472: Veikkaisin, että aika hyvin koossa pysytään. kuolee, ennen kuin suo sulaa. Kysyn: 15473: Näkeekö ministeri mahdolliseksi lisätä esi- 15474: Ensimmäinen varapuhemies: Kysymys on merkiksi jo ensi vuonna harkinnanvaraisia valti- 15475: loppuun käsitelty. onapuja lisäbudjetissa ja mahdollisesti muuttaa 15476: myöskin valtionosuuslain siirtymäsäännöksiä 15477: niin, että valtionosuusleikkaukset loppuvat kai- 15478: N:o 169 Kuntien talous kilta kunnilta eikä vain osalta, niin kuin tähän 15479: mennessä on tapahtunut? 15480: 1 Hannes Manninen /kesk: Arvoisa rouva pu- 15481: 4 15482: hemies! Kohdistan kysymykseni ministeri Kor- Alue- ja kuntaministeri Martti Korhonen: 15483: hoselle. Arvoisa rouva puhemies! Harkinnanvaraisia 15484: Tämän päivän tietojen mukaan 82 kuntaa nos- määrärahoja tullaan lisäämään ensi vuonna. 15485: taa tuloveroprosenttia ensi vuodelle. Kiinteistö- 15486: veroa nostaa 294 kuntaa. Tuloveroprosentin arit- 5 Virpa Puisto /sd: Arvoisa puhemies! Haluan 15487: meettinen keskiarvo nousee 18,15 prosenttiin. kysyä valtiovarainministeri Niinistöitä kuntata- 15488: Tämä kielii siitä tosiasiasta, että köyhät köyhty- loudesta. 15489: vät edelleen ja rikkaat rikastuvat. Kuntien talou- Kun tämä eduskunta hyväksyi hallitusohjel- 15490: den eriarvoisuudesta on muodostumassa aika- man, sovittiin, että ennen budjetin hyväksymistä 15491: pommi, joka voi räjähtää hyvin nopeasti. Kysyn: palataan kuntien kokonaistalouteen. Milloin 15492: Aikooko hallitus ryhtyä mahdollisimman pi- olette sitä tekemässä? 15493: kaisiin toimenpiteisiin heikoimmassa asemassa Samalla sovittiin, että kun kuntien yhteisöve- 15494: olevien kuntien tilanteen parantamiseksi, jotta ne rotuotosta leikataan, samanaikaisesti kirkon yh- 15495: voivat tarjota perustuslain takaamat peruspalve- teisöverotuotosta otetaan noin 190 miljoonaa, 15496: lut? joka tulee kuntien tueksi palvelujen takaamisek- 15497: si. Antamassanne hallituksen esityksessä näin ei 15498: 2 15499: Alue- ja kuntaministeri Martti Korhonen: kuitenkaan tapahdu, vaan kunnilta leikataan yh- 15500: Arvoisa rouva puhemies! Hallitus tekee itse asi- teisöverotuottoa, mutta kirkon yhteisöverotuo- 15501: assa sitä työtä koko ajan. Kaikkein parasta talou- tosta, joka on noin 600--800 miljoonaa mark- 15502: den ja myös kuntatalouden näkökulmasta on se, kaa, on 190 miljoonan sijasta otettu vain 25 mil- 15503: että pystymme luomaan uusia työpaikkoja, pys- joonaa. Miksi? 15504: tymme vakauttamaan yhteiskunnan pohjaa, min- Haluan kysyä vielä samalla siitä, että kuntata- 15505: kä varaan myös kunnat rakentuvat ja rakentavat louden tukemiseksi päätettiin nostaa hoitomak- 15506: oman toimintansa. Aivan selvästi on näkyvissä suja. Nyt selvästi laskelmat osoittavat, että mak- 15507: tuo, mihin ed. Manninen viittasikin, että kuntata- sukatto leikkaa sen. Onko kysymys vain raken- 15508: louden kokonaisnäkökulmasta katsottuna tilan- teellisesta muutoksesta, maksujen nostosta? 15509: ne on kääntymässä parempaan suuntaan. 15510: Ongelma on se, että eriytymiskehitystä on. 6 Valtiovarainministeri Sauli Niinistö: Arvoi- 15511: Eriytymiskehitykseen pitää puuttua. Hallitus tu- sa puhemies! Itse asiassa kuntatalouden vertailu- 15512: lee omalta puoleltaan kohdentamaan toimenpi- laskelmaa tehdään jatkuvasti. Jos nyt puhutaan 15513: teitä siihen suuntaan. Kuntatalouden näkökul- lopputuloksesta, se saattaa johtaa aivan päinvas- 15514: masta muun muassa työttömyysvakuutusmak- taisiin johtopäätöksiin, kuin keväällä kuviteltiin. 15515: sun alentaminen toi myös kunnille lisää resursse- Silloinhan elettiin aikaa, jolloin ensiksi ennen 15516: ja, viimeksi noin 400 miljoonaa markkaa kaiken eduskuntavaaleja kovasti innokkaasti leviteltiin 15517: kaikkiaan plusmerkkisenä. väitettä kuntasektorin 4 miljardin alijäämästä. 15518: Hallitusohjelman tekemiseen mennessä se oli su- 15519: 3 Hannes Manninen /kesk: Arvoisa rouva pu- pistunut 1 miljardiin. Alkusyksystä alkoi näyttää 15520: hemies! En kyllä tunnistanut omasta puheenvuo- siltä, että kuntasektori tekee kokonaisuudessaan 15521: rostani sellaista viittausta. Tiedän, että hallitus on noin 2 miljardin ylijäämän alijäämän asemesta, 15522: asettamassa selvitysmiehen, mikä on hyvä asia. joten kuntasektorin tilanne on olennaisesti ja ai- 15523: 3086 Torstaina 18.11.1999 92/169/7 15524: 15525: van erityisen olennaisesti parempi kuin alkuvuo- että sotien jälkeen kertaakaan kuntien taloudelli- 15526: desta on kuviteltu. sessa perustassa olevat erot eivät ole niin suuria, 15527: Viittaan muun muassa sellaisiin ratkaisuihin, mihin nyt ollaan tulossa, oikeastaan tultu jo. 15528: joita nyt on tulossa. Työttömyysvakuutusmak- Onko ministeri tästä samaa mieltä? 15529: sun alentaminen tulee edistämään myöskin kun- 15530: tataloutta, mahdollisesti useilla sadoilla miljoo- 9 Alue- ja kuntaministeri Martti Korhonen: 15531: nilla markoilla. Niin hämmästyttävää kuin se on- Arvoisa rouva puhemies! Kuten sanoin, ensi 15532: kin, Sampo-Leonia-ratkaisu tuottaa kuntasek- vuonna harkinnanvaraiset määrärahat lisäänty- 15533: torille pääomaverotuksen kautta toistasataa mil- vät tästä vuodesta 300 miljoonaan markkaan. 15534: joonaa markkaa. Tilanne on olennaisesti muuttu- Sen, mitä ensi vuonna tapahtuu, näemme sitten 15535: nut niistä arvioista, joita ilmeisesti te muistelette ensi vuonna. Mutta se on varmaan totta, mihin 15536: vielä. ed. Pekkarinen viittasi, että kuntien eriarvoistu- 15537: minen on ongelma. 15538: 7 15539: Sosiaali- ja terveysministeri Maija Perho: Kuntien talous on isona lukuna parantumassa, 15540: Arvoisa puhemies! Ed. Puisto totesi, että maksu- mihin ministeri Niinistö viittasi, merkittävästi. 15541: katto leikkaa sen tulon, jonka maksujen korotuk- Jos katsotaan vuosikatteen kautta, niin vuosikate 15542: set, joista kunnat voivat itse päättää, tuottaisivat. paranee miljardeja markkoja seuraavien vuosien 15543: Ihmettelen väitettä sen tähden, että tätä kokonai- aikana positiiviseen suuntaan. Mutta siihen, mi- 15544: suutta on pitkin syksyä Kuntaliiton kanssa val- hin ed. Manninen ja ed. Pekkarinenkin viittasi: 15545: misteltu. Näkemyksissä on muutaman kymme- Selvitysmies lähtee vuodenvaihteessa tekemään 15546: nen miljoonan markan ero, mutta Kuntaliitto ei selvitystä, jossa kuntien eriarvoistuminen on yksi 15547: valmistelussa ole todennut, että kävisi ed. Puis- olennainen, mihin tullaan kiinnittämään huomio- 15548: ton mainitsemaila tavalla. ta. Mitä ratkaisuja löytyy, ne ovat ensi vuoden 15549: Käsitykset perustuvat aika pitkälti olettamuk- asioita, mutta tähän tullaan kiinnittämään huo- 15550: seen, että intervallihoidon maksujen vähentämis- miota. 15551: mahdollisuus johtaisi vääränlaiseen palvelujen 15552: käyttöön. En usko, että kunnissa voidaan toimia 10 Pekka Kuosmanen /kok: Arvoisa rouva pu- 15553: 15554: sillä tavalla, että jos joku sanoo, että haluaa ta- hemies! Esitän kysymyksen valtiovarainministe- 15555: loudellisista syistä mieluummin intervallihoitoa rille ja ministeri Korhoselle: 15556: kuin avohoitoa, järjestelmä tällä tavoin toimii. EU:n kakkostukialueen tukipäätöstä tehtäessä 15557: koko Suomi täytti EU:n rakennetukialueen kri- 15558: 8 Mauri Pekkarinen /kesk: Arvoisa puhe- teerit. Mihin toimenpiteisiin hallitus aikoo ryh- 15559: mies! Ensinnäkin kun ministeri Niinistö syyttää tyä valkoisten alueitten kehittämiseksi? Onko 15560: ed. Puistoa näistä lukemista, mitä vaalien alla tarkoitus kehittää oma kansallinen rahoitussuun- 15561: kerrottiin kuntatalouden ongelma-aukoksi, minä nitelma, että niillä voidaan jatkaa yritystoimin- 15562: vain muistutan, että hallituksen puolelta asiaa taa? 15563: valmisteli ministeri Backmanin työryhmä ja sii- 15564: nä työryhmässä päädyttiin muistini mukaan Ensimmäinen varapuhemies: Kysymys me- 15565: 2,3-3 miljardin suuruiseen aukkoon. Eivät ne nee vähän ulos alkuperäisestä kysymyksestä. Ha- 15566: lukemat sen kauempaa, ministeri Niinistö, ole. luaako ministeri Korhonen vastata? (Ed. Kuos- 15567: Mitä tulee ministeri Korhosen vastaukseen, manen: Koskee valkoisten alueiden kuntia!) 15568: haluan tarkistaa vielä, onko todella niin kuin mi- 15569: nisteri sanoi. Hän sanoi, että harkinnanvaraisia 11 Alue- ja kuntaministeri Martti Korhonen: 15570: 15571: avustuksia lisätään, kun ed. Manninen kysyi, li- Arvoisa rouva puhemies! Edustaja voisi ehkä 15572: sätäänkö niitä budjetissa olevasta. Budjetissa on vielä tarkentaa pikkuisen sitä aluetta, mihin hän 15573: 300 miljoonaa markkaa. Onko hallituksen aiko- erityisesti kohdistaa kysymyksensä. (Välihuuto- 15574: mus vielä tämän syksyn aikaan tuoda esitys, jol- ja: Kouvolaan!) Mutta kriteereitähän eivät täyttä- 15575: la harkinnanvaraisia avustuksia lisätään tuosta neet kaikki alueet; Itä-Uusimaa ja Uusimaa eivät 15576: 300 miljoonasta markasta? täyttäneet niitä, joten ne eivät voineet tulla raken- 15577: Toinen kysymys, kommentti enemmänkin: nerahastojen piiriin. Niistä alueista, joista edusta- 15578: Kuntaliiton ja ymmärtääkseni myöskin sisäasi- ja kysyi, hyvin todennäköisesti valtaosa on niin 15579: ainministeriön yhteiset selvitykset osoittavat, sanottuja siirtymäalueita eli nykyisiä Sb-alueita, 15580: 92/169/12 Suullisia kysymyksiä 3087 15581: 15582: jotka tulevat siirtymäkauden tukien piiriin. Sen ella hyvän puheenvuoron, jossa hän totesi, että 15583: lisäksi meillä on käytössä Euroopan sosiaalira- yhteisöveron jakoa kuntakentän sisällä pitäisi uu- 15584: hasto, Emotr sekä lnterregit ja muut välineet, ja distaa, koska nykyinen malli suosii vain muuta- 15585: ne pitää hyödyntää näillä alueilla, hakea se mah- mia keskuksia Suomessa. Tälle linjalle on help- 15586: dollisuus sitä kautta, mutta samanaikaisesti myös po antaa täysi tuki. Kysynkin: 15587: kotimaisia toimia omalla kotimaisella rahoituk- Missä vaiheessa yhteisöverojärjestelmän uu- 15588: sella pitää kehittää. distaminen on, joko se on ensi vuonna työlistal- 15589: la, koska eihän tässä voi enää jäädä kovin kauan 15590: Ensimmäinen varapuhemies: Kysymys oli odottelemaan, koska erot ovat hälyttäviä? 15591: kohdennettu myös ministeri Niinistölle. Haluaa- 15592: ko ministeri vastata? 16 Valtiovarainministeri Sauli Niinistö: Ar- 15593: voisa puhemies! Yhteisöverojärjestelmähän on 15594: 12 Valtiovarainministeri Sauli Niinistö: Ar- hiljan uudistettu. Jos sitten jotain lisäselvitettä- 15595: voisa puhemies!Ei muuta kuin että ei ole tarkoi- vää on, niin varmasti sen puitteissa tehdään töitä, 15596: tus kehitellä mitään tukipaketteja sellaiselle toi- mutta silloinhan eduskunnankin hyväksymä pe- 15597: minnalle kuin elinkeinotoiminta, joka omista rusajatus oli se, että täytyy tunnistaa ja tunnustaa 15598: lainalaisuuksistaan nousee. sen merkitys, että kunnat ja kaupungit sijoittavat 15599: työpaikkojen saamiseksi myöskin infrastruktuu- 15600: 13 Janina Andersson lvihr: Arvoisa rouva pu- riin. Näinhän me viimeksi päätimme. 15601: hemies! Kun kunnat ovat nyt eriarvoisia, niinjot- 15602: kin kunnat aika epäreilusti pyörittävät taloudel- 17 Matti Vähänäkki /sd: Arvoisa puhemies! 15603: lista taakkaa muille kunnille. Ennen tehtiin niin, Lähestyisin kuntien vaikeuksia toiseltakin kantil- 15604: että kun kuntalainen tuli kalliiksi kunnalle, jär- ta. Herra ministeri Häkämies totesi jokunen aika 15605: jestettiin vuokra-asunto Helsingistä. Nyt se on sitten, että Suomessa on 100-200 kuntaa liian 15606: liian vaikeaa. Nyt Turku on tällaiseen sopiva paljon, ja niitä pitäisi hänen mielestään vähen- 15607: kaupunki. tää, jotta ne pärjäisivät taloudellisesti ja muuten- 15608: Miten voisi vaikuttaa siihen, ettei näin epä- kin. Meillä on jo vuosia harrastettu kuntaHitak- 15609: edullisesti työnnetä kalliiksi tulevia ihmisiä pois sissa porkkanakeinoa eli että annetaan huomen- 15610: kunnasta muuhun kuntaan? Voisiko valtion- lahja, myötäjäislahja, toisiinsa liittyville kunnil- 15611: osuuksissa ja muissa vastaavissa olla porkkanaa le, mutta sen sijaan porkkanan ohella ei ole käy- 15612: sille, että kannetaan taakkaa kaikki yhdessä? tettävissä keppiä, joka aikaisemmin oli. 15613: Onko harkittu pakkoliitoksien mahdollisuut- 15614: 14 Alue- ja kuntaministeri Martti Korhonen: ta, jotta kuntien rahoitusasema liitoksien kautta 15615: Arvoisa rouva puhemies! Taakankanto on hyvin parantuisi ja lähestyisimme Euroopan unionin 15616: mielenkiintoinen kysymys kaiken kaikkiaan. kuntakokoja? 15617: Tästä eteenpäinkin kun mennään, niin varmaan 15618: kuntatalouden sisällä puhutaan nimenomaan sii- 18 Alue- ja kuntaministeri Martti Korhonen: 15619: tä, miten yhteistä vastuuta pystytään jakamaan, Arvoisa rouva puhemies! Kunnallista itsehallin- 15620: yhteisiä resursseja hyödyntämään. Minä en us- toa on vastaavasti koko ajan kehitetty, ja kunnal- 15621: ko, että kukaan on niin epärealistinen tällä het- lista itsehallintoa ymmärtääkseni eduskuntakin 15622: kellä, että kuvittelisi, että lisärahoitusta juuri- on vaatinut tähän maahan ja sitä on viety eteen- 15623: kaan on tulossa kokonaisuuteen, vaan kuntata- päin. Tästä näkökulmasta tarkasteltuna ei voi 15624: louden sisältä pitää hakea mahdollisuudet, miten tehdä kahta asiaa: kehittää kunnallista itsehallin- 15625: tasapaino pystytään kehittämään. Ei kai kellään toa ja samanaikaisesti kehittää keppijärjestelmiä 15626: ainakaan luulisi olevan tällaista pyrkimystä, että valtion puolelta. Ne eivät silloin kyllä ole linjak- 15627: vastuuta vain siirretään muille. kaasti oikean suuntaisia ratkaisuja. 15628: Hyödynhän pitää tulla kuntaliitoksista itses- 15629: 15 Antti Rantakangas Jkesk: Arvoisa puhe- tään ja kunnallisen päätöksentekojärjestelmän ja 15630: mies! On hyvä, että ministeri Korhonen myöntää kuntalaisten kautta. Tähän kunnat ovat mene- 15631: ja yleensäkin hallituksessa myönnetään kuntien mässä yhä enempi, ja myös kuntalaiset ovat sitä 15632: välisten erojen kasvu. Voi sanoa näin, että minis- vaatimassa. Tällä hetkellä näyttää, että tähän 15633: teri Korhonen käytti pari kuukautta sitten Kalajo- suuntaan olevia hankkeita maassa syntyy jonkin 15634: 3088 Torstaina 18.11.1999 92/170/1 15635: 15636: verran, ei minunkaan mielestäni riittävästi. Kyl- ton sijoituspäätöksen kanssa. Virastolie on 15637: lä pitää pystyä yhteistyötä kehittämään, ehkä EU:ssa myös noussut uusia hakijoita, muun mu- 15638: seutukuntien välistä yhteistyötä, mutta myös assa Ranskan Lyon. Siitä syystä nyt pitäisi olla 15639: maakuntien välistä yhteistyötä siinä rinnalla, selvillä se, missä tämä virasto tulisi sijaitsemaan 15640: joka luo edellytyksiä myös kuntien yhteenliitty- ja tulisiko se sijaitsemaan Suomessa Helsingis- 15641: miin. sä. Minä näen, että Helsinki vaihtoehtona olisi ai- 15642: noa mahdollinen EU:n näkökulmasta. Jos Suomi 15643: Ensimmäinen varapuhemies: Kysymys on tässä nyt töpeksii, niin todennäköisesti tulee käy- 15644: loppuun käsitelty. mään niin, että koko virasto siirtyy Ruotsille. 15645: Kysynkin: Millä vakavuudella hallitus on aja- 15646: massa tätä elintarviketurvallisuusvirastoa Suo- 15647: meen? 15648: N :o 170 Eläinlääketieteellisen tiedekunnan 15649: sijainti 4 Maa- ja metsätalousministeri Kalevi Hemi- 15650: 15651: 1 15652: lä: Arvoisa puhemies! Olen samaa mieltä, että 15653: Kaarina Dromberg /kok: Arvoisa puhe- elintarviketurvallisuusviraston osalta varmaan 15654: mies! Haluan esittää kysymyksen opetusministe- Helsinki on hyvä paikka, mutta eläinlääketieteel- 15655: ri Raskille: lisen tiedekunnan sijoittumisen osalta tuon uu- 15656: Jo 25 vuotta on tehty erilaisia selvityksiä den viraston sijoittumisella ei ole väliä. Kyllä 15657: eläinlääketieteellisen tiedekunnan sijaintipaikas- eläinlääketieteellinen tiedekunta voidaan aivan 15658: ta, viimeksi vuonna 92, jolloin tiedekuntaa oltiin yhtä hyvin siirtää myös Kuopioon. Meillä on ole- 15659: siirtämässä Kuopioon. Tiedepoliittisin perustein massa jo Eelalla, joka on meidän oma valvonta- 15660: on aina päädytty Helsinkiin. virastomme, hyvä aluelaboratorio Kuopiossa, 15661: Eikö nyt jo olisi aika antaa työrauha eläinlää- joka voi aivan yhtä hyvin toimia siellä yhteistyö- 15662: ketieteelliselle tiedekunnalle kehittää omaa toi- elimenä eläinlääketieteellisen kanssa, jos tiede- 15663: mintaansa? Miksi tämä keskustelu on jälleen kunta sinne siirtyy. 15664: synnytetty? 15665: 5 Opetusministeri Maija Rask: Arvoisa rouva 15666: 2 15667: Opetusministeri Maija Rask: Arvoisa rouva puhemies! Itse asiassa tähän kysymykseen mi- 15668: puhemies! Keskustelu on syntynyt sen tähden, nulla ei ole lisättävää. Olen sitä mieltä, että Hel- 15669: että Helsingin yliopiston eläinlääketieteelliset ti- sinki on tälle ed. Haataisen esittämälle EU:n lai- 15670: lat Hämeentiellä ovat siinä kunnossa, että joka tokselle varmaankin paras mahdollinen vaihto- 15671: tapauksessa on edessä muutto. Niitä tiloja ei pys- ehto, ja sen puolesta itse haluan olla toimimassa. 15672: tytä korjaamaan. Vuodesta 74, jolloin hajasijoi- 15673: tustoimikunta otti esille Kuopion yhtenä vaihto- 6 Kaarina Dromberg /kok: Arvoisa puhe- 15674: ehtona, on sitä keskustelua käyty, aivan kuten ed. mies! Onko ministeri tietoinen, että Viikin suun- 15675: Dromberg sanoi. Minusta olisi aika kummallis- nitelmat ovat erittäin pitkällä ja siellä edistytään 15676: ta, jollei nyt tässä uudessa tilanteessa, kun joka koko ajan näissä suunnitelmissa? Se on nykyai- 15677: tapauksessa tilat siirtyvät jonnekin, selvitettäisi kainen, moderni suunnitelma, jota pystytään pit- 15678: myös Kuopio-vaihtoehtoa. Se on ainoa päätös, kälti toteuttamaan myös kansainvälisiä mittapui- 15679: mikä on tehty, että molemmat vaihtoehdot tutki- ta ajatellen. Helsingin kaupunki on luvannut lu- 15680: taan. nastaa nykyiset tilat, jolloin sekin olisi valtionta- 15681: loudellisesti erittäin merkittävä asia, ja siihen 15682: 3 15683: Tuula Haatainen /sd: Arvoisa puhemies! Tä- Helsinki on valmis satsaamaan 100 miljoonaa 15684: hän samaan asiaan, eläinlääketieteellisen siir- markkaa. 15685: toon, liittyy myös kysymys EU:n elintarviketur- 15686: 7 Opetusministeri Maija Rask: Rouva puhe- 15687: vallisuusvirastosta, joka liittyy hyvin läheisesti 15688: tähän tiedekuntaan. Nyt Suomi on ollut aktiivi- mies! Kyllä minä olen tietoinen siitä, että suunni- 15689: nen saadakseen puheenjohtajamaana tämän telmia on tehty. Niitä on tehty nimenomaan sen 15690: EU:n keskusviraston Suomeen, ja yhtenä paikka- tähden, että opetusministeriöstä on pyydetty kus- 15691: na on ollut tietenkin esillä Helsinki. Tällä hetkel- tannuslaskelmat siitä, mitä muutto tarkoittaisi. 15692: lä eletään hyvin ratkaisevia aikoja tämän viras- Kun Hämeentien korjaamisesta edellisellä ker- 15693: 92/170/8 Suullisia kysymyksiä 3089 15694: 15695: ralla puhuttiin, silloin esitettiin, että kustannuk- nut? Siirtokustannukset koituvat aivan muusta 15696: set olisivat 45 miljoonaa markkaa, ja nyt on esi- kuin siitä, mihin kaupunkiin tai kuntaan raken- 15697: tetty muutaman vuoden jälkeen, että kustannuk- nukset siirretään. Ne koostuvat opetuksen vauri- 15698: set olisivat 122 miljoonaa markkaa. Nykyiset ti- oitumisesta, tutkimuksen vaurioitumisesta, opis- 15699: lat ovat todella siinä kunnossa, että siellä ei voi- kelija-aineksesta, kaikista mahdollisista tekijöis- 15700: da jatkaa. tä. Oletteko perehtynyt, ministeri Rask, tähän 15701: On aika todennäköistä, että siinäkin tapauk- selvitykseen? Jos ette, suosittelisin. Ja suositteli- 15702: sessa, että sijoituspaikaksi tulisi Kuopio, Helsin- sin, että asia pohdittaisiin huomattavasti laveam- 15703: gin kaupungin kiinnostus Hämeentien erinomai- malta kannalta kuin pelkästään rakennusasian 15704: sen hyvällä paikalla olevaa tonttia kohtaan ei sii- näkökulmasta. 15705: tä välttämättä olisi hiipumassa. Se vielä, että ... 15706: 8 Ismo Seivästö /skl: Arvoisa puhemies! Minis- Ensimmäinen varapuhemies (koputtaa): Mi- 15707: teri Rask totesi vastauksessaan, että on ensi sijas- nuutti on täynnä! 15708: sa kysymys tiloista, ja samassa yhteydessä viitta- 15709: si hajasijoitustoimikuntaan vuodelta 74. Kysyi- 11 Opetusministeri Maija Rask: Arvoisa rou- 15710: 15711: sin tässä yhteydessä alue- ja kuntaministeri Kor- va puhemies! On aivan selvää, että kun on kysy- 15712: hoselta: myksessä eläinlääketieteen harjoittaminen, sen 15713: Onko tässä nyt näkyvissä laajempaakin ajatus- opetus ja tutkimus, se on se tärkein peruste. Ei 15714: ta hajasijoituskeskustelun elvyttämiseksi ja mah- päätöstä todellakaan tehdä siltä pohjalta, mikä on 15715: dollisesti sitä kautta pääkaupunkiseudun kasvu- rahallisesti edullisinta. Me tietysti tiedämme, että 15716: paineiden purkamiseksi tulevaisuudessa? Onko Helsingin yliopiston kohdalla maa- ja metsätalo- 15717: tämä portti tähän keskusteluun vai onko eläinlää- ustieteellinen tiedekunta on yksi hyvin vahva yh- 15718: ketieteellinen tiedekunta vain yksittäinen tapaus? teistyökumppani, mutta ei pidä myöskään aliar- 15719: vioida sitä, mitkä ovat Kuopion yliopiston luon- 15720: 9 Alue- ja kuntaministeri Martti Korhonen: nontieteiden, ympäristötieteiden ja biotekniikan 15721: Arvoisa rouva puhemies! Kyllä tällainen hallin- mahdollisuudet hyviin synergiaetuihin. Siellä on 15722: non kehittämishanke on liikkeellä ja vireillä, jos- myös AIV-instituutti ja ministeri Hemilän esille 15723: sa tarkastellaan nimenomaan hajautettua, jousta- ottama Eelan aluetoimisto, jossa on noin 20 työn- 15724: vaa palveluhallintoa ja sen rakenteita. Se on itse tekijää. Voin vakuuttaa, että päätöksessä ei kyllä 15725: asiassa aivan alkuvaiheissa ja käynnistäminen on unohdeta sitä, että eläinlääketieteen opetuksesta 15726: lähtenyt muutama viikko sitten toteutumaan. Jää ja tutkimuksesta pidetään huoli. 15727: nähtäväksi, kun puhutaan keskushallintojen ra- 15728: tionalisoimisesta ja myös hajauttamisesta, mitä 12 15729: Mauri Salo /kesk: Arvoisa rouva puhemies! 15730: siellä tapahtuu kaiken kaikkiaan. Helppo se ei Etelä-Suomessa on muitakin vaihtoehtoja kuin 15731: varmaan ole toimenpiteenä ja varmaan kaikenlai- Helsinki. Täällä on Ypäjä, jossa on jo ennestään 15732: sia näkökulmia asiaan liittyy, mutta tarkastelu on maa- ja metsätalousministeriön alaisuudessa toi- 15733: tarkoitus tehdä. Sitten tehdään tarvittavat päätök- miva tutkimuskeskus. Voisiko ajatella niin, että 15734: set, jos on selvästi nähtävissä hyötyä myös tästä jos ei kerran Helsinkiin ole varaa ostaa sement- 15735: näkökulmasta katsottuna. tiä, sitten jätetään Viikkiin kuitenkin mahdolli- 15736: suus tästä ja toinen osa eli käytännön toteutus 15737: 10 15738: Leena Luhtanen /sd: Arvoisa rouva puhe- tehtäisiin Ypäjällä. Silloin tulisi todellinen tuo- 15739: mies! Lehtitietojen ja myös ministeri Raskin vas- tantoalue, johon arvoisa ministeri viittasi, jossa 15740: tauksen ja muidenkin selvitysten perusteella on on eläimet, siellä on ne tutkittavat. Silloin tulisi 15741: käynyt ilmi, että päätös tehdään varsin pitkälti ra- myös alueellinen näkökohta otettua huomioon. 15742: kennuskustannusten pohjalta, siis laskien, miten 15743: paljon betonisäkki maksaa. 13 Opetusministeri Maija Rask: Arvoisa rou- 15744: Oletteko tietoinen siitä, että vastikään valmis- va puhemies! Ed. M. Salon kommenteissa oli jo- 15745: tui kansainvälinen arvostettu selvitys siitä, mitä tain sellaista, mitä en tässä yhteydessä ollut to- 15746: kaikkea tämä 20-vuotinen siirtouhka on Eläinlää- dennut eläinten läsnäolosta tietyissä paikoissa. 15747: ketieteelliselle korkeakoululle ja nykyiselle Tietysti on selvää, että Kuopio on karjatalousval- 15748: eläinlääketieteelliselle tiedekunnalle aiheutta- taisempaa aluetta kokonaisuudessaan kuin Hel- 15749: 15750: 194 209329H 15751: 3090 Torstaina 18.11.1999 92/170/14 15752: 15753: singin seutu. Sitä kai ei kukaan voi kiistää. Kes- kunta voidaan siirtää 500 kilometriä pohjoisem- 15754: kustelu Ypäjästä on minusta kyllä myöhäissyn- maksi saman tien. 15755: tyistä. Kyllä tässä nyt harkitaan kahden vaihtoeh- Minua ei oikein tyydyttänyt ministerin vas- 15756: don välillä. taus, että tiedepolitiikkaa ei tietenkään asiassa 15757: Haluan korostaa sitä, että mitään päätöksiä ei unohdeta. Sen kai pitäisi olla kaiken lähtökohta 15758: ole tehty. Nyt asiat selvitetään, jonka jälkeen ryh- silloin, kun tiedekuntien sijoittumista maassa 15759: dytään esityksiä tekemään. Asiahan on sillä ta- katsotaan. Kun otetaan huomioon, että eläinlää- 15760: valla, että tämä eduskunta tästä asiasta päättää, ketieteellisellä tiedekunnalla ei ole ollut min- 15761: jos esitys tulee vuoden 2001 talousarvion yhtey- käänlaisia ongelmia sen enempää eläinten mää- 15762: dessä. rän kuin lajienkaan monipuolisuuden suhteen 15763: Helsingin seudullakaan toimiessaan, niin en jak- 15764: 14 Irina Krohn /vihr: Arvoisa puhemies! Kuo- 15765: sa ymmärtää, miksi on jotain erityisiä perusteita 15766: pion yhteydessä on puhuttu siitä, että saataisiin tiedekunnan siirtämiseen Kuopioon. 15767: paremmin maaseutupaikkakunnalle sitoutuneita 15768: eläinlääkäreitä. Onko ajateltu muunlaisia täsmä- 17 Opetusministeri Maija Rask: Rouva puhe- 15769: aseita tähän ongelmaan, esimerkiksi Norjan-mal- mies! Mielestäni hyvin selvästi edellisessä vasta- 15770: lia, missä haja-asutusalueelle sijoittuvat pullon- uksessa totesin, että tiedepolitiikka on se tärkeä 15771: kaula-ammatin harjoittajat saavat opintolainansa asia. Se on se, joka erityisesti täytyy tutkia. On 15772: anteeksi? selvä, niin kuin totesin, että kyllä Kuopion yli- 15773: Toisaalta yhtenä argumenttina on myös esitet- opistossa on mahdollisuudet todella hyvään yh- 15774: ty, että fiksut helsinkiläistytöt ovat vääriä amma- teistyöhön ja synergiaetuihin. Niitä en nyt rupea 15775: tinharjoittajia. Pitäisi olla reippaita savolaispoi- toistamaan, mutta on kyllä väärin sanoa, että täs- 15776: kia. Onko ajateltu, että Otaniemessä on jonkin- tä oltaisiin tekemässä jotain aluepoliittista peli- 15777: lainen maasäteily tai jokin muu, joka karkoittaa nappulaa. Ei olla. 15778: tyttöjä tietotekniikan alalta, ja että keksittäisiin 15779: Tietysti on myös niin, että hallituksessa täy- 15780: semmoinen paikkakunta, minne Otaniemi kan- 15781: tyy katsoa myös sitä, mitä me teemme, jotta maa- 15782: nattaisi siirtää? 15783: ta kehitetään tasapuolisesti. Se on kirjattu halli- 15784: 15 Opetusministeri Maija Rask: Arvoisa rou- tusohjelmaan. Toinen asia on myös se, että mi- 15785: nulla on opetusministeriössä viikoittain kysy- 15786: va puhemies! Ed. Krohnin esille ottama Norjan- 15787: mys siitä, mitä tapahtuu, kun väki pakkautuu 15788: malli, jolla kohtalaisen pienillä taloudellisilla 15789: Helsingin seudulle. Tarvitaan kouluja, ei ole ra- 15790: houkutuksilla saataisiin nuoria ammattilaisia 15791: haa niiden rakentamiseen. Eli tämäkin on yksi 15792: siirtymään syrjäseudulle, on mielestäni erin- 15793: näkökohta. Mutta tämä ei ole se ensimmäinen 15794: omaisen harkittava asia, mutta sitä nyt ei ole kyl- 15795: näkökohta. 15796: lä tässä yhteydessä otettu esille. 15797: Tänä syksynähän aloitti 50 opiskelijaa eläin- 15798: Ensimmäinen varapuhemies: Kysymys on 15799: lääketieteellisessä, ja heistä 2 on miespuolista, 15800: loppuun käsitelty. 15801: muut ovat tyttöjä. Minä itse, kun olen kuitenkin 15802: elämäntyöni tehnyt naisvaltaisella alalla, en kyl- 15803: lä tätä pidä ollenkaan huonona asiana. Minusta 15804: on turha puhua siitä, että sonni pitäisi kellistää ja N :o 171 Salakuljetetun alkoholin ja tupa- 15805: siihen eivät tytöt kykene. Se on sillä tavalla, että kanmyynti 15806: se on tekniikkalaji. Tiedän sen. (Naurua) 15807: 1 Klaus Heliberg /sd: Arvoisa puhemies! Mi- 15808: 16 Hanna Markkula-Kivisilta /kok: Arvoisa nulla on kysymys ministeri Häkämiehelle. 15809: puhemies! Olisin itse palannut vielä tähän lähtö- Sisäasiainministeriö vaatii poliisille parempia 15810: kohtaan, miksi asia yleensäkin on tullut esille. mahdollisuuksia rikollisuuden vastaisessa taiste- 15811: Ministeri vastasi, että se on tullut esille sen takia, lussa. Halutaan muun muassa oikeutta salakuun- 15812: että joka tapauksessa Hämeentieltä joudutaan nella rikoksista epäiltyjä kotioloissa jne. 15813: siirtymään pois. Se on varmasti totta, mutta tun- E18-valtatiellä Sipoossa on jo usean vuoden 15814: tuu käsittämättömältä, että jos kustannuksia joka ajanjoukko ulkomaalaisia harjoittanut salakulje- 15815: tapauksessa tulee, se on peruste sille, että tiede- tetun alkoholin ja tupakan myyntiä täysin avoi- 15816: 92/17112 Suullisia kysymyksiä 3091 15817: 15818: mesti. Tämä toiminta tapahtui ensin erään huol- näjältä pariksi kolmeksi päiväksi Suomeen ja 15819: toaseman alueella häiriten omakotiasukkaitakin. myyvät mukanaan olevaa alkoholia tai jotain 15820: Lopulta saatiin poliisi häätämään myyntiorgani- muuta ja poistuvat parin päivän reissun jälkeen. 15821: saatio, joka siirtyi noin vuosi sitten moottoritien Tämän takia tietysti poliisin mahdollisuudet tor- 15822: levähdysalueelle, jossa toiminta jatkuu säännöl- jua tällaista toimintaa eivät ole kovin hyvät, kos- 15823: lisesti edelleen aamuisin ja aamupäivisin. Tätä ka jos jokin paikka otetaan erityiseen vartioin- 15824: toimintaa on esitelty myös tv-ohjelmissa, joten se tiin, sitä tehdään sitten ehkä jossakin muualla. 15825: on täysin avointa. 15826: Miten on mahdollista, että tällaista rikollista 5 Lauri Oinonen /kesk: Arvoisa rouva puhe- 15827: toimintaa ei saada kuriin? mies! Täällä todettiin poliisin vähäiset resurssit. 15828: Kysyn: 15829: 2 Sisäasiainministeri Kari Häkämies: Arvoi- Miksi luovuttiin taannoin niin sanotusta koti- 15830: sa puhemies! Se, että tällaisia ongelmia saattaa varallaolosta, joka mahdollisti sen, että erityises- 15831: jossakin olla, johtuu ehkä pääsääntöisesti siitä, ti maaseudulla oli hälytysluonteisiin tehtäviin 15832: että myyntitoimintaa harrastava joukko ikään- saatavissa maaseutupitäjistä poliisi paikalta. 15833: kuin vaihtuu koko ajan. En Sipoon tapausta niin Tämä mielestäni paransi tehokkuutta aika hyvin 15834: yksityiskohtaisesti tunne, onko tässä kyse siitä. suhteessa kuluihin. Onko mahdollista palata ko- 15835: Laitonta alkoholin tai muitten tarvikkeitten tivarallaoloon takaisin? 15836: myyntiä on tietysti aika vaikea kontrolloida, jos 15837: toiminnan harjoittajat tulevat ulkomailta ja toi- 6 Sisäasiainministeri Kari Häkämies: Arvoi- 15838: saalta vaihtuvat jatkuvasti. sa puhemies! Meillä oli takavuosina aivan erilai- 15839: nen järjestelmä kokonaisuudessaan. Tämä uudis- 15840: 3 Klaus Heliberg /sd: Arvoisa puhemies! Oli- tus on aika vastikään tehty. Siinä siis vanha ni- 15841: sin vielä esittänyt lisäkysymyksen. mismiesjärjestelmä lakkautettiin, järjestelmä, 15842: Jos jokin suomalainen parinkymmenen hen- jossa sama henkilö toimi sekä poliisin johdossa 15843: gen joukkue olisi linnoittautunut jollekin leväh- että syyttäjänä ja ulosoton johdossa. Nyt nämä on 15844: dysalueelle ja alkaisi myydä salakuljetettua alko- keskitetty erityisviranomaisille. Muistutan myös 15845: holia ja tupakkaa, niin ei se varmaan monta päi- siitä, että järjestelmä, johon kysyjä viittasi, pe- 15846: vää voisi siinä olla. Nyt tämä ulkomaalaisjouk- rustui myös sellaiseen poliisilakiin, jossa poliisi- 15847: kio - voi olla, että se vähän vaihtuu, mutta sen piirin päälliköllä oli oikeus määrätä konstaape- 15848: toiminta on täysin järjestelmällistä ja johdettua liensa asuinpaikka, mutta se on jo kauan sitten to- 15849: -on voinut tehdä tätä vuosikausia. Tuntuu erit- dettu Suomen perustuslain vastaiseksi. Suomes- 15850: täin käsittämättömältä, että tällainen on tänä päi- sa jokainen saa itse valita asuinpaikkansa. 15851: vänä mahdollista Suomessa. Se on kaikkien tie- 15852: dossa, jotka liikkuvat Valtatie 18:lla Helsingistä 7 Esa Lahtela /sd: Arvoisa rouva puhemies! 15853: itään, eikä siitä huolimatta tehdä mitään. Ed. Heliberg nosti esille kysymyksen, joka on 15854: Aiotteko nyt ryhtyä toimenpiteisiin, että toi- meidänkin seutukunnallamme ollut ongelma. 15855: minta todella saataisiin kuriin, koska hehän voi- Tosin tämän kuukauden alusta uudet toiminta- 15856: vat myös esimerkiksi iltaisin myydä muunlaista valtuudet taisivat tyhjentää parkkipaikat, mutta 15857: kamaa, vähän kovempaa tavaraa, ja näin varmas- tuli uusi ongelma, jonka ministeri oikeastaan jo 15858: ti tekevätkin? Koettakaa nyt hoitaa tämä asia en- totesi, eli avoin toiminta muuttuu toisen tyyppi- 15859: sin kuntoon, että avoimesti rikollista toimintaa seksi. Nyt on ilmeisesti suora tilaustoimitus ko- 15860: harjoittavat karkotetaan maasta, kun nimen- teihin. Kysyn ministeriltä: 15861: omaan kyseessä ovat varmasti EU:n ulkopuolel- Miten tähän koetetaan etsiä konstia, että tämä 15862: ta tulevat ihmiset. saadaan hallintaan, koska tämä on tosi hankala 15863: homma? Nyt tilaus suoritetaan ilmeisesti känny- 15864: 4 Sisäasiainministeri Kari Häkämies: Arvoi- källä, ja pimeät kauppiaat tuovat sitten kamat ko- 15865: sa puhemies! Varmasti tämä myyntipaikka täy- tiin. 15866: tyy ottaa erityiseen tarkkailuun ja toimenpitei- 15867: den kohteeksi, sen lupaan, mutta korostan vielä 8 Sisäasiainministeri Kari Häkämies: Arvoi- 15868: 15869: sitä, että tämän kaltainen laiton myyntitoiminta- sa puhemies! Kysymykset sen kuin vaikeutuvat. 15870: han pyörii niin, että ihmiset tulevat yleensä Ve- Ihan helppo tuohon tietysti konstia ei ole löytää. 15871: 3092 Torstaina 18.11.1999 92/172/1 15872: 15873: Muistutan vain siitä, että jos me puhumme esi- ta, on Euroopan unionin ja Venäjän keskinäiset 15874: merkiksi kuunteluoikeudesta, niin sehän tietysti suhteet, jotka ovat meille äärimmäisen tärkeä 15875: liittyy vain vakaviin rikoksiin ja myöskin sillä ta- asia. Minusta ne seikat, joihin kysymyksessänne 15876: voin, että se on aina tuomioistuimen kautta haet- kiinnititte huomiota, ovat myöskin tärkeitä, mut- 15877: tava. Joskus julkisuudessa syntyy väärä kuva, ta kannattaa nyt muistaa, että keskustelun avaus 15878: että poliisilla olisi jokin yleinen kuunteluoikeus. on sinänsä juuri se, jolla sitten myöhemmin ava- 15879: Näinhän ei tietenkään oikeusvaltiossa voi olla. taan tarkempaa konkretiaa keskustelun sisäl- 15880: Tuon kaltaiseen rikollisuuteen tietysti ehkä par- töön. Siinä mielessä minusta pohjoisen ulottu- 15881: haiten pystytään puuttumaan sillä tavalla, että vuuden idea on toiminut varsin hyvin juuri Suo- 15882: poliisihan tekee ikään kuin eri ilmiöitten tarkkai- men edun kannalta, pitkän päälle myöskin Eu- 15883: lua ja pyrkii siihen, että ennalta kyettäisiin rikok- roopan unionin edun kannalta. 15884: set ehkäisemään. 15885: 3 Maa- ja metsätalousministeri Kalevi Hemi- 15886: Ensimmäinen varapuhemies: Kysymys on lä: Arvoisa puhemies! Vähän jatkoksi tuohon, 15887: loppuun käsitelty. mitä ministeri Niinistö sanoi: Venäjän ja Euroo- 15888: pan unionin yhteistyöhön sisältyy keskeisesti ta- 15889: loudellinen kehittäminen ja taloudellinen yhteis- 15890: työ, ja siellä tietysti ennen kaikkea metsätalous 15891: N :o 172 EU :n pohjoisen ulottuvuuden sisäl- on hyvin kiinteästi maaseutuelinkeinoista ja 15892: tö maaseudun kehittämisestä mukana. Kun aika- 15893: 1 15894: naan tätä aloitetta käsiteltiin, juuri samaan ai- 15895: Paula Lehtomäki lkesk: Arvoisa rouva puhe- kaan unionin sisällä käsiteltiin Agenda 2000 -rat- 15896: mies! Kysymykseni koskee pohjoista ulottuvuut- kaisuja. Ennen kaikkea nyt noin Suomen näkö- 15897: ta ja sen sisältöä. Aikanaan, kun tätä pohjoisen kulmasta tarkastellen pohjoisen Suomen alueelli- 15898: ulottuvuuden käsitettä alettiin luoda, Euroopan seen kehittämiseen ja maaseudun kehittämiseen 15899: unionin alueiden komitea piti tärkeänä, että uni- liittyvät asiat käsiteltiin siellä Agenda-päätösten 15900: onin ulkosuhteiden lisäksi pohjoiseen ulottuvuu- yhteydessä. Ehkä sen vuoksi tuo painotus ei läh- 15901: teen kuuluisivat myös pohjoisten alueiden alue- tökohtaisesti ole pohjoisen ulottuvuuden käsit- 15902: ja maaseutu politiikka. Suomi on kuitenkin rajan- teessä ollut tähän saakka mukana. 15903: nut hallituksen toimesta pohjoisen ulottuvuuden 15904: käsitteen koskemaan lähinnä unionin ulkosuhtei- 15905: ta. Kysyisinkin hallitukselta: 4 Alue- ja kuntaministeri Martti Korhonen: 15906: Miksi tämä suppeampi rajaus on tehty ja mik- Arvoisa rouva puhemies! Itse asiassa melkein 15907: si Suomelle ei kelvannut se, että myöskin alue- ja kaikki on jo tullut sanottua, mutta kyllähän tässä 15908: maaseutupolitiikka olisi pohjoiseen ulottuvuu- korostuu nimenomaan lähialueyhteistyö, mihin 15909: teen otettu mukaan? itse asiassa ministerit viittasivat aiemmin. Sen si- 15910: Toivon, että joku ministereistä voi tähän vas- sällä tätä yhteistyötä harjoitetaan ja sen lisäksi 15911: tata, vaikka pääministeri ei ennakkoilmoitusten harjoitetaan muun muassa Interregiä ja muuta, 15912: vastaisesti olekaan saapunut paikalle. joka pitää sitten sisällään hyvin monta erilaista 15913: toimintalohkoa. Pohjoinen ulottuvuus on termi- 15914: i Valtiovarainministeri Sauli Niinistö: Arvoi- nä hyvin moniulotteinenja monisärmäinen myös 15915: sa puhemies! Minun nähdäkseni pohjoinen ulot- käytännön elämässä, ja se on vastapaino nimen- 15916: tuvuus on ymmärrettävä eräänlaisena keskuste- omaan Välimeri-politiikalle, mitä sitten EU:n si- 15917: lun avauksena Euroopan unionin sisällä ja ni- sällä harjoitetaan muutoin. 15918: menomaan suomalaisena avauksena, jossa on 15919: tarkoitus luoda toista ulottuvuutta eurooppalai- 15920: 5 Ympäristöministeri Satu Hassi: Arvoisa pu- 15921: seen merien ajatteluun. Perinteisestihän unionin 15922: alueella Välimeren alue on muodostanut erään hemies! Lisäyksenä toteaisin sen, että omalta 15923: kokonaisuuden. Pohjoinen ulottuvuus luo toisen osaltani teen parhaani, jotta tässä toiminnassa, 15924: painopisteen Itämeren alueelle, ja erityisesti Suo- mitä pohjoisen ulottuvuuden sateenvarjokäsit- 15925: men kannalta varsin olennaista on se, että pohjoi- teen alla tapahtuu, myös ympäristökysymyksillä 15926: sen ulottuvuuden eräs otsake, ehkä pääotsakkei- olisi mahdollisimman suuri paino. 15927: 92/172/6 Suullisia kysymyksiä 3093 15928: 15929: 6 Paula Lehtomäki lkesk: Arvoisa puhemies! retiasta kuin me täällä Suomessa, ja niin kuin to- 15930: Olisin vielä jatkoksi kysynyt ministeri Niinistöl- tesin, portit ovat eräällä tavalla avautuneet. 15931: tä: Ymmärrän sen, että pohjoinen ulottuvuus on Pohjoisen ulottuvuuden konferenssi ei ehkä 15932: keskustelun avaus, mutta eikö kuitenkin olisi ol- sujunut aivan odotusten mukaisesti nimenomaan 15933: lut Suomen etujen mukaista tuoda pohjoisten läsnä olleiden henkilöiden suhteen. Ministereitä- 15934: alueitten rakenneongelmat myös tätä kautta Eu- hän ei paikalle saapunut. Ymmärtääkseni Ruot- 15935: roopan unionin käsittelyyn? sin ministerillä on ollut jokin selkeä este. On tie- 15936: tysti mahdollista, että tässä on ollut vaikuttamas- 15937: 7 15938: Valtiovarainministeri Sauli Niinistö: Arvoi- sa muitakin tekijöitä läsnäoloon, kun ulkopolitii- 15939: sa puhemies! Niin, luulen, että ministeri Hemilä kan saralla liikutaan. 15940: tarkoittikin kiinnittää nimenomaan tähän seik- 15941: 10 Pekka Nousiainen /kesk: Arvoisa puhe- 15942: kaan huomiota. Suomen pohjoiset alueet ovat hi- 15943: venen eri kysymys kuin pohjoinen ulottuvuus, mies! Eikö hallitus voisi laajentaa pohjoisen 15944: jolla luodaan siis poliittista ulottuvuutta unionin ulottuvuuden käsitettä juuri tarkoittamaan sitä, 15945: ulkopuolellekin, joka sitten avaa erilaisia yhteis- että ulkosuhteiden lisäksi siihen otettaisiin myös 15946: työmahdollisuuksia. Nimenomaan Agenda pohjoinen näkökulma: harva asutus, pitkät etäi- 15947: 2000:n yhteydessä olen itsekin istunut pöydissä, syydet, lyhyt kasvukausi, jotka Agendan puolel- 15948: joissa on aika tiukinkin sanakääntein kuvattu la ovat jo esillä? Nythän pohjoisesta ulottuvuu- 15949: suomalaisia erityisongelmia eikä välttämättä sit- desta on tarkoitus tehdä tällainen politiikka. Teh- 15950: ten ehkä loppujen lopuksi aivan huonolla menes- dään raportti, selvitys, jotta käsitteestä muodos- 15951: tyksellä. tuisi laaja kokonaisuus: lähialueyhteistyö, ulko- 15952: suhteet ja talooteemme vaikuttavat keskeiset te- 15953: 8 kijät. 15954: Mikko Elo /sd: Puhemies! Kuten ministeri 15955: Niinistö sanoi, pohjoinen ulottuvuus on varmasti 11 15956: Valtiovarainministeri Sauli Niinistö: Ar- 15957: hyvä keskustelualoite. Tosiasia on kuitenkin se, 15958: voisa puhemies! Ei se paljon asiaa parantaisi, jos 15959: että aika vähän konkretiaa on saatu tähän asti ai- 15960: me pohjoisen ulottuvuuden konferenssin kutsui- 15961: kaan pohjoisen ulottuvuuden avulla, ja tämä kävi 15962: simme tänne äimistelemään Suomen lyhyitä päi- 15963: ilmi muun muassa eduskunnan suuressa valio- 15964: viä tai kylmiä olosuhteita. Nämä ovat konkreetti- 15965: kunnassa, kun kysyimme ministereiltä siitä. Mut- 15966: sia, selkeitä kysymyksiä, jotka liittyvät välittö- 15967: ta, puhemies, ehkä sitäkin huolestuttavampaa on 15968: mästi SuomenEU-jäsenyyteenjajoista, niinkuin 15969: se, että Suomen pitäisi saada muitakin vakuuttu- 15970: totesin, esimerkiksi Berliinin yössä, joka on vä- 15971: neiksi pohjoisen ulottuvuuden tärkeydestä. Itse 15972: hän lyhyempi mutta kiihkeä, viime keväänä aika 15973: asiassa kysyisin ministeri Niinistöitä tai joltakul- 15974: lailla jouduttiin keskustelemaan ja todella suo- 15975: ta muulta ministeriltä: 15976: malaisittain varsin voimakkainkin äänenpai- 15977: Miten he tulkitsevat esimerkiksi sen, että noin. Ne ovat konkreettisia kysymyksä, jotka 15978: Ruotsin ulkoministeri Anna Lindh ei saapunut ovat sen enempiä esittelyjä kaipaamatta jo EU:n 15979: tänne pohjoisen ulottuvuuden kokoukseen eikä Agendalla. 15980: muitakaan EU:n ulkoministereitä? Olemmeko 15981: me vähän huonosti onnistuneet tässä markki- 12 15982: Hannu Aho /kesk: Arvoisa puhemies! Täy- 15983: noinnissa? tyy todeta huumorilla, että ehkä Berliinin yö on 15984: ollut tärkeämpi kuin pohjoinen ulottuvuus eli 15985: 9 Valtiovarainministeri Sauli Niinistö: Arvoi- kiihkeämpi. 15986: sa puhemies! Niin, minusta ed. Elo juuri oikein Eikö ole pelättävissä, että aika on ajamassa 15987: kuvaa pohjoisen ulottuvuuden tavoitteita ja ehkä ohi? Kun meille on annettu tällainen mahdolli- 15988: kieltämättä niitä ongelmia, joihin nyt sitten on suus laajentaa pohjoisen ulottuvuuden käsitettä, 15989: törmätty. Minusta on tavallaan kuitenkin aika miksi siitä ei pidetä tosissaan kiinni ja haeta Suo- 15990: ymmärrettävää, että uusi avaus ei välttämättä heti melle niitä etuja laajassa mittakaavassa, joita 15991: johda konkreettisiin toimenpiteisiin, mutta ilah- meillä olisi mahdollisuus saada? 15992: duttavaa on tietysti se, että venäläisosapuoli, joka 15993: selvästi on Euroopan unioninkin osapuoli näissä 13 Valtiovarainministeri Sauli Niinistö: Ar- 15994: keskusteluissa, on yhtä lailla kiinnostunut konk- voisa puhemies! Vielä kertaalleen: Me olemme 15995: 3094 Torstaina 18.11.1999 92/173/1 15996: 15997: ajaneet jo ajat sitten sen vaiheen ohi, jolloin mei- 3 Marja-Leena Kemppainen /skl: Arvoisa pu- 15998: 15999: dän olisi pitänyt esitellä erityisiä olosuhteitam- hemies! Haluaisin vielä tarkentaa: 16000: me. Ne tunnetaan. Nyt on kysymys konkreetti- Mitä hallitus aikoo ryhtyä tekemään sen suh- 16001: sesta taistelusta kerta kerralta, kun Suomen EU- teen, että ulkomailta tuotujen lihaerien alkuperä- 16002: jäsenyyden puitteissa katsotaan, miten suomalai- maa tulisi kuluttajien tietoon? 16003: sia alueita kohdellaan EU:n sisällä. Ei se tarvitse 16004: enää mitään ulottuvuusohjelmia. Teidän ajatte- 4 Maa- ja metsätalousministeri Kalevi Hemi- 16005: lunne, jos nyt vasta lähdettäisiin ohjelmatasolta, lä: Arvoisa puhemies! Tämähän on Euroopan 16006: olisi askel taaksepäin, kun, niin kuin totesin, unionin tasolla valmisteilla. Siellä naudanlihan 16007: konkretiaa on kovasti väännetty pitkin öitä. merkintä on jo hyvin pitkällä. Koko yhteisöä 16008: koskevat säännökset eivät kuitenkaan ole vielä 16009: Ensimmäinen varapuhemies: Kysymys on tulossa voimaan. Tavoitteena on, että noin kol- 16010: loppuun käsitelty. men vuoden kuluttua nuo merkinnät olisivat pa- 16011: kollisia myös muiden jäsenmaiden osalta. Tällä 16012: hetkellä nuo merkinnät pystyvät esittämään vain 16013: Suomi, Ranska ja ehkä Belgia. Muut jäsenmaat 16014: N :o 173 Naudanlihan alkuperän valvonta eivät ole vielä valmiita tähän. 16015: 1 Marja-Leena Kemppainen /skl: Arvoisa pu- 5 Hannu Aho lkesk: Arvoisa puhemies! Kysyi- 16016: hemies! Esittäisin kysymyksen ministeri Hemi- sin ministeriltä: 16017: lälle. Aikooko Suomi ottaa esille tämän asian, että 16018: Oulun läänissä on hiljattain tehty ilmianto jatkoa tulee, vai pysyykö se alkuperäissuunnitel- 16019: naudanlihan alkuperästä. On väitetty myydyn ul- missaan alkuperämerkinnän kannalta? Sehän oli- 16020: komaista lihaa suomalaisena eli kotimaisena. si nopeampi aikataulu, joka pakottaisi koko ED- 16021: Kyseisessä tapauksessa Oulun läänin tarkas- alueen toimimaan sillä tavalla kuin Suomi toimii. 16022: tuseläinlääkärin mielestä asia on tarkastettu ja to- 16023: dettu tuonnin käsittäneen ainoastaan sianlihaa. 6 Maa- ja metsätalousministeri Kalevi Hemi- 16024: Kuitenkin asiasta ollaan eri mieltä ja ongelma lä: Arvoisa puhemies! Asia on jo otettu esille, 16025: tiedostetaan hyvin vakavana. Myös Eela on pyy- mutta muut jäsenmaat eivät pysty tähän aikata- 16026: tänyt kuntien tarkastusviranomaisia jäljittämään luun. 16027: ulkomailta tulleita lihaeriä. Oulun läänissä on 16028: kymmenkunta ensisaapumispaikkaa. Läänin val- 7 Aulis Ranta-Muotio lkesk: Arvoisa puhe- 16029: vontaviranomaisten samoin kuin kuntien resurs- mies! Lehtitietojen mukaan unionin komissio 16030: seja on viime vuosina vähennetty, ja kun samalla esittää, että vain se merkintä tulisi, että naudanli- 16031: taistellaan kuntien omistamien rakennusten ho- ha on tuotettu Euroopan unionin alueella. 16032: me- ym. ongelmien kanssa, niin on selvää, että Onko ministerin mukaan todella mahdollista, 16033: muu valvonta jää vähemmälle ja sitä on vaikea että varsinainen alkuperämaa tulee merkintöi- 16034: käytännössä toteuttaa. hin? 16035: Kysyn ministeriltä: Millä tavalla asiaan on 16036: 8 Maa- ja metsätalousministeri Kalevi Hemi- 16037: reagoitu, ja onko tarkoitus, jos ei ole reagoitu, 16038: jollakin tavalla toimia? lä: Arvoisa puhemies! Se on meidän lähtökoh- 16039: tamme, mutta luonnollisista syistä on ehkä puoli- 16040: kymmentä jäsenmaata, jotka haluaisivat merkitä 16041: 2 16042: Maa- ja metsätalousministeri Kalevi Hemi- lihan vain sillä tavalla, että se on EU:n alueella 16043: lä: Arvoisa puhemies! Asiaan on reagoitu juuri tuotettua lihaa. 16044: sillä tavalla niin kuin kysyjä kysymyksessään 16045: esitti. Eela on lähtenyt tässä asiassa liikkeelle. Ensimmäinen varapuhemies: Kysymys on 16046: Samalla tavalla myös Elintarvikevirasto on tii- loppuun käsitelty. 16047: vistänyt valvontaa. Minusta tuo on vain hyvä esi- 16048: merkki siitä, että valvonta toimii, kun joku on 16049: jäänyt kiinni. 16050: 92 Istunnon lopetus 3095 16051: 16052: Ensimmäinen varapuhemies: Eduskunnan 16053: seuraava täysistunto on tänään kello 18. 16054: 16055: 16056: 16057: Täysistunto lopetetaan kello 17.29. 16058: 16059: Pöytäkirjan vakuudeksi: 16060: 16061: Jouni Vainio 16062: PTK 93/1999 vp 16063: 16064: 16065: 16066: 16067: 93. TORSTAINA 18. MARRASKUUTA 1999 16068: kello 18 16069: 16070: 16071: 16072: Päiväjärjestys 16073: 16074: Ilmoituksia 16075: 16076: Toinen käsittely 16077: 1) Hallituksen esitys laeiksi kemikaalilain, torjunta-ainelainja tervey- 16078: densuojelulain 21 §:n muuttamisesta.............................................. 3100 16079: Hallituksen esitys HE 85/1999 vp 16080: Ympäristövaliokunnan mietintö Ym VM 311999 vp 16081: 16082: Ensimmäinen käsittely 16083: 16084: 2) Hallituksen esitys kaksinkertaisen verotuksen poistamisesta etuyh- 16085: teydessä keskenään olevien yritysten tulonoikaisun yhteydessä teh- 16086: dyn yleissopimuksen muuttamista koskevan pöytäkirjan eräiden 16087: määräysten hyväksymisestä............................................................ 3101 16088: Hallituksen esitys HE 11611999 vp 16089: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 20/1999 vp 16090: 16091: 3) Hallituksen esitys laiksi yhtiöveron hyvityksestä annetun lain 16092: muuttamisesta . ....... .. ........ .. ...................... .. ... .... ........................... ... 3102 16093: Hallituksen esitys HE 11711999 vp 16094: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 21/1999 vp 16095: 16096: 4) Hallituksen esitys laiksi Pelastusopistosta annetun lain muuttami- 16097: sesta................................................................................................. 3106 16098: Hallituksen esitys HE 70/1999 vp 16099: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 5/1999 vp 16100: 16101: 5) Hallituksen esitys laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta................ 3107 16102: Hallituksen esitys HE 88/1999 vp 16103: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 6/1999 vp 16104: 3098 Torstaina 18.11.1999 93 16105: 16106: 6) Hallituksen esitys laiksi Metsäntutkimuslaitoksesta ...................... 3107 16107: Hallituksen esitys HE 61/1999 vp 16108: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 6/1999 vp 16109: 16110: 7) Hallituksen esitys laiksi kiinteän omaisuuden ja erityisten oikeuk- 16111: sien lunastamisesta annetun lain muuttamisesta ............................. 3109 16112: Hallituksen esitys HE 121/1999 vp 16113: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 7/1999 vp 16114: 16115: 8) Hallituksen esitys laiksi maatalousyrittäjien luopumistuesta anne- 16116: tun lain muuttamisesta .................................................................... 3109 16117: Hallituksen esitys HE 12311999 vp 16118: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 8/1999 vp 16119: 16120: 9) Hallituksen esitys laiksi opettajankoulutuslain kumoamisesta ....... 3110 16121: Hallituksen esitys HE 7 411999 vp 16122: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 6/1999 vp 16123: 16124: 10) Hallituksen esitys laiksi tavaramerkkilain muuttamisesta .............. 3110 16125: Hallituksen esitys HE 133/1999 vp 16126: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 11/1999 vp 16127: 16128: 11) Hallituksen esitys laiksi työsuojelun valvonnasta ja muutoksenha- 16129: usta työsuojeluasioissa annetun lain muuttamisesta ....................... 3110 16130: Hallituksen esitys HE 124/1999 vp 16131: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 4/1999 vp 16132: 16133: 12) Hallituksen esitys laiksi yhteistoiminnasta yrityksissä annetun lain 16134: 2 ja 11 f §:n muuttamisesta ............................................................. 3110 16135: Hallituksen esitys HE 125/1999 vp 16136: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 5/1999 vp 16137: 16138: Ainoa käsittely 16139: 16140: 13) Aloite tilapäisen erikoisvaliokunnan asettamisesta ........................ 3110 16141: Aloite M 2/1999 vp (Raimo Vistbacka /ps) 16142: 16143: Lähetekeskustelu 16144: 16145: 14) Laki kansalaistyökokeilusta Itä-Suomessa ..................................... 3113 16146: Lakialoite LA 13811999 vp (Anu Vehviläinen /kesk ym.) 16147: 16148: 15) Laki vapaan poisto-oikeuden toteuttamisesta Euroopan unionin ta- 16149: voite 1 -ohjelmaan Suomessa kuuluvilla alueilla ........................... 3116 16150: Lakialoite LA 139/1999 vp (Seppo Kääriäinen /kesk ym.) 16151: 93 Ilmoitusasiat 3099 16152: 16153: 16) Laki valtion erityisrahoitusyhtiön luotto- ja takaustoiminnasta an- 16154: netun lain 2 §:n muuttamisesta....................................................... 3119 16155: Lakialoite LA 140/1999 vp (Jari Leppä /kesk ym.) 16156: 16157: 17) Laki opintotukilain muuttamisesta ............. .......... ........ .. .. ......... ... .. 3124 16158: Lakialoite LA 141/1999 vp (Katri Komi /kesk ym.) 16159: 16160: 18) Laki vuodelta 2000 suoritettavista sairausvakuutusmaksuista ja 16161: työnantajan kansaneläkemaksusta .................................................. 3126 16162: Lakialoite LA 142/1999 vp (Eero Lämsä /kesk ym.) 16163: 16164: 19) Laki Kansalaispankki Oyj: stä .. ......... ...... ............................. ........... 3128 16165: Lakialoite LA 154/1999 vp (Susanna Rahkonen/sd) 16166: 16167: 20) Laki sairausvakuutuslain muuttamisesta........................................ 3131 16168: Lakialoite LA 155/1999 vp (Leea Hiltunen /skl ym.) 16169: 16170: 21) Laki sosiaalihuoltolain 27 b §:n ja sosiaali- ja terveydenhuollon 16171: asiakasmaksuista annetun lain 4 §:n muuttamisesta....................... 3133 16172: Lakialoite LA 156/1999 vp (Leea Hiltunen /skl ym.) 16173: 16174: 22) Laki koulutus- ja erorahastosta annetun lain 3 §:n muuttamisesta. 3137 16175: Lakialoite LA 158/1999 vp (Mikko Kuoppa /vas ym.) 16176: 16177: Mietintöjen pöydällepano 16178: 23) Hallituksen esitys laiksi henkilöstörahastolain muuttamisesta....... 3137 16179: Hallituksen esitys HE 126/1999 vp 16180: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 6/1999 vp 16181: 16182: 16183: 16184: 16185: Puhetta johtaa toinen varapuhemies Mikkola. Bjarne Kallis /skl 16186: Erkki Kanerva /sd 16187: Ilkka Kanerva /kok 16188: Marjukka Karttunen-Raiskio /kok 16189: Nimenhuuto Jyrki Katainen /kok 16190: Antero Kekkonen /sd 16191: Nimenhuudossa merkitään täysistunnosta poissa Kimmo Kiljunen /sd 16192: oleviksi seuraavat edustajat: Jari Koskinen /kok 16193: Jouni Backman /sd Jouni Lehtimäki /kok 16194: Eva Biaudet /r Suvi Linden /kok 16195: Tarja Halonen /sd Paavo Lipponen /sd 16196: Anne Huotari /vas Markku Markkula /kok 16197: Matti Huutola /vas Rauha-Maria Mertjärvi /vihr 16198: Tytti lsohookana-Asunmaa /kesk Pertti Mäki-Hakola /kok 16199: Liisa Jaakonsaari /sd Tuija Nurmi /kok 16200: 3100 Torstaina 18.11.1999 9311/1 16201: 16202: Kalevi Olin /sd Jouni Lehtimäki /kok 16203: Sirpa Pietikäinen /kok Markku Markkula /kok 16204: Mirja Ryynänen /kesk Tuija Nurmi /kok 16205: Kimmo Sasi /kok 18.ja 19.11. edustajat 16206: Timo Seppälä /kok Rauha-Maria Mertjärvi /vihr 16207: Suvi-Anne Siimes /vas Pertti Mäki-Hakola /kok 16208: Katja Syvärinen /vas Puhemiesneuvosto puoltaa poissaolopyyntöjä. 16209: Hannu Takkula /kesk 16210: Esko-Juhani Tennilä /vas Hyväksytään. 16211: Martti Tiuri /kok 16212: 16213: Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuu seuraava 16214: edustaja: 16215: Markku Markkula /kok 16216: PÄIVÄJÄRJESTYKSEN ASIAT: 16217: 16218: 1) Hallituksen esitys laeiksi kemikaalilain, 16219: torjunta-ainelain ja terveydensuojelulain 21 16220: Eduskuntatyöhön liittyvissä virkatehtävis- §:n muuttamisesta 16221: sä olevat edustajat 16222: Toinen käsittely 16223: Toinen varapuhemies: Ilmoitetaan, että edus- Hallituksen esitys HE 85/1999 vp 16224: kuntatyöhön liittyvissä virkatehtävissä ovat Ympäristövaliokunnan mietintö YmVM 3/1999 16225: 18.11. edustajat vp 16226: Eva Biaudet /r 16227: Suvi-Anne Siimes /vas Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 16228: 18. ja 19.11. edustajat ympäristövaliokunnan mietintö n:o 3. Ensin sal- 16229: Tarja Halonen /sd litaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy- 16230: Paavo Lipponen /sd tään lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsitte- 16231: lyyn. 16232: Merkitään. 16233: Yleis keskustelu: 16234: Sairauspoissaolot 16235: 1 Margareta Pietikäinen /r: Herr talman! Det- 16236: Toinen varapuhemies: Ilmoitetaan, että sairau- ta lagförslag innebär att biocidpreparat, dvs. pre- 16237: den vuoksi eduskuntatyöstä on poissa parat som är avsedda för att förstöra organismer, 16238: 18. ja 19.11. edustaja skall godkännas innan de släpps ut på markna- 16239: Katja Syvärinen /vas den och används. Europaparlamentets och rådets 16240: direktiv förutsätter ett sådant förfarande. 1 kort- 16241: Merkitään. het betyder lagförslaget att tillämpningsområdet 16242: för kemikalielagen utvidgas. Detta nya förfaran- 16243: de skall dessutom omfatta flera sådana grupper 16244: av preparat som hittills inte har förhandsgrans- 16245: Poissaolopyynnöt kats i Finland. 16246: Utöver de som gäller biocidpreparat föreslås 16247: Toinen varapuhemies: Vapautusta eduskunta- det även vissa andra ändringar i kemikalielagen. 16248: työstä muun syyn perusteella ovat pyytäneet ajal- Den viktigaste ändringen gäller att verksamhets- 16249: ta idkaren i och med lagändringen blir skyldig att 16250: 18.11. edustajat välja mindre farliga kemikalier, dvs. om det är 16251: Anne Huotari /vas möjligt att välja kemikalie eller metod som är 16252: Matti Huutola /vas mindre farlig för hälsan och miljön så skall man 16253: Marjukka Karttunen-Raiskio /kok föredra den. 16254: 93/112 Biosidivalmisteet 3101 16255: 16256: Puhemies! Mielestäni lakiehdotus on hyvä ja tyjen kokeiden tuloksia keskenään. Tähän ongel- 16257: tarkoituksenmukainen, mutta haluan kuitenkin matiikkaan ja sen pikaiseen selvittämiseen ja pa- 16258: ottaa esille pari ongelmaa, joihin puutuimme ym- rantamiseen on ympäristövaliokunta mielestäni 16259: päristövaliokunnassa. ottanut fiksusti mietinnössään kantaa. 16260: Ensinnäkin: Lakiehdotuksessa ei mainita kol- Mietinnön loppupuolella kohdassa, jossa pu- 16261: mansien maiden tuotteita, joita on käsitelty biosi- hutaan eläinkokeista, ympäristövaliokunta kii- 16262: divalmisteilla. Tämä on ongelma. Valiokunnan rehtii asian selvittämistä ja valmistelua. Toteam- 16263: saaman tiedon mukaan Euroopan unianiin tuo- me, että ellei asiaa voida ratkaista koe-eläinase- 16264: daan tuotteita, jotka on käsitelty biosididirektii- tuksella tai tämän direktiivin perusteella annetta- 16265: vissä kielletyillä aineilla. Tämä on huolestutta- vana asetuksella, edellytämme, että asia olisi pi- 16266: vaa. Mielestäni tällaisten tuotteiden tuontia on kaisesti tuotava eduskuntaan ja lainsäädäntöteit- 16267: valvottava tarkasti. se puututtava asiaan. 16268: Toinen ongelma, jonka haluan ottaa esille täs- Olen ymmärtänyt, että eläinsuojelulaki tulta- 16269: sä yhteydessä, liittyy voimavarojen riittävyy- neen kuitenkin avaamaan erinäisistä syistä tällä 16270: teen. Biosididirektiivi tuo mukanaan runsaasti kaudella, ehkä jopa lähiaikoina. Toivoisin todel- 16271: velvollisuuksia sekä toiminnanharjoittajalle että la voimakkaasti nyt, että viesti, joka ympäristö- 16272: viranomaisille. Tiedottamiseen, koulutukseen ja valiokunnalla on koe-eläimistä, myös menee hy- 16273: valvontaan on varattava riittävästi voimavaroja. vin vakavasti otettavasti nyt hallitukseen, joka 16274: On myös huolehdittava siitä, että viranomaisilla sitten valmistelee tämän tapaisia esityksiä tule- 16275: on tarpeeksi voimavaroja lain toteuttamiseksi. viin keskusteluihin. 16276: 2 Pentti Tiusanen /vas: Herra puhemies! Kun Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi. 16277: tiistaina käytiin asian ensimmäinen käsittely, sen 16278: yhteydessä esitetyssä puheenvuorossa totesin va- Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 16279: liokunnan kannanotot, joihin myös ed. M. Pieti- keskustelutta 16280: käinen viittasi. Haluan vielä kertaalleen painot- ensimmäisen lakiehdotuksen 2, 12, 16 a ja 20 16281: taa, että eläinkokeet, niiden valvonta ja se, että §, 25-30 ja 30 a-30 g §ja 6 luvun otsikko, 52, 16282: kertaalleen suoritetut kokeet tulisivat muidenkin 55-57, 57 a, 59 aja 59 c §, voimaantulosään- 16283: yritysten kuin kokeen suorittaneen yrityksen nös, johtolause ja nimike, 16284: käyttöön, olivat valiokunnan keskustelussa ja toisen lakiehdotuksen 1 ja 4 §, voimaantulo- 16285: niistä on valiokunnan varsin laaja kannanotto säännös, johtolause ja nimike sekä 16286: mietinnössä. kolmannen lakiehdotuksen 21 §, voimaantulo- 16287: Edelleen ongelma lienee kemikaalikentässä säännös, johtolause ja nimike. 16288: ennen muuta se, että EU:n alueellakin tulee vuo- 16289: sitasolla 300-400 uutta kemikaalituotetta käyt- Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan päät- 16290: töön. Meidän pitäisi pyrkiä nimenomaan siihen, tyneeksi. 16291: että niin kutsuttuja turhia kemikaaleja vältettäi- 16292: siin ja ne jätettäisiin käyttämättä. 16293: Kaiken kaikkiaan, arvoisa puhemies, tässä on 2) Hallituksen esitys kaksinkertaisen vero- 16294: siis hyvä hallituksen esitys n:o 85 käsittelyssä. tuksen poistamisesta etuyhteydessä keske- 16295: nään olevien yritysten tulonoikaisun yhtey- 16296: 3 Pia Viitanen /sd: Arvoisa herra puhemies! dessä tehdyn yleissopimuksen muuttamista 16297: Osaltani voin myös todeta, että hallituksen esitys koskevan pöytäkirjan eräiden määräysten 16298: on hyvä. hyväksymisestä 16299: Puheenvuoron pyysin siksi, että haluan myös 16300: itse korostaa valiokunnan kirjausta eläinkokei- Ensimmäinen käsittely 16301: den osalta. Nimittäin tässä direktiivissä pidetään Hallituksen esitys HE 116/1999 vp 16302: tärkeänä, että eläinkokeita suunniteltaessa on Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 16303: vältettävä selkärankaisilla eläimillä tehtäviä ko- 20/1999 vp 16304: keita aina kun se on mahdollista. Mutta kuiten- 16305: kaan tässä yhteydessä ei voida pakottaa eri fir- Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 16306: moja vaihtamaan esimerkiksi koe-eläimillä teh- valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 20. 16307: 3102 Torstaina 18.11.1999 93/3/1 16308: 16309: Keskustelua ei synny. saatu voitto riitä osinkojen jakamiseen ulkomai- 16310: sille omistajille. Silloin on niin sanotusti kotiutet- 16311: Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- tava voittoja ulkomaisista tytäryhtiöistä ja edel- 16312: taan päättyneeksi. leen jaettava näitä osinkoja ulkomaisille omista- 16313: jille. Tätä siis tarkoitetaan, kun puhutaan kautta- 16314: 3) Hallituksen esitys laiksi yhtiöveron hyvi- kulkuosingoista. 16315: tyksestä annetun lain muuttamisesta Suomalaisten yritysten omistus ja toiminta 16316: ovat kansainvälistyneet voimakkaasti tämän 16317: Ensimmäinen käsittely vuosikymmenen aikana, jolloin tämän tyyppiset 16318: Hallituksen esitys HE 11711999 vp tapaukset ovat tulleet yleisemmiksi ja yhtiövero- 16319: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM hyvitysjärjestelmään liittyvät ongelmat näissä ta- 16320: 2111999 vp pauksissa ovat tulleet esille. Tällaisissa tapauk- 16321: sissa Suomen nykyinen yritysverojärjestelmä 16322: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on johtaa pääsääntöisesti kaksinkertaiseen verotuk- 16323: valtiovarainvaliokunnan mietintö n: o 21. seen elikkä osingot verotetaan sekä siellä lähtö- 16324: maassa, tytäryhtiömaassa, että myöskin Suomes- 16325: Keskustelu: sa. Tilanne on johtanut siihen, että suomalainen 16326: järjestelmä on esimerkiksi muihin Euroopan 16327: 1 16328: Maria Kaisa Aula lkesk: Arvoisa puhemies! maihin verrattuna varsin kireä ja sitä kautta hei- 16329: Valtiovarainvaliokunta esittää yksimielisesti hy- kentää Suomen kilpailukykyä kansainvälisten 16330: väksyttäväksi hallituksen esityksen yhtiöveron konsemien sijaintipaikkana. 16331: hyvityksestä annetun lain muuttamisesta. Laki Uudistuksen tavoitteena on lieventää Suomen 16332: on yritysverotuksen, erityisesti Suomessa sijait- kautta kulkevien osinkojen kahdenkertaista vero- 16333: sevien kansainvälisten konsemien osingonjaon tusta ja sopeuttaa yhtiöverotusjärjestelmää kan- 16334: verotuksen, kannalta sillä tavalla periaatteellises- sainväliseen toimintaympäristöön. Uudistus on 16335: ti tärkeä, että käytän puheenvuoron mietinnön ehdotettu sovellettavaksi ensimmäistä kertaa 16336: esittelemiseksi. ensi vuodelta elikkä vuodelta 2000 toimitettavas- 16337: Lyhyesti sanottuna hallituksen lakiesityksen sa verotuksessa. 16338: tarkoituksena on poistaa niin sanottujen kautta- Asiaa käsiteltäessä onkin syytä muutamaa asi- 16339: kulkuosinkojen kaksinkertainen verotus, mikä aa vielä painottaa. Lakiesityksen hyväksyminen 16340: taas on omiaan parantamaan Suomen kilpailuky- ei johda siihen, että suomalaiset osingonsaajat 16341: kyä kansainvälisten konsemien sijaintipaikkana. esimerkiksi tulisivat huonompaan asemaan kuin 16342: Koska kyseessä on verotuksellisesti varsin moni- ulkomaiset osingonsaajat, vaan pikemminkin 16343: mutkainenkin asia, muutama sana, arvoisa puhe- tässä saatetaan ulkomaiset ja kotimaiset yhtäläi- 16344: mies, esityksen taustasta. seen asemaan. Toiseksi lakiesityksen hyväksy- 16345: Jos on kyseessä suomalainen yhtiö, jolla on minen ei myöskään johda siihen, että jotkin osin- 16346: suomalaiset omistajat, osinkojen verotus tapah- got voisivat jäädä kokonaan verottamatta. Yhtiö- 16347: tuu tällä hetkellä normaalisti voimassa olevan verotuksen lievennystä ehdotetaan nimittäin so- 16348: yhtiöveron hyvitysjärjestelmän kautta. Osingois- vellettavaksi vain silloin, jos osinkoa jakavan ul- 16349: ta maksetaan silloin yhdenkertainen vero. Näissä komaisen yhtiön voittoon on sen kotivaltiossa 16350: tapauksissa ei suurempia ongelmia ole. Ongel- kohdistunut suomalaisittain katsoen kohtuulli- 16351: mia ei ole myöskään sellaisissa tapauksissa, että nen verotus. Esimerkiksi jostakin veroparatii- 16352: yhtiöllä on ulkomaisia omistajia, jos yhtiön ei siyhtiöstä Suomeen kotiutettuja voittoja tämä hy- 16353: tarvitse osingonjakoa varten kierrättää tai kotiut- vitys ei koske, vaan silloin voidaan soveltaa niin 16354: taa voittoja ulkomaisista tytäryhtiöistä. Siinäkin sanottua kaksinkertaista verotusta. 16355: tapauksessa nykyinen yhtiöverotus ja yhtiöveron Valiokunta on tehnyt hallituksen esitykseen 16356: hyvitysjärjestelmä toimivat ihan tyydyttävästi. yhden, voisi sanoa, enempi teknisluonteisen 16357: Ne ongelmat, joihin tässä hallituksen esityk- muutoksen 6 a §:n 1 momenttiin, koska hallituk- 16358: sessä puututaan, syntyvät sellaisissa tapauksissa sen esityksessä eräitä uudempia verosopimuksia 16359: ja tilanteissa, kun suomalaisella emoyhtiöllä tai olisi jäänyt huojennuksen ulkopuolelle. 16360: konsemilla on sekä ulkomaista omistusta että ty- Valiokunnan tietoon tuli myös lakiesityksen 16361: täryhtiöitä ulkomailla eikä yhtiön kotimaasta käsittelyn yhteydessä, että suomalaisen yhtiön 16362: 93/3/2 Yhtiöveron hyvitys 3103 16363: 16364: ulkomailla olevan kiinteän toimipaikan käyttöön yritysten ulkomaisia omistajia, saatiin varsin no- 16365: liittyy vastaavan tyyppisiä vero-ongelmia. Laki- peasti aikaiseksi. Mutta jos täällä pyritään saa- 16366: esityksessähän korjataan ongelmia siinä tapauk- maan parannusta tavallisten kansalaisten vero- 16367: sessa, että kyseessä on tytäryhtiö, ei välttämättä tusta koskeviin asioihin, niin silloin on suuret 16368: kiinteä toimipaikka. Näitä toimipaikkoja koske- vaikeudet edessä eivätkä asiat etene juuri lain- 16369: vat tilanteet tulevat esille lähinnä pankkien yhte- kaan. 16370: ydessä, koska niitä koskevat omat vakavarai- Otan tästä esimerkiksi Ruotsista ja Suomesta 16371: suussäännöksensä. Valiokunta ei kuitenkaan kat- eläkettä saavat henkilöt. Pieni parannus siihen on 16372: sonut tämän asian korjaamista tässä yhteydessä saatu, mutta edelleenkin tämä ongelma on ole- 16373: mahdolliseksi, koska tähän liittyisi vaikeita käy- massa. Se on hyvin eduskunnan tiedossa, siitä on 16374: tännöllisiä ja periaatteellisia ongelmia. Kuiten- monta kertaa täällä puhuttu, mutta asiaa ei ole 16375: kin pidämme tarpeellisena, että verosääntelyn saatu eteenpäin. Jos Ruotsista ja Suomesta saa 16376: kehitystä ja yrityksille mahdollisesti aiheutuvia eläkettä, varsinkin pientä työeläkettä, se merkit- 16377: neutraalisuusongelmia seurataan. see sitä, että maksetaan kovempaa veroa kuin jos 16378: Lakiesityksen hyväksyminen johtaa valtiova- eläkettä saataisiin pelkästään Suomesta. Tämä 16379: rainministeriön arvion mukaan siihen, että yri- vain osoittaa sen, että suuryritysten asiat ovat lä- 16380: tysverotuksen tuotto olisi noin 200 miljoonaa heisiä, mutta pienen kansalaisen asiat unohde- 16381: markkaa nykyjärjestelmän aiheuttamaa tuottoa taan. 16382: pienempi. Kuitenkin valiokunta toteaa mietin- 16383: nössään, että uudistuksen verotuloja alentavaa 16384: vaikutusta ei voida kovin luotettavasti arvioida, 3 Veijo Puhjo lvas: Herra puhemies! Kun ed. 16385: koska vaikutukset riippuvat olennaisesti sekä yri- Aula esitteli yhtiöveron hyvityksestä annetun 16386: tysten tuloksista vuodesta 2000 alkaen että en- lain muutosesitystä hyvänä kilpailukyvyn paran- 16387: nen kaikkea siitä, miten yritysten käyttäytymi- tajana, niin itse esitän muutamia kriittisiä huomi- 16388: nen muuttuu lakimuutoksen seurauksena. oita. 16389: Ehdotettu muutos helpottaa osinkojen kotiut- Suomessa otettiin 1990-luvun alussa käyttöön 16390: tamista Suomeen, mikä voi taas kasvattaa suo- yhtiöveron hyvitysjärjestelmä, jossa osinkoa ja- 16391: malaista kotimaista verokertymää. Lisäksi muu- kavan yhtiön maksama vero hyvitetään osingon- 16392: tos edesauttaa suomalaisten konsernien emoyhti- saajalle. Käytännössä se merkitsee sitä, että osin- 16393: öiden säilymistä Suomessa. Silläkin taas on pit- gonsaajalle osingot ovat verosta vapaita. Niin sa- 16394: källä tähtäimellä myönteinen vaikutus Suomen notun täydennysveron avulla puolestaan pyri- 16395: verokertymään. tään varmistamaan, että yhtiö maksaa joka tapa- 16396: Arvoisa puhemies! Tämä näin lyhyesti mietin- uksessa jaetusta voitosta veron yhtiöverokannan 16397: nön esittelemiseksi. mukaisesti. Riippumatta siitä, onko tilinpäätös 16398: voitollineo vai tappiollinen, osinkojen jakami- 16399: 2 Mikko Kuoppa /vas: Arvoisa puhemies! Ed. nen johtaa yhtiön verottamiseen. Toisin sanoen 16400: Aula puuttuikin tuohon asiaan, johon aioin myös veroa peritään osinkoa jaettaessa riippumatta sii- 16401: itse puuttua, eli valiokunta on joutunut totea- tä, minkälaiseksi verotettava tulo muodostuu 16402: maan, että ei voida luotettavasti arvioida, kuinka elinkeinoverolain perusteella. 16403: tämä tulee vaikuttamaan valtion tulevaan vero- Aikaisemminkin yhtiön toiselta yhtiöltä saa- 16404: kertymään. Yleensähän täällä veroasioissa ol- ma osinko oli verotonta tuloa, mutta yhtiöveron 16405: laan hyvinkin tarkkana siitä, että valtio tulee joka hyvitysjärjestelmässä verovapautus toteutetaan 16406: tapauksessa aina omansa saamaan, mutta tässä toisella tavalla ja samalla se on laajennettu myös 16407: tapauksessa noudatetaan poikkeusta. Sitä perus- luonnollisiin henkilöihin. Osinkotulot eivät enää 16408: tellaan tietenkin sillä, että suuryritysten pääkont- kuulu progressiivisen tuloverotuksen piiriin. 16409: torit pysyisivät Suomessa. On tietenkin selvää, Valtio maksaa osakkaalle yhtiöveron hyvitykse- 16410: että pelkästään tämä laki ei sitä takaa. Jos yrityk- nä vastaavan määrän, jonka osinkoa jakava yhtiö 16411: set päättävät muuttaa pääkonttorinsa jonnekin on maksanut, ja samalla perii saman summan ta- 16412: muualle, ne sen sinne vievät. kaisin verona. Lopputuloksena on, että osingon- 16413: Tässä on mielenkiintoinen näkökohta sikäli, saajana on yhtä paljon rahaa taskussaan kuin en- 16414: että tällainen laki, joka hyödyttää nimenomaan nen verotuksen toimittamista. 16415: 3104 Torstaina 18.11.1999 93/3/3 16416: 16417: Järjestelmä voi johtaa myös negatiiviseen ve- senttia ulkomaisen yhtiön osakkeista tai 25 pro- 16418: roon. Osingonsaajalle "palautetaan" veroa, jota senttia sen äänivallasta. 16419: kukaan ei ole maksanut. Alkuvaiheessa oli myös Tässä lakiesityksessä ei puututa tähän, vaan 16420: mahdollista keinottelu, jossa tilinpäätösjärjeste- sen sijaan laajennetaan Suomesta ulkomaille 16421: lyjen avulla valtiolta pumpattiin "veronpalautuk- jaettavien voittojen verovapautta. Verovapauden 16422: sia" osinkoja saavalle yhtiölle, vaikka osinkoa ja- perusteena ovat sellaiset osinkotulot, jotka muu- 16423: kanut yhtiö ei ollut maksanut lainkaan veroa. tenkin ovat verotonta tuloa. Perusidea on seuraa- 16424: Tämä porsaanreikä tukittiin vuonna 1993 anne- va. Oletetaan, että yhtiö X saa ulkomailta tytär- 16425: tulla lailla. yhtiöitään osinkoja miljoona markkaa. Nämä 16426: Yhtiöveron hyvitysjärjestelmä soveltuu huo- osinkotulot ovat normaalisti verotonta tuloa jo 16427: nosti kansainväliseen verotukseen. Se johtuu en- elinkeinoverolain perusteella. Yhtiö X jakaa 16428: sinnäkin siitä, että yhtiöveron hyvitysjärjestel- osinkoja 10 miljoonaa markkaa. Tästä seuraa, 16429: mää ei sovelleta kaikissa maissa. Useissa maissa että sen on maksettava Suomen yhtiöveroa vä- 16430: on edelleen käytössä entisenlainen osinkotulojen hintään 3,9 miljoonaa markkaa. Oletetaan edel- 16431: niin sanottu kaksinkertainen verotus, jossa jaet- leen, että yhtiön jakamista osingoista maksetaan 16432: tua voittoa verotetaan yhtiön tulonaja uudelleen ulkomaille 2 miljoonaa markkaa. Lakiesitys joh- 16433: osinkana osakkaan tulona. Näin esimerkiksi taa siihen, että ulkomaille maksettavat osingot 16434: USA:ssa ja monissa Euroopan maissa. Vaikka saadaan entistä useammin vähentää verotettavaa 16435: yhtiöveron hyvitysjärjestelmä olisi yleisempi- tuloa määrättäessä siltä osin kuin niiden vasti- 16436: kin, sen soveltaminen kansainväliseen osingon- neena on ulkomailta saatuja osinkoja. Toisin sa- 16437: jakoon on hankalaa. Jos esimerkiksi Suomi halu- noen tässä tapauksessa verotusperusteeksi tulee 16438: aa antaa yhtiöveron hyvityksestä koituvan hyö- kymmenen miinus yksi eli 9 miljoonaa markkaa. 16439: dyn valtiossa A asuvalle suomalaisen suuryhtiön Yhtiön maksettavaksi jäävä vero supistuu 3,5 16440: osakkaalle, Suomen valtion pitäisi olla valmis miljoonaan markkaan ja Suomen valtio ja kun- 16441: siirtämään rahaa tälle osakkaalle yhtiöveron hy- nat menettävät verotuloja 0,4 miljoonaa mark- 16442: vityksenä. Toisaalta valtio A voisi vaatia itsel- kaa. 16443: leen osuutta siitä verosta, jonka Suomi perii osin- Voidaan kuvitella toisenlainen esimerkki, jos- 16444: koja jakavalta yhtiöltä. Kansainvälisessä vero- sa yhtiö saa ulkomailta enemmän osinkoja kuin 16445: tuksessa on helpompi joko vapauttaa osingot ko- se itse kaiken kaikkiaan jakaa osinkoina. Tällöin 16446: konaan verosta tai sitten soveltaa osinkoihin uusi laki voi johtaa siihen, että yhtiön ei tarvitse 16447: kiinteää lähdeveroa esimerkiksi 30 prosentin ve- maksaa veroa Suomessa lainkaan. On kuitenkin 16448: rokannan mukaan. huomattava, että huojennus koskee vain tulove- 16449: Yhtiöveron hyvitysjärjestelmä johtaa mutkik- ron vähimmäismäärää ja niin sanottua täyden- 16450: kaisiin säännöksiin, mikä näkyy myös uudessa nysveroa. Mahdollisuudet hyötyä huojennukses- 16451: lakiesityksessä. Viime aikoina on muun muassa ta riippuvat siitä, mikä on elinkeinoverolain mu- 16452: professori Kari S. Tikka puhunut siitä, että yhtiö- kaan verotettavan voiton suhde osinkoina jaetun 16453: veron hyvitysjärjestelmästä jouduttaneen luopu- voiton suuruuteen. Tarvitaan niin sanottua vero- 16454: maan kansainvälisen verotuksen ongelmien suunnittelua, jossa osinkoja jakavan yhtiön vero- 16455: vuoksi. tettava tulo elinkeinoverolain perusteella paine- 16456: Hallituksen lakiesityksessä laajennetaan vero- taan mahdollisimman alas. Olennaista on, että 16457: vapautta, joka koskee ulkomaille jaettavia osin- tässä järjestelyssä voidaan käyttää hyväksi peräti 16458: koja siinä tapauksessa, että yhtiö on saanut ulko- 11 vuoden aikana ulkomailta saatuja osinkoja. 16459: mailta osinkoja. Merkittävä ja ehkä arveluttavin Tämän tapainen verohuojennus on ollut tietyin 16460: huojennus on, että verovapauden perusteena ei ehdoin ja rajoituksin mahdollinen tähänkin asti, 16461: käytetä pelkästään verovuonna saatuja osinkoja, mutta nyt sen edellytyksiä tuntuvasti laajenne- 16462: vaan myös kymmenenä edellisenä verovuonna taan. 16463: saatuja osinkoja. Elinkeinoverolain perusteella Kansainvälisille ja kansainvälistyville suuryh- 16464: suomalaisen yhtiön tytär- ja osakkuusyhtiöltään tiöille tällainen systeemi on tietenkin tervetullut. 16465: ulkomailta saarnat osingot ovat yleensä verotto- Vuonna 1998 Nokia tuloutti emoyhtiölleen Suo- 16466: mia. Edellytyksenä on, että Suomella on veroso- meen ulkomailta poikkeuksellisesti peräti 20,7 16467: pimus tytäryhtiön kotimaan kanssa ja että suo- miljardia markkaa verovapaita osinkotuloja. Jos 16468: malainen emoyhtiö omistaa vähintään 10 pro- uutta lakia jo nyt sovellettaisiin, Nokia pystyisi 16469: 93/3/4 Yhtiöveron hyvitys 3105 16470: 16471: merkittävästi keventämään verotustaan muuta- rasite. Kyllä ne valittavat muista asioista silloin, 16472: man vuoden ajan siltä osin kuin verotus perustuu kun valittavat. Jos yritys menestyy, tuottaa tulos- 16473: ulkomaille maksettaviin osinkoihin. Lakiesityk- ta, niin silloin on aina varaa maksaa myös vero- 16474: sen voimaantulosäännös on kuitenkin kirjoitettu ja. Tämähän ei koskekaan sellaisia yrityksiä, joil- 16475: niin, että näitä vuoden 1998 osinkotuloja ei voi- le ei synny sinne jakokulmaan viivan alle sellai- 16476: da käyttää verohuojennuksen perusteena. Tämä sia eriä, niin sanottua tulosta, jota ylipäänsä pääs- 16477: Nokian esimerkki kuitenkin kertoo siitä, miten täisiin verottamaan. Tämähän koskee sellaista 16478: suuri nyt esitettävän verohelpotuksen merkitys yritystoimintaa, jossa syntyy tulosta, jota pääs- 16479: potentiaalisesti voi olla. Mielenkiintoista on tään edelleen jakamaan. Eihän heikosti tuottavil- 16480: myös, että hallitus on valmis poistamaan suuryh- la yrityksillä ole lainkaan veronmaksukykyä. 16481: tiöiden verotusta koskevan "vääryyden" samaan Sitten näitä fiskaalisia vaikutuksia tässä kai- 16482: aikaan, kun esimerkiksi sosiaalisesti tärkeämpiä kin tavoin voi koettaa arvailla. Se on ollut asian- 16483: verohuojennuksia ja ratkaisuja saadaan odottaa tuntijoillekin ihan mahdoton tehtävä. Tässä ilmi- 16484: tai kun esimerkiksi palvelualojen arvonlisäveron selvästi on kuitenkin sellaisia ulottuvuuksia, jot- 16485: alennuskokeilusta luovutaan. ka liittyvät välillisiin vaikutuksiin riippuen siitä, 16486: Lopuksi on sanottava, että tämä verohelpotus- onko pääkonttori Suomessa vai ei ja mitenkä yri- 16487: lakiesitys ei perustu hallitusohjelmaan. tysten käyttäytyminen muuttuu tämän lainsää- 16488: dännön seurauksena. Ne voivat olla aika lailla 16489: 4 Matti Saarinen /sd: Arvoisa herra puhemies! laajassa välyksessä. Oma kristallipalloni kyllä 16490: Ensinnäkin yhdyn niihin erinomaisiin esittelypu- lähtee siitä, että ei tässä valtio fiskaalisesti hyö- 16491: heenvuorosanoihin, jotka täällä esitti valtiova- dy, vaan kyllä tässä ollaan maksumiehen puolel- 16492: rainvaliokunnan puheenjohtaja ed. Aula, ja toi- la ja luodaan edellytyksiä elinkeinotoiminnalle 16493: seksi kai tämä sellainen asia on luonteeltaan, että edelleen. 16494: ei tämä niin suuria mainesanoja varmaan saat- Arvoisa puhemies! Ihan lopuksi pari kom- 16495: teekseen ainakaan työväenliikkeen edustajilta menttia edustajien Kuoppa ja Puhjo puheenvuo- 16496: ansaitse. Mutta tosiasioita on kuitenkin, hyvät to- rojen johdosta. 16497: verit ja edustajakollegat, katsottava silmiin ja Ed. Kuoppa toi esiin paluumuuttajien aseman 16498: otettava huomioon se, minkälaisessa globaalita- tässä yhteydessä. Pitää paikkansa varsinkin sosi- 16499: louden maailmassa elämmekään ja mitä meille aaliturvamaksujen osalta. On epäkohtia, joita 16500: jää käteen, jos me emme ole siinä kilpailussa mu- kaiken aikaa koetetaan painostaa korjattavaksi. 16501: kana, jossa kutakuinkin kaikki muut maailman Se on hyvin pieni porukka, mutta saa epäoikeu- 16502: valtiot ovat. denmukaista kohtelua. 16503: Tässä on eräiltä osin Suomen kilpailukyvystä Ed. Puhjo puheenvuorossaan käsitteli osinko- 16504: huolehtimisesta kysymys, koska tässä asiassa tuloja. Tässä meillä on, hyvät kansanedustajakol- 16505: elinkeinoelämä on vahvoilla. Ei sitä mikään pi- legat, varmasti sellainen asia, että meidän täytyy 16506: dättele tai pakota toimimaan täällä raukoilla ra- osinkotulot jollakin lailla ottaa erikseen pääoma- 16507: joilla. Täällä Suomessa on tietyt hyvät puolet toi- tulojen joukosta ja katsoa, millä tavalla ne ovat 16508: mia, jotka kaikki tiedämme. Mutta myös jos ta- lähellä, ja hyvin monissa tapauksissa ne ovatkin, 16509: loudelliset intressit saavuttavat sellaisen suu- ansiotulon luonnetta. Jos niihin kohdistuu 29 16510: ruusluokan, että elinkeinoelämän kannattaa siir- prosentin veroaste, jokainen ymmärtää, että se on 16511: tyä johonkin muuhun ympäristöön, niin rahalla kovin matala. Sitä me joudumme ja pääsemme 16512: on aika vikkelät liikkeet. (Ed. Kuoppa: Mikä on miettimään, millä tavalla niitä jatkossa tullaan 16513: uusi tarjous?) Se saattaa silloin lähteä muille kohtelemaan. 16514: markkinoille, ja tässä mielessä ollaan eräällä ta- Näillä pohdinnoilla olen kuitenkin henkilö- 16515: valla vänkäraossa, että Suomen kannattaa pitää kohtaisesti valmis hyväksymään hallituksen esi- 16516: kiinni esimerkiksi pääkonttoreistaan. Kun yri- tyksen ja pidän valtiovarainvaliokunnan mietin- 16517: tykset voivat vapaasti suunnitella verotasonsa, töäkin ihan asiallisen hyvänä. 16518: jos niin haluavat, ne voivat aika vapaasti ratkais- 16519: ta sen, haluavatko ne ylipäänsä maksaa veroja. 5 Maria Kaisa Aula /kesk: Arvoisa puhemies! 16520: 16521: Eivät nämä suuret yritykset veronmaksuun kaa- Ed. Kuoppa mietiskeli tämän mietinnön yhtey- 16522: du. Eivät ne juurikaan valita julkisuudessa, jos dessä sitä, miten tämä asia on näin nopeasti kor- 16523: olette huomanneet, että verot olisivat niille joku jattu. Kyllähän tämä ongelma on vaikeuttanut 16524: 16525: 195 209329H 16526: 3106 Torstaina 18.11.1999 93/3/6 16527: 16528: kansainvälistyneitten suomalaisyritysten toimin- Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 16529: taa jo, voi sanoa, kymmenen vuoden ajan. Ei 16530: tämä ole mikään uusi pulma sinänsä. Mutta tämä Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- 16531: kaksinkertaisen verotuksen ongelma on tullut taan päättyneeksi. 16532: akuutimmaksi sen jälkeen, kun suomalaisten yri- 16533: tysten omistuspohja on laajentunut ulkomaille ja 16534: useammat suomalaispohjaiset kansainväliset 4) Hallituksen esitys laiksi Pelastusopistos- 16535: konsernit ovat perustaneet myös tytäryhtiöitä ul- ta annetun lain muuttamisesta 16536: komaille. Minusta on myönteistä, että hallitus ja 16537: ministeri Siimes ovat tämän ongelman tiedosta- Ensimmäinen käsittely 16538: neet ja ymmärtäneet ja tuoneet tämän korjauksen Hallituksen esitys HE 70/1999 vp 16539: eduskuntaan. Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 5/1999 vp 16540: Juuri yritysverotuksen puolella on hyvin tär- 16541: keä ottaa huomioon kansainvälisessä toimin- Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 16542: taympäristössä tapahtuva kehitys, ja kiistatta hallintovaliokunnan mietintö n:o 5. 16543: Suomen verotus näitten kauttakulkuosinkojen 16544: kohdalla on Euroopan kireimpiä. Mielestäni on Keskustelu: 16545: myös työllisyyden ja työpaikkojen kannalta tär- 16546: keää ja myönteistä se, että Suomen verojärjestel- 1 Matti Väistö /kesk: Herra puhemies! Ammat- 16547: 16548: mä on sellainen, että se suosii kansainvälisten tikorkeakoulujärjestelmä on meillä vielä varsin 16549: konsernien emoyhtiöiden säilymistä täällä. Irlan- uusi, eikä kaikilla aloilla ole mahdollisuutta am- 16550: ti on mainio esimerkki sellaisesta EU:n jäsen- mattikorkeakoulutasoisen tutkinnon suorittami- 16551: maasta, joka on houkutellut yrityksiä sijoitta- seen. Yksi tällainen ala on pelastustoimi. Tällä 16552: maan maahansa ja tätä kautta myöskin edistänyt alalla on kuitenkin todettu olevan tarvetta henki- 16553: työllisyyttä. löistä, joilla on hyvät valmiudet asiantuntija- ja 16554: Mitä tulee yhtiöverotuksen hyvitysjärjestel- esimiestehtäviin hallinnossa, tutkimus- ja kehit- 16555: män tulevaisuuteen, myöskin tätä asiantuntija- tämistehtävissä sekä kansainvälisessä yhteis- 16556: kuulemisessa valiokunnassa selviteltiin. Valtio- työssä. Tämän vallitsevan puutteen korjaami- 16557: varainministeriön arvio oli se, että kun tämä seen tähtää käsiteltävänä oleva hallituksen esitys. 16558: kauttakulkuosinkojen kaksinkertaisen verotuk- Nykyiselläänhän pelastusopistossa Kuopios- 16559: sen pulma nyt korjataan, hyvitysjärjestelmään ei sa on mahdollista suorittaa miehistön ja alipääl- 16560: tämän jälkeen kohdistuisi enää mitään suurem- lystön tutkinto sekä päällystötutkinto, jotka ovat 16561: pia muutospaineita. kaikki aiempaa opistotasoista tutkintoa vastaa- 16562: via. Esityksessä ehdotetaan, että pelastusalan 16563: ammattikorkeakoulututkintoon johtava koulutus 16564: 6 Mikko Kuoppa/vas: Arvoisa puhemies! Ha- järjestetään yhteistyössä Pohjois-Savon ammat- 16565: luan vain todeta, että on tietenkin hyvä, että joi- tikorkeakoulun kanssa siten, että opiskelijat oli- 16566: takin verolakeja pystytään tässä maassa nopeasti sivat Pohjois-Savon ammattikorkeakoulun opis- 16567: saamaan aikaan ja voimaankin. Tässä tapaukses- kelijoita. Pääosin koulutuksen antaisi kuitenkin 16568: sa hyöty, niin kuin totesin, suuntautuu pääasias- Pelastusopisto. Koulutuksen tarkemmasta järjes- 16569: sa ulkolaisille osakkeenomistajille. Me emme telystä oppilaitokset sopisivat keskenään. Aloi- 16570: tarkkaan tiedä, kuinka paljon tämä vaikuttaa val- tuspaikkoja uudelle ammattikorkeakoulutuksel- 16571: tion verotuloihin vähentävästi. Minä kannan le tulee vuosittain 30. Koko Pelastusopiston opis- 16572: huolta siitä, että myöskin tavallisten suomalais- kelijapaikkamäärä on noin 350. 16573: ten verotuksessa olevat selvät epäkohdat voitai- Arvoisa puhemies! Hallintovaliokunnassa ja 16574: siin korjata vähintäänkin yhtä nopeasti kuin yri- eduskunnassakin myös suuressa salissa on käyty 16575: tysten osinkoja koskeva verotus nyt tässä tapauk- keskustelua turva-alan koulutuksen kokoamises- 16576: sessa muutetaan. Näissä monta kertaa on paljon ta. Nämä ajatukset ovat olleet varmaan esillä 16577: pienemmistä summista kysymys kuin tässä to- myös tässä yhteydessä. Aiemminhan on jo sää- 16578: dennäköisesti on. Sitähän ei ole, kuten on todet- detty laki Poliisiammattikorkeakoulusta ja tä- 16579: tu, pystytty arvioimaan, kuinka paljon valtio täs- män koulutuksen toteuttamisesta. Tässä vaihees- 16580: sä mahdollisesti menettää verotuloja. sa on varmaan ollut perusteltua pitäytyä nyt esi- 16581: 93/5/1 Dna-tutkimukset oleskelulupa-asioissa 3107 16582: 16583: tetyn mukaiseen malliin pelastusalan ammatti- Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 16584: korkeakoulutuksen järjestämiseksi. hallintovaliokunnan mietintö n:o 6. 16585: Hallintovaliokunta on ollut esityksestä yksi- 16586: mielinen. Eräitä pykäläkohtaisia muutosesityk- Keskustelu: 16587: siä on kuitenkin tehty: 6 §:ään tekninen korjaus 16588: 1 16589: ja 7 a §:ään opiskelijan oikeusturvaa ja kurinpi- Matti Väistö /kesk: Arvoisa puhemies! Täs- 16590: toa koskeva korjaus. Valiokunta ehdottaa, että sä on kysymys ulkomaalaislain muuttamisesta 16591: kurinpitoseuraamuksen määräämiseen johtavien niin, että siihen otettaisiin säännökset myös dna- 16592: tekojen kuvaukset otetaan lakiehdotukseen sa- tutkimuksen suorittamisesta. Kokeiluluontoises- 16593: maan tapaan kuin on tehty ammatillisesta koulu- tiharr dna-tutkimuksia on jo tehty. 16594: tuksesta annetussa laissa. Kysymys on biologisen perhesiteen selvittä- 16595: misestä, joka tietenkin ensisijaisesti tulee tehdä 16596: Lisäksi valiokunta on mietinnössään kiinnittä- 16597: asiakirjanäytöllä ja haastattelemalla, eikä näin 16598: nyt huomiota siihen, että opiskelijalta voitaisiin 16599: ollen dna-testauksesta tule tehdä yleistä näytön 16600: evätä hallituksen esityksen mukaan opiskeluoi- 16601: hankkimistapaa. Tätä tarvitaan kuitenkin tilan- 16602: keus jopa kokonaan. Valiokunta toteaa, että tämä 16603: teissa, joissa hakemus muutoin on evätty siitä 16604: ehdotus poikkeaa linjasta, joka on omaksuttu laa- 16605: syystä, että on konkreettinen epäily, ettei perhe- 16606: jemmassa koululainsäädännössä, ja tästä syystä 16607: sidettä ole, tai perhesiteestä ei ole lainkaan asia- 16608: valiokunta ehdottaa hallituksen esityksen 7 a §:n 16609: kirjanäyttöä tai asiakirjoja hakijan kotimaan olo- 16610: 2 momenttiin muutosta niin, että järjestystä rik- 16611: suhteet huomioon ottaen ei voida pitää luotetta- 16612: koessaan tai vilppiä harjoittaessaan tai muutoin 16613: vina. 16614: epäasiallisesti käyttäytyessään opiskelijaa voi- 16615: Arvoisa puhemies! Hallintovaliokunta esittää 16616: daan ensin rangaista varoituksena ja toisessa vai- 16617: yksimielisesti, että lakiehdotus hyväksyttäisiin. 16618: heessa, törkeämmässä tapauksessa opiskelijalta 16619: Tämähän korjaa osan jo niistä valiokunnan aiem- 16620: voidaan evätä opiskeluoikeus määräajaksi. Va- 16621: min edellyttämistä toimenpiteistä, joilla turva- 16622: liokunta ehdottaa, että itse kurinpitomenettelystä 16623: paikkamenettelyyn liittyvien väärinkäytösten 16624: säädettäisiin asetuksella. 16625: yleisyyttä ylipäätänsä vähennettäisiin ja jatkossa 16626: Koulutuksen rahoitus järjestettäisiin siten, että estettäisiin. 16627: Pohjois-Savon ammattikorkeakoulu saa tätä kou- 16628: lutusta varten erikseen määrätyn yksikköhinnan Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 16629: osoittamaa valtion rahoitusta siten kuin opetus- 16630: ja kulttuuritoimen rahoituksesta annetussa laissa Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- 16631: säädetään. Ammattikorkeakoulu suorittaisi Pe- taan päättyneeksi. 16632: lastusopistolle sen antamaa koulutusta vastaavan 16633: korvauksen. 6) Hallituksen esitys laiksi Metsäntutkimus- 16634: Arvoisa puhemies! Valiokunta ehdottaa asian laitoksesta 16635: hyväksymistä yksimielisesti. Kysymys on bud- 16636: jettilaista. Ensimmäinen käsittely 16637: Hallituksen esitys HE 6111999 vp 16638: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 16639: MmVM 6/1999 vp 16640: Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- 16641: taan päättyneeksi. Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 16642: maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 6. 16643: 16644: Keskustelu: 16645: 5) Hallituksen esitys laiksi ulkomaalaislain 16646: muuttamisesta 16647: 1 16648: Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! 16649: Ensimmäinen käsittely Ensi vuoden talousarvioon hallitus on esittänyt 16650: Hallituksen esitys HE 88/1999 vp noin 200 miljoonaa markkaa nettomääräisesti 16651: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 611999 vp Metsäntutkimuslaitoksen menoihin. Kun ottaa 16652: 3108 Torstaina 18.11.1999 93/6/2 16653: 16654: 16655: huomioon sen, miten merkittävä tutkimuslaitos liokunta oli täysin yksimielinen, että juuri tässä 16656: tämä muutoinkin on, niin myös lakiin Metsäntut- tilanteessa näin pitää tehdä. 16657: kimuslaitoksesta kannattaa kiinnittää muutama Sitten, arvoisa puhemies, toisaalta hyvin tär- 16658: keskeinen huomio. keä asia on se, että ne talousmetsät, jotka Metlal- 16659: Valiokunnassa itse lakiin ei esitetty muutok- la tällä hetkellä on hallinnassaan, säilyisivät edel- 16660: sia, mutta sen sijaan mietintöön liittyy kolme lau- leen tutkimusalueina, ja on hyvin tärkeätä, että 16661: sumaehdotusta, joilla on laajempialainen merki- näitä ei siirretä Metsähallituksen hallintaan vaan 16662: tys. nimenomaan Metsäntutkimuslaitoksen pitää voi- 16663: Ensimmäisessä lausumaehdotuksessa ehdote- da pitkällä tähtäyksellä hoitaa näitä alueita voi- 16664: taan, että työjärjestyksen vahvistaminen kuuluisi dakseen hyödyntää niitä tutkimuksellisesti par- 16665: johtokunnalle ja että johtokunta myös olisi hy- haalla mahdollisella tavalla. Nythän meillä on 16666: vinkin laaja-alaisesti kokoonpantu. kokemuksia siitä, että tähän synergiaan ei tahdo- 16667: Toisessa ehdotetaan, että johtokunta hallituk- ta millään päästä esimerkiksi Hyytiälän metsä- 16668: sen kaavailemasta poiketen nimittäisi myös tut- aseman kohdalla, joka on siis Helsingin yliopis- 16669: kimuskeskusten johtajat ja niin ikään tutkimus- ton metsäasema. Siellä on ollut tutkimusmetsiä. 16670: asemien johtajat. Tällä tavalla halutaan, että Nyt kun Metsähallitus on siinä asemassa kuin se 16671: nämä keskeiset nimitykset saisivat niille kuulu- on, sen organisaatio ei ole tahtonut millään ym- 16672: van arvon ja merkityksen. On sillä tavalla, että märtää yliopiston metsäaseman vaatimuksia. 16673: esimerkiksi Metlan Rovaniemen tutkimusasema Tässä katsannossa on syytä korostaa erikoisesti 16674: on tutkimuslaitoksena jo sellaisenaan suurempi sitä, että Metsäntutkimuslaitoksella tulee olla 16675: kuin ylipäätään moni muu valtion tutkimuslai- hoidossaan ja hallinnassaan riittävästi talousmet- 16676: tos, ja kun otetaan huomioon, kuinka valtavan siä. 16677: suuri yhteiskuntapoliittinen merkitys Metlan Ro- 16678: vaniemen tutkimusaseman johtajalla Lapinmaas- 2 Matti Väistö /kesk: Arvoisa puhemies! Maa- 16679: 16680: sa on, niin on erittäin paikallaan, että tehtävään ja metsätalousvaliokunta on mielestäni linjannut 16681: valitaan sellainen henkilö, joka paitsi tieteellises- oikein ne tavoitteet, miten metsäomaisuutta toi- 16682: ti myöskin muutoin pystyy vastaamaan niihin saalta Metsäntutkimuslaitoksen ja toisaalta Met- 16683: haasteisiin, jotka tuo tehtävä luonnostaan asettaa. sähallituksen välillä tulisi hallita. Minusta on tär- 16684: Sitten, arvoisa puhemies, tässä on ikuisuusky- keää, että Metsäntutkimuslaitokselle jää riittä- 16685: symykseen esitetty ratkaisua. Se ikuisuuskysy- västi talousmetsiä tutkimustoimintaa varten, ja 16686: mys on se, että Metlan hallinnassa on ollut koko toisaalta, että Metsäntutkimuslaitokselle jää hal- 16687: joukko kansallis- ja luonnonpuistoja ja muita lintaan myös metsiä silloin, jos ne ovat opetustoi- 16688: suojelualueita. Nyt ehdotetaan, että ne pääosin minnan, eritoten Helsingin ja Joensuun yliopisto- 16689: siirrettäisiin Metsähallituksen hallintaan, mikä jen metsäopetuksen, kannalta tärkeitä. 16690: merkitsisi käytännössä sitä, että kun ympäristö- Totean, arvoisa puhemies, että linjaus, joka 16691: ministeriö on tehnyt Metsähallituksen kanssa tässä on myös kirjattu Metsäntutkimuslaitoksen 16692: muitten kansallis- ja luonnonpuistojen hoito- tutkimustoiminnan osalta, miellyttää minua. Va- 16693: suunnitelman, niin siihen samaan kokonaisuu- liokuntahan toteaa, että Metsäntutkimuslaitok- 16694: teen hyvin ammattimaisesti kuuluisi myöskin se sen tulisi laajentaa tutkimustoimintaansa ja mo- 16695: osa kansallis- ja luonnonpuistoja, joka nyt siirret- nipuolistaa sitä nykyisestään koko maassa. Tämä 16696: täisiin Metlalta Metsähallituksen hallintaan. on hyvin tärkeää ottaen huomioon todella metsi- 16697: Tämä ei olisi kuitenkaan ehdoton ratkaisu sen en arvo ja niiden merkitys koko maalle ja myös 16698: takia, että on jokunen Etelä-Suomen puistoalue, koko kansantaloudelle, ja tästä syystä on tärke- 16699: jotka olennaisesti liittyvät Metlan tutkimustoi- ää, että myös tutkimustoiminta on mahdollisim- 16700: mintaan ja muuhun toimeliaisuuteen ja jotka man kattavaa alueellisesti ja myös aluetalouksi- 16701: tuosta fyysisestä yhteydestä johtuen Metlalla on en, ekologian ja myös sosiaalisen kestävän hoi- 16702: erityisvalmiudet hoitaa. Nämä voisivat edelleen don ja käytön kannalta. 16703: olla Metlan hoidossa, mutta muutoin nuo siirrot 16704: Metsähallituksen hallintaan vihdoin viimein to- 3 Pekka Nousiainen /kesk: Arvoisa puhemies! 16705: teutettaisiin. Suomi elää metsästä, sanotaan, ja se pitää hyvin 16706: Me tiedämme sen, että kaikki Metlan piirissä pitkälle paikkansa. Meillä Metsäntutkimuslaitos 16707: eivät erikoisesti rakasta tätä ratkaisua, mutta va- on tehnyt ansiokastatyötä hyvin kauan metsänja- 16708: 93/6/4 Metsäntutkimuslaitos 3109 16709: 16710: lostuksen, metsäntutkimuksen ja ennen kaikkea dossa. Halusin täsmentää, että asiasta on pidettä- 16711: talousmetsien hoidonkin näkökulmasta. Siinä vä huoli. 16712: mielessä valiokunnan ehdotus siitä, että pääosa 16713: Metsäntutkimuslaitoksen nyt hallinnoimista kan- 6 Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa puhemies! 16714: sallis- ja luonnonpuistoista ja muista suojelualu- Keskustelu on hiukan sivunnut nyt myös suoje- 16715: eista siirrettäisiin Metsähallituksen hallinnoi- lua, kansallispuistoja ja luonnonpuistoja, kuten 16716: maksi, on tietysti periaatteena mahdollinen, mut- ed. Nousiainenkin puheenvuorossaan totesi. Ha- 16717: ta minä korostaisin sitä, että tarvitaan myöskin luan ihan lyhyesti vain todeta, että kansallispuis- 16718: talousmetsien tutkimusta. Luontevin tapa on, että toverkosto puuttuu nimenomaan metsienkin 16719: Metsäntutkimuslaitos itse hallinnai niitä metsiä, osalta vahvasti juuri Etelä-Suomesta ja kaakkoi- 16720: joita se tutkii, jolloin se voi tarkastella koko puun sesta Suomesta. Siinä pitäisi päästä eteenpäin ja 16721: elinkaaren, korjuun ja hakkuun myöskin tutki- perustaa metsäalueelle kansallispuistoja Etelä- ja 16722: muksen näkökulmasta. Kaakkois-Suomeen. 16723: Meillä on monenlaisia kansallis- ja luonnon- 16724: puistoja, erityistapauksia, ja tässä nostaisin esi- Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 16725: merkiksi Punkaharjun, jota Metsäntutkimuslai- 16726: tos on hoitanut kansallismaisemana ja luonnon- Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- 16727: puistona hyvin kauan. Minä näkisin, että kansal- taan päättyneeksi. 16728: lismaisema, Punkaharjun harjualue, jonka hoi- 16729: toon Metsäntutkimuslaitoksella on kokemus ja 7) Hallituksen esitys laiksi kiinteän omai- 16730: erinomainen osaaminen, tulee ehdottomasti säi- suuden ja erityisten oikeuksien lunastami- 16731: lyttää Metsäntutkimuslaitoksen hoidossa ja hal- sesta annetun lain muuttamisesta 16732: linnassa. Toivon, että tähän asiaan voitaisiin pa- 16733: neutua vielä ja säilyttää Punkaharju Metsäntutki- Ensimmäinen käsittely 16734: muslaitoksen hoidossa. Hallituksen esitys HE 121/1999 vp 16735: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 16736: MmVM 7/1999 vp 16737: 4 Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! 16738: Nyt ed. Nousiainen ei ole joko lukenut mietintöä 16739: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 16740: tai kuullut äskeistä puheenvuoroani, koska mi- 16741: maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 7. 16742: tään huolta siinä katsannossa ei ole, mitä hän äs- 16743: ken toi julki. Yritinjuuri erityisen korostetusti to- 16744: Keskustelua ei synny. 16745: deta, että mikä koskee talousmetsiä, joita samal- 16746: la tutkitaan, niiden suhteen pitää tilanteen olla 16747: Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- 16748: juuri sellainen kuin se tällä hetkellä on. Metlalla 16749: taan päättyneeksi. 16750: pitää niitä riittävästi olla ja sillä pitää voida olla 16751: ne niin varmalla tavalla, että kun metsän kierto- 16752: 8) Hallituksen esitys laiksi maatalousyrittä- 16753: aika on parhaimmillaan toistasataa vuotta, niin 16754: jien luopumistuesta annetun lain muuttami- 16755: temppu onnistuu. 16756: Vielä erikoisesti Punkaharjusta: Taisin kyllä sesta 16757: todeta puhujakorokkeelta äsken, jos nyt oikein 16758: Ensimmäinen käsittely 16759: muistan, että Punkaharju kuuluu niihin puistoi- 16760: Hallituksen esitys HE 12311999 vp 16761: hin, joita ei siirrettäisi Metsähallituksen hallin- 16762: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 16763: taan, vaan juuri niistä perusteista, mitä on, säilyy 16764: MmVM 8/1999 vp 16765: silloin Metlan hoidossa. 16766: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 16767: 5 Pekka Nousiainen /kesk: Arvoisa puhemies! maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 8. 16768: Kyllä kuulin ed. Pulliaisen puheen huoneessani 16769: ja tulin tänne juuri käyttääkseni puheenvuoron Keskustelua ei synny. 16770: asiasta. Siinä välillä saattoi osa puheesta jäädä 16771: kuulematta. Jos asia on näin kuin ed. Pulliainen Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- 16772: toteaa, niin asia on varmaan silloin hyvässä hoi- taan päättyneeksi. 16773: 3110 Torstaina 18.11.1999 93/9/1 16774: 16775: 9) Hallituksen esitys laiksi opettajankoulu- 11) Hallituksen esitys laiksi työsuojelun val- 16776: tuslain kumoamisesta vonnasta ja muutoksenhausta työsuojelu- 16777: asioissa annetun lain muuttamisesta 16778: Ensimmäinen käsittely 16779: Hallituksen esitys HE 7411999 vp Ensimmäinen käsittely 16780: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 611999 vp Hallituksen esitys HE 12411999 vp 16781: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 411999 16782: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on vp 16783: sivistysvaliokunnan mietintö n:o 6. 16784: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 16785: Keskustelu: työasiainvaliokunnan mietintö n:o 4. 16786: 1 Leena Rauhala /skl: Arvoisa puhemies! Hal- Keskustelua ei synny. 16787: lituksen esitys opettajankoulutuslain kumoami- 16788: sesta on perusteltu. Sivistysvaliokunnassa käy- Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- 16789: tiin hyvin laaja keskustelu lain yhteydessä koko- taan päättyneeksi. 16790: naisuudessaan opettajankouluttajien täydennys- 16791: koulutuksesta ja siitä, että nyt on todella aika et- 16792: 12) Hallituksen esitys laiksi yhteistoimin- 16793: siä uusia tapoja opettajien osaamisen ja ammatti- 16794: nasta yrityksissä annetun lain 2 ja 11 f §:n 16795: taidon ylläpitämiseksi. Niinpä pidän erittäin 16796: tärkeänä sitä, mitä sivistysvaliokunnan mietin- muuttamisesta 16797: nössä on, että opettajilla tulee olla oikeus ja vel- 16798: Ensimmäinen käsittely 16799: vollisuus osallistua nimenomaan pitkäkestoi- 16800: Hallituksen esitys HE 125/1999 vp 16801: seen ja tavoitteelliseen täydennyskoulutukseen. 16802: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 5/1999 16803: Sivistysvaliokunta halusi jopa kirjata mietin- 16804: vp 16805: töön, että pidetään tärkeänä selvittää mahdolli- 16806: suudet sisällyttää opettajankouluttajien täyden- 16807: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 16808: nyskoulutusta koskevat säännökset yliopistoase- 16809: työasiainvaliokunnan mietintö n:o 5. 16810: tukseen, jotta tämän tärkeys nostetaan esille. 16811: Mietinnössä on myös lausumaehdotus, että suun- 16812: Keskustelua ei synny. 16813: nitelma opettajankouluttajien jatko- ja täyden- 16814: nyskoulutusohjelmasta todella tehdään. 16815: Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- 16816: taan päättyneeksi. 16817: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 16818: 16819: Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- 16820: taan päättyneeksi. 13) Aloite tilapäisen erikoisvaliokunnan 16821: asettamisesta 16822: 10) Hallituksen esitys laiksi tavaramerkki- 16823: lain muuttamisesta Ainoa käsittely 16824: Aloite M 2/1999 vp (Raimo Vistbacka /ps) 16825: Ensimmäinen käsittely 16826: Hallituksen esitys HE 13311999 vp Toinen varapuhemies: Ainoaan käsittelyyn esi- 16827: Talousvaliokunnan mietintö Ta VM 11/1999 vp tellään ed. Vistbackan työjärjestyksen 34 §:n 2 16828: momentin nojalla tekemä aloite tilapäisen eri- 16829: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on koisvaliokunnan asettamisesta. Aloitteen mu- 16830: talousvaliokunnan mietintö n:o 11. kaan valiokunnan tehtävänä olisi tutkia ja selvit- 16831: tää Kansaneläkelaitoksen valtuutettujen toimia 16832: Keskustelua ei synny. vuosina 1995-1999 sekä tehdä ehdotus Kansan- 16833: eläkelaitoksen hallinnon uudistamisesta. 16834: Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- Puhemiesneuvosto on antanut asiasta työjär- 16835: taan päättyneeksi. jestyksen 29 §:n perusteella lausuntonsa, jonka 16836: 93/1311 Tilapäisen erikoisvaliokunnan asettaminen 3111 16837: 16838: mukaan ed. Vistbackan aloitteessa tehty ehdotus keellisuuteen. Nyt kuitenkin lienee niin, kuten 16839: ei anna aihetta toimenpiteisiin. julkisuudessa on sanottu, että lainsäädäntö on 16840: luotu tässä tapauksessa sellaiseksi, että vahin- 16841: Keskustelu: gonkärsijä ei ole valtio-organisaatio vaan yksit- 16842: täinen kansalainen, hyödynsaaja. Tässä suhtees- 16843: 1 Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! sa mielestäni olisi erinomaisen kiireellistä suo- 16844: Olen puhemiesneuvoston ehdotuksen kannalla. rastaan muuttaa lainsäädäntöä, jos tilanne on täl- 16845: Mutta sen sijaan, arvoisa puhemies, tämä asia lainen kuin on väitetty. Olisi pikaisesti muutetta- 16846: muutoin antaa aihetta eräissä suhteissa. va lainsäädäntöä niin, että tällaisia tapauksia var- 16847: Ensinnäkin, mikä koskee varsinaista substans- ten olisi olemassa Valtiokonttorissa 16848: siasiaa, on se, kun Kela nyt ryhtyi ajelemaan eri- vahingonkorvausmomentti, jolta sitten rahamää- 16849: laisia tiedostojaan ja ratkaisujaan läpi ja päätyi rä otetaan, niin kuin kuitataan tapahtuneeksi, et- 16850: siihen tulokseen, että siellä oli tehtykin aikoi- tei tällaiseen perintätilanteeseen missään tilan- 16851: naan vääränlaisia päätöksiä, jotka nyt ovat johta- teessa jouduttaisi. Toisin sanoen tässä olisi 16852: massa toisaalta perimisiin jälkikäteen, toisaalta eräänlainen nokanvalkaisun paikka analogisen 16853: palauttamisiin tai lisämaksuihin toiseen suun- esimerkin perusteella. 16854: taan. Arvoisa puhemies! Toinen asia, johon tässä on 16855: Mikä koskee perimisiä, niin nehän ovat jaetta- pakko periaatteellisella tasolla kiinnittää huo- 16856: vissa selvästi kahteen ryhmään. Toisessa ovat miota, on se, että kun asia oli puhemiesneuvos- 16857: sellaiset tapaukset, joissa on annettu selvästi vir- tossa ja siellä kyselin sen perään, kun tämä ed. 16858: heellistä tietoa, joka nyt on paljastunut. Tässä Vistbackan aloite ilmiselvästi perustui MOT-oh- 16859: suhteessahan on pakko olla hyvin armoton, eli jelman antamiin tietoihin, niin kyllä tässä tapauk- 16860: perintätoimiin ryhdytään, tietysti sivistyneesti ja sessa puhemiesneuvostolla ja eduskuntainstituu- 16861: asiallisesti jnp., eihän siinä mekkaloida pidä. tiona pitäisi voida olla käytössään instrumentti, 16862: Sitten ovat ne tapaukset, joissa selvästikin Ke- jonka puoleen se kääntyy tällaisen asiakirjan 16863: lan organisaatio itsessään on tehnyt virheellisen väitteiden, jotka on siis kopioitu jostakin ohjel- 16864: ratkaisun ja nyt sillä perusteella, että hyödynsaa- masta, oikeellisuuden tutkimiseksi. Siihen tä- 16865: ja on perusteettomasti saanut hyötyä osakseen, män talon administraation vastaus oli, että Kelal- 16866: asettaa tämän ylimääräisen perusteettoman hyö- la on oma organisaatio ja sillä siisti. Sillä on omat 16867: dyn maksuun. tutkinnat jnp., elikkä toisin sanoen eräällä tavalla 16868: Arvoisa puhemies! Tämä on ensimmäinen tämän järjestelmän sisällä on aivan samanlainen 16869: asia, johon haluan kiinnittää huomiota. Otan ver- tilanne kuin Euroopan parlamentissa on tänä sa- 16870: tailukohdaksi analogisen tapauksen, virkamies- mana iltana, kun siellä keskustellaan siitä, voiko 16871: ten päätöksen oikeellisuuden valvonnan. Tapaus niin sanotusti jokin ulkopuolinen taho tutkia täl- 16872: liittyy Helsingin yliopistoon ja virantäyttöön, laisten väitettyjen tietojen oikeellisuuden vai ei. 16873: jossa oli käynyt sillä tavalla, että kun apulaispro- Yleinen oikeustaju sanoo, että sellainen instru- 16874: fessorin virkaan edellytetään hyvää opetustaitoa, mentti, tällainen mahdollisuus, täytyy olla. Täs- 16875: virkaa hakeneella ei sitä ilmiselvästikään ollut. sä tapauksessa sen pitäisi voida olla vain edus- 16876: Se todettiin koeluennon päätöksentekokeskuste- kuntajärjestelmän sisässä niin, että puhemies- 16877: lussa, mutta sihteeri oli kirjannut, että henkilöllä neuvostolla on mahdollisuus ryhtyä tämän laatui- 16878: on tarkoitukseen vaadittava opetustaito unohta- seen selvitystyöhön, elikkä se selvitys olisi ai- 16879: en, että edellytetään hyvää opetus taitoa. Asia tuli neistona silloin, kun käsitellään sellaista aloitet- 16880: vuonna 1975 Helsingin yliopiston pienen konsis- ta, jonka ed. Vistbacka on nyt eduskunnan ison 16881: torin käsittelyyn. Silloin satuin olemaan tuon pie- salin päätöksentekoon saattanut. Mielestäni ed. 16882: nen konsistorin jäsen. Pieni konsistori pyysi hal- Vistbackan aloite on paljastanut selvän puutteen 16883: linto-oikeuden professoreilta lausunnon, miten järjestelmässä. 16884: tässä tapauksessa pitäisi menetellä. Kaikki asian- Mikä sitten olisi esimerkiksi tällainen tutkin- 16885: tuntijalausunnot olivat saman sisältöiset, että taelin, jonka puoleen voisi kääntyä? Mielestäni 16886: kansalaisen pitää voida luottaa virkamiehen pää- Valtiontalouden tutkimuslaitos voisi olla sellai- 16887: töksen oikeellisuuteen. Analogisesti se merkit- nen instituutio, jolle lainsäädännöllisesti annet- 16888: see tässä tapauksessa sitä, että pitäisi voida luot- taisiin tällainen tehtävä, että puhemiesneuvosto 16889: taa Kelan organisaation tekemien päätösten oi- voisi teetättää sillä selvityksiä omalla päätöksel- 16890: 3112 Torstaina 18.11.1999 93/13/2 16891: 16892: lään. Sillä tavalla meillä olisi aineellisesti oi- ta on todettu, että takaisinperintä johtuu suurelta 16893: keanlainen perusta päätöksenteon pohjalle. osin Kelan omista virheistä, jos voidaan näin sa- 16894: noa, tai paremminkin niistä puutteista, joita uu- 16895: Toinen varapuhemies: Kiinnitän edustajien delleen tarkastetuista rekistereistä on ilmenty- 16896: huomiota siihen, että käsittelyssä on aloite tila- nyt, eikä suinkaan eläkeläisten väärinkäytöksis- 16897: päisen erikoisvaliokunnan asettamisesta, asete- tä. Mielestäni tästä olisi pitänyt etukäteen kertoa 16898: taanko valiokunta vai ei. julkisuuteen. Hyvällä tiedottamisella olisi voitet- 16899: tu paljon ja ennen kaikkea säästytty mielipahalta 16900: 2 Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa herra puhe- ja hädältä. 16901: mies! Puhemiesneuvoston jäseninä, niin kuin ed. Mielestäni Kelan kirjettä on aivan oikein moi- 16902: Pulliainenkin on sen jäsen, tiedämme, että asias- tittu vaikeaselkoiseksi. Sen ovat myöskin Kelan 16903: ta ei varsin paljon keskusteltu itse puhemiesneu- asiasta vastanneet myöntäneet, hyvä niin. Mikä 16904: vostossa. Itse olen myös sitä mieltä itse aloittees- hämmästyttää, on se, että nämä kirjeet ovat Ke- 16905: ta, mikä tänne on ed. Vistbackan toimesta saatet- lan vakiintunut tapa lähestyä asiakkaita. Näin on 16906: tu, että toimeen ylimääräisen valiokunnan muo- lähestytty vuosikymmenet. Hyvä tosin on, että 16907: dostamiseksi ei pidä ryhtyä. Meillä on sosiaali- ja kirjeiden muoto nyt sai näin laajaa kritiikkiä, ja 16908: terveysvaliokunta talossa, jonka toimialaan tämä toimenpiteisiin on välittömästi ryhdytty. Siitä voi 16909: kuuluu. Tämä asia kyllä päätöksenteon yhteydes- Kelaa kiittää. 16910: sä selvitettiin puhemiesneuvoston läsnä oleville Ihan lyhyesti, puhemies, jos tässä sallitte, niin 16911: jäsenille. haluan todeta, että rehellisyyden nimissä on sa- 16912: Keskusteluun, mitä nyt on asian ympärillä nottava se, että vaikeaselkoisuus ja ylhäältä alas 16913: käyty, varsin lyhyesti haluan todeta sen, että sen lähestyminen ei ole vain Kelan ongelma. Asia- 16914: juuret ovat aika pitkällä siinä herkistymisessä, kaslähtöisyyden puute vaivaa yhtä lailla muita- 16915: jonka tavalliset ihmiset ovat kokeneet Kansan- kin viranomaisia ja palveluntuottajia. 16916: eläkelaitoksen toiminnan suhteen. Kansaneläke- Mielestäni on erittäin hyvä se, että keskustelu 16917: laitoksen toimenpiteisiin, joita nyt ihmisiä koh- Kelan hieman kömpelöstä kirjeestä on herättä- 16918: taan on suoritettu lähettämällä näitä kirjeitä, on nyt taas kerran tarpeen uudelleen arvioida Kelan 16919: jo puututtu. Se on aivan oikein. Myös Kelan ase- toimintaa. 16920: maan on syytä puuttua niin, että sen hallinto olisi 16921: läpinäkyvämpää ja myös eduskunnan suorittama Toinen varapuhemies (koputtaa): Anteeksi, 16922: valvonta olisi ajantasaista. Olen sitä mieltä, että edustaja, hetki. Käsittelyssä on aloite tilapäisen 16923: itse laitos on säilytettävä edelleenkin eduskun- valiokunnan asettamisesta, ei Kelan substanssi- 16924: nan alaisuudessa. toiminnasta. Totta kai siinä välissä voi olla kes- 16925: Arvoisa puhemies! Mielestäni ed. Vistbackan kustelua, mutta ensimmäinen kysymys on, asete- 16926: aloite on saanut oikean käsittelyn ja päätösehdo- taanko valiokunta vai ei, se on keskustelun aihe. 16927: tuksen puhemiesneuvoston toimesta, mutta muu- 16928: ten eduskunnan on varmasti yleensäkin asiasta Puhuja: Arvoisa puhemies! Tuossa juuri totesin 16929: syytä keskustella. ja perustelin sitä, miksi mielestäni tätä valiokun- 16930: taa ei pidä perustaa, ja totesin, että sinänsä ongel- 16931: 3 Sari Sarkomaa /kok: Arvoisa puhemies! En mallinen asia, mutta Kela on tähän asiaan aivan 16932: kannata esillä olevaa ehdotusta perustaa uusi eri- ansiokkaasti jo puuttunut ja ryhtynyt toimenpi- 16933: koisvaliokunta. Mielestäni siihen ei ole tarvetta teisiin. 16934: eikä perusteluita. Haluaisin tässä todeta vielä lopuksi, jos puhe- 16935: Tosiasia kyllä on, että moni kansaneläkkeen mies sallii sen, että pidän erittäin hyvänä sitä, että 16936: saaja on hämmästynyt Kelalta saamaansa kirjet- Kelan hallinnonuudistus on noussut esille. Pidän 16937: tä, mutta päätösten oikeudenmukaisuuden seu- erittäin välttämättömänä sitä, että tällä kertaa asi- 16938: ranta on aivan lain mukaista ja kannatettavaa. asta päästään poliittiseen keskusteluun. Olen 16939: Kela on toiminut tässä aivan oikein ja lain mu- erittäin iloinen siitä, että ministeri Maija Perho 16940: kaisesti. Se, mikä on ollut ongelma, on se, että tä- on luvannut tuoda ilmeisesti jo kevätistuntokau- 16941: män asian hoitaminen asiakkaisiin päin ontui pa- della mahdollisesti hallituksen esityksen edus- 16942: hasti. Mutta voidaan todeta, niin kuin aiemmin- kunnan käsiteltäväksi. Toivon tosiaan, että esi- 16943: kin on todettu, että kohun synnyttyä Kelan tahol- tyksessä on ehdotus siitä, että Kansaneläkelaitos 16944: 93/13/4 Itä-Suomen kansa1aistyökokeilu 3113 16945: 16946: siirrettäisiin sosiaali- ja terveysministeriön alai- Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 16947: seksi. 16948: Eduskunta hyväksyy puhemiesneuvoston ehdo- 16949: 4 Jorma Huuhtanen lkesk: Arvoisa puhe- tuksen, jonka mukaan ed. Vistbackan aloitteessa 16950: mies! Kun Kelan valtuutetut ovat saaneet mieles- tehty ehdotus ei anna aihetta toimenpiteisiin. 16951: täni hyvin arvokkaan ja vastuullisen tehtävän 16952: eduskunnan puolesta valvoa hallussaan olevaa Asia on loppuun käsitelty. 16953: laitosta, Kelaa, on syytä käyttää lyhyt puheen- 16954: vuoro, että muistettaisiin periaatteet, miten tässä 14) Laki kansalaistyökokeilusta Itä-Suo- 16955: toimitaan. Näiden periaatteiden ehkä huonosti messa 16956: ymmärtäminen on johtanut tähän ed. Vistbackan 16957: ehdotukseen erikoisvaliokunnasta. Lähetekeskustelu 16958: Kelan toimintahan on eduskunnan valvonnas- Lakialoite LA 138/1999 vp (Anu Vehviläinen 16959: sa sillä tavoin, että valtuutetut toimintakertomuk- /kesk ym.) 16960: senaan kuvaavat valvontatyötä, ja se asia käsitel- 16961: lään täällä eduskunnassa vuosittain. Siinä yhtey- Toinen varapuhemies: Puhemiesneuvosto eh- 16962: dessä tietysti jokaisella kansanedustajalla on oi- dottaa, että asia lähetettäisiin työasiainvaliokun- 16963: keus asettaa valtuutettujen työ kyseenalaiseksi ja taan. 16964: mahdollisesti moittia sitä omalla vastauksenaan 16965: Kelan suuntaan. Näiltä vuosilta ei tällaista moi- Keskustelu: 16966: tetta ole tullut, ja olemme olleet siinä uskossa, 16967: että toimintamme valvojina on ollut hyväksyttä- 16968: vää. En ole huomannutkaan, että puheenvuorois- 1 16969: Anu Vehviläinen /kesk: Arvoisa puhemies! 16970: sa sitä olisi kyseenalaistettu. Siinä mielessä on Tämä lakialoite on syntynyt erityisesti kahdesta 16971: helppo yhtyä puhemiesneuvoston ehdotukseen, syystä: ensinnäkin Itä-Suomen tilanteen vuoksi 16972: että asia ei anna aihetta toimenpiteisiin. ja toiseksi tyytymättömyydestä passivoivaan 16973: Kuitenkin haluan tässä yhteydessä tuoda vain työttömyysturvajärjestelmään. Lakialoitteen ta- 16974: yhden asian esille. Tässä suurena filosofisena voitteena on tarjota kokeiluun mukaan haluavil- 16975: asiana on Kelan toiminnan virheettömyyden ha- le itäsuomalaisille työttömille mahdollisuus osal- 16976: keminen. Joudun toteamaan, että en tunne yh- listua aktiivisesti lähiympäristönsä kehittämi- 16977: tään laitosta, joka toimisi virheettömästi. Tässä- seen ja asukkaiden hyvinvoinnin lisäämiseen. 16978: kin tapauksessa, kun virheitten hakeminen johti Itä-Suomen kehitys on jäänyt jälkeen muista 16979: yhden prosentin tulokseen, voi pitää Kelaa koh- alueista erityisesti viime aikoina. Muuttoliike, 16980: tuullisen hyvin toimivana, jos kohta parempaan edelleen korkea työttömyys ja väestön ikäänty- 16981: koko ajan pyritään. Valtuutetut ovat tässä yhtey- minen heikentävät itäsuomalaisten tulevaisuu- 16982: dessä nopeasti kertoneet, mitä tässä on mennyt den näkymiä. Alueen erityisongelmien vuoksi on 16983: väärin ja mitä Kelan tulee toiminnassaan korjata. perusteltua etsiä muun muassa erilaisten kokeilu- 16984: Tässä mielessä on oltu ajan tasalla. jen kautta keinoja kielteisen kehityksen katkaise- 16985: Mitä tulee takaisinperintöihin, olemme pyrki- miseksi ja hyvinvoinnin lisäämiseksi Itä-Suo- 16986: neet toimimaan tarkasti lain mukaan. Jos lakia messa. Itä-Suomella tarkoitetaan lakialaitteessa 16987: muutetaan, valtuutetut tietysti muuttavat myös- Kainuun, Pohjois-Savon, Etelä-Savon ja Poh- 16988: kin käsitystään näistä takaisinperintäasioista. jois-Karjalan maakuntia. 16989: Lähtökohta on kuitenkin ollut se, niin kuin kan- Tulevalla rakennerahastokaudella Itä-Suomi 16990: saneläkelaki antaa myöskin myötä, että virheis- on Euroopan unionin ykköstukialuetta. Itäisen 16991: sä, jotka ovat eläkeläisen kannalta ongelmallisia Suomen kannalta on välttämätöntä, että tulevalla 16992: niin, että he joutuvat maksamaan eläkkeitä takai- ohjelmakaudella Itä-Suomeen kohdennetaan 16993: sin, käytettäisiin kohtuullistaruispykälää niin pit- myös kansallisen päätöksenteon piirissä olevia 16994: källe kuin se on mahdollista ja että eläkeläinen ei verotuksellisia ja rakenteellisia erityistoimenpi- 16995: missään tapauksessa joudu toimeentulovaikeuk- teitä. 16996: siin, mikä on Kelan toimintaohjeissa oleva asia. Arvoisa puhemies! Työttömyys on laskenut 16997: Arvoisa puhemies! Yhdyn puhemiesneuvos- maassamme epätasaisesti. Erityisesti itäinen ja 16998: ton ehdotukseen. pohjoinen Suomi kamppailevat edelleenkin kor- 16999: 3114 Torstaina 18.11.1999 93/14/1 17000: 17001: 17002: kean ja rakenteelliseksi muuttuneen työttömyy- olisi vapaaehtoinen mahdollisuus osallistua ko- 17003: den ikeessä. Esimerkiksi Pohjois-Karjalassa keiluun. Kokeiluun osallistuva henkilö tekisi 17004: työttömyys oli tuoreiden tietojen mukaan loka- työvoimatoimiston kanssa puolen vuoden tai 17005: kuussa lähes 20 prosenttia. Näyttää siltä, että ra- vuoden suunnitelman, jonka mukaisesti hän osal- 17006: kenteelliseksi muuttunut työttömyys ei ratkea listuisi vastikkeelliseen yhteiskunnallisesti hyö- 17007: nykyisin keinoin. Meidän on tunnustettava myös, dylliseen osa-aikaiseen työhön. Kokeiluun osal- 17008: että sosiaaliturvamme ei kannusta ihmisiä työl- listuville maksettaisiin työttömyyskorvauksen 17009: listymään. sijasta kansalaistyötuloa. 3 000 markan kansa- 17010: Epäkohtien havaitseminen ei kuitenkaan riitä. laistyötulon lisäksi kokeiluun osallistuvat saisi- 17011: Nyt on aktiivisesti haettava uusia malleja työttö- vat ansaita hieman myös muita tuloja. Kansalais- 17012: myysongelman ratkaisemiseksi. Uusia keinoja työmalli sisältäisi kaksinkertaisen kannustavuu- 17013: ovat peräänkuuluttaneet lukuisat eri tahot. Muun den. Työstä saatava vastikkeellinen korvaus olisi 17014: muassa eduskunnan valtiovarainvaliokunta kat- suurempi kuin peruspäiväraha, joten se kannus- 17015: soi kesäkuisessa lisäbudjettimietinnössään, että taisi aktiivisuuteen. Toisaalta kansalaistyötulo 17016: tulisi panostaa yhä enemmän uusien ja ennakko- olisi pienempi kuin palkkatulo ja näin siitä ei oli- 17017: luulottomien keinojen ja kokeilujen etsimiseen. si palkkatyön kilpailijaksi, eli työttömälle palk- 17018: Myös edellinen hallitus peräsi uutta Itä-Suomen katyö olisi edelleenkin kansalaistyötä taloudelli- 17019: tilanteen ratkaisemiseksi. Periaatepäätöksessään sesti kannustavampi ratkaisu. Kokeilu alkaisi 17020: Itä-Suomen kehittämiseksi Lipposen 1 hallitus ensi vuoden alusta ja kestäisi seitsemän vuotta eli 17021: linjasi: "alueelliset työllisyys- ja muut kokeilut tulevan ykkösohjelmakauden loppuun. 17022: käynnistetään Itä-Suomessa". Hallituspohja ei Arvoisa puhemies! Keskustelut työttömien 17023: tuosta päätöksestä ole muuttunut, joten nyt olisi kanssa kertovat, että he tuntevat olevansa usein 17024: aika eduskunnassa lunastaa Itä-Suomea koske- kanssaihmistensä silmissä hyödyttömiä ja arvot- 17025: via aiempia lupauksia. Myös keväällä hyväksyt- tomia ihmisiä. Näin ei saisi olla, sillä työttömillä 17026: ty hallitusohjelma painottaa Itä-Suomen kehittä- itsellään on tahto tehdä ja tuntea olevansa osalli- 17027: mistä ja rakenteellisten ongelmien ratkaisemista. sia omassa yhteisössään ja yhteiskunnassa. Esi- 17028: merkiksi Valtimon Sivakan kylän työttömistä 17029: Monipuolisen esityksen erilaisista työllisyys- 17030: suurin osa kertoo, että he osallistuisivat mie- 17031: kokeiluista sisältää niin sanottu Lex Kainuu -pa- 17032: luummin kansalaistyökokeiluun kuin olisivat 17033: ketti puolentoista vuoden takaa. Lex Kainuu -ko- 17034: passiivisesti työttöminä. Vaikka osalta työttö- 17035: konaisuus laadittiin Kainuussa omin voimin. Pa- 17036: mistä tulotaso laskisikin, silti he haluaisivat olla 17037: kettiin kuuluu hyvin lähellä tätä aloitetta oleva 17038: mukana tällaisessa kokeilussa. 17039: niin sanottu yhteisötyökokeilu. 17040: Kansalaistyökokeilun merkitys olisi suuri 17041: Arvoisa puhemies! Nyt keskustelussa oleva myös haja-asutusalueiden tulevaisuuden ja maa- 17042: lakialoite on myös lähtöisin ruohonjuuritasolta seudun elävänä säilymisen kannalta. Tämän 17043: Pohjois-Karjalasta. Aloitteen idea on syntynyt tyyppisten mallien käynnistäminen olisi aktiivi- 17044: syrjäseudun työttömien ja yliopiston tutkijoiden nen toimi myös hillitsemään maaseudun muutto- 17045: yhteisissä pohdinnoissa. Aloitteen taustalla on liikettä. Kansalaistyömallin avulla voitaisiin pi- 17046: alueen työttömien toive löytää keinoja, joilla tää kunnossa osaltaan muun muassa haja-asutus- 17047: työttömien omaa sekä heidän lähiyhteisönsä ja alueiden infrastruktuuria, esimerkiksi kyläteitä, 17048: elinpiirinsä tilannetta voitaisiin helpottaa. Vai- sekä huolehtia vaikka kyläyhteisöjen rapistuvas- 17049: keilla työttömyysalueilla, jonne työpaikkoja ei ta rakennuskannasta. Kansalaistyömalli olisi ar- 17050: juurikaan synny, on paljon tärkeää työtä tehtävä- vokas myös yhteiskunnalle. Kansalaistyökokei- 17051: nä muun muassa vanhustenhoidossa, energia- lulla ei olisi kuitenkaan tarkoitus korvata julki- 17052: puun hyödyntämisessä, metsän- ja maisemanhoi- sen sektorin palveluita vaan täydentää niitä. Mal- 17053: dossa, matkailijoiden opastuksessa, kylien kehit- lin tarkoitus ei olisi siis syödä olemassa olevia 17054: tämisessä tai muissa yhteisöä hyödyttävissä teh- työpaikkoja. Esittämämme malli on ajateltu to- 17055: tävissä. teutettavaksi nimenomaan vaikeasta ja rakenteel- 17056: Aloitteen mukaan maan keskiarvoa korkeam- lisesta työttömyydestä kärsivillä haja-asutusalu- 17057: masta työttömyydestä kärsivät itäsuomalaiset eilla. Mielestäni meidän tulisi etsiä rinnakkaisia 17058: kunnat voisivat hakea mukaan kansalaistyöko- kokeilumalleja sovellettaviksi myös kaupunkei- 17059: keiluun. Kokeilukunnissa asuvilla työttömillä hin, kovasta työttömyydestä kärsiviin lähiöihin. 17060: 93/14/2 Itä-Suomen kansalaistyökokeilu 3115 17061: 17062: Kun järjestelmiä uudistetaan, on tärkeää, että tö ehkäisee vielä varsin tehokkaasti tietynlaisen 17063: varteenotettavista vaihtoehdoista hankitaan tie- vastikkeellisen kansalaistyön tekemisen. Tarvit- 17064: toa ja niiden vaikutuksia ja toimivuutta selvite- semme tällaisia kokeiluja, jotka mahdollistaisi- 17065: tään etukäteen. Tällaisessa selvittelyssä erilaiset vat työttömien osallistumisen satunnaisiin ja ly- 17066: kokeilut ovat ensiarvoisen tärkeitä. Suomessa hytkestoisiinkin työsuhteisiin. 17067: kokeilun kautta on lähdetty liikkeelle muun mu- Viime vaalikaudella on keskusteltu saman 17068: assa kotitalouksien työllistämiskokeilussa, nuo- tyyppisestä asiasta, mutta silloin ajatus tyrmät- 17069: risokouluasiassa ja toimeentuloturvan normitet- tiin kansalaisten tasavertaisuuden periaatteella. 17070: tavan osan siirrossa Kelan hallinnoitavaksi. Perustuslakivaliokunnan lausunto, johon lakia- 17071: Arvoisa puhemies! Muutama sana vielä aloit- loitteen perusteluissa viitataan, koski kotitalous- 17072: teen taustasta. Olen tehnyt aloitteen itse asiassa työn tukemista. Lausunnossa todetaan, että tie- 17073: toistamiseen siksi, että kun viime vaalikaudella tyillä kokeiluilla saattaa olla perustellusti mah- 17074: vaitimalaiset itse halusivat viedä malliaan eteen- dollista poiketa yhdenvertaisuusperiaatteesta, jos 17075: päin työministeriön suuntaan, kansalaistyökokei- hankitaan tietoja ja kokemuksia suunnitteilla ole- 17076: luun suhtauduttiin hyvin tylysti. Sen sijaan että vista uudistuksista. Siksi tämäkin ed. Vehviläi- 17077: työministeriö olisi kiittänyt vaitimalaisia aktiivi- sen ja muiden tekemä aloite kokeilun aikaasaa- 17078: suudesta, ministeriön virkamiehet tyrmäsivät misesta tietyille alueille on vakavasti otettava. 17079: aloitteen sanoen, että se on perustuslain vastai- Meidän on pystyttävä lisäämään kansalaistem- 17080: nen ja loukkaa kansalaisten yhdenvertaisuutta. me mielekkään työn tekemisen mahdollisuuksia. 17081: Myös silloinen ministeri Jaakonsaari yhtyi virka- Kuten tiedämme, maastamme eivät suinkaan työt 17082: miesten näkemykseen aloitteen perustuslainvas- lopu. Tekemätöntä työtä löytyy vanhustenhoi- 17083: taisuudesta. Tämän vuoksi haluan evästää työasi- dosta, ympäristön- ja maisemanhoidosta tai vaik- 17084: ainvaliokuntaa tällä perustuslakikysymyksellä. kapa koululaisten iltapäiväkerhojen vetämisestä, 17085: Toivon ja vetoan, että työasiainvaliokunta ottaes- vain joitakin mainitakseni. 17086: saan lakialaitteemme käsittelyyn pyytäisi kokei- 17087: lun järjestämisestä lausunnon myös perustuslaki- 3 Kyösti Karjula /kesk: Arvoisa puhemies! Ed. 17088: valiokunnalta. Vehviläisen ensimmäisenä allekirjoittama lakia- 17089: Eduskunnan perustuslakivaliokunta on otta- loite kansalaistyökokeilusta on mielestäni siinä 17090: nut alueellisiin kokeiluihin kantaa aiemminkin, määrin periaatteellinen avaus, että haluan muuta- 17091: viimeksi juuri kotitalouksien työllistämiskokei- malla sanalla kommentoida tätä lakialoitetta. 17092: lun yhteydessä. Perustuslakivaliokunnan lausun- Jo viime eduskuntakaudella tulevaisuusvalio- 17093: non mukaan yhdenvertaisuudesta voidaan kokei- kunta toisessa mietinnössään teki 28 ponsiesitys- 17094: lujen yhteydessä tinkiä, jos kokeiluilla on tarkoi- tä, jotka toivottiin otettavaksi huomioon tämän 17095: tus hankkia tietoja ja kokemuksia yhteiskuntake- eduskuntakauden hallitusohjelmaa laadittaessa. 17096: hityksen vaatimien uudistusten vaikutuksista. Yksi näistä ponsiesityksistä tarttui nimenomaan 17097: Aioitteemme kansalaistyökokeilusta olisi juuri alueellisen kehityksen ongelmiin ja siihen, että 17098: tällainen. aluekehitystä tasaavia uusia toimintamuotoja on 17099: etsittävä ja tämän vuoksi lisättävä aluekehityk- 17100: 2 Merikukka Forsius /vihr: Arvoisa puhe- seen liittyviä kokeiluja. Jos ajatellaan nyt halli- 17101: mies! Jokainen keino, millä voimme alentaa työt- tusohjelmaa, tähän kysymykseen hallitusohjel- 17102: tömyyttä, on tarkoin tutkittava. Lakialoite on ma ei kajoa millään tavalla. Tästä huolimatta 17103: kannatettava ja oikean suuntainen. Ihmisiä tulee aluekehitykseen liittyvät erot ovat koko ajan vain 17104: kannustaa työntekoon. Ajallisesti kenties lyhyt- kärjistymässä. Mistä tämä johtuu? En lähde täs- 17105: kin työrupeama pitkän työttömyyden jälkeen an- sä puheenvuorossa tarkemmin analysoimaan nii- 17106: taa tulevaisuudenuskoa ja kohentaa ihmisen itse- tä tekijöitä mutta haluan ottaa esille yhden varoit- 17107: tuntoa. Tämä vaikuttaa tietenkin myös pitkäai- tavan esimerkin. 17108: kaistyöttömän lähipiiriin ja sen elämän laatuun. Vasta yhdysvaltalainen tutkimuslaitos Cato- 17109: Uskon, että kokeiluun siirtymisellä pystytään eh- instituutti, joka on tehnyt laajan kansainvälisen 17110: käisemään syrjäytymistä. arvioinnin siitä, millä tavalla eri kansallisvaltioi- 17111: Työttömien työllistäminen kansalaistyön den kehitys rakentuu, on tuonut esille Italian esi- 17112: kautta on ehdottomasti tutkittava asia. Asia ei merkkinä maasta, jossa on vuosikymmeniä jat- 17113: etene ilman kokeilua, sillä työvoimalainsäädän- kunut yhteiskuntakehitys samoilla pelisäännöil- 17114: 3116 Torstaina 18.11.1999 93/14/4 17115: 17116: lä, tavalla, jossa ummistetaan silmät erilaisten te, joka on hyvin perusteltu, ja tällainen kokeilu- 17117: alueiden erilaisista vaatimuksista myös yhteis- malli on jopa poikkeavan virkistävä. 17118: kuntapolitiikan ohjausvälineiden osalta. Tämä Näkisin mielelläni, että tätä voitaisiin kokeilla 17119: on johtanut tilanteeseen, jossa kehitys on eriyty- myös Satakunnassa, kun tiedämme, mikä tilanne 17120: nyt siinä määrin, että tänä päivänä voidaan tode- työllisyyden kohdalla siellä on tällä hetkellä. 17121: ta, että Pohjois-Italia on mukana kansainvälises- Tässä on etsitty sellaista mallia toteutettavaksi, 17122: sä kehityksessä. Siellä on hyvin paljon kansain- joka on hyvin positiivinen ja kannustava, eikä 17123: välistyneitä yrityksiä ja myös niin, että ihmisten suinkaan ole kysymys, että se loukkaisi ihmisar- 17124: elintaso ja toimeentulo kelpaavat kyllä kansain- voa tai työtöntä. 17125: väliseen vertailuun. Samanaikaisesti Etelä-Italia Mielestäni juuri nyt tarvitaan tällaisia avauk- 17126: on pudonnut lähes kehitysmaatasolle. Tämä on sia, aivan kuten ed. Karjula puheenvuorossaan 17127: karkea pelkistys siitä, mihinkä kehitys johtaa, ja toi selkeästi esille. Tarvitsemme nimenomaan 17128: rohkenen väittää, että tämä globalisaatiokehitys erilaisia lähestymistapoja työllisyyden lisäämi- 17129: on nyt vauhdilla etenemässä, elleivät kansallis- seksi ja nimenomaan alueellisia lähestymistapa- 17130: valtiot tartu vahvemmin niihin ohjaustoimenpi- ja, jotta pääsemme passiivisuudesta aktiiviseen 17131: teisiin, jotka mahdollistavat myönteisen kehityk- verkottuneeseen ja kannustavaan toimintaan ja 17132: sen erilaisilla alueilla. saamme uusia työpaikkoja ja työllisyys kehittyy 17133: myönteisesti. 17134: Ennen kaikkea tässä on kysymys siitä, miten 17135: tarjotaan mahdollisuudet siihen, että ihmiset voi- 5 Lauri Oinonen /kesk: Herra puhemies! Käsi- 17136: vat tulla osalliseksi oman elämäyhteisön toimin- 17137: teltävänä oleva Anu Vehviläisen ym. tekemä 17138: toihin, kokea osallisuutta tarkoituksenmukaisen 17139: työn kautta, miten me poliittisina päättäjinä aloite on hyvin kannattamisen arvoinen, kuten 17140: avaamme nyt niitä patoja, jotka ovat ennen kaik- monissa puheenvuoroissa on sanottu. Erityisesti 17141: yhdyn ed. Karjulan käyttämään puheenvuoroon. 17142: kea Pohjois- ja Itä-Suomessa koko ajan vain vah- 17143: Sopii toivoa, että jos tämä kokeilu havaitaan jos- 17144: vistumassa. Tämän vuoksi minusta on erittäin 17145: sakin maamme osassa hyväksi, niin se mahdolli- 17146: tärkeää, että luotujen, passiivisten tukijärjestel- 17147: simman pian, mieluiten heti alusta asti, ulotettai- 17148: mien rinnalle luodaan rohkeasti aktiivisempia 17149: kokeiluja, aktiivisempia tukijärjestelmiä, eikä siin koko maahan. 17150: Jokainen työtilaisuus on arvokas asia. Niin 17151: niin kuin tämän hetkinen poliittinen päävirta on, 17152: että passiiviseen tukeen kyllä löytyy rahaa ja po- saadaan työ tehtyä, saadaan työtuloa, saadaan 17153: liittista tahtoa, mutta kun siirrytään aktiiviseen fyysistä ja henkistä hyvinvointia. Toivon, että 17154: aloite menee myönteisesti eteenpäin. 17155: tukemiseen, se torjutaan suoralta kädeltä. Minus- 17156: ta tässä on esimerkki lakialoitteesta, jonka toi- 17157: von saavan arvoisensa arvioinnin työasiainvalio- Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 17158: kunnassa ja sitä kautta mahdollisesti koko edus- 17159: kunnan piirissä. Näin edesautetaan sitä kehittä- 17160: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 17161: mistyötä, mitä tässä tapauksessa Itä-Suomessa 17162: tehdään. lähetetään työasiainvaliokuntaan. 17163: 17164: Mutta ajattelen laajemminkin uutta rakennera- 17165: hastokautta, että ei tarvita vain sitä rahaa, joka tu- 17166: lee rakennerahastojen kautta, vaan myös sellai- 15) Laki vapaan poisto-oikeuden toteutta- 17167: sia uudistavia toimenpiteitä, jotka mahdollista- misesta Euroopan unionin tavoite 1 -ohjel- 17168: vat sen, että kansalaiset todella tulevat aktiivisen maan Suomessa kuuluvilla alueilla 17169: työn ja toiminnan piiriin. 17170: Lähetekeskustelu 17171: Lakialoite LA 139/1999 vp (Seppo Kääriäinen 17172: /keskym.) 17173: 4 17174: Leea Hiltunen /skl: Arvoisa puhemies! Minä- 17175: kin työasiainvaliokunnan jäsenenä odotan mie- 17176: lenkiinnolla tämän lakiesityksen käsittelyä. Toi- Toinen varapuhemies: Puhemiesneuvosto eh- 17177: von todella, että se otettaisiin myönteisesti vas- dottaa, että asia lähetettäisiin valtiovarainvalio- 17178: taan valiokunnissa. Mielestäni tässä on lakialoi- kuntaan. 17179: 93/15/1 Vapaa poisto-oikeus 3117 17180: 17181: Keskustelu: tävissä oleva, siis meidän käsissämme oleva asia, 17182: sen puitteissa kyllä on mahdollista, jos on poliit- 17183: 1 17184: Seppo Kääriäinen /kesk: Herra puhemies! tista tahtoa, tukea talouskehitystä niillä alueilla, 17185: Vapaata poisto-oikeutta koskeva lakialoite pe- joilla muutoin työllisyys ja talouskehitys näyttää 17186: rustuu hyvin tarkasti Itä-Suomi-työryhmän taan- kehnolta ja joilla Suomen integroituminen kan- 17187: noisiin esityksiin. ltä-Suomi-työryhmähän oli sainväliseen talouteen on aiheuttanut lisäänty- 17188: Lipposen ensimmäisen hallituksen myönteisiä västi erityisiä muuttopaineita. Niin kuin varsin 17189: ratkaisuja, myönteisiä päätöksiä, yrittää tehdä jo- hyvin tiedämme, Itä- ja Pohjois-Suomen alueilla- 17190: tain poikkeuksellisen vahvaa Itä-Suomen taantu- han tällainen muuttopaine on hyvinkin rankka ja 17191: van kehityksen stoppaamiseksi ja uuden nousun se vain näyttää jatkuvan. Kun elämme Emu-olo- 17192: aikaan saamiseksi. Se oli myönteinen ratkaisu. suhteissa, niin pitää tunnustaa suoraan, että alue- 17193: Nyt on kysymys siitä, miten esityksiä viedään kehityksen tasapainottaminen vaatisi nyt kyllä 17194: käytännössä eteenpäin. Lakialoite tarkoittaa ni- uudenlaista aluepolitiikkaa. Kaikki nämä viisi la- 17195: menomaan tällaista toimintaa. kialoitetta ovat meidän mielestämme sitä uuden- 17196: Tässä on ryppäässä viisi nimenomaan samaan laista aluepolitiikkaa, eivät tukea tukemisen 17197: suuntaan vaikuttavaa lakialoitetta, ja kaikilla vuoksi, vaan tässä on haettu uusia aktiivisia kei- 17198: niillä on sama filosofia, se filosofia, joka on Itä- noja. 17199: Suomi-työryhmän kaikissa esityksissä. Otimme Itä-Suomessahan rakenteellinen kehitys on ol- 17200: nimittäin työryhmän esitykset tosissamme, lut muuta Suomea heikompaa. Kuten tiedämme, 17201: emme minään huvitoimintana tai poliittisena Itä-Suomihan täytti EU:n tavoite 1 -nimeämiskri- 17202: propagandana. Näitä kaikkia viittä lakialoitetta teerin, jonka ansiosta Itä-Suomi on ensi vuoden 17203: pitää katsoa yhteistyötarjouksina hallituksen alusta lukien EU:n korkeimman aluetuen piiris- 17204: suuntaan, ei minään kiusoitteluna, vaan yhteis- sä. Se on tietysti myönteinen asia, vaikkakin on 17205: työtarjouksilla hallituksen suuntaan. itsestäänselvää, että se oli oikeastaan vain mate- 17206: Vapaata poisto-oikeutta koskeva lakialoite matiikasta, ei niinkään poliittisesta päätöksente- 17207: tarkoittaa siis sitä, että säädettäisiin laki, joka osta johtuva ratkaisu. Mutta me itäsuomalaiset 17208: mahdollistaa tulevan rakennerahastokauden ai- korostamme, että tavoite 1 -ohjelma ei kyllä yk- 17209: kana tavoite 1 -ohjelmaan kuuluvalle alueelle pe- sin tule riittämään kaikkein pahimpien alueitten 17210: rustetun tuotantolaitoksen ja matkailuyrityksen nostamiseen, vaan kyllä sen lisäksi tarvitaan 17211: käyttöomaisuuden hankintamenon vapaan pois- myös kansallista politiikkaa, jolla voidaan vah- 17212: to-oikeuden. Uuden tuotantolaitoksen ja matkai- vistaaja vauhdittaa tavoite 1 -ohjelman vaikutus- 17213: luyrityksen perustamisen yhteydessä hankitun ta. Kansallinen veropolitiikka on kyllä mahdol- 17214: käyttöomaisuuden lisäksi poisto-oikeus koskisi lista sitouttaa juuri tällaiseen Itä-Suomen kehittä- 17215: myös tuotantolaitoksen ja matkailuyrityksen miseen, kun se on kerran Suomen omassa päätös- 17216: merkittävän uudistamisen yhteydessä laitokseen vallassa. 17217: tehtyjä käyttöomaisuushankintoja. Lähtökohta- Minä korostan vielä sitä tähän lakialoittee- 17218: na on se, että vapaa poisto-oikeus voidaan tehdä seen liittyen, että tämä lakialoite ei ole vain jokin 17219: omaisuuden käyttöönottovuonna ja, huomatta- Suomen idea, vaan tällaista vero-ohjaustahan on 17220: koon se, kuutena sitä seuraavana vuonna. käytetty EU:n alueella jo pitkän aikaa. Kaikkein 17221: Veropolitiikassahall korostetaan jatkuvasti si- paras esimerkki tästä on Irlanti, ja esimerkiksi 17222: tä, että sen pitää olla neutraalia. Se on meidän Iso-Britannia on käyttänyt alueellisia veroetuuk- 17223: mielestämme väärä tulkinta, väärä näkemys, sii- sia hyväkseen ja saanut aikaan myös todella hy- 17224: tä, mikä on verotuksen, varsinkin veropolitiikan viä tuloksia. Tämä on siis tavallaan EU -laista po- 17225: tarkoitus. Veropolitiikalla pitää pyrkiä ohjaa- litiikkaa, ei yksinomaan suomalaista politiikkaa. 17226: maan yhteiskunnan kehitystä, jolloin se ei voi Vielä lopuksi korostan sitä, että lakialoite tuli- 17227: olla aivan neutraalia. si toimimaan siis koko tavoite 1 -ohjelma-alueel- 17228: Tässä lähdetään siis liikkeelle siitä, että tällai- la, ei pelkästään vain Itä-Suomessa, vaan koko 17229: sella veropolitiikalla, jota tässä äsken lyhyesti tällä alueella, sillä on päivänselvää, että ongel- 17230: kuvasin, voidaan vaikuttaa merkittävästi yritys- mat tavoite 1 -alueella ovat erittäin yhteismitalli- 17231: ten ja ihmisten sijoittumiseen, tässä tapauksessa sia, siis hyvin samanlaisia. 17232: suosien itäistä ja myös pohjoista Suomea. Koska Herra puhemies! Minä vielä korostan sitä, että 17233: verotus on edelleen valtaosin kansallisesti päätet- kaikki nämä viisi lakialoitetta ovat reiluja yhteis- 17234: 3118 Torstaina 18.11.1999 93/15/2 17235: 17236: työtarjouksia hallitukselle. Toivon, että siihen taa, eivät sittenkään saata muodostua niin merkit- 17237: vastataan sen mukaisella tavalla. täviksi kuin uskotaan. 17238: Siinä mielessä tavoite 1 -ohjelma tarvitsee tu- 17239: 2 ekseen myös erityisiä kansallisia tukitoimia, ku- 17240: Pekka Nousiainen /kesk: Arvoisa puhemies! 17241: ten ed. Kääriäinen täällä on todennut. Me tarvit- 17242: Nyt on käsittelyssä lakialoite vapaan poisto-oike- 17243: semme Itä- ja Pohjois-Suomeen vapaan poisto- 17244: uden toteuttamisesta Euroopan unionin tavoite 1 17245: oikeuden, mutta me tarvitsemme myös muita ve- 17246: -ohjelmaan kuuluvalla alueella Suomessa elikkä 17247: ropoliittisia toimenpiteitä yritystoiminnan kehi- 17248: Itä- ja Pohjois-Suomessa. 17249: tyksen vauhdittamiseksi ja ennen kaikkea työn- 17250: Itä-Suomen kehityksen jälkeenjääneisyys tuli antajien työvoimakustannusten alentamista ja 17251: hyvin selvästi ilmi 90-luvun alkupuolella. Talou- monia muita tämän kaltaisia toimia, jotka vauh- 17252: dellisen laman jälkeen maa nostettiin jaloilleen ja dittavat kehitystä. 17253: talouskehitys vauhditettiin vientiteollisuuden Siinä mielessä toivon, että tämä lakialoite ja 17254: turvin. Itä- ja Pohjois-Suomi, joissa vientiteolli- ne toiset lakialoitteet, jotka välittömästi tämän 17255: suuden suhteellinen osuus on vähäinen, jäivät asian käsittelyn jälkeen tulevat käsittelyyn, saa- 17256: selvästi tapahtuneesta talouskehityksestä jäl- vat myönteisen kohtelun, koska ne ovat tarkoite- 17257: keen. Jälkeenjääneisyyteen ei ollut syynä ainoas- tut yhteisenä kokonaisuutena Itä-Suomen kehi- 17258: taan vientiteollisuuden puute, vaan toisaalta se tyksen vauhdittamiseksi. Toivon, että vapaa 17259: yksipuolinen toimialarakenne, joka erityisesti poisto-oikeus otetaan todella vakavasti yritystoi- 17260: vallitsee Itä-Suomessa, maatalousvaltaisuus, minnan kehittämisen instrumentiksi ja työllisyy- 17261: riippuvaisuus hyvin suuresti julkisesta hallinnos- den parantamiseksi. Siinä mielessä on hyvä tu- 17262: ta ja myöskin osittain syrjäinen sijainti. kea ed. Kääriäisen jättämää aloitetta. 17263: Itä-Suomen kehityksen vauhdittamiseksi, 17264: elinkeinotoiminnan edistämiseksi ja työllisyy- 3 Eero Lämsä /kesk: Arvoisa puhemies! Halu- 17265: den parantamiseksi hallitus asetti 93 Itä-Suomi- an ihan muutaman näkemyksen tuoda ed. Kää- 17266: työryhmän, joka jätti mietintönsä 96. Mietinnös- riäisen tekemään hyvään lakialoitteeseen. 17267: sä oli hyvin monia kohtia, jotka oli toimenpiteik- Vapaa poisto-oikeuskokeiluhan on eniten ol- 17268: si esitetty Itä-Suomen kehityksen vauhdittami- lut esillä Itä-Suomen-työryhmän keinovalikoi- 17269: seksi. Mietinnön jättämisen jälkeen hallitus teki masta. Viime eduskuntakaudella asiasta käytet- 17270: periaatepäätöksen Itä-Suomen kehittämisen toi- tiin montakin puheenvuoroa. Kai lähes kaikista 17271: menpiteistä ja asetti myöskin seurantaryhmän eduskuntaryhmistä asia sai jo silloin kannatusta, 17272: valvomaan tapahtuvaa kehitystä. Mitään erityi- eli tätä pitäisi lähteä kokeilemaan. Silloin, en 17273: siä toimia hallituksen puolelta ei kuitenkaan ole muista vuotta, mutta joka tapauksessa ministeri 17274: toteutettu missään vaiheessa Itä- ja Pohjois-Suo- Niinistö ilmoitti, että Itä-Suomi-työryhmän toi- 17275: men kehittämisen hyväksi työryhmän mietinnön meopiteille ei tule uutta budjettirahaa ja piste. 17276: jättämisen jälkeen eikä myöskään seurantaryh- Siihen asia tavallaan pysähtyi. 17277: män toimikautena. Hallitusohjelmassa tosin lu- Mutta vapaa poisto-oikeus on kuitenkin lakia- 17278: vataan jatkaa niitä strategisia toimenpiteitä, mitä laite, joka ei vaadi uutta budjettirahaa. Tässä on 17279: Itä-Suomen kehittämisen osalta on aiemmin jo kysymys vain siitä, että yritysten veronmaksua 17280: otettu esille, ja toisaalta budjetissa luvataan nou- siirretään hieman tuonnemmaksi. Ainoa mene- 17281: dattaa tasapainoista alueellista kehitystä. tys, minkä voi ajatella yhteiskunnalle koituvan, 17282: Itä- ja Pohjois-Suomi kuuluvat tavoite 1 -oh- on jokin pieni korko kulu. Kun yrityksillä on va- 17283: jelma-alueeseen. On todettu, että sitä kautta ne paa poisto-oikeus, nimenomaan aloittavilla ja in- 17284: saavat myös huomattavia resursseja alueellisen vestoivilla yrityksillä, se antaa mahdollisuuksia 17285: kehityksen vauhdittamiseksi. Ehkä tämä kuva käyttöpääoman kasvattamiseen ja tällä tavalla 17286: huomattavista resursseista on annettu myöntei- pienen piristysruiskeen yrittäjän toimintaan. 17287: sempänä kuin se itse asiassa todellisuudessa on. Lakialoite on todella huolella valmisteltu. Toi- 17288: Nythän tuki-intensiteetti on noin 800 markkaa von, että lakialoite saa asianmukaisen käsittelyn 17289: per asukas, kun ohjelmakauden suunnitteluvai- valiokunnassa ja johtaisi tuloksiin. 17290: heessa todettiin, että se saattaa olla jopa 1 800 17291: markkaa per asukas. Näin ollen toimenpiteet, 4 17292: Matti Väistö /kesk: Arvoisa puhemies! Vii- 17293: mitä tavoite 1 -ohjelman kautta voidaan toteut- me eduskuntakaudella tässä salissa keskusteltiin 17294: 93/16 Nuorisoyrittiijyyslainat 3119 17295: 17296: laajasti Itä-Suomen asemasta ja siitä, mitä Itä- eista. Eriarvoistuminen sitä kautta on selkeää ja 17297: Suomen heikko työllisyys- ja taloustilanne myös kouriintuntuvaa, käsin kosketeltavaa, mitattiin- 17298: tämän talon toimilta edellyttää. Silloinhan valtio- pa sitä sitten syntyvyydellä, kasvulla, kansan- 17299: neuvosto asetti Itä-Suomen talous- ja työllisyys- tuotteella, iällä tai muuttoliikkeellä, millä tahan- 17300: tilanteen selvittämiseksi työryhmän. Se jätti mie- sa mittarilla. Mikään ei todista sitä, että Itä-Suo- 17301: tintönsä, johon sisältyi hyvin suuri joukko erilai- mi olisi jossakin päässyt vakaalle kasvu-uralle. 17302: sia kannatettavia toimenpiteitä. Näiden toimen- EU:n alueella on kosolti esimerkkejä erilaisis- 17303: piteiden joukossa yhtenä oli nyt ed. Kääriäisen ta alueellisista, jopa paikallisesti räätälöidyistä 17304: lakialoitteeseen sisältyvä vapaan poisto-oikeu- ratkaisuista. Se on sitä ennakkoluulottomuutta, 17305: den toteuttaminen niin, että se laajasti hyödyttäi- jota muualla on haluttu ja osattu käyttää rakentei- 17306: si Itä-Suomen alueen yritysten investointien ja den muuttamiseen ja aluekehityksen tasaami- 17307: kehittämisen kautta alueen työllisyyttä ja elinkei- seen, mutta meillä valitettavasti näitä keinoja on 17308: nopohjan vahvistamista. käytetty erittäin niukasti. Me tarvitsemme kan- 17309: On tuotu esiin, että tässä olisi kyse jostakin ve- nustimia ja aktiivisia toimia sekä tukea, jotta 17310: roedusta. Siitähän ei ole kyse. Kysymys on vain meidän nuoremme eivät kaikki muuttaisi Itä- ja 17311: verotuksen siirtämisestä. Tällä voidaan parantaa Pohjois-Suomen alueelta pois, vaan he voisivat 17312: yritysten investointiedellytyksiä, eikä kyse ole myös opiskeluidensa jälkeen palata esimerkiksi 17313: siis ylimääräisen veroedun antamisesta, vaan ve- yrittämään Itä-Suomeen. Halua tähän aivan sel- 17314: rotus tulee tasaamaan tilanteen aikanaan. Itä- västi heillä on, ja yhteiskunnan pitää myös pys- 17315: Suomi tarvitsee myönteisiä signaaleja valtioval- tyä tarjoamaan heille siihen mahdollisuus. 17316: lalta. Ei riitä, että se on nyt ykköstukialuetta Tutkijoiden mukaan yleisellä eurooppalaisel- 17317: EU:n rakennerahastokaudella, tarvitaan myös la tasolla meillä on 100 000 pienyrityksen vaje. 17318: kansallisia toimia ja tarvitaan verotuksellisia toi- Tätä pienyritysten vajetta me voisimme erityisen 17319: mia. aktiivisesti paikata ja saada yrityksiä syntymään 17320: sillä, että me pystymme luomaan yhä kiinnosta- 17321: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. vammat mahdollisuudet nuorille ryhtyä yrittäjik- 17322: si ja sitä kautta hankkimaan leipänsä sekä myös 17323: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia työllistämään muita. 17324: lähetetään valtiovarainvaliokuntaan. Kun kävimme eilen pankkitukiselontekokes- 17325: kustelua, siinä itse toin esille myös tässä asiassa 17326: alueellisen eriarvoisuuden, olihan meillä maa- 17327: 16) Laki valtion erityisrahoitusyhtiön luot- kunnissa, maaseudulla, erittäin paljon menesty- 17328: to- ja takaustoiminnasta annetun lain 2 §:n viä pankkeja, joiden rahavarat tuossa rytäkässä 17329: muuttamisesta siirtyivät hyvin suurelta osin kasvukeskuksiin, 17330: nimenomaan tänne etelään. Nyt en haluaisi, että 17331: Lähetekeskustelu vastaavaa tapahtuu enää muilla sektoreilla. Riit- 17332: Lakialoite LA 14011999 vp (Jari Leppä /kesk tää yhden Suomen alueen osanotto kansallisiin 17333: ym.) talkoisiin. Toivon, että suuntaa voimme kääntää 17334: nyt toisinpäin. 17335: Toinen varapuhemies: Puhemiesneuvosto eh- Lakialaitteessa lähdetään, oikeastaan voidaan 17336: dottaa, että asia lähetettäisiin talousvaliokuntaan. yhdellä sanalla sanoa, nuorisoyrittäjyyslainaa 17337: esittämään. Samaa asiaa toi esille myös kauppa- 17338: Keskustelu: ja teollisuusministeri Tuomioja, joka tätä väläyt- 17339: teli täällä eräällä kyselytunnilla. Hän totesi, että 17340: 1 Jari Leppä lkesk: Arvoisa herra puhemies! kun meillä on hyvin toimiva naisyrittäjälaina, 17341: Eilen minulla oli tilaisuus vierailla Tilastokes- miksei meillä voisi olla myös nuorisoyrittäjyys- 17342: kuksessa. Aivan uunituoreiden tilastojen mu- laina. Se rohkaisi myös meitä, jotka olemme täl- 17343: kaan Itä-Suomen alue on melkeinpä millä tahan- lä viiden lakialoitteen rypäällä halunneet olla 17344: sa mittarilla mitattuna jäänyt selkeästi jälkeen ja tuomassa niitä konkreettisia keinoja, joita meiltä 17345: yhä selkeämmin jäämässä jälkeen muun Suo- aina vaaditaan ja halutaan, kun puhumme uudes- 17346: men keskimääräisestä kehittymisestä, puhumat- ta aluepolitiikasta. Tässä näitä keinoja nyt kosol- 17347: takaan nyt maamme parhaiten kehittyneistä alu- ti on. 17348: 3120 Torstaina 18.11.1999 93/16/2 17349: 17350: Arvoisa puhemies! Laki valtion erityisrahoi- asta niin kirjallisen kysymyksen, lakialoitteen 17351: tusyhtiön luotto- ja takaustoiminnasta annetun kuin kaksi talousarvioaloitetta ja kyselinpä asiaa 17352: lain muuttamisesta, nuorisoyrittäjyyslainasta, tu- vielä suullisesti kyselytunnilla. Täytyy jälleen 17353: kee myös erinomaisella tavalla Yrittäjyysvuosi- kerran todeta, että tämä on mielestäni loistava 17354: kymmen-hanketta, joka meillä on parastaikaa esimerkki siitä, että politiikka on hidasta. Se on 17355: menossa. Myös se tukee mielestäni oikein hyvin todella hidasta, mutta kuitenkin kun aikansa sit- 17356: hallituksen Yrittäjyys-hanketta, joka on aivan al- ten jänkyttää, jänkyttää ja tuo asioita esiin, jos- 17357: kutaipaleellaan. Tässä voisi olla yksi niitä konk- kus sitten voi saada niitä myös liikahtamaan. 17358: reettisia keinoja, joilla hanketta voitaisiin viedä Olen todella iloinen siitä, että tässä vaiheessa jo 17359: eteenpäin. voimme todeta, että asia tulee joka tapauksessa 17360: Lakialoitehanon tarkoitettu pienen alkavan tai menemään ajatuksena eteenpäin ja on jo mennyt- 17361: jo toimivan yrityksen kasvun ja kilpailukyvyn ra- kin. 17362: hoittamiseen. On kysymys pienistä yrityksistä. Kauppa- ja teollisuusministeri Tuomiojan 17363: Se rajataan lakialaitteessa viiden henkilön yri- kanssa olen viimeksi tänään asiasta keskustellut. 17364: tyksiksi. Tietysti liiketoiminnan pitää olla jatku- Hän kertoi, että hän on antanut osana Yrittäjyys- 17365: vaa. Toiminta voisi olla palvelu- tai tuotannolli- projektia kauppa- ja teollisuusministeriöön sisäi- 17366: silla aloilla. Tästä jätettäisiin pois varsinainen sen ohjeistuksen siitä, että etsitään naisyrittäjä- 17367: maatalous. Muut nuorisoyrittäjyyslainan ehdot lainaa vastaava järjestelmä nuorisopuolelle. Kos- 17368: olisivat: ikäraja, joka olisi 30 vuotta, lainamäärä ka olin tietoinen tästä asiasta jo kevätkaudella 17369: 20 000--200 000 markan välissä eli hieman suu- heti hallitustaipaleen alkaessa, en tänä vuonna 17370: rempi kuin nykyisessä naisyrittäjyyslainassa ja tehnyt siitä talousarvioaloitetta, vaikka olen kak- 17371: korko yleistä korkotasoa matalampi, enintään 2 si edellistä kertaa tehnyt, juuri sen vuoksi, että 17372: prosentin suuruinen. Laina-ajaksi esitetään kah- tiesin, että asia on vihdoinkin liikahtanut. Täytyy 17373: deksaa vuotta ja kahta ensimmäistä vuotta va- tässä kyllä puhua siinä mielessä yhteisellä suul- 17374: paiksi. Tietysti normaalit vakuudet pitää olla. la, että meillä ryhmässä silloiset nuoremmat 17375: Myös pitää olla yritystutkimukset kannattavan edustajat kyllä kovasti monissa kesäkokouksissa 17376: liiketoiminnan edellytyksistä sekä selkeät yrityk- ja monissa ryhmäkokouksissa pitivät tätä asiaa 17377: sen strategiat, kehittämissuunnitelmat ja markki- esillä. Täytyy kyllä sanoa, että uskon, että sillä si- 17378: natilanteet sulla on ollut vaikutusta sitten siihen, että oma 17379: Arvoisa puhemies! Tälläkin yhdellä osalla täs- ministerimme on asian tosissaan ottanut ja on 17380: tä viiden lakipaketin kokonaisuudesta me tarjo- viemässä sitä eteenpäin. Tässä suhteessa olen 17381: amme hallitukselle, hallituspuolueiden edustajil- tosi iloinen siitä, että meillä on opposition kans- 17382: le, yhteistoiminnan kättä ja niitä konkreettisia sa yhteisiä tavoitteita tässä hyvässä asiassa. 17383: toimia, joilla me pystymme varmasti yhteistoi- Ihan lyhyesti kertauksenomaisesti muutama 17384: min saamaan Itä-Suomen nousu-uralle niin kuin perustelu, miksi tällainen on hyvä saada. Ensin- 17385: muutkin Suomen alueet. näkin totta kai kaikki tiedämme, että naisyrittäjä- 17386: lainat ovat lyöneet itsensä läpi, ja vastaava ongel- 17387: 2 Pia Viitanen /sd: Arvoisa herra puhemies! ma tällä hetkellä on nuorisopuolella. Kaikkien 17388: Tervehdin todella lämpimästi ajatusta nuoriso- tutkimusten mukaan nuoret kyllä arvostavat ko- 17389: yrittäjälainasta. Tosin en haluaisi nähdä näin hy- vasti yrittäjyyttä, mutta sitten kun nuorelta kysy- 17390: vää järjestelmää ainoastaan aluepoliittisena väli- tään, lähtisitkö itse yrittäjäksi, niin vastaus on, 17391: neenä, vaan katson, että jos ja kun, tässä vaihees- että en kai minä sentään. Eli tämän asenteen 17392: sa onneksi kun, kyseiseen järjestelmään tullaan vuoksi on ehdottoman tärkeätä, että valtiovallal- 17393: menemään, sen täytyy olla sellainen, että joka ta tulee signaaleja, merkkejä siitä, että haluam- 17394: puolella Suomea, myös esimerkiksi kasvukes- me tukea nuoren yrittäjyyttä jne. Tämä tällainen 17395: kuksissa, joita on muuallakin kuin Itä-Suomes- oma, nuorille räätälöity malli on varmasti hyvä 17396: sa, päästään nauttimaan näistä eduista ja nuoriso signaali tässä asiassa. 17397: pääsee tähän käsiksi. Aikanaan naisyrittäjälainaa perusteltiin sillä, 17398: Valiokuntakollegani ed. Leppä on tehnyt hy- että naisilla usein, kun he asioivat vaikka Kelas- 17399: vän aloitteen. Hän ei varmasti uutena edustajana sa, on uskottavuusongelmia, ei välttämättä ole 17400: välttämättä tiedä sitä, että idea sinänsä ei ole täs- vakuuksia jne. Tällaisia samanlaisia ongelmia ja 17401: sä talossa uusi, vaan viime kaudella itse tein asi- muita on nimenomaan myös nuorilla ihmisillä. 17402: 93/16/3 Nuorisoyrittäjyyslainat 3121 17403: 17404: Senkin takia on perusteltua tällainen erilliseksi symys on erityisesti siitä, missä tämä nuorten 17405: nuorisoyrittäjälainaksi nimetty laina. Silloin ai- koulutettujen ihmisten muutto on kaikkein voi- 17406: kanaan, kun asiaa kyselin ensimmäistä kertaa, makkainta. Me olemme odottaneet koko viime 17407: ministeriöstä vastattiin, että kyllä pienyrittäjälai- vaalikauden ja nytkin tämän vaalikauden aikana 17408: najärjestely kattaa myös nuoret. Mutta silloin ei hallitukselta toimenpiteitä Itä-Suomen elinkei- 17409: ehkä vielä ymmärretty täysin sitä, että vielä tär- noelämän rakenteen parantamiseksi. Sekä edelli- 17410: keämpää kuin se, onko lainajärjestelmiä, joista nen että nykyinen hallitus on niitä luvannut, mut- 17411: myös nuoret voivat hyötyä, on se signaali, se ta niitä ole tullut. Siksi olemme tehneet nämä vii- 17412: merkki, että tämä on juuri teille, me kannustam- si aloitetta, joista täällä keskustellaan tänään, ni- 17413: me teitä. Sen takia täytyy olla ihan oma lainan- menomaan Itä-Suomi-painotteisiksi ja myös liit- 17414: muoto myös nuorille. tyen tulevaan EU:n ykköstukiohjelmaan, johon 17415: Ihan tähän loppuun, puhemies, haluan sen vie- koko Itä-Suomi ja neljä maakuntaa kuuluvat. 17416: lä kerran todeta, että nuorisotyöttömyyslukemat Sitten tästä ed. Lepän ensimmäisenä allekir- 17417: ovat edelleen, vaikka ne ovat onneksi olleet las- joittamasta aloitteesta. Kuten ed. Leppä jo itse- 17418: kussa useita vuosia, liian korkeat. Nuoria työttö- kin sanoi, tämä on suunnattu nimenomaan alle 17419: miä on paljon ympäri Suomea, esimerkiksi 30-vuotiaille. Minusta se on perusteltua Itä-Suo- 17420: omassa kotikaupungissani Tampereella, kasvu- men kannalta nimenomaan siksi, että tällaisella 17421: keskuksissa ja myös monilla pikkupaikkakunnil- esityksellä voitaisiin parantaa alueen houkuttele- 17422: la ja varmasti siellä Itä-Suomessakin. Sen takia vuotta nuorten ihmisten asuinpaikkana ja se voi- 17423: haluan omalta osaltani korostaa, että pidän tär- si olla ehkä osaltaan auttamassa paluumuuttoa. 17424: keänä, että näin arvokas toimenpide ei tule ole- Mutta minä en puhuisi pelkästään paluumuutos- 17425: maan vain joidenkin alueiden ihmisten etuoi- ta, vaan ihan tulomuutostakin. Esitys ei koskisi 17426: keus, vaan kaikilla nuorilla tasapuolisesti tulee ainoastaan sellaisia nuoria, jotka ovat syntyneet 17427: olla oikeus tähän hyvään järjestelmään. Pohjois-Karjalassa ja käyneet opiskelemassa 17428: muualla, vaan myös niitä nuoria, jotka siellä jo 17429: nyt asuvat. Maakunta olisi sitten houkutteleva 17430: myös muualta päin tuleville. Näen meidän tilan- 17431: Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen va- teemme koko Itä-Suomessa sellaisena, että ei tu- 17432: rapuhemies Anttila. lisi välttää yhtäkään ainutta keinoa parantaa ny- 17433: kyistä tilannetta. 17434: Aloite on perusteltu myös nimenomaan yk- 17435: köstukiohjelman sisällön kannalta. Itä-Suomen 17436: 3 Anu Vehviläinen lkesk: Arvoisa puhemies! ykköstukiohjelmahan korostaa nimenomaan 17437: Ensinnäkin pari kommenttia ed. Viitasen pu- yrittäjyyttä, osaamista, ja sitten muina alueina 17438: heenvuoron pohjalta. siinä ovat rakenteet ja maaseudun kehittäminen. 17439: Sanoitte, että nuorisoyrittäjälainaa ei tulisi Mutta nimenomaan yrittäjyyden näkökulmasta 17440: käyttää aluepolitiikan välineenä. En oikein ym- tämä sattuisi yksi yhteen. 17441: märrä, minkä takia sitä ei voisi käyttää. Eikö ole Alle 30-vuotiaille Itä-Suomessa suunnattujen 17442: kuitenkin hyvä asia, että käytetään järkeviä kei- yrittäjälainojen ikään kuin vaikuttavuutta tulisi 17443: noja aluepolitiikan välineenä? minun mielestäni parantaa myös satsaamalla ja 17444: Pidän hienona asiana sitä, jos ed. Viitanen panostamalla yrittäjyyskasvatukseen. Olen huo- 17445: omassa ryhmässään ja omille ministereilleen mannut, että yrittäjyyskasvatus aina välillä on 17446: pystyy kiirehtimään, että me näkisimme todella- erittäin kovastikin esillä ja täälläkin siitä välillä 17447: kin hallituksen esityksen nuorisoyrittäjälainasta paljon puhutaan, mutta sitten saattaa mennä aiko- 17448: mahdollisimman pian. Ilmeisesti aikataulut ovat ja, että oikein toimenpiteitä sen eteen ei tule. 17449: hyvinkin auki, koska ed. Viitanen ei niitä pysty- Minä näen niin, että sen pitäisi lähteä jo perus- 17450: nyt vielä sanomaan. koulusta liikkeelle, ei vasta sitten, kun on ikään 17451: Haluaisin kuitenkin muistuttaa ed. Viitaselle kuin nuoren kehitys jo tapahtunut ja ollaan aikui- 17452: siitä, että minulle sopii se, jos valtiolla on riittä- sia ihmisiä. Siinä kehitysvaiheen parhaimpina ai- 17453: västi rahaa, että voidaan tämmöinen järjestelmä koina peruskouluiässä tätä sisäistä yrittäjyyttä tu- 17454: laittaa kerralla koko Suomeen. Minusta se on lisi edistää, ja sitten myös ihan varsinaisesti an- 17455: hieno asia, jos näin voidaan tehdä. Mutta nyt ky- taa lapsille ja nuorille kuva siitä, että yrittäminen 17456: 17457: 196 209329H 17458: 3122 Torstaina 18.11.1999 93/16/4 17459: 17460: on arvokasta ja työ on arvokasta ja nämä asiat sissa on työttömyyttä, eikä sitä voida ratkaista 17461: voidaan yhdistää. pelkästään sillä, että vain ja ainoastaan yhtä osa- 17462: Lakialoitteen sisältö on perusteltavissa myös aluetta Suomessa tavallaan rahoitetaan, resursoi- 17463: viime vaalikaudella toimineen Itä-Suomi-työ- daan. 17464: ryhmän kannalta. Itä-Suomi-työryhmä, kuten Puhemies! Ihan lopuksi haluan todeta, kun ky- 17465: kaikki täällä salissa olevat muistavat, oli nimen- seltiin aikatauluja, että ministeri Tuomioja on il- 17466: omaan tarkoitettu etsimään keinoja elinkeinoelä- moittanut, että toimenpiteitä tämän asian osalta 17467: män ja yrityselämän perustan vahvistamiseksi. on odotettavissa heti ensi vuonna. 17468: Eräs seikka, johon ed. Viitanenkin viittasi, on 17469: yhdenvertaisuusasia, voidaanko tähän mennä, 5 Anu Vehviläinen lkesk (vastauspuheenvuo- 17470: 17471: jos muualla päin sitten tunnetaan tietynlaista epä- ro): Arvoisa puhemies! Vielä ed. Viitaselle: En 17472: tasa-arvoa. Kyllähän se varmaan näinkin on, minä halua, että kurjistetaan kasvukeskuksia ja 17473: mutta minä näen niin, että meillä pitäisi pystyä nuorten asemaa siellä erityisesti. Ei siitä ole ky- 17474: sellaiseen poliittiseen järjestelmään, että voi- symys. Minulla on sellainen olo, kun olen valtio- 17475: daan aina tarpeen tullen katsoa milloin mitäkin varainvaliokunnan jäsen ja katson ensi vuoden 17476: aluetta hieman erikoisnäkökulmasta. Nyt se olisi budjettiesitystä, että siellä on aika tiukkaa ja siel- 17477: Itä-Suomi; viittaan näihin jo monissa puheen- lä on myös heikennyksiä nuorten asemaan jo nyt 17478: vuoroissa tuotuihin seikkoihin Itä-Suomen tilan- esimerkiksi asumistuen osalta. Minä en oikein 17479: teesta ja muuttoliikkeestä ja myös siihen, että usko, minusta on sinisilmäistä uskoa, että me sai- 17480: myös tässä salissa yli poliittisten rajojen on kan- simme nyt kerralla koko maahan sellaisen nuori- 17481: nettu huolta siitä tilanteesta, mikä siellä on. Nyt soyrittäjälainapotin, niin paljon määrärahoja, että 17482: minun mielestäni olisi Itä-Suomen vuoro olla eri- se todella pystyisi vaikuttamaan kovinkaan pal- 17483: tyistoimenpiteiden kohteena, ja miksi ei joskus jon. Aina, jos on iso alue, koko Suomi kerralla, 17484: toisen kerran sitten olisi jonkin muun alueen tai niistä rahoista on kilpailemassa monet muut. 17485: vaikka jonkin yksittäisen kaupunginkin vuoro. Mitä tulee Tampereeseen, niin Tampere on 17486: yksi kasvukeskuksista. Minä haluaisin uskoa, 17487: 4 Pia Viitanen/sd (vastauspuheenvuoro): Ar- että esimerkiksi Tampereen kaupungilla on koh- 17488: voisa rouva puhemies! Mielestäni puheenvuo- talaisen hyvät verotulot kuitenkin. Siellä on yri- 17489: rossani kyllä toin esiin ne asiat, mitä ed. Vehvi- tystoimintaa syntynyt paljon ja kehittymisen 17490: läinen tuossa äsken peräsi, että miksei tämä voisi edellytykset ovat jo omasta takaa suuremmat, jo- 17491: olla aluepoliittinen keino. Totesin niin, että yk- ten miksi siellä ei oma-aloitteisesti enemmän pa- 17492: sinkertaisesti siksi, että mielestäni nuoret ovat nostettaisi myös yrittäjyyteen. Eli tarkoitan sitä, 17493: tärkeitä kaikkialla Suomessa. Tämä on äärim- että Itä-Suomessa verotulojen kehitys ynnä muut 17494: mäisen järkevä ja hyvä idea muun muassa puut- eivät anna kovin hyviä mahdollisuuksia meidän 17495: tua niin nuorisotyöttömyyteen kuin siihen, että itse tehdä vaikka Joensuun kaupungin osalta näi- 17496: nuoria rohkaistaan yrittämään. Sen takia on ää- den asioiden eteen tällä hetkellä kovinkaan pal- 17497: rimmäisen tärkeätä, että kaikki suomalaiset nuo- jon. 17498: ret pääsisivät tämmöisestä hyvästä ideasta hyöty- 17499: mään. Se oli minun keskeinen perusteeni, ja sen 17500: myös edellisessä puheenvuorossani toin esiin. 17501: Ihan tekisi mieli kysyä erästä asiaa, vaikka on Ed. Markkula merkitään läsnä olevaksi. 17502: totta kai hyvin arvostettavaa kantaa huolta Itä- 17503: Suomesta, kantaa huolta eri alueista ja alueiden 17504: eriarvoistamisesta jne. Kyllä minä toisaalta itse, 17505: kun elän Tampereella, Tampereen Hervannassa, 6 Pia Viitanen/sd (vastauspuheenvuoro): Ar- 17506: jossa työttömyysprosentti on pahimmillaan ollut voisa rouva puhemies! Vaikka tämä nyt vähän 17507: 40, joskus kysyn, eikö olisi myös aivan yhtä hy- menee kaksinpuhelun puolelle, minun on ihan 17508: väksyttävää se, että myös tällaiset ihmiset, jotka pakko kuitenkin ed. Vehviläiselle todeta se, että 17509: elävät kasvukeskuksissa, jotka ovat siellä työttö- kyllä me esimerkiksi Tampereella panostamme 17510: miä, joilla välttämättä ei mene ihan lujaa, pääsi- omiakin varoja, teemme kaikkemme. Hervanta 17511: sivät myös näistä hyvistä toimenpiteistä osalli- esimerkiksi on tässä ED-projektissa mukana, jo- 17512: siksi. Olen nähnyt sen, että myös kasvukeskuk- hon tulee sisältymään muun muassa yrittäjyy- 17513: 93/1617 Nuorisoyrittäjyyslainat 3123 17514: 17515: teen liittyviä kokeiluja ja toimenpiteitä. Teemme 8 Pekka Nousiainen /kesk: Arvoisa puhemies! 17516: varmasti myös oma-aloitteisesti niin paljon kuin Lakialoite nuorisoyrittäjyyslainasta on todella 17517: rahkeita ja voimavaroja riittää. hyvä ja kannatettava, jos muistamme sitä, mitä 17518: hiljattain tehty tutkimus osoitti suomalaisten 17519: En vain noin periaatteellisesti ymmärrä ehkä 17520: kiinnostuksesta yrittäjiksi. Muistaakseni joka 67. 17521: sitä, miksi niin usein politiikassa hyvien asioi- 17522: suomalainen oli kiinnostunut yrittäjyydestä, kun 17523: den ympärille, joista ollaan periaatteessa samaa 17524: USA:ssa, varsinaisessa yrittäjyyden mallimaas- 17525: mieltä, kehitetään vastakkainasettelu, kinataan, 17526: sa, oli joka 12:s. On huikea ero kiinnostuksessa 17527: niin kuin mekin tässä nyt kinaamme. Ajatus nuo- 17528: yrittäjyyteen. Meillähän on perinteisesti pyritty 17529: risoyrittäjälainasta on mielestäni erittäin hyvä, ja 17530: julkisiin virkoihin ja toimiin aikanaan vahvan 17531: olisi ihan kiva, kun voisimme edes jostain asias- 17532: kasvun aikana. Nyt nämä mahdollisuudet ovat 17533: ta keskustella sivistyneesti. Kyllä minä ihan tosi- 17534: rajaantuneet. Meidän on entistä enemmän han- 17535: asiassa pidän sitäkin vähän harmittavana, että 17536: kittava toimeentulo ja elanto yrittäjinä. Siinä 17537: aina todellakin pelkästään aluepolitiikkaan vedo- 17538: mielessä kouluissa tapahtuva yrittäjyyskasvatus 17539: ten voitaisiin tällaisissa uusissa kokeiluissa syr- 17540: ja ne välineet, joilla edesautetaan nuorten yritys- 17541: jäyttää esimerkiksi kasvualueiden työttömät. 17542: toiminnan aloittamista, ovat yhteiskunnan kan- 17543: nalta ensiarvoisen tärkeitä. Siinä mielessä tämä 17544: yrittäjyyslainalakialoite on kannatettava. 17545: 1 Eero Lämsä /kesk: Arvoisa puhemies! Mi- Mitä äsken käytyyn keskusteluun tulee, vaik- 17546: nusta ed. Lepän tekemä lakialoite on erittäin hy- ka lakialoitteen perusteluissa viitataan itäsuoma- 17547: vä. Tämä on hyvä, uusi idea. Tämän tyyppistä la- laiseen näkökulmaan, itse pykäläpuolella ei kui- 17548: kialoitetta ei täällä talossa vielä ole ollut. tenkaan ole rajoitettu aloitetta alueellisesti eikä 17549: ajallisesti, joten mikäli valtiovarainvaliokunta 17550: Haluan kiinnittää huomiota ihan pariin seik- 17551: katsoo, että rahoja riittää koko valtakuntaan, se 17552: kaan. Nythän tässä vastikään ilmestyi tutkimus, 17553: on koko Finnveran toimialueella käytettävissä, 17554: jossa tutkittiin yrittäjyysinnokkuutta eri maissa. 17555: mutta on tietysti hyvä, että se jossakin käynniste- 17556: Se oli aika karmaisevaa, kun siinä oli tuloksena 17557: tään ja aloitetaan. Itä-Suomi on siinä mielessä 17558: se, että Suomessa yrittäjyysinnokkuus on varsin 17559: hyvä alue. Kannatan aloitetta. 17560: vähäinen eli olemme noin maailmanlaajuisesti- 17561: kin katsottuna ihan häntäpäässä. Kuitenkin lähes 17562: kaikki meillä allekirjoittavat sen, että vain yrittä- 9 Matti Väistö /kesk: Arvoisa puhemies! Käsit- 17563: jyydellä voidaan lisätä tulevaisuudessa työpaik- 17564: telyssä oleva lakialoite on osa sitä lakialoitteiden 17565: koja. Siinä mielessä tarvitaan tällaisia erilaisia 17566: pakettia, jonka Itä-Suomen kansanedustajat ovat 17567: kimmokkeita, vaihtoehtoja, joilla yrittäjyyttä 17568: halunneet tuoda eduskunnan käsittelyyn. Samal- 17569: voitaisiin lisätä. Kun on kysymys tämän tyyppi- 17570: la meidän tarkoituksemme on vauhdittaa halli- 17571: sestä asiasta kuin nuoriin kohdistuvasta yrittä- 17572: tuksen toimenpiteitä Itä-Suomen kehittämiseksi. 17573: jyyslainasta, niin nimenomaan nuorissahan on 17574: Kysymys nuorten yrittäjyydestä ja yritystoi- 17575: tulevaisuus ja heitä tulee rohkaista. Tähän on hy- minnan edellytyksistä on varmasti tärkeä koko 17576: vänä pointtina se, että juuri naisyrittäjyyslaina on 17577: maassa, mutta ottaen huomioon ne tilanteet, joita 17578: mennyt erittäin hyvin markkinoille. Se on tuonut 17579: nuorten työttömyyden ja muuttoliikkeen osalta 17580: uusia yrityksiä ja on uskallettu lähteä yrittäjäksi. 17581: erityisesti Itä-Suomen maakunnissa on ollut, me 17582: Ed. Viitanen lähti pois, mutta kun hän kritisoi katsomme, että tämän toiminnan käynnistämi- 17583: sitä, että tässä on kokeilualue, niin siihen tietysti nen soveltuisi hyvin juuri tuolle alueelle. Se olisi 17584: voi heittää sen, että rahaa on vähän. Kun rahaa on selkeä panostus koko maakunnan tulevaisuuteen 17585: vähän, on parempi kokeilla yhdellä alueella. ja se vaikuttaisi tasapainottavasti myös maan ke- 17586: Mutta joka tapauksessa, vaikka tästä lakialoit- hitykseen, joka hallituksen ohjelmassakin on 17587: teesta ei nyt syntyisi Lex Leppää, niin olen va- nähty tärkeänä tavoitteena. Me tarjoamme tässä 17588: kuuttunut siitä, että jossakin muodossa hallitus, yhtä keinoa, jolla hillitään kiihtyvää muuttolii- 17589: mihin ed. Viitanenkin viittasi, asiaa tulee edistä- kettä ja parannetaan aluetalouden edellytyksiä ja 17590: mään, ja se on parasta, että tästä syntyisi todella tuetaan ja vahvistetaan tuon alueen nuorten, kou- 17591: konkretiaa ja tällainen nuorisoyrittäjyyslaina lutuksesta ammattiin valmistuneiden yrittäjyyttä 17592: saataisiin aikaiseksi. ja työllisyyttä. 17593: 3124 Torstaina 18.11.1999 93/16/10 17594: 17595: Mielestäni tätä samaa asiaa on tarpeen ulottaa lemuuttaneita. Ihan se tuntui viisaalta ja jotenkin 17596: koko maahan mahdollisimman pian, kun resurs- läheiseltä, niin kuin olisi tavannut vanhan ystä- 17597: sit sallivat. Suomessa ylipäänsä pitäisi nuorten vän. Sama usko ja rakkaus meillä oli luontoon, 17598: yrittäjyyttä edesauttaa ja tätä kautta luoda uusia maahan ja elämään." 17599: työpaikkoja. Niitä me tarvitsemme. Tämä Aune Pispan runo kertoo minusta niistä 17600: tunteista, joita nykyisin jo maakuntienkin väki 17601: 10 Jari Leppä lkesk: Arvoisa puhemies! Kun tuntee, kun sinne saadaan lisää ihmisiä, niitä ih- 17602: ed. Viitanen puhui myönteisistä signaaleista yrit- misiä, jotka muuttavat vastavirtaan. Jotta näitä 17603: täjyyteen ja ennen kaikkea nuorisoyrittäjyyteen, ihmisiä löytyisi ja toisaalta muuttoliikettä ete- 17604: tämä on erinomainen asia, ja juuri näitä signaa- lään saataisiin hillittyä, kaikki konstit on tutkitta- 17605: leita me erityisesti Itä-Suomessa kaipaamme. va. Itä-Suomessa on väestökehityksestä ja väes- 17606: Niitä signaaleita on meille tullut kyllä erittäin vä- töikärakenteesta huolestuneina etsitty nyt konk- 17607: hän. Hän kysyi lisäksi, miksi tätä ei voida ottaa reettisia keinoja, joilla tilanteeseen voitaisiin vai- 17608: käyttöön myöskin muualla ja muista syistä ra- kuttaa. Jo aiemmin on ollut esillä ajatus nuorten 17609: kennekehityksessä vinoutuneilla alueilla, esi- ja miksei vanhempienkin saamiseksi kotiseudul- 17610: merkiksi Tampereella. Meillä on kovin erilaiset le opiskelujenjälkeenkinjoko yrittäjiksi tai palk- 17611: lähtökohdat ajatellen Tamperetta ja Itä-Suomea, katyöhön. Yhtenä keinona on esitetty opintolai- 17612: ja näiden lähtökohtien tasaamisessa on meillä jo nan takaisinmaksua valtion varoista tai tukea 17613: tekemistä. Sen vuoksi olisi ehkä hyvä aloittaa opintolainasta aiheutuviin kuluihin syrjäseuduil- 17614: kuitenkin Itä-Suomesta. Niin kuin edellisessäkin la. Itä-Suomi, johon lasken mukaan Etelä-Sa- 17615: puheenvuorossa viitattiin, rahat eivät varmasti- von, Pohjois-Savon, Pohjois-Karjalan ja Kai- 17616: kaan riitä koko Suomessa aloittaa tätä. Mielihy- nuun, on erinomainen pilottialue tällaiselle ko- 17617: vin toivoisin, että se myös näin voitaisiin koko keilulle Suomessa. Tällaiseen kokeiluunhan tä- 17618: Suomessa tehdä. nään kyselytunnilla suorastaan rohkaisivat ed. 17619: Yrittäjyyskasvatus tuli myöskin täällä esille. Krohn ja ministeri Rask. 17620: Yrittäjyyskasvatuksessa erittäin tärkeänä osana Arvoisa rouva puhemies! Varsinkin korkea- 17621: on se, että me vahvistamme koulutuksessa entis- koulutettuja päteviä ihmisiä on ollut hankala saa- 17622: tä enemmän yrittäjyyden näkökulmaa, ja yhdis- da joillekin aloille, esimerkiksi lääkäreitä, edes 17623: tämme yritysten ja koulutuksen yhteistoimintaa hakemaan paikkaa syrjäseuduilta. Kyseessä on 17624: hyvin monella eri alalla. Se tuo myöskin nuorille työvoimapula jo tällä hetkellä, ja mihin vielä 17625: heti koulutuksen alkuvaiheessa näkemystä siitä, päädytäänkään, kun suuret ikäluokat jäävät pois 17626: mitä todellisuus yritystoiminnassa on. työelämästä. Sehän ei yksistään riitä, että toinen 17627: aviopuolisoista saa työtä seudulta. Sille toiselle- 17628: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. kin tarvittaisiin jokin motiivi muuttaa sinne. 17629: Tällä aioitteelia pyritään myös rohkaisemaan 17630: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia yrittäjyyteen Itä-Suomessa. Jos toinen aviopuoli- 17631: lähetetään talousvaliokuntaan. soista saa työtä Itä-Suomesta, ehkä toisen intoa 17632: ryhtyä yrittäjäksi voisi lisätä edellä esitetty ed. 17633: 17) Laki opintotukilain muuttamisesta Lepän aloite nuorisoyrittäjyyslainasta yhdistetty- 17634: nä opintolainan "mitätöintiin" viiden vuoden 17635: Lähetekeskustelu ajan 10 prosentin suuruisena. Nämä aloitteet 17636: Lakialoite LA 14111999 vp (Katri Komi /kesk osaltaan lisäisivät sitä positiivista imagoa, mitä 17637: ym.) muuttopäätöksen lisäksi tarvitaan. On hienoa, 17638: että nuorisoyrittäjyyslaina on menossa eteen- 17639: Ensimmäinen varapuhemies: Puhemiesneu- päin. Kiitoksia vain ed. Viitaselle siitä, että on 17640: vosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin sivistysva- puhunut asian puolesta edellisellä kaudella. Vali- 17641: liokuntaan. tettavasti en ollut sitä silloin kuulemassa. 17642: Lakialaitteessa kuitenkin ehdotetaan, että kun 17643: Keskustelu: opintonsa päättänyt henkilö jää kyseiselle Itä- 17644: Suomen alueelle asumaan työntekijänä tai yrittä- 17645: 1 17646: Katri Komi lkesk: Arvoisa rouva puhemies! jänä tai muuttaa sinne työntekijäksi tai yrittäjäk- 17647: "Tänään minä tapasin ystävän. Se oli niitä maal- si, hänen opintolainojaan maksetaan valtion va- 17648: 93/17/2 Itä-Suomessa asuvien opintolainat 3125 17649: 17650: roista takaisin luottolaitokselle vuosittain 10 pro- sa sellaisia piirteitä, jotka herättävät arvostelua 17651: senttia viiden vuoden ajan. Opintolainaa makset- tai kiistanalaisuutta. Sen ymmärrän. Mutta tär- 17652: taisiin takaisin kuitenkin vähintään 3 000 mark- keintä onkin periaate, että meillä vihdoinkin läh- 17653: kaa vuodessa. Jos opintolaina on esimerkiksi dettäisiin tarjoamaan myös henkilökohtaisia 17654: 50 000 markkaa, vuoden työssäolon jälkeen porkkanoita. Järjestelmänähän tämä on itse asi- 17655: aluepoliittisella kohdealueella työskentelevälle assa vanha. 17656: maksetaan valtion varoista takaisin lainanottajan 17657: hakemuksesta opintoja varten otetusta lainasta Ensimmäinen varapuhemies (koputtaa): Kak- 17658: 10 prosenttia eli 5 000 markkaa. Viiden vuoden si minuuttia on täynnä! 17659: aikana opintolaina kevenee täten valtion avusta- 17660: mana noin 20 500 markkaa. Puhuja: Ministeri Rask on tänään tätä tukenut 17661: Arvoisa rouva puhemies! Esittämäni lakialoi- voimakkaasti, joten jollei tämä lakialoite mene 17662: te auttaa koulutettujen ihmisten paluumuuttoa läpi, niin odotamme hallituksen aktiivisia toi- 17663: Itä-Suomeen ja toisaalta vireyttää ongelmallista menpiteitä. 17664: työpaikkakehitystä. Aloitteessa ehdotetaan, että 17665: kysymyksessä on kokeilu, jota sovelletaan Itä- Ensimmäinen varapuhemies (koputtaa): Puhu- 17666: Suomeen vuosina 2000--2006. jakorokkeelta olisi voinut vielä jatkaa. 17667: 2 Paula Lehtomäki lkesk: Arvoisa rouva puhe- 3 Anu Vehviläinen lkesk: Arvoisa puhemies! 17668: mies! Käsittelyssä oleva lakialoitehan on yksi Lakialoitteen perusteluissa viitataan Norjan-mal- 17669: Norjan-mallin mukainen ehdotus toimenpiteeksi liin. Norjan-mallihan on ollut esillä eduskunta- 17670: aluekehityksen tasaamiseksi. keskusteluissakin useamman vuoden ajan, enem- 17671: Kun puhutaan aluekehityksestä, niin kaikkial- mänkin kyllä keskustaopposition aloitteesta, 17672: la kaikki ovat yhtä mieltä siitä, että se perustuu mutta myös joitakin yksittäisiä puheenvuoroja 17673: osaamiseen. Kaikki indikaattorit tämän tosi- Norjan-mallin keinojen puolesta on ollut, kuten 17674: seikan osoittavat. Osaaminen taas ei tietenkään jo mainittiin ministeri Raskin puheenvuoro. Siel- 17675: voi perustua muuta kuin koulutukseen, ja alueke- lähän on annettu vero- ja maksuhelpotuksia sekä 17676: hityksen näkökulmasta se tietysti tarkoittaa sitä, yrityksille että myös yksittäisille henkilöille ni- 17677: että meillä pitäisi olla eri tasoisia oppilaitoksia menomaan muuttoliikkeen hillitsemiseksi. 17678: eri alueilla. Mutta koska on selvää, että jokaiseen Mitä edellä ed. Komi sanoi työvoimapulasta 17679: niemeen ja notkelmaan ei voida yliopistoa eikä eräillä alueilla Itä- ja Pohjois-Suomessa, on mi- 17680: edes ammattikorkeakoulua perustaa, niin toinen nusta erittäin tärkeä asia, kun puhutaan opintolai- 17681: osaamisen kivijalka on tietysti se, että jossakin nojen takaisinmaksun osittaisesta anteeksianta- 17682: osaamisensa hankkineet ihmiset voivat siirtyä misesta. Nimittäin juuri lääkäripula ja erityisesti 17683: paikasta toiseen ja viedä osaamisen korviensa erikoislääkäripula on todellisuutta oikein kovas- 17684: välissä uuteen paikkaan. tikin myös meillä päin. 17685: Tämähän on nyt Itä-Suomessa ongelma tällä Lakialoitteen kokeilun on tarkoitus olla voi- 17686: hetkellä. Meiltä on sekä pakko lähteä yliopisto- massa sama aika kuin Itä-Suomen ykköstukioh- 17687: opintoihin muualle että varsin laajasti lähdetään. jelma on eli seitsemän vuotta. Tässä on myös 17688: Nyt emme meinaa saada koulutettuja ihmisiä sama periaate, että tehdään myös selkeitä kansal- 17689: enää takaisin töihin. Yliopiston jälkeen on help- lisia päätöksiä, joilla estettäisiin muuttoliikettä ja 17690: po jäädä yliopistokaupunkiin. Toinen seikka on, tehtäisiin Itä-Suomi houkuttelevammaksi nuor- 17691: niin kuin ed. Komi totesi, että aviopuolisoliekin ten asuinpaikkana. Tässä tulee myös varmasti 17692: pitäisi voida löytää töitä. nousemaan keskusteluun yhdenvertaisuusnäkö- 17693: Paluumuuttoa voidaan kiihdyttää kahta kaut- kulma. Mutta kuten aiemmin jo sanoin, senhän 17694: ta. Ensinnäkin vireyttämällä elinkeinoelämää Itä- pitäisi perustuslakivaliokunnan tutkia, mutta jos 17695: Suomessa ja sitä kautta tarjoamalla työmahdolli- kysymyksessä on kokeilu, en usko, että tämä sit- 17696: suuksia ja toista kautta tarjoamalla henkilökoh- tenkään olisi ongelma. 17697: taisia porkkanoita, mistä tässäkin lakialaitteessa 17698: on kysymys. 4 Matti Väistö lkesk: Arvoisa puhemies! On 17699: Ed. Komin tekemässä lakialaitteessa voi olla tärkeää, että osaamista tuetaan ja vahvistetaan 17700: joitakin sellaisia yksityiskohtia tai sen tekniikas- koko maassa. 17701: 3126 Torstaina 18.11.1999 93117/5 17702: 17703: Tilanne Itä-Suomen kannalta on kuitenkin sel- Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 17704: lainen, että monet nuoret hankittuaan koulutusta lähetetään sivistysvaliokuntaan. 17705: ja osaamista muualla työllistyvät mieluummin 17706: myös muualle kuin palaavat. Asioita punnitaan 17707: varmasti perheen perustamisen yhteydessä mo- 18) Laki vuodelta 2000 suoritettavista saira- 17708: nesta näkökulmasta. Tästä syystä, arvoisa puhe- usvakuutusmaksuista ja työnantajan kan- 17709: mies, tulisi mielestäni olla tarjolla myös sellaisia saneläkemaksusta 17710: vaihtoehtoja, jotka ovat stipendiluontoisia, roh- 17711: kaisevat valitsemaan kotiseudulle paluun ja sitä Lähetekeskustelu 17712: kautta varmistamaan alueen ammattitaitoisen ja Lakialoite LA 142/1999 vp (Eero Lämsä /kesk 17713: osaavan henkilöstön uusiutumisen ja nuorten pa- ym.) 17714: laamisen kotiseudulleen. Tietenkin itse kukin voi 17715: valita asuinpaikkansa ja työskentely-ympäristön- Ensimmäinen varapuhemies: Puhemiesneu- 17716: sä, mutta monet toki haluaisivat palata, jos sii- vosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin sosiaali- ja 17717: hen olisi edellytyksiä. Yksi tällainen edellytys- terveys valiokuntaan. 17718: ten vahvistamiseen ja rohkaisemiseen tähtäävä 17719: lakialoite on tämä. Keskustelu: 17720: Arvoisa puhemies! Tämän tyyppisillä aloit- 17721: teilla on mielestäni tärkeä nostaa esiin keskuste- 1 Eero Lämsä /kesk: Arvoisa puhemies! Tämä 17722: luun myös Suomessa sellaisia toimenpiteitä, mitä lakialoite sairausvakuutusmaksuista ja työnanta- 17723: muissa maissa on menestyksellä toteutettu. Täs- jan kansaneläkemaksuista on viides ja viimeinen 17724: sä tapauksessa Norjan-malli on ainakin siellä toi- nyt Itä-Suomen keskustalaisten kansanedustaji- 17725: minut kohtuullisen hyvin. Miksi emme kokeilisi en esittämästä lakialoiteryppäästä. Ei viimeinen 17726: sitä myös Suomessa? siinä mielessä, etteikö lakialoitteita jatkossakin 17727: tultaisi tekemään, mutta tässä on haettu tämmöis- 17728: tä lakialoiterypästä, ja toivottavasti nyt sitten 17729: 5 17730: Jari Leppä lkesk: Arvoisa rouva puhemies! kaikki aloitteet tuottavat tulosta ja menevät läpi. 17731: Kun tavoittelemme Itä-Suomeen nuorta koulu- Silloin lakialoitekokonaisuudella on todella mer- 17732: tettua väkeä, ennen kaikkea paluumuuttajia mut- kittävä vaikutus Itä-Suomen kehittämisessä. 17733: ta myös nettomuuttoa muutoin, tulee tämän tyyp- Arvoisa puhemies! Kun olen kotoisin tuolta 17734: pisiä porkkanoita, kuten ed. Komin lakialoite on, Ylä-Savosta, niin aivan vastikään tuli työttö- 17735: ehdottomasti meillä kokeilla. Yksi erittäin vaka- myystilasto sieltä. Ylä-Savossa työttömyys on 17736: vasti otettava asia on se, että kaikkia Itä-Suomen jämähtänyt. Se on edelleenkin noin 16 prosentin 17737: mahdollisuuksia ei ole missään nimessä vielä paikkeilla, kun esimerkiksi täällä pääkaupunki- 17738: hyödynnetty. Viittaan meidän luontoomme, mei- seudulla se on jossakin 5 prosentin paikkeilla ja 17739: dän raaka-aineisiimme ja niiden vielä parem- on paljon sellaisia aloja, joissa on työntekijöistä 17740: paan ja tehokkaampaan tuotteistamiseen, kuin kovakin pula. Meillä Ylä-Savon alueella monis- 17741: tällä hetkellä tehdään. Yhtenä jarruna asioille on sa kunnissa työttömyysluku on jämähtänyt pai- 17742: se, että meillä ei ole enää työvoimaa läheskään koilleen. Se ei ole lähtenyt laskuun, ja on kuntia, 17743: kaikilla alueilla. Esimerkiksi metsäteollisuus on joissa ihan vasta hiljattain työttömyysaste on hie- 17744: huolissaan siitä, että korkeasti koulutettuja met- man mennyt negatiivisempaan suuntaan. 17745: säammattilaisia on tällä hetkellä aivan liian vä- Lakialoite pohjautuu Itä-Suomen työryhmän 17746: hän, ja se tulee vaikuttamaan tulevaisuudessa esityksiin. Itä-Suomen talous- ja työllisyystilan- 17747: myöskin mekaanisen metsäteollisuutemme vien- teen parantamiseksi perustettu työryhmähän jätti 17748: tiin ja sitä kautta kansantuotteen nostamiseen ko- loppuraportin lokakuussa 96. Raportissa tode- 17749: konaisuudessaan. Tätäkin taustaa vasten henki- taan, että Suomen alueella pk-yritysten työllistä- 17750: löiden, jotka muuttavat takaisin tai yleensäkin tu- män henkilöstön määrä on vähentynyt vuodesta 17751: levat Itä-Suomeen, tulivat nyt sitten missä tarkoi- 90 vuoteen 94 lähes 25 prosentilla. Työttömyys- 17752: tuksessa tahansa, houkuttelu on tarpeen. aste kokonaisuudessaan oli raportin julkaisun ai- 17753: kana jämähtänyt noin 22 prosentin tasolle. Muus- 17754: sa maassa alkaneesta työttömyyden laskusta ei 17755: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. ollut Itä-Suomessa pienintäkään viitettä. 17756: 93/18/2 Sosiaaliturvamaksut vuonna 2000 3127 17757: 17758: Itä-Suomi -seurantatyöryhmän tämänvuotinen sessa eduskuntatyössä, mikä tänään on tullut nä- 17759: raportti kertoo, että synkeä kehitys jatkuu Itä- kyviin, on erittäin hyviä piirteitä, joita minun 17760: Suomessa. Työllisyystilanteessa ei ole tapahtu- karjalaisena tai eteläsuomalaisena pitäisi periaat- 17761: nut juuri minkäänlaista paranemista kolmen vii- teessa vastustaa, koska näissä ei kuitenkaan mai- 17762: me vuoden aikana. Raportti julkaistiin muistaak- nita niitä maakuntia, mistä itse olen lähtöisin. 17763: seni kesäkuussa. Viime vuosien talouskasvu ei Mutta näen nämä asiat tärkeinä ja merkittävi- 17764: siis ole luonut uusia työpaikkoja Itä-Suomeen. nä, koska kysymys on työnantajan sivukulujen 17765: 90-luvun kehitys osoittaa vääjäämättömästi, että vähentämisestä tai suorastaan jopa niiden osit- 17766: Itä-Suomen aseman parantamiseksi tarvitaan tain lopettamisesta. Katson asian niin tärkeäksi, 17767: konkreettisia toimia, joita nyt on näissä lakialait- että olisi todella hyvä asia, että tätä voitaisiin Itä- 17768: teissa esitetty. Suomen alueella kokeilla ja toimeenpanna. Kun 17769: Toisen päähallituspuolueen eduskuntavaali- sen todettaisiin siellä onnistuvan, olen vakuutta- 17770: teemaa mukaillakseni nyt tarvitaan tekoja eikä van varma siitä asiasta, että sen jälkeen vasta 17771: sanoja, eli tekoja sanojen sijasta. Viittaan tällä kansalaisten silmät avautuisivat etelässä ja Ruuh- 17772: siihen, että myös hallituspuolueitten edustajien ka-Suomessakin näkemään, että näillä asioilla 17773: taholta on tullut myönteisiä puheenvuoroja Itä- voitaisiin maata viedä eteenpäin, kokonaan ra- 17774: Suomen erityistarpeitten, Itä-Suomen kehittämi- kentaa ja asuttuna pitää. 17775: sen, eteenpäin viemiseksi juuri tällaisilla täsmä- Toivon todella myönteistä käsittelyä ja todel- 17776: toimenpiteillä. la hyvää lopputulosta tällekin aloitteelle. On tosi- 17777: Itä-Suomi-työryhmän loppuraportti sisältää asiasta kysymys, ja tässä on maaseudun ja koko 17778: monia hyviä ehdotuksia Itä-Suomen saamiseksi Suomen tulevaisuus parhaiten esitetty, miten se 17779: nousuun. Raportissa on listattu keinoja myös voidaan julkituoda ja kansalle esittää. 17780: työllistämiskynnyksen alentamiseksi, ja työryh- 17781: mä ehdottaa muun muassa, että mikäli työnanta- 17782: jamaksujen alentamista kokeillaan, kokeilu 3 Jari Leppä lkesk: Arvoisa rouva puhemies! 17783: 17784: käynnistettäisiin Itä-Suomessa. Hallitushan ei Tämä asia, jos mikä, on ollut esillä niin ennen 17785: ole tällaisten kokeilujen käynnistämistä esittä- vaaleja kuin vaalien jälkeenkin eli välillisten työ- 17786: nyt, vaikka se hallitusohjelmassaan sitoutuikin voimakustannusten alentaminen ja niiden suorat 17787: Itä-Suomen kehittämiseen. Lakialoite pyrkiikin vaikutukset työllistämiseen. On ehdottomasti 17788: poistamaan työllistämisen kynnystä pienissä yri- niin, kuin ed. Lämsän lakialaitteessa todetaan, 17789: tyksissä. Työllistämisvaikutuksen ohella saatai- että nimenomaan pienet yritykset harkitsevat eri- 17790: siin samalla käytännön tietoa välillisten työvoi- tyisen tarkkaan niitä mahdollisuuksia, jotka niil- 17791: makustannusten alentamisen vaikutuksista. lä on työllistämiseen ja työntekijän palkkaami- 17792: Arvoisa puhemies! Tutkimuksien mukaan val- seen. On aikamoinen kynnys ottaa ensimmäinen 17793: taosa aloittavista yrityksistä on pieniä, ne ovat työntekijä. Tämän tyyppisen lakialoitteen toteu- 17794: sellaisia 1-2 hengen yrityksiä. Lakialaitteessa tuminen edesauttaa sitä ja pienentää kynnystä 17795: ehdotetaan, että 6 000 markan palkkasummaan työntekijän ottamiseen. Sitähän me tässä talossa 17796: asti työnantajan sairausvakuutusmaksusta ja olemme moneen moneen kertaan puhuneet ja ha- 17797: työnantajan kansaneläkemaksusta luovutaan ko- lunneet ja vaatineet, että työttömyyttä tästä maas- 17798: konaan Pohjois-Savon, Etelä-Savon, Pohjois- ta on edelleenkin alennettava erityisesti Itä-Suo- 17799: Karjalan ja Kainuun maakunnissa toimivien yri- men alueella, josta tänä iltana on jo moneen ker- 17800: tysten osalta. Lakialaitteessa myös ehdotetaan, taan puhuttu, että siellä kasvu ei ollut tuottanut 17801: että tätä kokeiltaisiin tämän seitsemän vuoden työpaikkoja niin kuin se muualla on tehnyt. 17802: ajan, jona aikana Itä-Suomi kuuluu EU:n raken- Kun puhutaan eri ministeriöiden hallin- 17803: nerahaston ykköstukialueeseen. nonalan rahoista, täytyy ottaa huomioon myös 17804: Arvoisa puhemies! Toivon, että tämäkin laki- se, että pelkällä ykkösohjelman toteuttamisella ei 17805: esitys saa asianmukaisen käsittelyn sosiaali- ja pystytä Itä-Suomea nostamaan, vaan siihen tarvi- 17806: terveysvaliokunnassa ja johtaisi tulokseen, että taan myös tukeva kansallinen rahoitus, jonka on 17807: tällaista kokeilua päästäisiin toteuttamaan. tultava budjetin kautta. Budjettirahoitusta ei voi- 17808: da korvata ykköstuella, silloinhan vesittyy koko 17809: 2 Seppo Lahtela lkesk: Arvoisa rouva puhe- rakennerahastoajatus. Näin ollen toivon mitä 17810: mies! Tässä itäsuomalaisten tekemässä aktiivi- lämpimimmin aloitteelle eteenpäinmenoa niin, 17811: 3128 Torstaina 18.11.1999 93/19/1 17812: 17813: että pystymme alentamaan välillisiä työvoima- janotusta lisäämällä. Tätä kehitystä osoittavat 17814: kustannuksia työnantajilta. myös Pankkiyhdistyksen puheenjohtajan puheet 17815: siitä, että asiakkaat tulisi jakaa hyviin ja huonoi- 17816: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. hin asiakkaisiin, joista huonojen asiakkaiden pal- 17817: velut haluttaisiin maksattaa sosiaaliluukulta. 17818: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia Uusi pankki olisi vastaus Postin Leonia-yh- 17819: lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan. teistyön päättymiseen ja pankkipalvelujen ympä- 17820: rillä käytävään keskusteluun. Valitettavaa on, 17821: 19) Laki Kansalaispankki Oyj:stä että moni on ehtinyt tyrmätä uuden pankin perus- 17822: tamisen populistisena irtopisteiden keruuna tai 17823: Lähetekeskustelu pitänyt hanketta pelkkänä köyhien pankkina tun- 17824: Lakialoite LA 154/1999 vp (Susanna Rahkonen tematta esimerkiksi tämän aloitteen yksityiskoh- 17825: /sd) tia. Ministeri Suvi-Anne Siimes totesi eilisessä 17826: pankkitukikeskustelussa, että niin sanotun kan- 17827: Ensimmäinen varapuhemies: Puhemiesneu- sanpankin perustaminen ilman valtion merkittä- 17828: vosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin talousva- vää tukea olisi epärealistinen hanke. 17829: liokuntaan. Kaupan esimerkkiä käyttääkseni nykyiset 17830: pankit ovat muuttuneet eräänlaisiksi erikoisliik- 17831: Keskustelu: keiksi, jotka tarjoavat palveluja erilaisille maksu- 17832: kykyisille asiakasryhmille. Kukaan ei ole kuiten- 17833: 1 17834: Susanna Rahkonen /sd: Arvoisa puhemies! kaan kiinnostunut pankkimaailmassa rajoitetun 17835: Olen jättänyt lakialoitteen uudenlaisen pankin, tavaravalikoiman päivittäistavarakaupasta. Päi- 17836: Kansalaispankki Oyj:n, perustamisesta. Pankin vittäistavarakaupan kustannukset yksikköä koh- 17837: pääomistajana olisi valtio, ja sen ensisijaisena den ovat huomattavasti pienemmät kuin erikois- 17838: tehtävänä olisi huolehtia jokaisen suomalaisen tavarakaupan, mutta palvelut täysin kuluttajan 17839: peruspankkipalveluista. Pankki voisi toimia ny- päivittäistarpeet tyydyttävät. Samoin on asianlai- 17840: kyisen Posti Oy:n toimipaikoissa ja mahdollises- ta pankkien kohdalla. Siksi tällainen peruspalve- 17841: ti myös muiden asiamiesten välityksellä. Asia- luun keskittyvä pankki olisi kustannuksiltaan 17842: miehenä voisi toimia vaikkapa jokin kauppaket- edullinen ja myös kannattava. 17843: ju. Jokaisella kansalaisella olisi pankissa tili, Pankin potentiaalisia asiakkaita olisivat kaik- 17844: kansalaistili, jonka kautta hoidettaisiin myös val- ki kansalaiset, eivät vain köyhät. Kyse olisi suu- 17845: tiolta tulevat maksut. Uusi sähköinen henkilö- resta, valtakunnallisesta pankkipalveluverkos- 17846: korttijärjestelmä toimisi pankin pankkikorttina. tosta. Pankki olisi kilpailussa vahvoilla ja haas- 17847: Kansalaispankki hoitaisi ensisijaisesti kansa- taisi muutkin pankit panostamaan peruspankki- 17848: laistilien maksuliikennettä, mutta se voisi myön- palveluun ja paljon peräänkuulutettuun kilpai- 17849: tää myös asunto- ja kulutusluottoja. Pankin toi- luun nimenomaan peruspankkipalvelusektorilla. 17850: minta olisi liiketaloudellisesti kannattavaa, mut- Arvoisa puhemies! Mielestäni pankkikriisin 17851: ta liikevoiton maksimoinnin edellä olisi palvelu- jälkihoitoon sekä säännöstelyn jälkeiseen aika- 17852: jen kehittämistavoite. Sopimuskumppaneiden ja kauteen kuuluu valtion vastuu kansalaistilin jär- 17853: rajoitetun pankkitoiminnan ansiosta kansalais- jestämisestä kaikille kansalaisille. On kuitenkin 17854: pankin kustannukset tilitapahtumaa kohden olisi- vaikeaa ellei mahdotonta lailla velvoittaa pank- 17855: vatkin selvästi edullisemmat kuin muiden pank- keja toimimaan tietyllä tavalla. Osuuspankkikes- 17856: kien vastaavat kustannukset tai maksut. kuksen Reijo Karhinen totesi 16. marraskuuta 17857: Mielestäni tavallisen kansalaisen kohtuuhin- Kauppalehdessä, ettei kansalaisen oikeutta pank- 17858: tainen peruspankkipalvelu on vaarantunut, kun kipalveluiden saatavuuteen ole syytä kirjata la- 17859: Leonia-pankki on luopumassa laajan postitoimi- kiin. Hän piti ajatusta avoimessa taloudessa ja 17860: paikkaverkon käyttämisestä ja entisenlainen var- kansainvälisestikin vertaillen vieraana. Myös oi- 17861: ma, turvallinen ja eri osapuolille taloudellinen keustieteen tohtori ja Helsingin yliopiston yksi- 17862: Leonia-pankin erityisasema valtion maksuliik- tyisoikeuden laitoksen dosentti Pekka Timonen 17863: keen hoitajana on poistumassa. Tavallisen kansa- on todennut 10.11. Helsingin Sanomissa, että se, 17864: laisen peruspankkipalvelua on myös heikennetty että pankit velvoitettaisiin tarjoamaan palvelun- 17865: useissa pankeissa henkilökuntaa vähentämällä ja sa kaikille, ei liene käytännössä mahdollista. lt- 17866: 93/19/2 Kansalaispankki 3129 17867: 17868: sekin juristina suhtaudun tällaisen lain säätämi- 3 Mikko Kuoppa /vas: Arvoisa puhemies! Ed. 17869: 17870: seen skeptisesti. Timonen katsoo kuitenkin jutus- Rahkonen on tehnyt aloitteen kansalaispankista. 17871: saan, että vanhan Postipankin kaltainen, tiheän Periaatteessa tietenkin olen sitä mieltä, että tällai- 17872: konttoriverkon omaava, yksityishenkilöiden nen pankki Suomessa tulee olla. Yhtä asiaa minä 17873: säästö- ja maksupalvelulaitos voisi sopia tähän hiukan ihmettelen. Meillä on kuitenkin edelleen- 17874: tarkoitukseen erittäin hyvin. Hän toteaa myös, kin valtion omistama Leonia Pankki olemassa ja 17875: että nykyisillä rakenteilla toteutettuna palvelu- ja meillä on voimassa oleva postipankkilaki, joka 17876: kustannusoptimaalinen ratkaisu saattaisi syntyä määrittelee, miten Leonia Pankin tulee toimia. 17877: kytkemällä Postin palveluverkkoon uudelleen Ainoa ongelmahan oli siinä, että Posti ja Leonia 17878: pankkipalvelujen tarjonta. Samalla kaksi toisi- eivät päässeet sopimukseen siitä, että Leonia 17879: aan tukevaa peruspalvelua tuotettaisiin yksillä Pankin palveluja olisi tarjottu edelleenkin posti- 17880: kustannuksilla. toimipaikoissa. Kuitenkin postipankkilaki sanoo 17881: Edellä olevan perusteella katson, että parhai- seuraavaa: "- - sen mukaan kuin Postipankki Oy 17882: ten kansalaisten peruspankkipalvelut turvataan ja posti- ja telelaitos siitä sopivat. Jollei korvauk- 17883: perustamalla peruspankkipalveluun keskittyvä sesta päästä sopimukseen, korvaus suoritetaan 17884: pankki. En näe mitään syytä sille, miksei tätäkin valtiovarainministeriön vahvistamien perustei- 17885: mallia vakavasti pohdittaisi sen sijaan, että se den mukaan." Aivan selkeästi sanotaan laissa, 17886: tyrmätään suoralta kädeltä asiaan paneutumatta. että valtiovarainministeriö määrää sen korvauk- 17887: sen, minkä Leonia Pankki maksaa Postilie siitä, 17888: että pankkipalvelut turvataan kaikissa postitoi- 17889: mipaikoissa. 17890: 2 Tero Rönni /sd: Arvoisa rouva puhemies! Ed. 17891: Mielestäni pitäisi ensin katsoa tämä asia lop- 17892: Rahkosen aloite sopii mielestäni pankkikeskus- 17893: puun asti ja vasta sen jälkeen lähteä perustamaan 17894: teluun jatkoksi kuin nyrkki silmään. Voisi jopa 17895: uutta pankkia. Mielestäni tässä on kysymys vain 17896: sanoa taikka toivoisi, että nykyisten pankinjohta- 17897: siitä, että valtiovarainministeriö eli valtio haluaa 17898: jien silmään osuisi tämä nyrkki oikein totaalises- 17899: rahastaa Leoniasta mahdollisimman suuren hin- 17900: ti. He ovat unohtaneet tavalliset ihmiset ja hei- 17901: nanjättämällä pankkipalvelut pois postitoimipai- 17902: dän tarpeensa miljoonia odottavissa voitonhuu- 17903: koista, eli valtio rahastaa mahdollisimman pal- 17904: missaan. Postipankki-Leonia oli aiemmin val- 17905: jon ja aiheuttaa tavallisille ihmisille, tavallisille 17906: tion pankki, ja se hoitaa toistaiseksi valtion raha- 17907: kansalaisille, postin ja pankin käyttäjille mahdol- 17908: liikenteen. Tilannehan tosin tulee muuttumaan. 17909: lisimman paljon hankaluuksia. 17910: Jostain kumman syystä joku tai jotkut näkivät 17911: mörköjä nurkan takana pankin valtaamiseksi tai 4 Seppo Lahtela /kesk: Arvoisa rouva puhe- 17912: sen koon liian pieneksi. Olen ihmetellyt, miten 17913: mies! Tässä on erittäin hyvästä asiasta kysymys, 17914: muuten valtion omistama pankki vallataan. Eikö 17915: ja niin kuin todettu, se sattuu erittäin hyvin eili- 17916: se edellytä koko valtion valtaamista? 17917: seen pankkitukiselvityskeskusteluun, kaiken 17918: Uskoisin, että kansalaispankille löytyy tilaus- kaikkiaan sen jatkoksi, mitä eilen puhuttiin, että 17919: ta. Erityisesti palkansaajapuolella uskon ihmis- kansalaiset on eriarvoistettu sen mukaan, ketkä 17920: ten siirtyvän heti tilaisuuden tultua uuden pankin ovat kannattamauomia ja ketkä kannattavia. Kat- 17921: kokonaisvaltaisiksi asiakkaiksi. Mielestäni pan- son ainakin itse kuuluvalli varmasti näihin kan- 17922: kin perustamisessa pitäisi toki tehdä selväksi he- nattamattomiin, jotka asioivat pankissa vain 17923: ti, että pankki on tavallisen ihmisen perustarpei- maksamassa laskuja ja korkeintaan nostamassa 17924: siin luotu eikä se pyri suuriin voittoihin. Toki rahaa. 17925: pankin täytyy kannattaa itse itsensä. Muuten sil- Tällaisenaan ed. Rahkosen aloite on todella 17926: lä ei ole kestävää pohjaa tulevaisuudessa. Ken- hyvä. Kun keskustelussa on selvästi nähtävissä, 17927: ties näillä toimilla saisimme pankin johtoon ih- että tämä lähtee ja syntyy hallituspuolueeseen 17928: misiä, jotka olisivat keskittyneet oleelliseen ei- kuuluvan edustajan aloitteesta ja saa vielä salissa 17929: vätkä heti ala yksityistää ja myydä pankkia saa- olevilta edustajilta varmaan täysimittaisen tuen 17930: daksemme jälleen valtiovarainministeriölle voit- hallituspuolueiden edustajien joukosta, uskon, 17931: toja. että sillä on erittäin hyvät etenemisen mahdolli- 17932: Arvoisa rouva puhemies! Kannatan lämpi- suudet. Katson ja ymmärrän niin, että on nähty 17933: mästi ed. Rahkosen aloitetta. myöskin kokonaisuus siitä, mikä on valtion pan- 17934: 3130 Torstaina 18.11.1999 93/19/5 17935: 17936: kin velvollisuus asiakkaiden ja kansalaisten asi- vaan nykyisen verkoston tulee luoda sellaiset 17937: oiden hoidossa, muukin velvollisuus kuin se, että pankkipalvelut, että ne ovat koko maan kattavia. 17938: rahastetaan kaikki ulos sieltä, mitä vain suinkin 17939: Leonia Pankin kautta on nyt saatu. 7 Mikko Kuoppa /vas: Arvoisa puhemies! Ha- 17940: Toivon, että tämä saa oikeudenmukaisen koh- luan ed. Drombergia muistuttaa muutamista asi- 17941: telun ja käsittelyn sekä etenee niin, että se joskus oista. Hän sanoi, että pankin täytyy olla kannat- 17942: johtaa myöskin sellaisiin toimenpiteisiin, että tava. Leonia Pankin osavuosikatsauksen mu- 17943: tämä pankki on olemassa. Olkoon sen nimi mikä kaan Leonia Pankin voitto oli kolmelta ensim- 17944: tahansa, oltakoon sen tehtävästä mitä mieltä hy- mäiseltä vuosineljännekseltä 970 miljoonaa 17945: vänsä, sille on tarve yhteiskunnassa olemassa. markkaa. Tinkimällä hiukan voitosta Leonia 17946: On saatava sellainen pankki, mikä kelpaa kaikil- Pankki olisi pystynyt varmasti tarjoamaan pank- 17947: le ja mihin kaikki asiakkaat ovat hyväksyttyjä kipalvelut kaikille suomalaisille kohtuuhintaan. 17948: asiakkaiksi. Vielä haluan muistuttaa, kun sanottiin kan- 17949: sainvälisestä kilpailusta, että ulkomainen kilpai- 17950: 5 Susanna Rahkonen /sd: Arvoisa puhemies! lu tulee tänne Suomeen ja vaikuttaa pankkeihin 17951: Itsekin toivoisin, että Leonia-yhteistyö Postin ja miten ulkomaiset omistajat sitten vaikuttavat. 17952: kanssa olisi jatkunut, ja on totta, että valtiova- Jos Leonia Pankki pidetään valtion pankkina, sii- 17953: rainministeriö kantaa siitä lain mukaan vastuun. tä päättää Suomen eduskunta. Postipankkilaki tu- 17954: Kuitenkin lakialoitteeni on tehty sitä silmälläpi- lee eduskuntaan, ja eduskunta sen päättää loppu- 17955: täen, että jos tämä yhteistyö todella nyt sitten ka- jen lopuksi, myydäänkö tai fuusioidaanko Leo- 17956: riutuu, niin kuin nyt näyttää, tämä tulisi voimaan nia Sampo-yhtiöön. Kun se fuusioidaan Sampo- 17957: vuoden 2001 alusta Leonian tilalle tavallaan. yhtiöön, siitä tehdään rahatavaratalo, silloinhan 17958: Postipankkilain mukaan valtion tulisi omistaa sen osakkeet tulevat vapaasti markkinoille 17959: Leoillasta yli 50 prosenttia. Miten on nyt asian- myyntiin ja myöskin kansainväliset yritykset 17960: laita uusien Sampo-Leonia-kuvioiden jälkeen? voivat ne ostaa. Silloin me voimme menettää tä- 17961: Luulen, että lakia joudutaan joka tapauksessa män niin sanotun sinivalkoisen pääoman. Siinä 17962: muuttamaan. Sen takia olen tehnyt nyt itse tällai- menee Sampo-yhtiö ja siinä menee myöskin 17963: sen aloitteen, joka tulisi korvaamaan tätä mene- Leonia Pankki. 17964: tystä. Mutta jos Leonia Pankki pidetään suomalais- 17965: ten omistuksessa, valtion omistuksessa, silloin 17966: meillä on mahdollisuus hoitaa tämä asia niin, että 17967: 6 Kaarina Dromberg /kok: Arvoisa puhe- meillä on oma pankki. Silloin myös eduskunta 17968: mies! Kun ajatellaan pankkien tulevaisuutta tänä voi velvoittaa, että tämä oma pankki sitten vas- 17969: päivänä, on hyvin ymmärrettävää, että sen kilpai- taa toimenpiteistä ja tarjonnasta sillä tavalla kuin 17970: lun mukaisesti, mikä kansainvälisesti kohdistuu eduskunta haluaa. Mutta jos me todella myym- 17971: myöskin Suomeen, on pankkijärjestelmä luota- me sen eli fuusioimme Sampo-yhtiöön, niin me 17972: va. Tosin tietenkin siinä, että me pystymme tur- menetämme tämän määräysvallan. Valitettavasti 17973: vaamaan pankkipalvelut eri puolille maata, vaa- valtio ei ole kovin paljon sitä nytkään käyttänyt. 17974: ditaan varmasti erityisiä toimenpiteitä. Mutta Tämä palvelumaksuasiahan osoittaa sen, että 17975: kun ajatellaan, että tulevaisuudessa nämä asiat valtio ei omistajana huolehtinut siitä, että myös- 17976: hoidetaan automaattien kautta hyvin pitkälti ja kin köyhät voisivat siellä asioida. 17977: myöskin tietoverkostojen kautta, nettien kautta, 17978: kyllähän pankkien fyysinen olemassaolo on 8 Seppo Lahtela /kesk: Arvoisa rouva puhe- 17979: myöskin tulevaisuudessa aika kyseenalaista. Tie- mies! Ed. Drombergin innoittamana en malta 17980: tenkin vanhemmilla ihmisillä tänä päivänä voi olla esittämättä ajatusta tästä asiasta, kun selväs- 17981: olla vaikeuksia sopeutua näihin uusiin järjestel- ti sain siitä viitteen, että sähköinen pankkipalve- 17982: miin. Mutta pankkien kannattavuuskin on yksi lu ja netin kautta tapahtuva asiointi pankissa oli- 17983: semmoinen asia, että se, että ne pysyvät täällä si se ratkaisu, millä tämä asia hoidetaan. Kuiten- 17984: Suomessa ja pysyvät pystyssä, on koko kansan kin siinä menee valovuosia erittäin pitkälti, en- 17985: edun mukaista. Siinä mielessä mielestäni tällais- nen kuin kaikki kansa on valmis ja kypsä siihen, 17986: ten kansalaispankkien perustaminen nykytilan- että näin tapahtuisi ja näin kävisi. Jos me raken- 17987: teeseen ei missään tapauksessa ole järkevää, namme Suomen pankkimaailmaa siihen muo- 17988: 93/19/9 Terapiapalvelujen sairausvakuutuskorvaus 3131 17989: 17990: toon, että kaiken pitäisi tapahtua päätteiden kaut- siitä. Ne sitten ajettiin pikkuhiljaa alas, niin kuin 17991: ta, me palaamme ennen pitkää oravannahkakau- nytkin on käynyt Leonian kohdalla. Osittain voit- 17992: teen niin, että repussa on oravannahkoja, kun ra- toa on saavutettu juuri sillä, että henkilökuntaa 17993: haa ei ole mistään nostettavissa eikä sitä ole mi- on vähennetty ja palvelu heikentynyt. Mistä se 17994: hinkään sijoitettavissa. raha sitten on otettu siihen tulokseen? En minä- 17995: Sellaisenaan toivon, että tämä asia nähtäisiin kään pidä järkevänä, että se näin tapahtuu. 17996: kokonaisuutena niin kuin ihmiset näkevät ja tun- Kun meillä on näitä pankkeja, niin käytetään 17997: tevat tämän asian. Ihmisille tulee olemaan todel- niiden palveluja jokainen omalla tavallamme. 17998: la suuri asia ja henkinen rasite siinä vaiheessa, Kyllä tietenkin pankkitoiminnankin täytyy olla 17999: kun me luovumme markasta ja siirrymme eu- kannattavaa. Toisin sanoen hyvät asiakkaat voi- 18000: roon. Silloin on ehkä helppo luopua kaiken kaik- vat pitää mukana myös heikompia asiakkaita. 18001: kiaan näistä pankeistakin, mutta toivon mukaan Siinä mielessä pankkikilpailun kannalta on järke- 18002: tähän ei mennä eikä oravannahkakauteen kos- vää, että on vahvoja yksiköitä niin kotimaassa 18003: kaan palata. kuin kilpailutilanteessa ulkomaisia vastaavia 18004: kohtaan. 18005: 9 Susanna Rahkonen /sd: Arvoisa puhemies! 18006: Itsekin olen sitä mieltä, ettei sähköinen asiointi Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 18007: ole kaikille ratkaisu, mutta mikään ei estä sitä, 18008: että tämäkin kansalaispankki käyttäisi nykyistä Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 18009: verkkoteknologiaa, ja niin kuin totesin, myös lähetetään talousvaliokuntaan. 18010: sähköistä henkilökorttia ja kaikkia nykyteknolo- 18011: gian mahdollisuuksia hyödykseen. 20) Laki sairausvakuutuslain muuttamises- 18012: Leonia Pankin ongelma on se, että se on lähte- ta 18013: nyt esimerkkiä kaupan alalta käyttääkseni eri- 18014: koiskaupan sektorille, mutta meillä pankkipalve- Lähetekeskustelu 18015: luissa juuri kukaan ei ole erikoistunut puhtaasti Lakialoite LA 15511999 vp (Leea Hiltunen /skl 18016: peruspankkipalveluun. Viittasin puheenvuoros- ym.) 18017: sani oikeustieteen tohtori Pekka Timosen kirjoi- 18018: tukseen, jossa hän totesi juuri näin, että vanhan Ensimmäinen varapuhemies: Puhemiesneu- 18019: Postipankin kaltainen tiheän konttoriverkon vosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin sosiaali- ja 18020: omaava yksityishenkilöiden säästö- ja maksupal- terveys valiokuntaan. 18021: velulaitos voisi sopia tällaiseen peruspankkipal- 18022: velutarkoitukseen hyvin ja se olisi myös palvelu- Keskustelu: 18023: ja kustannusoptimaalinen ratkaisu, koska hyö- 18024: 1 18025: dynnettäisiin Postin verkostoa ja pankkipalvelui- Leea Hiltunen /skl: Arvoisa rouva puhe- 18026: ta. Tällä lailla tämmöinen peruspalveluun eri- mies! Laillistettujen psykologien antamien yksi- 18027: koistuva laitos olisi myös edullinen. Siinä mie- tyisten terapiapalvelujen saattaminen sairausva- 18028: lessä tämä olisi parempi ratkaisu kuin yrittää lail- kuutuksen piiriin on asia, josta on tehty vuosit- 18029: la velvoittaa nykyisiä pankkeja hoitamaan tätä tain useita kirjallisia kysymyksiä. Asiaan on vii- 18030: palvelua. Muun muassa Osuuspankkikeskukses- me eduskuntakaudella suhtauduttu myönteisesti 18031: sa on tähän suhtauduttu Kauppalehden artikkelis- muun muassa sosiaali- ja terveysvaliokunnassa 18032: sa kielteisesti, että lailla velvoitettaisiin. sekä valtiovarainvaliokunnassa. Hyvästä tahdos- 18033: ta huolimatta hanke ei kuitenkaan ole edennyt 18034: 10 Kaarina Dromberg /kok: Arvoisa puhe- sen pidemmälle. 18035: mies! Me muistamme sen ajan, kunjoka pikkui- Siksi koen tarpeelliseksi tehdä asiasta lakia- 18036: sessakin kylässä oli neljä eri pankkia ja ne mel- laitteen, jossa ehdotetaan sairausvakuutuslain 18037: kein kilpailivat itsensä hengiltä, niin kuin sitten muuttamista niin, että lääkärin lähetteellä tapah- 18038: tuli käymäänkin. Eihän sekään voinut olla terve tuva laillistettujen psykologien antama lyhytkes- 18039: piirre, että tällä lailla tätä verkostoa oli kehitetty. toinen terapia saatettaisiin sairausvakuutuskor- 18040: Se oli huomattavasti laajempi kuin esimerkiksi vauksen piiriin. Sairausvakuutuslakia tulisi 18041: Ruotsissa, ja jouduttiin osittain siihen tilantee- muuttaa niin, että laillistettujen psykologien an- 18042: seen, että pankit joutuivat kriisiin. Se oli yksi osa tamat terapiapalvelut saatettaisiin sairausvakuu- 18043: 3132 Torstaina 18.11.1999 93/20/1 18044: 18045: tuskorvauksen piiriin silloin, kun lääkäri on to- vetta, pahentavat psyykkistä tilaa sekä lisäävät it- 18046: dennut ne tarpeellisiksi. Tällöin voitaisiin mak- semurhariskiä. Varhainen puuttuminen psyykki- 18047: saa korvausta enintään 15 terapiakerran osalta siin ongelmiin olisi kaikkein edullisinta ja tehok- 18048: vuodessa. Lakimuutos aiheuttaisi lisäkustannuk- kainta, mutta resurssit julkisen sektorin jokaisel- 18049: sia sairausvakuutukseen, mutta sen tuomat inhi- la asteella ovat aivan liian vähäiset. Mielenter- 18050: milliset ja taloudelliset hyödyt sekä säästöt ovat veyspalvelut ovat Suomessa häpeällisen huonos- 18051: jatkossa varmasti paljon suuremmat. sa tilassa. Laman aiheuttamien säästöjen 18052: Sairausvakuutuslain mukaisesti suoritetaan johdosta mielenterveyspalveluita on kunnissa 18053: korvauksia yksityisten lääkärien palkkioista, lää- karsittu suhteessa muuta perusterveydenhuoltoa 18054: kärien määräämistä laboratoriokokeista ja rönt- enemmän. Mielenterveyshoidon rakennemuu- 18055: gentutkimuksista sekä fysikaalisesta hoidosta ja toksen myötä sairaalapaikkoja on vähennetty ra- 18056: hammaslääkärien suorittamasta hoidosta aiheu- justi eikä avohoitopalveluita ole saatettu tarpeita 18057: tuvista kustannuksista asetuksessa tarkemmin vastaavalle tasolle. Varsinkin lasten ja nuorten 18058: määriteltyjen periaatteiden mukaisesti. Lain ul- palvelut sekä avohoidossa että sairaalatasolla 18059: kopuolelle jäävät psykologien terapiapalvelut ovat usein riittämättömät ja aiheuttavat suurta 18060: psykiatrin lausunnon perusteella Kelan hyväksy- vahinkoa. Akuuteissa kriisitilanteissa ei ihmisiä 18061: mää pitkäkestoista terapiaa lukuun ottamatta. voida jonotuttaa mielenterveyspalveluihin viik- 18062: Lain ristiriitaisuutta kuvaa se, että Kelan kuntou- kokausia tai hoitaa ongelmia pelkällä lääkityk- 18063: tuspuolella psykologi tunnustetaan terveyden- sellä. Kunnallisten palveluiden riittämättömyy- 18064: huollon ammattihenkilöksi, jonka antama hoito den takia kansalaiset joutuvat eriarvoiseen ase- 18065: korvataan, kun taas sairausvakuutuspuolella näin maan taloudellisten resurssiensa perusteella. Ne, 18066: ei ole. Psykologeilla on korkeampi akateeminen joilla on varaa, voivat hakea terapiapalveluita yk- 18067: tutkinto ja koulutus, joka perustuu ihmisen psyy- sityiseltä sektorilta. Mielenterveysongelmista 18068: ken laaja-alaiseen tuntemukseen sekä usein myös kärsivät ja heidän omaisensa jäävät terveyden- 18069: monen vuoden psykoterapian erikoistumiskoulu- huollossa ja yhteiskunnassamme usein unohdet- 18070: tukseen. tuun marginaaliin. 18071: Psykoterapiassa on siis kyse professionaali- Ennaltaehkäisyllä voitaisiin estää työuupu- 18072: sesta, ammattitaitoisesta hoidosta. Psykologiliit- muksen, yksinäisyyden, ihmissuhdeongelmienja 18073: to on tehnyt Kilpailuvirastolle selvityspyynnön suomalaisen kansantaudin eli masennuksen ke- 18074: sairausvakuutuslainsäädäntömme vaikutuksista hittymistä vakaviksi mielenterveyden ongelmik- 18075: kilpailuun terapiapalveluiden kohdalla. Kilpailu- si. Monesti mielenterveyden oireet ja ongelmat 18076: virasto otti selvityspyynnön johdosta huomioon jäävät fyysisten oireiden varjoon ja tunnistamat- 18077: liiton esityksen, jonka mukaan lääkärin määrää- ta lääkärin vastaanotolla. Psyyken ongelmia voi- 18078: män rekisteröidyn psykoterapeutin antaman hoi- daan nykyisin tuloksekkaasti hoitaa psykologi- 18079: don tulisi myös olla sairausvakuutuskorvauk- sin menetelmin kuten psykoterapian avulla. Ke- 18080: seen oikeuttavaa. lan mukaan psykoterapia on kuntoutusmuodois- 18081: Suomessa mielenterveysongelmat ovat tunne- ta tehokkaimpia. Terapian avulla voidaan vähen- 18082: tusti suurin työkyvyttömyyseläkkeisiin johtava tää muun muassa lääkekuluja ja sairauslomien 18083: tekijä. Alle 45-vuotiaista työeläkkeelle siirty- tarvetta. 18084: neistä jopa 60 prosentille eläke on myönnetty Arvoisa puhemies! Sairausvakuutuslain kor- 18085: mielenterveyssyistä. Vuonna 97 tällaista työky- vausperiaatteen mukaan saa käsityksen, että 18086: vyttömyyseläkettä sai 99 000 suomalaista. On- muun muassa hartia- ja niskakipuihin tarkoitetut 18087: gelma on siis hyvin laaja. Eläkeikä yleisestikin fysikaaliset hoidat lisäisivät enemmän ihmisen 18088: on Suomessa eurooppalaisittain mitattuna alhai- työkykyä ja terveyttä kuin psyykkisen hyvin- 18089: simpia, ja tähän on alettu kiinnittää yhä enem- voinnin parantamiseen ja kriiseistä selviytymi- 18090: män huomiota myös kansantaloudellisista syis- seen tarkoitetut mielen terapiapalvelut. Psyyk- 18091: tä. Varhaisten mielenterveyssyistä johtuvien työ- kisten tekijöiden vaikutus ihmisen fyysiseen ter- 18092: kyvyttömyyseläkkeiden estämiseksi tulee myös veyteen on myös lääketieteellisesti todennettu 18093: tehdä konkreettisia toimenpiteitä. Hyvä ja ajois- asia. Siksi sairausvakuutuslaissa tulisi ottaa huo- 18094: sa aloitettu hoito olisi tärkeää. mioon myös ihmisen psykofyysinen kokonai- 18095: Asianmukaisten mielenterveyspalveluiden suus ja korjata hoitokustannusten korvauspoli- 18096: puute ja pitkät jonot lisäävät sairauslomien tar- tiikkaa tämän mukaisesti. 18097: 93/20/2 Omaishoidon tuki 3133 18098: 18099: Paljon ja aiheesta on kritisoitu myös nykyistä aalipalvelu. Laki ei kuitenkaan takaa hoitajalle 18100: korvausperiaatetta, jossa otetaan huomioon vain subjektiivista oikeutta omaishoidon tukeen. 18101: Kelan hyväksymä pitkäkestoinen terapia. Tämä Vuoden 98 alusta voimaan tulleen lainmuutok- 18102: rajaa pois useissa tapauksissa riittävät ja hyödyl- sen myötä sitovaa hoitotyötä tekevillä omaishoi- 18103: liset lyhytkestoiset kriisi- ja traumaterapiat, jois- tajilla on ollut lakisääteinen oikeus vähintään yh- 18104: ta asiakkaan täytyy selvitä omin kustannuksin. teen vapaapäivään kuukaudessa. 18105: Tällaisella terapialla voidaan parantaa psyykkis- Ministeriö teki omaishoidon tuesta kartoituk- 18106: tä hyvinvointia, työkykyä ja kriiseistä selviyty- sen vuonna 98. Tulosten mukaan lakimuutos ei 18107: mistä sekä vähentää sairauslomien ja lääkkeiden ole ainakaan näin lyhyellä aikavälillä tarkasteltu- 18108: tarvetta. Toivonkin lakialoitteelleni asiallista ja na lisännyt halukkuutta hakeutua omaishoitajik- 18109: myönteistä käsittelyä. si. Vaikka kehitys on kulkenut vähitellen kohti 18110: omaishoitajien työn parempaa arvostamista ja 18111: 2 Jaana Ylä-Mononen lkesk: Arvoisa rouva huolenpitoa, ei nykyinen lainsäädäntö tue 18112: puhemies! Edellä kuultu lakialoite on tervetullut omaishoitajia riittävällä tavalla. Laman aiheutta- 18113: keskustelun avaus tärkeällä sektorilla. mat säästöt ja leikkaukset ovat kohdentuneet 18114: Kiinnittäisin kuitenkin huomiota siihen, että myös omaishoitajien tukipalveluihin. Kunnissa 18115: lain pykälämuotoilu viittaa siihen, että kuka ta- yritetään selvitä lain kirjaimen mukaisella mini- 18116: hansa lääkäri voisi kirjoittaa fysikaaliseen hoi- millä. 18117: toon verrattavan psykoterapialähetteen. Kuiten- Sosiaali- ja terveysministeriön vuonna 98 te- 18118: kin tutkimusten mukaan on todettavissa, että vää- kemän selvityksen päätelmissä todetaan, että 18119: rin ajoitettu ja väärin valittu terapiamuoto voi omaishoidon tuella on epävakaa asema kuntien 18120: olla hyvinkin vahingollinen. Siksi katsoisinkin, palvelujärjestelmässä. Tukeen varattavia määrä- 18121: että psykiatrian erikoislääkärin kirjoittama lähe- rahoja on tarvittaessa helppo kiristää tai myös li- 18122: te voisi olla ainoa kelvollinen. sätä kunnan taloudellisen tilanteen mukaan. 18123: Julkisella sektorilla ei todellakaan ole resurs- Omaishoitojärjestelmässä ei ole valtakunnallista 18124: seja hoitaa tällaisia asioita, eikä myöskään julki- yhdenmukaisuutta. 18125: sella sektorilla työskentelevälle psykologille Asetuksen mielestäni kohtuulliset suositukset 18126: synny kokemusta tiettyihin erityisterapioihin, vähintään yhdestä vapaapäivästä viikossa, yh- 18127: niin että ne olisivat käyttökelpoisia. destä vapaasta viikonlopusta kuukaudessa sekä 18128: vuosittaisesta vähintään viikon pituisesta yhtä- 18129: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. jaksoisesta vapaasta toteutuvat valitettavan har- 18130: voin. Siksi lakialoitteessani ehdotan, että kunnan 18131: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia kanssa omaishoitosopimuksen tehneiden, sito- 18132: lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan. vaa hoitotyötä tekevien omaishoitajien lakisää- 18133: teistä vapaaoikeutta lisättäisiin nykyisestä yhdes- 18134: 21) Laki sosiaalihuoltolain 27 b §:n ja sosi- tä päivästä kuukaudessa yhteen viikottaiseen va- 18135: aali- ja terveydenhuollon asiakasmaksuista paapäivään. 18136: annetun lain 4 §:n muuttamisesta Omaishoitajien työ on useimmiten ympäri- 18137: vuorokautista hoitamista ja saattaa kestää kym- 18138: Lähetekeskustelu meniä vuosia. Omaishoitajien arvioiden mukaan 18139: Lakialoite LA 15611999 vp (Leea Hiltunen /skl yli kolmannes hoidettavista oli erittäin raskashoi- 18140: ym.) toisia. Intensiivinen hoito ja kiinteä tunneside 18141: saattavat estää hoitajaa pitämästä vapaata varsin- 18142: Ensimmäinen varapuhemies: Puhemiesneu- kin, jos siitä aiheutuu perheelle taloudellista rasi- 18143: vosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin sosiaali- ja tusta ja jos hoitoa ei järjestetä tyydyttävällä taval- 18144: terveys valiokuntaan. la. 18145: Kunnat eivät ole olleet halukkaita kehittä- 18146: Keskustelu: mään tukipalveluja. Toki poikkeuskuntiakin löy- 18147: tyy. Yleistä on, että kunnat osoittavat vanhainko- 18148: 1 18149: Leea Hiltunen /skl: Arvoisa rouva puhe- din tai terveyskeskuksen vuodeosaston paikaksi, 18150: mies! Suomessa omaishoidon tuki on ollut vuo- johon hoitoa tarvitseva omainen tulee sijoittaa 18151: desta 93 lähtien virallinen ja lakisääteinen sosi- vapaapäivien ajaksi. Omaishoitajien käsityksien 18152: 3134 Torstaina 18.11.1999 93/2111 18153: 18154: ja mielipiteiden mukaan nämä eivät ole oikeita vaa tehtäväänsä ilman sairastumisia ja uupumis- 18155: paikkoja muun muassa nuorelle vammaiselle tai ta ja ennen kaikkea siinä, että kalliita laitoshoito- 18156: esimerkiksi kehitysvammaiselle eivätkä myös- paikkoja ei käytetä. Laitoshoidon 18157: kään vanhuksille, jotka ovat tottuneet kotihoi- kuukausihinnaksi on arvioitu noin 10 000 mark- 18158: toon. Näin kunta voi kyllä muodollisesti hoitaa kaa. 18159: velvoitteensa ja pestä kätensä, vaikkei järjestely Kuten aloitteessani totean, on omaishoitajien 18160: hoitajalle tai hoidettavalle olisikaan mieluinen. työn arvioitu säästävän kustannuksia laitoshoi- 18161: Omaishoitajilla ei aina ole valinnanvaraa sen- don osalta noin 1,3 miljardia markkaa. Arvio on 18162: kään vuoksi, että sopivia hoitopaikkoja ei ole lä- vuodelta 1998. Omaishoidon tuen kehittämisen 18163: hiseudulla. Ongelmaksi on koettu myös se, että avulla voitaisiin myös helposti työllistää monia 18164: usein vapaapäivän hoitojärjestelyistä voi tulla työelämästä pudonneita. Tämä edistäisi inhimil- 18165: kolmen päivän sairaala- tai laitosmaksu eli noin lisyyttä yhteiskunnassamme ja helpottaisi moni- 18166: 400 markkaa, mikä jo sinänsä on este monelle en ikääntyvien työttömien tilannetta. 18167: omaishoitajalle ja perheelle taloudellisista syis- Omaishoitajien työllä voidaan parantaa pitkä- 18168: tä. Vapaapäivän aikana omaisen hoito laitokses- aikaissairaiden, vammaisten ja vanhusten elä- 18169: sa tai kotona tulee mielestäni järjestää maksutta, mänlaatua. Omaishoitajien palvelusetelikokei- 18170: koska se takaa hoitajalle reaalisen ja taloudelli- lun yhteydessä vuonna 1997 suoritetun kartoi- 18171: sen mahdollisuuden vapaan viettoon. tuksen mukaan yli puolet hoitajista piti 18172: Sijaishoidon asiakasmaksut ovat pois perheen omaishoitoa päätyönään. Hoitajista 2/3 oli työ- 18173: yhteisistä varoista, ja vapaapäivien järjestelyjen ikäisiä ja 1/3 eläkeläisiä. Tällä hetkellä työvoi- 18174: johdosta hoitomaksuihin voi helposti mennä suu- mapiireissä on erilaisia tulkintoja työttömän 18175: ri osa omaishoitajan saamasta palkkiosta. Keski- omaishoitajan suhteen. Työttömyystuet on saa- 18176: määrinhän omaishoitaja saa korvausta tekemäs- tettu jopa evätä omaishoitopalkkion perusteella, 18177: tään hoitotyöstä noin 1 700 markkaa kuntakoh- vaikka se olisi hyvin pienikin. 18178: taisten päätösten mukaan. Selvityksen mukaan Omaishoitajat kokivat ministeriön tuoreen sel- 18179: oikeus lakisääteiseen vapaaseen oli merkittäväs- vityksen mukaan omaishoitoa haittaaviksi ongel- 18180: ti lisännyt niiden kuntien määrää, jotka perivät miksi hoidon raskauden, väsymyksen, halutto- 18181: hoidettavalta asiakasmaksun sijaishoidosta. Täs- muuden jättää hoidettava toisten hoitoon sekä 18182: säkin on kysymys kuntien taloudellisesta tilan- hoitopalkkion pienuuden. Vapaan järjestämises- 18183: teesta ja myös asioiden arvottamisesta. Suomes- sä on Omaishoitajain liiton mukaan ilmennyt 18184: sa on yli 300 000 omaishoitajaa, ja vain monia ongelmia, jotka vähentävät halukkuutta 18185: 20 OOO:lle heistä maksetaan lakisääteistä vapaan käyttämiseen. Myös kuntien erilaiset 18186: omaishoitajan tukea. maksukäytännöt vapaapäivänä järjestettävän lai- 18187: Lakialoitteen perusteluksi esitän myös kunti- toshoidon osalta vaihtelevat. Hoitomaksu va- 18188: en vaihtelevat käytännöt omaishoitajien vapaan paan ajalta vähentää selvästi halukkuutta 18189: ja tukipalvelujen suhteen. Yksi vapaapäivä kuu- omaishoitajien vapaapäivien viettoon. 18190: kaudessa on aivan liian vähän rentoutumiseen si- Ehdottamani sijaishoidon maksuttomuus va- 18191: tovasta ja raskaasta hoitotyöstä. Lisäksi tuo yh- paapäivien aikana aiheuttaa tietenkin lisäkustan- 18192: den päivän vapaaoikeus on voitu evätä, jos omai- nuksia. On kuitenkin kysymys siitä, mitä asioita 18193: nen on ollut esimerkiksi päiväsairaalassa hoidos- arvotamme yhteiskunnassamme. Lisäkustannus 18194: sa muutaman kerran kuukaudessa tai jos on kysy- on jostakin muualta pois. Itse olisin valmis lisää- 18195: myksessä esimerkiksi oppivelvollisuusikäinen mään tukea näille perheille, joissa omaisen pitkä- 18196: kehitysvammainen, joka käy koulua, mutta on aikaissairaus, vanhuus tai vammaisuus aiheuttaa 18197: kuitenkin omaishoidon piirissä. muutenkin elämään ylimääräistä huolta ja kärsi- 18198: Työssä jaksamisen parantaminen on yksi hal- mystä. Omaishoito on aina kannattavampaa kuin 18199: lituksen painopisteistä. Se tulisi laajentaa käsittä- laitoshoito sekä taloudellisesti että sellaisten ar- 18200: mään myös kodeissa inhimillistä ja vaativaa sekä vojen kannalta, joita ei voida rahassa mitata. Tar- 18201: sitovaa hoitotyötä tekevät, vaikka he eivät ole- vitsemme lisää yhteisvastuuta ja välittämistä yh- 18202: kaan työsopimussuhteessa kuntaan. Omaishoita- teiskuntaamme. Omaishoitajat näyttävät työl- 18203: jien jaksamiseen suunnattavat määrärahat tuotta- lään arvokasta esimerkkiä pyyteettömästä lähim- 18204: vat kuitenkin taloudellista säästöä. Säästöt näky- mäistyöstä, jota ei tehdä siitä saatavan palkkion 18205: vät omaishoitajien kyvyssä hoitaa kyseessä ole- vuoksi. On kuitenkin oikeudenmukaista ja koh- 18206: 93/21/2 Omaishoidon tuki 3135 18207: 18208: tuullista osoittaa niille hoitajille arvostusta, jotka dettavan kannalta. Koti on todella huomattavasti 18209: ovat valmiita uhrautumaan omaistensa hyvin- miellyttävämpi paikka kuin laitos tai hoitokodit 18210: voinnin eteen. Koti on yleensä poikkeuksia lu- Kolmanneksi vanhusten absoluuttinen ja suhteel- 18211: kuun ottamatta kuitenkin ihmisen turvallisuutta linen määrä kasvaa hyvinkin voimakkaasti. Yh- 18212: ja elämänlaatua edistävä paikka. Hoidettavat tenä avohoidon keinona on omaishoito, jota tämä 18213: yleensä haluavat olla kotona. ed. L. Hiltusen lakialoite koskee. Keinona se on 18214: Toivon tälle lakialoitteelle myönteistä käsitte- erittäin hyvä, ja todella tätä nykyistä käytäntöä 18215: lyä viitaten vielä sosiaali- ja terveysvaliokunnan on pyrittävä parantamaan. Tietenkään omaishoi- 18216: lausumaan vuodelta 1997, kun tätä asiaa koske- to ei yksin ratkaise vanhustenhuoltoa. 18217: vaa lainsäädäntöä on siellä käsitelty: "Eduskunta Käytäntö nykyisin kunnissa vaihtelee erittäin 18218: edellyttää, että myös jatkossa seurataan voimakkaasti. Siihen ed. L. Hiltunen äskeisessä 18219: omaishoitajien asemaa sekä omaishoidon tuesta puheenvuorossaan kiinnitti huomiota. Todella 18220: hoitajan ja kunnan välillä tehtäviä sopimuksia ja nämä korvaukset, mitä kunnat maksavat, ovat 18221: sopimusten toteutumista. Erityisesti tämä kos- kuntien päätettävissä, kunnat voivat niitä porras- 18222: kee vapaan järjestämistä." taa. Päätökset myös, kenelle korvaukset kohden- 18223: netaan, ovat joko lautakunnan antamien ohjeit- 18224: ten mukaisia tai kunnan viranhaitijoitten teke- 18225: 2 Marjatta Vehkaoja /sd (vastauspuheenvuo- miä. Edelleen nykyisten ohjeitten mukaan vähin- 18226: ro): Arvoisa puhemies! Ed. Leea Hiltusen lakia- tään yksi vapaapäivä muun muassa omassa kun- 18227: loite on jälleen yksi niiden lakialoitteiden jou- nassani on maksuton hoidettavalle, ja myös jos ja 18228: kossa, joissa omaishoitajien asemaan halutaan kun hoidettava tai hoitaja ei halua, että hoidetta- 18229: puuttua. Tekisi mieli sanoa, että tässä sitä nyt ol- va viedään vapaapäiväksi esimerkiksi vanhain- 18230: laan, syystä, että omaishoitajien peruslainsää- kotiin, niin kuntamme antaa vastaavan maksusi- 18231: dännössä silloin, kun kotihoidon tuesta siirryttiin toumuksen, että tämä palvelu voidaan ostaa yksi- 18232: omaishoitajajärjestelmään, ei ollut silloisista voi- tyiseltä. 18233: masuhteista johtuen mahdollisuuksia saada näi- Mielestäni kunnissa tulisi kohdentaa korvauk- 18234: hin asioihin enempää tavanomaisen työsuhteen set riittävän suurina, jotta tällä todella voidaan 18235: ehtoa seuraavia järjestelyjä. Tässä lakialoittees- estää laitoshoidon kasvun tarvetta. Tietysti tämä 18236: sa puhutaan nyt lähinnä vapaan järjestämisestä, asia kulminoituu siihen, mitkä ovat kunnan ta- 18237: mutta vähintään yhtä suuri ongelma omaishoita- loudelliset resurssit, mutta väitän, että kuitenkin 18238: jien kannalta katsottuna on tietysti se, että tästä keskeisempää on se, millä tavalla kunnissa ar- 18239: hoidosta ei ole mitään lakisääteistä hintaa ole- vostetaan omaishoitoa. Kunnalla on varsin va- 18240: massa ja kunnat voivat päättää kuukausittain paat kädet tämän asian toteuttamiseen. Mutta on 18241: maksettavasta korvauksesta lähinnä oman mie- myös myönnettävä se, että kuntatalous on hyvin 18242: lensä mukaan. Omaishoitaja ei ole tasa-arvoises- erilainen eri puolilla Suomea ja jopa maakuntien 18243: sa asemassa kunnan sosiaalitoimen kanssa tilan- sisällä, ja se on omalta osaltaan rajoittamassa 18244: teessa, jossa korvauksesta päätetään. myös kunnan mahdollisuuksia. 18245: Tämä kysymys olisi mielestäni vaatinut vä- Ed. L. Hiltusen aloitetta pidän oikean suuntai- 18246: hän toisenlaiset puitteet tullakseen paremmin jär- sena. Nykyinen laki ei todella riittävästi tue 18247: jestetyksi. Mielestäni on hyvä aika pitkässä juok- omaishoitoa, mutta itse en kyllä usko, että tämä 18248: sussa ottaa esille se seikka, että tämän tyyppistä lakiesitys suoraan tällaisenaan tulisi myös voi- 18249: vaativaa työtä tekevät ihmiset ovat siinä asemas- maan. Toivoisin kuitenkin, että tässä voitaisiin 18250: sa, että heille kuuluvat täyden työsuhteen edut. edetä askel askeleelta. Tämä olisi johtamassa sii- 18251: hen, että päästäisiin vapaapäivien lukumäärässä 18252: siihen, että minimi olisi kaksi, ja tätä kautta myös 18253: tietysti toivoisin, että kunnissa se käytäntö li- 18254: 3 Lauri Kähkönen /sd: Arvoisa puhemies! 18255: sääntyisi, että vapaapäivä olisi maksuton hoidet- 18256: Yleensäkin avohuoltoa on kehitettävä ja edistet- 18257: tavan kannalta. 18258: tävä. Syyt ovat hyvin monet. Haluan ensinnäkin 18259: mainita sen, että avohuollon järjestäminen estää Arvoisa puhemies! Omaishoitajien työ on 18260: ja hillitsee vielä kalliimpien laitosmenojen kas- vaativaa ja raskasta ja ympärivuorokautista. Ar- 18261: vua. Toisaalta avohoito on inhimillisempi hoi- vostan tätä työtä suuresti ja uskon, että sitä kaik- 18262: 3136 Torstaina 18.11.1999 93/21/4 18263: 18264: ki edustajat arvostavat. Monella meistä edustajis- man parantaminen mielestäni on täysin välttämä- 18265: ta on myös, kuten itsellänikin, tästä työstä tietyH- töntä. 18266: tä osin kokemusta, kenellä enemmän, kenellä vä- Omaishoitajien tuen myöntäminen kunnissa 18267: hemmän. Uskon, että tämä asia saadaan parem- on kirjavaa ja tuen määrä on myös suhteellisen 18268: malle tolalle, kun tämä aloite on viemässä alhainen. Ei voi väittää, että ihmiset tekisivät sitä 18269: omaishoitajien asiaa eteenpäin. työtä rahasta. Yhteiskunnalle, kuten täällä on to- 18270: dettu, omaishoito on edullista, ja omaishoitajat 18271: ovat usein myös hyvin iäkkäitä, joten on perus- 18272: 4 18273: Seppo Lahtela lkesk: Arvoisa rouva puhe- teltavaa, että heille vapaapäiviä nykyistä enem- 18274: mies! Tässä on todella hyvästä asiasta ja aloit- män annetaan, jotta he jaksavat tehdä sitä työtä. 18275: teesta kysymys. Laajentaisin tämän keskustelun Mielestäni omaishoitajien vapaapäiviä tulisi pi- 18276: pidemmälle, koska omaishoidon merkitys yh- kaisesti lisätä, jotta itse hoitaja ei loppuisi ennen 18277: teiskunnalle on todella vielä paljon suurempi aikojaan ja sitä kautta hoidettava joutuisi laitos- 18278: kuin ed. Kähkönen tässä perusteli. Pitkälle viety hoitoon. 18279: omaishoito jos mikä säästää kuntien kuluja ja 18280: kustannuksia ja sitä kautta koko yhteiskunnan 18281: kustannuksia. Myös hoidettavan osalta, perheko- 18282: 9 Leea Hiltunen /skl: Arvoisa rouva puhe- 18283: konaisuuden osalta, katson, että pitäisi nähdä mies! Vielä haluaisin todeta, että aivan niin kuin 18284: semmoista vanhaa vastuuta, niin kuin nähtiin jo jo puheenvuoroissa on oman puheenvuoroni jäl- 18285: viime vuosisadalla ja sitä ennenkin, että kun oli keen tullut esille, todellakin omaishoito on tehtä- 18286: hoidon tarvetta, niin pystyttiin hoitamaan ja hoi- väalue, jossa pitäisi nyt pikaisesti edetä jo paljon 18287: dettiin kotona niin pitkään kuin se oli suinkin pidemmälle kuin lakialoitteessani, jossa puhun 18288: mahdollista. Tällaista tulisi kannustaa ja koros- vain vapaapäivien lisäämisestä ja maksuttomas- 18289: taa ja kaikin keinoin tukea, koska se olisi kaikki- ta sijaishoidosta vapaapäivien aikana. Ed. Veh- 18290: en osapuolten etu ja se olisi myös pitkällä aikavä- kaoja asiantuntevana valiokunnan puheenjohta- 18291: lillä tämän yhteiskunnan vahvuus. Meillä jokai- jana toi sen erittäin tärkeän ongelman esille, että 18292: sella olisi tieto ja tuntemus siitä asiasta, että hoi- nämä korvaukset ovat todella alhaisia. Ennen 18293: to etusijassa löytyy mieluummin kotoa ja perhe- kaikkea tietysti se, että ei ole subjektiivista oike- 18294: piiristä sen sijaan, että se paikka olisi jossain kyl- utta omaishoitoon, mahdollistaa sen, että kunnis- 18295: mässä laitoksessa silloin, kun me lopullisesti sa on hyvin kirjava käytäntö. Jos ajatellaan, että 18296: alamme pimetä. 300 000 omaista hoidetaan kotona, mutta vain 18297: 20 000 on omaishoidon piirissä, niin tämä todel- 18298: Rouva puhemies! Toivon, että tämä saa kyllä la kuvastaa sitä. 18299: myönteisen käsittelyn valiokuntatyössä ja tämän 18300: esityksen perusteella viedään tätä asiaa nopeasti Nyt on varmasti syytä myös kokonaisvaltai- 18301: eteenpäin. sesti lähestyä tätä asiaa, löytyykö mahdollisuus 18302: näiden korvausten uudelleen arviointiin lainsää- 18303: däntöteitse, myös tämän kohdan korjaamiseen, ja 18304: 5 Mikko Kuoppa /vas: Arvoisa puhemies! ennen kaikkea siihen, että veivoitetaan kuntia 18305: Muistan erittäin hyvin ne ongelmat, kun edus- enenevässä määrin priorisoimaan tehtäviään 18306: kunnan sosiaali- ja terveysvaliokunta käsitteli niin, että siellä löytyy sijaa enemmän omaishoi- 18307: omaishoitajien vapaapäiväasiaa edellisellä edus- dolle ja ennen kaikkea niille tukipalveluille, mitä 18308: kuntakaudella, ja mielestäni valiokunnan tahto omaishoidon onnistuminen todella edellyttää, 18309: oli silloin, että tähän asiaan palataan ja lakia ke- niin että se koituu potilaiden ja omaisten ja koko 18310: hitetään edelleenkin. Mielestäni jos johonkin ha- yhteiskunnan hyväksi. 18311: lutaan hyvätuottoinen markka sijoittaa, niin 18312: omaishoitoon sijoittamalla se markka varmasti 18313: tuottaa yhteiskunnalle hyvin. Kaiken lisäksi se Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 18314: on myös omaishoidettavalle ja usein sille omai- 18315: selle, joka hoitajana on, sellainen tehtävä, että he 18316: haluavat sitä tehdä. Yhteiskunnalle tämä on edul- Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 18317: lista, ja senpä vuoksi myös omaishoitajien ase- lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan. 18318: 93/22/1 Eroraha 3137 18319: 18320: 22) Laki koulutus- ja erorahastosta anne- tuullista. Kun nyt on puhuttu viime aikoina eri- 18321: tun lain 3 §:n muuttamisesta tyisesti Postin mahdollisista henkilöjärjestelyis- 18322: tä ja hyvin voimakkaastakin henkilöstön supista- 18323: Lähetekeskustelu misesta, niin siellä saatetaan joutua jälleen tä- 18324: Lakialoite LA 15811999 vp (Mikko Kuoppa /vas män tapaiseen tilanteeseen, että Postin henkilös- 18325: ym.) tö menettää myös oikeutensa erorahaan. 18326: Kolmantena ongelmana tässä on se, että kun 18327: Ensimmäinen varapuhemies: Puhemiesneu- irtisanomisilmoitus annetaan, niin ilmoituksesta 18328: vosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin sosiaali- ja kuuden viikon kuluessa on henkilön ilmoittau- 18329: terveysvaliokuntaan. duttava työvoimatoimistoon. On muistettava, 18330: että monissa pitkäaikaisissa työsuhteissa irtisa- 18331: nomisaika voi olla jopa kuusi kuukautta, ja työn- 18332: Keskustelu: hakijaksi ilmoittautuminen tapahtuu vasta tämän 18333: kuuden kuukauden jälkeen, kun työsuhde on 18334: 1 Mikko Kuoppa /vas: Arvoisa puhemies! Ly- päättynyt. Näin ollen monet henkilöt ovat menet- 18335: hyesti haluan perustella tekemääni lakialoitetta, täneet erorahansa sen tähden, että he eivät ole 18336: joka koskee suhtellisen iäkkäiden irtisanottujen ajoissa ilmoittautuneet työnhakijoiksi. On kui- 18337: työntekijöiden tai virkasuhteessa olevien henki- tenkin hyvin luonnollista, kun työsuhde henkilöl- 18338: löiden irtisanomisajan toimeentuloa, eli lakia lä jatkuu vielä useita kuukausia, että hän ei il- 18339: koulutus- ja erorahaston 3 §:n muuttamisesta. moittaudu silloin työvoimatoimistoon. Kaikilla 18340: Ongelmaksi on osoittautunut, että rahaston omil- ei valitettavasti ole edes tietoa siitä, että irtisano- 18341: la säännöillä ja tulkinnoilla on erorahojen maksa- misilmoituksen jälkeen kuuden viikon kuluessa 18342: miselle asetettuja ehtoja ja rajoituksia, joita ei voi viimeistään on ilmoittauduttava työnhakijaksi, 18343: suoraan johtaa laista. Tämä on tuottanut irtisano- jotta oikeus erorahaan säilyisi. 18344: tuille työntekijöille ja viranhaitijoille hyvin odot- Näin ollen esitän lakialoitteessani, että erora- 18345: tamattomia tilanteita sekä useita pettymyksiä, hastolain 3 §:ää muutetaan niin, että se mahdol- 18346: kun erorahaa ei ole myönnetty tai kun sitä on ryh- listaa myös ilmoittautumisen nimenomaan työ- 18347: dytty perimään takaisin. suhteen päättymisen jälkeen. 18348: Kiista valtion kiinteistöpalvelujen yhtiöittämi- 18349: sessä muodostetun Engel-yhtymän irtisanomisis- 18350: ta on tästä yksi esimerkki. Kun irtisanomiset rii- Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 18351: tautettiin ja ne todettiin laittomiksi, jo maksettu- 18352: ja erorahoja ryhdyttiin perimään takaisin pienitu- 18353: loisilta, yleensä työttömiltä entisiltä työntekijöil- Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 18354: tä. Tällaisen käytännön mahdollistama kohta on lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan. 18355: koulutus- ja erorahaston nykyisten sääntöjen 14 18356: §:ssä. Tämän seurauksena voi olla, että laittomia- 18357: kaan irtisanomisia ei uskalleta riitauttaa, kun se 23) Hallituksen esitys laiksi henkilöstöra- 18358: johtaa työntekijälle kuuluvien työttömyysturva- hastolain muuttamisesta 18359: etuuksien kaventumiseen. 18360: Tiedossa on myös toisen suuntaisia tapauksia, Mietintöjen pöydällepano 18361: joissa työnantajan irtisanomisen yhteydessä to- Hallituksen esitys HE 126/1999 vp 18362: teuttamat erilaiset irtisanomista pehmentävät jär- Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 6/1999 18363: jestelyt, kuten normaalia suuremmat irtisanomis- vp 18364: ajan palkat, ovat johtaneet erorahan epäämiseen. 18365: Tämä tosiasia on tullut esiin pankkitoimihenki- 18366: löiden osalta, kun he ovat saaneet irtisanomis- Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 18367: suojaa paremmat ehdot. Kun he ovat allekirjoit- ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon. 18368: taneet, että hyväksyvät nämä ehdot, silloin on 18369: tulkittu, että he ovat itse hyväksyneet myös irti- 18370: sanomisen ja ovat menettäneet silloin oikeuden 18371: erorahaan. Mielestäni tämä ei ole lainkaan koh- 18372: 18373: 197 209329H 18374: 3138 Torstaina 18.11.1999 93 18375: 18376: Ensimmäinen varapuhemies: Eduskunnan 18377: seuraava täysistunto on huomenna perjantaina 18378: kello 13. 18379: 18380: 18381: 18382: Täysistunto lopetetaan kello 21.35. 18383: 18384: Pöytäkirjan vakuudeksi: 18385: 18386: Jouni Vainio 18387: PTK 9411999 vp 18388: 18389: 18390: 18391: 18392: 94. PERJANTAINA 19. MARRASKUUTA 1999 18393: kello 13 18394: 18395: 18396: 18397: Päiväjärjestys 18398: 18399: Ilmoituksia 18400: 18401: Vaaleja 18402: 1) Työasiainvaliokunnan täydennysvaali ...... ..... ...................... ........... 3141 18403: 18404: Toinen käsittely 18405: 2) Hallituksen esitys kaksinkertaisen verotuksen poistamisesta etuyh- 18406: teydessä keskenään olevien yritysten tulonoikaisun yhteydessä teh- 18407: dyn yleissopimuksen muuttamista koskevan pöytäkirjan eräiden 18408: määräysten hyväksymisestä............................................................ 3142 18409: Hallituksen esitys HE 116/1999 vp 18410: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 20/1999 vp 18411: 18412: 3) Hallituksen esitys laiksi yhtiöveron hyvityksestä annetun lain 18413: muuttamisesta ... ....... .. ..... .. .. ... .. .......... ....... ..... ............................... .. 3142 18414: Hallituksen esitys HE 11711999 vp 18415: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 2111999 vp 18416: 18417: 4) Hallituksen esitys laiksi Pelastusopistosta annetun lain muuttami- 18418: sesta................................................................................................. 3142 18419: Hallituksen esitys HE 70/1999 vp 18420: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 5/1999 vp 18421: 18422: 5) Hallituksen esitys laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta................ 3144 18423: Hallituksen esitys HE 8811999 vp 18424: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 6/1999 vp 18425: 18426: 6) Hallituksen esitys laiksi Metsäntutkimuslaitoksesta ...................... 3145 18427: Hallituksen esitys HE 61/1999 vp 18428: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 611999 vp 18429: 3140 Perjantaina 19.11.1999 94 18430: 18431: 7) Hallituksen esitys laiksi kiinteän omaisuuden ja erityisten oikeuk- 18432: sien lunastamisesta annetun lain muuttamisesta............................. 3146 18433: Hallituksen esitys HE 12111999 vp 18434: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö Mm VM 711999 vp 18435: 18436: 8) Hallituksen esitys laiksi maatalousyrittäjien luopumistuesta anne- 18437: tun lain muuttamisesta .......... ............ ............ .. ................. .. ............. 3146 18438: Hallituksen esitys HE 123/1999 vp 18439: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 8/1999 vp 18440: 18441: 9) Hallituksen esitys laiksi opettajankoulutuslain kumoamisesta....... 3147 18442: Hallituksen esitys HE 74/1999 vp 18443: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 6/1999 vp 18444: 18445: 10) Hallituksen esitys laiksi tavaramerkkilain muuttamisesta.............. 3147 18446: Hallituksen esitys HE 133/1999 vp 18447: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 1111999 vp 18448: 18449: 11) Hallituksen esitys laiksi työsuojelun valvonnasta ja muutoksenha- 18450: usta työsuojeluasioissa annetun lain muuttamisesta....................... 3147 18451: Hallituksen esitys HE 124/1999 vp 18452: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 411999 vp 18453: 18454: 12) Hallituksen esitys laiksi yhteistoiminnasta yrityksissä annetun lain 18455: 2 ja 11 f §:n muuttamisesta............................................................. 3148 18456: Hallituksen esitys HE 125/1999 vp 18457: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 511999 vp 18458: 18459: 18460: Ensimmäinen käsittely 18461: 18462: 13) Hallituksen esitys laiksi henkilöstörahastolain muuttamisesta....... 3148 18463: Hallituksen esitys HE 126/1999 vp 18464: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 611999 vp 18465: 18466: 18467: Mietintöjen pöydällepano 18468: 18469: 14) Hallituksen esitys laiksi työntekijäin eläkemaksun ja palkansaajan 18470: työttömyysvakuutusmaksun huomioon ottamisesta eräissä päivära- 18471: hoissa ........... .. ....................... ........ ............................... ........ .......... . 3148 18472: Hallituksen esitys HE 66/1999 vp 18473: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 17/1999 vp 18474: 94/1 Ilmoituksia 3141 18475: 18476: Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies Ant- Sauli Niinistö /kok 18477: tila. Maija Perho /kok 18478: 18479: Merkitään. 18480: 18481: Nimenhuuto Poissaolopyynnöt 18482: 18483: Nimenhuudossa merkitään täysistunnosta poissa Ensimmäinen varapuhemies: Vapautusta 18484: oleviksi seuraavat edustajat: eduskuntatyöstä muun syyn perusteella ovat pyy- 18485: Jouni Backman /sd täneet ajalta 18486: Kaarina Dromberg /kok 19.11. edustajat 18487: Nils-Anders Granvik /r Tarja Filatov /sd 18488: Tarja Halonen /sd Nils-Anders Granvik /r 18489: Satu Hassi /vihr Kari Myllyniemi /kesk 18490: Olli-Pekka Heinonen /kok Outi Ojala /vas 18491: Tytti Isobaokana-Asunmaa /kesk Pekka Ravi /kok 18492: Liisa Jaakonsaari /sd Ola Rosendahl /r 18493: Erkki Kanerva /sd Osmo Soininvaara /vihr 18494: Jyrki Katainen /kok 22.-24.11. edustaja 18495: Antero Kekkonen /sd Jari Vilen /kok 18496: Kimmo Kiljunen /sd Puhemiesneuvosto puoltaa poissaolopyyntöjä. 18497: Rauha-Maria Mertjärvi /vihr 18498: Kari Myllyniemi /kesk Hyväksytään. 18499: Pertti Mäki-Hakola /kok 18500: Sauli Niinistö /kok 18501: Outi Ojala /vas 18502: Maija Perho /kok 18503: Sirpa Pietikäinen /kok Kirjalliset kysymykset 18504: Pekka Ravi /kok 18505: Ola Rosendahl /r Merkitään saapuneiksi vastaukset kirjallisiin ky- 18506: Osmo Soininvaara /vihr symyksiin n:ot KK 518, 530, 556, 560-563, 18507: Hannu Takkula /kesk 565-569,572-575,577,579,580,581,585- 18508: Esko-Juhani Tennilä /vas 587, 588, 589, 592-594, 596, 597, 599-606, 18509: Martti Tiuri /kok 608--610, 612, 613, 615, 616, 619, 620, 18510: 625/1999 vp. 18511: Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuu seuraava 18512: edustaja: 18513: Sauli Niinistö /kok 18514: 18515: 18516: PÄIVÄJÄRJESTYKSEN ASIAT: 18517: 18518: 1) Työasiainvaliokunnan täydennysvaali 18519: Eduskuntatyöhön liittyvissä virkatehtävis- 18520: sä olevat edustajat Ensimmäinen varapuhemies: Päiväjärjestyk- 18521: sen 1) asiana on työasiainvaliokunnan täyden- 18522: Ensimmäinen varapuhemies: Ilmoitetaan, että nysvaali. 18523: eduskuntatyöhön liittyvissä virkatehtävissä ovat Kun täydennysvaalia varten vaalisäännön 7 ja 18524: 19.11. edustajat 19 §:n mukaan jätetyssä ehdokaslistassa, jonka 18525: Kaarina Dromberg /kok puhemies on tänään tarkastanut ja hyväksynyt, 18526: Satu Hassi /vihr on työasiainvaliokunnan jäseneksi ehdotettu va- 18527: Olli-Pekka Heinonen /kok littavaksi yhtä monta kuin vaalissa on valittavia, 18528: 3142 Perjantaina 19.11.1999 94/2 18529: 18530: totean vaalisäännön 10 §:n nojalla, että vaali on Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- 18531: yksimielinen ja että työasiainvaliokunnan jäse- tyneeksi. 18532: neksi on tullut valituksi ehdokaslistan mukaises- 18533: ti ed. Neittaanmäki. 4) Hallituksen esitys laiksi Pelastusopistos- 18534: ta annetun lain muuttamisesta 18535: Asia on loppuun käsitelty. 18536: Toinen käsittely 18537: 2) Hallituksen esitys kaksinkertaisen vero- Hallituksen esitys HE 7011999 vp 18538: tuksen poistamisesta etuyhteydessä keske- Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 5/1999 vp 18539: nään olevien yritysten tulonoikaisun yhtey- 18540: dessä tehdyn yleissopimuksen muuttamista Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- 18541: koskevan pöytäkirjan eräiden määräysten jana on hallintovaliokunnan mietintö n:o 5. En- 18542: hyväksymisestä sin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen 18543: ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen kä- 18544: Toinen käsittely sittelyyn. 18545: Hallituksen esitys HE 116/1999 vp 18546: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM Yleis keskustelu: 18547: 20/1999 vp 18548: 1 Gunnar Jansson /r: Värderade fru talman! 18549: Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- Det handlar alltså om utskottets betänkande med 18550: jana on valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 20. anledning av lagen om ändring av lagen om 18551: Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl- Räddningsinstitutet i Kuopio. Första behandling- 18552: keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai- en genomfördes i går under stor enighet och det 18553: seen käsittelyyn. är lätt att instämma i utskottets åsikt om det nöd- 18554: vändiga i att utbildningen inom räddningsväsen- 18555: Yleiskeskustelua ei synny. det lyfts tili yrkeshögskolenivå. Det är också lätt 18556: att instämma i uppfattningen att utskottet samti- 18557: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään digt efterlyser en reform som från första början 18558: keskustelutta 1-3 §, johtolause ja nimike. läggs upp med hänsyn tili den eftersträvade ni- 18559: vån samt att denna målsättning följs upp. Det här 18560: Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- leder ... (Hälinää) 18561: tyneeksi. 18562: Ensimmäinen varapuhemies: Ed. Jansson, 18563: 3) Hallituksen esitys laiksi yhtiöveron hyvi- ihan pieni hetki. Arvoisat edustajat! Todella ve- 18564: tyksestä annetun lain muuttamisesta toan, että nyt kuunnellaan ed. Janssonia ja välttä- 18565: mättömät keskustelut, toivon, käytte salin ulko- 18566: Toinen käsittely puolella. Ed. Jansson voi jatkaa. 18567: Hallituksen esitys HE 11711999 vp 18568: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM Puhuja: Kiitos paljon, rouva puhemies! -Jo, 18569: 21/1999 vp det leder tili att denna uppföljning på hur lagen 18570: fungerar sker på det sätt som utskottet efterlyser. 18571: Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- Det är i det här sammanhanget som jag återkom- 18572: jana on valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 21. mer tili en ganska gammal fråga i samband med 18573: Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl- utbildningen av tidigare brand- och räddnings- 18574: keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai- personal, numera personai inom räddningsväsen- 18575: seen käsittelyyn. det. Det handlar alltså om tiligången tili utbild- 18576: ning på svenska språket. 18577: Yleiskeskustelua ei synny. Den nuvarande lagstiftningen gör det möjligt 18578: att i lämplig omfattning och under normala för- 18579: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään hållanden både söka och vinna inträde tili institu- 18580: keskustelutta 5, 6 a-6 d ja 7 §, voimaantulo- tet och att där kunna skriva sina prov på svenska 18581: säännös, johtolause ja nimike. språket. Men som vi ju vet från andra samman- 18582: 94/4/2 Pelastusopisto 3143 18583: 18584: hang är det här förknippat med sådana problem naan. Nyt on todettu myöskin se tosiasia, että tä- 18585: som att det råder brist på undervisningsmaterial hän oppilaitokseen on voitu saada asiantuntevia 18586: och det kan vara svårt med tentfrågoma. Det är opettajia, mitä silloin aikanaan peräänkuulutet- 18587: många sådana här rent praktiska saker som nu tiin. Pelättiin, että ei tule riittävän tasokkaita 18588: borde få sin lösning, nu när man alltså lyfter be- opettajia. Nyt ollaan menossa eteenpäin myös- 18589: fälsutbildningen till yrkeshögskolenivå. Det här kin sen johdosta, että pelastusalan päällystötut- 18590: har påpekats från den svenskspråkiga organisa- kinto tullaan nostamaan ammattikorkeakoulutut- 18591: tionen inom denna bransch, vars ordförande jag kinnoksi, mikä on erittäin hyvä asia, johon valio- 18592: för övrigt är. Vi har sedan en tid tillbaka en peti- kunta on yksimielisesti yhtynyt. Näin me voim- 18593: tion på inrikesministeriet, en framställning om att me taata myös pelastuspuolella Suomessa sellai- 18594: det skall tillsättas en liten arbetsgrupp som t.ex. i sen koulutustason, joka vastaa kansainvälistä ta- 18595: anslutning till denna uppföljning också ser över soa. 18596: situationen inom den svenskspråkiga utbildning- Mitä tulee ed. Janssonin esille ottarniin kurin- 18597: en. 1 mina samtai med inrikesminister Häkämies pidollisiin asioihin, uskon siihen, että niihin voi- 18598: så förelåg det inget motstånd mot en sådan här åt- daan puuttua asetuksen yhteydessä. 18599: gärd. Så det är alltså att hoppas att, när den här la- Kaiken kaikkiaan laki on tarpeellinen ja tar- 18600: gen träder i kraft och börjar tillämpas och utbild- koituksenmukainen. 18601: ningen i Kuopio med omnejd lyfts till högre ni- 18602: vå, också den här aspekten blir beaktad. 3 Matti Väistö lkesk: Arvoisa puhemies! Ed. 18603: Janssonin huomiot olivat sinällään varsin tärkei- 18604: Arvoisa rouva puhemies! Toinen huomioni tä. Ensinnäkin kielikysymysasia. Hallintovalio- 18605: liittyy ehdotettuun 7 a §:n muutosesitykseen. kunnassa on käsiteltävänä parhaillaan hätäkes- 18606: Tämä on kakkoskäsittely, enkä ehdota muutosta- kuslainsäädäntöä koskeva hallituksen esitys. Sii- 18607: kaan, mutta panen merkille vain, että valiokunta nä yhteydessä aiomme kiinnittää ruotsin kielen 18608: on lisännyt kurinpitomekanismeihin uusia koh- taitoon huomiota. On tärkeää, että meillä on pait- 18609: tia. Kun on tällainen sanonta vain, että "opiskeli- si ruotsin kielellä tarvittaessa jatkossa myös 18610: jaa, joka rikkoo järjestystä, harjoittaa opinnois- muilla kielillä mahdollisuus tulla ymmärretyksi 18611: saan vilppiä tai käyttäytyy muuten epäasiallises- hätätilanteissa. Se on erittäin tärkeä asia. 18612: ti", tämä on ihmisoikeusnäkökulmasta aika avoin Mitä tulee kurinpitomenettelyasiaan, hallituk- 18613: valtuus. Toivottavasti hallinnollisesti tämä sujuu sen esityksestähän puuttuivat kokonaan tekojen 18614: ja järjestyy, mutta juuri tällainen epämääräinen kuvaukset. Saamiemme asiantuntijalausuntojen 18615: sanonta kuin "epäasiallisesti" pitää perustuslain pohjalta päädyimme valiokunnassa menette- 18616: valossa käsitellä hyvin varovaisesti. lyyn, jossa otettiin 7 a §:n muotoilu samaan ta- 18617: Minä sanon tämän myöskin siitä syystä, että paan tähän lakiin kuin se on ammatillisesta kou- 18618: saman pykälän viimeinen virke on myöskin uu- lutuksesta annetussa laissa. Vaikka näissä kurin- 18619: sittu, se, jossa sanotaan: "Kurinpitomenettelystä pitoasioissa on kyse hallinto-oikeudellisesta seu- 18620: säädetään tarkemmin asetuksella." Oikeusvalti- raamuksesta, yksilön kannalta kyse on kuitenkin 18621: ossa yleensä säädetään menettelytavoista laissa. rangaistuksesta. Siinä olen ed. Janssonin kanssa 18622: Nyt on tällainen valtuutus, että saadaan mahdol- samaa mieltä, että siinä täytyy olla hyvin tarkka- 18623: lisesti myöskin hallitusmuodon 16 §:n mukaan na. Nyt mietinnössä ovat mukana nämä kuvauk- 18624: säätää näistä määräyksistä asetuksen tasolla. set, mutta kuten ed. Jansson totesi, yhden koh- 18625: Olen vähän varauksellinen tällaisen ratkaisun dan osalta, epäasiallista käyttäytymistä koske- 18626: suhteen. Minä peräänkuulutao vain sitä, että kun van kohdan osalta, voidaan tietysti kysyä, onko 18627: sellainen asetus annetaan, se tehdään hyvin huo- se koulutuslainsäädännössä aivan loppuun har- 18628: lellisesti, koska on, kuten sanottu, kyse ihmisoi- kittu kaikilta osin. Nyt pykälä on kuitenkin yhte- 18629: keuksista, ja niistä nykyisen ja myöskin tulevan nevä muun koulutuslainsäädännön kanssa. 18630: perustuslain valossa säädetään normaalisti lain 18631: 4 18632: tasolla. Matti Saarinen /sd: Arvoisa rouva puhe- 18633: mies! Pitkälti ed. Tykkyläisen puheenvuoron 18634: 2 Marja-Liisa Tykkyläinen /sd: Arvoisa puhe- johdosta haluan tässä yhteydessä todeta, kun hän 18635: mies! Puutun itse lainsäädäntöön. Pelastusopis- puhui Pelastusopiston sijoittumisesta Kuopioon, 18636: ton saaminen Kuopioon oli merkittävä asia aika- mitalin toisen puolen. Esko Ahon hallituksen ai- 18637: 3144 Perjantaina 19.11.1999 94/4/5 18638: 18639: kana nimittäin revittiin auki se eduskunnan pää- vat ovat edelleen olemassa. Tässä yhteydessä 18640: tös, jonka Holkerin hallitus oli aikanaan esittä- täytyy todeta, että se myös maksaa valtiolle. 18641: nyt ja eduskunta yksimielisesti hyväksynyt, että Kuopiolie tämä on hyvä bisnes, mutta valtionta- 18642: Pelastusopisto sijoitetaan Lohjalle. Tässä on se louden kannalta tämä ei välttämättä ole enää ta- 18643: mitalin toinen puoli, että asianomaisella oppilai- loudellista asioitten hoitoa. 18644: toksella oli Lohjalla jo silloin tilat. Siellä seisoo 18645: tyhjä kiinteistö Lohjanharjun päällä ja maksaa 7 Kalevi Olin /sd: Arvoisa puhemies! Haluan 18646: valtiolle erittäin paljon. lyhyesti keskusteluun todeta, että puheena oleva 18647: Tämän puheenvuoron halusin käyttää oikaisu- asia ja instituutin siirto keskustelutti varsin riva- 18648: naja toteamuksena ed. Tykkyläisen puheenvuo- kastikin suomalaista yhteiskuntaa. Tällainen kes- 18649: ron johdosta, koska siinä näkyy se mitalin toinen kustelu liittyy siihen, miten yhteiskunnan kehit- 18650: puoli. Toivon, että jatkossa, kun tehdään tärkei- tyessä koulutusyksiköt pitäisi sijoittaa, missä on 18651: den oppilaitosten sijoittamispäätöksiä, aluepoli- sellaista osaamista, joka voi tuoda synergiaa vaa- 18652: tiikka ei olisi niin määräävässä asemassa, kuin se tivalle, turvallisuuteen Iiittyvälie koulutusyksi- 18653: tässä asianomaisessa tilanteessa ja eräissä muis- kölle. On tietenkin valitettavaa, että tässä tapauk- 18654: sakin lähituntumassa olevissa asioissa näkyy ole- sessa Lohjan suunnalla tapahtui näin. Mutta nyt, 18655: van. Asioita pitäisi harkita laajemmin ja muulta- kun ratkaisuja ollaan tekemässä, on huolehditta- 18656: kin kuin vain ja ainoastaan aluepoliittiselta kan- va, että Suomessa myös pelastusalan koulutus 18657: nalta. kehittyy sillä tavoin kuin se alan kansainväliset 18658: haasteet huomioon ottaen muissakin maissa on 18659: 5 Marja-Liisa Tykkyläinen /sd: Arvoisa puhe- kehittynyt. 18660: mies! On selvää, että meillä on ed. Saarisen kans- Toisaalta lienee syytä tarkastella eräitä muita- 18661: sa erilaiset näkemykset aluepolitiikasta. Kun tar- kin koulutustehtäväalueyksikköjä, joissa tietyllä 18662: kastellaan näitä kysymyksiä, Helsingissä on lailla uudelleen harkitsemaila voitaisiin saada sy- 18663: edelleenkin aika paljon virtauksia. Ihmisiä tulee nergiaa ja tehokkuutta, jopa säästöjä koulutuk- 18664: pääkaupunkiseudulle. On ihan hyvä, että voi- sen järjestämisessä, kun katsottaisiin maata ko- 18665: daan ohjata tällaisia oppilaitoksia aluepoliittises- konaisuutena. 18666: ti silloin, kun on taloudelliset perustelut kysy- 18667: myksessä ja ne on oikealla tavalla aikaansaatu, 18668: kuten palo- ja pelastusopistoasiassa oli. Kuopio- Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi. 18669: han pärjäsi taloudellisissa kysymyksissä. Näin 18670: ollen ratkaisu ohjautui Kuopioon. Uskoisin, että Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 18671: myöskin ed. Saarinen voi todeta sen, että ratkai- keskustelutta 2, 2 a, 4, 6, 7 aja 7 b §, voimaantu- 18672: su oli kaiken kaikkiaan hyvä ja hyödyllinen. losäännös, johtolause ja nimike. 18673: 6 Matti Saarinen /sd (vastauspuheenvuoro): 18674: Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- 18675: Arvoisa rouva puhemies! Kannatan nyt käsitte- 18676: tyneeksi. 18677: lyssä olevaa hallituksen esitystä kaikin moko- 18678: min. Mutta halusin kiinnittää huomiota mennei- 18679: syyteen ja menneeseen kehitykseen sen vuoksi, 18680: 5) Hallituksen esitys laiksi ulkomaalaislain 18681: että yksi puoli on, että Kuopiossa oleva Pelastus- 18682: opisto menestyy ja toimii, mutta toinen puoli on 18683: muuttamisesta 18684: siinä, että valtion omaisuus mätänee Lohjanhar- 18685: Toinen käsittely 18686: julla. Siellä on ollut vuosikausia tyhjät tilat. Kai- 18687: Hallituksen esitys HE 88/1999 vp 18688: ken lisäksi samassa yhteydessä ihmiset, jotka oli- 18689: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 6/1999 vp 18690: vat siellä opistolla töissä, luottivat eduskunnan jo 18691: tekemään päätökseen Holkerin hallituskauden 18692: ajalta, ottivat asuntolainaa, investoivat elämään- Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- 18693: sä, ja kun sitten vastoin kaikkia asiantuntijalau- jana on hallintovaliokunnan mietintö n:o 6. En- 18694: suntoja aluepoliittisin perustein eduskunnan pää- sin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen 18695: tös revittiin auki, mikä on poliittisesti erittäin ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen kä- 18696: harvinaista, niin kyllä se kipeäitä tuntui. Ne haa- sittelyyn. 18697: 94/6/1 Metsäntutkimuslaitos 3145 18698: 18699: Yleiskeskustelua ei synny. sien hallintaa voidaan pysyttää Metsäntutkimus- 18700: laitoksella. 18701: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään On erittäin tärkeätä, että eduskunta on näiden 18702: keskustelutta 18 e ja 18 f §, voimaantulosäännös, selvityspyyntöjen jälkeen nyt päätynyt selkeään 18703: johtolause ja nimike. kannanottoon Metsäntutkimuslaitoksen hallin- 18704: noimien kansallis- ja luonnonpuistojen pääosan 18705: Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- siirtämisestä Metsähallituksen hallintaan. Tältä 18706: tyneeksi. osin uskon hallituksen ja ministeriön ryhtyvän 18707: pikaisiin toimenpiteisiin. 18708: 18709: 6) Hallituksen esitys laiksi Metsäntutkimus- 2 18710: Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa rouva puhe- 18711: laitoksesta 18712: mies! On erityisen tärkeätä, että sitten, kun siirto 18713: luonnonsuojelu- ja kansallispuistoalueiden osal- 18714: Toinen käsittely 18715: ta tapahtuu, myös tarvittavat resurssit asianmu- 18716: Hallituksen esitys HE 6111999 vp 18717: kaiseen kansallispuistojen hoitamiseen ovat käy- 18718: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 18719: tössä. Näin ei tällä hetkellä ole. Haluan vielä eri- 18720: MmVM 6/1999 vp 18721: tyisesti, puhemies, painottaa sitä, että kansallis- 18722: puistoverkosto sijoittuu aivan liiaksi Pohjois- ja 18723: Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- 18724: Itä-Suomeen. Eteläisen Suomen ja Kaakkois- 18725: jana on maa- ja metsätalousvaliokunnan mietin- 18726: Suomen alueella ei kansallispuistoverkostoa ole, 18727: tö n:o 6. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, 18728: niin kuin pitäisi. 18729: sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksityis- 18730: kohtaiseen käsittelyyn. 18731: 3 Pekka Nousiainen /kesk: Arvoisa puhemies! 18732: Pyysin puheenvuoron ed. Rajamäen puheenvuo- 18733: Yleiskeskustelu: ron johdosta. Hän nosti alussa esille maa- ja met- 18734: sätalousvaliokunnan lausumaehdotuksen, mutta 18735: 1 18736: Kari Rajamäki /sd: Arvoisa puhemies! Met- täsmensi esitystään sen jälkeen siitä, että eräissä 18737: säntutkimuslaitoksen hallintoa koskevassa laissa tapauksissa on perusteltua, että Metsäntutkimus- 18738: pyritään johtokunnan kokoonpanolla tuomaan laitoksen hoitoon ja hallintaan jäävät erityiset 18739: myös tutkimustulosten käyttäjät lähemmäs tutki- tutkimusasemien lähellä olevat suojelualueet ku- 18740: mustyön suunnittelua ja lisäämään myös elinkei- ten Aulanko ja Punkaharju. Minusta ed. Rajamä- 18741: nopoliittisempaa painotusta Metlan toiminnassa. en toteamus oli selkeyttävä, ja näen tarpeellise- 18742: Valtiovarainvaliokunta ja valtiontilintarkasta- na, että ne luonnon- ja kansallispuistot, joilla on 18743: jat ovat eri yhteyksissä katsoneet, että valtion erityisiä luonnonarvoja ja jotka vaativat erityisiä 18744: metsäomaisuudenhajanainen hoito ei ole edullis- toimia hoidon ja käytön suhteen, säilyvät Met- 18745: ta ja keskittämismahdollisuudet ja keskittämises- säntutkimuslaitoksella, jolla on erityistä koke- 18746: tä saatava hallinnollinen hyöty pitäisi selvittää. musta ja osaamista juuri arkojen alueiden hoi- 18747: Tässä yhteydessä on erittäin positiivista, että lau- dossa. 18748: sumisten jo riittäessä maa- ja metsätalousvalio- 18749: 4 Olli Nepponen /kok: Arvoisa puhemies! Olen 18750: kunta ryhtyy jo toimeen ja yksimielisesti esittää 18751: tältä osin, että pääosa Metsäntutkimuslaitoksen vakuuttunut, että kun suojelualueet siirretään 18752: hallinnoimista kansallis- ja luonnonpoistoista pääosin, poisluettuina poikkeukset, mitkä ed. Ra- 18753: ym. suojelualueista siirretään Metsähallituksen jamäki mainitsi, Metsähallituksen hoitoon, muo- 18754: hallintaan, jolla on luonnonsuojelualueiden hoi- dostuu yhtenäinen käytäntö ja siellä on riittävästi 18755: toon erikoistuneet luontopalvelut osaamista. Metsäntutkimuslaitos puolestaan voi 18756: Eräät suojelualueet, jotka ovat keskeisesti tut- keskittyä päätehtäväänsä myös näillä suojelualu- 18757: kimusasemien ja henkilöstön osalta erikoistyyp- eilla, koska meille valiokuntaan tulleen selvityk- 18758: pisiä, kuten Punkaharju ja Aulanko, voidaan toi- sen mukaan yhteistyö Metsäntutkimuslaitoksen 18759: saalta tietysti jättää edelleen Metsäntutkimuslai- ja Metsähallituksen välillä on ollut hyvin toimi- 18760: toksen käyttöön. Samoin pidän myös tärkeänä si- vaa. Tämä työnjako selkeyttää selvästi kumman- 18761: tä, että oppilaitosten käytössä olevien opetusmet- kin tehtäväkenttää. 18762: 3146 Perjantaina 19.11.1999 94/6/5 18763: 18764: 5 Matti Väistö /kesk: Arvoisa puhemies! On Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 18765: tärkeää, että Metsäntutkimuslaitoksen toimintaa keskustelutta 1-8 §, johtolause ja nimike. 18766: nykyisestään laajennetaan ja monipuolistetaan 18767: koko maan alueella. Sen valiokunta nostaa mie- Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- 18768: tinnössään minusta oikein esille. 18769: tyneeksi. 18770: Metsäntutkimuslaitoksen sijainnistahan on 18771: myös aikanaan keskusteltu hyvinkin vilkkaasti. 18772: On katsottu, että pääyksikkö voisi hyvin sijaita 7) Hallituksen esitys laiksi kiinteän omai- 18773: Pohjois-Karjalassa Joensuussa, jossa muutoin- suuden ja erityisten oikeuksien lunastami- 18774: kin on vahva metsäosaaminen yliopiston ja Eu- sesta annetun lain muuttamisesta 18775: roopan metsäinstituutin kautta. Näin ei aikanaan 18776: valitettavasti tapahtunut, mutta Joensuun Met- Toinen käsittely 18777: säntutkimuslaitoksen yksikkö on onneksi vahvis- Hallituksen esitys HE 121/1999 vp 18778: tunut ja sitä tietysti on tarpeen edelleen vahvis- Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 18779: taa. Sen alueella on yksi merkittävä kansallis- MmVM 7/1999 vp 18780: puistoalue ja se on Kolin kansallispuistoalue. 18781: Mielestäni se on myös niitä alueita, jonka olisi Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- 18782: tarpeen säilyä jatkossakin Metsäntutkimuslaitok- jana on maa- ja metsätalousvaliokunnan mietin- 18783: sen hallinnassa. Ainakin se yhteistyö, joka nyt tö n:o 7. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, 18784: Kolin laajan kehittämisen osalta on viime vuosi- sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksityis- 18785: na toteutettu ja parhaillaan toteutetaan, on osoit- kohtaiseen käsittelyyn. 18786: tanut, että Metsäntutkimuslaitos on varsin hyvä 18787: yhteistyökumppani tämän tyyppisen kehittämis- 18788: hankkeen toteuttamisessa. Yleiskeskustelua ei synny. 18789: 18790: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 18791: 6 Erkki Pulliainen /vihr: keskustelutta 11, 13, 21 ja 23 §, voimaantulo- 18792: Arvoisa puhemies! säännös, johtolause ja nimike. 18793: On erinomaisen hyvä asia, että tämä iäisyyskysy- 18794: mys nyt, kun se on tällä tavalla tullut eduskun- 18795: nan suuren salin käsittelyyn, on keskusteluna jat- Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- 18796: kunut myönteisessä hengessä. Ei välttämättä ol- tyneeksi. 18797: lut aivan odotettavaa, että näin hyvä ilmapiiri tä- 18798: män vähän vaikeaksi osoittautuneen asian tii- 18799: moilta on. Minä uskon, että juuri siinä katsannos- 18800: sa, kuin täällä puheenvuorot on käyty, 8) Hallituksen esitys laiksi maatalousyrittä- 18801: loppusilauskin hoituu. jien luopumistuesta annetun lain muuttami- 18802: sesta 18803: Vielä ikään kuin täydennyksenä ed. Neppo- 18804: sen esiin tuomaan totean sen, että pitää sitten Toinen käsittely 18805: muistaa, että ympäristöministeriöllä ja Metsähal- Hallituksen esitys HE 123/1999 vp 18806: lituksella on keskinäinen sopimus, jolla kanavoi- Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 18807: daan rahoja Metsähallitukselle näitten alueitten MmVM 8/1999 vp 18808: hoitoon. Siitä johtuen taas Metsähallitus on luo- 18809: nut yhtenäisen hoitoverkoston, joka on spesiali- Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- 18810: soitunut tähän erityistehtävään. Tällä tavalla sy- jana on maa- ja metsätalousvaliokunnan mietin- 18811: nergiset hyödytkin on saatavissa mahdollisim- 18812: tö n:o 8. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, 18813: man suuressa määrin käyttöön, eli hyvä ponsi 18814: sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksityis- 18815: edelleen. 18816: kohtaiseen käsittelyyn. 18817: 18818: 18819: Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi. Yleiskeskustelua ei synny. 18820: 94/9/1 Opettajankoulutus 3147 18821: 18822: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 18823: keskustelutta 1 ja 20 §, voimaantulosäännös, joh- keskustelutta 1 ja 2 §, johtolause ja nimike. 18824: tolause ja nimike. 18825: Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- 18826: Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- tyneeksi. 18827: tyneeksi. 18828: 10) Hallituksen esitys laiksi tavaramerkki- 18829: lain muuttamisesta 18830: 18831: Ed. Niinistö merkitään läsnä olevaksi. Toinen käsittely 18832: Hallituksen esitys HE 133/1999 vp 18833: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 1111999 vp 18834: 18835: 9) Hallituksen esitys laiksi opettajankoulu- Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- 18836: tuslain kumoamisesta jana on talousvaliokunnan mietintö n:o 11. En- 18837: sin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen 18838: Toinen käsittely ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen kä- 18839: Hallituksen esitys HE 74/1999 vp sittelyyn. 18840: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 611999 vp 18841: Yleiskeskustelua ei synny. 18842: Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- 18843: jana on sivistysvaliokunnan mietintö n:o 6. En- Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 18844: sin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen keskustelutta 1, 4, 11, 13, 14, 17 a, 19, 21, 52,56 18845: ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen kä- b, 56 k, 56 1 ja 57 a §, voimaantulosäännös, joh- 18846: sittelyyn. tolause ja nimike. 18847: 18848: Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- 18849: Yleiskeskustelu: tyneeksi. 18850: 1 Irja Tolonen /kok: Arvoisa puhemies! Tällä 11) Hallituksen esitys laiksi työsuojelun val- 18851: lailla kumotaan se vanha hyvä käytäntö, jossa vonnasta ja muutoksenhausta työsuojelu- 18852: harjoittelukoulujen opettajilla eli niin sanottujen asioissa annetun lain muuttamisesta 18853: normaalikoulujen lehtoreilla, jotka ovat yliopis- 18854: ton alaisia, on mahdollisuus sapattivapaaseen, eli Toinen käsittely 18855: seitsemän vuoden työn jälkeen he voivat mah- Hallituksen esitys HE 124/1999 vp 18856: dollisesti anoa virkavapautta palkallisena niin, Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 4/1999 18857: että voivat täydentää omaa osaamistaan. Tästä vp 18858: ollaan nyt luopumassa uuden yliopistolain myö- 18859: tä. Sivistysvaliokunta käsitteli asian hyvin tar- Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- 18860: kasti ja todella edellyttää, että ei ole tarkoituk- jana on työasiainvaliokunnan mietintö n:o 4. En- 18861: senmukaista kumota lakia, ellei hyvin selkeästi sin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen 18862: säädetä joko yliopistoasetuksessa tai sitovasti va- ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen kä- 18863: kuuteta opetusministeriön taholta, että suurin sittelyyn. 18864: piirtein se sama summa, mikä käytettiin tähän 18865: niin sanottuun sapattivapaaseen, käytetään myös Yleiskeskustelua ei synny. 18866: täydennyskoulutukseen. Siitä täytyisi tehdä sel- 18867: keä ohjelma, mielellään laittaa se yliopistolain Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 18868: asetukseen ja näin turvata täydennyskoulutus keskustelutta 2 a § sekä 20 a §ja 4luvun otsikko, 18869: niille opettajille, jotka opettavat toisia. voimaantulosäännös, johtolause ja nimike. 18870: 18871: Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- 18872: Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi. tyneeksi. 18873: 3148 Perjantaina 19.11.1999 94/12 18874: 18875: 12) Hallituksen esitys laiksi yhteistoimin- Keskustelua ei synny. 18876: nasta yrityksissä annetun lain 2 ja 11 f §:n 18877: muuttamisesta Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- 18878: taan päättyneeksi. 18879: Toinen käsittely 18880: Hallituksen esitys HE 125/1999 vp 18881: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 5/1999 14) Hallituksen esitys laiksi työntekijäin 18882: vp eläkemaksun ja palkansaajan työttömyys- 18883: vakuutusmaksun huomioon ottamisesta 18884: Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- eräissä päivärahoissa 18885: jana on työasiainvaliokunnan mietintö n:o 5. En- 18886: sin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen Mietintöjen pöydällepano 18887: ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen kä- Hallituksen esitys HE 66/1999 vp 18888: sittelyyn. Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 18889: 17/1999 vp 18890: Yleiskeskustelua ei synny. 18891: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 18892: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään ehdotuksen mukaisesti ensi tiistain toiseen täys- 18893: keskustelutta 2 ja 11 f §, voimaantulosäännös, istuntoon. 18894: johtolause ja nimike. 18895: 18896: Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- 18897: tyneeksi. 18898: 18899: 13) Hallituksen esitys laiksi henkilöstöra- Ensimmäinen varapuhemies: Eduskunnan 18900: hastolain muuttamisesta seuraava täysistunto on ensi tiistaina kello 14. 18901: 18902: Ensimmäinen käsittely 18903: Hallituksen esitys HE 12611999 vp 18904: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 6/1999 Täysistunto lopetetaan kello 13.32. 18905: vp 18906: Pöytäkirjan vakuudeksi: 18907: Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- 18908: jana on työasiainvaliokunnan mietintö n:o 6. Seppo Tiitinen 18909: PTK 95/1999 vp 18910: 18911: 18912: 18913: 18914: 95. TIISTAINA 23. MARRASKUUTA 1999 18915: kello 14 18916: 18917: 18918: 18919: Päiväjärjestys 18920: 18921: Ilmoituksia 18922: 18923: Kolmas käsittely 18924: 18925: 1) Hallituksen esitys kaksinkertaisen verotuksen poistamisesta etuyh- 18926: teydessä keskenään olevien yritysten tulonoikaisun yhteydessä teh- 18927: dyn yleissopimuksen muuttamista koskevan pöytäkirjan eräiden 18928: määräysten hyväksymisestä............................................................ 3152 18929: Hallituksen esitys HE 116/1999 vp 18930: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 20/1999 vp 18931: 18932: 2) Hallituksen esitys laiksi yhtiöveron hyvityksestä annetun lain 18933: muuttamisesta................................................................................. 3152 18934: Hallituksen esitys HE 11711999 vp 18935: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 2111999 vp 18936: 18937: 3) Hallituksen esitys laiksi Pelastusopistosta annetun lain muuttami- 18938: sesta................................................................................................. 3152 18939: Hallituksen esitys HE 70/1999 vp 18940: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 5/1999 vp 18941: 18942: 4) Hallituksen esitys laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta................ 3153 18943: Hallituksen esitys HE 88/1999 vp 18944: Hallintovaliokunnan mietintö Ha VM 6/1999 vp 18945: 18946: 5) Hallituksen esitys laiksi Metsäntutkimuslaitoksesta ...................... 3153 18947: Hallituksen esitys HE 61/1999 vp 18948: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 6/1999 vp 18949: 3150 Tiistaina 23.11.1999 95 18950: 18951: 6) Hallituksen esitys laiksi kiinteän omaisuuden ja erityisten oikeuk- 18952: sien lunastamisesta annetun lain muuttamisesta............................. 3154 18953: Hallituksen esitys HE 12111999 vp 18954: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 711999 vp 18955: 18956: 7) Hallituksen esitys laiksi maatalousyrittäjien luopumistuesta anne- 18957: tun lain muuttamisesta.................................................................... 3154 18958: Hallituksen esitys HE 123/1999 vp 18959: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 811999 vp 18960: 18961: 8) Hallituksen esitys laiksi opettajankoulutuslain kumoamisesta....... 3154 18962: Hallituksen esitys HE 7 4/1999 vp 18963: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 6/1999 vp 18964: 18965: 9) Hallituksen esitys laiksi tavaramerkkilain muuttamisesta.............. 3154 18966: Hallituksen esitys HE 13311999 vp 18967: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 1111999 vp 18968: 18969: 10) Hallituksen esitys laiksi työsuojelun valvonnasta ja muutoksenha- 18970: usta työsuojeluasioissa annetun lain muuttamisesta....................... 3154 18971: Hallituksen esitys HE 124/1999 vp 18972: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 411999 vp 18973: 18974: 11) Hallituksen esitys laiksi yhteistoiminnasta yrityksissä annetun lain 18975: 2 ja 11 f §:n muuttamisesta............................................................. 3155 18976: Hallituksen esitys HE 12511999 vp 18977: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 511999 vp 18978: 18979: 12) Hallituksen esitys laeiksi kemikaalilain, torjunta-ainelain ja tervey- 18980: densuojelulain 21 §:n muuttamisesta.............................................. 3155 18981: Hallituksen esitys HE 85/1999 vp 18982: Ympäristövaliokunnan mietintö Ym VM 3/1999 vp 18983: 18984: 18985: Toinen käsittely 18986: 18987: 13) Hallituksen esitys laiksi henkilöstörahastolain muuttamisesta....... 3155 18988: Hallituksen esitys HE 126/1999 vp 18989: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 6/1999 vp 18990: 18991: 18992: Mietintöjen pöydällepano 18993: 18994: 14) Hallituksen esitys laiksi riistanhoitomaksusta ja pyyntilupamak- 18995: susta annetun lain muuttamisesta.................................................... 3157 18996: Hallituksen esitys HE 60/1999 vp 18997: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 9/1999 vp 18998: 95 Ilmoituksia 3151 18999: 19000: 15) Hallituksen esitys laiksi siemenkauppalain 3 ja 4 §:n muuttamisesta 3157 19001: Hallituksen esitys HE 106/1999 vp 19002: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö Mm VM 10/1999 vp 19003: 19004: 16) Hallituksen esitys laiksi asianajajista annetun lain muuttamisesta. 3158 19005: Hallituksen esitys HE 110/1999 vp 19006: Lakivaliokunnan mietintö LaVM 7/1999 vp 19007: 19008: 19009: 17) Hallituksen esitys laiksi haastemieslain muuttamisesta ................. 3158 19010: Hallituksen esitys HE 111/1999 vp 19011: Lakivaliokunnan mietintö LaVM 8/1999 vp 19012: 19013: 19014: 18) Hallituksen esitys laeiksi merilain 1 luvun 1 §:n sekä alusrekisteri- 19015: lain 30 §:n muuttamisesta ............................................................... 3158 19016: Hallituksen esitys HE 14/1999 vp 19017: Liikennevaliokunnan mietintö LiVM 4/1999 vp 19018: 19019: 19020: 19021: 19022: Puhetta johtaa toinen varapuhemies Mikkola. Pekka Vilkuna /kesk 19023: Jari Vilen /kok 19024: 19025: 19026: Nimenhuuto 19027: 19028: Eduskuntatyöhön liittyvissä virkatehtävis- 19029: sä olevat edustajat 19030: Nimenhuudossa merkitään täysistunnosta poissa 19031: oleviksi seuraavat edustajat: Toinen varapuhemies: Ilmoitetaan, että edus- 19032: Jan-Erik Enestam /r kuntatyöhön liittyvissä virkatehtävissä ovat 19033: Tarja Halonen /sd 23.11. edustajat 19034: Satu Hassi /vihr Jan-Erik Enestam /r 19035: Olli-Pekka Heinonen /kok Olli-Pekka Heinonen /kok 19036: Jyri Häkämies /kok Suvi Linden /kok 19037: Liisa Jaakonsaari /sd Sauli Niinistö /kok 19038: Erkki Kanerva /sd Kimmo Sasi /kok 19039: Kimmo Kiljunen /sd 23. ja 24.11. edustajat 19040: Vaito Koski /sd Tarja Halonen /sd 19041: Johannes Koskinen /sd Johannes Koskinen /sd 19042: Suvi Linden /kok Paavo Lipponen /sd 19043: Paavo Lipponen /sd 23.- 25.11. edustaja 19044: Rauha-Maria Mertjärvi /vihr Rauha-Maria Mertjärvi /vihr 19045: Sauli Niinistö /kok 23.- 26.11. edustaja 19046: Lauri Oinonen /kesk Satu Hassi /vihr 19047: Kimmo Sasi /kok 19048: Timo Seppälä /kok Merkitään. 19049: 3152 Tiistaina 23.11.1999 95/1 19050: 19051: Sairauspoissaolot Keskustelua ei synny. 19052: 19053: Toinen varapuhemies: Ilmoitetaan, että sairau- Lakiehdotus hyväksytään. 19054: den vuoksi eduskuntatyöstä on poissa 19055: 23. ja 24.11. edustaja Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 19056: Valto Koski /sd päättyneeksi. 19057: 19058: Merkitään. Valtiovarainvaliokunnan mietinnön ensimmäi- 19059: seen ponteen sisältyvä ehdotus hyväksytään. 19060: Poissaolopyynnöt 19061: Asia on loppuun käsitelty. 19062: Toinen varapuhemies: Vapautusta eduskunta- 19063: työstä muun syyn perusteella ovat pyytäneet ajal- 2) Hallituksen esitys laiksi yhtiöveron hyvi- 19064: ta tyksestä annetun lain muuttamisesta 19065: 23.11. edustajat 19066: Liisa Jaakonsaari /sd Kolmas käsittely 19067: Kalervo Kummola /kok Hallituksen esitys HE 117/1999 vp 19068: Pekka Vilkuna /kesk Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 19069: Puhemiesneuvosto puoltaa poissaolopyyntöjä. 2111999 vp 19070: 19071: Hyväksytään. Toinen varapuhemies: Toisessa käsittelyssä 19072: päätetty lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai 19073: hylätä. 19074: 19075: Keskustelua ei synny. 19076: 19077: PÄIVÄJÄRJESTYKSEN ASIAT: Lakiehdotus hyväksytään. 19078: 19079: 1) Hallituksen esitys kaksinkertaisen vero- Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 19080: tuksen poistamisesta etuyhteydessä keske- päättyneeksi. 19081: nään olevien yritysten tulonoikaisun yhtey- 19082: dessä tehdyn yleissopimuksen muuttamista Asia on loppuun käsitelty. 19083: koskevan pöytäkirjan eräiden määräysten 19084: hyväksymisestä 3) Hallituksen esitys laiksi Pelastusopistos- 19085: ta annetun lain muuttamisesta 19086: Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely 19087: Hallituksen esitys HE 116/1999 vp Kolmas käsittely 19088: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM Hallituksen esitys HE 70/1999 vp 19089: 20/1999 vp Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 5/1999 vp 19090: 19091: Toinen varapuhemies: Toisessa käsittelyssä 19092: Toinen varapuhemies: Ensin sallitaan keskus- 19093: päätetty lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai 19094: telu asiasta kokonaisuudessaan. Sen jälkeen pää- 19095: hylätä. 19096: tetään kolmannessa käsittelyssä lakiehdotukses- 19097: ta, joka voidaan nyt hyväksyä tai hylätä, ja lo- 19098: Keskustelua ei synny. 19099: puksi ainoassa käsittelyssä valtiovarainvaliokun- 19100: nan mietinnön ensimmäiseen ponteen sisältyväs- 19101: Lakiehdotus hyväksytään. 19102: tä ehdotuksesta, joka koskee sopimuksen niiden 19103: määräysten hyväksymistä, jotka vaativat edus- 19104: Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 19105: kunnan suostumuksen. 19106: päättyneeksi. 19107: 19108: Menettelytapa hyväksytään. Asia on loppuun käsitelty. 19109: 95/4/1 Dna-tutkimukset oleskelulupa-asioissa 3153 19110: 19111: 4) Hallituksen esitys laiksi ulkomaalaislain Tässä yhteydessä kyse on kuitenkin vapaaehtoi- 19112: muuttamisesta sesta, kirjalliseen suostumukseen perustuvasta 19113: dna-tutkimuksesta. Mitään pakkokeinoja tässä 19114: Kolmas käsittely suhteessa ei ole mahdollista käyttää. 19115: Hallituksen esitys HE 88/1999 vp Arvoisa puhemies! Ed. Vistbackajo totesi sen, 19116: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 6/1999 vp että tämä on yksi kohta niiden toimenpiteiden 19117: sarjassa, joilla turvapaikkamenettelyyn liittyviä 19118: väärinkäytöksiä voidaan estää. Hallintovaliokun- 19119: Toinen varapuhemies: Toisessa käsittelyssä 19120: tahan edellytti vuoden 1998 valtiopäivillä, että 19121: päätetty lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai 19122: erityisesti näihin mahdollisiin väärinkäytöstapa- 19123: hylätä. 19124: uksiin ja niiden estämiseen tulisi kiinnittää huo- 19125: miota. Mielestäni tässä asiassa nyt ollaan etene- 19126: mässä oikeaan suuntaan. 19127: Keskustelu: Arvoisa puhemies! Samalla korostan, että 19128: myös biologiset perhesiteet tulee jatkossakin en- 19129: 1 Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa puhemies! Esi- sisijaisesti selvittää asiakirjanäytöllä ja haastatte- 19130: lemalla. Dna-tutkimuksen pitäisi olla vain poik- 19131: tyksessä ehdotetaan muutettavaksi ulkomaalais- 19132: keuksellinen näytön hankkimistapa. 19133: lakia lisäämällä siihen säännökset dna-tutkimuk- 19134: sesta oleskelulupa-asiassa, jossa lupaa haetaan 19135: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 19136: perhesiteen perusteella. Tässä käytetään siis 19137: dna:ta tunnistamiseen ja geneettisen sukulaisuu- 19138: Lakiehdotus hyväksytään. 19139: den selvittämiseen. Lakiesitys on varmasti perus- 19140: teltavissa tältä osin. 19141: Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 19142: Haluan tässä kohdassa tuoda esiin sen, että päättyneeksi. 19143: dna:n käyttö, sen selvittäminen mitä erilaisim- 19144: missa asioissa, tulee olemaan haaste myös edus- Asia on loppuun käsitelty. 19145: kunnalle. Asiaharr on jo edellisellä kaudella ker- 19146: taalleen ollut esillä, kun oli kysymys työnantaji- 19147: en oikeuksista selvittää työntekijöiden geneettis- 5) Hallituksen esitys laiksi Metsäntutkimus- 19148: tä perimää tietyissä erityistapauksissa. Silloin laitoksesta 19149: eduskunta torjui mahdollisuuden. Tuon asian nyt 19150: esille, koska tämä on tulossa, ja mielestäni edus- Kolmas käsittely 19151: kunnan pitäisi ehkä enemmän keskustella asias- Hallituksen esitys HE 61/1999 vp 19152: ta. Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 19153: MmVM 6/1999 vp 19154: 2 Raimo Vistbacka /ps: Arvoisa puhemies! Toinen varapuhemies: Toisessa käsittelyssä 19155: Mielestäni lakiesitys on hyvä sikäli, että ainakin päätetty lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai 19156: julkisuudessa on hyvin paljon väitetty, että oles- hylätä. 19157: kelulupa-asioissa olisi esiintynyt väärinkäytök- 19158: siä, kun on väitetty, että ollaan sukulaisia, vaikka Keskustelua ei synny. 19159: mahdollisesti ei ole oltukaan. Tämä antaa mah- 19160: dollisuuden siihen, jos asianomainen henkilö kir- Lakiehdotus hyväksytään. 19161: jallisesti suostuu dna-menettelyyn, että viran- 19162: omaiset pystyvät varmistumaan siitä, pitääkö Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 19163: väite paikkansa vai ei. Mielestäni lakiesitys aina- päättyneeksi. 19164: kin siltä osin on kannatettava. 19165: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintöön si- 19166: sältyvät kolme lausumaehdotusta hyväksytään. 19167: 3 Matti Väistölkesk: Arvoisa puhemies! Var- 19168: 19169: maan dna-testauksista kannattaa keskustella. Asia on loppuun käsitelty. 19170: 19171: 198 209329H 19172: 3154 Tiistaina 23.11.1999 95/6 19173: 19174: 6) Hallituksen esitys laiksi kiinteän omai- Toinen varapuhemies: Toisessa käsittelyssä 19175: suuden ja erityisten oikeuksien lunastami- päätetty lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai 19176: sesta annetun lain muuttamisesta hylätä. 19177: 19178: Kolmas käsittely Keskustelua ei synny. 19179: Hallituksen esitys HE 12111999 vp 19180: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö Lakiehdotus hyväksytään. 19181: MmVM 7/1999 vp 19182: Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 19183: Toinen varapuhemies: Toisessa käsittelyssä päättyneeksi. 19184: päätetty lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai 19185: hylätä. Sivistysvaliokunnan mietintöön sisältyvä lausu- 19186: maehdotus hyväksytään. 19187: Keskustelua ei synny. 19188: Asia on loppuun käsitelty. 19189: Lakiehdotus hyväksytään. 19190: 9) Hallituksen esitys laiksi tavaramerkki- 19191: Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan lain muuttamisesta 19192: päättyneeksi. 19193: Kolmas käsittely 19194: Asia on loppuun käsitelty. Hallituksen esitys HE 13311999 vp 19195: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 1111999 vp 19196: 19197: 7) Hallituksen esitys laiksi maatalousyrittä- Toinen varapuhemies: Toisessa käsittelyssä 19198: jien luopumistuesta annetun lain muuttami- päätetty lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai 19199: sesta hylätä. 19200: 19201: Kolmas käsittely Keskustelua ei synny. 19202: Hallituksen esitys HE 12311999 vp 19203: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö Lakiehdotus hyväksytään. 19204: MmVM 8/1999 vp 19205: Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 19206: Toinen varapuhemies: Toisessa käsittelyssä päättyneeksi. 19207: päätetty lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai 19208: hylätä. Asia on loppuun käsitelty. 19209: 19210: Keskustelua ei synny. 10) Hallituksen esitys laiksi työsuojelun val- 19211: vonnasta ja muutoksenhausta työsuojelu- 19212: Lakiehdotus hyväksytään. asioissa annetun lain muuttamisesta 19213: 19214: Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan Kolmas käsittely 19215: päättyneeksi. Hallituksen esitys HE 124/1999 vp 19216: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 4/1999 19217: Asia on loppuun käsitelty. vp 19218: 19219: Toinen varapuhemies: Toisessa käsittelyssä 19220: 8) Hallituksen esitys laiksi opettajankoulu- päätetty lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai 19221: tuslain kumoamisesta hylätä. 19222: 19223: Kolmas käsittely Keskustelua ei synny. 19224: Hallituksen esitys HE 74/1999 vp 19225: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 6/1999 vp Lakiehdotus hyväksytään. 19226: 95/11 Biosidivalmisteet 3155 19227: 19228: Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan kulmasta. Valiokuntakäsittelyssä todettiin, että 19229: päättyneeksi. lakien kehittämiseen on edelleenkin tarvetta. 19230: Toinen tärkeä asia on se, että biosideja eli lä- 19231: Asia on loppuun käsitelty. hinnä tuhoeläinten, erilaisten bakteerien, sienten 19232: tuhoamiseksi kehitettyjä kemikaaleja löytyy mo- 19233: 11) Hallituksen esitys laiksi yhteistoimin- nista tuotteista, joita tuodaan maahamme esimer- 19234: nasta yrityksissä annetun lain 2 ja 11 f §:n kiksi Euroopan unionin ulkopuolelta. Tämän 19235: muuttamisesta tuonnin sääntelyyn ja valvontaan valiokunta 19236: kiinnitti erityistä huomiota. 19237: Kolmas käsittely Kaiken kaikkiaan lopuksi, arvoisa puhemies, 19238: Hallituksen esitys HE 12511999 vp on syytä todeta, että esimerkiksi Euroopan unio- 19239: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 511999 nin alueella tulee vuositasolla satoja uusia kemi- 19240: vp kaaleja käyttöön, ja niiden ominaisuuksien hallit- 19241: seminen on todellinen haaste. 19242: Toinen varapuhemies: Toisessa käsittelyssä 19243: päätetty lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 19244: hylätä. 19245: Lakiehdotukset hyväksytään. 19246: Keskustelua ei synny. 19247: Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan päät- 19248: Lakiehdotus hyväksytään. tyneeksi. 19249: 19250: Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan Asia on loppuun käsitelty. 19251: päättyneeksi. 19252: 13) Hallituksen esitys laiksi henkilöstöra- 19253: Asia on loppuun käsitelty. hastolain muuttamisesta 19254: 19255: 12) Hallituksen esitys laeiksi kemikaalilain, Toinen käsittely 19256: torjunta-ainelain ja terveydensuojelulain 21 Hallituksen esitys HE 126/1999 vp 19257: §:n muuttamisesta Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 6/1999 19258: vp 19259: Kolmas käsittely 19260: Hallituksen esitys HE 8511999 vp Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 19261: Ympäristövaliokunnan mietintö YmVM 3/1999 työasiainvaliokunnan mietintö n:o 6. Ensin salli- 19262: vp taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy- 19263: tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte- 19264: Toinen varapuhemies: Toisessa käsittelyssä lyyn. 19265: päätetyt lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai 19266: hylätä. Yleiskeskustelu: 19267: 1 Anne Huotari /vas: Arvoisa puhemies! Työ- 19268: Keskustelu: asiainvaliokunta käsitteli lakiesitystä ja totesi sen 19269: oikean suuntaiseksi. Samalla se linjasi hieman si- 19270: 1 Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa puhemies! tä, mihinkä suuntaan näitä henkilöstörahastoja 19271: Tästä sinänsä hyvin tärkeästä asiasta, josta on pitäisi edelleen kehittää niin, että niistä tulisi 19272: tullut ympäristövaliokunnan yksimielinen mie- houkuttelevampia. Tällä hetkellä jostakin kum- 19273: tintö, haluan todeta, että asian valiokuntakäsitte- man syystä näitä ei ole kovinkaan paljon perus- 19274: lyssä tuli selkeästi muutama asia ilmi, joissa il- tettu. Toi voisinkin, että työnantajapuoli innostui- 19275: meisesti tarvitaan edelleen lisää lainsäädäntöä ja si näistä, sillä nämä ovat verotuksellisesti sekä 19276: nimenomaan sen kehittämistä. Eräs hyvinkin tär- työnantajien että työntekijöiden kannalta edulli- 19277: keä asia ovat biosidituotteet, joita testataan eläi- sia. Ilmeisesti on niin, että jotkin muut palkkio- 19278: millä ja nimenomaan eläinsuojelullisesta näkö- järjestelyt ovat ainakin osan henkilöstöä kannal- 19279: 3156 Tiistaina 23.11.1999 95/13/2 19280: 19281: ta edullisempia, joten koko henkilöstölle eivät tää osaavan työvoiman yrityksessä, mikä pitkäl- 19282: välttämättä kaikki yritykset halua näitä etujaan- lä tähtäyksellä on myös yrittäjän ja omistajan etu. 19283: taa. Tässä vertailussa on ollut mielenkiintoista 19284: Keskustelimme myös siitä, pitäisikö määräai- nähdä muun muassa Yhdysvaltojen kehitys, joka 19285: kaisissa työsuhteissa olevien henkilöiden päästä on kaikkein pisimmällä erityisesti optiojärjeste- 19286: rahaston jäseniksi. Vaikka siinä on tiettyjä ongel- lyjen osalta, joissa suuret optiot helposti pakotta- 19287: mia, niin mielestäni tämän suuntaisesti pitäisi jat- vat optioita saavat yritysjohtajat tekemään näyt- 19288: kossa edetä. täviä fuusioita fuusioiden tekemisen itsetarkoi- 19289: tuksen vuoksi, koska niistä tulee suuria otsikoita 19290: 2 19291: Jouko Skinnari /sd: Arvoisa puhemies! Ed. ja se osoittaa sitä, että onpas firmaan nyt tullut ai- 19292: Huotari jo toikin esille tämän lain, joka sinänsä kaansaavia johtajia, kun heti alkoi tapahtua. Eikä 19293: nyt ei pituudeltaan ole kovin merkittävä, mutta amerikkalaisessakaan selvityksessä olla täysin 19294: kuitenkin periaatteeltaan merkittävä. Sen merki- varmoja siitä, että pitemmän päälle myöskään 19295: tys on yhtenä näistä kannustamisen muodoista, omistajan etu on se, että näin tapahtuu. Suomes- 19296: joita Suomessa on. Joka syksy, kun optioistajae- sahan on näitä esimerkkejä, ja kun katsotaan taas 19297: taan miljoonapalkkioita, nousee keskustelu siitä, pörssiä, pörssissähän on lähinnä Nokian nousua, 19298: mikä on optioitten osuus yrityksissä. Vuosi sit- ja sitten näiden muiden, jotka ovat tehneet fuusi- 19299: ten järjestimme valtiovarainministeriön ja asian- oita, voitonmerkit näyttävät saavan vielä odottaa 19300: omaisten tahojen kanssa seminaarin, jossa käy- itseään. 19301: tiin läpi erilaisia palkkiojärjestelmiä Suomessa, Yhdysvalloissa palkan osuus on laskenut yri- 19302: joista henkilöstörahasto on yksi eräänlainen köy- tysjohtajilla niin, että kiinteä palkka vuonna 1996 19303: hän miehen optiojärjestelmä, joka ei ole toimi- oli enää runsaat 20 prosenttia palkasta. Kaikki 19304: nut, kuten ed. Huotari totesi. Kun siitä sitten tuli muu oli jotain muuta. Se oli optiota ja muita pal- 19305: paljon kuumempi asia kuin oli tarkoitettu, kun kan osia, ja nyt Yhdysvalloissa ollaan siirtymäs- 19306: muun muassa ymmärrettiin, että SAK:n taholta sä kehitykseen, jossa palkitsemista tapahtuu en- 19307: tullaan vaatimaan tulopoliittisissa neuvotteluis- tistä suuremmassa määrin siten, että on pakon- 19308: sa, että optiot otetaan myös neuvottelupöytään omaisesti ostettava oman yrityksen osakkeita. 19309: esille, silloin se selvitystyö, jota oli tarkoitus teh- Toisin sanoen ostamalla niitä uskot siihen, että 19310: dä, rajautui virkamiestyöksi. Työministeriöstä yritys tulee menestymään, ja optiosi on sidottu 19311: Raili Hukka ja valtiovarainministeriöstä Jussi oman yrityksen menestymiseen. Tämä on erit- 19312: Niemi ja Heikki Salttila virkamiestyönä tekivät täin mielenkiintoinen asia. Monissa maissa, ku- 19313: 50 sivun pituisen selvityksen siitä, minkälaisia ten Saksassa ja Ruotsissa, näitä järjestelmiä ei 19314: eri palkkiojärjestelmiä Suomessa on, ja vertasi- ole sillä tavoin toteutettu kuin esimerkiksi Suo- 19315: vat niitä ED-maiden järjestelmiin ja siihen kehi- messa, yleensä koko palkkiojärjestelmiä. 19316: tykseen, mikä on Yhdysvalloissa tapahtunut. Meidän olisi syytä jatkaa selvitystyötä. Toi- 19317: Euroopassa on ollut ominaista, erityisesti Sak- von, että se tapahtuu niin valtiovarainministeri- 19318: sassa mutta myös Suomessa ja Japanissa, se, että össä kuin asianomaisissa ministeriöissäkin, kos- 19319: toiminta on ollut hyvin pankkikeskeistä, kun taas ka on täysin selvää, että paitsi että henkilöstö jak- 19320: Yhdysvalloissa se on ollut omistajakeskeistä. saa yrityksissä, on myös tärkeätä, millä tavoin 19321: ED-maista Suomi on nyt innokkaimmin ottanut henkilökuntaa motivoidaan. Suomalaisiin, voisi 19322: käyttöön tämän omistajakeskeisen eli juuri opti- sanoa myös pohjoismaisiin ja ehkä koko Euroo- 19323: on tapaisen järjestelmän, joka on 90-prosentti- pan, ainakin pohjoisemman Euroopan, periaat- 19324: sesti Nokiassa tapahtuvaa toimintaa. teisiin kuuluu myös se, että nämä palk- 19325: Palkkio- ja kannustinjärjestelmiä on syytä kiojärjestelmät, optiojärjestelmät, ulotetaan 19326: mielestäni nyt selvittää edelleenkin. Niissä on mahdollisimman laajasti yrityksen henkilökun- 19327: selviä eroja toteuttamistavoiltaan, verotuksel- taa koskevaksi. 19328: taan ja siinä, missä vaiheessa työntekijä palkki- Arvoisa puhemies! Toivon, että hallitus jo näi- 19329: on tulee itselleen saamaan. On täysin selvää, että den tehtyjen selvitysten pohjalta jatkaa tätä työtä 19330: jos palkkio on saatavissa mahdollisimman nope- ja tuo eduskuntaan lisää esityksiä. 19331: asti, on se sitten eräänlaista 13. kuukauden palk- 19332: kaa tai millä nimikkeellä tahansa kulkevaa kan- 3Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa herra puhe- 19333: nustamista, se luo työhön motivaatiota ja säilyt- mies! Työasiainvaliokunnan puheenjohtajan pu- 19334: 95/13/4 Henkilöstörahastot 3157 19335: 19336: heenvuoron jälkeen on syytä todeta erilaisista Vaarassa on, että sitäkin kautta niin sanottu sini- 19337: palkkioista myös se, että yksityisen yritystoimin- valkoinen pääoma Suomesta häviää. 19338: nan, teollisuuden, palkkioiden tasohan, tietysti 19339: myös optiokäytäntö, niin kuin täällä on todettu, Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi. 19340: heijastuu myös pääosin valtion taikka osaomis- 19341: tuksessa oleviin yrityksiin ja niiden palkkiojär- Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 19342: jestelmiin. KTM on antanut tästä oman suosituk- keskustelutta 17 a, 18, 24 ja 27 § sekä 54 a §ja 10 19343: sensa, muun muassa hallinnon palkkioista. Ja luvun otsikko, voimaantulosäännös, johtolause 19344: mikä on mielenkiintoista eduskunnan kannalta, ja nimike. 19345: niin tämä suositus ikään kuin heijastuu eduskun- 19346: nan alaisten hallinnon organisaatioiden, kuten Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- 19347: Kansaneläkelaitos, Yleisradio, pankkivaltuus- tyneeksi. 19348: miehet, palkkioihin. Siis tällaisen linkin on nyt 19349: todettu olevan olemassa. Mielestäni tämä on aika 19350: iso asia, josta eduskunnan pitää käydä perusteel- 19351: linen keskustelu käsitellen asiaa mahdollisim- 19352: man laajasti ja myös siinä mielessä syvällisesti, Toinen varapuhemies: Täysistunto keskeyte- 19353: että tällainen palkkiojärjestelmä olisi kansalais- tään ja sitä jatketaan kello 14.50. 19354: ten kannalta, niin kuin täällä todettiin, motivoiva 19355: ja uskottava. 19356: 19357: Täysistunto keskeytetään kello 14.27. 19358: 4 Mikko Kuoppa /vas: Arvoisa puhemies! Hal- 19359: lituksen esitys on siinä mielessä oikeansuuntai- 19360: nen, että se lisää jonkin verran henkilöstörahas- 19361: ton käyttäjien sananvaltaa asiassa. Mutta edel- Täysistuntoa jatketaan 19362: leen mielestäni ongelma on se, että henkilöstöllä 19363: on liian vähän päätäntävaltaa yleensä henkilöstö- kello 14.50 19364: rahastoista. Muun muassa metsäteollisuudessa 19365: eräät yritykset ovat jopa purkaneet henkilöstöra- Puhetta johtaa toinen varapuhemies Mikkola. 19366: hastot, vallankin nyt, kun metsäteollisuudella 19367: menee suhteellisen hyvin, jolloin henkilöstöra- 19368: hastot tuottaisivat rahaa rahastoihin ja henkilös- 19369: tölle. Mielestäni henkilöstön aseman vahvista- 14) Hallituksen esitys laiksi riistanhoito- 19370: mista rahastojen hallinnossa ja myös päätöksen- maksusta ja pyyntilupamaksusta annetun 19371: teossa tulisi edelleenkin jatkaa, koska mielestäni lain muuttamisesta 19372: tällä suunnalla on suurimmat puutteet ja heik- 19373: koudet. Henkilöstön motivointiin tietysti vaikut- Mietintöjen pöydällepano 19374: taa olennaisesti se, minkälaista henkilöstöpoli- Hallituksen esitys HE 60/1999 vp 19375: tiikkaa yrityksissä harjoitetaan. Henkilöstörahas- Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 19376: to on tietysti yksi osa sitä, mutta kaikesta huoli- MmVM 911999 vp 19377: matta kaikkein keskeisin on tietysti se, minkä- 19378: laista palkkausta, esimerkiksi suoraa palkkaa, Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 19379: työntekijöille maksetaan. ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon. 19380: Työasiainvaliokunnan puheenjohtaja puhui 19381: fuusiosta, ja mielestäni olisikin syytä miettiä, 15) Hallituksen esitys laiksi siemenkauppa- 19382: onko Sampo-Leonia-fuusio pitkällä tähtäyksel- lain 3 ja 4 §:n muuttamisesta 19383: lä sellainen, jota tulee kannattaa. Kun esimerkik- 19384: si Sammon omistuksesta tällä hetkellä on yli 46 Mietintöjen pöydällepano 19385: prosenttia ulkomaisten käsissä ja fuusio tehdään, Hallituksen esitys HE 106/1999 vp 19386: niin on selvää, että ulkomaisten vaikutusvalta Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 19387: myös uuteen perustettavaan yhtiöön kasvaa. MmVM 10/1999 vp 19388: 3158 Tiistaina 23.11.1999 95/16 19389: 19390: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 18) Hallituksen esitys laeiksi merilain 1 lu- 19391: ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon. vun 1 §:n sekä alusrekisterilain 30 §:n 19392: muuttamisesta 19393: 16) Hallituksen esitys laiksi asianajajista Mietintöjen pöydällepano 19394: annetun lain muuttamisesta Hallituksen esitys HE 14/1999 vp 19395: Liikennevaliokunnan mietintö LiVM 4/1999 vp 19396: Mietintöjen pöydällepano 19397: Hallituksen esitys HE 110/1999 vp Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 19398: Lakivaliokunnan mietintö LaVM 7/1999 vp ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon. 19399: 19400: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 19401: ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon. 19402: 19403: Toinen varapuhemies: Eduskunnan seuraava 19404: 17) Hallituksen esitys laiksi haastemieslain täysistunto on tänään kello 15. 19405: muuttamisesta 19406: Mietintöjen pöydällepano 19407: Hallituksen esitys HE 111/1999 vp Täysistunto lopetetaan kello 14.52. 19408: Lakivaliokunnan mietintö LaVM 8/1999 vp 19409: Pöytäkirjan vakuudeksi: 19410: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 19411: ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon. Seppo Tiitinen 19412: PTK 96/1999 vp 19413: 19414: 19415: 19416: 19417: 96. TIISTAINA 23. MARRASKUUTA 1999 19418: kello 15 19419: 19420: 19421: 19422: Päiväjärjestys 19423: 19424: Ilmoituksia 19425: 19426: 19427: Ensimmäinen käsittely 19428: 19429: 19430: 1) Hallituksen esitys laiksi asianajajista annetun lain muuttamisesta. 3160 19431: Hallituksen esitys HE 110/1999 vp 19432: Lakivaliokunnan mietintö LaVM 7/1999 vp 19433: 19434: 2) Hallituksen esitys laiksi haastemieslain muuttamisesta ................. 3160 19435: Hallituksen esitys HE 11111999 vp 19436: Lakivaliokunnan mietintö LaVM 8/1999 vp 19437: 19438: 3) Hallituksen esitys laeiksi merilain lluvun 1 §:n sekä alusrekisteri- 19439: lain 30 §:n muuttamisesta ............................................................... 3160 19440: Hallituksen esitys HE 14/1999 vp 19441: Liikennevaliokunnan mietintö LiVM 411999 vp 19442: 19443: 4) Hallituksen esitys laiksi riistanhoitomaksusta ja pyyntilupamak- 19444: susta annetun lain muuttamisesta .................................................... 3166 19445: Hallituksen esitys HE 60/1999 vp 19446: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 9/1999 vp 19447: 19448: 5) Hallituksen esitys laiksi siemenkauppalain 3 ja 4 §:n muuttamisesta 3166 19449: Hallituksen esitys HE 106/1999 vp 19450: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 1011999 vp 19451: 3160 Tiistaina 23.11.1999 96/1 19452: 19453: 6) Hallituksen esitys laiksi työntekijäin eläkemaksun ja palkansaajan 19454: työttömyysvakuutusmaksun huomioon ottamisesta eräissä päivära- 19455: hoissa .......... ....... .. ...... .... .. ..... ..... ... ............ .... ....................... ...... ..... 3166 19456: Hallituksen esitys HE 66/1999 vp 19457: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 1711999 vp 19458: 19459: 19460: 19461: 19462: Puhetta johtaa toinen varapuhemies Mikkola. Keskustelua ei synny. 19463: 19464: Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- 19465: taan päättyneeksi. 19466: Nimenhuuto 19467: 3) Hallituksen esitys laeiksi merilain 1 lu- 19468: Nimenhuudon sijasta merkitään täysistunnossa vun 1 §:n sekä alusrekisterilain 30 §:n 19469: läsnä oleviksi ne edustajat, jotka osallistuivat muuttamisesta 19470: edelliseen täysistuntoon, sekä 19471: Pekka Vilkuna /kesk Ensimmäinen käsittely 19472: Hallituksen esitys HE 1411999 vp 19473: Liikennevaliokunnan mietintö LiVM 4/1999 vp 19474: 19475: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 19476: liikennevaliokunnan mietintö n:o 4. 19477: PÄIVÄJÄRJESTYKSEN ASIAT: 19478: Keskustelu: 19479: 1) Hallituksen esitys laiksi asianajajista an- 19480: netun lain muuttamisesta 1 19481: Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! 19482: Hyvän tavan mukainen esittelypuheenvuoro. 19483: Ensimmäinen käsittely Arvoisat edustajat, liikennevaliokunta on saa- 19484: Hallituksen esitys HE 110/1999 vp nut merilain muutoksen, ulosliputuksen helpotta- 19485: Lakivaliokunnan mietintö LaVM 7/1999 vp miseen tähtäävän mietintönsä valmiiksi yksimie- 19486: lisenä. Tämähän sisältyy toisaalta hallituksen 19487: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on esitykseen, siis merilain itsensä 1 luvun 1 §:n 19488: lakivaliokunnan mietintö n:o 7. muutos ja alusrekisterilain 30 §:n muutos, ja ide- 19489: ana hallituksella on ollut ED-lainsäädännön pe- 19490: Keskustelua ei synny. rusteella, harmonisointilainsäädännön perusteel- 19491: la poistaa eräänlainen harkinnanvaraisuus siinä, 19492: Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- onko sallittua sisäänliputus ja ulosliputus, onko 19493: taan päättyneeksi. siinä harkinnanvaraisuutta vai ei, ja tässä se har- 19494: kinnanvaraisuus nyt on poistumassa. Tätä ED- 19495: käytäntö edellyttää. EU:han on kiirehtinyt muun 19496: 2) Hallituksen esitys laiksi haastemieslain muassa juuri Suomea näissä toimenpiteissä. 19497: muuttamisesta Valiokunta on kuitenkin halunnut muutaman 19498: kuukauden aikana käydä varsin perusteellisesti 19499: Ensimmäinen käsittely tämän asian läpi ja erikoisesti kiinnittää huomio- 19500: Hallituksen esitys HE 11111999 vp ta siihen, mikä on Suomen kauppalaivaston tilan- 19501: Lakivaliokunnan mietintö LaVM 8/1999 vp ne sellaisessa tapauksessa, että kilpailupoliittisis- 19502: ta syistä varustamot olisivatkin päättäneet ulosli- 19503: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on puttaa kaikki alukset, eli siis poikkeusoloissa 19504: lakivaliokunnan mietintö n:o 8. meidän lippumme alla ei olisi ainuttakaan hyvä- 19505: 96/3/2 Laivojen ulosliputus 3161 19506: 19507: kuntoista, tarkoituksenmukaista alusta, vaan ten itse ottanut aikarahtaukseen nämä tankkerit 19508: kaikki olisivat vieraitten lippujen alla. Silloinhan käyttöönsä niin, että nämä alukset edelleen pur- 19509: eräänlainen hallinnollinen sananvalta näihin jehtivat Suomen lipun alla. 19510: aluksiin on poistunut tämän maan rajojen sisä- Valiokunta oli siinä määrin huolissaan tästä 19511: puolella tapahtuvasta vallankäytöstä. kokonaisuudesta, että se ehdottaa eduskunnan 19512: Tämä on tietysti hyvinkin merkittävä asia, lausuttavaksi seuraavaa pontta: 19513: koska jos ajatellaan maanpuolustuskursseja, nii- "Eduskunta edellyttää, että hallitus valmiste- 19514: den viimeaikainen keskeinen sanoma on ollut se, lee välittömästi ehdotukset sellaisista tukitoi- 19515: että huoltovarmuustilanteet pitää hoitaa kaikkien menpiteistä, jotka varmistavat huoltovarmuuden 19516: poikkeusolojen osalta ja niiden käytännön toteut- turvaamiseksi riittävän, hyväkuntoisen ja tarkoi- 19517: tamiseen pitää olla myöskin asianomaiset edelly- tuksenmukaisen kauppa-aluskannan säilyttämi- 19518: tykset. Tämän takia on pidetty erittäin tarpeelli- sen Suomen lipun alla." 19519: sena, että löydettäisiin tapa, jonka perusteella va- Tämähän tarkoittaa, arvoisa puhemies, paitsi 19520: rustamot katsoisivat, että tähän ulosliputukseen hyvin pragmaattisia näkökohtia myös sitä, että 19521: jos nyt lainausmerkeissä sanoisi "isänmaallisista maanpuolustuskurssit jatkuisivat jollakin tavalla 19522: syistä" ei ole olemassa tarpeita, ja tämähän käy- mielekkäänä instituutiona Suomessa. 19523: tännössä merkitsee sitä, että varustamot kokisi- 19524: vat voivansa toimia kilpailullisesti kohtuullisesti 19525: 2 Raimo Vistbacka /ps: Arvoisa puhemies! 19526: silloin, kun halpatyövoimaa käyttävät varusta- 19527: mot ovat kilpailijoina samoista markkinoista - Aivan niin kuin valiokunnan puheenjohtaja esit- 19528: siis tyypillinen saarivaltion ongelma tällä hetkel- telypuheenvuorossaan totesi, liikennevaliokunta 19529: lä, ja Suomihan on näissä asioissa puhtaimmil- on varsin seikkaperäisesti käsitellyt asiaa ja piti 19530: laan saarivaltio. sitä hyvin pitkään pöydällä, kuunteli eri asiantun- 19531: Tässä ajattelutavassa liikennevaliokunta antoi tijoita ja pyysi erilaisia selvityksiä nimenomaan 19532: lausuntonsa valtiovarainvaliokunnalle ensi vuo- siitä, millä tavoin suomalaiset varustamot ovat 19533: den talousarvioon liittyen ja esitti täällä jo mo- käyttäytyneet ja nimenomaan, millä tavoin muis- 19534: neen kertaan keskustellut menettelytavat sosiaa- sa unionin jäsenvaltioissa asiaan on suhtauduttu. 19535: liturvamaksujen palauttamisesta, uudenlaiseen Tuntuu käsittämättömältä, että vaikka liikenne- 19536: tonnistoverokäytäntöön siirtymisestä alushan- ministeriö on kaksi eri kertaa esittänyt tällaista 19537: kinnoissa, korkotuen säilyttämisestä jnp. Mietin- pakettia kauppalaivaston kansainvälisen kilpai- 19538: nössä todetaan, että me nyt sitten odotamme, että lukyvyn parantamiseksi, joka ainoa kerta halli- 19539: valtiovarainvaliokunta antaisi myönteistä vastet- tus on tyrmännyt liikennevaliokunnan esityksen 19540: ta näihin ehdotuksiin, jotka liikennevaliokunnas- ilmeisesti lähinnä valtiovarainministeriön vas- 19541: ta valtiovarainvaliokuntaan ja sen liikennejaos- tustuksen johdosta. 19542: toon lähetettiin. Aivan niin kuin valiokunnan puheenjohtaja 19543: Arvoisa puhemies! Me olemme myöskin hy- totesi, valiokunta kiinnitti erityisesti huomiota 19544: vin tarkkaan seuranneet, mitä käytännön tasolla kriisiaikojen mahdolliseen huoltovarmuuteen. 19545: tapahtuu. Nythän on sillä tavalla, että tässä tietys- Meistä useimmat kansanedustajat ovat olleet 19546: ti varustamot olisivat voineet harjoittaa eräänlai- maanpuolustuskurssilla, jolloin tätä seikkaa on 19547: sta "liputuspainostusta", ja kävimme läpi ne tapa- hyvin voimakkaasti painotettu, että silloin, kun ei 19548: ukset, joissa varustamot ovat kauppa-aluksiaan ole kriisiä, pitäisi olla myös mielessä, että tilan- 19549: myyneet tai suorittaneet niillä erityisiä järjeste- ne saattaa joskus muotoutua paljon huonommak- 19550: lyitä. Nämä myyntitapaukset eduskuntakäsittely- si. Silloin nimenomaan huoltovarmuus heikke- 19551: ajalta osoittivat, että myynnit olivat tapahtuneet nee, jos meillä ei ole omaa kauppalaivastoa ni- 19552: tuonne muualle Eurooppaan ja sellaisella myyn- missämme. 19553: timenettelyllä, että ostajilla ja nykyisillä omista- Arvoisa puhemies! Toivon todella, että valio- 19554: jilla ei ole mitään tekemistä Suomen merenkulun kunnan lausumaehdotus hyväksyttäisiin yksi- 19555: kanssa, että siis tässä ei ole kysymys ulosliputuk- mielisesti eduskunnassa ja että myös valtiova- 19556: sesta sellaisenaan eli varustamot ovat käyttäyty- rainvaliokunta, joka tällä hetkellä osittain käsit- 19557: neet varsin korrektisti. telee asiaa, yrittäisi päästä sellaiseen ratkaisuun, 19558: Oma lukunsa oli sitten Fortum, joka on myy- että suomalaisen kauppalaivaston kilpailukyky 19559: nyt neljä tankkeria rahoitusyhtiölle mutta on sit- pystyttäisiin säilyttämään. 19560: 3162 Tiistaina 23.11.1999 96/3/3 19561: 19562: 3 Kari Rajamäki /sd: Herra puhemies! 85 pro- avaa luonnonvaraa Suomessa. Ennen kaikkea 19563: senttia Suomen viennistä menee meritse. Olem- kaiken ohella myös kriisiaikoihin varustautumi- 19564: me saari päämarkkina-alueeseen nähden. Tässä nen edellyttää sitä, että kuljetuskapasiteetti me- 19565: suhteessa tietysti asia on hyvin vakava ja vaka- rellä on kunnossa. 19566: vasti täällä otettukin. Valtiovarainvaliokunta 19567: vaati liikennejaoston esityksestä jo vuoden 1998 5 Antero Kekkonen /sd: Herra puhemies! Mi- 19568: talousarviossa toimenpiteitä Suomen merenku- nusta on ollut hyvin huojentavaa, että keskuste- 19569: lun kannattavuuden ja kauppa-aluskannan tur- lussa on niinkin voimakkaasti noussut esiin tur- 19570: vaamisen puolesta. Siitä seurasi osittaisia toi- vallisuusnäkökohta. Sehän on kuitenkin se seik- 19571: menpiteitä vuoden 1999 talousarvioon alushan- ka, jolla kansallisessa mielessä on kaikkein rat- 19572: kintoihin liittyvien korkotukijärjestelmien muo- kaisevin merkitys silloin, kun tällaisista asioista 19573: dossa, joita nyt ED:n käsittelyn takia on jatketta- puhutaan. 19574: va ilmeisesti myös ensi vuoteen. Lisäksi olemme Totta kai on sitten tämä toinen kysymys, jo- 19575: edellyttäneet tämän vuoden valtiovarainvalio- hon ed. Vähänäkki viittasi, se että yksi ammatti- 19576: kunnan mietinnössä nettopalkkaperiaatteen to- kunta, yksi uljas perinne uhkaa katketa koko- 19577: teuttamista. naan. Toki silläkin on tekemistä turvallisuuden 19578: Kun hallituksen toimesta valitettavasti on il- kanssa. Kaiken kaikkiaan on pakko sanoa, että 19579: meisesti tonnistoverokytkentöjen takia kaatunut liikennevaliokunnan kannanotto tulee mitä suu- 19580: kaksi isoa pakettia niin ministeri Auran kuin rimpaan tarpeeseen. Oikeastaan ehkä vähän voi- 19581: Olli-Pekka Heinosen toimesta ja uutta osittaista si ihmetellä, miksi se tulee vasta nyt, ja katsoa 19582: eduskunnan edellyttämää ratkaisua ei ole tullut itse kukin itseämme peiliin. 19583: esille, on eduskunnan varmasti syytä katsoa, mil- 19584: lä tavalla se voi tältä osin edetä. Itse asiassa tämä 6 Mauri Salo /kesk: Arvoisa herra puhemies! 19585: asia ei ole enää lausumista kiinni; niitä on lausut- 19586: Kansainvälinen kilpailu edellyttää myös avoi- 19587: tu niin liikennevaliokunnan toimesta kuin valtio- 19588: muutta suomalaisessa päätöksenteossa sillä ta- 19589: varainvaliokunnan toimesta monta kertaa. Tässä 19590: valla, että tiedostamme ne ongelmat, joita suo- 19591: asiassa ei auta se, että viidennen kerran annam- 19592: malaisella merenkululla ja kauppalaivastolla täl- 19593: me viimeisen varoituksen lausumalla, vaan tässä 19594: lä hetkellä on ja tulee jatkossa olemaan, jos 19595: on nyt todella löydettävä tapa, jolla rahoitusta 19596: emme suhtaudu vakavasti niihin haasteisiin, joi- 19597: voidaan lähteä hoitamaan. Hallituspuolueet val- 19598: ta ympäristö meille aiheuttaa. Olemme saarek- 19599: tiovarainvaliokunnassa tuntevat tässä asiassa 19600: keena täällä. Toisaalta naapurissa on iso Venäjä, 19601: vastuunsa. 19602: jolla on oma kauppalaivasto, joka osaltaan kil- 19603: 4 pailee meidän laivastomme kanssa. Jos meillä 19604: Matti Vähänäkki /sd: Herra puhemies! Yh- 19605: säädökset ja vaatimukset ovat liian korkeat, ta- 19606: dyn nimenomaan äskeiseen ed. Rajamäen näke- 19607: pahtuu ulosliputusta, ja ulosliputus aiheuttaa tie- 19608: mykseen, koska tässä asiassa on vetkuteltu ja vii- 19609: tenkin myös epävakautta työmarkkinoilla. Meri- 19610: vytelty liian kauan. Nythän on sillä tavalla, että 19611: miesammattikunta Suomessa on hyvin vanha, ja 19612: ulosliputukset eivät enää tapahdu niin kuin aikai- 19613: se on kyennyt osaltaan myös varustamotoimin- 19614: semmin oli yleinen käytäntö ja käsitys. Muka- 19615: taa työllistämään. Huoltovarmuus, jota perään- 19616: vuuslippulaivat olivat eri maanosiin kirjattuja 19617: kuulutetaan, on tietenkin hyvin tärkeä asia. Siksi 19618: laivoja. Sijoitettiin suomalaisia laivoja maihin, 19619: on perusteltua, että nyt jos koskaan eduskunta te- 19620: joissa ei palkka edustanut kovinkaan suurta me- 19621: kee ne ratkaisut, joita liikennevaliokunta edellyt- 19622: noerää varustamoille. Nyt sen sijaan useat ED- 19623: tää. 19624: maat, Hollanti ja Saksa etunenässä, ovat niitä, 19625: joiden lipun alle suomalaisia laivoja on mennyt. 19626: Näissä asianomaiset valtiot ja monet muutkin 7 Tero Mölsä /kesk: Arvoisa puhemies! Nyt 19627: valtiot avustavat nimenomaan meriliikennettä, puheena oleva lainsäädäntöasiahan ei ole mi- 19628: omaa kauppalaivastoaan monella eri tavalla. kään uusi asia. Kysymyksessä on nimenomaan 19629: Vielä on huomattava, että tämä tulee aiheutta- Euroopan unionin lainsäädäntöön liittyvä asia, 19630: maan, jos tukitoimenpiteitä ei saada aikaan, huo- jota Suomi on tavallaan pantannut viimeiseen 19631: mattavaa työttömyyttä merimiesten keskuudessa saakka, saanut siitä jopa huomautuksia. Muis- 19632: ja myös sen, että merimiesammatti on pian kato- taakseni ED-tuomioistuin on jopa antanut siitä 19633: 96/3/8 Laivojen ulosliputus 3163 19634: 19635: määräyksen Suomelle, että tämä lainsäädäntö pi- 9 Virpa Puisto /sd: Arvoisa puhemies! On 19636: tää saada voimaan. helppo yhtyä niihin puheenvuoroihin, joita täällä 19637: Se, että täällä viitattiin siihen, että liikenneva- on käytetty. Nyt esitetty lausumaehdotus on yh- 19638: liokunta ei ole aikaisemmin asiaan puuttunut, ei densuuntainen eduskunnan aiempien lausumien 19639: kuitenkaan tietenkään pidä paikkaansa, vaan toki kanssa. Sen lisäksi, että kysymys on Suomen li- 19640: tähän on puututtu. Minusta liikennevaliokunta pun alla olevasta laivastosta, kysymys on työpai- 19641: yhdessä liikenneministeriön kanssa on asiaan ot- koista. Kysymys on myös ympäristönsuojelusta. 19642: tanut kantaa useamman kerran, mikä ilmenee Meidän kansalliset laivamme ovat paremmin va- 19643: myös valiokunnan kannanotosta valiokunnan rustettuja, ja saaristomme, jossa nämä alukset 19644: mietinnössä. Lokakuussa 98 on ensimmäinen liikkuvat, ovat erittäin herkkiä pienillekin öljy- 19645: huomio asiaan kiinnitetty ja sen jälkeen vielä ke- vuodoille puhumattakaan suurista pohjakoske- 19646: säkuussa 99. Se, että valiokunta nyt tämän lausu- toksista ja sen myötä öljyjen valumisesta. Olen 19647: maehdotuksen tässä vaiheessa mietintöön saat- iloinen, että asia on edennyt. 19648: toi, johtui siitä odottelusta, että hallitus olisi asi- 19649: aan puuttunut. Kun totesimme, että talouspoliitti- 10 Kari Rajamäki /sd: Arvoisa puhemies! Ne 19650: nen ministerivaliokunta ei vieläkään suostunut tukipaketit, jotka ministerien Aura ja 0-P. Hei- 19651: siihen tukipakettiin, jota ministeriö esitti aika nonen toimesta ovat kaatuneet liikenneministeri- 19652: lailla yksituumaisesti merenkulkujärjestöjen ön esityksissä, ovat sisältäneet, sanotaan varusta- 19653: kanssa, ja valiokunnassa todettiin asia hyvin tär- moalan eripuraisuudesta johtuen, sellaisia kol- 19654: keäksi ja yksituumaisesti puolueista riippumatta laaseja, joita ei ole tonnistoveron vaikuttavuu- 19655: olimme tällä kannalla, niin tässä yhteydessä, kun den ja ratkaisumallien osalta pidetty välttämättä 19656: lainsäädäntö oli pakko viedä eteenpäin, myös parhaimpina mahdollisina. Ne ovat kaatuneet 19657: tämä lausuma haluttiin tähän saattaa. juuri sen takia. Tältä osin valtiovarainministeri- 19658: Omasta mielestäni lausumalla on merkitystä, ön lähestymistapaan on syytä yhtyä. Täytyy kat- 19659: kuten ed. Kekkonenkin totesi. Siinä suhteessa on soa, minkälainen on tuen kohdentuminen ja vai- 19660: hyvä, että se tässä on. On hyvä, että sanamuoto, kuttaminen. Toisin kuin ed. Mölsä, minä olen 19661: joka lausumassa myös on, on näin tiukka. Siinä eräiltä osin iloinen niiden kaatumisesta. 19662: todetaan, että välittömästi tähän asiaan tulee Nyt on kysymys siitä, että liikennevaliokunta 19663: puuttua. Näistä syistä, joihin tässä viitataan, esittää eduskunnan edellyttävän hallituksen val- 19664: kauppa-alusten asema tulee turvata Suomessa. mistelevan välittömästi ehdotuksia. Me tiedäm- 19665: me kaikki, jotka vähänkin olemme asiaan paneu- 19666: tuneet, että hallitus ei välittömästi tule valmiste- 19667: 8 Matti Saarinen /sd: Arvoisa herra puhemies! lemaan kesäkuussa kaatuneen esityksen johdos- 19668: Kysymys on Suomen kilpailukyvystä. Muut mei- ta kovin paljon toimenpiteitä. Sen takia on nyt 19669: dän kovimmat lähimmät kilpailijamaamme ovat paljon tärkeämpää se, että eduskunta toimii, ku- 19670: pitkälti jo huolehtineet merenkulkijoittensa kil- ten se on toiminut. Valtiovarainvaliokunta on 19671: pailukyvystä. Tämä tilanne pitäisi Suomessakin asiaan kiinnittänyt huomiota, on tiettyjä osittais- 19672: nyt havahtua huomaamaan. ratkaisuja lähtenyt viemään eteenpäin ja nimen- 19673: omaan on myöskin edellyttänyt tietynlaisia mui- 19674: Eduskunnan asenteet ovat olleet hallitusta sel- 19675: ta jatkotoimia. Mutta siihen liittyen, että edus- 19676: västi myönteisempiä. Eduskunnan puheenvuo- 19677: kunta tekee pikaisesti jotain toimenpiteitä, on 19678: rot, eduskunnan tahto on aika huonosti kuulunut 19679: välttämätöntä se, että eduskunta edellyttää myös 19680: hallituksen kabinetteihin. Tämä on jälleen yksi 19681: hallituksen laaja-alaisesti käyvän merenkulun 19682: sellainen asia, joka ei tahdo millään ottaa tulta 19683: kannattavuuteen ja toimintakykyyn liittyvät asi- 19684: hallituksen suunnalla. Tässä on kysymys siitä, 19685: at läpi. 19686: kuka maata johtaa, eduskunta vai hallitus, ja mi- 19687: ten eduskunnan päätöksiä ja tahtotiloja ylipään- 19688: sä hallinnossa noteerataan. Meidän täytyy jatkaa 11 Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa herra puhe- 19689: 19690: kamppailua sen puolesta, että saadaan kokonais- mies! Liikennevaliokunnan lausumaehdotus on 19691: paketti, jolla suomalaisen merenkulun toiminta- erittäin hyvä ja tarpeellinen. Nyt jälleen tulee 19692: edellytykset voidaan tulevaisuudessakin turvata nähtäväksi, miten todella hallitus eduskunnan 19693: nimenomaan Suomen lipun alla. lausumiin suhtautuu, ja toivonmukaan tässä asi- 19694: 3164 Tiistaina 23.11.1999 96/3/12 19695: 19696: assa mahdollisimman pikaisesti, koska aikaa on me. Sen lisäksi, että huoltovarmuuden lisäämi- 19697: todella vähän käytettävissä. seksi tarvitaan tukitoimenpiteitä, Suomen kau- 19698: Huoltovarmuus on tärkeä asia ja työllisyys toi- pallisen toimintakyvyn parantamiseksi tarvitaan 19699: nen. Kolmas on, niin kuin ed. Puisto totesi, ym- muita toimenpiteitä. 19700: päristönsuojelu, ympäristönäkökulma. Esimer- 19701: kiksi Suomenlahden ja Itämerenkemikaali-ja öl- 13 Reijo Laitinen /sd: Arvoisa herra puhemies! 19702: 19703: jyliikenne tullee lisääntymään lähivuosina erit- On varsin hyvä yhtyä ed. Rannan puheenvuo- 19704: täin voimakkaasti. Se, minkälaista kalustoa siinä roon, josta hehkui asiantuntemus. Toivon mu- 19705: käytetään, on aika auki oleva kysymys. Siinä kaan niin voidaan asiassa edetä. 19706: Suomen valtion toimia tarvitaan. Viittaan tässä Se, että turvaamme omaa merenkulkuamme ja 19707: Primorskiin eli Koivistoon Kannakselle tulevaan kauppalaivaston tulevaisuutta, edellyttää myös 19708: öljyputkeen, jonka avaamisen jälkeen, minkä ve- sitä, että meillä on riittävä sisäinen kanavaver- 19709: näläiset ennakoivat tapahtuvan pian, öljykulje- kosto käytettävissä. Toivoisin, että ed. Tiusanen 19710: tukset lisääntyvät. Mutta on monia muitakin alu- olisi omalta osaltaan tukemassa tämän suuntai- 19711: eita, joilla hallituksen pitäisi toimia. Viittaan sia ajatuksia. 19712: väylämaksuihin, luotsausmaksuihin ja jäänmur- Nythän on hyvin pitkälti kysymys merenku- 19713: tomaksuihin. Niiden kohtuuttomat tasot ovat lun tulevaisuudesta. Suomesta on liputettu ulos 19714: myöskin usein este satamien toiminnalle ja suo- jo aivan liian monta alusta, ja sillä on vaarannet- 19715: malaisen laivaliikenteen kannattavuudelle. tu tämän erittäin keskeisen elinkeinon tulevai- 19716: suus. 19717: 12 19718: Jussi Ranta /sd: Arvoisa puhemies! Suomen Valtiovarainvaliokunnan jaostolla oli mahdol- 19719: talous on erittäin riippuvainen ulkomaankaupas- lisuus vierailla muun muassa Panamassa, ja kä- 19720: ta, ja puolestaan, kuten ed. Rajamäki sanoi, vien- vimme Panaman kanavalla. On myös kokemus- 19721: nistä ja tuonnista yli 80 prosenttia kulkee merit- peräistä tietoa siitä, miltä maailmalla näyttää, 19722: se, eli merikuljetuksilla on tavattoman suuri mer- kun aluksia on liputettu muun muassa Panaman 19723: kitys. lipun alle. Se oli hurjaa katsottavaa. Kyllä sieltä 19724: Toisaalta raskaitten maayhteyksien aikaansaa- löytyi suomalaisia aluksia, jotka valitettavasti 19725: minen Suomesta Eurooppaan on erittäin vaikeaa seilasivat Panaman lipun alla. 19726: ja kallista. Tämä merkitsee sitä, että merikulje- Toivon, että lausumaehdotus, ponsi, joka si- 19727: tuksilla on myös tulevaisuudessa merkitystä. Eu- sältyy liikennevaliokunnan mietintöön, tulisi 19728: rooppa-politiikkaan kuuluu vesikuljetusten lisää- hallituksessa otetuksi vakavasti. Totta kai, kun 19729: minen, ja Venäjän kanavaverkko on puolestaan eduskunta edellyttää toimenpiteitä, niin toivotta- 19730: avautumassa myös Iänsirnaisille aluksille. Myös vaa olisi, että hallituksen valmistelemana tulisi 19731: nämä tekijät puoltavat Suomen merenkulun voi- kokonaispaketti, joka turvaisi kauppalaivastom- 19732: makasta kehittämistä. Se edellyttää kuitenkin me tulevaisuuden, eikä meidän tarvitsisi jatku- 19733: myös sitä, että satamaverkkoon kytketään mah- vasti, monta kertaa vuosittain asiaa käsitellä, 19734: dollisimman hyvin muuta, raskasta kuljetusky- vaan tehtäisiin ratkaisut, joilla merenkulku pys- 19735: kyä omaavaa infrastruktuuria, joka saa aivan lii- tytään turvaamaan. 19736: an vähän rahoitusta myös ensi vuoden budjetissa. 19737: On tavattoman tärkeää, että Suomen lipun alla 14 19738: Erkki Pulliainen lvihr: Arvoisa puhemies! 19739: purjehtii laivoja. 80-luvulla aluskanta supistui Esittelypuheenvuoroon ei ole sopivaa omia po- 19740: hyvin voimakkaasti ja näytti siltä, että kohta Suo- liittisia näkemyksiä upottaa, vaan esitellä neut- 19741: men lipun alla purjehtii enää Korkeasaaren laut- raalisti se, mitä valiokunta on mietintänä julki 19742: ta, jos tämä meno jatkuu. 90-luvulla kolmikanta- saattanut. Nyt tulee oma poliittinen mielipiteeni 19743: sopimuksella on saatu uutta aluskantaa. Tavatto- asiaan. 19744: man tärkeää olisi, että pystyttäisiin aikaansaa- Totean vain eräänlaisena havaintona, että on 19745: maan tuki- ja muita toimenpiteitä, joiden avulla erittäin miellyttävää kuulla, että eduskunnassa on 19746: suomalainen merenkulku voi kehittyä. Nythän syntymässä "merenkulkupuolue". Ihan vakavas- 19747: tuetaan ulkomaista merenkulkua Suomessa esi- ti sanon, että se on, kuulkaa edustajatoverit, kova 19748: merkiksi alihintaisilla hinausmaksuilla, joita juttu, jos ollaan siinä tilanteessa, että kaikki lop- 19749: maksamalla heikkovoimaiset, jäävahvistamatto- putonnistomme purjehtii muitten lippujen alla, 19750: mat ulkomaalaiset alukset voivat liikkua jäissäm- olletikin, vaikka ne olisivat Hollannin ja muiden 19751: 96/3/15 Laivojen ulosliputus 3165 19752: 19753: Benelux-maiden halpoja lippuja. Mutta joka ta- kiitettävä siitä, että kun valtiovarainvaliokunnan 19754: pauksessa se on kova juttu kansallisen turvalli- liikennejaoston mietinnössä ensimmäisen kerran 19755: suuden kannalta ja vähän itsetuononkin kannalta esitettiin Kymijoki-Mäntyharju-selvitys, niin 19756: ja osoittaa, ettei asioita todellisuudessa hallita. hänen ansiostaan tiedämme, että vain seitsemän 19757: Toivon hartaasti, että tämä yksimielisyys, joka kansanedustajaa kahdestasadasta hänen muka- 19758: nyt on näkynyt, ulottuu vihanviimeiseen het- naan vastusti tätä hanketta, joten tällähän on val- 19759: keen, kun kolmannessa käsittelyssä pansikin on tava eduskunnan enemmistön tuki tällä hank- 19760: hyväksytty. keella. 19761: 15 Pentti Tiusanen lvas: Arvoisa herra puhe- 17 19762: Pentti Tiusanen lvas: Arvoisa puhemies! 19763: mies! Olen varmasti "merenkulkupuolueen" mu- Eduskunnan tukea tuolle hankkeelle ei ole mis- 19764: kana, mutta ed. Laitisen viittaukseen haluan to- sään vaiheessa mitattu. Liikenneministeriö, joka 19765: deta, että en "kanavapuolueessa", koska "kanava- on asiantuntijaministeriö tässä asiassa, on omat 19766: puolue" on jalat tiukasti ilmassa ja pää yhtä tiu- mielipiteensä toistuvasti todennut. Jos budjetti- 19767: kasti Kymijoen pohjasedimenttidioksiineissa. käsittelyssä on äänestetty syksyllä 98 tutkimus- 19768: Toiminnassa, joka ajaa ikään kuin pakolla läpi lausuman poistamisesta, niin se ei ole tuki itse 19769: kanavahanketta erään kaikkein saastuneimman kanavointihankkeelle. Tämän totean, ettei ed. 19770: joenpohjan läpi, ei ole mitään järkeä. Se on kan- Rajamäen puheenvuorosta jää väärää käsitystä. 19771: sallisesti ja myös Euroopan unionin mittakaavas- Totean myös ed. Rajamäen puheenvuoroon 19772: sa erittäin kyseenalainen hanke ja myös valitetta- sen, että ympäristöselvityksiähän on tehty ja nii- 19773: va tapa tuhlata yhteiskunnan rahoja sen valmiste- tä on Suomen ympäristökeskuksen toimesta joh- 19774: luun. dettu. Ne ovat myös valmistuneet. Ympäristöti- 19775: Sen sijaan olen valmis Saimaan kanavan uusi- lanne on tunnettu ja se tiedetään, ja valitettavasti 19776: miseen nykyaikaisille aluksille ja tekemään Sai- Kymijoen pohjassa on sedimentteinä furaaneja 19777: maan kanavasta siinä yhteydessä myös talvilii- 8-20 kiloa. Muistutan vielä, että tunnetussa 19778: kennöitävän. Siinä voimme todella toimia yhdes- suurimmassa dioksiiniaunettomuudessa pääsi 19779: sä. Toivoisin, että myös Järvi-Suomen kanavan yksi kilo ilmaan tuolloin nimenomaan dioksiine- 19780: neuvottelukunta olisi tässä asiassa mukana ja ke- ja Sovesossa. 19781: hittäisimme yhdessä olemassa olevaa kanavoin- 19782: tilinjausta ja sillä tavalla varmistaisimme myös 19783: Sisä-Suomen puunjalostusteollisuudelle hyvän 19784: tavan viedä tuotteitaan ulos. Mutta en kannata Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies Uosu- 19785: Kymijoen kanavointia enkä myöskään Mänty- kainen. 19786: harjun kanavointia siinä mielessä kuin sitä nyt 19787: esitetään. Se on erityinen ongelma myös luon- 19788: nonolosuhteiltaan. 19789: 18 Jussi Ranta /sd: Arvoisa puhemies! Meren- 19790: 16 Kari Rajamäki /sd: Herra puhemies! Kymi- kulkuun liittyvät olennaisesti väylät ja luonnolli- 19791: joki-Mäntyharjun kanavointi ympärivuotisen sesti myös sisävesiverkko. Tämän verkon merki- 19792: meritieyhteyden aikaansaamiseksi on eduskun- tys tulee Suomen näkökulmasta kasvamaan, kos- 19793: nan edellyttämällä tavalla selvitettävänä, ja selvi- ka Eurooppa-politiikka sisältää hyvin voimak- 19794: tykset valmistuvat ensi kesään mennessä. Sen kaan vesikuljetusverkon kehittämisen. Euroo- 19795: jälkeen on sitten syytä arvioida hankkeen ympä- passa maanteillä vallitsee infarktineo tila ja toi- 19796: ristö- ym. liikenteellisten etujen ja haittojen sal- saalta rautatiekuljetukset eivät kaikilta osin voi 19797: do ja sen jälkeen tietysti myös 2-2,5 miljardin kehittyä riittävän nopeasti. Myös Venäjän laaja 19798: markan hankkeen toteuttamisaikataulumahdolli- kanavaverkko on avautumassa kansainväliselle 19799: suudet. Joka tapauksessa Saimaan kanavan sul- liikenteelle ja toisaalta Euroopan unionin ja Ve- 19800: kujen perusparannustyöhän on vuokrakauden näjän kasvava kauppa edellyttää merikuljetusten 19801: päättymisenjälkeen 2013 tehtävä. Se on yli puo- käyttöä, koska mitään muuta infrastruktuuria ei 19802: len miljardin hanke. Sinänsä toivoo, että ed. Tiu- pystytä riittävän nopeasti rakentamaan tämän toi- 19803: sanen oppii tämmöiseen enemmistöparlamentaa- vottavasti vahvistuvan kaupan tarpeisiin. Siis 19804: riseen tapaan. Joka tapauksessa ed. Tiusasta on myös Suomen näkökulmasta merikuljetukset ja 19805: 3166 Tiistaina 23.11.1999 96/4 19806: 19807: sisävesiväylät, jotka niihin liittyvät, tulevat tule- Puhemies: Käsittelyn pohjana on maa- ja metsä- 19808: vaisuudessa entistä merkityksellisemmiksi. talousvaliokunnan mietintö n:o 10. 19809: Toinen puoli on, mihin meillä on varaa, onko 19810: meillä varaa uusiin 2 miljardin markan investoin- 19811: teihin tai laajennustoimenpiteisiin, jotka nekin Keskustelua ei synny. 19812: ovat satojen miljoonien markkojen summassa, 19813: kun meillä on tavattoman tärkeitä investointeja 19814: rataverkkoon, tieverkkoon, lentoliikenteeseen Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- 19815: sekä näitten kuljetusten yhdistämiseen erilaisin taan päättyneeksi. 19816: terminaalein. 19817: Olisikin tavattoman tärkeää, että realistisesti 19818: katsottaisiin myös sisävesiverkkoa. Historian va- 6) Hallituksen esitys laiksi työntekijäin elä- 19819: lossa kuu ei kurkottamalla taivaalta tule. Siksi kemaksun ja palkansaajan työttömyysva- 19820: olisi tärkeää selvittää Saimaan kanavan nyky- kuutusmaksun huomioon ottamisesta eräis- 19821: muotoisen käytön pitkäaikainen jatkaminen ja sä päivärahoissa 19822: sen edellyttämät investoinnit. 19823: Ensimmäinen käsittely 19824: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. Hallituksen esitys HE 6611999 vp 19825: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 19826: Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste- 17/1999 vp 19827: taan päättyneeksi. 19828: Puhemies: Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja ter- 19829: 4) Hallituksen esitys laiksi riistanhoitomak- veysvaliokunnan mietintö n: o 17. 19830: susta ja pyyntilupamaksusta annetun lain 19831: muuttamisesta 19832: Keskustelua ei synny. 19833: Ensimmäinen käsittely 19834: Hallituksen esitys HE 6011999 vp 19835: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 19836: MmVM 9/1999 vp Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- 19837: taan päättyneeksi. 19838: Puhemies: Käsittelyn pohjana on maa- ja metsä- 19839: talousvaliokunnan mietintö n:o 9. 19840: 19841: Keskustelua ei synny. 19842: 19843: Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- Puhemies: Eduskunnan seuraava täysistunto on 19844: taan päättyneeksi. huomenna keskiviikkona kello 14. 19845: 19846: 5) Hallituksen esitys laiksi siemenkauppa- 19847: lain 3 ja 4 §:n muuttamisesta 19848: Täysistunto lopetetaan kello 15.35. 19849: Ensimmäinen käsittely 19850: Hallituksen esitys HE 106/1999 vp Pöytäkirjan vakuudeksi: 19851: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 19852: Mm VM 1011999 vp Seppo Tiitinen 19853: PTK 97/1999 vp 19854: 19855: 19856: 19857: 19858: 97. KESKIVIIKKONA 24. MARRASKUUTA 1999 19859: kello 14 19860: 19861: 19862: 19863: Päiväjärjestys 19864: 19865: Ilmoituksia 19866: 19867: Ajankohtaiskeskustelu 19868: 19869: 1) Koulutuksen ja tutkimuksen lähivuosien suuntaviivat................... 3170 19870: Keskustelualoite KA 11/1999 vp (Anu Vehviläinen /kesk ym.) 19871: 19872: Toinen käsittely 19873: 19874: 2) Hallituksen esitys laiksi asianajajista annetun lain muuttamisesta. 3198 19875: Hallituksen esitys HE 110/1999 vp 19876: Lakivaliokunnan mietintö LaVM 7/1999 vp 19877: 19878: 3) Hallituksen esitys laiksi haastemieslain muuttamisesta................. 3199 19879: Hallituksen esitys HE 111/1999 vp 19880: Lakivaliokunnan mietintö LaVM 8/1999 vp 19881: 19882: 4) Hallituksen esitys laeiksi merilain 1 luvun 1 §:n sekä alusrekisteri- 19883: lain 30 §:n muuttamisesta............................................................... 3199 19884: Hallituksen esitys HE 14/1999 vp 19885: Liikennevaliokunnan mietintö LiVM 4/1999 vp 19886: 19887: 5) Hallituksen esitys laiksi riistanhoitomaksusta ja pyyntilupamak- 19888: susta annetun lain muuttamisesta.................................................... 3200 19889: Hallituksen esitys HE 60/1999 vp 19890: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 9/1999 vp 19891: 19892: 6) Hallituksen esitys laiksi siemenkauppalain 3 ja 4 §:n muuttamisesta 3200 19893: Hallituksen esitys HE 106/1999 vp 19894: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 10/1999 vp 19895: 3168 Keskiviikkona 24.11.1999 97 19896: 19897: 7) Hallituksen esitys laiksi työntekijäin eläkemaksun ja palkansaajan 19898: työttömyysvakuutusmaksun huomioon ottamisesta eräissä päivära- 19899: hoissa .............................................................................................. 3200 19900: Hallituksen esitys HE 66/1999 vp 19901: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 1711999 vp 19902: 19903: 19904: Lähetekeskustelu 19905: 19906: 8) Laki huumehoidosta........................................................................ 3200 19907: Lakialoite LA 153/1999 vp (Esa Lahtela /sd ym.) 19908: 19909: 19910: 9) Laki arvonlisäverolain muuttamisesta............................................ 3203 19911: Lakialoite LA 161/1999 vp (Tero Mölsä /kesk ym.) 19912: 19913: 19914: 10) Laki työvoimapalvelulain ja sairausvakuutuslain 18 a §:n muutta- 19915: misesta............................................................................................ 3204 19916: Lakialoite LA 163/1999 vp (Esa Lahtela /sd ym.) 19917: 19918: 19919: 11) Laki verontilityslain 12 §:n muuttamisesta..................................... 3206 19920: Lakialoite LA 164/1999 vp (Virpa Puisto /sd ym.) 19921: 19922: 19923: Mietintöjen pöydällepano 19924: 19925: 12) Hallituksen esitys vuoden 1999 toiseksi lisätalousarvioksi............ 3206 19926: Hallituksen esitys HE 112/1999 vp 19927: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 22/1999 vp 19928: Lisätalousarvioaloite LTA 21-34/1999 vp 19929: 19930: 19931: 13) Hallituksen esitys laiksi Energiamarkkinavirastosta ...................... 3206 19932: Hallituksen esitys HE 43/1999 vp 19933: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 12/1999 vp 19934: 19935: 19936: 14) Hallituksen esitys laiksi Kasvinjalostuslaitoksen muuttamisesta 19937: osakeyhtiöksi ja laiksi kasvinjalostustoiminnan edistämisestä an- 19938: netun lain muuttamisesta................................................................ 3206 19939: Hallituksen esitys HE 58/1999 vp 19940: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 1111999 vp 19941: 97 Ilmoituksia 3169 19942: 19943: Puhetta johtaa puhemies Uosukainen. Tarja Filatov /sd 19944: Gunnar Jansson /r 19945: Kimmo Sasi /kok 19946: Hannu Takkula /kesk 19947: Nimenhuuto 24.-26.11. edustajat 19948: Tarja Kautto /sd 19949: Nimenhuudossa merkitään täysistunnosta poissa Martti Tiuri /kok 19950: oleviksi seuraavat edustajat: 19951: Esko Aho /kesk Merkitään. 19952: Sirkka-Liisa Anttila /kesk 19953: Tarja Halonen /sd Sairauspoissaolot 19954: Satu Hassi /vihr 19955: Gunnar Jansson /r Puhemies: Ilmoitetaan, että sairauden vuoksi 19956: Antti Kalliomäki /sd eduskuntatyöstä on poissa 19957: Erkki Kanerva /sd 24.11. edustaja 19958: Tarja Kautto /sd Kirsi Piha /kok 19959: Katri Komi /kesk 19960: Juha Korkeaoja /kesk Merkitään. 19961: Valto Koski /sd 19962: Johannes Koskinen /sd Poissaolopyynnöt 19963: Kari Kärkkäinen /skl 19964: Paavo Lipponen /sd Puhemies: Vapautusta eduskuntatyöstä muun 19965: Rauha-Maria Mertjärvi /vihr syyn perusteella ovat pyytäneet ajalta 19966: Lauri Oinonen /kesk 24.11. edustajat 19967: Kirsi Piha /kok Esko Aho /kesk 19968: Kimmo Sasi /kok Antti Kalliomäki /sd 19969: Timo Seppälä /kok Juha Korkeaoja /kesk 19970: Osmo Soininvaara /vihr Kari Kärkkäinen /skl 19971: Hannu Takkula /kesk Osmo Soininvaara /vihr 19972: Martti Tiuri /kok Puhemiesneuvosto puoltaa poissaolopyyntöjä. 19973: 19974: Hyväksytään. 19975: 19976: Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat seuraavat 19977: edustajat: 19978: Antti Kalliomäki /sd 19979: Osmo Soininvaara /vihr U-asiat 19980: Hannu Takkula /kesk 19981: Katri Komi /kesk Puhemies: Ilmoitetaan, että 18 päivänä marras- 19982: kuuta 1999 päivätyllä valtioneuvoston kirjelmäl- 19983: lä ovat puhemiehelle saapuneet valtiopäiväjär- 19984: jestyksen 54 b §:ssä tarkoitetut Euroopan unio- 19985: nin asiat n:ot U 40-45/1999 vp. 19986: Ilmoitetaan edelleen, että puhemies on tänään 19987: toimittanut mainitut asiat käsiteltäviksi suureen 19988: Eduskuntatyöhön liittyvissä virkatehtävis- valiokuntaan, jolle 19989: sä olevat edustajat asioiden n:ot U 40 ja 41 osalta lakivaliokun- 19990: nan, 19991: Puhemies: Ilmoitetaan, että eduskuntatyöhön asioiden n:ot U 42 ja 43 osalta valtiovarainva- 19992: liittyvissä virkatehtävissä ovat liokunnan, 19993: 24.11. edustajat asian n:o U 44 osalta lakivaliokunnan ja ta- 19994: Sirkka-Liisa Anttila /kesk lousvaliokunnan sekä 19995: 19996: 199 209329H 19997: 3170 Keskiviikkona 24.11.1999 97/1/1 19998: 19999: asian n:o U 45 osalta maa- ja metsätalousva- Suunnitelman tulisi perustua kestävään ana- 20000: liokunnan on annettava lausunto. lyysiin lähivuosien koulutustarpeista huomioi- 20001: den muun muassa työelämän muutokset sekä vä- 20002: estön ikääntyminen. Suunnitelman suurimmat 20003: riskit liittyvät juuri tähän. Ottaako suunnitelma 20004: riittävästi huomioon työmarkkinoiden muutok- 20005: set? Vastaavatko suunnitelman toimenpiteet sii- 20006: PÄIVÄJÄRJESTYKSEN ASIAT: hen, että työmarkkinoilta on laskettu poistuvan 20007: jopa 800 000 henkilöä vuoteen 2010 mennessä? 20008: 1) Koulutuksen ja tutkimuksen lähivuosien Työvoimapula on hiipinyt jo monille aloille. 20009: suuntaviivat Huolestuttavaa on ... (Hälinää) 20010: 20011: Ajankohtaiskeskustelu Puhemies (koputtaa): Anteeksi, ed. Vehviläi- 20012: Keskustelualoite KA 1111999 vp (Anu Vehviläi- nen. - Arvoisat edustajat! Kehotan rauhoittu- 20013: nen /kesk ym.) maan ja kuuntelemaan puheenvuoroa. 20014: 20015: Puhemies: Päiväjärjestyksen 1) asiana on ajan- Puhuja: Huolestuttavaa on, että tulevien vuosi- 20016: kohtaiskeskustelu koulutuksen ja tutkimuksen en lähtijät ovat pääosin käytännön työtä tekeviä 20017: lähivuosien suuntaviivoista. A vauspuheenvuo- ammattinaisia ja -miehiä, metallimiehiä, kuljet- 20018: rot asiasta käyttävät keskustelualoitteen ensim- tajia, siivoojia, tarjoilijoita. Hallituksen tulee ot- 20019: mäinen allekirjoittaja ed. Vehviläinen sekä mi- taa selvemmin kantaa siihen, miten varmiste- 20020: nisterit Rask, Tuomioja ja Linden. Avauspuheen- taan, että ammatillista osaamista vaativiin töihin 20021: vuorojen jälkeen edustajille myönnetään enin- löytyy jatkossakin tekijöitä. En usko, että maa- 20022: tään 2 minuutin mittaisia puheenvuoroja sekä hanmuuttajista halutaan myöhemmin pikaratkai- 20023: edustajille ja ministereille enintään 1 minuutin sua tekemään töitä, joihin meiltä ei löydy haluk- 20024: mittaisia vastauspuheenvuoroja. Edustajat pyytä- kaita. Vaikeaa myös on kuvitella, että korkea-as- 20025: vät vastauspuheenvuorot seisomaan nousten. teen suorittaneet olisivat suurin joukoin haluk- 20026: kaita autonkuljettajiksi, rakennusmiehiksi tai tar- 20027: Keskustelu: joilijoiksi. 20028: Ammatillisen koulutuksen vetovoimaan tulee 20029: panostaa tosissaan. Pelkät kampanjat eivät enää 20030: 1 20031: Anu Vehviläinen lkesk: Arvoisa puhemies! riitä. Hallituksen tulee etsiä konkreettisemmat 20032: Kehittämissuunnitelman tavoitteet koulutuksen keinot ammatillisen koulutuksen arvostuksen li- 20033: tasa-arvosta, sivistystason nostosta, syrjäytymi- säämiseksi. Myönteisen asenteen omaksumisen 20034: sen ehkäisemisestä ja tietoteknologian saavutet- työhön, kädentaitoihin ja ammatilliseen osaami- 20035: tavuudesta ovat kannatettavia. Suunnitelman su- seen tulee kulkea punaisena lankana läpi perus- 20036: denkuoppa on kuitenkin rahoitus. Suunnitelma ei koulun. Nyt näin ei ole, ei todellisuudessa eikä 20037: huomioi riittävästi tavoitteiden, toimenpiteiden hallituksen suunnitelmassakaan. 20038: ja rahoituksen välistä kohtalonyhteyttä. Kannatan ylioppilastutkinnon uudistamista 20039: Kun hallitus hyväksyy lähiaikoina suunnitel- käynnissä olevan kokeilun mukaiseksi vuonna 20040: man, sen tulisi samalla sitoutua osoittamaan riit- 2001. Uudistus tarkoittaa, että kokelaan tulisi eh- 20041: tävät määrärahat esitettyjen tavoitteiden toteutta- dottoman pakollisena kirjoittaa vain äidinkieli. 20042: miseen. Hallituksen kannalta ei ole uskottavaa, Uudistus edesauttaisi sitä, että matematiikkaa 20043: että juuri kun se on hyväksymässä kunnianhi- kirjoitettaisiin nykyistä enemmän. Ruotsin kie- 20044: moista suunnitelmaa, se samaan aikaan ajaa len asema tulee turvata siten, että se säilyy kaikil- 20045: eduskunnassa tulevana vuonna koulutusta hei- le opetettavana aineena peruskouluissa ja luki- 20046: kentäviä päätöksiä, kuten koulujen peruskorja- oissa. 20047: us- ja rakentamisrahojen leikkausta ja koko jär- Yliopistojen ja ammattikorkeakoulujen työn- 20048: jestelmän alasajoa. Se, ettei hallitus tarkista ope- jako, jatkotutkinnot ja opintojen korvaavuudet 20049: tuksen yksikköhintoja vastaamaan todellisia kus- jäävät suunnitelmassa edelleen epäselviksi. Am- 20050: tannuksia, heikentää väistämättä perusopetuksen mattikorkeakoulujen jatkotutkinnoissa etenisin 20051: tasoa. varoen. Työelämän vaatimukset ja tarve suunni- 20052: 97/112 Koulutuksen ja tutkimuksen suuntaviivat 3171 20053: 20054: teltuihin jatkotutkintoihin tulee selvittää perus- den edistäminen koulutusjärjestelyitä ja koulu- 20055: teellisesti ennen niihin siirtymistä. tussisältöjä kehittämällä. Asken ed. Vehviläinen 20056: Julkisen vallan koulutusrahat eivät tule mis- otti esille ammatillisen koulutuksen arvostamis- 20057: sään oloissa lähivuosina räjähdysmäisesti kasva- kysymyksen. Ehkä tärkein tähän liittyvä hyvin 20058: maan. Tämän vuoksi hallituksen tulee olla varo- konkreettinen toimenpide on se, että ammatilli- 20059: vainen uusien rahaa vievien tehtävien ja tutkinto- sen koulutuksen arvostusta lisätään liittämällä 20060: jen luomisessa. kaikkiin ammatillisiin tutkintoihin puolen vuo- 20061: den työssä oppimisen jakso. 20062: 2 Opetusministeri Maija Rask: Arvoisa rouva Rouva puhemies! Tästä suunnitelmaehdotuk- 20063: puhemies! Suomen menestys perustuu korkeata- sesta on käyty vilkas keskustelu tiedotusvälineis- 20064: soiseen koulutukseen ja tutkimukseen sekä tieto- sä. On hyvä, että eduskuntakin on halunnut näin 20065: ja viestintätekniikkaan ja sen hyväksikäyttämi- ajankohtaiskeskustelun muodossa ottaa viralli- 20066: seen. Jo edellinen hallitus joutui leikkaamaan sesti kantaa suunnitelmaan. Pidänkin tätä nyt tä- 20067: noin 20 miljardia alle 200 miljardin markan bud- nään käytävää keskustelua eräänlaisena evästys- 20068: jetista, ja siitä huolimatta tuolloin tietoisesti pa- keskusteluna valtioneuvoston käsittelyä silmällä 20069: nostettiin tutkimukseen ja tuotekehitykseen. Täl- pitäen. 20070: lä tavoin pystyttiin pysyvällä tavalla turvaamaan Tästä kehittämissuunnitelmaehdotuksesta 20071: työllisyyskysymys ja sen lisäksi pysyttiin kilpai- pyydettiin noin 200 lausuntoa ja niitä saatiin lä- 20072: lukykyisinä osaamisyhteiskunnassa. Ei ole mi- hes 250. Nyt teille jaettu ehdotus on lausuntojen 20073: tään epäilystä siitä, ettei nykyhallitus, joka on pohjalta muutettu esitys, jota sivistyspoliittinen 20074: edellisen hallituksen pohjalta muodostettu, jat- ministerityöryhmä parhaillaan käy lävitse. Eli 20075: kaisi tätä samaa linjaa. eduskunta on aivan oikea-aikaisesti nyt liikkeel- 20076: Suomalaisen koulutusjärjestelmän perustana lä. Näiden kesällä ja syksyllä saatujen lausunto- 20077: on koulutuksen tasa-arvo. Koulutuksen ja tutki- jen perusteella suunnitelmaa on muutettu. Suu- 20078: muksen kehittämissuunnitelma korostaa osaa- rimmat muutokset tehtiin koulutuksen mitoitus- 20079: mista ja tietoa, joka hyödyntää maan kaikkia alu- kappaleeseen, ja toisaalta yliopistojen ja ammat- 20080: eita tasapuolisesti. Tulevan suunnitelmakauden tikorkeakoulukappaleiden rakennetta muutettiin 20081: tavoitteena on tasa-arvoisen ja laadukkaan perus- selkeämmäksi. 20082: opetuksen mahdollistaminen. Koulujen ja oppi- Koulutustarjonnan mitoituksen lähtökohtana 20083: laitosten toimintaedellytykset ja voimavarat py- on oltava koko väestön osaamis- ja sivistystar- 20084: ritään turvaamaan. Tästä on hallitus itse asiassa peet, tasapainoinen alueellinen kehitys sekä yh- 20085: jo tehnyt alustavan päätöksen, koska kehysbud- teiskunnan ja työelämän muutostarpeet Väestön 20086: jetissa vuodelle 2001 on koulutuksen yksikkö- ikääntymisestä ja työikäisten määrän vähentymi- 20087: hinnat sovittu palautettaviksi leikkausta edeltä- sestä aiheutuviin koulutustarpeisiin kiinnitetään 20088: välle tasolle. aikaisempaa enemmän huomiota. Tämän vuoksi 20089: Vaikeuksissa olevien lasten ja nuorten tuke- opetusministeriö on asettanut tavoitteeksi, että 20090: miseen ja syrjäytymisen ehkäisemiseen kiinnite- nuorten ammatillisen toisen asteen peruskoulu- 20091: tään erityistä huomiota. Tästä ei suunnitelmassa tuksessa on tarjottava vuosittain aloituspaikka 20092: ole kirjoitettu omaa kappalettaan, mutta se kul- edelleenkin 49 000 opiskelijalle, ammattikorkea- 20093: kee punaisena lankana läpi koko suunnitelman. koulussa 25 000 opiskelijalle ja yliopistoissa 20094: Ainoastaan näin voidaan rakentaa hyvä perusta 19 OOO:lle. Näin voidaan turvata hyvin koulute- 20095: täysipainoiselle elämälle ja myös myöhemmille tun työvoiman saanti tulevaisuudessa. Tämän li- 20096: opinnoille ammatillisissa oppilaitoksissa, am- säksi aikuisten ammatilliseen koulutukseen osoi- 20097: mattikorkeakouluissa ja yliopistoissa. tetaan voimavarat nykytilannetta vastaavasti eli 20098: Rouva puhemies! Tulevaisuudessa työelämän yhteensä noin 80 000 vuosiopiskelijapaikalle. 20099: ja opiskelun yhteydet korostuvat ammattitaito- Rouva puhemies! Yliopistoja ja ammattikor- 20100: vaatimusten muuttuessa. Kansalaisilta odotetaan keakouluja on edelleenkin kehitettävä omien 20101: entistä laajempaa yleissivistystä yhtäaikaisesti li- vahvuusalueiden pohjalta, ja se tarkoittaa, että 20102: sääntyvien ammattitaitovaatimusten kanssa. molempia kehitetään itsenäisesti erillisinä kor- 20103: Suunnitelmakauden yhtenä tavoitteena on koulu- keakouluyksikkönä. Yliopistot vastaavat tieteel- 20104: tuksen ja työelämän yhteyden vahvistaminen lisestä tutkimuksesta ja ammattikorkeakoulut 20105: sekä siihen liittyen yritystoiminnan ja yrittäjyy- ammatillisesta asiantuntijuudesta sekä yhdessä 20106: 3172 Keskiviikkona 24.11.1999 97/113 20107: 20108: työelämän kanssa tehtävästä tutkimuksesta ja ke- nostuksen suuntaaminen palvelusektorille on 20109: hitystyöstä. saanut hallitusohjelmassa erityismaininnan. 20110: Rouva puhemies! Olen iloinen siitä, että edus- Korkeatasoinen perustutkimus varmistaa tie- 20111: kunta ja ennen kaikkea sivistysvaliokunnan jä- don uusiutumisen ja kasvattaa pohjaa uusille tut- 20112: senet ovat tehneet tämän keskustelualoitteen. To- kimusaloille ja edelleen kaupallisille sovellutuk- 20113: tean, että keskustelu ei jää pelkästään eduskun- sille. Uusien alojen kasvuedellytysten turvaami- 20114: nan pöytäkirjaan, koska huomaan, että lehterillä seksi on tärkeätä, että yliopistojen ja niissä tehtä- 20115: on ainakin kymmenen opetusministeriön virka- vän tutkimuksen rakenteita uudistetaan jatkuvas- 20116: miestä panemassa ylös, mitä täällä sanotaan. ti. Myös yhteistyö yritysten kanssa hyödyttää yli- 20117: opistojen tutkimusta ja koulutusta. 20118: 3 20119: Kauppa- ja teollisuusministeri Erkki Tuo- Ammattikorkeakoulut puolestaan palvelevat alu- 20120: mioja: Arvoisa puhemies! Korkeatasoinen osaa- eensa yrityksiä käytännön ongelmien ratkaisemi- 20121: minen ja siihen tukeutuvat yritykset ovat viime sessa. 20122: vuosina olleet Suomen menestyksen avainteki- Ammatillisen koulutuksen arvostuksen paran- 20123: jöitä. Yritystoiminnan kasvua uhkaa kuitenkin taminen on hallitusohjelmassa. Suunnittelukau- 20124: yhä useammilla aloilla pula ammattitaitoisesta della ammattikoulutuksen työelämäyhteydet tu- 20125: henkilöstöstä. Lähtökohdat osaamispohjaisen ta- levat koko laajuudessaan käyttöön. Työelämän 20126: louselämän kasvulle ovat hyvät, mutta edellytyk- ottaminen mukaan koulutukseen onkin ollut vii- 20127: senä on, että osaaruispääomaa määrätietoisesti me vuosien tärkeimpiä uudistuksia. 20128: kasvatetaan. Koulutuksen mitoituksessa on otettava huomi- 20129: Osaaminen on laaja käsite. Sen ei pidä tulkita oon valmistuneiden työllistyminen. Päämääränä 20130: tarkoittavan vain muutamaan high tech -yrityk- tulee kaikilla koulutuksen tasoilla olla, että val- 20131: seen tai informaatioteknologiaan keskittyvää mistuneiden tarjonta vastaa työelämän kysyntää. 20132: osaamista. Koko taloutemme vahvuus sekä yri- Tämä edellyttää joustavaa reagointia ja joskus 20133: tystemme tuottavuus ja kilpailukyky riippuvat vanhojen alojen raakojakin leikkauksia, mutta 20134: siitä, miten hyvin uuden informaatio- ja viestin- siihen pitää olla valmiina. 20135: täteknologian käyttö leviää niin teollisuus- kuin Huipputekniikassa menestyminen edellyttää, 20136: palvelualoille. Lisäksi osaaminen on yhtä lailla että koulutusjärjestelmä ja oppiruistulokset ovat 20137: käden taitoja, muotoilua, markkinoiden tunte- huipputasoa. Nopeasti muuttuva yhteiskunta tar- 20138: musta, uusiutumiskykyä ja joustavuutta. vitsee ihmisiä, joiden osaaminen uusiutuu jatku- 20139: Uuden teknologian menestykset ja huippu- vasti. Tämä edellyttää, että koko opetusjärjestel- 20140: osaaminen kuihtuisivat nopeasti, elleivät ne pe- mä esiopetuksesta yliopistoon pystyy innosta- 20141: rustuisi korkeatasoiseen ja kattavaan perusope- maan opiskelijoita jatkuvaan oppimiseen ja ha- 20142: tusjärjestelmään, joka nostaa jatkuvasti yleistä luun kehittää itseään. 20143: koulutus- ja osaamistasoa. Osaaminen ei myös- 20144: kään säily, ellei siihen panosteta. Kun olemme 20145: 80-luvulta alkaen tehneet töitä nostaaksemme 4 Kulttuuriministeri Suvi Linden: Arvoisa 20146: Suomen aikanaan vaatimattoman t&k-panoksen rouva puhemies! Varsinaisten koulutuspoliittis- 20147: noin 3 prosenttiin kansantulosta, sitä ei saa nyt ten tavoitteiden ohella koulutuksen ja tutkimuk- 20148: päästää laskemaan. Olisi kohtalokasta, jos tässä sen kehittämissuunnitelmassa korostetaan tasa- 20149: vaiheessa tapahtuisi käänne laskuun, kun talou- arvoa sekä lasten ja nuorten syrjäytymisen ehkäi- 20150: den vaikeimpinakin kriisivuosina uskalsimme syä. Näissä on huomattavia yhteistyötarpeita ja 20151: kasvattaa t&k-panostusta. mahdollisuuksia, jotka koskevat kulttuuri-, lii- 20152: T&k-panostuksen tuotos riippuu julkisen ja kunta- ja nuorisotointa. 20153: yksityisen sektorin yhteistyöstä. Hallituksen On syytä korostaa, että hyvän koulun tunnus- 20154: t&k-politiikka painottaa erityisesti osaamispa- merkkejä on yhteistyö paitsi vanhempien, myös 20155: nostuksen leventämistä ja laajentamista sekä esimerkiksi asukas- ja muun kansalaistoimin- 20156: alue- että alakohtaisesti. Tietotekniikkaan on nan, urheiluseurojen sekä kunnan nuoriso-, lii- 20157: edelleen panostettava, vaikka se on jo saavutta- kunta- ja sosiaalitoimen kanssa. Yhteistyötä tar- 20158: nut eräänlaisen t&k-panostuksen kriittisen mas- vitaan muun muassa koululaisten iltapäivätoi- 20159: san, joka monilta muilta aloilta puuttuu. T &k-pa- minnan järjestelyissä. 20160: 97/115 Koulutuksen ja tutkimuksen suuntaviivat 3173 20161: 20162: Ammatillisen peruskoulutuksen yhteydessä taa vanhempien tuloihin perustuva tiukka tarve- 20163: kehittämissuunnitelma käsittelee nuorten työpa- harkinta. 20164: jatoimintaa. Varsinainen nuorten työpajatoimin- Kun oikeus lapsilisään päättyy, yhteiskunnan 20165: ta keskittyy työttömiin nuoriin ja niin sanottua taloudellinen tuki joko pienenee tai lakkaa koko- 20166: välivuotta pitäviin nuoriin, jotka pajan kautta et- naan. Selvitystyötä lapsilisän ja koulutusaikana 20167: sivät itselleen sopivaa opiskelualaa. Ammatilli- maksettavan tuen yhteensovittamiseksi tulee jat- 20168: sissa oppilaitoksissa on aloitettu Esr-rahoituksel- kaa yhteistyössä sosiaali- ja terveysministeriön 20169: la omaa työpajatoimintaa. Se voitaisiin jatkossa kanssa. 20170: vakiinnuttaa työpainotteiseksi koulutusmuodok- Arvoisa puhemies! Eduskunnan käsiteltävänä 20171: si, johon nuoret voivat hakeutua suoraan. on parhaillaan opiskelijoiden asumistukijärjes- 20172: Suunnitelmassa korostetaan myös kansainvä- telmän yhtenäistämistä tarkoittava hallituksen 20173: listä yhteistyötä. Asiat tulisi nähdä nuoren näkö- esitys, jonka toteuttamisen jälkeen on tarkoituk- 20174: kulmasta. Hän ei ole vain väline, vaan keskeinen senmukaista seurata uudistuksen vaikutuksia ja 20175: subjekti kansainvälistymisessä. Meidän tulee myöhemmin arvioida, mitkä kehittämistoimet tä- 20176: luoda suomalaisille nuorille hyvät ja joustavat män suhteen ovat tarpeellisia. 20177: mahdollisuudet itsensä kehittämiseen ja opiske- 20178: luun ulkomailla ja vastaavasti tarjota näitä mah- 5 Tuija Nurmi /kok: Arvoisa puhemies! Am- 20179: 20180: dollisuuksia ulkomaalaisille nuorille Suomessa. matillinen koulutus ja ammattikorkeakoulutoi- 20181: Opintotukiuudistus on toteutettu 1990-luvun minta ovat olleet säästöjen kohteina koko 90-lu- 20182: aikana valtiontaloudellisesti vaikeissa olosuh- vun. Rahoitus on nykylainsäädännön aikana pie- 20183: teissa. Uudistuksen tarkoituksena oli vähentää nentynyt niin, että ei edes lain mukaista rahoitus- 20184: opiskelijoiden velkaantumista ja selkeyttää opin- osuutta makseta täysimääräisesti vuosina 1999- 20185: totukijärjestelmää. Samanaikaisesti uudistuksen 2000. Päijät-Hämeen koulutuskonsemissa, jossa 20186: kanssa yhteiskunnassa on tapahtunut monia toimin hallituksen puheenjohtajana, säästöt mer- 20187: muutoksia, jotka osaltaan vaikuttavat opiskelu- kitsevät sitä, että rahoituslain tasosta leikataan 15 20188: ajan toimeentuloturvajärjestelmän suunnitte- miljoonaa markkaa. 20189: luun. Kaiken kaikkiaan on saatava aikaan suunnitel- 20190: Opetusministeriön arvion mukaan uudistuk- ma siitä, miten koulutuksen rahoituksen jälkeen- 20191: sen käynnistymisestä on riittävästi aikaa, jotta jääneisyys korjataan, ja on myös selvitettävä, mi- 20192: voidaan arvioida, miten tavoitteet ovat toteutu- ten tulevaisuuden suunnitelmat rahoitetaan. On- 20193: neet. Siksi onkin käynnistetty tänä syksynä opin- gelmana toisen asteen koulutuksessa on varsin- 20194: totukijärjestelmän arviointiselvityksen tekemi- kin se, mitä opettajat ovat kertoneet, että opiske- 20195: nen, jonka tulee valmistua huhtikuun loppuun lija jää usein toisen asteen ammatillisessa koulu- 20196: mennessä. tuksessa ilman tukea ja opetusta ja ohjausta. 20197: Yliopisto-opintoihin myönnettävän opintotu- Muutama sana yleisesti koulutuksesta. 20198: en enimmäisaika on rajoitettu. Monilla opiskeli- Opetusryhmien kokojen olisi parasta olla pie- 20199: joilla nykyinen ylemmän korkeakoulututkinnon niä. Sehän on todettu parhaaksi. Nyt koot alka- 20200: suorittamiselle asetettu 55 tukikuukauden enim- vat olla huolestuttavan suuria. Suuret ryhmät toi- 20201: mäisaika on riittämätön. Kehittämissuunnitel- mivat ainoastaan silloin kun oppilasaines on ho- 20202: maan on kirjattu opintotuen enimmäisajan piden- mogeenista, kuten erikoiskouluissa: steinerkou- 20203: täminen myöntämällä opintolainan valtiontaka- lut ja kielikoulut. 20204: us ja opintotuen asumislisä määräajaksi, esimer- Opettajien jaksamiseen on kiinnitettävä huo- 20205: kiksi yhdeksi lukuvuodeksi, opiskelijalle, joka miota. Yhteiskunta on muuttunut. Kouluissa on 20206: on käyttänyt opintotukea enimmäisajan. Tältä monikulttuurisuutta, joka vaatii lisäpanostusta 20207: osin olisi itse asiassa kysymys jo olemassa ole- opettajilta, ja tämä on ihan käytännön ongelma. 20208: van ongelman ratkaisemisesta. Kuitenkin koulut toimivat pienten määrärahojen 20209: Arviointiselvityksen valmistuttua voidaan ar- puitteissa. On panostettava siihen, että opettajat 20210: vioida, onko mahdollista kehittää opintotukea si- voivat käydä täydennyskoulutuksessa, hallita 20211: ten, että se vastaisi paremmin tämän päivän opis- riittävästi tietotekniikkaa ja panostaa erityison- 20212: kelijan tarpeisiin. Muualla kuin korkeakouluissa gelmien hoitoon. 20213: opiskelevilla nuorilla opintotuen ongelmana on Lisäksi oppimismenetelmiä on kehitettävä. 20214: opintorahamuotoisen tuen niukkuus, jota koros- On hyvä, että on siirrytty opettamisesta oppimi- 20215: 3174 Keskiviikkona 24.11.1999 97/116 20216: 20217: seen, ja tähän on jatkossakin panostettava. Kai- toon, mikä ei ole omiaan nostamaan toisen as- 20218: ken kaikkiaan on kiinnitettävä huomiota siihen, teen tutkinnon arvostusta. 20219: että kotien heikentynyt kasvatusote on tuottanut 20220: opettajille uusia haasteita. 7 Merikukka Forsius lvihr: Arvoisa rouva pu- 20221: hemies! Kuntien päätösvalta lisääntyy koulutus- 20222: 6 Jyrki Katainen /kok: Arvoisa rouva puhe- ta koskevassa päätöksenteossa valitettavasti käsi 20223: mies! Koulutuksen ja tutkimuksen kehittämis- kädessä laman kanssa. Lama suurensi ryhmäko- 20224: suunnitelmassa tulee selkeämmin ilmaista toisen koja, pisti tunnit minimeihin, karsi tukiopetusta 20225: asteen koulutuksen kehittämisen periaatteena ja leikkasi erityisopetuksen resursseja. Jäljelle jäi 20226: oleva duaalimalli. Lukiota on jatkossakin kehi- peruskoulutorso. Maksamme laskua heikenty- 20227: tettävä yleissivistävällä ja ylioppilastutkintoon neinä oppiruistuloksina ja peruskoululaisten hen- 20228: johtavana koulutuksena. Samaan aikaan amma- kisenä huonovointisuutena. Hälyttävää on, ettei- 20229: tillista peruskoulutusta on kehitettävä korkeaan vät yliopistot enää saa täytetyksi opettajaksi 20230: ammatilliseen osaamiseen johtavana koulutukse- opiskelevien kiintiöitä. 20231: lla. Olen huolissani oppilaiden tasavertaisista 20232: Kesun esitykset oppimäärien tarkistamisesta mahdollisuuksista saada hyvää peresopetusta 20233: nuorisoasteen kokeilujen mukaisiksi ja yo-tut- asuinpaikasta tai kunnan taloudellisesta tilan- 20234: kinnon sisällön kehittämistä toisen asteen yhtei- teesta riippumatta. Näyttää siltä, että kunnat ei- 20235: sen päättätutkinnon suuntaan ovat pahasti riidas- vät tiedosta vastuutaan koulutuksen järjestäjinä. 20236: sa tämän duaaliajattelun kanssa. Lukion oppi- Sen sijaan vapaus on ymmärretty. 20237: määrän tarkistaminen ja valinnaisuuden lisäämi- Peresopetukseen kohdistuneet säästötoimet 20238: nen saattaisi pahimmillaan johtaa tilanteeseen, näkyvät. Ammatilliset oppilaitokset, lukiot ja yli- 20239: jossa tuottaisimme ylioppilaita, jotka olisivat opistot valittavat, ettei oppilasaines enää osaa jat- 20240: suorittaneet vain osan yleissivistävästä lukion ko-opintojen vaatimia välttämättömiä taitoja. 20241: oppimäärästä ja osan ammatillisesta oppimääräs- Ajattelun taidot rapistuvat ja yleissivistys hor- 20242: tä. Mihin tällainen koulutus valmistaa? Tässä ta- juu. Oppilaiden henkinen huonovointisuus nä- 20243: pauksessa tutkinnot eivät vastaisi kummankaan kyy mielenterveyspalveluiden suuressa kysyn- 20244: koulutusmuodon tavoitteita. nässä. 20245: Toivonkin, että kesu-luonnoksen linjauksia Kuntien poliittisten päätösten vaikutusta kou- 20246: muutetaan siten, että oikeus yksilöllisiin opintoi- lutoimen järjestämiseen olisi tutkittava. Koulu- 20247: hin mahdollistettaisiin tukemalla opetuksen mo- toimi tarvitsee nykyistä tarkempaa seurantaa, ja 20248: nipuolisuutta ja toisen asteen oppilaitosten välis- eduskunnan on tarvittaessa säädettävä tiukempia 20249: tä yhteistyötä. Oikeutta yksilöllisiin valintoihin asetuksia ohjaamaan kuntien opetusjärjestelyjä. 20250: ei siis saa toteuttaa heikentämällä opiskelijan oi- Kunnille asetettu arviointivelvoite ei ole tarpeek- 20251: keutta saada tasokasta ja järkevää tutkintoon joh- si napakka ja nopea keino korjata havaittuja epä- 20252: tavaa opetusta. kohtia. Valtio ei saa pestä käsiään peresopetuk- 20253: Kehittämissuunnitelman linjaus ylioppilastut- sen laadun kehittämisestä. Suomi on viime vuo- 20254: kinnon sisällön kehittämisestä ja valinnaisuuden sina satsannut voimakkaasti huipputason tutki- 20255: lisäämisestä niin, että ammatillista tutkintoa suo- mukseen. Samanaikaisesti peresopetukseen käy- 20256: rittavilla olisi entistä paremmat mahdollisuudet tetty määräraha on laskenut. 20257: suorittaa yo-tutkinto, kuulostaa kauniilta ajatuk- Tarvitsemme huippututkimusta, mutta emme 20258: selta, mutta herättää useita kysymyksiä. Tarkoit- peresopetuksen kustannuksella. Vastuullisina 20259: taako tämä, rouva ministeri, ylioppilastutkinnon päättäjinä meidän täytyy turvata tasavertainen 20260: tason laskemista, vai halutaanko tällä luoda yli- peruskoulutus lisäämällä valtion taloudellista tu- 20261: oppilastutkintoon vieraita ammatillisia aineita? kea. Meillä on siihen varaa. Elämmehän nousu- 20262: Toivon mukaan nämä eivät ole tavoitteina. kautta ja niitämme myynti voittoja. Laadukas pe- 20263: On erinomainen asia, jos ammattiin opiskele- rusopetus heijastuu Suomen kilpailukyvyssäkin. 20264: vat suorittavat myös ylioppilastutkinnon, ja tä- 20265: hän heitä voidaan myös kannustaa. Tutkintojen 8 Inkeri Kerola /kesk: Arvoisa rouva puhe- 20266: sisältöä ei silti pitäisi mennä yhdistämään. Jokai- mies! Koulutuksen kehittämiskeskusteluissa 20267: nen tietää, että pahimmillaan tällainen liika ja kesu on saanut sille kuuluvan sijan. Luotaahan se 20268: vääränlainen valinnaisuus johtaa mössötutkin- tulevien vuosien painopistealueita. Mutta huomi- 20269: 97/119 Koulutuksen ja tutkimuksen suuntaviivat 3175 20270: 20271: oiko se tasapainoisesti kaikki koulusektorit? Niin la, vaan on parannettava itse keihään heittotapah- 20272: tärkeää kuin jatkokoulutus onkin sekä tieteelli- tumaa. Samalla tavalla opetuksen laatua ei voida 20273: sellä että ammatillisella alueella, yleissivistävän parantaa vain arviointia kehittämällä, vaan on ke- 20274: koulutuksen tulisi olla koulutusjärjestelmämme hitettävä asian ydintä, oppimisprosessia. 20275: kulmakivi. Opetustoimi on varsin eriarvoisessa asemassa 20276: Huolestuneena olenkin seurannut kesun kan- eri kunnissa riippuen paljolti sekä kuntien talou- 20277: nanottoja yleissivistävästä koulutuksesta. Haja- dellisesta tilanteesta että paikallisten päättäjien 20278: naiset huomiot eivät takaa tavoitteellisempaa ja arvostuksista. Tämä on johtanut muun muassa 20279: taloudellisesti tukevampaa perusopetusta, joka liian suuriin opetusryhmiin, mikä vaarantaa op- 20280: olisi kilpailukykyinen myös kansainvälisesti. pilaiden yksilöllisen huomioon ottamisen. Pie- 20281: Resurssien riittämättömyydestä aiheutuvat on- niä opetusryhmiä tarvitaan syrjäytymisen katkai- 20282: gelmat koulumaailmassa heijastuvat ennen pit- semiseen ja oppimisvaikeuksien havaitsemi- 20283: kää syrjäytymisenä yhteiskunnasta. Tätä vauh- seen. Opettajien täydennyskoulutukseen on an- 20284: dittavat valtion taholta kohdennetut säästötoi- nettu niukasti resursseja, vaikka koulutuksen 20285: met, jotka äärimmillään johtavat koulutyön ja taso on paljolti kiinni juuri opettajien ammattitai- 20286: opettajakunnan aliarvioimiseen ja sitä kautta pit- dosta. 20287: käjänteisen työn tuloksena saavutetun tietotai- Lisäksi erityisoppilaiden määrän suuri kasvu 20288: don hukkaamiseen. vaatii erillistä tarkastelua kehittämissuunnitel- 20289: Motivoituneen opettajan tehtäväkentän laa- massa. Lähtökohtana tulee aina olla oppilaan yk- 20290: juus koostuu haasteellisen ympäristön luomises- silölliset tarpeet. Yhden toimintamallin sovelta- 20291: ta, kriittisyyteen ja kyseenalaistamiseen opasta- minen ei siten käy, vaan tarvitaan sekä erityis- 20292: misesta, yksilöllisyyden tukemisesta. Täyden- luokkia että integrointia yleisopetukseen. Integ- 20293: nys- ja lisäkoulutus ovatkinaja o työssä kehitty- rointi vaatii riittävät tukitoimenpiteet ja pienen 20294: miselle ja siinä jaksamiselle. Täydennyskoulu- opetusryhmän onnistuakseen. Myös lahjakkaat 20295: tukselle tulisi antaa suurempi painoarvo toimin- lapset on unohdettu ja kuopattu. He ovat maas- 20296: nan tuloksellisuuden arvioinnissa. Opettajien samme edelleen suuri tabu. Yksikköhintojen jäl- 20297: työelämäyhteydet kaikilla koulu- ja koulutusas- keenjääneisyys on korjattava, sillä resurssien on 20298: teilla ovat ensiarvoisen tärkeitä. Tarpeellisesti re- vastattava annettuja tavoitteita. 20299: sursoitu opinto-ohjauksen jäntevä hoito oppilas- 20300: lähtöisesti maksaa itsensä takaisin opiskelijan tu- Puhemies (koputtaa): Pyydän arvoisia edustajia 20301: levissa ammatinvalinnoissa. Esimerkiksi Suo- muistamaan, että aika on kaksi minuuttia. Ker- 20302: men insinööriopiskelijatiheys on kolminkertai- ron näistä säännöistä vielä, että minä mieluusti 20303: nen verrattuna eurooppalaiseen keskiarvoon, antaisin vastauspuheenvuoroja heti ja oitis, ja 20304: vaikka matematiikan ja luonnontieteiden osaa- myös ministereille, mutta meillä on vielä jäljellä 20305: misessa peruskoulun ja lukion jälkeen Suomi on 49 pyydettyä puheenvuoroa, joita on oikein odo- 20306: putoamassa Oecd:n keskiarvojen alapuolelle. tettu ja jonotettu, ja kaikkiansa 61, niin että 20307: Haastetta riittää siis koulutusjärjestelmän kehit- eteenpäin! Ed. Sarkomaa, olkaa hyvä. 20308: tämiseksi niin, että myös tytöt voisivat jo ala-as- 20309: 10 Sari Sarkomaa /kok: Arvoisa puhemies! 20310: teelta lähtien valita matemaattisia aineita. 20311: Tiedeyliopistolla ja ammattikorkeakoululla on 20312: 9 Raija Vahasalo /kok: Arvoisa puhemies! Ke- molemmilla tärkeät tehtävänsä ja osaamisalueen- 20313: hittämissuunnitelmassa on perusopetuksen osuus sa. Kehittämissuunnitelmakaudella on varmistet- 20314: jäänyt liian suppeaksi. Se tulee kirjoittaa suunni- tava, että niin sanottu duaalimalliin perustuva 20315: telmaan huomattavasti painokkaammin ja syväl- työnjako selkeytetään ja vakiinnutetaan. Suunni- 20316: lisemmin. Myös teollisuus on havahtunut viime telmaluonnoksessa on useita kohtia, jotka ovat 20317: aikoina vaatimaan kaiken koulutuksen pohjan eli riski tämän tavoitteen toteutumiselle. Kesussa 20318: perusopetuksen vahvistamista. Yksin korkea- linjattu tavoite, että samalla alalla suoritetusta 20319: kouluja kehittämällä ei päästä valtakunnan edun korkeakoulututkinnosta luetaan hyväksi noin 20320: mukaisiin tavoitteisiin koulutuksessa. Arvioin- puolet, on järjetön. Opintosuoritusten hyväksi lu- 20321: nin kehittämiselle on annettu keskeinen osuus. kemisessa tulee huomioida järjestelmien erilai- 20322: Seuraavassa urheilusta tuttu vertaus: keihäs ei set koulutustehtävät ja tavoitteet. Mihinkään tut- 20323: lennä pidemmälle vain mittanauhaa parantamal- kintoon ei tule lukea hyväksi opintoja, jotka ei- 20324: 3176 Keskiviikkona 24.11.1999 97/1111 20325: 20326: vät vastaa tutkintovaatimuksia. Päätöksen hy- kuva täydennyskoulutus opettajille. Kesusta 20327: väksi lukemisesta on oltava yksilökohtainen, puuttuvat toimenpiteet opettajien työaika- ja pal- 20328: osaamiseen perustuva ja tutkinnon myöntäjän kitsemisjärjestelmien kehittämiseen. Hyvästä 20329: vastuulla. työstä pitää voida palkita. 20330: Duaalimalliin liittyy olennaisesti amk:nja yli- Ikäluokkien koulutuseroja on kurottava voi- 20331: opistojen tutkimustoiminnan selkeä ero. Ammat- mallisemmin kiinni. Puolelta suomalaisista puut- 20332: tikorkeakoulujen tutkimus- ja kehittämistyötä ei tuu ammatillinen peruskoulutus. Kesusta puut- 20333: tule laajentaa tieteelliseen tutkimukseen, joka on tuu kunnianhimoinen ja konkreettinen ohjelma 20334: tiedeyliopistojen tehtävä. Ammattikorkeakoulu- heikommin koulutettujen keski-ikäisten amma- 20335: jen jatkotutkintojen laajaa käyttöönottoa on tar- tillisen ja yleissivistävän koulutuksen parantami- 20336: kasteltava kriittisesti. Ensisijaista on saada pe- seksi. Tämä on kesun vakavin puute. 20337: rustutkinnot niin sisällöllisesti kuin laadullisesti- Ammatillisten ylioppilastutkintojen kehittä- 20338: kin mahdollisimman hyvään kuntoon. Vasta tä- misestä, ed. Katainen, te puhuitte erittäin konser- 20339: män jälkeen on keskityttävä jatkotutkintoihin vatiivisesti. On sekä nuorten että työelämän etu- 20340: niillä aloilla, joilla on todellista tarvetta työelä- jen mukaista lähentää lukio- ja ammattikoulutus- 20341: män kannalta. Jatkotutkintojen kehittämisessä on ta toisiinsa. Lukion ja ammatillisen koulutuksen 20342: varmistettava, että ne tukevat todella ammatillis- yhteistyötä tulee uusien koululakien mukaisesti 20343: ta osaamista. vahventaa kesussa. Se on askel kohti uutta sivis- 20344: Lopuksi totean, että keskustelusta puuttuu ko- tysajattelua. Myös nuorisoasteen koulutuskokei- 20345: konaisnäkemys korkeakoulupolitiikan kehittä- lujen tulokset tukevat ammatillisten yo-tutkinto- 20346: misestä. Pääministerin esittämä ja opetusminis- jen kehittämistä. Myös työntekijöiden ammatti- 20347: terin kannattama ajatus siirtää eläinlääketieteelli- taitovaatimukset edellyttävät kiistattomasti tieto- 20348: nen Kuopioon, ilman tiedepoliittista näkemystä, ja ja taitoja, joissa perinteellinen yleissivistävä 20349: puhtaasti aluepoliittisin perustein, on hälyttävä lukionomainen ... 20350: merkki siitä, että hallituksen koulutuspolitiikka 20351: on vaarassa ajautua väärille urille, jos ei pikaista Puhemies (koputtaa): Kaksi minuuttia on kulu- 20352: suunnantarkistusta tehdä. nut kauan sitten! 20353: 20354: Puhuja: ... ja ammatillinen koulutus rakentuvat 20355: uudella tavalla yhteen. 20356: Ed. Kalliomäki merkitään läsnä olevaksi. 20357: 12 20358: Työministeri Sinikka Mönkäre: Arvoisa 20359: puhemies! Jatkan hieman ed. Gustafssonin esille 20360: ottamasta näkökulmasta. 20361: 11 20362: Jukka Gustafsson /sd: Arvoisa puhemies! Työelämä uudistuu ympärillämme nopeaa 20363: Viisi teesiäni kesuun. Kesun on tukeuduttava esi- tahtia. Vuonna 2005 on 80 prosenttia teknologi- 20364: tettyäkin vahvemmin pohjoismaisen hyvinvoin- asta vähemmän kuin kymmenen vuotta vanhaa. 20365: tiyhteiskunnan arvoihin, jolloin koulu ei uudista Toisaalta 80 prosenttia työvoimasta on hankki- 20366: yhteiskunnallista eriarvoisuutta, vaan toimii ja nut koulutuksensa ja työharjoittelunsa enemmän 20367: vaikuttaa päinvastaiseen suuntaan. Joka puolella kuin kymmenen vuotta sitten. Työministeriön ar- 20368: maata ja eri kaupunginosissa tulee olla hyviä vion mukaan kehittämissuunnitelmassa kuiten- 20369: kouluja, jotka tarjoavat laadukkaan opetuksen. kin korkeakoulutuksen tavoiteosuus on työelä- 20370: Pieni kansa tarvitsee jokaista päätä ja kättä. Koko män tarpeisiin nähden ylimitoitettu. Tarvitsem- 20371: kouluyhteisön on toimittava siten, että lapsen me lisää painotusta aikuiskoulutuksen kehittämi- 20372: mahdollinen syöksykierre ehkäistään jo ennakol- seen. Opiskelumahdollisuudet ovat tulleet yhä 20373: ta. Kesussa on vahvistettava oppilashuollon ja monimuotoisemmiksi. Verkkopohjainen, kansa- 20374: oppilaanohjauksen asemaa. laisten käyttöön tarkoitettu opiskelun tieto- ja 20375: Peruskoulun tulee olla aito sivistyskoulu, ja neuvontapalvelu on työministeriön mielestä hy- 20376: sellainen koulu ei hyväksy luokassa hulinaa eikä vin tarpeellinen neuvontatarpeen täyttämiseksi, 20377: koulukiusaamista. Hyvältä opettajalta vaaditaan joten ei tarvitse luoda mitään uusia järjestelmiä. 20378: paljon. Siksi häntä on koulutettava avainhenkilö- Vanhojen olemassa olevien järjestelmien tehos- 20379: nä. Kesussa onkin määriteltävä ja turvattava jat- taminen ja toimiminen yhteen riittää. 20380: 97/1113 Koulutuksen ja tutkimuksen suuntaviivat 3177 20381: 20382: Toisen asteen ammatillisen koulutuksen tulee Ylioppilastutkinnon uudistusesitys on epäon- 20383: valmistaa myös työmarkkinoille. Myös ammatil- nistunut. Esitys on vastakkainen koulutustason 20384: lista peruskoulutusta nuorille ja koulutuksen kohottamista koskevan tavoitteen kanssa. 20385: suuntaamista kehittyville aloille on tehostettava. Useimpien ylioppilastutkintoaineiden valinnais- 20386: Ammatilliset oppilaitokset tarvitsevat myös rek- taminen ei kohota koulutustasoa vaan alentaa si- 20387: rytointipalveluja. Työvoimapoliittisesti toimivia tä. Käynnissä olevat kokeilut tuntuvat myös vah- 20388: vaihtoehtoväyliä ovat viime vuosina olleet lisä- vistavan tämän. 23,8 prosenttia jätti valitsematta 20389: opetuksen tarjoamat koulutusmallit, työpajat ja matematiikan, 10,8 ruotsin. 20390: oppisopimuskoulutus. Koulutuksen vaihtoeh- Puhemies! Mielestäni on riskaabelia kirjoittaa 20391: toisten väylien, oppilaanohjauksen ja verkosto- kesuun, että korkeakoulujen koulutustarjonta ei 20392: yhteistyön kehittäminen on parasta nuorten syr- tuntuvasti tule lisääntymään ja että opiskelijoi- 20393: jäytymisen ehkäisemistä. Näkisimme mielelläm- den määrä tulee vähentymään suunnittelukaudel- 20394: me, että tässä ohjelmassa olisi kokonaisesitys la. Koulutustarjontaa on päinvastoin mielestäni 20395: nuorten syrjäytymisen ehkäisemiseksi. vahvistettava niin, että valmistuneiden määrä 20396: Koulutustarpeen ennakointi on työelämän täyttää elinkeinoelämän ja yhteiskunnan tarpeet. 20397: kannalta keskeinen kehittämisen kohde. Työvoi- 20398: ma- ja elinkeinokeskusten yhteyteen asetuksella En satsning på forskning är en satsning på 20399: perustettujen ennakointi- ja hankintatoimikun- framtiden. Våra universitet bör ges tillräckliga 20400: tien roolia on edelleen vahvistettava. Emme näe resurser för forskning, men det får inte ske på 20401: tarkoituksenmukaisena uusien organisaatioiden själva undervisningens bekostnad. 20402: muodostamista. Ammatillisen aikuiskoulutuk- 20403: sen kehittämis- ja suuntaamistyössä tarvitaan 20404: 14 20405: Unto Valpas /vas: Arvoisa puhemies! Suo- 20406: valtakunnallista koordinaatiota ja voimakkaita malainen koulutusjärjestelmä on ollut maailman 20407: linjauksia. Tässä keskeisiä toimenpiteitä ovat laajuisesti tarkasteltuna menestystarina. Sen saa- 20408: näyttötutkintojärjestelmä ja joustavat koulutus- vuttamat tulokset näkyvät tänä päivänä huippu- 20409: väylät. Aikuiskoulutuksessa tarvitaan kunnolli- suorituksilla monilla aloilla, joihin koulutus on 20410: nen lähtötason selvitys ja oikeita oppimismene- vaikuttanut. Järjestelmä on kansalaisten kannal- 20411: telmiä. ta tasa-arvoinen ja avoin. Koulutukselle ja opis- 20412: kelulle ei ole myöskään ollut suuria taloudellisia 20413: esteitä. Koulutukseen sijoitetut rahat ovat olleet 20414: yhteiskunnalle tuottoisia, eli sijoitus on ollut hy- 20415: 13 Margareta Pietikäinen /r: Fru talman! Jag 20416: vä. On valitettavaa kuitenkin, että näin tärkeästä 20417: vill speciellt understryka vikten av att satsa på asiasta voidaan käyttää vain kahden minuutin pu- 20418: barn och ungdomar med speciella behov, barn heenvuoroja. Tämä ei ole oikeaa keskustelua. 20419: som har svårigheter eller handikapp. Här räcker Suunnitelma on yleispiirteiltään liian pyöreä. 20420: det inte bara med ekonomiska tilläggsresurser, Siitä puuttuu konkreettisuus. Esitetyt tavoitteet ja 20421: utan det behövs nya modeller, bl.a. av resurscen- suuntaviivat ovat pääosin yleisesti hyväksyttä- 20422: termodell. Matematik och naturvetenskap be- vissä. Suunnitelman toteuttamisen periaatteet ja 20423: hövs i dagens och morgondagens informations- arviot taloudellisista vaikutuksista sen sijaan 20424: samhälle. puuttuvat. 20425: Det brådskar med specialåtgärder, bl.a. för att Muutama yksityiskohta suunnitelmasta. Tek- 20426: få flera flickor att intressera sig för dessa ämnen. niikan ja erityisesti tietotekniikan koulutukseen 20427: En god och kvalitetsmässigt högt stående under- tarvittaisiin lisää resursseja. Koulutusmäärät esi- 20428: visning bygger på att det finns välutbildade lära- merkiksi tietotekniikkaan eivät enää vastaa elin- 20429: re. En katastrofal brist på klasslärare och ämnes- keinoelämän kysyntää. Tilanne on koko ajan pa- 20430: lärare hotar. Speciellt bekymmersam är situatio- hentumassa. Tilannetta voidaan pitkällä aikavä- 20431: nen bland finlandssvenska lärare i södra Finland. lillä korjata vain, jos myös tytöt saadaan kiinnos- 20432: Andelen obehöriga lärare i södra Finland är tumaan enemmän alasta. Tämä on suuri haaste 20433: bland speciallärare 40 procent, klasslärare 19 kaikille, mutta erityisesti koulutusta toteuttaville 20434: procent, ämneslärare 23 och gymnasielärare 8 organisaatioille. 20435: procent. Så här kan det inte fortsätta. Lärarutbild- Tietotekniikan kouluttajia ja opettajia on 20436: ning på svenska behövs också i södra Finland. myös aivan liian vähän. Samoin lääkäreistä on 20437: 3178 Keskiviikkona 24.11.1999 97/1115 20438: 20439: pulaa. Tilannetta pitää nopeasti korjata. Ammat- den, joka tulee asettaa selkeäksi tavoitteeksi, sa- 20440: tikorkeakouluille pitää antaa mahdollisuus kou- moin kuin ammatillisen koulutuksen arvostuk- 20441: luttaa opettajia yhdessä yliopistojen kanssa esi- sen nostamisen, joka on tosin mainittu, mutta ko- 20442: merkiksi tietotekniikkaan. konaisesitystä siitä, miten se tehdään, ei ole. 20443: Toisen asteen koulutus vaatii erityistä huo- 20444: miota nyt, kun puolen vuoden työharjoittelu ja 20445: 16 20446: yhteistyö lukioiden kanssa lisääntyy. Näyttöko- Opetusministeri Maija Rask: Arvoisa rou- 20447: keet vaativat myös suurta panostusta ammatilli- va puhemies! Haluan tähdentää sitä, että kysy- 20448: seen koulutukseen. mys on koulutuksen ja tutkimuksen kehittämis- 20449: Lopuksi, arvoisa puhemies, jotta samanlainen suunnitelmaehdotuksesta, ei vielä siitä asiakir- 20450: koulutusjärjestelmä on tulevaisuudessakin kil- jasta, joka olisi valmiiksi hyväksytty. 20451: pailukykyinen ja tasa-arvoinen, se vaatii koko On tullut kysymyksiä, mutta en pidä tätä kyse- 20452: ajan kehittämistä. Taloudellisia resursseja ei saa lytuntina enkä rupea vastaamaan kysymyksiin, 20453: myöskään kaventaa. Sen takia hallituksen talous- vaan pidän tätä nimenomaan lähetekeskustelun 20454: arvioesitys ensi vuodelle on epätyydyttävä, kos- omaisena asiana. 20455: ka se leikkaa muun muassa opiskelijoiden asu- Totean sen, että meillä on vasta voimaan tul- 20456: mistuen ja yliopistosairaaloiden erityisvaltion- 20457: leet koululait. Kun on todettu, että tänne ei ole 20458: osuusrahoitusta. Viimeksi mainitulla asialla on 20459: kirjattu kaikkea, mitä olisi pitänyt, niin on ollut 20460: vaikutusta muun muassa lääkärikoulutukseen. tarkoituksellista, ettei kaikkea, mitä lakiin ja 20461: Koulurakennusten korjaus- ja kunnostusmäärä- 20462: muihin asiakirjoihin on kirjattu, kirjata tähän, 20463: rahat ovat myös riittämättömät. 20464: vaan on pyritty löytämään tiettyjä tulevaisuuden 20465: tavoitteita ja sitä, mitä tulevina vuosina yhdessä 20466: 15 Leena Rauhala /skl: Arvoisa rouva puhe- 20467: halutaan toteuttaa. 20468: mies! Koulutuksen ja tutkimuksen kehittämis- 20469: suunnitelman lähtökohdat ja perusteet ovat sel- Edustajat Vehviläinen ja Valpas kysyivät ra- 20470: keät ja hyvin esitetyt. Kuitenkin kun tarkastelee hoituksesta. Voin kertoa, että kaikille niille esi- 20471: eri koulutusvaiheita, mielestäni jää avoimiksi tyksille, joita kehittämissuunnitelmaehdotukses- 20472: monia kysymyksiä, erityisesti koulutuksen sisäl- sa on, on oma hintansa, ja valtiovarainministeri- 20473: lölliset tavoitteet ja se, että sinänsä laatua, sitä, ön kanssa on jo aloitettu keskustelut siitä, miten 20474: miten se ymmärretään, ei ole määritelty. rahoitus pystytään turvaamaan. Viime kädessä- 20475: Uuteen koulutuslainsäädäntöönhän sisältyy hän on tietysti kysymys siitä, että joka vuosi näi- 20476: opiskelijan oikeus yksilöllisiin opintoihin, ja hin asioihin budjetissa palataan. 20477: tämä tarkoittaa koulutusjärjestelmien sisällä kou- Olen pitänyt hyvänä sitä, että perusopetus on 20478: lutustarjonnan monipuolistamista ja laajentamis- nostettu voimakkaasti esille. On selvää, että 20479: ta. Kun nyt samalla koulutusta ohjataan tulosoh- vaikka olemme huippuosaajia ja meidän pitää 20480: jauskeinoin, tämä merkitsee monessa oppilaitok- olla huippuosaajia, ilman todella hyvää perus- 20481: sessa opettajaresurssien ja opetuksen vähentä- aperusta ei huippuja nouse. 20482: mistä. Erityisesti olen huolissani terveysalan kor- Ed. Sarkamaalle haluan todeta, että en ole 20483: kea-asteen koulutuksesta, josta on tehty arvioin- kannattanut pääministeri Lipposen esitystä siir- 20484: ti, joka osoitti opetus- ja ohjausresurssien tää eläinlääketiede Kuopioon, koska hän ei ole 20485: puutteet. Niihin ei ole kuitenkaan nyt resursoitu sellaista esitystä tehnyt. Hän on tehnyt esityksen 20486: lisää. siitä, että siirtoa selvitellään ja siinä otetaan myös 20487: Eräänä erittäin tärkeänä kysymyksenä näen tieteelliset asiat mukaan. Tätä selvittelyehdotus- 20488: opettajien koulutuksen. Kehittämissuunnitel- ta olen kannattanut. Pidän tärkeänä sitä, että 20489: massa esitetään, että opettajankoulutusalalle tu- eläinlääketieteellisen opetuksen ja tutkimuksen 20490: lee aloituspaikkojen määrää lisätä. Kehittämis- korkea taso turvataan. 20491: suunnitelmassa sinänsä ei sitten esitetä rakenteel- Ministeri Mönkäreen puheeseen haluan tode- 20492: lisia ja sisällöllisiä uudistuksia. Näen, että nyt jos ta, että teimme tietoisen ratkaisun siitä, että 20493: koskaan opettajien koulutuksessa on kysymys emme kirjoittaneet nuorten syrjäytymisestä eri- 20494: myös rakenteellisten uudistusten ajasta. tyistä kappaletta, vaan halusimme tuoda sen ke- 20495: Vielä lopuksi haluan tuoda esille yliopistojen hittämissuunnitelmaehdotukseen sisälle niihin 20496: perusrahoituksen tason nostamisen tarpeellisuu- kohtiin, mihin se on välttämätöntä tuoda. 20497: 97/1117 Koulutuksen ja tutkimuksen suuntaviivat 3179 20498: 20499: 17 Lauri Kähkönen /sd: Arvoisa puhemies! että työssäoppimisen jaksot ovat juuri arvostuk- 20500: Koulutuksen perusturva kuuluu kaikille. Opetuk- sen parantamista. Näin varmasti on, mutta minul- 20501: sen maksuttomuus on tärkeä arvo edelleenkin. la itselläni on sellainen tuntuma, että pelkästään 20502: Yhteiskunta- ja koulutuspolitiikalla on taattava, se, että työelämäyhteyttä kehitettäisiin, ei perus- 20503: että vähävaraisten alueiden koulutustaso ei varo- koululaisille riitä siihen, että ammatillisesta toi- 20504: jen puutteen vuoksi alene. Subjektiivinen oikeus sen asteen koulutuksesta tulisi haluttava ja todel- 20505: korkeatasoiseen opetukseen on taattava koko linen kilpailuväylä lukiokoulutukselle. 20506: maassa. Evästäisin teitä, kun loppuvaiheessa olette: et- 20507: Erittäin tärkeää on suunnata kansallisia voi- sikää sellaisia keinoja, joilla jo nuoremmille ih- 20508: mavaroja nykyistä suuremmassa määrin koulu- misille tulee ammatillinen koulutus kiinnosta- 20509: tukseen, tutkimukseen ja niiden edellyttämiin vaksi. Uskon, että tämä on aika paljon myös 20510: fyysisiin työtiloihin. Valtion rahoitusosuus muun asenteista kiinni. 20511: muassa peruskoulujen ja lukioiden peruskorjauk- 20512: seen ja uudisrakentamiseen on romahtanut sietä- 19 20513: Jyrki Katainen /kok (vastauspuheenvuoro): 20514: mättömän vähäiseksi. Arvoisa puhemies! Ed. Gustafssonin ja arvoisien 20515: Ylioppilastutkintoa esitetään uudistettavan ra- ministerien puheenvuoroihin nimenomaan am- 20516: kennekokeilun mallin mukaisesti keväästä 2001 matillisen koulutuksen arvostukseen liittyen olen 20517: alkaen. Uudistusesitys on kannatettava. aivan samaa mieltä siitä, että ammatillisen koulu- 20518: Ensiksikin uudistus mahdollistaa nykyisen tuksen arvostukseen yhteiskunnassa on vahvasti 20519: yo-kokeemme kielipainotteisuuden alentamisen. panostettava. Ammatillisen koulutuksen alen- 20520: Toisaalta kokelas voi keskittyä esimerkiksi nusmyynti saa luvan loppua. Niin työelämä, 20521: matematiikkaan ja reaalissa luonnontieteellisiin työnantaja kuin yksittäiset ihmisetkin ovat huo- 20522: aineisiin, joihin hänellä on korkea motivaatio. lissaan siitä, missä on ammattitaitoinen työvoi- 20523: Hallituksen yhtenä tavoitteena on, että suoma- mamme tulevaisuudessa. Tämän takia juuri olin 20524: laisten matemaattis-luonnontieteellinen osaami- peloissani sen suhteen, että jos asiakas menee 20525: nen nostetaan kansainväliselle tasolle. Viittaan kauppaan ja arpoo, ostaako jauhelihaa vai mak- 20526: luma-hankkeeseen. Yhtenä ongelmana matema- karaa, ja hänelle tarjotaan jauhettua makkaraa, 20527: tiikan ja luonnontieteiden osaamisessa on todet- jos tämmöinen tilanne tulee myös koulutuspuo- 20528: tu, että matematiikassa kouluopinnot etenevät lii- lella vastaan, se ei ole meidän kenenkään intres- 20529: an hitaasti. Tähdennän kuitenkin, että jo esi- ja seissä. Sen takia uskon siihen, että lukiokoulu- 20530: perusopetuksen opetussuunnitelmissa on vahvis- tusta on kehitettävä sen omiin vahvuuksiin pe- 20531: tettava matemaattisten aineiden asemaa merkit- rustuen, ammatillista koulutusta nimenomaan 20532: tävästi nykyisestä. Näin turvataan pitkällä aika- vahvaan ammatilliseen osaamiseen perustuen ja 20533: välillä opiskelijoiden saanti yliopistoihin myös näiden välistä yhteistyötä voidaan lisätä. Näitä 20534: matemaattis-luonnontieteellisellä, teknisellä ja oppimääriä ei tule yhtenäistää ja pistää yhteen 20535: lääketieteen alalla. pussiin ja ravistaa, vaan yhteistyötä pitää lisätä. 20536: Kolmanneksi vapaaehtoisuuden lisääminen Se on avainsana, ja molemmat ovat omana vah- 20537: yo-tutkintoon lisää lukioon hakeutumista, sillä vuusalueenaan erikseen. 20538: erityisesti poikien keskuudessa lukion houkutte- 20539: levuutta lisää se, ettei ruotsin kieltä ole pakko 20540: 20 20541: kirjoittaa. Margareta Pietikäinen /r (vastauspuheen- 20542: Lopuksi kannan huolta yliopistolaitoksen ra- vuoro): Arvoisa puhemies! Vastauspuheenvuo- 20543: hoituksesta. Perusrahoituksen vakaan tason tur- ro ministeri Raskin puheenvuoron johdosta. 20544: vaaminen voi pahimmillaan merkitä rahoituksen Ministeri Rask totesi koskien eläinlääketie- 20545: jäämistä nykytasolle. Tällöin rahoitus ei riitä li- teellistä koulutusta, että hän on kannattanut täl- 20546: sääntyvien ja laajenevien tehtävien hoitoon. laista selvitystä. Mutta tilanne on se, että jatku- 20547: vat siirtohankkeet ovat todella tuhoisia. Eläinlää- 20548: 18 Anu Vehviläinen /kesk (vastauspuheenvuo- ketieteellisen koulutuksen siirtoahan esitettiin 20549: ro): Arvoisa puhemies! Palaan vielä ammatilli- 70-luvulla ja seuraavan kerran 92. Silloinhan me 20550: sen koulutuksen arvostukseen. Sekä ministeri päätimme, että alan koulutuksen pitää edelleen 20551: Rask että ministeri Tuomioja ottivat tämän pu- olla nykyisellä sijaintipaikallaan Helsingissä. 20552: heenvuoroissaan esille, ja ministeri Rask sanoi, Minusta on todella valitettavaa, että tämä asia on 20553: 3180 Keskiviikkona 24.11.1999 97/1/21 20554: 20555: taas noussut esille keskusteluun, ja vastustan tätä milla aika vähän, vaikka aihetta varmasti olisi. 20556: siirtoa. Sitä pidetään itsestäänselvyytenä. 20557: Bruttokansantuotteen tekijöitä tarvitaan ja hei- 20558: 21 20559: Jukka Gustafsson /sd (vastauspuheenvuo- tä on totuttu saamaan riittävästi, ja kun ei ole tar- 20560: ro): Arvoisa puhemies! Kiitos mahdollisuudesta vittu, on heitetty pois, mutta ajat muuttuvat. Työ- 20561: käyttää vastauspuheenvuoro! elämän ammattitaitovaatimukset sen kuin vain 20562: Tässähän ei nyt ole kysymys lukion ja amma- kasvavat. Väki työpaikoilla vanhenee. Monilla 20563: tillisen koulutuksen kohdalla siitä, että näitä py- aloilla on jo nyt nähtävissä pulaa ammattitaitoi- 20564: rittäisiin jotenkin yhtenäistämään. On aivan sel- sesta työvoimasta, ja ongelma kärjistyy suurten 20565: vä, että vielä ensi vuosituhannelle hyvin pitkälle, ikäluokkien lähestyessä eläkeikää. 20566: niin pitkälle kuin silmä siintää, meidän lukioins- Mielestäni keskeinen lähiaikojen kysymys on- 20567: tituutiomme on niin vahva, että se pitää puolen- kin se, mistä nämä tulevat tulevaisuuden tekijät 20568: sa. Kysymyshän on itse asiassa siitä, että merkit- löydetään. Ennakkoluulot toisen asteen ammatil- 20569: tävä osa nuorista on sellaisia, että he eivät itse lista koulutusta kohtaan elävät syvällä. Ammatil- 20570: asiassa tiedä, kumman he valitsisivat, lukion vai lista koulutusta ja sitä kautta avautuvia työ- ja 20571: ammatillisen koulutuksen. Tietysti näiden nuor- koulutusmahdollisuuksia ei tunneta riittävästi. 20572: ten kannalta on tärkeää tarjota heille elävä ja oi- On hyvä, että kiinnitetään kehittämistoimissa eri- 20573: kea mahdollisuus tehdä itselleen opiskeluohjel- tyistä huomiota elinkeino- ja muun työelämän 20574: mia toisesta oppilaitoksesta. Kuten Tampereen kannalta keskeiseen toisen asteen ammatilliseen 20575: esimerkki Hervannan ammattioppilaitoksesta koulutukseen. 20576: kertoo, niistä nuorista, jotka ovat valinneet kone- Ammatillisen koulutuksen vetovoimaisuutta 20577: lukion siellä, työelämä on erityisen kiinnostunut. tulee kohottaa erityisesti nuorten keskuudessa. 20578: Heidät ollaan valmiita viemään kesken opinto- Pelkät tiedotuskampanjat eivät riitä. Uskon, että 20579: jen sieltä, koska ... arvostus nousee sen vaikuttavuuden ja aikaan- 20580: saannosten kautta. 20581: Lopuksi on mukava havaita, miten laajana 20582: Puhemies (koputtaa): Minuutti on mennyt, ed. 20583: ammattitaito koulutuksessa nykyään nähdään. 20584: Gustafsson! 20585: Ammattitaidon perusta on sama kuin ennenkin. 20586: Leipä on osattava leipoa, teräslevy on osattava 20587: Puhuja: ... työelämä haluaa monipuolisesti kou- hitsata toiseen virheettömästi jne. Ammattitai- 20588: lutettuja nuoria. toon kuuluu kiinnostus, motivaatio ja sitoutumi- 20589: nen työhön. Ammattitaitoa on myös mukautu- 20590: Puhemies: Siitä huolimatta minä nyt voinen vuus ja sopeutuminen muutoksiin. Vuorovaiku- 20591: muistuttaa ajastimen käytöstä, jos toistuvasti tustaidot ja luovuuden käyttö ovat niin ikään am- 20592: nämä ajat menevät yli. Sanotaan sitä vaikka ruu- mattitaitoon luettavia asioita. Tavoitteet ovat hy- 20593: nakello-opiksi taas. viä. 20594: 22 20595: Pirkko Peltomo /sd: Arvoisa puhemies! 23 Olli Nepponen /kok: Arvoisa rouva puhe- 20596: Suomi tukeutuu tulevaisuuden suunnitelmissaan mies! Maakunnissa, joissa ei ole omaa tiedekor- 20597: taitavaan, osaavaan ja innostuneeseen väestöön- keakoulua, vaativat ammattikorkeakoulut erityi- 20598: sä. Koulutukseen uskotaan joskus ehkä liikaa- sen tuen. Niiden yhteyteen ovat maakunnat vasta 20599: kin. Mielestäni se on kuitenkin parasta panosta- luomassa omia tutkimuksen ja tuotekehityksen 20600: mista tulevaisuuteen. osaamisrakenteitaan. Alueelliset tarpeet tulee ot- 20601: Tuloksekkaassa koulutusjärjestelemässä sen taa huomioon, jotta maakunnissa esiin tulevat 20602: eri osat toimivat hyvin yhteen. Sitä rakennetaan tekniset kehitysideat jalostuvat uusiksi tuotteiksi 20603: kokonaisuutena ja sen heikkoja kohtia vahviste- ja työpaikoiksi. Näillä toimenpiteillä tuetaan 20604: taan. Sitä rakennetaan yhtä hyvin yhteiskunnan, maakunnallisten kasvukeskusten kehitystä. 20605: työelämän kuin yksilönkin tarpeista lähtien. Erityislukiot tarvitsevat jatkossakin valtioval- 20606: Kaikki pääsevät mukaan kykyjensä mukaisesti. lan tukea, jotta erityisosaamista voidaan edistää 20607: Ketään nuorta ei haluta työntää sivuraiteille. myös kasvukeskusten ulkopuolella. Niiden ra- 20608: Haluan nostaa esiin ammatillisen toisen as- hoitusta ei ole syytä antaa pelkästään koulutuk- 20609: teen koulutuksen. Siitä puhutaan isoilla kirjai- sen järjestäjän maksettavaksi. 20610: 97/1124 Koulutuksen ja tutkimuksen suuntaviivat 3181 20611: 20612: On tärkeää, ettei ammatillinen koulutus jää Toinen pikaisia toimenpiteitä ja lisärahoitusta 20613: korkeakoulutuksen varjoon. Maahamme on vaativa kohde on opetus- ja oppiruismenetelmi- 20614: muodostumassa huutava pula osaavasta, koulu- en uudistaminen. Matemaattis-luonnontieteelli- 20615: tetusta ammattiväestä. Toimet ammatillisen kou- nen opetus on peruskoulussa pikaisesti uudistet- 20616: lutuksen arvostuksen parantamiseksi ovat siksi tava. Tytöt on saatava innostumaan tietoyhteis- 20617: erityisen merkityksellisiä. kunnan ja luonnontieteiden ilmiöistä. 20618: Oppisopimuskoulutus ja työpaikoilla tapahtu- 20619: va oppiminen antavat käytännönläheisen, suo- 25 20620: Eero Lämsä /kesk: Arvoisa puhemies! Ke- 20621: raan työelämään kasvattavan kanavan. Oppisopi- hittämissuunnitelmaehdotuksessa todetaan, että 20622: muskoulutuksen tarpeellisuuden puolesta puhuu maaseudun kouluverkon ylläpitämistä tuetaan 20623: sen jatkuvasti kasvava suosio. Onkin merkittä- niin, etteivät lasten ja nuorten koulumatkat tule 20624: vää, että koulutuksen kehityssuunnitelma lupaa kohtuuttoman pitkiksi ja rasittaviksi ja tätä kaut- 20625: vakiinnuttaa työpaikoilla oppimisen osaksi am- ta heikennä oppimisen edellytyksiä. Tämä on hy- 20626: matillista koulutusta ja laajentaa oppisopimus- vin tärkeä asia nimenomaan nuorempien koulu- 20627: koulutuksen tarjontaa myös aikuisille. laisten kannalta, ja on ilahduttavaa, että asia mai- 20628: Koulumaailman on kyettävä reagoimaan nitaan kehittämissuunnitelmassa. 20629: nuorten psyykkiseen pahoinvointiin, oppiruisvai- 90-luku on kuitenkin ollut kyläkoulujen lak- 20630: keuksiin ja syrjäytymiseen. Pelkät määrärahat ei- kauttamisen aikaa. Viime vuosien tahti on ollut, 20631: vät riitä, vaan yhteiskunnan on myös kyettävä että kyläkouluja on lopetettu 50-80 kappaletta 20632: luomaan sellaiset opetusmenetelmät, että myös vuosittain. Viime vuonna tehdyn kyselyn mu- 20633: erityisopetusta tarvitseville lapsille voidaan taata kaan puolet Suomen alle 60 oppilaan kouluista 20634: kykynsä edellyttämä oppimisen taso. kokee lakkaotusajatuksen kohdistuvan myös 20635: omaan kouluun. Vajaalie viidennekselle kylä- 20636: 24 20637: Markku Markkula lkok: Arvoisa puhe- koulun lakkaotusuhka on todellinen. 20638: mies! Esitän muutaman arvion kesun taustalla Syyt koulujen lakkautukseen ovat olleet talou- 20639: olevista aatteellisista linjanvedoista. dellisia, ja kuntien valtionosuuksien leikkaukset 20640: Vastikään säädettyihin koulutusta koskeviin ovat olleet merkittävin tekijä. Tärkein näkökul- 20641: uusiin lakeihin verrattuna lausunnolla ollut luon- ma on kuitenkin koulun käyttäjän eli lapsen nä- 20642: nos kesuksi ja myös tämä uusi versio ovat liian kökulma. Pidentyneet koulumatkat uuvuttavat. 20643: yksipuoliset. Tasapäistäminen ja oppiruiserojen Koulumatkan rajoituksena on ainoastaan matkan 20644: kaventaminen on liian yksipuolisesti nostettu po- kesto. Ensimmäisen ja toisen luokan oppilailla 20645: liittiseksi linjaksi. Tasa-arvo on välttämätön ta- matkaan odotuksineen ei saa kulua päivässä 2,5 20646: voite, mutta sen varjolla ei saa kahlita kehitystä. tuntia enempää. Vanhemmilla koululaisilla raja 20647: Kokoomus peräänkuuluttaa toimenpiteitä, jot- on 3 tuntia. 2,5 tuntia normaalin koulupäivän 20648: ka kannustavat jokaista suomalaista oppimaan ja päälle tuntuu kyllä kohtuuttomalta, kun kyse on 20649: menestymään. Y dinlinjauksia, joiden tulisi käy- 7-8-vuotiaista lapsista. On myös ilmennyt, et- 20650: dä läpi koko kehittämissuunnitelman, ovat kou- tei säädöksiä ole aina pystytty noudattamaan, 20651: lutuksen laatu, innovatiivisuus, vankka yleissi- vaan koulumatkat ylittävät huomattavastikin sää- 20652: vistys sekä verkostomainen toiminta, joiden detyt rajat. 20653: avulla niin yksilöt kuin yhteisötkin kykenevät On hyvä, että kehittämissuunnitelmaehdotuk- 20654: henkiseen ja aineelliseen menestykseen, kilpailu- sessa mainitaan tavoitteeksi maaseudun koulu- 20655: kykyiseen toimintaan ja tasa-arvon vankistami- verkon ylläpitäminen. Kiinnostavaa olisi kuulla 20656: seen. Kesun luonnoksesta paistaa vieläkin läpi ministeriltä, millä konkreettisilla keinoilla halli- 20657: usko koulutusjärjestelmän kaikkivoipaisuuteen tus aikoo turvata toimivan kouluverkon säilymi- 20658: ja ohjaukseen tasa-arvon turvaajana. Niiden si- sen koko maassa ja erityisesti haja-asutusalueil- 20659: jaan tekstissä tulee mielestäni korostua jo tapah- la. 20660: tunut ja yhä voimistuva siirtyminen avoimiin op- 20661: pimisympäristöihin sekä verkostomaiseen yh- 26 20662: Katja Syvärinen lvas: Arvoisa rouva puhe- 20663: teistyöhön. mies! Suomessa ammatit ovat jakautuneet erit- 20664: Lopuksi totean, että yliopistojen roolia uuden täin voimakkaasti sukupuolen perusteella. Myös 20665: tiedon tuottajina on edelleen vahvistettava perus- EU on jäsenmaiden työllisyyspolitiikan täytän- 20666: tutkimuksen rahoitustasoa nopeasti nostamalla. töönpanoa koskevissa suosituksissa Suomen 20667: 3182 Keskiviikkona 24.11.1999 9711/27 20668: 20669: osalta todennut, että työmarkkinoiden sukupuo- kesutbildning. Rättviseskäl och samhällsnytta ta- 20670: len perusteella tapahtuva jakautuminen on niin lar för att även högre utbildning skall spridas re- 20671: vakava ongelma, että sille tulisi pikaisesti tehdä gionalt. 1 de regioner, där universtitet och hög- 20672: jotakin. Kehittämissuunnitelmassa ei kuitenkaan skolor verkar, är rekryteringen helt annan än i så- 20673: sanallakaan käsitellä tätä tärkeää ongelmaa, saa- dana regioner, där högre utbildning saknas. Det 20674: tikka että siihen olisi yritetty miettiä ratkaisuja. råder en iögonenfallande brist på diplomingenjö- 20675: Yhteiskunnan ja sen voimavarojen kaikinpuolis- rer i Vasaregionen och på tvåspråkiga jurister 20676: ta kehittymistä vahvistaa sellainen koulutuspoli- och läkare. 20677: tiikka, joka tukee naisten suuntautumista mies- 20678: enemmistöisiin ammatteihin ja päinvastoin. Helsingin yliopisto on sijoittanut kaksikielistä 20679: Tieto- ja informaatiojärjestelmät ja tietover- lakimieskoulutusta ja Teknillinen korkeakoulu 20680: kot ovat kiitettävästi esillä suunnitelmassa. Ei diplomi-insinöörikoulutusta Vaasaan. Molem- 20681: kuitenkaan riitä, että mahdollisimman moni is- missa tapauksissa opinnot on kuitenkin päätettä- 20682: tuu päätteen ääressä. Olennaista on, että opitaan vä Helsingissä. Koulutusta tukee voimakkaasti 20683: erottamaan luotettava tieto epäluotettavasta ja Vaasan kaupunki asettamalla useita professuure- 20684: hyödyllinen tieto turhasta. Koulutuksen tehtävä ja käyttöön. Koska koulutuksen tarve ja hyöty on 20685: on tarjota riittävät perustaidot ja riittävä yleissi- ilmeinen, tulee valtion kantaa normaali vastuun- 20686: vistys, jotta niiden avulla on mahdollista kriitti- sa tästä koulutuksesta. 20687: sesti arvioida ja käyttää hyväksi tietoa. Siksi 20688: opettajan merkitys tietoyhteiskunnassa on tär- 1 informationssamhället behövs annat än tek- 20689: keämpi kuin elektroniikkainsinöörin, kuten Hel- nik och förmåga att sprida och ta emot informa- 20690: singin yliopiston rehtori Kari Raivio on lausunut. tion. Det behövs innehåll och kunskap i informa- 20691: Yliopistossa edelleen opiskelevana haluan vä- tionen, det behövs värden och värderingar i be- 20692: littää myös ahdistuneiden opiskelijoiden ja lop- handlingen av all information för att tekniken 20693: puunpalaneiden opettajien tuntemuksia tämän skall gagna människan och mänskligheten. Sam- 20694: hetken tilanteesta. En ole vakuuttunut, että ny- hällsvetenskapemas och de humanistiska veten- 20695: kyinen rahanjaon malli, joka perustuu suoritettu- skapemas betydelse får därför inte hamna i 20696: jen perus- ja jatkotutkintojen määrään, on koitu- skymundan. 20697: nut onneksi opiskelulle ja muulle yliopiston toi- 20698: minnalle. Joku voi toki uskoa, että määrä lisää Lopuksi: Kaksi kieltä, suom1 Ja ruotsi, ovat 20699: laatua. Kokemukseni on kuitenkin, että nyt mää- tärkeä osa maamme niin kulttuuri-identiteettiä 20700: rää on jouduttu lisäämään nimenomaan laadun kuin kansallistakin identiteettiä. Elämme aikaa, 20701: kustannuksella. On rahanjakomalli mikä tahan- jossa kielet ja kulttuurit ovat aiempaa merkittä- 20702: sa, selvää on, että yliopistojen perustehtävän eli vämmässä vuorovaikutuksessa keskenään. Tie- 20703: korkealaatuisen tutkimuksen ja siihen perustu- dämme, että kaksikielisyysmalli on onnistunut 20704: van opetuksen toteutuminen edellyttää, että yli- meillä paremmin kuin muualla. Kysynkin, miksi 20705: opistojen perusrahoituksen tasoa nostetaan ny- silloin vaarantaa tätä. Sen sijaan että ruotsi teh- 20706: kyisestä. täisiin valinnaiseksi aineeksi ylioppilastutkin- 20707: Käsillä on mitä merkittävin linjapaperi. Sen nossa, meidän tulee vakuuttaa nuoret suomen ja 20708: vuoksi siltä on lupa odottaa paljon. Odotukset ei- ruotsin oppimisen arvosta ja hyödystä. On todel- 20709: vät kuitenkaan kaikilta osin toteudu. Ongelmana lista rikkautta pystyä aktiiviseen myötävaikutuk- 20710: on, ettemme voi tietää, millaiseen analyysiin yh- seen niin suomenruotsalaisessa kuin suomalai- 20711: teiskunnan kehityksestä ja koulutuksen tilasta sessa kulttuuriympäristössä. Tämän voin teille 20712: esitetyt toimenpiteet perustuvat. vakuuttaa. 20713: 27 Håkan Nordman /r: Arvoisa puhemies, vär- 28 Ulla Juurola /sd: Arvoisa puhemies! Viime 20714: derade talman! Grunden för kunskapssamhället päivinä on paljon puhuttu yliopistojen sijaintipai- 20715: är en god allmän skola, där alla ges möjlighet till koista. Pidän tätä keskustelua varsin ymmärrettä- 20716: en god start i livet. En stor grupp människor be- vänä, koska näyttää siltä, että alueiden kehitys 20717: höver extra omsorg i dagens samhälle, mera än vahvasti korreloi siihen, miten alueella on tarjota 20718: vad som erbjuds. Då tänker jag på resurser för korkea-asteista koulutusta. En kuitenkaan pu- 20719: specialundervisning och på handikappades yr- heessani puutu siihen sen enempää, vaan minä- 20720: 97/1129 Koulutuksen ja tutkimuksen suuntaviivat 3183 20721: 20722: kin haluaisin puolustaa tällä kertaa toisen asteen Toinen asia, johon haluan vielä puheenvuo- 20723: ammatillista koulutusta. Se hätähuuto näyttää tu- rossani puuttua: Jo vuosia 20-24-vuotiaat on 20724: levan ihan joka puolelta Suomea. syrjäytetty toisen asteen yhteisvalinnassa, kun 20725: Hallitusohjelmassa todetaan, että ammatilli- alle 20-vuotiailla on ollut ehdoton etusija. Jos ha- 20726: sen koulutuksen kehittäminen on kansallisesti kija on täyttänyt 20 vuotta, hänet ohittavat siis 20727: ajankohtainen ja merkittävä tehtävä ja että tätä kaikki nuoremmat, vaikka todistuksen keskiarvo 20728: koulutusta halutaan arvostuksen parantamiseksi olisi kymmenen. Halutaanko edelleenkin estää 20729: kehittää jne. Mielestäni kuitenkin ammatillinen tämän ikäryhmän pääsy koulutukseen? Eikö oli- 20730: koulutus on toistaiseksi jäänyt liian vähälle huo- si järkevämpää antaa esimerkiksi lisäpisteitä 20731: miolle eikä kehittämissuunnitelmassakaan ole nuoremmille, jotta 20 vuotta täyttäneillekin jäisi 20732: riittävästi konkreettisia parannusehdotuksia. jokin mahdollisuus? 20733: Pidän erittäin tärkeänä, että kaikille peruskou- Eläinlääketieteellisestä haluaisin vielä sanoa 20734: lun päättäville nuorille tarjotaan mahdollisuus sen, ettätoivonkeskustelun sen siirtämisestä lop- 20735: ammatilliseen peruskoulutukseen. Tämä ei pel- puvan, koska tutkimukset ja selvitykset siirrosta 20736: kästään riitä, vaan on huolehdittava siitä, että am- on moneen kertaan tehty eikä niitä mielestäni 20737: matillisen koulutuksen yksikköhinnat kiireelli- enää tarvita, vaan tiedekunta voisi pysyä Helsin- 20738: sesti korjataan riittävälle tasolle. Ammatilliseen gissä. 20739: koulutukseen osallistuvat nuoret tarvitsevat opet- 20740: tajan huomiota ja tukea enemmän kuin nykyisil- 30 20741: Matti Kangas lvas: Rouva puhemies! Van- 20742: lä resursseilla voidaan tarjota. ha sanonta "ei oppi ojaan kaada" pitää edelleen 20743: Esimerkiksi Päijät-Hämeen ammatillisissa op- paikkansa. Oppiminen on prosessi, joka jatkuu 20744: pilaitoksissa lähiopetus eli opetustunnit, joissa läpi koko elämän. Jokaisella kansalaisella pitää 20745: sekä opettaja että oppilas ovat läsnä on vähenty- olla yhtäläinen mahdollisuus opiskella ja lisäksi 20746: nyt radikaalisti. Tilanne on kestämätön, sillä sil- reaaliset mahdollisuudet toteuttaa opintonsa. 20747: loin on suuri vaara muun muassa oppilaiden Monet nuoret kamppailevat melkoisessa talous- 20748: opintojen laiminlyöntiin ja sitä kautta syrjäyty- ahdingossa pienen opintotuen varassa. 20749: miseen. Pidän siis erittäin tärkeänä nimenomaan Koulutuksen järjestäminen ja opiskelijoiden 20750: ammatillisen koulutuksen resurssien kasvatta- taloudellisen toimeentulon turvaaminen ovat yh- 20751: mista, koska oppilasaines on hiukan erilainen teiskunnan keskeisiä tehtäviä siitä yksinkertai- 20752: kuin sellaisilla linjoilla, esimerkiksi lukioissa ja sesta syytä, että koulutus lähtee ja sen tulee läh- 20753: ammattikorkeakouluissa, joihin oppilaat pysty- teä yhteiskunnan ja työelämän tarpeista. Koulu- 20754: tään valikoimaan. tuksen suuntaviivoja hahmoteltaessa pitää suun- 20755: nata katse kohti tulevaisuutta ottaen huomioon 20756: työmarkkinoiden kehitys ja aikamme yhteiskun- 20757: 29 Kaarina Dromberg /kok: Arvoisa puhe- nalliset haasteet. 20758: mies! Pidän erittäin hyvänä asiana, että kehittä- Koulutus lähtee esiopetuksesta ja peruskoulu- 20759: missuunnitelma on kuitenkin koko ajan kehitty- tuksesta. Peruskoulujen ongelmaksi ovat muo- 20760: nyt. Kun me sivistysvaliokunnassa kuuntelimme dostuneet liian suuret luokkakoot Liian monen 20761: ministeriön asiantuntijoita, niin siihen oli tullut oppilaan tunkeminen samaan luokkaan hidastaa 20762: huomattavasti parannuksia edelliseen versioon ja vaikeuttaa oppimista. Sekä opettamisen että 20763: verrattuna. Haluaisin kuitenkin muutamaan asi- oppimisen kannalta olisi tärkeää säilyttää luok- 20764: aan puheenvuorossani puuttua aikuiskoulutuk- kakoot paljon nykyistä pienempinä. 20765: sesta. Ammatillinen koulutus jää nyt muun opetuk- 20766: Eikö olisi aika edistää ammattiin opiskelua sen jalkoihin. Sen seurauksena on puute ammat- 20767: paitsi nuorten ja työttömien, myös työssä käyvi- ti-ihmisistä eri aloilla. Ammatillisen koulutuk- 20768: en aikuisten omaehtoisena opiskeluna? Perustut- sen tulee seurata kysynnän tarvetta, ja tulee pitää 20769: kinnon opiskelu työn ohessa omaehtoisesti on si- ammatillisen koulutuksen kehittämisestä huolta. 20770: vutoimista, ja tutkintoa ei voi odottaa suoritetta- Monilla paikkakunnilla ammattikorkeakoulut 20771: van samassa määräajassa kuin päätoimisesti ovat tarjonneet hyvän opetuksen lisäksi vaihto- 20772: opiskellen. Tällainen opiskelu ehkäisee ennalta ehdon jäädä omalle paikkakunnalle sen sijaan, 20773: työttömyyttä, ja työvoimapula lisää omaehtoisen että nuori olisi joutunut muuttamaan satojen kilo- 20774: opiskelun tarvetta. metrien päähän yliopistojen perässä. Ammatti- 20775: 3184 Keskiviikkona 24.11.1999 97/1131 20776: 20777: korkeakoulujen toiminnan kehittäminen on työl- mutta se ei saa olla niin merkittävä, että rahoitus- 20778: lisyyden ja aluepolitiikan näkökulmasta tärkeä kytkennät uhkaavat tieteen vapauttaja tutkimuk- 20779: haaste. sen riippumattomuutta. Yliopistojen rahoituksen 20780: leikkaamisesta on kärsimässä etenkin esimerkik- 20781: 31 20782: Marjukka Karttunen-Raiskio lkok: Arvoi- si kauppa- ja teollisuusministeriön mainitsema 20783: sa puhemies! Suomen menestys perustuu korkea- korkealaatuinen perustutkimus. 20784: tasoiseen koulutukseen. Koulutuksellista tasa-ar- Esillä olevassa kehittämissuunnitelmassa tu- 20785: voa on antaa kullekin tämän kykyihin sopiva pa- lisikin olla paljon perusteellisempi analyysi siitä, 20786: ras mahdollinen koulutus, eikä yhtäkään yksilöä miten kehitystä hallitaan. Keskeinen kysymys ja 20787: ole vara hukata. haaste on, miten taataan perustutkimuksen kor- 20788: Yhä nuorempien päihteiden, alkoholin ja huu- kea taso ja eri tieteenalojen yhtäläinen kehitys ja 20789: meiden käyttö on koko ajan lisääntynyt ja täysin minkälainen on ulkopuolisen rahoituksen eetti- 20790: raittiiden nuorten osuus laskenut huomattavasti nen viitekehys. 20791: vuoden 1985 jälkeen. Lapsijuoppous-sana on kä- 20792: site. Tänä vuonna nuoret tytöt ohittivat ensim- 33 Kyösti Karjula lkesk: Arvoisa rouva puhe- 20793: mäistä kertaa pojat tupakoinnissa. Samaan ai- mies! Koulutuksen ja tutkimuksen kehittämis- 20794: kaan liikuntaa harrastavien osuus vähenee: osa suunnitelma on tärkeä ja ajankohtainen asiakirja, 20795: harrastaa, osa ei. Asenteet opitaan nuorina, ja nii- jonka peruslähtökohdat ovat pääosin oikean 20796: tä on myöhemmin vaikea muuttaa. Epäterveellis- suuntaisia. Osaamispääoman lisääminen on kan- 20797: ten elämäntapojen omaksuminen heijastuu oppi- sakuntamme tulevaisuuden tärkein kysymys. 20798: miseen. Suunnitelmassa kiinnitetään aivan oikein 20799: Opetustyössä pitäisi ottaa vakavasti keskuste- huomiota myös alueellisen kehityksen tasapai- 20800: luun terveys ja liikunta. Ja keskeinen kysymys noon, mutta ei riittävästi, sillä tällä hetkellä kes- 20801: on, miten ja milloin tietoa jaetaan. Terveystie- kittävän kehityksen merkittävin tekijä on koulu- 20802: don tulisi olla oma itsenäinen oppiaineensa aina tus. Lähitulevaisuuden tärkeitä kysymyksiä ovat- 20803: peruskoulun ensimmäiseltä luokalta alkaen. kin, miten luomme edellytykset riittävän moni- 20804: Mielestäni tulisi selvittää, kuinka paljon terveys- puoliselle osaamiselle ja miten kunnat toteutta- 20805: tietoa tulisi opettaa viikossa läpäisyperiaatteella vat paikallistalouksien kokonaisvaltaista osaa- 20806: ja kuinka paljon itsenäisenä oppiaineena ja kuka mis- ja innovaatiopolitiikkaa. Tähän ei riitä 20807: terveystietoa opettaa. peruskoulun ja lukion vastuullinen toteutus, vaan 20808: tarvitaan laajempaa näkemystä paikallistalouksi- 20809: en ydinosaamisalueista. Niitä tukemaan on luota- 20810: 32 20811: Kirsi Ojansuu /vihr: Arvoisa puhemies! va riittävät jatko-opiskelumahdollisuudet, toisin 20812: Keskityn yhteen asiaan, ja se on ulkopuolinen ra- sanoen koulutuksen ja tutkimuksen arvoketjut. 20813: hoitus koulutus- ja tiedemaailmassa. Onko toisen asteen koulutus keskittynyt tällä 20814: 90-luvulla yliopistojen taloutta on kiristetty hetkellä maassamme liiaksi? Koulutuksen, tutki- 20815: perusrahoitusta leikkaamalla. Samanaikaisesti muksen ja käytännön työelämän tarpeiden yh- 20816: toimintaa on pyritty tehostamaan ja on siirrytty teensovitus kaikilla kouluasteilla vaatii selkeyt- 20817: tulosohjausjärjestelmään. Yliopistot ovat vastan- tämistä erityisesti yliopistojen ja ammattikorkea- 20818: neet tähän tilanteeseen jokainen kykynsä mu- koulujen roolien osalta. Suurin puute on vastuul- 20819: kaan. Yhteistä on, että yliopistot saavat yhä lisen näköalan puuttuminen siihen, ketkä luovat 20820: enemmän rahoitusta ulkopuolisista rahoitusläh- tulevaisuuden työpaikat. Yrittäjyyskasvatus on 20821: teistä. Ongelmana on, että humanistisille ja yh- jälleen unohdettu. Yrittäjyyskasvatuksen tulosta- 20822: teiskunnallisille aloille ulkopuolisen rahoituksen voitteet tulee asettaa myös korkeakouluille ja yli- 20823: saaminen on ollut erittäin vaikeaa. Eri tieteiden opistoille. On aika luoda sellaiset osaamis-, inno- 20824: välille syntyvä jako ei kuitenkaan ole kehityksen vaatio- ja riskirahoitusympäristöt, jotka luovat 20825: ainoa nurja puoli. Vanha sanonta "kenen leipää perustan akateemisen koulutuksen saaneille nuo- 20826: syöt sen lauluja laulat" ei ole tuulesta temmattu. rille toimia tulevaisuudessa osaavina yrittäjinä ja 20827: Siksi ulkopuolinen rahoitus on erittäin keskei- uuden luojina. 20828: nen. Mielestäni kysymys on erittäin merkittävä 20829: myös eettisessä mielessä koko koulutuskentällä. 34 20830: Leena Luhtanen /sd: Arvoisa rouva puhe- 20831: Ulkopuolinen rahoitus voi täydentää tutkimusta, mies! Käsiteltävänä oleva suunnitelma on mie- 20832: 97/1/35 Koulutuksen ja tutkimuksen suuntaviivat 3185 20833: 20834: lestäni monin tavoin hyvin tärkeä ja sisältää kes- miehiä oli yli 7 000 ja naisia vain 1 700. Tämä on 20835: keisiä peruspilareita meidän koulutuksemme ja tilanne, vaikka naiset käyttävät työssään tietotek- 20836: tutkimuksemme kannalta. Erityisesti minua niikkaa enemmän kuin miehet. Eriytyminen kou- 20837: miellyttää tässä suunnitelmassa korostettu yli- lutuksen tyttöjen ja poikien opintosuuntiin nä- 20838: opistojen pitkäjänteisen työn ja suunnittelun kyy myös työelämän kahtiajakona ja sitä kautta 20839: merkitys. Tähän on todella helppo yhtyä. myös palkkaeroina. 20840: Nyt kuitenkin minusta on aiheellista herättää Opetusministeriössä ja opetushallinnossa on 20841: kysymys siitä, mikä on tämän suunnitelman pai- monia projekteja kuitenkin liikkeellä muun mu- 20842: noarvo, merkitys ja luotettavuus, jos sen valmis- assa STM:n kanssa yhteishankkeina, joita toteu- 20843: telun aikana, juuri ennen kuin siitä päätetään ja tetaan useiden ministeriöiden yhteistyönä liitty- 20844: ennen kuin se on ollut erittäin laajalla lausunto- en tasa-arvoon ja tasa-arvon edistämiseen. Suo- 20845: kierroksella - ministeri totesi kahteen kertaan, malaisten matematiikan ja luonnontieteiden 20846: että yli 200 lausuntoa on saatu tästä suunnitel- osaaminen vuonna 2002 -kehittämistalkoiden 20847: masta- jos ohi näiden suunnitelmien ja lausun- väliarviossa korostetaankin opetuksen tasa-ar- 20848: tojen voidaan tuoda käsittelyyn erittäin keskei- voa edistävien toimenpiteiden tarvetta. Raportin 20849: nen koulutuspoliittinen asia, eläinlääketieteelli- keskeisiä kommentteja on, että on tärkeää saada 20850: sen koulutusyksikön siirtoon tähtäävän suunnit- enemmän naisia opiskelemaan fysiikkaa ja tek- 20851: telun käynnistäminen. Ministeri Rask, minusta niikan aloja. Korkeakoulut on kytkettävä tasa-ar- 20852: tämä on hyvin tärkeä koulutuspoliittinen kysy- votalkoisiin entistä tehokkaammin. 20853: mys juuri siksi, että alan ainoan koulutusyksikön Näissä raporteissa myös esitetään, että tyttö- 20854: suunnittelua lähdetään tekemään. Tavoitteena jen kiinnostusta matemaattis-luonnontieteelli- 20855: lienee sen siirtäminen pois nykyisiltä juuriltaan, siin aineisiin olisi herätettävä jo esikouluvaihees- 20856: sillä on turha spekuloida. sa ja että tasa-arvon problematiikka on nostetta- 20857: Kysyn siis: Onkohan vielä muita keskeisiä va keskeiselle sijalle sekä kehitettäessä matema- 20858: suunnitelmia olemassa, joita ei tässä asiakirjassa tiikan, fysiikan ja tietotekniikan opettajankoulu- 20859: mainita? Mikä on tämän asiakirjan merkitys? Pu- tusta että yliopistokoulutuksessa. Kaikki yhteis- 20860: hummeko me, rouva puhemies, oikeista asiois- kunnassa olevat resurssit on saatava parhaaseen 20861: ta? Tämä on minusta hyvin tärkeä kysymys. mahdolliseen käyttöön. Näin todettiin muun mu- 20862: Sitten konkreettinen asia. Kannatan edelleen assa tupa-työryhmän raportissa. Tästä syystä 20863: korkeakoulujen duaalimallin kehittämistä. Toi- tasa-arvo on minusta tärkeää, mikä pitää ottaa 20864: von, että siitä pidetään huolta, se on hyvä ajatus. tässä ohjelmassa myös huomioon. 20865: Pidän liian rohkeana tavoitetta, että saman alan 20866: ammattikorkeakoulututkinnoista yliopistoon 36 Mirja Ryynänen lkesk: Arvoisa puhemies! 20867: 20868: siirryttäessä automaattisesti hyväksi luettaisiin Elämänikäisen oppimisen perusta luodaan perus- 20869: puolet tutkinnon laajuudesta. Minusta tässä pitäi- koulussa. Peruskoulun tärkein tehtävä on antaa 20870: si antaa meidän autonomisille y liopistoillemme valmiuksia ja halua jatkuvaan oppimiseen, mutta 20871: harkintavaltaa. Toivoisin, että tätä vielä mietittäi- parasta syrjäytymisen ennaltaehkäisyä on kehit- 20872: siin. tää koulua, joka antaa onnistumisen elämyksiä 20873: kaikille ja samalla opettaa tekemään työtä ja pon- 20874: 35 Tuula Haatainen /sd: Arvoisa rouva puhe- nistelemaan. 20875: mies! Hallituksen tasa-arvo-ohjelman ideana oli, Kehittämissuunnitelman anti on kuitenkin pe- 20876: että tasa-arvonäkökulma ulotetaan kaikkeen pää- ruskoulutuksen kannalta aika tyly ja ristiriitai- 20877: töksentekoon. Tiedämme, että koulutus on tässä nen. Eikö juuri nyt pitäisi suunnata sekä huomio- 20878: kaikkein keskeisin asia, koska sukupuoli on eräs ta että voimavaroja sinne, missä säästötoimet 20879: tärkeimmistä koulutusvalintoja määräävistä teki- ovat kaikkein kipeimmin tuntuneet? Tarkoitan 20880: jöistä. Tämä näkökulma kehittämissuunnitel- tällä tukiopetusta, erityisopetusta, oppilaskerho- 20881: masta valitettavasti puuttuu. ja, kodin ja koulun yhteistyötä jne. eli mahdolli- 20882: Tuoreimpien tutkimusten mukaan lukiossa vä- suuksia puuttua ajoissa ongelmiin koulukiusaa- 20883: hintään pitkän fysiikan suorittaneista tyttöjä oli misesta aina huumeidenkäyttöön. Tilakysymyk- 20884: vain 27 prosenttia ja matematiikan pitkän oppi- set aina homeongelmista muuttoliikkeen luo- 20885: määrän suorittaneista 38 prosenttia. Tietotek- miin uusiin tarpeisiin eivät myöskään ole ratkais- 20886: niikka- ja viestintäalan koulutuksen aloittaneista tavissa pelkällä talousarviolausumalla, että pe- 20887: 20888: 200 209329H 20889: 3186 Keskiviikkona 24.11.1999 97/1137 20890: 20891: rustamiskustannusten valtionosuusjärjestelmä yksi sinänsä erittäin pätevä henkilö pallotelia 20892: lopetetaan tai sitä selvitetään. Kysymys on siitä, useita yliopistoja samanaikaisesti? 20893: miten kuntia tuetaan edes kohtuullisen kouluver- Hammaslääketieteen opetus kokee erittäin 20894: kon säilyttämisessä ja tasa-arvoisen ja laaduk- suuren muutoksen ensi vuoden alusta. Me olem- 20895: kaan peruskoulutuksen turvaamisessa. me täällä hiljattain päättäneet integroidusta ope- 20896: Yksi avainalue, joka täällä on otettu esille, on tuksesta. Tämä väliaikainen viranhoito vaikeut- 20897: opettajien täydennyskoulutus. Tietoyhteiskunta- taa hyvin paljon yliopistojen työtä ennen kaik- 20898: kehitys ja kansainvälistyminen edellyttävät uu- kea sen takia, että professori on usein juuri tulos- 20899: sia valmiuksia. EU:n koulutusohjelmiin osallis- vastuullinen elikkä tulosyksikön johtaja. Ennen 20900: tumista on todella tuettava ja siihen liittyvää by- kaikkea tietenkin tilanteesta kärsivät opiskelijat, 20901: rokratiaa vähennettävä. Tässä haluan antaa kii- kun virka on vuodesta toiseen aina väliaikaisin 20902: toksen ministerille Sokrates-sovittelun hyvästä voimin täytetty. 20903: hoitamisesta. 20904: Haluan vielä kiinnittää vakavaa huomiota 20905: omaehtoisen ammatillisen lisäkoulutuksen alas- 38 Pirjo-Riitta Antvuori /kok: Arvoisa puhe- 20906: ajoon. Lääninhallitusten rahoittama koulutushan mies! Nyt esillä olevassa koulutuksen ja tutki- 20907: on kehittynyt hyvin motivoivaksi. Se on lisännyt muksen kehittämissuunnitelmassa alle oppivel- 20908: juuri oppilaitosten ja yritysten vuorovaikutusta ja vollisuusikäisten lasten varhaiskasvatus ohite- 20909: pystynyt joustavasti ja nopeasti reagoimaan työ- taan keveällä maininnalla. Valtioneuvosto on 20910: elämän muuttuviin tarpeisiin. Koulutuskysyntä vahvistanut sosiaali- ja terveydenhuollon tavoit- 20911: on ollut lisäksi edullista. Järjestelmän muutos ja teet ja toimenpiteet vuosille 2000-2003. Myös 20912: resurssien puute eivät tue sitä paljon peräänkuu- tässä asiakirjassa lasten päivähoito ja varhaiskas- 20913: lutettua osaamispohjaista aluepolitiikkaa. vatus saavat vain pienen maininnan. Johtuuko 20914: Toisen asteen ammatillisen koulutuksen veto- tämä varhaiskasvatuksen keveä osuus siitä, että 20915: voimaisuus ja kehittäminen on aivan oikein nos- varhaiskasvatus sijoittuu kahden hallinnon, sosi- 20916: tettu täällä painopistealueiksi, eli sen high techin aalitoimen ja sivistystoimen, välimaastoon? 20917: rinnalle kaivataan taitechia, ja yliopistojen perus- Näin kumpikaan taho ei kanna todellista huolta 20918: opetuksen tutkimuksen voimavarat on turvatta- varhaiskasvatuksen asemasta ja kehittämisestä. 20919: va. Kuitenkin tutkimusten mukaan lapsen koulumo- 20920: tivaatio, opiskeluasenteet, ryhmässä toimimisen 20921: pelisäännöt ja vuorovaikutustaidot muodostuvat 20922: 37 20923: Liisa Hyssälä /kesk: Arvoisa rouva puhe- jo ennen varsinaista koulua eli varhaiskasvatuk- 20924: mies! Tein viime kaudella vuonna 97 kirjallisen sen aikana. 20925: kysymyksen professuurien käytön hitaudesta. Varhaiskasvatuksen kehittämisen kannalta 20926: Siihen vastasi silloinen opetusministeri 0.-P. olisi erittäin tärkeää, että varhaiskasvatus hallin- 20927: Heinonen. Hän vakuutteli vastauksessaan, että nollisesti ja ohjausjärjestelmäitään liitetään osak- 20928: uusi yliopistolaki tuo muutosta eli nopeuttaa pro- si muuta opetus- ja kasvatusjärjestelmää. Var- 20929: sesseja. Näin ei kuitenkaan ole käynyt niissä ta- haiskasvatuksen siirtämisestä opetustoimen hal- 20930: pauksissa, jotka olivat minulla mielessä, kun tuo- lintoon tulisi tehdä pikaisesti selvitys. Varhais- 20931: ta kysymystä tein. kasvatuksen siirtämisestä opetustoimen hallin- 20932: Helsingin yliopiston suu- ja leukakirurgian toon ja ohjaukseen saattaisi jopa koitua sekä val- 20933: professuuria on nyt hoidettu väliaikaisin voimin takunnan tasolla että kuntatasolla säästöjä, jotka 20934: seitsemän vuotta ja Oulun yliopiston vastaavaa voitaisiin käyttää kasvatus- ja koulujärjestelmän 20935: virkaa kuusi vuotta. Tosin virantäyttökielto on sisällön kehittämiseen. 20936: osaltaan pidentänyt täyttää, mutta se ei selitä si- Kasvatus- ja koulujärjestelmän kokonaisuu- 20937: tä. Kyseessä on sama hakija molemmissa yliopis- den kannalta on oleellista, että myös pienten kou- 20938: toissa. Hän pitää pihdeissään näitä kumpaakin. lulaisten iltapäivätoiminnan kehittämisestä laa- 20939: Voi kysyä, pitääkö Helsingin yliopiston aina saa- ditaan selkeä linjaus. Joidenkin tutkijoiden arve- 20940: da ensin päättää johtajansa ennen kuin maaseutu- lujen mukaan 10-15-vuotiaat nuoret viettävät 20941: yliopisto saa tehdä omat ratkaisunsa? Myöskin viikossa ehkä 10 tuntia vanhempiensa kanssa, 30 20942: voi kysyä, eikö uusi yliopistolaki tuonut sitten- tuntia koulun piirissä ja 50 tuntia kavereiden 20943: kään riittävästi päätösvaltaa yliopistoille. Voiko kanssa. Lapsen oppimisympäristönä on siis lä- 20944: 97/1139 Koulutuksen ja tutkimuksen suuntaviivat 3187 20945: 20946: hinnä toinen lapsi ja nuori sekä moninainen ka- Men det är inte bara en investering som samhäl- 20947: veripiiri. let gör. Det är också en personlig investering för 20948: Nuorisopsykiatri Veli-Matti Tainio eräässä ar- den studerande i sin egen framtid. En investering 20949: tikkelissaan toteaa, että lapset voivat entistä huo- kräver alltid en egen insats och det gäller också 20950: nommin ja joka kymmenes lapsi tarvitsee tiukko- utbildningen. Vad jag menar är alltså att vi inte 20951: jen kriteeri en mukaan psykiatrisen arvion ja nel- kommer att från samhällets sida kunna finansie- 20952: jällä prosentilla on neuroosiakio vakavampi mie- ra en ung människas utbildning till 100 procent. 20953: lenterveyden häiriö. Varhaiskasvatuksen asema Frågan är om detta överhuvudtaget skall vara 20954: kasvatus- ja koulupolitiikassa on tutkimuksen målsättningen. Alltså måste vi förr eller senare 20955: mukaan kiistaton. bestämma oss för vem som ansvarar för viiken 20956: del av den ekonomiska satsningen. Det är viktigt 20957: 39 Irja Tuloneo lkok: Arvoisa puhemies! att denna signal kan ges till de studerande. De har 20958: "Kunta, joka lomauttaa opettajia ja vähentää ra- naturligtvis rätt att få veta vilka förutsättningar 20959: hoja kirjastolta haluaa siis tyhmentää tulevaisuu- som gäller för deras studier. 20960: tensa. Samalla kunta rakentaa laveaa valtatien För det andra så genomgår hela vårt samhälle 20961: liittymää, jotta tyhmistyneet pääsevät nopeasti enormt snabba förändringar och det är inte alla 20962: pois kunnasta ja toiset, viisaat, vielä nopeammin gånger lätt att behärska det som sker. Därför är 20963: ohi." Näin sanoi professori Panu Rajala eräässä det viktigt att samhället satsar på fortbildning av 20964: koulutuspoliittisessa seminaarissa. Tämä lause all denpersonai som skall möta dessa utmaning- 20965: tuli mieleeni, kun luin uutta kehittämisohjelmaa. ar och förändringar. Det gäller att satsa på fort- 20966: Tällä todella yritetään poistaa Panu Rajalan pel- bildning för att bl.a. lärarna skall lära sig se de 20967: kotilat, ja toivon, että saadaan lihaa luiden päälle problem som finns och naturligtvis också lära sig 20968: eli myös taloudellista väljyyttä ja rahaa silloin, hantera dem. Den här fortbildningen måste fort- 20969: kun kehitetään koulutusta, tutkimusta ja myös gå regelbundet och det är säkert skäl att fundera 20970: yliopistokoulutusta. över innehållet i fortbildningen. Behoven är 20971: Koulu- ja yliopistolaithan uudistettiin. Kun- dessutom väldigt varierande i olika delar av lan- 20972: nat saivat mahdollisuuden järjestää opetuksensa det. 20973: ilman tiukkaa normiohjausta, ja yliopistot saivat 20974: lisää kaipaamaansa itsehallintoa. Edellisen kehit- Puhemies! Kehittämissuunnitelmassa tode- 20975: tämissuunnitelman jälkeen meille on tullut uusi taan, että tukea tullaan antamaan maaseudun 20976: arvo koulutukseen: ammattikorkeakoulut, joista kouluverkon ylläpitämiseen. Toivon todella, et- 20977: meidän tulee erityisesti pitää huolta ja joiden ke- tei tämä jää pelkästään kuolleeksi kirjaimeksi 20978: hittymistä ja opetuksen tasoa on seurattava. Kou- vaan se myös näkyy opetusministeriön toimin- 20979: lutuksen ja tutkimuksen kehittämissuunnitelmas- nassa. Selkeä tapa tämän toteuttamiseen on huo- 20980: sa on sellaista lainsäädäntöä, joka pystyy vastaa- lehtia siitä, että valtionosuusjärjestelmässä on 20981: maan myös ammattikorkeakoulun tuomiin haas- pieniä kouluja suosivat kertoimet. Nykyisessä 20982: teisiin. valtionosuusjärjestelmässä on hyvä alku, mutta 20983: Toisen asteen koulutuksen osalta kehittämis- sitä on kehitettävä edelleen. Muussa tapauksessa 20984: suunnitelmaluonnoksessa esitetään lukiokoulu- kehitys lähtee toiseen suuntaan kuin kehittämis- 20985: tus yleissivistävänä, ylioppilastutkintoon johta- suunnitelmassa on tarkoitettu, ja tämäkin valitet- 20986: vana ja jatko-opintoihin valmentavana koulutus- tavasti tapahtuu hyvin nopeasti. 20987: muotona ja vastaavasti ammatillinen koulutus si- 20988: vistävänä koulutuksena, jonka päätavoitteena on 41 20989: Opetusministeri Maija Rask: Arvoisa rou- 20990: työelämän vaatima ammatillinen osaaminen ja va puhemies! Muutamassa puheenvuorossa on 20991: ammatillinen liikkuvuus. Mielestäni tässä hen- otettu toisen asteen ammatillisen koulutuksen 20992: gessä on tapahtunut muutoksia edellisestä kehit- asia esille. Siitä haluan todeta sen, että arvosta- 20993: tämissuunnitelmasta ja toivon todella, että nämä mista on se, että koulutusten pituudet on päätetty 20994: erilliset lait estävät nuorisokoulun tulemisen kolmivuotisiksi ja työssäoppimisen jaksot sisäl- 20995: Suomeen. lytetään kaikkiin tutkintoihin. Myös näyttötut- 20996: kintojärjestelmää tullaan tulevaisuudessa kehit- 20997: 40 Ulla-Maj Wideroos /r: Fru talman! Att satsa tämään. Arvostamista tietysti lisää myös se, että 20998: på utbildning är en bra investering i framtiden. ammatillisen tutkinnon suorittaneet pystyvät 20999: 3188 Keskiviikkona 24.11.1999 97/1142 21000: 21001: liikkumaan mahdollisimman hyvin. Liikkuvuu- ten opetuksen sisältöä tulee muuttaa työelämän 21002: den lisääminen on yksi asia, ja myös se, että on muutokseen liittyen. Yhteiskunnan tehtävä on 21003: jatko-opintomahdollisuudet, jos haluaa kehittää ennakoida työelämän muutoksia ja tarpeita, ja 21004: itseään eteenpäin. yhteiskunnan tulee olla sellainen, että koulutus- 21005: Lisäksi on todettava, että ihan hiljattain oli järjestelmän avulla Suomi pysyy ja kehittyy kil- 21006: Kanadassa maailmanmestaruuskilpailut, ammat- pailukykyisenä kansana, jossa työn avulla luo- 21007: titaitokisat, ja suomalaiset ammattilaiset pärjäsi- daan hyvinvoinnillemme jatkuvuutta. 21008: vät niissä erinomaisen hyvin tuoden maahamme Tällöin on mielestäni kysymys siitä, miten 21009: sekä mitaleja että kunniamainintoja. joustavasti voidaan kouluttaa myös uuteen am- 21010: Ehkä kuitenkin tärkein kysymys, jonka ed. mattiin ja uuteen osaamiseen. Tänä päivänä työ- 21011: Vehviläinen ja ed. Rauhalakin toivat esille, on elämässä olevilla on hyvin herkästi tietotaitoka- 21012: asennekysymys. Arvostammeko me ammatillis- dosta kysymys. Se tulee eteen pitkään työssäol- 21013: ta osaamista? Arvostammeko me käden taitoja? leelle ikääntyvälle työntekijälle. Koulutus van- 21014: Luulen, että se on ehkä se tärkein asia. Erityisen hentuu, ja tästä aiheutuu monia puutteita, myös 21015: mieluisana ideana kuulin taitechin high techin ti- työuupumusta ja tällaisia vaikeuksia. Ei ole mie- 21016: lalle, tai sanotaan rinnalle, ei tilalle. Se oli hyvä lestäni varaa menettää tänä päivänä yhtään työs- 21017: ehdotus. säolevaa eikä myöskään työelämän ulkopuolella 21018: Ed. Sarkamaa ja ed. Luhtanen puuttuivat am- olevaa ja siksi oli erittäin hyvä kuulla työminis- 21019: mattikorkeakoulujen ja yliopistojen tutkintojen terin painopisteviesti siitä, että painopistettä on 21020: hyväksilukemisen kysymykseen. Kehittämis- siirrettävä aikuiskoulutukseen ja aikuiskoulutus- 21021: suunnitelmaan on kirjattu, että tämä pätee myös ta on vahvistettava. Toki me tarvitsemme jousta- 21022: korkeakoulusektorilta toiselle siirryttäessä, ei ai- vat koulutusväylät Kaikkien tasojen laadun tu- 21023: noastaan ammattikorkeakouluista yliopistoihin lee olla korkea, ajan tasalla, ja kaikkien tasojen 21024: siirryttäessä, vaan siis myös sektorilta toiselle. tulee myös olla motivoivia, jolloin on tietysti ky- 21025: On selvä, että sen täytyy olla yksilökohtaista ja symys opettajien osaamisesta ja myös oppilas- 21026: oppilaitosten autonomiaa pitää kunnioittaa, ja ryhmistä. 21027: ehdottomasti, totta kai, sen on oltava tutkimus- Alueellisesti tarkasteltuna ammattikorkeakou- 21028: vaatimuksiin perustuvaa harkintaa, se ei voi olla lut ovat lähellä työelämää, elinkeinoelämää, ja 21029: mitä hyvänsä. Yliopistojen perusrahoituksen tur- siksi on erittäin tärkeää selkiyttää ammattikor- 21030: vaamiseksi työryhmä sitä asiaa miettii. On tar- keakoulujen, tiedekorkeakoulujen ja työelämän 21031: koitus lakia jatkaa. yhteistyötä. 21032: Ed. Antvuori puuttui puheessaan siihen, että Vielä, arvoisa puhemies, mikä on tulevaisuu- 21033: kehittämissuunnitelmaehdotuksessa ei varhais- den visio koulutusjärjestelmien rahoituksen suh- 21034: kasvatusta ole riittävästi otettu esille. Haluan to- teen? Mikä on yhteiskunnan ja työnantajien, yri- 21035: deta, että koko koulutusalan suurin uudistus, esi- tyselämän keskinäinen suhde ja molempien roo- 21036: opetus, on toteutumassa eli siinä ovat kysymyk- li, eli miten nämä seikat tullaan huomioimaan 21037: sessä ainakin teot eikä sanat. tässä suunnitelmassa? 21038: 43 Mikko Immonen /vas: Puhemies! Koulutuk- 21039: sen korkea laatu Suomessa ei ole itsestäänsel- 21040: Ed. Soininvaara merkitään läsnä olevaksi. vyys, ei edes korkeakoulutuksen. Viime vuosina 21041: on koulutuksen kenttä laajentunut jatkuvasti, ja 21042: tämän suuntauksen on tarkoitus myös jatkua tu- 21043: levaisuudessa opetusministeriön linjausten mu- 21044: 42 21045: Leea Hiltunen /skl: Arvoisa puhemies! Mie- kaan. Opetusministeriö haluaa korostaa elin- 21046: lestäni koulutuksen ja tutkimuksen haasteet liit- ikäistä oppimista. Koulutusta järjestettäessä tuli- 21047: tyvät hyvin keskeisesti työelämän kehitykseen ja si hyvin tarkkaan kiinnittää huomiota koulutuk- 21048: niihin trendeihin, joita työelämässä on nyt ja tu- sen laatuun ja vertailuvuuteen. Pelkkä koulutus- 21049: levaisuudessa. tarjonnan lisääminen ei tarkoita sitä, että kansa 21050: Koulutuksen kehittämiskeskustelussa ja en- olisi sivistyneempää, jos sisältöä ei suunnitella 21051: nen kaikkea suunnittelussa tuleekin huomioida tarkkaan. Kaikella koulutuksella on oltava tar- 21052: työn määrittely ja se, mitenkä työ muuttuu, mi- koituksensa. 21053: 97/1144 Koulutuksen ja tutkimuksen suuntaviivat 3189 21054: 21055: Koulutustarjontaa ovat erilaisten täydennys- pas nyt valmistua, jotta laitoksemme saa tutkin- 21056: koulutusten lisäksi lisänneet myös monenlaiset toihin sidotut rahat. 21057: ammatillista koulutusta antavat yksiköt. Ammat- Toinen asia on suunnitelmassa oleva tavoite 21058: tikorkeakoulujen rooli on jatkuvasti kasvanut ja erikoislukiojärjestelmän siirtämisestä järjestäjil- 21059: myös keskusteluttanut. Ammattikorkeakouluja le eli kunnille. Tämä esitys tarkoittaa mielestäni 21060: tulee ehdottomasti kehittää nimenomaan työelä- käytännössä erikoislukioiden lakkauttamisia. 21061: mälähtöisesti, kun taas yliopistoilla tulee säilyt- Tämä tulee olennaisesti hankaloittamaan esimer- 21062: tää niiden rooli tieteellistä perustutkimusta teke- kiksi urheilulukioissa opiskelevien nuorten mah- 21063: vinä ja yleissivistävinä opinahjoina. dollisuuksia saada oman lupaavan urheilu-uran- 21064: Työelämä tulee jatkossakin tarvitsemaan sekä sa lisäksi ylioppilastutkinto suoritettua. Kyllä 21065: käytännön osaajia että niitä, jotka kehittävät si- suomalaiselle yhteiskunnalle olisi mielestäni tär- 21066: sältöjä. Ammattikorkeakoulujen ja tiedekorkea- keää, että nämä nuoret olisivat mahdollisen ur- 21067: koulujen sulautuminen johtaa siihen, että Suo- heilu-uran jälkeisessäkin elämässä käytettävissä 21068: messa on maan kokoon nähden järjetön määrä koulutettuina ja kokeneina kansalaisina. 21069: korkeakouluja, joiden opetuksen sisältö ja taso 21070: vaihtelevat laajasti. 21071: Toinen kysymys on ollut opiskeluaikojen pi- 45 Mari Kiviniemi /kesk: Arvoisa puhemies! 21072: tuus erityisesti tiedekorkeakouluissa. Sen sijaan, Koulutuksen ja tutkimuksen lähivuosien suunta- 21073: että opiskeluaikaa rajoitettaisiin lain keinoin, tu- viivat näyttävät päällisin puolin asiallisilta. Olen 21074: lisi kiinnittää huomiota opiskelun edellytyksiin kuitenkin samaa mieltä useiden puheenvuoron- 21075: ja opintoihin ohjautumiseen. Koulutukseen ha- käyttäjien kanssa siitä, että kehittämissuunnitel- 21076: keutuvalle pitää tarjota riittävästi tietoa ja ohja- ma vaatii vielä hyvin paljon täydentämistä ja yk- 21077: usta, jotta hän osaa hakeutua itseään kiinnosta- sityiskohtien selkeyttämistä. 21078: valle alalle. Tyhjäkäynti tulee valtiolle kalliiksi. Erityisen huolissaan voi olla asetettujen ta- 21079: Myös opiskeluaikana annettavan ohjauksen on voitteiden toteuttamiseksi käytettävissä olevien 21080: oltava riittävää ja annettavan opetuksen hyvin resurssien vähäisyydestä. Kuntien voimavarat ei- 21081: järjestettyä, jotta valmistuminen olisi mahdollis- vät selvästikään ole tuotettaviin koulutuspalve- 21082: ta halutussa ajassa. luihin nähden riittävät. Tämä näkyy niin liian 21083: Markkinoiden veto tai tilastojen siivoaminen suurina ryhmäkokoina, erityisopetuksen puuttee- 21084: eivät saa olla koulutusta määrääviä tekijöitä. na kuin viimeisimpänä esimerkkinä hallituksen 21085: Koulutusta on suunniteltava pitkäjännitteisesti ja esiopetusta koskevassa lainsäädännössä maksut- 21086: otettava huomioon, että talouselämä saattaa toman kuljetuksen puutteena. Koulutuksellisen 21087: muuttaa suuntaansa yllättäenkin eikä koulutus- tasa-arvon pitää kuitenkin olla aukotonta, mutta 21088: järjestelyissä ole mahdollisuutta yhtä nopeisiin koulutuksen perusturvaa ja tasa-arvoa sekä saata- 21089: muutoksiin. vuutta heikennetään näköjään myös ensi vuon- 21090: na. Lipposen hallituksella on tässä suhteessa pal- 21091: jon parantamisen varaa. 21092: 44 Susanna Huovinen /sd: Arvoisa rouva puhe- Kehittämissuunnitelmassa esitetään muun 21093: mies! Kiinnitän huomiota kahteen asiaan. Ensin- muassa yo-kirjoitusten valinnaisuuden lisäämis- 21094: näkin mielestäni kehittämissuunnitelmasta pää- tä kaikissa kouluissa käynnissä olevan rakenne- 21095: tettäessä valtioneuvoston pitää kiinnittää vielä kokeilun mukaisesti. Kannatan tämän kokeilun 21096: erityistä huomiota yliopistojen perusopetuksen laajentamista koko maahan. Lukiolaiset voivat 21097: turvaamiseen. Tutkintotavoitteiden ja määrära- sen myötä motivoidummin valita kirjoittamansa 21098: hojen välinen yhteys on arvioitava uudestaan. Ei aineen. Kokemukset kokeilusta myös osoittavat, 21099: ole mitään järkeä siinä, että maistereita odote- ettei valinnaisuus vähennä dramaattisesti esimer- 21100: taan valmistuvaksi pilvin pimein, jos samaan ai- kiksi ruotsin kielen kirjoittamista, ja lisäksi ma- 21101: kaan esimerkiksi yliopistojen graduohjaus on tematiikan suosio kirjoitettavana aineena on kas- 21102: riittämättömän perusrahoituksen vuoksi opiske- vanut. Matematiikan ja luonnontieteiden osaami- 21103: lijan kannalta täysin hyödytöntä. Liian useinhan sen tasosta ollaan syystä huolissaan. Yo-tutkinto- 21104: graduvaiheen opiskelija joutuu tyytymään puoli- uudistus parantaisi osaltaan tilannetta, mutta nii- 21105: tuntisiin ohjaustuokioihin, joiden suurin asiasi- tä erityisiä toimenpiteitä tarvitaan kyllä nimen- 21106: sältö on usein häiritsevä hoputus tyylillä: koeta- omaan peruskoulussa. 21107: 3190 Keskiviikkona 24.11.1999 97/1146 21108: 21109: Valinnaisuuden lisääminen niin yo-tutkinnos- ten kasvukeskusten lisäksi myös alueellisten kes- 21110: sa kuin läpikäyvästi kaikilla koulutuksen tasoilla kusten koulutustarjontaa ja innovatiivisuutta. 21111: asettaa entistä suuremmat haasteet myös opinto- Koulutuksen kehittämiseen liittyy lähivuosi- 21112: jen ohjaukselle. Tähän pitäisi kehittämissuunni- na kaikkia kouluasteita koskien ajatus oppimi- 21113: telmassakin kiinnittää paljon suurempi huomio. sen opettelusta, jonka avulla saavutetaan kyky 21114: Oppilaille ja opiskelijoille on tarjottava nykyistä elinikäiseen oppimiseen. Tätä tavoitetta tukevat 21115: huomattavasti parempaa neuvontaa ja opintojen sekä varhaiskasvatukseen liittyvä esiopetusuu- 21116: ohjausta. Suunnitelmassa mainittu elinikäisen distus että toisaalta ammatillisen koulutuksen 21117: oppimisen Intemet-sivusto ei tätä tarvetta yksis- tuominen lähemmäs käytäntöä. Samalla kun tai- 21118: tään täytä, vaan saatavilla olevan infon lisäksi to omaksua asioita kasvaa, kasvaa myös sitoutu- 21119: tarvitaan myös mahdollisuus käydä tietoja läpi minen ja mielenkiinto opiskeluun. Ylioppilastut- 21120: asiantuntevan henkilön kanssa. Esimerkiksi yli- kintoon tähtäävää lukio-opiskelua ei kuitenkaan 21121: opistoissa näin pystyttäisiin varmasti vaikutta- ole syytä muuttaa ammatillisten aineiden suun- 21122: maan opiskeluaikojen lyhenemiseen. taan, vaan toisen asteen koulutuksessa on edettä- 21123: vä erottaen toisistaan ammatilliset opinnot ja lu- 21124: 46 kio-opetus. Opetuksen tason pitää vastata kan- 21125: Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa rouva puhe- 21126: sainvälistymisen ja tietoyhteiskunnan mukanaan 21127: mies! Suomalaisesta mallista, kaikkien kansa- tuomia haasteita, ja opettajille tulee antaa val- 21128: laisten mahdollisimman hyvästä ja tehokkaasta 21129: miuksia uudenlaisiin oppimismenetelmiin, ja 21130: tavasta saada perusopetusta ja päästä myös jatko- 21131: heidän osaamistasonsa on oltava riittävä. 21132: opetuksen piiriin, on tullut edellytys Suomen sel- Nykyisin noin 7-8 prosenttia oppilaista ei 21133: viytymiselle. Nyt tämä kohtuullisen hyvä tilanne 21134: jatka koulunkäyntiä peruskoulun jälkeen, ja 21135: on kuitenkin uhanalainen. Taloudelliset esteet opintonsa keskeyttäneiden määrä on kasvussa. 21136: ovat tulossa tälle demokraattiselle koulutusjär- 21137: Kehittämällä oppimismenetelmiä ja tehostamal- 21138: jestelmälle yhä haastavammiksi. la oppilaanohjausta voidaan lisätä koulutuksen 21139: Yhteiskunnan kokonaistilanteesta, meidän ai- 21140: kiinnostavuutta. 21141: kuisten maailmasta, kertoo toisaalta paljon se, 21142: Arvoisa puhemies! Suomen tavoitteena on 21143: että yksi koulujen tärkeimmistä toimintatehtävis- 21144: olla sivistyskansa, jonka koko väestön osaamis- 21145: tä on taistelu huumeita ja niiden käyttöä vastaan. 21146: taso on korkea. Jokaiselle peruskouluosa päättä- 21147: Kotien ohella koulut ovatkin tässä avainasemas- 21148: välle nuorelle on tarjottava hänen taipumuksiaan 21149: sa. Opettajia on tässä tuettava. Erityisesti koulu- 21150: ja kykyjään vastaava jatko-opiskelupaikka, joka 21151: terveydenhuollon toimintaedellytykset on var- 21152: motivoi hänet hankkimaan ammattiin johtavan 21153: mistettava. Kuntien suorittama kulujen leikkaa- 21154: koulutuksen ja sijoittumaan myöhemmin työelä- 21155: minen pieniä kouluja yhdistämällä tai niiden toi- 21156: mään. 21157: mintoja lopettamalla on valitettavasti toiminut 21158: tätä tarkoitusta vastaan. 48 Marja Tiura lkok: Arvoisa puhemies! Kes- 21159: Suomeen on perustettu osaamiskeskusten ver- kustelun aloite opetusministeriössä valmisteilla 21160: kosto. Tämän verkoston sisällä on syytä vahvis- olevasta kehittämissuunnitelmasta on mielestäni 21161: taa tiedekorkeakoulujen ja ammattikorkeakoulu- 21162: aiheellinen. Kehittämissuunnitelmaversiossa to- 21163: jen yhteistyötä ja synergiaa. Suomella on pää- 21164: detaan ansiokkaasti, että suomalainen korkea- 21165: omaa, mutta meillä on myös käsi ja käden taidot. koulujärjestelmä koostuu kahdesta toisiaan täy- 21166: Niitä molempia eteenpäin viemällä, sekä osaa- 21167: dentävästä sektorista, ammattikorkeakoulusta ja 21168: mista että käden taitoja, on hyvä mennä eteen- 21169: yliopistosta. Samoin kehittämissuunnitelmaver- 21170: päin myös tulevaisuudessa. siossa korostetaan toisen asteen osalta ammatilli- 21171: sen koulutuksen ja yleissivistävän koulutuksen 21172: 47 21173: Pertti Hemmilä /kok: Arvoisa puhemies! erilaisia tehtäviä. Käytännön toimenpiteet näyt- 21174: Kaikkien kansalaisten tasapuolinen kohtelu on tävät tämän periaatteen vastaisilta. Versiossa esi- 21175: kirjattu hallitusohjelmaan, ja se toistuu koulutuk- tetään korkeakoulujärjestelmän kohdalla, että ai- 21176: sen kehittämissuunnitelmassa tavoitteena ylläpi- emmasta tutkinnosta hyväksi luettaisiin noin 21177: tää riittävä kouluverkko myös maaseudulla. puolet siirryttäessä samalla alalla sektorilta toi- 21178: Maan kaikkia alueita tasapuolisesti hyödyttävä selle. Toisen asteen koulutuksen kohdalla puo- 21179: tieto ja osaaminen turvataan vahvistamalla suur- lestaan halutaan siirtää tuntijakopäätökset pai- 21180: 97/1149 Koulutuksen ja tutkimuksen suuntaviivat 3191 21181: 21182: kalliselle tasolle ja helpottaa ammatillista tutkin- Ammatillinen koulutus on keskittynyt erittäin 21183: toa suorittavien kynnystä suorittaa ylioppilastut- voimakkaasti tällä vuosikymmenellä. Minusta 21184: kinto. maaseudun harvaan asutuilla alueilla tulisi olla 21185: Tutkintojen hyväksilukemisessa on vältettävä myös tulevaisuudessa tarjolla ammatillista kou- 21186: määrällisiä normistoja, joilla ei pystytä arvioi- lutusta, esimerkiksi suurten kouluyksikköjen si- 21187: maan koulutuksen sisällöllisten tavoitteiden to- vutoimipisteinä. Luonnollisesti koulutustarjonta 21188: teutumista. Mielestäni on tutkinnon myöntäjän tulee suhteuttaa väkimäärään. 21189: asia, kuinka paljon aikaisemmin suoritetusta tut- Opintotukijärjestelmässä on epäkohtia. Toi- 21190: kinnosta katsotaan hyväksiluettavaksi uuteen tut- vottavasti nyt vireillä olevaa esitystä opiskelijoi- 21191: kintoon, ei suinkaan puolet, kuten kehittämis- den asumistukijärjestelmästä voidaan eduskunta- 21192: suunnitelmaversiossa linjataan, vaan asiaa on käsittelyssä korjata opiskelijajärjestöjen toivo- 21193: tarkasteltava sisältö- ja tutkintokohtaisesti. Tut- malla tavalla. On järkevämpää tukea opiskelua 21194: kintojen sisältöä tulee painottaa. opintotukijärjestelmällä eikä paikata sen puuttei- 21195: ta toimeentulotuella. 21196: Asia, johon haluaisin myös kiinnittää huomio- 21197: ta, on eri kouluasteiden yrittäjyyskasvatus. Val- 21198: mistuvien opiskelijoiden olisi mielestäni mutkat- 21199: tomammin löydettävä tiensä työelämään, ja täs- 21200: Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen varapuhe- 21201: sä kohdassa nousee esiin eri oppilaitosten ja yri- 21202: mies Mikkola. 21203: tysten yhteistyö. Opetusministeriössä on viime 21204: vuoden lopulla valmistunut raportti siitä, kuinka 21205: yrittäjyyskasvatus tulisi huomioida paremmin 21206: koulutusjärjestelmässämme, mutta raportin tu- 50 Lasse Viren /kok: Arvoisa puhemies! Kou- 21207: lokset on ohitettu kehittämissuunnitelmassa lä- 21208: lutuksen kehittämissuunnitelmaluonnoksessa 21209: hes täysin. esitetään lukion tuntijakopäätöstä täydennettä- 21210: väksi siten, että nykyiset erityisen tehtävän luvat 21211: ja muun muassa nuorisoasteen kokeiluluvat voi- 21212: 49 Ossi Korteniemi /kesk: Arvoisa rouva puhe- 21213: daan pääsääntöisesti korvata koulutuksen järjes- 21214: mies! Opetusministeriön laatima ehdotus koulu- 21215: täjän päätöksellä. Tämä käytännössä merkitsisi 21216: tuksen ja tutkimuksen kehittämissuunnitelmaksi 21217: erityislukioiden lakkauttamista. 21218: on minusta monipuolinen ja linjakas. Linjanve- 21219: Urheilulukiaita on kaksitoista, joissa opiske- 21220: dot ovat minusta oikeita. Nostan suunnitelmasta 21221: lee 1 600 nuorta urheilijaa 40:stä eri urheilulajis- 21222: esille muutaman asian. 21223: ta. Urheilulukioiden saarna valtion erityisavus- 21224: Jo elinikäisen oppimisen periaate asettaa vaa- tus on vuositasolla 6 miljoonaa markkaa. Urhei- 21225: timuksen riittävien voimavarojen suuntaamisek- lulukioissa nuorella on mahdollisuus suorittaa 21226: si koulutuksen kaikille asteille, esiopetukseen, samanaikaisesti lukion oppimäärä ja urheilla 21227: perusopetukseen, lukioon, ammatilliseen koulu- omien tavoitteidensa mukaisesti. Erityinen val- 21228: tukseen, korkeakouluopetukseen ja myös aikuis- tionapu on mahdollista kehittämissuunnitelman 21229: koulutukseen. Koulutukseen suunnattavia talou- kaavailemaa sivistystarpeiden yhdistämistä yh- 21230: dellisia voimavaroja tulee pikaisesti lisätä. Vali- teiskunnan ja työelämän tarpeisiin. 21231: tettavasti nyt ajankohtainen esiopetuskin näyttää Taiteen perusopetuksen kaltaista korvaavaa 21232: alkavan liian pienin resurssein. Osaamisen ja opetusjärjestelmää liikuntakulttuurissa ei ole. 21233: koulutuksen korkea taso ja hyvä yleissivistys Suhteellisen pienellä valtion avustuksella on voi- 21234: ovat pohjana Suomen menestykselle ja kilpailu- tu antaa mahdollisuus nuorille valmentautua 21235: kyvylle sekä kehittymiselle sivistyskansana. Jo- huipputason urheilijoiksi yleissivistävän koulu- 21236: kaisella suomalaisella tulee olla oikeus laaduk- tuksen ohella. Näin urheilullisesti lahjakkaat 21237: kaaseen opetukseen asuinpaikasta riippumatta. nuoret saavat tasavertaisen mahdollisuuden toi- 21238: On hyvä, että suunnitelmassa halutaan turvata sen ammatin hankkimiseksi urheilu-uran ohella. 21239: myös pienten lukioiden asema. On syytä muis- Urheilulukiojärjestelmä on edesauttanut ur- 21240: taa, että monilla paikkakunnilla lukio on ainoa heilijoiden kouluttamista ja ehkäissyt koulutuk- 21241: toisen asteen koulu. Siksi se on erityisen tärkeä sen keskeyttämistä. Urheilu-ura on vaativaa nuo- 21242: tällaisilla paikkakunnilla. rille jo yksistään ajankäytön suhteen. Siksi nuo- 21243: 3192 Keskiviikkona 24.11.1999 97/1151 21244: 21245: ria urheilijoita ei saa asettaa tilanteeseen, jossa he vaamiseksi olisi löydettävä joustavuutta eri opin- 21246: joutuvat valitsemaan koulun ja urheilun välillä. toaineiden korvattavuudessa. Tämäkin vaatii rin- 21247: Sen sijaan on tuettava koulutus- ja urheilu-uran nakkaista, ei kilpailevaa koulutusasteiden kehit- 21248: mahdollisimman joustavaa yhteensovittamista. tämistä. 21249: Urheilu tulee osalla jatkoon pyrkivistä olemaan Harjoittelujärjestelmät ovat tärkeässä osassa 21250: ammatti. Siksi on muistettava, että urheilu-uraan ammatillisessa koulutuksessa. Monet taidot opi- 21251: valmentautuminen opiskelun ohella on samalla taan käytännössä. Harjoittelupaikkojen tulisikin 21252: tehokasta työharjoittelua. Tämä vastaa sitä kehit- olla laadukkaita. Laadukkaat ja kansainväliset 21253: tämissuunnitelman tavoitetta, jonka mukaisesti harjoittelujärjestelmät lisäävät liikkuvuutta opis- 21254: lukio-opiskelijoita kannustetaan hankkimaan en- kelussa. 21255: tistä aktiivisemmin työelämätietoutta ja valmiuk- 21256: sia. 52 Klaus Heliberg /sd: Arvoisa herra puhe- 21257: mies! Suomalaisen koulutusjärjestelmän perus- 21258: 51 21259: Arto Seppälä /sd: Arvoisa puhemies! On hy- teena on ollut ja on myös tulevaisuudessa oltava 21260: vä, että tällainen laajempi visionäärinen kehittä- koulutuksen tasa-arvo. Tavoitteena on aina olta- 21261: missuunnitelma on tehty. Yhteiskunta on muu- va tasa-arvoisen ja laadukkaan perusopetuksen 21262: toksen kourissa, ja koulutuksen olisi pystyttävä mahdollistaminen. Mielestäni on valitettavaa, 21263: vastaamaan muutoksen vaatimuksiin mahdolli- että samanaikaisesti, kun nyt kielilakitoimikunta 21264: simman pian. Koulutuksen kehittäminen ja suun- tekee työtään uuden kielilain puitteissa, tehdään 21265: nittelu näyttävät keskittyvän korkeakoulujärjes- esitys ruotsin kielen vapaaehtoistamisesta yliop- 21266: telmään ja ennen kaikkea ammattikorkeakoului- pilaskirjoituksissa. Se on osoitus siitä, että tingi- 21267: hin. tään yleissivistyksestä, tai osoitus siitä, ettei enää 21268: Kehittämissuunnitelman mukaan lähivuosien pidetä Suomea aidosti kaksikielisenä maana. Va- 21269: aikana on pyrkimyksenä kasvattaa korkeakoulu- paaehtoisuuden kimmellyksessä luodaan usein 21270: järjestelmän kautta koulutettavien määrä 70 pro- vain mahdollisuudet niille lapsille, joiden van- 21271: senttiin. Tämä ei ole mielestäni järkevää. Kor- hemmilla on resursseja lastensa ohjaamiseen tu- 21272: keakoulujärjestelmän kautta koulutetaan ihmisiä levaisuuden kultaiselle tielle. Huonompiosaiset 21273: esimiesasemaan. Epäilen, ettei kaikille ole mah- syrjäytyvät. Pedagogisesti voisi olla viisaampaa 21274: dollista järjestää koulutusta vastaavaa työtä. Suo- aientaa toisen kotimaisen kielen opiskelua ala- 21275: malaisten sivistystaso kenties kasvaa. Seurauk- asteen alaluokille, eli ei aloiteta silloin kun murk- 21276: sena vain voi olla joukko ylikoulutettuja duuna- kuikä on pahimmillaan, vaan silloin, kun lapsi on 21277: reita, jotka ovat onnettomia työssään. iloisesti motivoitunut oppimaan. 21278: Ammatillinen koulutus näyttää häviävän taka- Pelkään, että sinä päivänä, jolloin toinen koti- 21279: alalle kaikessa suunnittelussa. Sivistystä pyri- mainen kieli julistetaan ylioppilaskirjoituksissa 21280: tään luomaan kouluttamalla liikaa korkeakoulu- vapaaehtoiseksi, aloitetaan kierros noidankehäs- 21281: tettuja. Eikö ammatillisen koulutuksen kautta tä, joka uhkaa lopettaa maamme kaksikielisyy- 21282: voida saada sivistystä? Ammatillisen koulutuk- den. Sen jälkeen, kun toinen kotimainen kieli oli- 21283: sen arvostusta on lisättävä, kuten mainitaan myös si vapaaehtoistettu ylioppilaskirjoituksissa, on 21284: kehityssuunnitelmassa. Tätä arvostusta tulisi ke- vaikea vaatia virkamiehiltä taitoja toisessa koti- 21285: hittää jo peruskoulusta alkaen. Ihmiset ovat eri- maisessa kielessä. Käytännössä voidaan sanoa, 21286: laisia: toisilta sujuu matematiikka, toisilta taas ettei virkamiesten rekrytointia voida rajoittaa 21287: käden taidot. Näitä eri lahjoja olisi myös osatta- vain sellaiseen pieneen kielistä kiinnostuneeseen 21288: va tukea peruskoulussa, jotta jokainen tuntisi ole- ryhmään, joka on ylioppilaskirjoituksissa sattu- 21289: vansa tärkeä sillä osa-alueella, jonka hallitsee. malta valinnut ruotsin. Nykyinen opetussystee- 21290: Nykyisin ammatillinen koulutus merkitsee lii- mi ei johda siihen, että olisi tarpeeksi ruotsin kie- 21291: an usein paikalle jäämistä tai hylkääntymistä pa- len taitoisia virkamiehiä tai esimerkiksi sairaan- 21292: remmista opinahjoista. Tieteellinen koulutus ei hoitohenkilöstöön kuuluvia. Opetussysteemiä ja 21293: kuitenkaan edes sovi kaikille. Ammatillista kou- motivoitumista ei kuitenkaan paranneta poista- 21294: lutusta tulisi kehittää muun koulutuksen rinnalla. malla toinen kotimainen kieli ylioppilaskirjoi- 21295: Sen kautta tulisi olla paremmat mahdollisuudet tuksista. Tähän tarvitaan muita toimenpiteitä, 21296: jatkaa opiskelua muun muassa ammatikorkea- esimerkiksi toisen kotimaisen kielen aientami- 21297: koulussa. Jatko-opiskelumahdollisuuksien tur- nen ala-asteen alaluokille. 21298: 97/1153 Koulutuksen ja tutkimuksen suuntaviivat 3193 21299: 21300: 53 Jussi Ranta /sd: Herra puhemies! Yleisten fiilausvaiheessa tulevat esille. Täytyy sanoa, että 21301: sivistys- ja tiedepoliittisten tavoitteiden ohella tunne on välillä kuin olisi herättäjäkokouksessa. 21302: koulutuksella ja tutkimuksella on mitä ilmeisim- Aina, kun ed. Markkulan puheenvuoron kuulen, 21303: min merkittävä vaikutus maamme taloudelliseen niin tulee sellainen olo, että tässä uskovaiset to- 21304: kehitykseen sekä keskeinen vaikutus aluekehi- distavat vuoron perään. Täytyy sanoa, että se 21305: tykseen. ilahduttaa minua ihan suunnattomasti. Kyllä täs- 21306: Globalisaatio ja toisaalta Itämeren alueen ke- sä maailma edistyy. 21307: hitys vaikuttavat Suomen aluerakenteeseen. Ete- Kesussa on paljon hyvää, mutta muutamaan 21308: läisimmästä Suomesta, pääkaupunkiseudusta, kohtaan kiinnittäisin huomiota. On huippuhyvä, 21309: muodostuu voimakas suurtalousalue. Maan että panostamme kulttuuriteollisuuteen, sisältö- 21310: muissa osissa kasvu tapahtuu muutamassa kes- tuotantoon, mutta tässä ohjelmaluonnoksessa se 21311: kuksessa, joita olisi myös vahvistettava, verko- on hyvin ammattikorkeakoulujohtoista. Meidän 21312: tettava, ja joiden määrää olisi pystyttävä lisää- ei pidä unohtaa taideyliopistoja. Koska meillä on 21313: mään. Tällöin aluekehitys ei enää rajautuisi kuitenkin tietotekniikka, software tai hardware, 21314: maantieteellisesti vaan tapahtuisi koko maata kehittynyt yliopistojohtoisesti, niin en ymmärrä, 21315: kattavissa verkoissa. miksei myös sisältötuotanto kehittyisi samalla 21316: Elinkeinorakenteen muutos on kourinut anka- metodilla. Tässä on valittu erilainen linjaus. Sa- 21317: rasti Itä- ja Kaakkois-Suomea. Itä-Suomen yli- moin tietotekniikkapainotuksessa en usko enää 21318: opistot ovat viime vuosina entistä selkeämmin siihen, että lisätään vain tietotekniikkapaikkoja, 21319: toimineet talousalueensa kehityksen vahvistaji- vaan ne pitää integroida olemassa oleviin asioi- 21320: na. Lappeenrannan teknillinen korkeakoulu on hin. Olen kuullut, että Helsingin ammattikorkea- 21321: teollisuuden yliopisto, joka monipuolistuu tutki- koulussa on linja nimeltä sosiaalityö ja tietotek- 21322: mustoimintansa vaikutuksesta. Kuopion yliopis- niikka. Tämän kaltaiset ratkaisut ovat tulevaisuu- 21323: tosta on kehittynyt merkittävä terveys-, bio- ja den keinoja integroida osaaminen paremmin yh- 21324: ympäristötieteiden keskus. Joensuun yliopisto on teiskuntaan. 21325: merkittävä ahjo metsä- ja luonnontieteissä. Itä- Viimeiseksi haluan kiinnittää huomiota sii- 21326: Suomen yliopistoissa ovat edustettuina aluekehi- hen, että en itse ole rakennekokeilun lopettami- 21327: tyksen kannalta merkittävät alat: tekniikka ja ta- sen aikaistamisen kannalla, sillä pelkään, että 21328: lous, bioteknologia sekä ympäristötieteet. Itä- teemme juuri karhunpalveluksen niille lapsille, 21329: Suomen yliopistot kaipaisivat ennen kaikkea joita yritämme auttaa, koska virkamiehiltä kui- 21330: vahvistusta kaupallisessa koulutuksessa, mu- tenkin vaaditaan kaksikielisyyttä. 21331: kaan lukien Venäjän kaupan ja kauppapolitiikan 21332: käytännön sekä jatkuvasti muuttuvan toiminnal- 55 Anneli Jäätteenmäki /kesk: Arvoisa puhe- 21333: lisen rakenteen. Tietotekniikkaa puolestaan on li- mies! Lyhyesti kaksi asiaa. Opetusministeriö ai- 21334: sättävä kunkin yliopiston sovellutusalalle. koo muuttaa valtakunnallisen erikoislukiotehtä- 21335: Suomessa harjoitetulla koulutuksella ja inno- vän saaneiden lukioiden asemaa. Suomessa on 21336: vaatiopolitiikalla on saavutettu varsin hyviä tu- hyviä taide-, musiikki-, urheilu- ja monia muita 21337: loksia. Myös aluekehityksen on oltava kestävää erityislukioita. Toivoisin, että niiden asema tur- 21338: kehitystä; koulutus ja kunnolliset työn tulokset vattaisiin tulevaisuudessa. Opetusministeriön 21339: kestävät. kaavailu vaarantaa erityisesti urheilulukioiden 21340: asemaa. Kuten ed. Viren aikaisemmin toi esille, 21341: 54 Irina Krohn /vihr: Arvoisa puhemies! Kai- minäkin toivoisin, että urheilulukioiden asema 21342: kille lapsiperheille kotiin jaettavassa leluluette- säilytettäisiin niin, että tulevat huippu-urheilijat 21343: lossa tänä vuonna on eräs uudistus. Jos tutkitte saisivat myös valmennusta yleissivistävään ope- 21344: Barbien kotia, niin kaikkien Barbien kodissa on tukseen ja ammatin mahdollisuuden. 21345: tänä vuonna pc, siis kotitietokone. Minä tästä Toinen asia, arvoisa puhemies, johon haluan 21346: suunnattomasti ilahduin mutta ajattelin, että taas- kiinnittää huomiota, on ammattikorkeakoulujen 21347: ko käy niin, että markkinavetoinen yhteiskunta asema ja niiden tulevat kehittämishaasteet. Am- 21348: taistelee, kuten aikaisemminkin, voimakkaam- mattikorkeakoulut ovat merkittäviä innovaatio- 21349: min sukupuolisidonnaista ja segregaatiota vas- järjestelmän kehittämisyksikköjä, ja varsinkin 21350: taan kuin me julkisen vallan alueella. Toivon, pääkaupunkiseudun ulkopuolella. Toivon, että 21351: että ed. Haataisen tuomat näkökulmat vielä tässä näiden asema turvataan ja opiskelijamäärän tasa- 21352: 3194 Keskiviikkona 24.11.1999 97/1/56 21353: 21354: 21355: painoinen alueellinen kehittäminen myös tulevi- 57 Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! 21356: na vuosina taataan. Minäkin kiinnitän huomiota kahteen asiaan. 21357: Arvoisa opetusministeri totesi, että yliopis- 21358: 56 Pia Viitanen /sd: Arvoisa herra puhemies! toissa on tavoitteena hyvä perusopetus. Arvoisa 21359: Tärkeää kesussa on sen henki siitä, että sivistys ministeri, minä väitän, että vuonna 2010 tilanne 21360: kuuluu kaikille. Tulevaisuuden keskeisin tasa-ar- on katastrofaalinen, mikä johtuu siitä, että nykyi- 21361: vohaaste on osaamisen jakaminen niin, että me nen määrärahapolitiikka on johtanut siihen, että 21362: estämme tiedollisen syrjäytymisen. Vastaus yhä harvempi yliopiston opettaja on aktiivisesti 21363: haasteeseen löytyy koulutuksesta. Tärkeitä ovat mukana tutkimustyössä, hankkimassa up to date 21364: muun muassa oikeus maksuttomaan opetukseen -tietoutta alansa kehityksestä. Tämä on täydellis- 21365: kaikilla asteilla, oppilaitosten voimavarat, kirjas- tä lehtorisoitumista, ja se on katastrofaalista. 21366: tot, kansalaisopistot ja ylipäätään ihmisten oike- Arvoisa puhemies! Toinen asia lyhyesti on se, 21367: us oppimiseen. Pidän tärkeänä ja hyvänä kesussa että yliopistoyksiköiden siirtoaikakausi on ar- 21368: esitettyä tavoitetta siitä, että kaikille peruskou- mottomasti ohi. Uusia yliopistoyksiköitä voi- 21369: lun päättäneille taataan jatkokoulutuspaikka. daan toki perustaa mihinkä tahansa, jos se on tar- 21370: Mielestäni tämä tulisi saattaa jokaisen nuoren koituksenmukaista, mutta siirtoaikakausi on ohi 21371: subjektiiviseksi oikeudeksi. Olemmehan nimit- juuri siitä syystä, että synergiaedut ovat kaikkein 21372: täin luoneet eräänlaisen subjektiivisen velvolli- eniten avainasemassa. Mikä koskee eläinlääke- 21373: suudenkin koulutukseen alle 25-vuotiaille työ- tieteellistä korkeakoulua, niin EU -aikakausihan 21374: markkinatukiratkaisujen yhteydessä. on tuonut mukanaan juuri sen, että tarvitaan 21375: Kesun mukaan sivistykseen kuuluvat laajasti enemmän terveydenhuoltoa kuin sairaanhoitoa. 21376: muun muassa kyky toimia yhteiskunnan jäsene- Tämä tarkoittaa, että se synergia on saatavissa 21377: nä, vuorovaikutustaidot sekä kyky toimia demo- vain pääkaupunkiseudulta, eli muuttakaa ihmeel- 21378: kraattisessa yhteiskunnassa. On erittäin tärkeätä, lä aatoksia. 21379: että koulutus tässä putkitutkintojen ja loputto- 21380: man kilpailun maailmassa valmentaa ihmistä 21381: näihin taitoihin sekä myös kriittiseen ajatteluun, 58 Mirja Ryynänen lkesk (vastauspuheenvuo- 21382: kyseenalaistamiseen, luovuteen ja olennaisen tie- ro): Arvoisa puhemies! Synergiaedut ovat avain- 21383: don erottamiseen. asemassa eläinlääketieteellisen suhteen, olen sii- 21384: Kuten on todettu, ovat korkea osaaminen, tie- tä samaa mieltä ed. Pulliaisen kanssa. Minusta 21385: totekniikka ja korkea teknologia eittämättä Suo- pitäisi nyt täysin kiihkottomasti selvittää se, mitä 21386: men kilpailuvaltteja. Kuitenkaan ei saa unohtua, eläinlääketieteellisen tiedekunnan kehittämises- 21387: että aivan yhtä tärkeää on samalla satsata tähän sä pidetään tulevaisuudessa tärkeänä. Kyllä Kuo- 21388: pehmeämpään puoleen, yhteiskunnan ymmärtä- pion puolesta sijoituspaikkana voi esittää erittäin 21389: miseen, henkisiin ja sosiaalisiin taitoihin. Esi- vahvoja tiedepoliittisia perusteluja, eikä vain lei- 21390: merkiksi me tamperelaiset sivistysvaliokunnan mata sitä, niin kuin täällä on tehty, aluepoliitti- 21391: jäsenet saimme juuri huolestuneita viestejä yli- seksi toimeksi. Kuopiossahan on juuri se yhteis- 21392: opistomme humanistisen tiedekunnan väeltä sii- työverkosto, jolla on merkitystä modernin eläin- 21393: tä, että laman jälkeiset resurssit ovat vähissä niin lääketieteen kehittämisessä, joka liittyy erittäin 21394: henkilöstön kuin rahoituksenkin osalta. vahvasti elinympäristö-, terveys- ja elintarvike- 21395: Jotta kesun periaatteet koulutuksen tasa-ar- tutkimukseen ja biotekniikkaan, joka on kaiken 21396: vosta eivät jäisi fraaseiksi, on taloudelliset voi- tämän keskiössä. Tätä tutkimustahan eläinlääke- 21397: mavarat turvattava kaikille tasoille. Kaikki hyvä tieteen pitäisi juuri läheisessä yhteistyössä pys- 21398: maksaa, ja tämä meidän on ymmärrettävä. Pidän tyä hyödyntämään. Nämä mahdollisuudet sille 21399: tähdellisenä kesuun kirjattua periaatetta siitä, että Kuopiossa avautuvat, ja siksi tätä vaihtoehtoa on 21400: koulutuksen yksikköhinnat tarkistetaan vastaa- minusta vakavasti pohdittava, niin kuin ministeri 21401: maan todellista kustannuskehitystä vuonna 2001. aivan oikein teki. 21402: Puhemies! Opintososiaalisiin kirjaoksiin en 21403: puutu tässä yhteydessä, koska niihin palataan 59 Antti Rantakangas lkesk: Arvoisa herra pu- 21404: 21405: piakkoin asumislisäratkaisun myötä. Toteanpa hemies! Osaaminen on asetettu kaikkien maa- 21406: vain, että toivottavasti voimme piakkoin korjata kuntien kehittämissuunnitelmissa tärkeimmäksi 21407: kesun kirjauksen prosenteista. voimavaraksi ja lähtökohdaksi. 21408: 97/1160 Koulutuksen ja tutkimuksen suuntaviivat 3195 21409: 21410: Toinen tärkeä lähtökohta on yrittäjyyden edel- Koulutuksen eräänä keskeisenä tavoitteena tu- 21411: lytysten vahvistaminen, uusien yritysten perusta- lee olla yrittäjyydenja yritystoiminnan edistämi- 21412: minen ja olemassa olevien yritysten kasvun tur- nen. Yrittäjyys lähtee yhteiskunnan ja ihmisten 21413: vaaminen. asenteista. Suomessa järjestettävän opetuksen tu- 21414: Hiljattain julkaistu 10 maan vertailututkimus lisi nykyistä enemmän kannustaa omatoimisuu- 21415: yrittäjyyspotentiaalin kiinnostavuodesta oli Suo- teen ja huomioida oppilaiden yksilöllisyys. Y rit- 21416: men kannalta hälyttävä ja huono. Suomi sijoittui täjyyskasvatuksen osuutta koulutuksessa tulee 21417: tässä tutkimuksessa viimeiseksi. Erityisen heik- korostaa. Tavoitteena tulisi olla se, että annetaan 21418: ko kiinnostus ilmeni korkeakouluopiskelijoilla koulussa perusvalmiudet yrittäjyyteen ja itsenäi- 21419: yrittäjyyteen. Hallitus on ollut mielestäni tässä sen ammatin harjoittamiseen. Yrittäjyyshenki- 21420: kysymyksessä välinpitämätön ja toimeton. Nyt syyden kehittäminen tulisi aloittaa jo varhain 21421: tarvittaisiin useiden hallinnonalojen yhteistyötä lapsuudessa, ja sen tulisi kestää läpi koko koulu- 21422: yrittäjyyden esteiden poistamiseksi. Opetusmi- tusjärjestelmän. Kysymys on ennen kaikkea tiet- 21423: nisteriö ja opetusviranomaiset ovat tässä tärkeäs- tyjen yrittäjäpiirteiden vahvistamisesta ja tuke- 21424: sä osassa. Muun muassa yrittäjyyskasvatuksen ja misesta lapsen ja nuoren kehityksessä. 21425: työelämän tuntemuksen osalta näitä tulisi lisätä Nuorelle tulee antaa valmiudet harkita yrittä- 21426: kaikilla koulutuksen tasoilla. jyyttä yhtenä ammatillisena vaihtoehtona. Kou- 21427: Arvoisa puhemies! Toisen asteen koulutuk- lutuksen sisältö pitää saada vastaamaan yritys- 21428: sen ja ammattikorkeakoulutuksen rahoitus kana- elämän muuttuvia tarpeita ja tätä kautta luoda 21429: voituu oppilaskohtaisina valtionosuuksina. Tämä koulutusjärjestelmästä mahdollisimman jousta- 21430: on puolestaan johtanut siihen, että pienet oppilai- va ja työelämää vastaava järjestelmä. Ammatilli- 21431: tokset ovat tilanteessa, jossa niille ei käytännös- sen koulutuksen arvostuksen lisäämisen toimen- 21432: sä jää rahaa kehittämiseen ja uudistamiseen, ja se piteisiin tulisi ryhtyä mahdollisimman nopeasti, 21433: on johtamassa entistä keskittyneempään oppilai- jotta suurten ikäluokkien vähitellen siirtyessä 21434: tosrakenteeseen. Jatkossa tulisikin pienempiä eläkkeelle ei Suomeen tulisi suuri työvoimapula 21435: oppilaitoksia vahvistaa määrätietoisesti siirtä- toisen asteen koulutuksen ihmisistä. Myös oppi- 21436: mällä niin sanottujen kasvualojen opetuslinjoja sopimuskoulutuksen merkitystä ammatillisena 21437: kasvukeskusten ulkopuolelle ja tällä tavalla elin- koulutusmuotona tulee entisestään kehittää. 21438: kelpoistaa myös pienempiä oppilaitoksia. 21439: Myös ammatillisen aikuiskoulutuksen määrä- 21440: rahojen leikkauksista tulisi luopua. Jatkossa näi- 21441: den oppilaitosten, ammatillisten oppilaitosten ja Ed. Takkula merkitään läsnä olevaksi. 21442: ammattikorkeakouluyksiköiden, tulisi olla entis- 21443: tä kiinteämmin mukana kunkin seutukunnan ke- 21444: hittämistyössä toteuttamassa seutukuntien elin- 21445: keinostrategiaa ja elinkeinojen kehittämistä. 21446: 61 Säde Tahvanainen /sd: Arvoisa puhemies! 21447: Koulutuksen ja tutkimuksen kehittämissuunni- 21448: 60 Esko Kurvinen /kok: Arvoisa herra puhe- telmassa linjataan uutta ja vanhaa. Uutta on se, 21449: mies! Nykyisen hallituksen hallitusohjelmassa että suunnitelma sisältää aikaisempaa huomatta- 21450: korostetaan aivan oikein Suomen tulevaisuuden van paljon enemmän toimenpiteitä syrjäytymi- 21451: riippuvuutta osaamisesta sekä kyvystä hyödyn- sen ehkäisemiseksi sekä tasa-arvoisen koulutuk- 21452: tää osaamista ja luoda uusia innovaatioita. Kor- sen turvaamiseksi, ja yksi esityksen sisällöistä 21453: keakaan osaaminen ei takaa osaamisen säilymis- tältä osin on perusapetoksen yksikköhintojen 21454: tä kilpailukykyisenä ilman jatkuvaa uuden opis- nostaminen. 21455: kelua. Valtioiden ja eri alueiden välinen keskei- Runsaan miljardin maksava lisäsatsaus on 21456: nen kilpailu tullaankin käymään osaamisessa ja välttämätön. Peruskoulu tarvitsee lisää voimava- 21457: oppimisessa. Kysymys on ennen kaikkea erityi- roja. Peruskooloissamme on rappeutumisen ja 21458: sesti vanhempien ikäluokkien sopeutumisesta eriarvoistumisen merkkejä, ja muun muassa sik- 21459: työelämän muuttuviin olosuhteisiin. Heidän kou- si valtioneuvoston on hyväksyttävä opetusminis- 21460: lutukseensa ja sitä kautta mahdollisuuteen jatkaa terin kehittämissuunnitelmaan esittämä yksikkö- 21461: työssä eläkeikään saakka on panostettava. hintojen korotus. Tämä on osoitettu erityisesti 21462: 3196 Keskiviikkona 24.11.1999 97/1162 21463: 21464: valtiovarainministeriöön: älkää punakynätkö tätä misen mahdollisuuksista sekä luoda positiivinen 21465: asiaa! halu myöhempää aikaa varten yrittämiseen. 21466: Laman jäljiltä opetuksen ryhmäkoot ovat mo- Suomessa on käynnissä erilaisia eri-ikäisille 21467: nin paikoin suuria, tukiopetuksesta on tingitty ja kohdistettuja yrittäjyyskoulutushankkeita, mutta 21468: erityisopetusta vähennetty. Kuntien tiukat budje- mielestäni yrittäjyyskasvatus pitäisi saada olen- 21469: tit eivät ole sallineet myöskään henkilöstön lisää- naiseksi osaksi koulutusjärjestelmäämme. 21470: mistä tai riittävää lisäkoulutusta. Nyt on aika hel- 21471: pottaa tilannetta. Tulevaisuussatsauksia on laa- 63 Leena-Kaisa Harkimo /kok: Arvoisa puhe- 21472: jennettava lisäämällä voimavaroja muuhunkin mies! Maassamme toimii kaksitoista erityisen 21473: kuin huippututkimukseen. tehtävän saanutta urheilulukiota. Kyseiset lukiot 21474: Pelkkä teknologian ja tutkimuksen määrära- saavat korotettua valtionosuutta. Urheilulukiot 21475: hojen lisäys ei siis enää riitä ylläpitämään riittä- ovat jakaantuneet eri osiin maata, ja nuoret urhei- 21476: vän korkeatasoista koulutusta. Peruskoulu, toi- lijat hakeutuvat niihin valtakunnallisesti ympäri 21477: nen aste ja yliopistojen perusapetos tulevat rap- Suomen. Urheilulukioissa on lähes 1 600 oppi- 21478: peutumaan, ellei niistä nyt pidetä huolta. Tämän lasta. 21479: todistaa jo se, että kaikkiin opettajankoulutusoh- Nämä lukiot ovat kehittyneet alueellisiksi val- 21480: jelmiin ei ole hakeutunut riittävästi henkilöitä eli mennuspisteiksi, joissa on monipuolista urhei- 21481: aloituspaikkoja on tyhjillään. Nyt on kohdistetta- lun asiantuntemusta. Urheilulukiossa sallitaan 21482: va satsauksia tulevaisuuteen, lapsiin ja nuoriin. urheilijoiden poissaolot pitkäkestoistenkin leiri- 21483: tysten ja kilpailumatkojen aikana. 21484: Arvoisa puhemies! Kehittämissuunnitelman 21485: 62 Jyri Häkämies /kok: Arvoisa puhemies! versiossa linjataan, että lukion tuntijakopäätöstä 21486: Vastikään julkistettiin kansainvälinen tutkimus, täydennetään siten, että nykyiset erityisen tehtä- 21487: jossa vertailtiin kymmenen eri maan kansalais- vän luvat ja muun muassa nuorisoasteen kokeilu- 21488: ten halukkuutta ryhtyä yrittäjiksi. Suomella oli luvat voidaan pääsääntöisesti korvata koulutuk- 21489: epäedullinen kunnia olla peränpitäjä. Suomessa sen järjestäjän päätöksillä. Tämä tarkoittaisi 21490: siis halukkuus ryhtyä yrittäjäksi ei ole kurssissa. myös urheilulukiojärjestelmän kaatamista ja 21491: On aivan selvä, että yrittäjyysilmapiiriin vaikut- nuorten urheilijoiden koulutusmahdollisuuksien 21492: tavat yleinen taloudellinen tilanne ja porkkanat, heikentämistä. Kehittämissuunnitelma henkii 21493: joita yrittäminen tarjoaa. Tältä osin meillä on siis kauttaaltaan koulutuksen merkityksen ja syrjäy- 21494: vielä tehtävää. tymisen ehkäisemistä. Nuoren kilpaurheilu-uran 21495: Selvää myös on, että yrittäjäksi ryhtyminen kehittymisen rinnalla on tärkeää hankkia myös 21496: edellyttää monia tietoja ja taitoja eli koulutusta ja koulutuksellisia valmiuksia sekä jatko-opinto- 21497: työelämän kautta saavutettua kokemusta. Mutta kelpoisuuksia. Mielestäni koulutus ja urheilu-ura 21498: myös sillä on merkitystä, millainen kuva yrittä- eivät saa olla toisiaan pois sulkevia vaihtoehtoja; 21499: jyydestä tarjotaan eri vaiheissa koulutusjärjestel- emmehän halua nuorten urheilijoiden syrjäyty- 21500: määmme. Tutkimustietojen mukaan erityisesti vän koulutuksesta. 21501: nuorten käsityksiä yrittäjyydestä sävyttävät eri- Opetusministeriön julkaiseman ura-työryh- 21502: laiset pelot yrittämiseen liittyvistä riskeistä. Ilah- män muistion mukaan harjoittelun ja opiskelun 21503: duttavaa kuitenkin on, että yrittäjäksi ryhtymi- yhdistäminen on parhaiten mahdollista urheilu- 21504: sen halu on nousemassa nimenomaan nuorten lukiojärjestelmässä, sillä vain urheilulukiossa on 21505: keskuudessa. Tätä halua ei tule hukata. joustavien opiskelumahdollisuuksien ohella tar- 21506: Suomessa pk-yritysten työllistävä vaikutus on jota myös laadukas valmennus ja hyvät harjoitte- 21507: hieman yli 20 prosenttia, kun se muissa Euroo- lu olosuhteet. Urheilulukiojärjestelmän erityis- 21508: pan maissa on keskimäärin yli 40 prosenttia. tehtävän säilyttäminen on nuorten valmennusjär- 21509: Vanha fraasi on, että tulevaisuuden työpaikat jestelmän kulmakivi. 21510: syntyvät nimenomaan pk-yrityksiin. 21511: 64 Anu Vehviläinen /kesk (vastauspuheenvuo- 21512: Opetusministeriön kehittämissuunnitelmassa 21513: ovat yrittäjyyskoulutus ja -kasvatus jääneet liian ro): Arvoisa puhemies! On hyvä, että esille tulee 21514: vähälle huomiolle. Kysymys on isosta asiasta, erityisen tehtävän saaneiden lukioiden asema. 21515: siitä, millä tavoin eri-ikäisiä voidaan kasvattaa Haluaisin muistuttaa siitä, että kysymyksessä ei- 21516: yrittäjyyteen, tarjota tietoja ja kokemuksia yrittä- vät todellakaan ole pelkästään urheilulukiot, ku- 21517: 97/1165 Koulutuksen ja tutkimuksen suuntaviivat 3197 21518: 21519: ten edellisen puheenvuoron perusteella olisi voi- Lisäksi myös toivoisin, että nämä erityisen 21520: nut kuvitella, vaan kysymys on myös kuvataide- tehtävän saaneet lukiot ja niiden asema otettai- 21521: ja musiikkilukioista ja ilmaisutaidon lukioista. siin huomioon, koska itsekin olen ollut sellaises- 21522: Näitä lukioita, joilla on erityistehtävä, on todella- sa ja mielestäni ne ovat paikallaan. 21523: kin lukumääräisesti erittäin vähän, mutta katson, 21524: että kun viime vaalikaudella koululakeja sivis- 66 Pehr Löv /r: Arvoisa puhemies! 1 en allt 21525: tysvaliokunnassa hiottiin ja salissa käsiteltiin, se mera globaliserad värld utgör Nordendet naturli- 21526: oli todellakin yhteinen tahto, että tällainen erityi- ga avstampet för många små företag. För dessa 21527: sen tehtävän lupa säilytetään lukioilla. Sehän tar- företag spelar svenska språket en stor roll. Lika- 21528: koittaa myös hieman isompaa rahoitusta. Vetoan så är svenskan av avgörande betydelse i det nord- 21529: nyt ministeriin, että hän ottaa nämä evästykset iska samarbetet inom allmännyttiga organisatio- 21530: huomioon ja nämä lukiot säilyvät erityisen tehtä- ner och offentliga institutioner. Att göra svenska 21531: vän piirissä. språket till ett frivilligt ämne i studentexamen 21532: vore att göra Finland en björntjänst. 1 gymnasiet 21533: tenderar ungdomar att välja bort viktiga ämnen 21534: 65 Anni Sinnemäki /vihr: Arvoisa puhemies! för att de undervärderar deras betydelse. Man 21535: Yliopistojen riittävä perusrahoitus on edellytys kan dra paralleller tili matematiken som också är 21536: yliopistojen kaikkien tehtävien annistuneelle ett undervärderat ämne. 21537: hoitamiselle. Se on edellytys myös sille, että yli- Det är samhällets skyldighet att se tili att 21538: opistoja voidaan kehittää. svenska språket som allmänbildande kunskap 21539: lärs ut tili ungdomar som annars väljer bort det i 21540: Kehittämissuunnitelmaehdotuksessa mamt- 21541: konkurrens med många andra intressen. För stor 21542: taan, että yliopistojen budjettirahoitusta kasvate- 21543: valfrihet undergräver studentexamen och studen- 21544: taan silloin, jos niiden tehtäviä lisätään. Kesussa 21545: ternas kunskaper. Därför bör svenska språket 21546: esitetään tavoite, että 75 prosenttia yliopiston 21547: fortsättningsvis vara obligatoriskt i studentexa- 21548: aloittaneista suorittaa ylemmän korkeakoulutut- 21549: men. 21550: kinnon viidessä vuodessa. Jos halutaan, että yli- 21551: opistoista valmistuu entistä enemmän ihmisiä ja 21552: entistä lyhyemmässä ajassa, tämä vaatii riittäviä Puhemies! Tämän päivän globaalissa maail- 21553: massa Pohjola muodostaa luonnollisen ponnis- 21554: resursseja yliopistoille, merkittäviä panostuksia 21555: opetukseen, opinto-ohjaukseen ja opintososiaa- tuksen pienille yrityksille. Näille yrityksille ruot- 21556: sin kielen taito on avainasemassa. Samoin ruot- 21557: listen etujen parantamiseen. 21558: sin kielellä on ratkaiseva merkitys vapaaehtois- 21559: Nopean valmistumisen ohella tärkeää olisi järjestöjen ja julkisten laitosten yhteistyössä Poh- 21560: myös se, että yliopistoista valmistuu ihmisiä, jot- joismaissa. Tekemällä ruotsin kielen vapaaehtoi- 21561: ka ovat pystyneet suorittamaan monipuolisen, seksi aineeksi ylioppilastutkinnossa tekisimme 21562: laaja-alaisen ja yksilöllisiin tavoitteisiinsa sovel- Suomelle karhunpalveluksen. 21563: tuvan tutkinnon. On tärkeää, että opintoja suorit- 21564: taessaan ihmisellä on aikaa syventyä ja pohtia För att sänka tröskeln för våra studerande att 21565: oppimaansa ja vaikka joskus suhtautua siihen studera en tid i ett nordiskt universitet kunde de 21566: kriittisesti ja myös aikaa tähän kritiikkiin. erbjudas möjligheter tili mycket korta studieperi- 21567: Nykyään esiintyy jossain määrin myös yksioi- oder där, t.ex. 1-2 månader. 1 början kunde det 21568: koista ajattelua, kun käsitellään eri oppiaineiden handla om ett utökat samarbete mellan universi- 21569: hyödyllisyyttä. Humanistiset ja yhteiskunnalli- tet som redan från förut samarbetat t.ex. Åbo 21570: set aineet ovat joutuneet ongelmalliseen tilantee- Akademi och Uppsala universitet. Tili systemet 21571: seen, kun rahavirrat ohjautuvat teknologisiin ja kunde man koppla små stipendier som också ut- 21572: luonnontieteellisiin ainetstm. Tutkimukselta sträcker sig tili de baltiska länderna. Det vore bra 21573: odotetaan välittömiä taloudellisia hyötyjä ja so- för att stärka den nordiska gemenskapen, samti- 21574: vellettavuutta. Kuitenkin humanistiset ja yhteis- digt som det skulle främja det nordiska samarbe- 21575: kunnalliset tieteet ovat korvaamattomia yhteis- tet skulle det också sänka ribban inom näringsli- 21576: kunnan kehittämiselle ja hyvinvoinnille. Vaikka vet tili att knyta kontakter utomlands. Det kunde 21577: ei aina tuntuisi siltä, myös kirjallisuustieteilijöitä också vara ett sätt att stärka den nordiska dimen- 21578: tarvitaan. sionen i EU. 21579: 3198 Keskiviikkona 24.11.1999 97/1/67 21580: 21581: 67 Opetusministeri Maija Rask: Arvoisa herra kysymys yhteistyöstä ammatillisten oppilaitos- 21582: puhemies! Useissa puheenvuoroissa on otettu ten kanssa ja osassa erityistehtävän lukioista. 21583: esille yrittäjyyskasvatus. Voin todeta, että ei sitä Minusta on tärkeää, että huippu-urheilijoille 21584: missään tapauksessa ole tarkoitus unohtaa, vaik- taataan mahdollisuus opiskella lukiossa. Se on 21585: kei siitä lukuisia kirjaoksia kehittämissuunnitel- tärkeä asia. Mutta sekin on tärkeätä muistaa, että 21586: maehdotuksessa olekaan. Tietysti on muistetta- tällä hetkellä on jopa niin, että kaikki oikein hy- 21587: va se, kun ammattikorkeakouluista puhutaan, vät urheilijat eivät pääse urheilulukioon. Sinne 21588: että niiden olemassaolon edellytys on hyvin elä- on niin kovat vaatimukset. Se on yksi kysymys. 21589: vän yhteyden olemassaolo elinkeinoelämään. Se -Minä kuulin, että puhemies naputtaa, mutta en 21590: jo sinänsä on mielestäni yksi keino siihen, että silti vielä lähde täältä. Kohta voidaan kantaa pu- 21591: myös opiskelijat opiskeluaikana näkevät, mitä hujakorokkeelta pois.- Pitää muistaa, että mo- 21592: yrittäjänä oleminen on. neen vuoteen ei ole annettu lisää rahaa, kun on 21593: Lukioista kahdesta asiasta. Rakennekokeilu- annettu erityistehtävän lukiolupia. Tätäkin asiaa 21594: asiasta, joka on kirjattu kehittämissuunnitel- mietitään, mitä sen kanssa tehdään. 21595: maan, totean, että siitähän mitään ei ole vielä Lopuksi haluan sanoa, että tämä on ollut hyvä 21596: päätetty. Mutta jos tähän rakennekokeiluun men- keskustelu siltä osin, että arvioin ensimmäisessä 21597: täisiin, sehän tarkoittaisi sitä, että ruotsin kieli puheenvuorossa väärin virkamiesten määrän. 21598: edelleenkin säilyisi lukioissa pakollisena oppiai- Heitä oli jossakin vaiheessa enemmän kuin kan- 21599: neena. Sekin on muistettava, että vaikka ylioppi- sanedustajia. He ovat tarkasti kuunnelleet, mitä 21600: las kirjoittaa laudaturin ruotsin kielestä, se ei ole te olette sanoneet, ja se on ylös kirjattu. Rahaky- 21601: vielä pääsy niihin virkoihin, joissa molempien symys on kaikkein tärkein. Yksikköhinnat pitää 21602: kotimaisten kielten osaamista edellytetään, vaan saada sille tasolle, jolla ne ovat olleet ennen leik- 21603: edellytetään vielä kielikoetta. kausta, koska on keskeinen kysymys, miten ope- 21604: Minä olen huolissani meidän poikiemme syr- tusta voidaan antaa. Perusasioiden opettaminen 21605: jäytymisestä. Täältä salistakin on tullut sellaisia on tärkeintä, lähdetään sitten varhaiskasvatuk- 21606: viestejä, että jotkut jopa jättävät menemättä luki- sesta tai yliopistomaailmasta, koska huippuja 21607: oon kieliopintojen pelossa. Minä olen myös huo- saadaan vain sitä kautta, että perusasiat osataan 21608: lissani, tämän minä haluan sanoa hyvin vakavas- ja ne opetetaan kunnolla. 21609: ti, niistä vihamielisistä yhteydenotoista, joita on 21610: tullut liittyen siihen, että puhutaan pakkoruotsis- Toinen varapuhemies: Keskustelu on päätty- 21611: ta. Olen miettinyt sitä, että ei varmastikaan ole nyt. 21612: hyödyksi ruotsinkieliselle väestölle sellainen vi- 21613: hamielisyys, joka on aistittavissa. Olen siitä huo- Asia on loppuun käsitelty. 21614: lissani. Minusta on hyvin tärkeää se, että meillä 21615: opiskelijat haluavat opiskella sekä ruotsinkieli- 21616: set suomen kieltä että suomenkieliset ruotsin 2) Hallituksen esitys laiksi asianajajista an- 21617: kieltä. Minusta siihen pitää kiinnittää huomiota, netun lain muuttamisesta 21618: mitä tehdään, jotta kieltenopiskelu saadaan kiin- 21619: nostavaksi ja jotta saadaan esimerkiksi jossakin Toinen käsittely 21620: puheenvuorossa esille tuotuja ruotsin kieltä opet- Hallituksen esitys HE 110/1999 vp 21621: tavia opettajia, lastentarhanopettajia ja luokan- Lakivaliokunnan mietintö LaVM 711999 vp 21622: opettajia. Heistä on pula. 21623: Minulle, olen todennut sen useita kertoja, Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 21624: tämä ei ole mikään kynnyskysymys. Minä olen lakivaliokunnan mietintö n:o 7. Ensin sallitaan 21625: halunnut, että tästä asiasta keskustellaan ihan le- asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään la- 21626: vollisesti ja rauhallisesti. Opettajana uskon moti- kiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn. 21627: vaatioon, siihen, että kun halutaan opiskella jota- 21628: kin, niin silloin se parhaiten myös opitaan. Yleiskeskustelua ei synny. 21629: Sitten erityistehtävälukiosta, jonka asian use- 21630: at edustajat ovat nostaneet esille. Meillähän on Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 21631: tällä hetkellä reilut 400 lukiota, joista noin sadas- keskustelutta 2-4,5 b, 6 aja 7-10 §,voimaan- 21632: sa poiketaan hyväksytystä tuntijaosta. Osassa on tulosäännös, johtolause ja nimike. 21633: 97/3 Laivojen ulosliputus 3199 21634: 21635: Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- ten voimin, kuten myös erittäin merkittävässä 21636: tyneeksi. määrin suomalaisten merimiesten työllä. 21637: 2 21638: Harry Wallin /sd: Arvoisa herra puhemies! 21639: 3) Hallituksen esitys laiksi haastemieslain Kuten ed. Mähönen, totean tyydytyksellä liiken- 21640: muuttamisesta nevaliokunnan käsittelyn ja yksimielisen lausu- 21641: maehdotuksen, joka tuli hyväksyttyä. Nyt vain 21642: Toinen käsittely 21643: odotetaan Suomen valtiolta, Suomen hallituksel- 21644: Hallituksen esitys HE 111/1999 vp 21645: ta toimenpiteitä, joilla tuetaan kotimaisia varus- 21646: Lakivaliokunnan mietintö LaVM 8/1999 vp 21647: tamoja siten, että voidaan turvata kotimainen me- 21648: renkulun työvoima ja osaaminen myöskin Suo- 21649: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 21650: messa. 21651: lakivaliokunnan mietintö n:o 8. Ensin sallitaan 21652: asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään la- 3 Ismo Seivästö /skl: Arvoisa puhemies! Valio- 21653: kiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn. 21654: kunnan lausumaehdotuksella on hyvin merkittä- 21655: vä vaikutus kolmeen asiaan: työllisyyteen, huol- 21656: Yleiskeskustelua ei synny. 21657: tovarmuuteen ja ympäristönsuojeluun. Kun tu- 21658: len Turun suunnasta, missä on maailman kau- 21659: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 21660: nein merisaaristo, haluan korostaa huoltovar- 21661: keskustelutta 4 a ja 6 §, voimaantulosäännös, 21662: muuden lisäksi erityisesti ympäristönsuojelua ja 21663: johtolause ja nimike. 21664: sitä turvallisuutta, jota meidän tulee edellyttää 21665: kauppa-alusten miehistöltä, päälliköiltä ja koko 21666: Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- 21667: henkilökunnalta, jotta suomalainen merenkulku 21668: tyneeksi. 21669: ja ympäristömme säilyy mahdollisimman puh- 21670: taana. Sillä on hyvin merkittävä matkailullinen 21671: 4) Hallituksen esitys laeiksi merilain 1 lu- vaikutus, ja virkistysalueena se on hyvin tärkeä 21672: vun 1 §:n sekä alusrekisterilain 30 §:n ei ainoastaan Turun seudun vaan koko Suomen 21673: muuttamisesta kannalta. 21674: 21675: Toinen käsittely 4 21676: Matti Vähänäkki /sd: Arvoisa puhemies! 21677: Hallituksen esitys HE 14/1999 vp Mikäli tätä nyt esitettyä lausumaa, jonka, niin 21678: Liikennevaliokunnan mietintö LiVM 4/1999 vp oletan, eduskunta tulee hyväksymään, ei hyväk- 21679: syttäisikään, niin merimiesammattikunta, kun- 21680: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on nianarvoisa ammattikunta, tulee hiipumaan ja 21681: liikennevaliokunnan mietintö n:o 4. Ensin salli- loppumaan, ja työttömyys on ensimmäinen isku, 21682: taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy- joka osuu suomalaisiin merenkyntäjiin. Usein on 21683: tään lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsitte- puhuttu mukavuuslippulaivoista, mutta enää ei 21684: lyyn. ole kysymys siitä, vaan siitä, että nimenomaan 21685: suomalaiset alukset liputetaan yhä useammin Eu- 21686: Yleis keskustelu: roopan unianiin kuuluvien maiden laivastoon. 21687: Tämä on meille erittäin vahingollinen asia. Siel- 21688: 1 Raimo Mähönen /sd: Arvoisa puhemies! lä merimiehet saavat valtioiden tukemina korke- 21689: Kun liikennevaliokunta tätä asiaa käsitteli omis- ampaa palkkaa kuin tällä hetkellä Suomessa pys- 21690: sa kokouksissaan, totesimme, että tulimme kyllä tytään maksamaan. 21691: aikamoisen vaikean kysymyksen eteen. Toisaal- Vielä olisin sanonut tästä ympäristönsuojelus- 21692: ta ED-lainsäädäntö, toisaalta suomalaisen me- ta, johon ed. Seivästö kajosi, että näin varmasti 21693: renkulun ja Suomen valtion tarpeet olivat hyvin on niiden ulosliputettujen laivojen kohdalla asi- 21694: vahvasti vastakkain. Sen vain lyhyesti totean, anlaita, joiden reitit tulevat Suomeen ja yleensä 21695: että olen tyytyväinen, että liikennevaliokunta Itämeren satamiin. Mutta on mitä luultavinta, 21696: pääsi sellaiseen lausuntoon kuin pääsi mietinnös- että Euroopan maiden lippujen alle menneet suo- 21697: sään, jolla pyritään turvaamaan huoltovarmuus malaisomistuksessa olevat laivat lähtevät muille 21698: mahdollisissa kriisitilanteissa suomalaisten alus- linjoille, eri puolille maailmaa, missä toki ympä- 21699: 3200 Keskiviikkona 24.11.1999 97/5 21700: 21701: ristönsuojelu on yhtä tärkeää kuin meilläkin. Se Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl- 21702: ei kuitenkaan ole todellakaan ainoa syy tähän, keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai- 21703: että Suomen valtio lähtee merimiesammattia ja seen käsittelyyn. 21704: sen mukana varustamoja tukemaan. 21705: Yleiskeskustelua ei synny. 21706: Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi. 21707: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 21708: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään keskustelutta 3 ja 4 §, voimaantulosäännös, joh- 21709: keskustelutta tolause ja nimike. 21710: ensimmäisen lakiehdotuksen 1 luvun 1 §ja lu- 21711: vun otsikko, voimaantulosäännös, johtolause ja Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- 21712: lain nimike sekä tyneeksi. 21713: toisen lakiehdotuksen 30 §, voimaantulosään- 21714: nös, johtolause ja lain nimike. 21715: 21716: Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan päät- Ed. Komi merkitään läsnä olevaksi. 21717: tyneeksi. 21718: 21719: 5) Hallituksen esitys laiksi riistanhoitomak- 21720: susta ja pyyntilupamaksusta annetun lain 7) Hallituksen esitys laiksi työntekijäin elä- 21721: muuttamisesta kemaksun ja palkansaajan työttömyysva- 21722: kuutusmaksun huomioon ottamisesta eräis- 21723: Toinen käsittely sä päivärahoissa 21724: Hallituksen esitys HE 60/1999 vp 21725: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö Toinen käsittely 21726: MmVM 9/1999 vp Hallituksen esitys HE 66/1999 vp 21727: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 21728: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 17/1999 vp 21729: maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 9. 21730: Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl- Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 21731: keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai- sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 17. 21732: seen käsittelyyn. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl- 21733: keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai- 21734: Yleiskeskustelua ei synny. seen käsittelyyn. 21735: 21736: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään Yleiskeskustelua ei synny. 21737: keskustelutta 7 a-7 c §, voimaantulosäännös, 21738: johtolause ja nimike. Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 21739: keskustelutta 1-3 §, johtolause ja nimike. 21740: Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- 21741: tyneeksi. Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- 21742: tyneeksi. 21743: 6) Hallituksen esitys laiksi siemenkauppa- 21744: lain 3 ja 4 §:n muuttamisesta 21745: 8) Laki huumehoidosta 21746: Toinen käsittely 21747: Hallituksen esitys HE 106/1999 vp Lähetekeskustelu 21748: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö Lakialoite LA 15311999 vp (Esa Lahtela /sd ym.) 21749: MmVM 10/1999 vp 21750: Toinen varapuhemies: Puhemiesneuvosto eh- 21751: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on dottaa, että asia lähetettäisiin sosiaali- ja terveys- 21752: maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 10. valiokuntaan. 21753: 97/8/1 Huumehoito 3201 21754: 21755: Keskustelu: välein tarkistettaisiin, onko hoitoa tarpeen jat- 21756: kaa. Siinä, miten tahdonvastaiseen hoitoon nuori 21757: 1 Esa Lahtela /sd: Arvoisa herra puhemies! henkilö passitetaan, pitäisi kuunnella ensinnäkin 21758: Huumeet ovat levinneet koko maahan. Jokaises- totta kai henkilöä itseään ja vanhempia. Tämä 21759: sa syrjäkylässä ilmeisesti ne ongelmat jo tunne- olisi viimeinen toimenpide, jolloin sosiaaliviran- 21760: taan. Siksi huumeiden vastainen taistelu pitäisi omaiset näkisivät, että tällainen on aiheellinen 21761: saada siihen malliin, jotta me saisimme myös jo- päätös, koska ihminen on itselleen ja ympäristöl- 21762: tain hedelmää siinä ja onnistuisimme siinä tehtä- leen vaarallinen. Viime kädessä päätöksen tah- 21763: vässä. donvastaisesta hoidosta tekisi lääninoikeus. 21764: Samasta aiheestahan ed. Räsänen teki aloit- Toivon, että aloite käsitellään. Tiedän, että va- 21765: teen. Ilmeisesti me jätimme jokseenkin samaan liokunta ei välttämättä tämän muotoisena hyväk- 21766: aikaan nämä aloitteet päiväyksenkin mukaan. sy aloitetta, mutta toivon, että tämä otettaisiin 21767: Minun lakialoitteeni on tullut yhteensattumien huomioon, että kun pykäliä sorvataan jatkossa, 21768: vuoksi vähän myöhempään nyt käsittelyyn. mahdollisesti hallituksen toimesta, nämä näkö- 21769: Lakialoitteessani esitetään kokonaan tehtä- kohdat, joita lakialoitteessani esitän, otettaisiin 21770: väksi uutta lakia, lakia huumehoidosta. Lakia- huomioon. Tosin aloitteessa on todella hyvät ni- 21771: loitteen ajatus on siinä, jotta voitaisiin alle 18- met alla: kuusi nimeä, jotka ovat vankasti sitä 21772: vuotias nuori jopa ottaa tahdonvastaiseen hoi- mieltä, että valiokunnassa tämä voitaisiin tällä- 21773: toon ja tietyissä tapauksissa sitä jopa laajennet- kin tavalla hyväksyä. Mutta kun tiedän realitee- 21774: taisiin sillä tavalla, jotta ikäraja voisi olla alle 20 tit, jotka eduskuntatyössä ovat, niin pitää aina jät- 21775: vuotta. Tällaista tahdonvastaista hoitoa ei ylei- tää takaportteja siihen, että hallituksella on oma 21776: sesti pitäisi missään tapauksessa missään laissa viisauskin ja se voisi tehdä omia kommenttejaan 21777: olla, mutta niin kuin on aikaisemmin täällä todet- tähän. 21778: tu jo edellisen eduskunnan aikaan ja eri lakien 21779: 2 21780: käsittelyjen yhteydessä, mitä tulee huumeongel- Lauri Kähkönen /sd: Arvoisa puhemies! 21781: miin, kuitenkin kyse on sellaisesta ongelmasta, Huumeiden ja muiden päihteiden käyttöhän li- 21782: ettei välttämättä itse se nuori eivätkä edes van- sääntyy koko ajan. Me saamme jatkuvasti kuulla 21783: hemmat ymmärrä tilanteen vakavuutta. Monesti hälyttäviä tietoja, samoin lukea niistä lehdistä. 21784: tilanne menee jo sitten niin pitkälle, jottei enää Nämä ovat johtaneet hyvin monesti onnettomiin 21785: asialle mahda mitään. Välttämättä se pakkohoi- ihmiskohtaloihin. Syitä käyttöön on tietysti mo- 21786: totilanne ei sinällään muutenkaan ole hedelmälli- nenlaisia: työttömyys, erilaiset toimeentulovai- 21787: nen. Yleensä kun pakolla johonkin viedään tai keudet jne. Nykyään tällaiseen tilanteeseen voi 21788: oman tahdon vastaisesti, se ei välttämättä johda puuttua vain siinä tapauksessa, että on välitön 21789: hyvään lopputulokseen. uhka henkilölle itselleen tai ympäröivän yhteis- 21790: Syy, miksi minä tällaisen aloitteen olen teh- kunnan muille henkilöille. Lakialaitteessa esite- 21791: nyt, on se, että nuoret, jotka ovat olleet huume- tään tahdonvastaista hoitoonsaattamista ja puut- 21792: koukussa, jotka sitten on viety hoitoon ja jotka tumista paremmin tähän erittäin vakavaan yhteis- 21793: ovat päässeet irti ongelmasta, ovat jäljestäpäin kunnalliseen ongelmaan. Toivon, että lakialoite, 21794: itse todenneet, jotta he omalta kohdaltaan olisi- niin kuin aloitteen ensimmäinen allekirjoittaja 21795: vat jälkiviisaina toivoneet, että heidät siinä vai- ed. E. Lahtela totesi, voisi omalta osaltaan olla 21796: heessa, kun he olivat siinä koukussa, olisi silloin parantamassa mahdollisuuksia auttaa nuoria. 21797: pitänyt yhteiskunnan ottaa sillä tavalla hoitoon, 21798: 3 Saara Karhu /sd: Arvoisa puhemies! En ole 21799: jotta ei olisi niin pitkälle päässyt se ongelma. 21800: Heidän mukaansa ihan lyhyistä hoitojaksoista ei itse tämän lakialoitteen allekirjoittajien joukos- 21801: sinällään ole apua, koska vieroitusoireet ovat niin sa. Sen sijaan olen allekirjoittanut toisen aivan 21802: valtavat ja äkkiä luiskahdetaan takaisin huumei- saman sisältöisen aloitteen, jonka muistaakseni 21803: den käyttäjiksi. Ennen kaikkea vielä jos se tove- jätti ed. M. Koskinen. Siinä mielessä voin hyvin- 21804: ripiiri on lähellä, sitä luiskahdetaan takaisin sii- kin puhua tästä asiasta vielä painavin äänensä- 21805: hen. Sen takia hoitojaksojen pitäisi olla suhteelli- vyin. 21806: sen pitkiä. Tietenkin ne ovat harkinnanvaraisia Tosiasia on se, että huumeiden käyttö on li- 21807: sillä tavalla, että miten se parhaiten toteutuu. La- sääntynyt todella vauhdilla myös Suomessa. 21808: kialoitteessahan esitetään, että puolen vuoden Huumeet ovat löytäneet tiensä maaseudulle, pie- 21809: 21810: 201 209329H 21811: 3202 Keskiviikkona 24.11.1999 97/8/4 21812: 21813: 21814: nimpiin peräkyliinkin. Ne eivät ole enää pelkäs- ka pakkohoito saattaakin tuntua tehottomalta, se 21815: tään suurten kaupunkien ongelma. Mikä itseäni on kuitenkin parempi ratkaisu kuin antaa nuoren 21816: pelottaa, on se, että Suomen nuorisokulttuuri on virua huumetokkuraisessa maailmassaan yrittä- 21817: muuttunut. Silloin kun itse olin nuori, huumaus- mättä tehdä asialle mitään. He sanoivat, että pak- 21818: aineisiin suhtauduttiin erittäin epäilevästi. Jos kohoidosta on se hyöty, että nuori saadaan edes 21819: joku käytti huumeita, se oli kova juttu ja sitä kat- vähäksi aikaa selväksi, jotta hänen kanssaan voi- 21820: sottiin vierestä, että eihän noin voi menetellä. daan keskustella, selvän ihmisen kanssa eikä 21821: Tämän päivän nuoret eivä lehtitietojen mu- huumetokkuraisen ihmisen kanssa, jolloin hän 21822: kaan kovinkaan vakavasti suhtaudu asiaan. Hei- voi edes yrittää tehdä päätöksen siitä, haluaako 21823: dän mielestään on ihan okei, jos on kokeillut eks- hän jatkaa huumeenhöyryistä elämäänsä vai ha- 21824: taasipillereitä. Pillereiden hinta on kutakuinkin luaako hän päästä selville vesille ja eroon huu- 21825: samaa luokkaa, edelleen lehtitietoihin viitaten, mausaineista. Tätä samaa vaadetta ovat tukeneet 21826: kuin yhden kaljapullon hinta, mutta menoa riit- huumeisiin sortuneiden nuorten omaiset, van- 21827: tää huomattavasti pidemmäksi ajaksi, joten jos hemmat, jotka ovat kokeneet täysin mahdotto- 21828: asenne on tämä ja kemikaalin hinta on alhainen, maksi puhua järkeä huumetokkuraisille nuorille. 21829: selvää on, että nuoret sortuvat huumeisiin. Esi- Se on ikään kuin viimeinen toivomus, että teh- 21830: merkiksi ekstaasin kohdalla olen ymmärtänyt, kää jotakin, vaatikaa edes nämä nuoret pakkohoi- 21831: että kun on vuosi käytetty, niin alkaa tulla eteen toon. 21832: tilanne, jossa on päätettävä, jatketaanko kovem- Mielestäni lakialoite on erittäin hyvä lähtö- 21833: milla aineilla vai lopetetaanko käyttö. Koska ne kohta. Tähän se ei kuitenkaan saa jäädä. Edel- 21834: tunnekokemukset, jotka näillä kemikaaleilla saa- leen täytyy esimerkiksi lisätä terveystietoa kou- 21835: daan, ovat niin voimakkaita, nuoret eivät halua luissa. Meillä nyt on ollutkin suunnitelmissa, että 21836: niistä luopua, vaan siirtyvät edelleen yhä vah- sellainen oppiaine sinne saataisiin, koska ensisi- 21837: vempiin aineisiin. Tätähän tukee myös se, että jainen asia on tietysti torjua kaikki huumekokei- 21838: esimerkiksi tänään saimme lukea lehdestä, että lut ja päätyä siihen tilanteeseen, että meidän nuo- 21839: hiv-tartunnat ovat Suomessa lisääntyneet nope- remme eivät käyttäisi huumausaineita. Tässä 21840: asti ja siihen on vaikuttanut nimenomaan suo- työssä taas on huomattu parhaaksi asiaksi tieto, 21841: nensisäisten huumausaineiden käytön lisäänty- ei pelottelu, vaan asiallinen tieto nuorille, ja sitä 21842: minen. voitaisiin antaa parhaiten koulussa juuri oikean 21843: Voidaan ajatella, että tämä ei meitä kosketa. ikäisille nuorille siihen aiheeseen varatulla oppi- 21844: Ne käyttävät, jotka käyttävät ja sillä hyvä; kuole- tunnilla. 21845: vat, jos kuolevat, ja viruvat, missä viruvat. Mutta 21846: tosiasia on, että tämä koskettaa meitä kaikkia. Se 4 Harry Wallin /sd: Arvoisa herra puhemies! 21847: koskettaa paitsi näiden nuorten pahoinvointina, Huumeongelma on yhä paheneva tässä yhteis- 21848: myös perheiden pahoinvointina, se koskettaa kunnassa, se on ihan selviö. Yhä useammat nuo- 21849: omaisuusrikoksina ja vihdoin se koskettaa erit- ret kokeilevat huumeita ja alistuvat huumeiden 21850: täin korkeina kansantalouden sairaanhoitokus- orjiksi ja käyttäjiksi. Tietysti tehty lakialoite on 21851: tannuksilla nimenomaan, kun nämä nuoret sai- kannatettava. En ole itse sitä allekirjoittanut. 21852: rastuvat hiv:iin, hepatiitti b:hen ym. vähän pie- Voisi myös miettiä, onko tämänhetkinen rikos- 21853: nempiin sairauksiin. Ne ovat tärkeitä asioita, jot- lainsäädäntö asiallinen, tarpeeksi kireä niille, jot- 21854: ka täytyy ottaa tässä vaiheessa huomioon. Ja en- ka huumeita myyvät. 21855: nen kaikkea huumausaineisiin sortuneen nuoren Herää kysymys pakkohoidosta, missä se suo- 21856: oma elämä menee pilalle. ritetaan. Tänä päivänähän meillä on sellainen ti- 21857: Kun ensimmäisen kerran sain allekirjoittama- lanne, että ne nuoret, jotka haluaisivat vapaaeh- 21858: ni lakialoitteen eteeni, niin ajattelin ensin, mitä toisesti hoitoon, joutuvat jonottamaan useita 21859: auttaa tahdonvastainen hoito tai pakkohoito, ku- viikkoja, että pääsisivät hoitoon. Tämänhetkinen 21860: ten sitä voidaan myös nimittää, onhan alkoholis- kuntien taloudellinen tilanne on sikäli hankala, 21861: tienkin kanssa todettu monta kertaa, että jos ei että ei voida kallista huumehoitoa riittävästi tar- 21862: ole omaa tahtoa hoitoon, niin hoito ei onnistu. jota niille, jotka sitä haluavat. Mitä sitten, kun tu- 21863: Sosiaali- ja terveysvaliokunnassa puhuttiin lee pakkohoito, jolloin yhä useammat joutuvat 21864: huumeasioista muussa yhteydessä, ja silloin kuu- tähän? Syrjäyttääkö se ne, jotka vapaaehtoisesti 21865: limme asiantuntijoita, jotka kertoivat, että vaik- tätä hoitoa haluaisivat? Tämä on erittäin laaja ky- 21866: 97/8/5 Tiekuntien arvonlisävero 3203 21867: 21868: symys, mutta minun mielestäni myös tämä asia Keskustelu: 21869: pitää puida hyvin perusteellisesti. Samalla kyllä 21870: 1 21871: niiden rikollisten, jotka huumeita myyvät, tuo- Tero Mölsä lkesk: Arvoisa puhemies! Halu- 21872: miot ovat aivan liian alhaiset. Parisataa kiloa ha- sin käyttää puheenvuoron tästä asiasta sen takia, 21873: sista, monen vuoden välittäminen: viisi vuotta että tämän asian yhteydessä on eduskunnassa 21874: vankeutta. Onko se riittävä? Minun mielestäni ei vallinnut aika laaja henkinen yksimielisyys siitä, 21875: ole. että yksityisteitä tulee tukea. Ne on nähty tärkei- 21876: nä kulkuväylinä maassamme, mutta käytännössä 21877: tämä on kuitenkin johtanut aivan päinvastaiseen 21878: 5 Esa Lahtela /sd: Arvoisa herra puhemies! Ed. menettelyyn, eli yksityisteitten valtionosuuksia 21879: Wallin puhui ihan asiaa siitä, että niitä paikkoja, on vähennetty aika rankalla kädellä niin, että kun 21880: joissa tätä hoitoa voitaisiin antaa, on kovin vä- ne olivat parhaimmillaan 170 miljoonaa mark- 21881: hän. Monet kunnat myös katsovat, mitä se mak- kaa, niin ensi vuoden budjetissa on esitetty 36 21882: saa. Ehkä vuoden päivät on ollut voimassa suur- miljoonaa markkaa. 21883: ten kustannusten tasausjärjestelmä, jolla on py- Kun tällainen tilanne on olemassa ja tiedäm- 21884: ritty kustannuksia yhtä kuntaa kohti vähentä- me yksityisteitten tärkeyden, niin toinen väylä 21885: mään. Niissä piireissä, jotka näitä hankkeita ovat tietysti on avustaa yksityisteitä sillä tavalla, että 21886: vieneet eteenpäin, on ollut mukana Liisa Tall- kun arvonlisäverovelvollisuuksia säädetään, yk- 21887: gren, jonka kohdalla on aika ikävä tapaus. Hänen sityistiet halutessaan voisivat hakeutua arvon- 21888: molemmat poikansa ovat sortuneet huumeisiin, lisäverovelvollisiksi. Tämä tarkoittaisi sitä, että 21889: ja toinen on jopa kuollut. Liisan ehdotushan oli, kun yksityistiet kunnossapitotöistä ja muista suo- 21890: että kun meillä on olemassa tyhjiä kouluja haja- ritteista joutuvat maksamaan valtiolle arvonlisä- 21891: asutusalueilla, niitä voitaisiin käyttää ihan hyvin veroa, niin ne saisivat arvonlisäverovelvollisuu- 21892: tämän tyyppiseen tarkoitukseen. Tarvitaan vain den myötä vähentää maksetut arvonlisäverot 21893: henkilöstöä siihen. Sillä tavalla laskien, jos tä- Käytännössä tämä tarkoittaisi sitä, että puhum- 21894: hän uhrataan varoja, uskon, niin kuin ed. Karhu me markkamäärästä noin 30 miljoonaa markkaa, 21895: totesi, että tällä on iso kustannusvaikutus kaiken ja kuten äsken mainitsin, valtionavut ensi vuo- 21896: kaikkiaan kansanterveyspuolella siinä vaihees- den budjetissa ovat 36 miljoonaa markkaa. Käy- 21897: sa, kun joudutaan hoitamaan seuraamuksia. Jos tännössä avustusmäärä lähes tuplaantuisi tämän 21898: tämä toimisi sillä tavalla, että yksikin sillä pelas- muutetun käytännön takia. 21899: tetaan, niin sillä voidaan maksattaa kustannuk- Sen takia, arvoisa puhemies, toivon, että se 21900: sia. Uskon, että tämä vaikuttaisi kuitenkin sitä henkinen hyväksyntä, joka tälle asialle sinänsä 21901: kautta hyvin moneen nuoreen, joka voitaisiin eduskunnassa on, voisi saada myös hiukan lihaa 21902: vielä saada kuiville tavalla tai toisella. luun ympärille ja saataisiin tavallaan vähän lisä- 21903: tukea tälle tärkeälle tieverkolle eli yksityisteille. 21904: 2 21905: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. Esa Lahtela /sd: Arvoisa herra puhemies! 21906: Tämä ed. Mölsän esittämä lakialoite on mielen- 21907: kiintoinen ja tutkimisen arvoinen, koska on kiel- 21908: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia tämättä totta, että yksityistieverkko rapautuu, ja 21909: lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan. näyttää siltä, että valtion budjetin kautta ei suo- 21910: raan tukimarkkoja näy ainakaan nyt annistutta- 21911: van lisäämään. Sen takia tämän tyyppinen tarkas- 21912: 9) Laki arvonlisäverolain muuttamisesta telukulma, että arvonlisäverot voisivat koitua tie- 21913: kuntien hyväksi, on järkevä. Tekniikkaa en tie- 21914: Lähetekeskustelu dä, miten tämä saataisiin hoitumaan ja saataisiin 21915: Lakialoite LA 16111999 vp (Tero Mölsä /kesk tämän vuoden verolakeihin vielä mukaan. En tie- 21916: ym.) dä, ennättääkö se. 21917: Mutta kuitenkin olen sitä mieltä, että yksityis- 21918: Toinen varapuhemies: Puhemiesneuvosto eh- teihin pitää saada jossakin vaiheessa lisää rahaa. 21919: dottaa, että asia lähetettäisiin valtiovarainvalio- Ne ovat meidän tärkeitä kuljetusverkkojamme 21920: kuntaan. raaka-aineiden osalta, ja niiden varsilla vielä 21921: 3204 Keskiviikkona 24.11.1999 97/9/3 21922: 21923: asuu kuitenkin ilmeisesti yli puoli miljoonaa taisiin arvonlisäverovelvollisiksi, ei olisi kovin 21924: Suomen kansalaista, jotka nyt suurelta osin itse vaikea teknisesti tiekunnillekaan, nehän ovat kir- 21925: maksavat teiden auraukset ja kunnossapidot. janpitovelvollisia. Se, että arvonlisävero palau- 21926: Kuitenkin koko yhteiskunta niiden kuljetusten tettaisiin hakemuksen perusteella, edellyttää 21927: takia tulee siitä hyötymään. Kaikki tuo paperi, enintään A4-lomakkeen täyttämistä siltä osin 21928: mitä pöydällä on, on kuljetettu todennäköisesti, kuin arvonlisäveroja on maksettu. 21929: tai ainakin huomattava osa siitä, niitä yksityistei- Toinen epäkohta, joka minusta asiaan liittyy ja 21930: tä pitkin, jotka paikalliset asukkaat maksavat. jonka unohdin mainita, on tietysti se, johon ed. E. 21931: Osin tässä on käynyt sillä tavalla tietysti, että Lahtela viittasi: kunnathat ovat osittain tulleet 21932: kunnat ovat joissakin tapauksissa tulleet vastaan paikkaamaan valtion supistunutta osuutta. Mutta 21933: siinä tilanteessa, kun valtio veti osuuksiaan pois, nythän arvonlisävero johtaa siihen, että myös 21934: mutta monin paikoin kunnat eivät välttämättä ole kunnan osuudesta, joka käytetään tien hoitami- 21935: pystyneet taloustilanteensa takia tulemaan mu- seen, maksetaan valtiolle arvonlisäveroa. Käy- 21936: kaan, ja sen takia olen kannattamassa asiaa, vaik- tännössä sekin hyvä tahto, jota kunnat ovat tie- 21937: ka nimeäni ei aloitteessa olekaan, että ed. Möl- kunnille osoittaneet, valuu osittain valtion poh- 21938: sän ajatus tutkittaisiin nyt ihan puhtaalta pöydäl- jattomaan säkkiin. Sen takia minusta monet sei- 21939: tä. kat puoltavat sitä, että asiaan nyt jälleen kerran 21940: puututaan. Mielihyvin totean sen, minkä ed. Ro- 21941: 3 21942: Ola Rosendahl/r: Herr talman! Arvoisa pu- sendahl jo mainitsi, että aikaisemminkin asia on 21943: hemies! Mielestäni asia on tärkeä ja pitää kiirei- ollut esillä, joten se ei ole enää vieras, kun tätä 21944: sesti hoitaa. Voin ilmoittaa, että entinen kansan- lähdetään täällä työstämään. 21945: edustaja Malm ja minä teimme viime eduskun- 21946: nassa saman sisältöisen lakialoitteen. Sitä ei saa- Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 21947: tu kuitenkaan läpi silloin, mutta toivon nyt pa- 21948: rempaa onnea. Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 21949: Mikä koskee yksityistiemäärärahaa, jota tosi- lähetetään valtiovarainvaliokuntaan. 21950: aan hallituksen budjettiesityksessä on vain mai- 21951: nitsemanne 36 miljoonaa markkaa, sitä on kyllä 10) Laki työvoimapalvelulain ja sairausva- 21952: tarkoitus lisätä hieman. Valtiovarainvaliokun- kuutuslain 18 a §:n muuttamisesta 21953: nan liikennejaostossa harkitaan parhaillaan asi- 21954: aa. Toivon hartaasti, että määrärahaa voidaan li- Lähetekeskustelu 21955: sätä muutamalla kymmenellä miljoonalla jo ensi Lakialoite LA 163/1999 vp (Esa Lahtela /sd ym.) 21956: vuotta ajatellen. 21957: Toinen varapuhemies: Puhemiesneuvosto eh- 21958: Herr talman! Riksdagsman Mölsä och jag, dottaa, että asia lähetettäisiin sosiaali- ja terveys- 21959: som båda är från östra Nyland, veti vilket dåligt valiokuntaan. 21960: skick de privata vägama är och hur viktigt det är 21961: att få statsbidrag också till underhållet av sådana Keskustelu: 21962: vägar som inte minst är viktiga just för virkes- 21963: transporter och andra lokala transporter. Frågan 1 Esa Lahtela /sd: Arvoisa herra puhemies! 21964: om väglagens mervärdesskattskyldighet är vik- Lainsäädännön pitäisi lähteä aina oikeasta tar- 21965: tig och saken skulle säkert underlättas om de peesta, jos on koettu vanha lainsäädäntö vääräk- 21966: skulle kunna ansöka om mervärdesskattskyldig- si tai siihen on jäänyt aukkoja. Lakialoitteeseeni 21967: het. on oikea tarve olemassa. 21968: Taustaksi voisi kertoa tarinan, joka paljasti, 21969: 4 21970: Tero Mölsä /kesk: Arvoisa puhemies! Kuten jotta työvoimapalvelupuolella ja sairausvakuu- 21971: käytetyt puheenvuorot osoittavat, tunne, joka on tuslakipuolella on aukko, joka jättää ihmisen lä- 21972: syntynyt vuosien varrella, osoittaa, että eduskun- hes sosiaaliturvaa vaille. Harjoittelurahalla ole- 21973: ta asiaan kyllä lämpimästi suhtautuu, mutta ta- valle henkilölle, joka viime keväänä työllistettiin 21974: vallaan ei ole löytynyt keinoja, joilla asia hoitaa. erään kaupungin liikennepuistoon, sattui tapatur- 21975: Sitä, miten asia teknisesti nyt hoidetaan, on ma. Hänet oli työllistetty työvoimapalveluihin 21976: tietysti nyt selvitetty. Menettely, että hakeudut- liittyvistä etuuksista annetun asetuksen perus- 21977: 97/10/2 Tapaturmakorvaukset työkokeiluissa 3205 21978: 21979: teella. Hän vammautui ja lähti hakemaan korva- nen veto tai virkamiespäätös, jotta sitä ei ole val- 21980: uksia tapaturma-aikaisesta palkasta. Ilmeni, että vottu ja on voitu tällainen sallia. Mutta tämän 21981: hänet oli vakuutettu työvoimahallinnon kautta maksavat ne ihmiset, jotka sattuvat tällaisen on- 21982: Pohjola-yhtiössä. Hän tulee saamaan 53 mark- nettoman tapauksen uhriksi, jotta vammautuvat 21983: kaa päivässä tapaturmapäivärahaa eikä mistään sitten harjoittelurahalla ollessaan. 21984: yhtään mitään muuta. Lakialoitteeseen sisältyy myös toisen lain 21985: Jos hän olisi ollut passiivinen ihminen eli ei elikkä sairausvakuutuslain muuttaminen. Tässä 21986: olisi hakeutunut harjoittelurahatyöhön tai hake- esitän, että kun sairausvakuutuslain puolella las- 21987: nut työllistämistukipaikkaa eikä lähtenyt koulu- ketaan sairauspäivärahaa, niin jos ihminen sai- 21988: tukseen, hän olisi saanut joka tapauksessa perus- rastuu harjoittelurahalla ollessaan, siihen luette- 21989: päivärahaa tai työmarkkinatukea tai ansiosidon- loon liitettäisiin myös harjoittelurahan suuruus, 21990: naista päivärahaa, joka hänelle olisi tietysti kuu- jolloin siitä määräytyisi hänen sairausajan palk- 21991: lunutkin. Mutta tämä onneton ihminen lähti vie- kansa. Tänä päivänä sitä sairausvakuutuslain 21992: lä harjoittelurahalle. Hän sai harjoittelurahaa, mukaan ei lasketa. Siinä otetaan kyllä huomioon 21993: jota voidaan maksaa lain mukaan määrä, joka ansiosidonnainen päiväraha ja tällaiset etuudet, 21994: vastaa työmarkkinatukea korotettuna 80 prosen- mutta harjoittelurahaa ei lueta miksikään ansiok- 21995: tilla. Hän sai noin 224 markkaa päivässä. Sitten, si, palkaksi, työtuloksi. Jos sitten tällainen har- 21996: kun hän vammautui, hän sai 53 markkaa päiväs- joittelurahalla oleva henkilö sairastuu ja on sai- 21997: sä. Yhä edelleen tämä henkilö on tänäkin päivä- raana suhteellisen pitkään, siinäkin tapauksessa 21998: nä työkyvytön, ollut hiljattain leikkauksessa. Il- henkilö voi pudota väliin. Hänellä ei ole tuloja. 21999: meisesti hänen työkykynsä ei palaakaan eli hän Hän voi joutui puille paljaille. Sen takia minusta 22000: jää pysyvästi työkyvyttömäksi. tämä muutos pitäisi tehdä. Se toivon mukaan to- 22001: Tällaisia tapauksia on varmasti useampia, sen teutuu tämän lakialoitteen perusteella. 22002: takia tämä lakialoite. Lakialoitteessani esitän, Itse olen asian osalta perannut tätä juttua jo ke- 22003: että pitäisi muuttaa kahta lakia. sästä asti sen kyseisen esimerkkitapauksen poh- 22004: Ensinnäkin on työvoimapalvelusta annettu jalta, jonka alussa kerroin. Ihmetyttää vain virka- 22005: asetus, joka antaa sen mahdollisuuden, että voi- miesten asenne työministeriön puolella, koska 22006: daan vakuuttaa vakuutusyhtiöissä elikkä ei Val- kyllä tämä asia on tiedostettu, niin kuin myös kir- 22007: tiokonttorissa. Esitän, että nämä vakuutetut yh- jallisen kysymyksen vastauksessa todetaan. On 22008: denvertaistettaisiin näiden toisten harjoittelura- tiedostettu, että tällainen ongelma on olemassa, 22009: halla työskentelevien kanssa. Toiset harjoittelu- mutta tahtoa suoraan ei ole lähteä tätä asiaa kor- 22010: rahalla työskentelevät on mahdollisesti työllistet- jaamaan. Minusta se on jotenkin hyvin omituis- 22011: ty työllisyyslain tai työmarkkinatuesta annetun ta. Eikö myös kallispaikkaisten virkamiesten, 22012: lain perusteella. Tämä esimerkkinä harjoittelura- jotka huomaavat, että kansalaisia kohdellaan eri- 22013: halla työskentelevä henkilö sattui olemaan ase- arvoisesti, tehtävän kuuluisi olla silloin antaa se 22014: tuksen perusteella työllistetty. Lakialoitteessani impulssi, että tämä on korjattava? Saataisiin tasa- 22015: esitän, että nämä kaikki olisivat tasavertaisessa arvoinen kohtelu kaikille, niin kuin tässä esitän. 22016: asemassa, jolloin kaikkien vakuutukset hoidet- Toivon mukaan tämä aloite nyt saa tämän run- 22017: taisiin Valtiokonttorin kautta eli sen tasaisena saan kuulijajoukon myötätunnon ja etenee tuolla 22018: kuin tapaturmavakuutuslaki edellyttää. Ei ole valiokunnassa ja mahdollisesti jo ensi vuoden 22019: mitään syytä jättää yhtä ryhmää ulos. alusta tämä voitaisiin korjata. 22020: Näitä henkilöitä on yhteensä 8 200, jotka on 22021: 2 Tero Rönni /sd: Arvoisa herra puhemies! En 22022: siellä Pohjolassa vakuutettu. Tässä ensinnäkin 22023: tulee mieleen jo se, minkä takia tässä on tehty täl- niinkään puutu ed. E. Lahtelan lakimuutokseen 22024: lainen eriarvoistava tekijä. Näiden lakien perus- - mielestäni se on ihan oikea - mutta muuta- 22025: teella ei ole säädetty harjoittelurahalla työllistet- malla sanalla luonnehtisin virkamiesten toimin- 22026: tävien vakuutusturvasta, vaan asetus antaa mah- taa vakuuttamisessa. 22027: dollisuuden, että se on virkamiestyönä tehty. Vakuutuksen päivärahakorvaus on asetettu 22028: Työhallinto on kuitenkin vakuuttanut jo vuodes- vuoden 66 tasolle, jolloin se ei vastaa läheskään 22029: ta 1966 alkaen Pohjolassa nämä henkilöt. Voi tämän päivän summia. Jos se olisi pudotettu ko- 22030: kysyä, onko tässä tullut kustannussäästöjä val- konaisuudessaan pois elikkä siinä ei olisi päivä- 22031: tiontalouteen vai onko tässä ollut jokin poliitti- rahakorvausta ollenkaan, nämä onnettomat louk- 22032: 3206 Keskiviikkona 24.11.1999 97/11 22033: 22034: kuun sysätyt olisivat jonkin muun perusteella Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 22035: saaneet päivärahaksi sellaisen kuin kuuluukin. ehdotuksen mukaisesti ensi tiistain täysistun- 22036: Tässä ei ole huomioitu sitä, että vakuutusehdois- toon. 22037: sa täytyy lukea myöskin se pienellä präntätty, 22038: mikä siellä on, ja myöskin ottaa huomioon, että 13) Hallituksen esitys laiksi Energiamark- 22039: siellä on sellainen kohta kuin indeksikorotus. Jos kinavirastosta 22040: vuonna 66 olisi laitettu indeksikorotuksiin rasti 22041: ruutuun, saattaisi tämä summa olla toisenlainen Mietintöjen pöydällepano 22042: tänä päivänä. Varmasti valtiolla on monta muu- Hallituksen esitys HE 43/1999 vp 22043: takin asiaa, jotka on hoidettu yhtä huonosti. U s- Talousvaliokunnan mietintö TaVM 12/1999 vp 22044: koisin, että erityisesti vakuuttamisessa ei olla asi- 22045: antuntijoita, vaan nämä asiat pitäisikin jättää Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 22046: Valtiokonttorin hoitoon eikä yksityisten vakuu- ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon. 22047: tusyhtiöiden hoidettaviksi. 22048: Kokonaisuutena kuitenkin kannatan ed. Lah- 14) Hallituksen esitys laiksi Kasvinjalostus- 22049: telan esitystä. laitoksen muuttamisesta osakeyhtiöksi ja 22050: laiksi kasvinjalostustoiminnan edistämises- 22051: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. tä annetun lain muuttamisesta 22052: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia Mietintöjen pöydällepano 22053: lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan. Hallituksen esitys HE 58/1999 vp 22054: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 22055: 11) Laki verontilityslain 12 §:n muuttami- MmVM 11/1999 vp 22056: sesta 22057: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 22058: Lähetekeskustelu ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon. 22059: Lakialoite LA 164/1999 vp (Virpa Puisto /sd 22060: ym.) 22061: 22062: Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen 22063: mukaisesti valtiovarainvaliokuntaan. Toinen varapuhemies: Eduskunnan seuraava 22064: täysistunto on huomenna torstaina kello 16.30. 22065: 12) Hallituksen esitys vuoden 1999 toiseksi 22066: lisätalousarvioksi 22067: 22068: Mietintöjen pöydällepano Täysistunto lopetetaan kello 17.15. 22069: Hallituksen esitys HE 11211999 vp 22070: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM Pöytäkirjan vakuudeksi: 22071: 2211999 vp 22072: Lisätalousarvioaloite LTA 21-34/1999 vp Seppo Tiitinen 22073: PTK 98/1999 vp 22074: 22075: 22076: 22077: 22078: 98. TORSTAINA 25. MARRASKUUTA 1999 22079: kello 16.30 22080: 22081: 22082: 22083: Päiväjärjestys 22084: 22085: Ilmoituksia 22086: 22087: Ulkopuolella päiväjärjestyksen 22088: 1) Euroopan unionin turvallisuus- ja puolustuspolitiikka: kriisinhal- 22089: linta Suomen puheenjohtajuuskaudella .......................................... 3209 22090: Pääministerin ilmoitus PI 2/1999 vp 22091: 22092: Ensimmäinen käsittely 22093: 2) Hallituksen esitys laiksi Kasvinjalostuslaitoksen muuttamisesta 22094: osakeyhtiöksi ja laiksi kasvinjalostustoiminnan edistämisestä an- 22095: netun lain muuttamisesta ................................................................ 3238 22096: Hallituksen esitys HE 58/1999 vp 22097: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 1111999 vp 22098: 22099: 3) Hallituksen esitys laiksi Energiamarkkinavirastosta ...................... 3245 22100: Hallituksen esitys HE 43/1999 vp 22101: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 12/1999 vp 22102: 22103: Lähetekeskustelu 22104: 4) Laki alkoholilain 14 §:n muuttamisesta.......................................... 3245 22105: Lakialoite LA 134/1999 vp (Jari Leppä /kesk ym.) 22106: 22107: 5) Laki luonnonsuojelulain 64 §:n muuttamisesta.............................. 3252 22108: Lakialoite LA 137/1999 vp (Tytti lsohookana-Asunmaa /kesk 22109: ym.) 22110: 22111: 6) Laki ylivelkaantuneiden velallisten velkojen osittaisesta anteeksi- 22112: antamisesta...................................................................................... 3254 22113: Lakialoite LA 14311999 vp (Risto Kuisma /rem ym.) 22114: 3208 Torstaina 25.11.1999 98 22115: 22116: 7) Laki tuloverolain muuttamisesta ..................................................... 3262 22117: Lakialoite LA 146/1999 vp (Anu Vehviläinen /kesk) 22118: 22119: 8) Laki väliaikaisesta vuokrasulusta ................................................... 3266 22120: Lakialoite LA 148/1999 vp (Veijo Puhjo /vas ym.) 22121: 22122: 9) Laki tuloverolain muuttamisesta ..................................................... 3269 22123: Lakialoite LA 157/1999 vp (Tuija Nurmi /kok) 22124: 22125: 10) Laki kadun ja eräiden yleisten alueiden kunnossa- ja puhtaanapi- 22126: dosta annetun lain 4 ja 10 §:n muuttamisesta ................................. 3270 22127: Lakialoite LA 159/1999 vp (Kimmo Kiljunen /sd ym.) 22128: 22129: 11) Laki maatilatalouden tuloverolain 21 §:n ja tuloverolain 38 §:n 22130: muuttamisesta ................................................................................. 3272 22131: Lakialoite LA 160/1999 vp (Jari Koskinen /kok) 22132: 22133: 12) Laki avioliittolain 50 §:n muuttamisesta ........................................ 3273 22134: Lakialoite LA 162/1999 vp (Pehr Löv /r ym.) 22135: 22136: 13) Laki kuntien valtionosuuslain 31 §:n muuttamisesta ...................... 3274 22137: Lakialoite LA 16511999 vp (Hannes Manninen /kesk ym.) 22138: 22139: 14) Laki verontilityslain 12 ja 29 §:n, tuloverolain 21 ja 124 §:n sekä 22140: kuntien valtionosuuslain 4 ja 27 §:n muuttamisesta ....................... 3275 22141: Lakialoite LA 166/1999 vp (Hannes Manninen /kesk ym.) 22142: 22143: 15) Laki työntekijäin eläkelain muuttamisesta ..................................... 3277 22144: Lakialoite LA 168/1999 vp (Matti Kangas /vas) 22145: 22146: 16) Laki varainsiirtoverolain muuttamisesta ......................................... 3279 22147: Lakialoite LA 169/1999 vp (Bjarne Kallis /skl) 22148: 22149: 22150: Mietintöjen pöydällepano 22151: 22152: 17) Hallituksen esitys laiksi sosiaali- ja terveydenhuollon suunnittelus- 22153: ta ja valtionosuudesta annetun lain 27 §:n muuttamisesta .............. 3279 22154: Hallituksen esitys HE 79/1999 vp 22155: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 18/1999 vp 22156: 98/1/1 Ilmoituksia 3209 22157: 22158: Puhetta johtaa puhemies Uosukainen. Sairauspoissaolot 22159: 22160: Puhemies: Ilmoitetaan, että sairauden vuoksi 22161: eduskuntatyöstä on poissa 22162: Nimenhuuto 25.11. edustaja 22163: Kirsi Piha /kok 22164: Nimenhuudossa merkitään täysistunnosta poissa 22165: oleviksi seuraavat edustajat: Merkitään. 22166: Olavi Ala-Nissilä /kesk 22167: Satu Hassi /vihr Poissaolopyynnöt 22168: Gunnar Jansson /r 22169: Tarja Kautto /sd Puhemies: Vapautusta eduskuntatyöstä muun 22170: Riitta Korhonen /kok syyn perusteella ovat pyytäneet ajalta 22171: Reijo Laitinen /sd 25.11. edustajat 22172: Suvi Linden /kok Olavi Ala-Nissilä /kesk 22173: Paavo Lipponen /sd Leea Hiltunen /skl 22174: Lauri Oinonen /kesk Juha Karpio /kok 22175: Kirsi Ojansuu /vihr Kimmo Kiljunen /sd 22176: Kirsi Piha /kok Reijo Laitinen /sd 22177: Maija-Liisa Rask /sd Kirsi Ojansuu /vihr 22178: Timo Seppälä /kok Anni Sinnemäki /vihr 22179: Suvi-Anne Siimes /vas 25. ja 26.11. edustaja 22180: Martti Tiuri /kok Riitta Korhonen /kok 22181: Erkki Tuomioja /sd Puhemiesneuvosto puoltaa poissaolopyyntöjä. 22182: Marjatta Vehkaoja /sd 22183: Hyväksytään. 22184: 22185: 22186: Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat seuraavat 22187: edustajat: 22188: Reijo Laitinen /sd 22189: Marjatta Vehkaoja /sd 22190: 22191: ULKOPUOLELLA P ÄIV ÄJÄRJESTYK- 22192: SEN ESITELTÄVÄT ASIAT: 22193: 22194: Eduskuntatyöhön liittyvissä virkatehtävis- 1) Euroopan unionin turvallisuus- ja puo- 22195: sä olevat edustajat lustuspolitiikka: kriisinhallinta Suomen pu- 22196: heenjohtajuuskaudella 22197: Puhemies: Ilmoitetaan, että eduskuntatyöhön 22198: liittyvissä virkatehtävissä ovat Pääministerin ilmoitus PI 2/1999 vp 22199: 25 .11. edustajat 22200: SuviLinden/kok Puhemies: Ulkopuolella päiväjärjestyksen anne- 22201: Erkki Tuomioja /sd taan valtiopäiväjärjestyksen 36 a §:ssä tarkoitet- 22202: 25. ja 26.11. edustajat tu pääministerin ilmoitus "Euroopan unionin tur- 22203: Gunnar Jansson /r vallisuus- ja puolustuspolitiikka: kriisinhallinta 22204: Maija Rask /sd Suomen puheenjohtajuuskaudella". 22205: Suvi-Anne Siimes /vas 22206: 22207: 22208: 1 Pääministeri Paavo Lipponen: Arvoisa pu- 22209: Merkitään. hemies! Hyvät kollegat! Kölnin Eurooppa-neu- 22210: 3210 Torstaina 25.11.1999 98/111 22211: 22212: vosto, joka pidettiin kesäkuussa, hyväksyi yksi- kenee jatkossa käyttämään kriisinhallinnan koko 22213: tyiskohtaiset johtopäätökset Euroopan yhteisen välineistöä: poliittisten, taloudellisten ja humani- 22214: turvallisuus- ja puolustuspolitiikan kehittämises- taaristen keinojen lisäksi myös sotilaallista voi- 22215: tä ja valtuutti Suomen seuraavana puheenjohtaja- mavaraansa. Näin luodaan pohja myös mahdolli- 22216: maana viemään työtä eteenpäin. Eurooppa-neu- suuksille estää kriisejä ennakolta aiempaa pa- 22217: vosto rajasi Kölnissä yhteisen turvallisuus- ja remmin. 22218: puolustuspolitiikan kehittämisen selkeästi krii- Kriisien hallinta on tehokkainta kansallisen 22219: sinhallintaan ja niin sanottuihin Petersbergin teh- turvallisuuden ja hyvinvoinnin kannalta, kun se 22220: täviin sen mukaisesti, että Petersbergissä aika- tehdään ennakolta, ennen kuin kriisit puhkeavat 22221: naan pidettiin näitä asioita käsittelevä kokous. avoimeksi väkivallaksi. Sen vuoksi on tärkeää 22222: Näitä tehtäviä ovat humanitaariset tehtävät ja pe- kehittää Euroopan unionin jäsenmaiden kykyä 22223: lastustehtävät, rauhanturvatehtävät sekä asevoi- kriisien ennaltaehkäisyyn. 22224: mien tehtävät kriisinhallinnassa, muun muassa Ennaltaehkäisyssä on aivan keskeistä ei-soti- 22225: rauhan palauttaminen. Yhteistä puolustusta ei laallinen toiminta. Kansalaisjärjestöillä on mer- 22226: siis tässä yhteydessä käsitellä eikä siitä ole kysy- kittävä asema muun muassa vaalien tarkkailussa 22227: mys. sekä kansalaisyhteiskunnan ja tiedotusvälinei- 22228: Kölnissä toistettiin selkeästi myös se periaate, den toimintamahdollisuuksien parantamisessa. 22229: että kukin jäsenvaltio tekee itsenäisesti päätök- Tämän olemme nähneet hyvinkin monessa yhte- 22230: sen mahdollisesta osallistumisestaan Euroopan ydessä ja hyvinkin monessa maassa viime aikoi- 22231: unionin päättämään kriisinhallintaoperaatioon. na. 22232: Minkään jäsenvaltion ei ole pakko osallistua Helsingin Eurooppa-neuvostossa päätettä- 22233: unionivetoiseen operaatioon. neen vahvistaa jäsenmaiden, unionin sekä kansa- 22234: Euroopan unionin toimiin kansainvälisen rau- laisjärjestöjen siviilikriisinhallinnan voimavaro- 22235: han ja turvallisuuden edistämiseksi kuuluu se, jen yhteensopivuutta ja nopeuttaa näiden voima- 22236: että toimitaan Yhdistyneiden kansakuntien pe- varojen käyttöönottoa. Samalla korostetaan tar- 22237: ruskirjan ja Euroopan turvallisuus- ja yhteistyö- vetta välttää haitallista päällekkäisyyttä. 22238: järjestön periaatteiden mukaisesti ja yhteistyössä Voimavarojen kehittäminen on sitten myös 22239: näiden järjestöjen kanssa. keskeinen kysymys, kun käsitellään sotilaallista 22240: Suomi on Euroopan unionin puheenjohtajana kriisinhallintaa Helsingin huippukokouksessa. 22241: pyrkinyt edistämään Euroopan turvallisuus- ja Jäsenmailla näyttää nyt olevan pitkälle menevä 22242: puolustuspolitiikan kehittämistä Amsterdamin valmius hyväksyä yhteinen tavoitetaso. Neuvot- 22243: sopimuksen ja Kölnin päätösten pohjalta. Meillä teluja käydään vielä siitä, kuinka selkeästi ja mil- 22244: on siis puheenjohtajamaana selkeä toimeksianto le tasolle nämä tavoitteet on määriteltävä, mutta 22245: raportoida edistyksestä näissä asioissa Helsingin tärkeintä on se, että tavoitteet asetetaan sellaisel- 22246: huippukokoukselle. Tähän toimeksiantoon me le tasolle, että kyetään toteuttamaan Petersbergin 22247: haluamme myös selkeästi vastata. tehtävien koko kirjo, kyetään käytännössä toteut- 22248: Euroopan unionin kriisinhallintakyvyn kehit- tamaan tehokkaita kriisinhallintaoperaatioita. 22249: tämiseksi Helsingissä keskitytään arvioimaan ta- Euroopan unioni on siis järjestämässä uudel- 22250: voitetasoa ja sen edellyttämiä voimavaroja niin leen jäsenvaltioiden käytössä olevia sotilaallisen 22251: kriisinhallinnan sotilaallisella kuin ei-sotilaalli- kriisinhallinnan voimavaroja ja rakenteita. Tämä 22252: sella alueella. Me valmistaudumme myös teke- on tarpeen erityisesti ajatellen sellaista tilannet- 22253: mään toimielimiä koskevia päätöksiä, ehdotuk- ta, jossa Yhdysvallat ei anna täyttä panosta eu- 22254: sia Euroopan unionin kriisinhallintaan liittyvän rooppalaiseen kriisinhallintaoperaatioon. Köl- 22255: päätöksenteon tehostamiseksi. Tämän lisäksi on nissä sovittiin, että Euroopan unionin johdolla to- 22256: myös pohdittava suhteita niihin Euroopan unio- teutettavien operaatioiden hoitamiseksi unionin 22257: nin ulkopuolisiin maihin, joilla on halua ja ky- on määriteltävä, suorittaako se operaation käyttä- 22258: kyä osallistua yhteisön toimintaan. en Naton keinoja ja valmiuksia avukseen vai toi- 22259: Arvoisa puhemies! Euroopan unionin kriisin- miiko unioni omin voimin ilman Naton tukival- 22260: hallintakyvyn erityisenä vahvuutena verrattuna miuksia. 22261: sotilaallisiin organisaatioihin kuten Natoon ja Valmistauduttaessa Helsingin Eurooppa-neu- 22262: Länsi-Euroopan unianiin on Euroopan unionin vostoon on esillä sen tapainen vaativuus ja suu- 22263: laaja-alaisuus ja kattavuus. Euroopan unioni ky- ruusluokka tavoitetasona, joka käytännössä vas- 22264: 98/1/1 EU :n kriisinhallinta 3211 22265: 22266: taa tämän hetkisiä operaatioita Bosniassa ja Ko- jäsenmaiden kansallista päätöksentekoa. Tämä 22267: sovossa. Näissä operaatioissa on paraikaa noin on kautta linjan kulkeva periaate. 22268: 50 000 unionimaiden rauhanturvaajaa. Arvoisa puhemies! Helsingin Eurooppa-neu- 22269: Yhteisesti asetetun tavoitteen saavuttaminen vostossa on määrä tehdä päätökset myös tarvitta- 22270: luonnollisesti riippuu jäsenmaiden kansallisista vista uusista kriisinhallintaan liittyvistä toimieli- 22271: toimista, ja niiden osalta päätösvalta säilyy kulla- mistä. Unionin jäsenmaat näyttävät olevan yksi- 22272: kin maalla itsellään. Mutta jos otamme Suomen mielisiä siitä, että Brysseliin tarvitaan pysyvällä 22273: kohdalta esimerkin väkilukuun suhteutetusta ta- pohjalla toimivat poliittinen turvallisuuskomitea 22274: voitetasosta, niin se olisi tuon suuruusluokan ensiksi ja toiseksi sotilaallinen komitea ja kol- 22275: operaatiossa, jossa siis olisi kysymys 50 000 rau- manneksi analyysityötä tekevä sotilasesikunta. 22276: hanturvaajan liikuttamisesta, noin 750 sotilasta, Suomen tavoitteena on, että näistä elimistä, jotka 22277: eli tällaista joukkoa sanottaisiin vahvennetuksi mainitaan jo Kölnin johtopäätöksissä, tehtäisiin 22278: pataljoonaksi. Tällä hetkellä Suomi ylläpitää periaatepäätös Helsingissä. Tavoitteena on 22279: Balkanilla, Kosovossa ja Bosniassa kahta patal- myös, että Helsingissä luodaan vastaavat väliai- 22280: joonaa, joiden yhteisvahvuus on noin 1 300 soti- kaisjärjestelyt tai niistä tehdään päätökset ja ne 22281: lasta. Näin siis tuon kaltainen joukkotavoite ei toteutetaan ensi vuoden alkupuolella, koska lo- 22282: tuottaisi Suomelle ongelmia. pulliset päätökset voitaneen tehdä vasta Ranskan 22283: puheenjohtajakaudella ensi vuoden lopulla. 22284: On selvää, että lähivuosina tämän suuruusluo- 22285: Siviilikriisinhallintakykyä kehitetään perusta- 22286: kan rauhanturvaoperaatiota, kriisinhallintaope- 22287: malla tietopankki neuvoston sihteeristöön sekä 22288: raatiota, ei voitaisi toteuttaa ilman Naton tukea, 22289: jatkamalla neuvoston ja komission yhteistä voi- 22290: Naton voimavaroja, mutta nyt jo halutaan raken- 22291: mavarakartoitusta. Lisäksi päätettäneen perustaa 22292: taa pohjaa eurooppalaiselle omaehtoiselle toi- 22293: siviilikriisinhallinnan komitea tai yhteistyöryh- 22294: minnalle. Suomihan on ilmoittanut jo tähän men- 22295: mä. Tavoitteena on muun muassa reservien syn- 22296: nessä omat kriisinhallinnan valmiusyksikkönsä 22297: nyttäminen ja toimintavalmiuden kohottaminen. 22298: sekä YK:n, Pohjoismaiden, Naton rauhankump- 22299: Myös siviilikriisinhallinnan puolella voidaan pu- 22300: panuuden että Länsi-Euroopan unionin valmius- 22301: hua yhteisesti asetettavasta tavoitetasosta. Esi- 22302: listalle. Siinä mielessä ei siis ole uutta, että Suo- 22303: merkiksi siviilipoliisien saatavuuden parantami- 22304: mikin omalta osaltaan osallistuu unionin piirissä 22305: nen kriisinhallintatehtäviin on kiireellinen tehtä- 22306: tavoitteenasetteluun. On tietenkin selvää, että sa- 22307: vä. Tässä on otettava oppia Kasavon kokemuk- 22308: mat joukot yhdellä kertaa voivat olla mukana 22309: vain yhdessä operaatiossa. Näin siis Suomi ei sista. 22310: Kölnissä asetettiin tavoitteeksi Länsi-Euroo- 22311: voisi tällä hetkellä harkita osallistumista uuteen 22312: pan unionin korvaaminen Euroopan unionin 22313: rauhanturvaoperaatioon vetäytymättä samalla 22314: omalla toiminnalla sekä Euroopan unionin jaNa- 22315: jostakin nykyisestä operaatiosta. 22316: ton suoralla yhteistyöllä, kun toteutetaan sotilaal- 22317: Joukon kokonaistavoitteen lisäksi on esitetty lisia Petersbergin tehtäviä. Tässä tarkoituksessa 22318: myös tavoite käyttövalmiudesta, siitä, että vaik- päätettiin luoda järjestelyt, jotka tarjoaisivat 22319: kapa 60 päivän kuluessa joukko olisi käytettävis- mahdollisuuden niin pitkälle menevään osallistu- 22320: sä ja se kykenisi toimimaan kriisialueella yhtä- miseen kuin on tarkoituksenmukaista, kuudelle 22321: jaksoisesti kaksi vuotta. Tämänkin vaatimuksen eurooppalaiselle Euroopan unionin ulkopuolisel- 22322: Suomi täyttää tällä hetkellä. On keskusteltu siitä, le Nato-maalle. Samoin tulee luoda yhteistyöjär- 22323: mihin mennessä unionissa kaiken kaikkiaan ol- jestelyt myös kaikille muille Euroopan unionin 22324: taisiin tässä valmiudessa. On esitetty tavoitevuo- kumppaneille, jotka haluavat tulla mukaan yhtei- 22325: siksi vuosia 2002-2003. seen toimintaan. On siis kysymys koko Euroo- 22326: Varsinainen kehittämistyö sitten kohdistuisi pan laajuisesta yhteistoiminnasta ja myöskin 22327: joukkojen toimintakykyyn kouluttamalla jouk- transatlanttisesta, Atlantin ylittävästä, yhteistoi- 22328: koja ja varustusta parantamalla. Yhteisiä tavoit- minnasta. 22329: teita toivotaan lisäksi asetettavan tiedustelun joh- Helsingissä voitaneen sopia ainakin näiden 22330: tamisjärjestelmien ja varsinkin ilmakuljetusky- järjestelyjen suuntalinjoista. Tarkoituksena on 22331: vyn osalta, koska Eurooppa tällä hetkellä on hy- luoda yhteistyöjärjestely operaatiopäätöstä edel- 22332: vin kaukana omavaraisuudesta tässä suhteessa. tävää yleisluontoista kriisinhallintaa koskevaa 22333: Yhteisten tavoitteiden toteuttaminen edellyttää yhteydenpitoa varten. Päätöksen operaatioon 22334: 3212 Torstaina 25.11.1999 98/111 22335: 22336: ryhtymisestä Euroopan unioni kuitenkin tekisi Detta uppdrag vill vi också fullfölja samvets- 22337: aina itse ja itsenäisesti. Päätös kriisinhallintaope- grant. 22338: raatioon ryhtymisestä edellyttää yksimielisyyttä. För utvecklandet av Europeiska unionens kris- 22339: Arvoisa puhemies! Kölnissä Suomi sai tehtä- hanteringsförmåga går man i Helsingors in för att 22340: vän kehittää Euroopan kriisinhallintakykyä, sii- bedöma den målsatta nivån och de resurser som 22341: hen tähtääviä esityksiä. Se on sekä meille kansal- den förutsätter i såväl militärt som icke-militärt 22342: lisesti että koko Euroopan unionille ensi luokan avseende. Vidare förbereder vi oss på att lägga 22343: tärkeä tehtävä. Me olemme nostaneet sen yhdek- fram sådana förslag gällande institutioneroa som 22344: si puheenjohtajakautemme tärkeimmistä tehtä- avser en effektivering av beslutsfattandet i an- 22345: vistä. Meidän tavoitteenamme on antaa Helsin- slutning till Europeiska unionens krishantering. 22346: gin Eurooppa-neuvostolle raportti, joka määrä- Ytterligare bör vi dryfta relationema till de Iän- 22347: tietoisesti vie eteenpäin yhteisesti sovittua tavoi- der utanför Europeiska unionen som har vilja och 22348: tetasoa. förmåga att delta i gemensamma aktioner. 22349: 1 jämförelse med militära organisationer som 22350: t.ex. Nato eller Weu präglas Europeiska unio- 22351: Pääministeri Lipposen ilmoitus on ruotsinkieli- nens krishanteringsförmåga tack vare sin bredd 22352: senä näin kuuluva: och sin täckning av specifika fördelar. Europeis- 22353: ka unionen är i framtiden i stånd att utnyttja kris- 22354: hanteringens hela repertoar: utöver de politiska, 22355: ekonomiska och humanitära instrumenten har 22356: Europeiska rådet i Köln godkände i juni detalje- EU tillgång också till egna militära resurser. Där- 22357: rade slutsatser om vidareutveckling av den ge- med skapas premisser också för bättre möjlighe- 22358: mensamma europeiska säkerhets- och försvars- ter än tidigare att förhindra kriser på förhand. 22359: politiken samt gav Finland fullmakt att i egen- Hanteringen av kriser är med tanke på med- 22360: skap av tillträdande ordförandeland föra arbetet borgamas säkerhet och välfärd effektivast när 22361: vidare. Europeiska rådet i Köln avgränsade ut- den realiseras på förhand, dvs. innan krisema går 22362: vecklandet av den gemensamma säkerhets- och över i konkret våld. Det är därför viktigt att ut- 22363: försvarspolitiken uttryckligen till krishantering- veckla EU-medlemsländemas förmåga att före- 22364: en och de s.k. Petersbergsuppdragen, dvs. huma- bygga kriser. 22365: nitära insatser och räddningsinsatser, fredsbeva- Den icke-militära verksamheten är en rele- 22366: rande insatser och insatser med stridskrafter vid vant beståndsdel vid förebyggandet av kriser. 22367: krishantering inklusive fredsskapande åtgärder. Medborgarorganisationema har en viktig roll 22368: Frågor med anknytning till ett gemensamt för- bl.a. då det gäller observationema i samband med 22369: svar behandlas därmed inte. val samt när det gäller att förbättra verksamhets- 22370: 1 Köln upprepades entydigt också principen att betingelsema för medborgarsamhället och medi- 22371: varje medlemsland behåller rätten att självstän- ema. Det här har vi lagt märke tilli många sam- 22372: digt besluta om en eventuell medverkan i kris- manhang i många Iänder på sistone. 22373: hanteringsoperationer som Europeiska unionen Europeiska rådet i Helsingfors torde fatta be- 22374: fattat beslut om. lngen medlemsstat är tvungen slut dels om hur kompatibiliteten i fråga om med- 22375: att delta i unionsledda operationer. lemsländemas, unionens och medborgarorgani- 22376: Europeiska unionen agerar för främjande av sationemas resurser inom civilkrishanteringen 22377: den intemationella freden och säkerheten i enlig- kan stärkas, dels hur mobiliseringen av dessa re- 22378: het med Förenta Nationemas stadga och princi- surser kan försnabbas. Samtidigt kommer man 22379: pema för Organisationen för fred och samarbete i att understryka behovet av att undvika onödig 22380: Europa samt i samråd med dessa organisationer. överlappning. 22381: Finland har som ordförande i Europeiska uni- Utvecklandet av resursema är ett centralt ele- 22382: onen försökt främja utvecklandet av den europe- ment också i de Helsingforsslutsatser som gäller 22383: iska säkerhets- och försvarspolitiken med ut- den militära krishanteringen. Medlemsländema 22384: gångspunkt i dels Amsterdamfördraget, dels de ser för närvarande ut att ha en långt gående be- 22385: beslut som fattades i Köln. Oss har tilldelats det redskap att godkänna en gemensamt målsatt ni- 22386: entydiga uppdraget att för toppmötet i Helsing- vå. Frågan om hur tydligt och på viiken nivå må- 22387: fors rapportera om framstegen i denna fråga. let skall definieras är alltjämt föremål för för- 22388: 98/111 EU :n kriisinhallinta 3213 22389: 22390: handlingar. A vsikten är att man skall vara i stånd Vidare har det sagts att truppema borde stå 22391: att fullfölja Petersbergsuppdragen över ett brett klara inom 60 dagar och att de skall vara kapabla 22392: spektrum. att agera på det krisdrabbade området två år i 22393: Europeiska unionen är i färd med att omorga- följd. Finland uppfyller redan nu dessa krav. Det 22394: nisera resurser och strukturer som medlemssta- har föreslagits att nämnda mål skall vara uppnått 22395: tema förfogar över när det gäller den militära åren 2000-2003. 22396: krishanteringen. Detta anses nödvändigt, fram- Avsikten är att det egentliga utvecklingsarbe- 22397: för allt med tanke på en situation där USA inte bi- tet skall fokuseras på truppemas funktionsförmå- 22398: drar med en full insats i en europeisk krishante- ga, varvid utbildningen och en förbättring avut- 22399: ringsoperation. Redan i Köln enades man också rustningen är centrala element. Vidare anses det 22400: om att unionen, för att kunna genomföra EU-led- önskvärt att gemensamma mål formuleras när det 22401: da operationer, måste avgöra om den skall ge- gäller underrättelsefunktionen, ledningssyste- 22402: nomföra sina operationer med utnyttjande av Na- men och, framför allt, lufttransportkapaciteten, 22403: tos instrument och resurser eller om unionen eftersom Europa på dessa punkter är långt ifrån 22404: skall agera med sina egna krafter och inte utnytt- självförsörjande. För att de gemensamma målen 22405: ja Natos resurser. skall kunna uppnås, förutsätts att medlemslän- 22406: dema fattar de nödvändiga besluten på nationell 22407: Vid förberedelsema inför Europeiska rådet i 22408: nivå. 22409: Helsingfors har uppställts en målnivå som i prak- 22410: Avsikten är att Europeiska rådet i Helsingfors 22411: tiken motsvarar de nuvarande operationema i 22412: skall fatta beslut också om de nya institutioner 22413: Bosnien och Kosovo. 1 de operationema deltar 22414: som kommer att behövas i anslutning till krishan- 22415: för närvarande omkring 50 000 fredsbevarare 22416: teringen. Unionens medlemsländer förefaller att 22417: från unionsländema. 22418: vara eniga om att det behövs ständiga organ i 22419: Uppnåendet av det gemensamt formulerade Bryssel, dvs. en kommitte för politik och säker- 22420: målet är självfallet beroende av medlemsländer- het, en militär kommitte samt militär personai 22421: nas nationella åtgärder. 1 fråga om dessa åtgärder som ägnar sig åt analysarbete. Finland har som 22422: bibehåller varje enskilt land sin beslutanderätt. mål att man i Helsingfors fattar principbeslut om 22423: Man kan på basis av t.ex. invånarantal uppskatta ovan nämnda organ, som alltså redan finns an- 22424: viiken typ av insats som kan förväntas av ett givna i Kölnslutsatsema. Ett annat viktigt mål är 22425: medlemsland. För Finlands del skulle den sålun- att skapa motsvarande interimsarrangemang re- 22426: da beräknade insatsen i en operation av nämnda dan i början av nästa år- detta eftersom de slut- 22427: storleksklass vara en förstärkt bataljon, dvs. om- liga besluten torde fattas först under Frankrikes 22428: kring 750 soldater. För närvarande upprätthåller ordförandeperiod i slutet av nästa år. Förmågan 22429: vi på Balkan, i Kosovo och i Bosnien två bataljo- till krishantering utvecklas genom inrättandet av 22430: ner med en sammanlagd styrka på cirka 1 300 en databank vid rådets sekretariat samt genom en 22431: soldater. Det mål som lagts fram innebär därmed uppföljning av rådets och kommissionens ge- 22432: inte problem för Finlands del. mensamma resurskartläggning. Dessutom torde 22433: En fredsbevarande operation av den storleks- beslut fattas om inrättande av en kommitte eller 22434: klass som jag nämnt ovan kan under de närmaste en samarbetsgrupp för civilkrishantering. Målet 22435: åren inte genomföras utan stöd av Nato, men man är bl.a. att skapa reserver och att höja aktionsbe- 22436: vill trots det nu bygga en plattform för ett själv- redskapen. Också inom civilkrishanteringen kan 22437: ständigt europeiskt agerande. Finland har med man tala om en gemensamt formulerad målnivå. 22438: tanke på krishanteringsuppdrag anmält sina egna Exempelvis förbättrandet av tillgången till civil- 22439: beredskapsenheter till FN:s och de nordiska län- poliser som deltar i krishanteringsuppdrag är en 22440: demas beredskapslista samt till Natos lista inom sak som borde ombesörjas i brådskande ordning. 22441: ramen för partnerskap för fred och till Weu:s be- Erfarenhetema från Kosovo är värdefulla i detta 22442: redskapslista. Samma trupper kan vid en och avseende. 22443: samma tidpunkt naturligtvis delta i bara en ope- 1 Köln uppställdes som mål att Weu ersätts 22444: ration. Finland kan därmed inte just nu överväga med Europeiska unionens egen verksamhet samt, 22445: att gå med i en ny fredsbevarande operation utan i de militära Petersbergsuppdragen, med ett di- 22446: att samtidigt dra sig tilihaka från någon av de på- rekt samarbete mellan unionen och Nato. Man 22447: gående operationema. beslöt att i detta syfte vidta åtgärder för att göra 22448: 3214 Torstaina 25.11.1999 98/112 22449: 22450: det möjligt för de sex europeiska Nato-länder ta muutoksista, joita Suomen ja koko Euroopan 22451: som inte är medlemmar i Europeiska unionen att turvallisuuspolitiikan ympärillä on tapahtunut. 22452: delta i denna satsning i så stor utsträckning som 90-luvulla Suomi on siirtynyt hiljaisesta diplo- 22453: möjligt. Samrådsförfaranden bör likaså skapas matiasta kohti aktiivisen ulko- ja turvallisuuspo- 22454: för alla partner som unionen har och som vill del- litiikan toimien roolia. Tässä yhteydessä ei ole 22455: ta i den gemensamma verksamheten. liioiteltua puhua selvästä ulko- ja turvallisuuspo- 22456: Det torde bli möjligt att i Helsingfors enas om litiikan doktriinin muutoksesta. Suomi-lääkäris- 22457: åtminstone de generella riktlinjerna för nämnda tä on tullut kirvesmies tai pikemminkin maail- 22458: förfaranden. A vsikten är att skapa ett samråds- mankylän Eurooppa-taloa suunnitteleva arkki- 22459: förfarande med tanke på de krishanteringskon- tehti, aivan viime kuukausina jopa pääarkkitehti. 22460: takter av allmän natur som föregår ett beslut om Tämän muutoksen taustalla on luonnollisesti 22461: operativa insatser. Beslut om inledande av en Suomen liittyminen Euroopan unianiin vuosi- 22462: operation skall, enligt vad som föreslås, Europe- kymmenen puolivälissä. 22463: iska unionen dock alltid fatta självständigt och på Myös Euroopan unionin turvallisuus- ja ulko- 22464: egen hand. V arje sådant beslut förutsätter enig- poliittista ulottuvuutta on vahvistettu pitkin 90- 22465: het. lukua. Mutta viimeistään Balkanin kriisin jäl- 22466: Det uppdrag som Finland i Köln tilldelades för keen on selvää, etteivät Euroopan unionin valtiot 22467: utvecklande av krishanteringsförmågan i Europa voi paeta vastuutaan koko maanosan turvallisuu- 22468: är en synnerligen angelägen uppgift både för oss desta. Ulko- ja turvallisuuspolitiikan aktivoitu- 22469: på det nationella planet och för hela Europeiska misen tulee näkyä myös vastuunkantona euroop- 22470: unionen. Vi betraktar uttryckligen detta uppdrag palaisista konflikteista. 22471: som ett av de viktigaste under Finlands ordföran- Myllerrys, joka on tapahtunut maanosassam- 22472: deperiod. Vår ambition är att till Europeiska rå- me, on muuttanut oppeja mutta myös käsitteitä. 22473: det i Helsingfors lämna en rapport som är ägnad Turvallisuuden käsite on muuttunut niin, että tie- 22474: att på ett målmedvetet sätt främja uppnåendet av dämme, että todellinen ja pysyvä turvallisuus voi 22475: de gemensamt formulerade målen. rakentua ainoastaan demokratian, ihmisoikeuksi- 22476: en ja taloudellisen vapauden kunnioittamiselle 22477: sekä sosiaaliselle ja ekologiselle vastuuntunnol- 22478: le. Tämä aidon turvallisuuden käsite muodostaa 22479: Ed. Laitinen merkitään läsnä olevaksi. nykyisin uuden Suomenkin muotoileman eu- 22480: rooppalaisen puolustus- ja turvallisuuspoliittisen 22481: ajattelun perustan. Aktiivisten ennalta ehkäisevi- 22482: en vakautta lisäävien toimenpiteitten lisäksi tar- 22483: Puhemies: Ilmoituksen johdosta sallitaan kes- vitaan myös kriisinhallintaan valmiuksia. 22484: kustelu. Eduskuntaryhmien edustajat käyttävät Euroopan unianiin synnytettävän kriisinhal- 22485: ryhmien suuruusjärjestyksessä enintään 5 mi- lintaorganisaation täytyy olla tehokas ja kykene- 22486: nuutin mittaiset puheenvuorot. Tämän jälkeen vä nopeaan reagointiin. On selvää, että tulipaloa 22487: myönnän harkintani mukaan enintään 2 minuu- ei voi enää sammuttaa, jos jäljellä on vain savua- 22488: tin mittaisia puheenvuoroja ja enintään 1 minuu- via raunioita. Nopea ja tehokas reagointi akuut- 22489: tin mittaisia vastauspuheenvuoroja. Vastauspu- tiin kriisitilanteeseen on usein myös välttämätön 22490: heenvuoroa pyydetään seisomaan nousten. sekä suurempien kärsimysten välttämiseksi että 22491: koko operaation onnistumisen kannalta. 22492: Tärkeää on kuitenkin muistuttaa, etteivät kon- 22493: Keskustelu: fliktinhallinnat tietenkään tyhjenny mihinkään 22494: sotilaalliseen kriisinhallintaan. Lisäksi tarvitaan 22495: 2 22496: Liisa Jaakonsaari /sd: Rouva puhemies! Hy- siviilipuolen kriisinhallintaa sekä aikaisempaa 22497: vää vauhtia talveen kääntyvä syksy on ollut Eu- vahvempien demokraattisten rakenteiden luomi- 22498: roopan historian ja Euroopan tulevaisuuden kan- seen tähtäävää jälleemakentamista. Tältä osin 22499: nalta äärettömän merkityksellinen. Vastikään sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä painot- 22500: vietettiin Berliinin muurin murtumisen kymmen- taa sitä, että Euroopan unionin sotilaallisen krii- 22501: vuotisjuhlaa. Minunkin kotini seinällä on pala- sinhallintaorganisaation ohella myös poliittista 22502: nen tuota muuria muistuttamassa niistä valtavis- kriisinhallintavalmiutta tulee vahvistaa. 22503: 98/113 EU :n kriisinhallinta 3215 22504: 22505: Sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä ko- nykyiseen sotilaalliseen liittoutumattomuuteen- 22506: rostaa sitä, että Euroopan unionin kriisinhallin- sa. 22507: nan tulee rakentua kansainväliselle yhteistyölle. 22508: Unionin sisällä päätökset tulee tehdä neuvostota- 3 Juha Korkeaoja lkesk: Arvoisa puhemies! 22509: solla ja vain EU:n jäsenmaiden yhteisin päätök- On syytä palauttaa mieliin Suomen turvallisuus- 22510: sin. Konkreettisten osallistumispäätösten tulee politiikan kolme pääpilaria, joista on vallinnut 22511: kuitenkin jäädä jokaisen jäsenvaltion kansalli- hyvä yksimielisyys. Suomen vakaa asema perus- 22512: seen harkintaan. tuu ensinnäkin liittoutumattamuuteen ja uskotta- 22513: Kriisinhallintaorganisaation vahvistamisen ta- vaan itsenäiseen puolustukseen, toiseksi yhteis- 22514: voitteena on luoda valmiudet EU-johtoisiin krii- työhön monikansallisten järjestöjen kanssa ja 22515: sinhallintaoperaatioihin. Tästä huolimatta konk- kolmanneksi hyviin naapuruussuhteisiin. Tämä 22516: reettiset kriisinhallintaoperaatiot perustuvat linja on parantanut koko Koillis-Euroopan va- 22517: edelleen kansainväliseen yhteistyöhön. Naton li- kautta. Tältä pohjalta on katsottava yhteistyöpi- 22518: säksi mahdollisia yhteistyökumppaneita voisivat larin yhtä tämän hetken tärkeää kehittämistavoi- 22519: olla muun muassa Euroopan unianiin kuulumat- tetta, EU:n yhteistä kriisinhallintaa. 22520: tomat eurooppalaiset valtiot. Euroopan unionin Amsterdamin sopimus nos- 22521: ti yhteisen ulko- ja turvallisuuspolitiikan astetta 22522: Arvoisa puhemies! Viimeksi kansainvälinen 22523: vahvemmaksi osaksi unionin tulevaa kehitystä. 22524: yhteisö taittoi peistä Euroopan turvallisuudesta 22525: Unionin toimialueeksi on määritelty niin sanotut 22526: viime viikon lopulla Istanbulissa. Onnistuminen 22527: Petersbergin tehtävät eli humanitaariset ja pelas- 22528: Euroopan turvallisuuden peruskirjan hyväksymi- 22529: tustehtävät, rauhan turvaaminen sekä taistelu- 22530: sessä on jälleen yksi osoitus kansainvälisen yh- 22531: joukkojen tehtävät kriisinhallinnassa, rauhan pa- 22532: teisön yhteistyökyvystä ja -halusta. Kokouksen 22533: lauttaminen mukaan lukien. Näistä viimeinen, 22534: saavutuksia jäi kuitenkin varjostamaan yhä jat- 22535: rauhan palauttaminen, on ongelmallinen Suo- 22536: kuva Tshetshenian sota. 22537: men kannalta. 22538: Sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä pai- Keskustan eduskuntaryhmä pitää oikeana, että 22539: nottaakin ulkoministeri Tarja Halosen Suomen, hallitus on lähtenyt siitä keskeisestä periaattees- 22540: Euroopan unionin puheenjohtajamaan, puolesta ta, että EU:n yhteistä ulko- ja turvallisuuspoli- 22541: Venäjälle esittämää vaatimusta, jossa koroste- tiikkaa tulee kehittää tavoitteena kriisinhallinta- 22542: taan poliittisen ratkaisun löytämisen tärkeyttä. kyvyn parantaminen. Samalla ilmaistaan, että 22543: Samoin Venäjän on taattava humanitaarisen Natoon kuuluvat EU-maat ovat ratkaisseet yhtei- 22544: avun perillemeno sitä tarvitseville. Euroopan sen puolustuksen tarpeensa Nato-jäsenyydellä ja 22545: unionin ja Suomen sen puheenjohtajamaana on Natoon kuulumattomat EU-maat itsenäisten, 22546: edelleen jatkettava ja tehostettava ponnisteluja kansallisten ratkaisujensa mukaisesti. Keskustan 22547: näiden vaatimusten toteuttamiseksi. eduskuntaryhmä katsoo, että näin on voitu koh- 22548: Rouva puhemies! Pääministerin ilmoitus kos- tuullisen hyvin sovittaa yhteen liittoutumattomi- 22549: kee tulevaisuuden Euroopan kannalta poikkeuk- en jäsenmaiden tarpeet EU:n yhteisen ulko- ja 22550: sellisen merkittäviä ja poikkeuksellisen kauas- turvallisuuspolitiikan kehittämisen kanssa. 22551: kantoisia päätöksiä. Sosialidemokraatit antavat Keskusta edellyttää, että päätettäessä EU:n 22552: tukensa Suomen määrätietoisille, realismia ko- yhteisen turvallisuus- ja puolustuspolitiikan ke- 22553: rostaville puheenjohtajalinjauksille. hittämisestä selkeästi ilmaistaan, että Weun toi- 22554: Myös Suomen tulevat turvallisuuspoliittiset minnan mahdollisesti loppuessa sen yhteistä 22555: ratkaisut on arvioitava nyt kehittymässä olevaa puolustusta eli 5 artiklan mukaisia tehtäviä ei si- 22556: eurooppalaista turvallisuusarkkitehtuuria vas- sällytetä EU:n tehtäviin. EU:n sotilaallisen krii- 22557: ten. Kansalaisyhteiskunnan tutkijoiden, järjestö- sinhallintakyvyn tehostamisen perusteluina on 22558: jen ja kansalaisten piirissä on syytä keskustella ja pidetty Bosnian ja Kosovon tapahtumia. On kat- 22559: kannustaa tähän keskusteluun, mutta samalla on sottu, että EU oli kykenemätön reagoimaan Bal- 22560: kuitenkin syytä alleviivata sitä, ettei sosialide- kanin kriisiin ja sen ratkaisemiseen tarvittiin 22561: mokraattinen eduskuntaryhmä näe tarvetta tur- USA:n sotilaallista kapasiteettia. EU:n kriisin- 22562: vallisuuspoliittisiin uudelleenarviointeihin. Täl- hallintakyvyn kehittämisessä on kuitenkin ta- 22563: lä hetkellä Suomi edistää turvallisuuspoliittisia voitteeksi asetettu Petersbergin tehtävät eli Ifor- 22564: intressejään parhaiten selkeällä sitoutumisella ja Kfor-operaatioiden kaltainen toimintakyky 22565: 3216 Torstaina 25.11.1999 98/114 22566: 22567: eikä ilmahyökkäysten kaltainen rauhaanpakotta- si syntyä kriisejä, joiden hallinta olisi mahdollis- 22568: minen. Perustelut ja suunnitellut kehittämistoi- ta yksinomaan EU:n toimin. 22569: met ovat siis jossain määrin ristiriitaiset. Keskusta korostaa tarvetta parantaa YK:n toi- 22570: Keskustelun sekavuutta lisää Naton sisällä mintakykyä ja myös muita niin sanottuja monen- 22571: käytävä vuoropuhelu, jossa USA on esittänyt, keskisiä turvallisuusrakenteita. Myös EU:n krii- 22572: että eurooppalaisten Nato-maiden tulisi kehittää sinhallintakykyä kehitettäessä on alusta alkaen 22573: kykyään Kosovon ilmasodan kaltaisiin operaati- lähdettävä siitä, että toimien suunnittelussa ja to- 22574: oihin. Tosiasiassahall Natoon kuuluvat ED-maat teutuksessa ovat mukana myös EU:n ulkopuoli- 22575: eivät rakenna erillistä kriisinhallintakapasiteet- set maat mukaan lukien Venäjä. Suomi on me- 22576: tia, vaan kyse on yhdestä ja samasta sotilaskapa- nestynyt ja saavuttanut kansainvälistä arvostusta 22577: siteetista, jota käytettäisiin sekä EU:n kriisinhal- niin sanotussa perinteisessä rauhanturvatoimin- 22578: lintaan että Naton yhteisen puolustuksen tarpei- nassa. Myös Bosnian ja Kosovon operaatioissa 22579: siin. Kriisinhallinnan ja yhteisen puolustuksen suomalaisten rauhanturvaajien monipuolinen 22580: raja on vaikeasti määriteltävissä. ammattitaito ja sovittelukyky ovat osoittautu- 22581: Keskustan eduskuntaryhmä pitää välttämättö- neet tärkeiksi voimavaroiksi. Suomen tulee jat- 22582: mänä, että Petersbergin tehtäviin sisältyvän rau- kossakin kehittää rauhanturvatoimintaansa näi- 22583: han palauttamisen määritellään selkeästi tarkoit- den kokemusten pohjalta. 22584: tavan Kfor-operaation kaltaista toimintaa. 11- Keskusta pitää myönteisenä harjoitettua tiivis- 22585: maiskujen kaltaiset sotatoimet tulee siis selkeäs- tä yhteistyötä Ruotsin kanssa ja kannustaa halli- 22586: ti rajata pois EU:n kriisinhallintatehtävistä. tusta vahvistamaan pohjoismaista yhteistyötä. 22587: Keskustan eduskuntaryhmä pitää valitettava- Rouva puhemies! Siviilikriisinhallinta kansa- 22588: na, että EU :n turvallisuus- ja puolustuspolitiikan laisjärjestöt huomioon ottaen sopii erityisen hy- 22589: kehittämisessä pääpaino on siirtynyt sotilaalli- vin meille ja muille liittoutumattomille maille. 22590: sen kriisinhallinnan puolelle. Tärkeämpää olisi Suomen olisikin pidettävä huolta, että kriisinhal- 22591: koettaa ennakolta estää Balkanin ja Tshetsheni- lintakyvyn kehittäminen saa riittävän ja tasaver- 22592: an kaltaisten kriisien puhkeamista. Sotilaallisen taisen painon Helsingin huippukokouksen pää- 22593: kapasiteetin kehittäminen ei poista turvallisuus- töksissä. 22594: uhkia, joista suurin on kasvava elintasokuilu 22595: EU:n ja sen eteläisten ja itäisten lähialueiden vä- 4 Ilkka Kanerva lkok: Arvoisa puhemies! Eu- 22596: lillä. Myös ympäristöuhat ja kansainvälisen ri- roopan integraatiokehityksen ensisijainen tavoi- 22597: kollisuuden kasvu ovat eurooppalaisia turvalli- te on ollut rauhan turvaaminen vanhalla mante- 22598: suusuhkia. Erityisesti Venäjän heikko talouske- reella. Ajatus on sitouttaa valtiot toisiinsa yhteis- 22599: hitys ja vielä alkuvaiheessa oleva demokraattis- työmahdollisuuksia hyväksi käyttäen. Alkuai- 22600: ten instituutioiden muotoutuminen muodostavat koina integraatio eteni nimenomaan taloudelli- 22601: riskitekijän Euroopan turvallisuuskehitykselle. sen yhteistyön merkeissä. Euroopan integraatio- 22602: Näiden riskien ja kriisien hallintaan tarvitaan kehitys pyrki tuolloin välttämään valtiollisen 22603: muita kuin sotilastoimia. suvereniteetin piiriin liittyviä ydinasioita. Tar- 22604: Keskustan eduskuntaryhmä pitää tärkeänä, koitan ulko-, turvallisuus- ja puolustuspoliittisia 22605: että Suomi kaikissa yhteyksissä korostaa EU:nja kysymyksiä. 22606: Venäjän välisen poliittisen ja taloudellisen yh- Taloudellisen integraation syveneminen on 22607: teistyön välttämättömyyttä Euroopan turvalli- johtanut kasvavaan keskinäisriippuvuuteen, jota 22608: suuden varmistamiseksi. EU:nja Venäjän välille ohjataan ja suunnitellaan yhteisten elinten puit- 22609: on luotava EU:n edeltäjän, Ranskan ja Saksan teissa. Yhteisen rahan käyttöönotto tämän vuo- 22610: hiili- ja teräsliiton, kaltainen kaasu- ja teknolo- den alussa on ollut keskeinen momentum yhtei- 22611: gialiitto. Tässä katsannossa pohjoinen ulottu- sen eurooppalaisen yhteisön kehittymisessä. Yh- 22612: vuus on nähtävä myös tärkeänä turvallisuuspo- teisvaluutan ympärille muodostunut Euro 11 22613: liittisena hankkeena, jossa konkreettista sisältöä -alue onkin taloudellisilla mittareilla mitattuna 22614: pitää kiirehtiä. tänä päivänä maailman voimakkain talousalue. 22615: Keskustan eduskuntaryhmä katsoo, että soti- EU:n piirissä on parhaillaan meneillään sa- 22616: laallisten kriisinhallintatoimien tulee aina perus- man kaltainen yhdentymisprosessi puolus- 22617: tua YK:n tai Etyj:n valtuutukseen. On epätoden- tusulottuvuutta koskien, joka 80-luvulla edelsi 22618: näköistä, että Euroopassa tai sen lähialueilla voi- yhteisvaluuttaan siirtymistä. Molemmat proses- 22619: 98/1/5 EU :n kriisinhallinta 3217 22620: 22621: sit tavoittelevat samaa päämäärää kuin koko in- tulee ottaa huomioon vuonna 2000 alkavassa 22622: tegraatiokin alun alkaen: rauhantilan varmista- hvk-prosessissa. 22623: mista. Kosovohan osoitti konkreettisesti, ettei Toimivan järjestelmän luomista vaikeuttaa se, 22624: Euroopalla ole ollut kykyä toimia tämän kaltai- ettäjärjestelmän tulisi mahdollistaa niin EU:n ul- 22625: sessa kriisitilanteessa. kopuolisten eurooppalaisten kumppaneiden, Na- 22626: Kokoomus lähtee siitä, että kollektiivinen toon kuuluvien ei-ED-maiden kuin kaikkien 22627: puolustus jää kriisinhallintajärjestelmän ulko- EU:n jäsenvaltioidenkin, olivatpa ne sitten Na- 22628: puolelle. Yhteinen ulko-, turvallisuus- ja puolus- ton jäseniä tahi eivät, osallistuminen kriisinhal- 22629: tuspolitiikka on rajattava kriisinhallintakyvyn lintaan. EU:nja Naton suhteiden kehittämistä on 22630: luomiseen. EU:n luonne siviilivaltatoimijana tu- pidettävä kiinteänä osana EU:n puolustuspolitii- 22631: lee kuitenkin kehittymään kriisinhallintatehtävi- kan muotoilua. 22632: en vuoksi sotilaallista voimaa omaavaksi toimi- Edellä mainitut asiat huomioiden tulevaisuu- 22633: jaksi. den kriisinhallintaoperaatiot vaativat unionilta 22634: Euroopan unionin turvallisuus- ja puolustus- nykyistä huomattavasti tehokkaampaa päätök- 22635: politiikka tulee muodostumaan poliittisten, talo- sentekojärjestelmää uusine toimielimineenja ky- 22636: udellisten, humanitaaristen ja sotilaallisten kei- kyä itsenäisten päätösten toteuttamiseen ja ope- 22637: nojen kokonaisuudeksi, joka syventää unionin raatioiden johtamiseen. Kokoomus katsoo, että 22638: turvallisuuspolitiikkaa Petersbergin tehtävien näiden asioiden ratkaiseminen on olennainen osa 22639: mukaisesti. Helsingissä tehtävät päätökset luo- uskottavan ja toimintakykyisen kriisinhallinta- 22640: vat poliittisen kehyksen, jonka varaan varsinai- järjestelmän luomista Euroopan unioniin. 22641: set puolustuspoliittiset ratkaisut tullaan lähivuo- Arvoisa puhemies! Helsingissä on tarkoitus 22642: sien aikana tekemään. päättää myös väliaikaisista rakenteista, joiden 22643: Suomen kanta EU:n yhteisen turvallisuus- ja tehtävänä on avustaa neuvostoa yhteisen turvalli- 22644: puolustuspolitiikan kehittämisestä EU:n kriisin- suus- ja puolustuspolitiikan vahvistamisessa. 22645: hallintakyvyn parantamiseksi on ollut myöntei- Tämä tehtävä on erittäin merkittävä, ja siihen tu- 22646: nen. Euroopan unionille tulee tulevaisuudessa lee paneutua suurella vakavuudella, jotta tulevan 22647: koota jäsenmaista sen tyyppiset joukot, että vaa- järjestelmän toimintakyky muodostuu riittäväk- 22648: tivistakin operaatioista unioni voi selvitä joko si. Rakenteiden on oltava niin toimivat ja vahvat, 22649: Naton voimavaroihin turvautuen tai ilman Na- että puheet Euroopan kriisinhallintakyvystä saa- 22650: toa. Omaehtoinen toiminta ei ole itsetarkoitus, vat myös käytännön sisällön. 22651: vaan arviot yhteistyön tarpeesta tehdään operaa- 22652: 5 22653: tiokohtaisesti. Vain näin toimien turvataan ope- Outi Ojala/vas: Arvoisa puhemies! Vasem- 22654: raatioiden mahdollisimman onnistunut lopputu- mistoliitto pitää tärkeänä, että Euroopan unionin 22655: los. kriisinhallinnassa kehitetään tasapainoisesti yhtä 22656: Kokoomuksen eduskuntaryhmä korostaa, että hyvin ennalta ehkäiseviä ja ei-sotilaallisia keino- 22657: kukin kansallisvaltio tekee tulevaisuudessakin it- ja kuin sotilaallista kriisinhallintaa. Siksi olisi 22658: senäisesti päätöksen niin yhteisten joukkojen ko- toivonut, että ennalta ehkäisevät ja ei-sotilaalli- 22659: koamisesta kuin myös yksittäisiin EU:n kriisin- set toimet olisivat saaneet suuremman osuuden 22660: hallintaoperaatioihin osallistumisestaan. pääministerin ilmoituksessa. Toivottavasti ne 22661: Puolustusulottuvuuden liittyminen osana saavat suuren merkityksen Helsingin huippuko- 22662: EU:n kasvavaan kansainväliseen rooliin nostaa kouksessa. Toisaalta on helppo ymmärtää myös 22663: esille myös kysymykset EU:n luonteesta kan- se, että nimenomaan sotilaallisella puolella on 22664: sainvälisenä toimijana. Korostamme, että EU:n tarpeen suorittaa eräitä täsmennyksiä ja rajauk- 22665: tulee tulevaisuudessakin tunnustaa kansallisval- sia erityisesti Suomen näkökulmasta, koska 22666: tioiden olemassaolo. Kuitenkin lähitulevaisuu- EU:ssahan, kuten tunnettua, on myös jäsenmai- 22667: dessa tarvitsemme nykyistä selkeämpää linjaus- ta, jotka haluavat voimakkaasti kehittää Euroo- 22668: ta jäsenvaltioiden ja EU:n yhteisten instituutioi- pan unionin puolustusulottuvuutta. 22669: den keskinäisestä työnjaosta. Vain työnjaon sel- On välttämätöntä korostaa ennalta ehkäisevän 22670: kiyttämisenja yleisen demokratisoitumisen kaut- työn merkitystä ja kehkeytymässä olevien kriisi- 22671: ta EU:lle on luotavissa hyväksyttävissä oleva toi- en tunnistamista. Ennalta ehkäisevässä työssä 22672: mijan rooli kansainvälisenä toimijana. Yhteisen tarvitaan Euroopan unionin diplomaattisen vai- 22673: turvallisuus- ja puolustuspolitiikan näkökohdat kuttamisen ohella myös kansalaisjärjestöjen pa- 22674: 22675: 202 209329H 22676: 3218 Torstaina 25.11.1999 98/116 22677: 22678: nosta. Voidaan sanoa, että runsaalla kansalaisjär- mutta ei hyväksy sitä, että Euroopan unionin pe- 22679: jestöjen aktiivisuudella on mahdollista edistää russopimuksiin sisällytettäisiin velvoite keski- 22680: syntymässä olevien konfliktien osapuolten väli- näisestä puolustuksesta. EU:sta ei pidä rakentaa 22681: siä kosketuksia ja purkaa osapuolten välistä epä- sotilasliittoa. 22682: luuloa ja jännitystä nimenomaan käytännön Toivottavasti myöskään tulevaisuudessa ei ole 22683: konkreettisten toimien kautta. ongelmia määritelmissä. Nimittäin toivottavasti 22684: Kriisinhallinnassa tarvitaan nimenomaan voi- ei tule ongelmia esimerkiksi kriisinhallinta ja 22685: makasta panostusta ei-sotilaallisten toimien, siis kriisien ennaltaehkäisy -käsitteiden ymmärtämi- 22686: poliittisten, taloudellisten ja humanitaaristen sessä. USA:npresidentti Bill Clintonhan peruste- 22687: sekä siviilihallinnon keinojen kehittämiseen. li Kosovon pommituksia sillä, että ne ovat krii- 22688: Siksi onkin tärkeää, että jäsenmaiden, unionin ja sin ennaltaehkäisyä. Eurooppalainen ja suoma- 22689: kansalaisjärjestöjen voimavarojen yhteensopi- lainen ajatus ennaltaehkäisystä lienee perin toi- 22690: vuutta ja liikkeellelähdön nopeutta kehitetään. senlainen. Tässä mielessä oli hyvin ilahduttavaa, 22691: Mitä sitten sotilaalliseen kriisinhallintaan tu- niin kuin pääministerikin totesi, että päätös krii- 22692: lee, suomalaisten rauhanturvaajien pyrkimys ja sinhallintaoperaatioon ryhtymisestä edellyttää 22693: itse asiassa menestyksekäs kokemus rakentaa yksimielisyyttä. 22694: luottamuksellisia suhteita paikalliseen väestöön Lopuksi, rouva puhemies, vasemmistoliitto 22695: on varmasti parempi tapa kuin joillekin Nato- korostaa siis ennalta ehkäisevän ja siviilikriisin- 22696: maille tyypillinen asenne, jossa sotilaat pysytte- hallinnan tärkeyttä ja luottaa siinä myös kansa- 22697: levät etäällä väestöstä luottaen ennen kaikkea laisjärjestöjen merkittävään panokseen. 22698: aseiden voimaan. 22699: Sotilaallisen kriisinhallinnan varustuksen ke- 6 Klaus Bremer /r: Arvoisa rouva puhemies, 22700: 22701: hittämisen on mahduttava Puolustusvoimien nor- ärade fru talman! Orden demokrati, frihet och 22702: maalin kehittämisen puitteisiin, eikä se siis saa vänskap fyllde kommunistisk propaganda ~nder 22703: merkitä menotason nostamista. Tässä yhteydes- socialiststyret i de östeuropeiska ländema. Over- 22704: sä on ehkä paikallaan muistuttaa, että eduskunta allt hängde banderoller med uppmaningar att 22705: ei hyväksynyt saattohelikoptereita eikä hallituk- bygga upp s.k. äkta demokrati och stärka vänska- 22706: sella näin ollen ole oikeutta EU:n kriisinhallin- pen mellan de socialistiska brödrafolken. Nu i 22707: nan kehittämisen yhteydessä sitoutua niiden dagama firade vi att tio år hade förlöpt efter Ber- 22708: hankkimiseen. linmurens fall. lroniskt är att dessa socialistiska 22709: Omaehtoisen eurooppalaisen rauhanturvatoi- slagord fick innebörd först då de egna socialistis- 22710: minnan kehittäminen ei mielestämme saa johtaa ka regimema föll. 22711: Suomessa asemenojen kasvattamiseen, koska Europa blev inte så fredligt som man hade för- 22712: meillä on monia polttavia yhteiskunnallisia tar- väntat sig. Starka nationalistiska strömningar i 22713: peita. Vasemmistoliitto pitääkin tärkeänä, että det foma Jugoslavien har gett bränsle åt fyra krig 22714: Suomi omista lähtökohdistaan arvioi, miten pal- med humanitära katastrofer som följd. lntema- 22715: jon voimavaroja kohdeunetaan sosiaali- ja ter- tionella styrkor är eller har varit utstationerade i 22716: veyssektorille tai vaikkapa koulutukseen ja mi- bl.a. Bosnien, Kosovo, Makedonien och Alba- 22717: ten paljon on kulloinkin järkevää osoittaa voima- nien med olika uppdrag beroende på krisens ka- 22718: varoja asemenoihin. Siksi on torjuttava sellaiset raktär. Nostalgisk tro på blodsband mellan folk 22719: yritykset, joilla haluttaisiin kenties yhdenmu- och region har ytterligare underblåst konflikter. 22720: kaistaa ja nostaa puolustusmenojen tasoa. Etniska intema konflikter, social misär som i 22721: Arvoisa puhemies! Vasemmistoliiton edus- det albanska fallet, och miljökatastrofer utgör 22722: kuntaryhmä pitää tärkeänä, että eduskunta päät- verkliga hot i dagens Europa som ställer både po- 22723: tää Suomen osallistumisesta kriisinhallintaope- litiska och förvaltningsmässiga krav på den Eu- 22724: raatioihin ja että päätös tehdään tapauskohtaisen ropeiska unionen. Förbättringar är nödvändiga 22725: harkinnan perusteella. Toimintavaltuuden on tul- för att stärka unionens handlingskraft vad gäller 22726: tava YK:lta tai Etyjiltä, muunlaiseen rauhantur- militär krishantering. EU var oförlåtligt tandlöst 22727: vaamisoperaatioon Suomi ei ole osallistunut eikä när det började hetta till i Bosnien och Kosovo. 22728: meidän mielestämme Suomen vastedeskään pidä Organisationen hade inte strukturer, inte vilja el- 22729: osallistua. Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä pi- ler utrustning för att förhindra dessa tragedier. 22730: tää kriisinhallintakyvyn kehittämistä tärkeänä, Tandlösheten ledde till blodsspillan och till att 22731: 98/117 EU :n kriisinhallinta 3219 22732: 22733: EU:s förmåga att agera som en stabiliserande sitten kyse rauhanturvaamisesta, ympäristöka- 22734: faktori Europa med rätta kunde ifrågasättas. tastrofeista tai jostain muusta. 22735: 22736: Arvoisa puhemies! Kriisinhallinnan tulee ra- Fru talman! Finland bygger på demokrati, 22737: joittua niin sanottuihin Petersbergin tehtäviin, marknadsekonomi och respekt för mänskliga 22738: jotka koostuvat rauhan palauttamisesta, rauhan- rättigheter. Genom att deltai EU:s gemensamma 22739: turvatoimista, kriisinhallinnasta ja humanitaaris- krishantering kan vi hjälpa andra att också få ta 22740: ten toimien suojaamisesta. Ajankohtaisten suun- del av dessa värden. Om vi har det bra skall vi 22741: nitelmien tavoitteena on luoda EU:lle rakenteet hjälpa andra att få det bra. 22742: ja edellytykset mennä kriisipesäkkeisiin Naton När världen förändras skall vi inte klamra oss 22743: osallistumisesta riippumatta. Jotta EU voisi saa- fast vid det förgångna, utan fördomsfritt övervä- 22744: vuttaa omat ihanteensa ja puolustaa ihmisoikeuk- ga nya altemativ. 22745: sia ja demokratiaa, on aivan välttämätöntä, että 22746: järjestöllä on kyky estää konfliktit omassa maan- Kun maailma muuttuu, meidän ei tule taker- 22747: osassaan. Koko unionin legitimiteetti kärsii, el- tua menneeseen, vaan harkita ennakkoluulotto- 22748: lei unioni pysty turvaamaan vakautta edes lähim- masti uusia vaihtoehtoja. 22749: missä naapurimaissaan. 22750: Ruotsalainen eduskuntaryhmä korostaa yhtei- 22751: 7 22752: Ulla Anttila lvihr: Arvoisa puhemies! Balka- 22753: sen kriisinhallinnan tarvetta EU:ssa. Riittävä te- nin alueen - Bosnian ja Kosovon - sodat toi- 22754: homäärä, kapasiteetti, on jo olemassa olevissa vat kriisinhallinnan 90-luvun Euroopan sydä- 22755: joukoissa. EU:ssa on riittävästi rauhanturvaajia, meen. Kosovon ilmasota ja sitä edeltänyt etni- 22756: mutta heidän valmiudessaan ja toimintakyvys- nen puhdistus jättivät tilaa monenlaiselle jossitte- 22757: sään on ollut puutteita. Balkanin operaatiot anta- lulle. Sota oli inhimillinen tragedia, joka maksoi 22758: vat puitteet riittävälle valmiudelle. Siellä toimii lukuisia ihmishenkiä ja paljon rahaa. Sen opetus 22759: tällä hetkellä 40 000-50 000 miestä rauhantur- oli, että siviilikriisinhallintaa ja kriisien ennalta- 22760: vatehtävissä. ehkäisyä on kehitettävä. Kriisinhallinta olisi 22761: luultavasti onnistunut paremmin, jos EU:lla olisi 22762: EU:n kriisinhallinta on luonteeltaan koordi- 22763: ollut vahvempi valmius siihen sekä erityisesti 22764: noiva verkosto ja olemassa olevien rakenteiden 22765: kriisin ennaltaehkäisyyn. 22766: täydennys, jonka tulee luoda edellytykset yhtei- 22767: selle toiminnalle. Kyse ei ole yhden turvallisuus- Eräissä ED-maissa on pitkälle meneviä poh- 22768: dintoja EU:n yhteisestä turvallisuus- ja puolus- 22769: rakenteen lisäämisestä Euroopassa Naton rau- 22770: tuspolitiikasta. Kuitenkin Helsingin huippukoko- 22771: hankumppanuuden ja Etyjin rinnalle. Jokainen 22772: uksessa keskustelussa olevat suunnitelmat EU:n 22773: jäsenmaa voi ja kunkin jäsenmaan tuleekin päät- 22774: turvallisuuspolitiikasta nojautuvat yhteistyöhön 22775: tää itsenäisesti osallistumisestaan yhteisiin ope- 22776: Naton kanssa niin, että EU:n yhteisen rauhantur- 22777: raatioihin, joukkojen koosta tietyssä operaatios- 22778: va-ja kriisinhallintakapasiteetin riippuvuus Na- 22779: sa sekä joukkojen valtuuksista. 22780: tosta vähenisi ajan myötä. 22781: Suomen osalta velvoitteet eivät tuo paljon uut- Nato on muuttanut luonnettaan kylmän sodan 22782: ta. Osallistumisemme rauhanturvatehtäviin on jo päätyttyä. Sen työ painottuu aiempaa enemmän 22783: nykyisellään merkittävää suhteessa maan ko- kriisinhallintaan, mutta se on edelleen puolustus- 22784: koon. Käytännössä EU:n kriisinhallinta tapahtuu liitto ja pysyy sellaisena. Se puuttuu vain rajat- 22785: yhteistyössä ennen kaikkea Naton kanssa jaNa- tuun osaan ihmisoikeusloukkauksia, eikä sillä 22786: tolta lainatuin resurssein. Suomella on yhteistyö- ole siviilikriisinhallinnan kapasiteettia. Naton 22787: tä Naton kanssa rauhankumppanuusohjelman avainsana on stabiliteetti. Esimerkiksi Turkki on 22788: puitteissa, ja Suomi on tarjonnut sen puitteissa voinut rauhallisin mielin olla puolustusliiton jä- 22789: osaamistaan rauhanturvaamisessa. Sekä Bosni- sen, vaikka Amnesty Intemationalin raporteissa 22790: assa että Kosovossa yhteistyö Naton kanssa on vilisee dokumentteja Turkin ihmisoikeusloukka- 22791: sujunut kitkattomasti. Maailma muuttuu, kuten uksista. 22792: organisaatiotkin, ja ruotsalainen eduskuntaryh- Yhteinen kriisinhallinta voidaan vihreiden 22793: mä ei pidä Natoa Euroopan blokkijaon ylläpitäjä- mielestä hyväksyä osaksi EU:n toimintaa, mutta 22794: nä. Päinvastoin yhteistyöllä kriisinhallintatehtä- siinä on painotettava ensisijaisesti siviilikriisin- 22795: vissä on huomattavia synergiaetuja, olkoonpa hallintaa eikä sotilaallista kriisinhallintaa. Vihre- 22796: 3220 Torstaina 25.11.1999 98/118 22797: 22798: ät painottivat jo valtioneuvostotyöskentelyssä, tännössä liittoutumista. Monien arvioiden mu- 22799: että Javier Solanan sivutoimilupa Weu:ssa rajat- kaan Ranska pyrkii puheenjohtajuuskaudellaan 22800: taisiin koskemaan rauhanturvakysymyksiä eli syksyllä 2000 luotsaamaan EU:ta kohti tiiviim- 22801: niin sanottuja Petersbergin tehtäviä, mutta vali- pää puolustuspoliittista yhteistyötä kuin Suomi 22802: tettavasti EU on hyväksynyt Solanalle kattavam- on kaavaillut. 22803: man sivutoimiluvan. Solanan työn tavoitteena pi- Tulevilla presidentinvaaleilla on merkittävä 22804: tää vihreiden mielestä olla nimenomaan Weu:n vaikutus Suomen ulkopolitiikkaan. President- 22805: alasajo ilman sen 5 artiklan sisällyttämistä EU:n tiehdokkaiden pitää pystyä keskustelemaan avoi- 22806: turvallisuuspoliittisiin suunnitelmiin. mesti Euroopan turvallisuuspolitiikan muutok- 22807: Kriisien ennaltaehkäisyyn liittyvää monito- sista, nykyisistä ja mahdollisista, sekä ulkopoliit- 22808: rointia EU:n pitää kehittää yhteistyössä Euroo- tisista tavoitteistaan Suomen presidenttinä. Pre- 22809: pan neuvoston ja Etyjin kanssa. Siviilikriisinhal- sidenttiehdokas Heidi Hautala on ollut linjauk- 22810: lintaa tulee kehittää EU:ssa samassa organisaati- sissaan selkeä ja katsonut, ettei EU:n turvalli- 22811: ossa kuin sotilaallistakin niin, että kokonaisuu- suuspoliittisesta ulottuvuudesta saa tulla Naton 22812: desta syntyy toimiva. eurooppalaista pilaria. Kaikkien ehdokkaiden pi- 22813: Kriisinhallinta ei saa johtaa uudenlaiseen va- täisi selkeästi ilmaista, millä ehdoin he ovat val- 22814: rustelukierteeseen. On vältettävä turhien uhkaku- miit luopumaan Suomen liittoutumattomuuspoli- 22815: vien paisuttamista, mikä loisi paineita lisävarus- tiikasta, mikäli ovat siihen valmiita, sekä miten 22816: teluun. Suomen nykyinen rauhanturvakapasiteet- pitkälle EU:n yhteisen turvallisuuspolitiikan pi- 22817: ti riittää osaltaan kaavailtuihin suunnitelmiin tää mennä, että Suomi on käytännössä erkaantu- 22818: EU:n yhteisten rauhanturvajoukkojen suuruu- nut liittoutumattomuuden periaatteesta. 22819: desta. Jatkosuunnitelmissa noussee esiin muun 22820: Arvoisa puhemies! EU:n syntyhistoria kyt- 22821: muassa kysymys joukkojen siirtovalmiuden pa- 22822: keytyi keskieurooppalaisiin pyrkimyksiin vah- 22823: rantamisesta ja siihen mahdollisesti liittyvistä ka- 22824: vistaa rajat ylittävää taloudellista vuorovaikutus- 22825: lustohankinnoista. Vihreät katsovat, että rauhan- 22826: ta, jotta sota Euroopassa olisi mahdottomuus. Tä- 22827: turvavalmiuden kasvattaminen ei saa nostaa puo- 22828: män peruskysymyksen ympärille kytkeytyy 22829: lustuspääluokan menoja, vaan mahdolliset lisä- 22830: EU:n laajeneminen. Sen myötä elintasokuilun 22831: menot on katettava pääluokan sisältä. 22832: kiinni kurominen, ihmisoikeustyö ja ympäristö- 22833: Tshetshenian pommituksiin nähden koko kan- 22834: ongelmien ratkominen ovat pitkäjänteistä ja laa- 22835: sainvälinen yhteisö on ollut voimaton. Haastava 22836: jakantoista vakauden edistämistä. Kun pystym- 22837: kysymys on, olisiko EU pystynyt estämään 22838: me lieventämään ristiriitoja Euroopan eri aluei- 22839: Tshetshenian sodan, jos sen kriisinhallintakapa- 22840: den kehityksessä, rakennamme toivottavasti kes- 22841: siteettia olisi kehitetty aiemmin. Ilmeisesti vas- 22842: tävää rauhantilaa. 22843: taus on lähinnä kielteinen. Ei Nato eikä EU olisi 22844: mielellään käyttänyt sodan uhkaa painostuskei- 22845: nona Venäjää vastaan, koska se on ydinasemah- 8 Ismo Seivästö /skl: Arvoisa puhemies! Tur- 22846: 22847: ti. Olisiko EU:n yhteinen kriisinhallinta puoles- vallisuus ja turvallisuuden tunne ovat keskeisiä 22848: taan herättänyt Venäjän johtavissa poliitikoissa perusasioita niin yksilön kuin kansakuntienkin 22849: suurempaa kunnioitusta kuin nyky-EU? EU:n elämässä. Sisäiseen turvallisuuteen kuuluvat 22850: yhteisellä kriisinhallintakapasiteetilla olisi tus- muun muassa kansalaisoikeudet, työ ja toimeen- 22851: kin tässäkään suhteessa ollut ratkaisevaa vaiku- tulo sekä vaikutusmahdollisuudet omaan elä- 22852: tusta Venäjään. Kriisien torjuntaan ei ole olemas- mään liittyvissä kysymyksissä. Suurena haastee- 22853: sa automaattisia ratkaisuja, minkä tämäkin osoit- na Suomelle ja koko Euroopan unionille on tais- 22854: taa. Tästä huolimatta kansainvälisen yhteisön on telu köyhyyttä ja syrjäytymistä vastaan. Ulkoista 22855: tiivistettävä ponnisteluja Venäjän painostami- turvallisuuttamme ylläpitävät kansainvälinen yh- 22856: seksi lopettamaan Tshetshenian sota. teistyö, ympäristönsuojelu ja yhteiset ponnistuk- 22857: Vihreä eduskuntaryhmä tukee hallituksen pyr- set turvallisuuttamme uhkaavia tekijöitä, muun 22858: kimystä jatkaa liittoutumattomuuspolitiikkaa muassa huumausaineiden leviämistä, vastaan. 22859: EU:n sisällä. Tulevaisuudessa nähdään, johtaako Tällä kentällä toimijoina EU:n lisäksi ovat muun 22860: turvallisuuspoliittisen yhteistyön muutos siihen, muassa YK, Euroopan neuvosto ja Etyj; kuuluu- 22861: että EU:n yhteiseen turvallisuus- ja puolustuspo- han Etyj:iin 55 jäsenvaltiota, joten järjestö ulot- 22862: litiikkaan sitoutuminen merkitsee kuitenkin käy- tuu Atlantinkin yli. 22863: 98/119 EU :n kriisinhallinta 3221 22864: 22865: Kristillisen liiton eduskuntaryhmän mielestä massa, ja tämän kehityksen turvaaminen ja 22866: eurooppalaisella tasolla on tärkeää luoda puitteet eteenpäin vieminen palvelee niin Suomen kuin 22867: ja edellytykset koko maanosan kattavalle turval- koko Itämeren alueen etuja ja vakautta. Venäjän 22868: lisuusohjelmalle. Maanosaamme on eri ajanjak- tulee tuntea olevansa tasavertainen kumppani eu- 22869: soina vaivannut blokkijako, jonka jäljet edelleen rooppalaisissa ratkaisuissa. 22870: näkyvät. Eheyttäminen vaatii aikaa ja varoja, Suomen valmius toimia rauhanturva- ja krii- 22871: mutta turvallisuudesta ja sitä kautta aukeavasta sinhallintatehtävissä on tälläkin hetkellä hyvä, ja 22872: paremmasta huomisesta kannattaa kyllä maksaa- päätämme osallistumisestamme rauhanturvalain 22873: kin. Turvallisuus- ja puolustuspolitiikkaan kuu- mukaan arvioiden tapauskohtaisesti kustannuk- 22874: luukin siten myös elintasokuilujen kurominen set. 22875: umpeen niin maiden sisällä kuin välilläkin. Näin Mihin sitten perustuvat EU:n mahdollisesti to- 22876: ennaltaehkäisemme muuttopaineita ja autamme teuttamat kriisinhallintatehtävät? Tällä hetkellä 22877: maita hyödyntämään niiden omia mahdollisuuk- ilman Natoa, sen kuljetus-, tiedustelu- ja esikun- 22878: sia ja rikkauksia sekä osallistumaan kansainväli- takapasiteettia on vaikea toimia. EU toimiikin 22879: seen yhteistyöhön. nyt kriisinhallinnassa kiinteässä yhteistyössä Na- 22880: Viime kuukaudet ovat osoittaneet, että Eu- ton kanssa. EU voi tehdä omia ratkaisujaan ja ke- 22881: rooppaa ei ole vielä kattavasti rokotettu kriisejä hittää valmiuksiaan selvitä ilman Natoa, mutta 22882: vastaan. Kosovo on vielä hyvässä muistissa, ja suostuvatko suuret jäsenmaat, jotka samalla ovat 22883: Tshetsheniassa talven lisäksi paukkuvat myös ty- Naton jäseniä, tällaiseen irtiottoon ja niiden kan- 22884: kit. Siitä huolimatta ei tule lannistua yrityksissä nalta päällekkäisyyteen? EU:n johdolla toteute- 22885: rakentaa luottamuksen ja keskinäisen ymmärryk- tut operaatiot olisivat selkeä viesti Yhdysvalloil- 22886: sen siltoja myös eri etnisten ja uskonnollisten le eurooppalaisten halusta seistä omilla jaloil- 22887: ryhmien välille, vaikka kaunaisuuden juuret laan, mutta osoittautuisivat varmaan hyvin kal- 22888: ovatkin monesti hyvin syvällä ja tarvitsevat eri- liiksi vaihtoehdoksi, niin varsinkin, jos unionille 22889: tyistä juurihoitoa. rakennettaisiin oma Yhdysvalloista täysin riip- 22890: Kriisinhallinta ja turvallisuus ovat sisällöltään pumaton strateginen kuljetuskyky-ja tiedustelu- 22891: hyvin monisäikeisiä. Kriisinhallintaan tarvitaan järjestelmä. 22892: myös sotilaallisia voimavaroja ja niiden koordi- Arvoisa puhemies! Lopuksi, kristillisen liiton 22893: nointia. Suomikin tarvitsee uskottavan, oman ja eduskuntaryhmän näkemyksen mukaan Suomen 22894: yleiseen asevelvollisuuteen perustuvan puolus- etu on edistää Euroopan vakautta koskien koko 22895: tuskyvyn. Toisenlainen perusratkaisu, esimer- maanosaa. Ranskan ja Britannian aikataulu 22896: kiksi palkka-armeija, lisäisi riippuvuutta ulko- 60 000 sotilaan, vajaan 500 lentokoneen ja 15 22897: puolisesta avusta merkittävästi. Uskottava puo- taistelualuksen muodostamasta valmiusjoukosta 22898: lustus ja liittoutumattomuus ovat edelleen turval- vuoteen 2002 mennessä on kovin kiireinen eikä 22899: lisuuden kestäviä kulmakiviä. Nato-keskustelua anna riittävästi aikaa kansalaiskeskustelulle. Jä- 22900: voidaan toki käydä, mutta ei mitenkään ajolähtö- senmaiden oikeus päättää osallistumisestaan 22901: tunnelmissa. Johtakoon valmistunut selvitys operaatioihin tulee edelleen säilyttää. Suomella 22902: avoimeen ja tasapuoliseen analyysiin ja keskus- on vankalla kokemuksenaan ja kansainvälisesti- 22903: teluun eduista ja haitoista. kin arvostetulla panoksellaan edelleen annetta- 22904: Kristillisen liiton eduskuntaryhmä ei katso vaa vakaan Euroopan rakentamisessa. Suomea 22905: tässä vaiheessa olevan mitään syytä muuttaa tur- tarvitaan lääkärin rooliin ja mahtimaiden kiisto- 22906: vallisuuspoliittista perusratkaisuamme. Katso- jen sovitteluun muistaen myös YK:n ja Etyj:n 22907: taan rauhassa, mihin Weun tehtävien siirtäminen olemassaolon. 22908: osin Natoon ja osin EU:hun johtaa. Tämän pro- 22909: sessin on arvioitu vievän ehkä viisi vuotta. EU:n 9 Raimo Vistbacka /ps: Arvoisa puhemies! Eu- 22910: toimiva kriisinhallinta muodostunee samassa ai- roopan unionin kriisinhallinnalle antoi voimak- 22911: kajaksossa. Tällä hetkellähän Naton ja Venäjän kaan sysäyksen tänä vuonna pidetty Kölnin huip- 22912: välillä vallitsee maamme kannalta liiallinen vas- pukokous, jonka päätökset Suomi hyväksyi il- 22913: takkainasettelu, jolloin Nato-jäsenyytemme ei man varauksia ja jonka pohjalta EU on nyt pu- 22914: palvelisi Pohjolan vakautta ja turvallisuutta. heenjohtajuuskaudellamme jatkanut asioiden 22915: Nato on myös osa suurvaltapolitiikkaa. EU:n eteenpäin viemistä. Hyväksymällä huippukoko- 22916: pohjoinen ulottuvuus on hiljalleen muotoutu- uksen päätöksen Suomi samalla käsitykseni mu- 22917: 3222 Torstaina 25.11.1999 98/1110 22918: 22919: kaan sitoutui unionin itsenäisesti toimivien sota- nalta? Niillähän on edellä mainitsemiani hyviä 22920: voimien luomiseen ja niihin mukaan menemi- työnäytteitä näistä tehtävistä. 22921: seen, puhutaanpa joukkojen tehtävistä miten Sitoutuminen EU:n yhteisiinjoukkoihin ja sen 22922: pehmeästi tahansa. Tämä merkitsisi maamme tuleviin operaatioihin merkitsee myös tarvetta 22923: kannalta vahvaa linjanvetoa luopumiseksi soti- lainsäädäntömme muuttamiseksi suoraan sa- 22924: laallisesta liittoutumattomuudesta ja sitoutumi- noen rauhaanpakottamiseen osallistumisen mah- 22925: seksi Nato-johtoiseen EU:n voimapolitiikkaan. dollistavaksi. Esitys asiasta onkin todennäköi- 22926: Päätös sisältää merkittävän riskin. EU ei ole huo- sesti jo valmiina jossakin kansiossa odottamassa 22927: menna enää sama orgaani, jollaisena jäsenmaat sopivaa tilaisuutta. Kysynkin lopuksi: 22928: sen tänä päivänä kokevat. Unionin varustautumi- Miksi Suomea ujutetaan näin vaihe vaiheelta 22929: nen sotilaalliseksi suurvallaksi muuttaa maail- Naton jäsenyyteen, kun kaikki merkit asehankin- 22930: man tämänhetkisen strategisen tasapainon ennal- toineen, hankintajärjestön jäsenyyksineen, EU:n 22931: ta arvaamattomalla tavalla. joukkoihin sitoutumisineen ja yhteisine sotahar- 22932: joituksineen kertovat selvästi mielestäni hallituk- 22933: Tehtyjen ratkaisujen jälkeen on ainoa kysy- 22934: sen päämäärän, Nato-jäsenyyden? Sopisiko vä- 22935: mys - hallituksen ja siinä olevien puolueiden 22936: lillä pieni annos rehellisyyttä Suomen kansaa 22937: mielipiteet tietäen vain ajan kysymys - tuleeko 22938: kohtaan, arvon herrat ja rouvat ministerit? 22939: EU:n päätöksiin sitoutuneesta Suomesta myös 22940: Naton jäsen. Selvä merkki jo tehdystä valinnasta 10 Risto Kuisma /rem: Arvoisa puhemies! Eu- 22941: on liittyminen Naton asehankintajärjestelmän 22942: roopan unionin kriisinhallinta tai oikeastaan krii- 22943: Weag:n eli Länsi-Euroopan asealan yhteistyöeli- 22944: sien estäminen on pahasti pettänyt Tshetshenian 22945: men jäseneksi toivossa saada myytyä suomalai- 22946: kohdalla. Se, mitä nyt tapahtuu Kaukasiassa, on 22947: sia aseita puolustusliiton käyttöön. Ikävä tosiasia 22948: häpeä EU:lle ja häpeä Euroopalle. Suomen ja 22949: on kuitenkin, että turvallisuutemme voidaan pe- 22950: EU:n, josta myös Suomessa on erityinen vastuu, 22951: rustaa vain joko itsenäiseen päätöksentekoon tai 22952: koska olemme puheenjohtajamaa, olisi pitänyt 22953: vaihtoehtoisesti sen luovuttamiseen sotilasliitol- 22954: heti, kun kriisi kävi ilmeiseksi, eli noin kaksi 22955: le. EU:n jäsenmaana Suomi joutunee alistumaan 22956: kuukautta sitten reagoida Venäjän aikeisiin. 22957: kaikkiin unionin asevoimia koskeviin päätök- 22958: Kenties päättäväisenä reaktiolla sotilaalliset toi- 22959: siin, mukaan lukien Nato-sidonnaisuus, vierai- 22960: met eivät olisi edenneet sillä tavalla kuin ne ovat 22961: den joukkojen ja tukikohtien mahdollinen sijoit- 22962: edenneet. (Ed. 1. Kanerva: Mikä se olisi voinut 22963: taminen alueellemme ja jopa EU:n ydinaseiden 22964: olla?) Suomen ja EU:n reagointi olisi tietenkin 22965: tuominen maaperällemme. Venäjän uusimpien 22966: lievimmästä päästä ollut Venäjän avustusten, ta- 22967: sotilasdoktriinien mukaan tämä merkitsee sen 22968: loudellisen avun, lopettaminen ja seuraavassa 22969: varautumista ydinaseen käyttöön silloin myös 22970: vaiheessa uhkaus talouspakotteista. Siis kysy- 22971: Suomea vastaan. Tätäkö hallitus ja hallituspuolu- 22972: mys on nimenomaan rauhanomaisista toimista, 22973: eet todella haluavat? 22974: siviilitoimista, ei sotilaallisesta uhkasta. (Ed. 1. 22975: Perussuomalaisten mielestä Suomen kriisin- Kanerva: Mihin se olisi purrut?) Tämä on vähin- 22976: hallintasuunnitelmissa olisi tiukasti pidättäydyt- tä, mitä olisi pitänyt tehdä. Kunnon sanallinen 22977: tävä vain YK:n ja Etyj:n johtamiin malleihin. tuomitseminenkin laajemmassa mittakaavassa 22978: Kuka kumma on keksinyt, että EU:n sotilasmah- on tapahtunut sekin vasta noin kaksi kuukautta 22979: ti poistaisi kriisit ja väkivallan Euroopasta? Mie- liian myöhään. Suomi ja EU sen mukana ei jos- 22980: lestämme Suomen tulee kaikin tavoin pyrkiä pa- tain syystä ole kyennyt reagoimaan riittävän no- 22981: lauttamaan YK:llesen johtava rooli ja arvovalta peasti tähän ilmeisesti yllätyksenä tulleeseen 22982: sekä kyky toimia maailmanrauhan turvaajana. Tshetshenian tilanteen kärjistymiseen. Nopea 22983: Tehtävää ei voida luovuttaa Saksan johtamalle reagointi ja heti reagointi ei ainakaan olisi näin 22984: Euroopan unionille eikä sitä voida hoitaa osto- jälkikäteen ajatellen pahentanut nykyistä tilan- 22985: palveluna halvimman tarjouksen esittäneeltä netta. 22986: suurvallalta. Näistä sotilasmahtien rauhanope- Lievintä, mitä Venäjän toiminnasta Kau- 22987: raatioista ovat hyviä esimerkkejä Somalia, Afga- kasuksella voi sanoa, on, että siellä käydään niitä 22988: nistan, Tshetshenia ja Tiibet, muutamia vain viimeisiä siirtomaasotia, joiden tästä maailmasta 22989: mainitakseni. Pyydetäänkö seuraavaan rauhan- jo luultiin loppuneen. Myös Venäjän nykytilasta 22990: turvaoperaatioon tarjous myös Venäjältä ja Kii- ja sen politiikasta pitäisi uskaltaa tehdä realisti- 22991: 98/1111 EU :n kriisinhallinta 3223 22992: 22993: sia analyysejaja katsoa, mitä se Venäjä on, mikä eikä Suomen eikä myöskään Euroopan unionin 22994: sen yhteiskunnan tila on ja millä tavalla siihen loogisessa ulko- ja turvallisuuspolitiikassa. 22995: voidaan vaikuttaa vai voidaanko vaikuttaa ken- 22996: 11 22997: ties lainkaan. Kyllä ihmisoikeudet ovat tärkeä Pääministeri Paavo Lipponen: Arvoisa pu- 22998: näkökulma, ja sen takia todella on häpeä EU:lle hemies! Kiitän hyvin harkituista puheenvuorois- 22999: ja häpeä myös Suomelle, ettei ainakaan enempää ta. Voin niiden perusteella yleisesti ottaen tode- 23000: edes yritetty. ta, että hallituksen linjauksella on laaja tuki edus- 23001: Mitä Suomeen tulee, niin kannatan uskotta- kunnassa ja moniin niihin näkökohtiin, joita tääl- 23002: vaa puolustusta. Olisi hyvä, jos sen voisi toteut- lä on esitetty, voi yhtyä. Ed. Korkeaoja painotti, 23003: taa ilman liittoutumista, mutta realistina olen että Länsi-Euroopan unionin yhteistä puolustus- 23004: nähnyt, että ei mikään näin pieni kansakunta ta, siis ikään kuin sotilasliiton omaisuutta, ei siir- 23005: maailmassa ole siihen kyennyt, joten jos pidäm- retä Euroopan unionin tehtäväksi, ja näinhän on 23006: me uskottavuudesta kiinni, niin meidän täytyy päätetty aikanaan jo Amsterdamissa ja viimeksi 23007: hakea turvaa muista maista, liittoutua, ja mitään Kölnin huippukokouksessa. Kysymys on siitä, 23008: muita realistisia vaihtoehtojahan meillä ei tällä että Euroopan unioni luo itselleen kyvyn tehdä 23009: hetkellä ole kuin Naton jäsenyys. Tietysti sekin päätöksiä ja toteuttaa sen tapaisia kriisinhallinta- 23010: vaihtoehto edellyttää sitä, että Suomen kansan operaatioita kuin nyt on menossa Kosovossa ja 23011: enemmistö sen hyväksyy, ja varmasti kysymys Bosniassa. Tietenkin nämä ovat kaikki yksittäis- 23012: on niin suuresta periaatteellisesta asiasta, että se tapauksia ja niistä tullaan päättämään aivan erik- 23013: saattaa myönteisessäkin tapauksessa edellyttää seen kustakin. Tätä varten ei luoda mitään yhteis- 23014: muun muassa neuvoa-antavaa kansanäänestystä. tä niin sanotusti sotajoukkoa, joka on koko ajan 23015: Mutta keskustelu tästä todellisesta turvallisuus- jossakin kasarmissa valmiina, vaikkapa keskellä 23016: politiikan tulevaisuudesta on syytä realistisesti Eurooppaa, ja jossa myös suomalaiset ovat mu- 23017: aloittaa. kana, vaan kysymys on sellaisen joukon luomi- 23018: Tätä taustaa vasten EU:n pyrkimys perustaa sesta, joka on koottavissa jäsenmaiden joukois- 23019: omia kriisinhallintajoukkoja ei ehkä ole niin lop- ta. Näitä tietysti on harjoitettava, niiden toimin- 23020: puun asti harkittua. Realistisesti ehkä parempi taa on suunniteltava, niiden pitää olla vietävissä 23021: vaihtoehto, kun valtaosa ED-maista on Natonjä- paikalle suhteellisen nopeasti. Tästä on kysy- 23022: seniä ja ilmeisesti loputkin ennen pitkää siihen mys. Nato ja suhtautuminen siihen on sitten erik- 23023: hakeutuvat - yhteistyöhän tiivistyy koko ajan seen. Suomen hallitus ei harkitse linjanmuutosta 23024: -olisi ehkä lähteä siitä, ettäNatotai Naton eu- liittoutumattomuuspolitiikassa. 23025: rooppalaiset maat ottaisivat toimekseen sotilaal- Pohjoismaista yhteistyötä on myös kehitetty 23026: lisen kriisinhallinnan. Siinä vältyttäisiin päällek- nyt kenties voimakkaammin kuin pitkiin pitkiin 23027: käisiltä organisaatioilta ja itse asiassa todennä- aikoihin. Euroopan muutokset itse asiassa ovat 23028: köisesti saataisiin realistisempi ratkaisu. johtaneet siihen, että pohjoismaista yhteistyötä 23029: Täällä on puhuttu muista uhkista. Meillä on on tiivistetty ja siihen on tullut uutena ulottuvuu- 23030: paljon muita uhkia kuin sotilaallisia uhkia. Mut- tena myös sotilaallinen yhteistyö nimenomaan 23031: ta jos me puhumme muista uhkista, niin eihän Ruotsin kanssa. Tätä linjaa tullaan jatkamaan. 23032: niihin varautuminen millään tavalla ratkaise soti- Euroopan unionin päätökset kriisinhallintaky- 23033: laallista turvallisuutta eivätkä nämä tekijät kil- vyn luomisesta sotilaallisessa mielessä eivät sel- 23034: paile keskenään. Tietysti sen lisäksi, että varau- laisenaan johda siihen, että meidän tulisi lisätä 23035: dutaan puolustamaan ja kriisinhallintaan ja soti- puolustusmenoja. Nytkin meillä on menossa rau- 23036: laspuoleen, kaikki siviilikriisitkin vaativat oman hanturvaoperaatioita. Suomalaisia joukkoja on 23037: varautumisensa. siis operaatioissa, ja kuitenkin me pidämme puo- 23038: Arvoisa puhemies! Toivoisi EU:lta sitä samaa lustusmenot sillä tasolla kuin olemme suunnitel- 23039: johdonmukaista linjaa, joka mielestäni Jugosla- leet ja päättäneet. Näissä puitteissa on liikuttava. 23040: vian ja Balkanin osalta on kohtuullisen hyvin to- Tietenkin sitten operaatiot vaativat aina erillistä 23041: teutunut ottaen huomioon, että tilanne on ollut rahoitusta, eli silloin on kysymys siitä, että me 23042: aika uusi. Minusta ei mikään Euroopan maa, ei otamme yhdessä muiden kanssa vastuun siitä ti- 23043: myöskään se maa, joka nykyisin on Venäjä ja en- lanteesta, joka on syntymässä. 23044: nen oli maailman toinen suurvalta Neuvostoliit- On ikään kuin tähän yhteyteen haluttu tuoda 23045: to, voi muodostaa poikkeusta ihmisoikeuksissa myös kysymys Tshetshenian tilanteesta, rauhan 23046: 3224 Torstaina 25.11.1999 98/1/12 23047: 23048: mahdollisuuksista. Sehän on aivan luonnollista, lä olevaan sotilaallisen kriisinhallinnan kehittä- 23049: että tämä asia meitä todella vakavasti huolestut- miseen ja toisaalta muun muassa vastikään pide- 23050: taa, se, että voitaisiin saada poliittinen ratkaisu, tyn pohjoisen ulottuvuuden kokoukseen, tuntuu 23051: parantaa humanitaarista tilannetta, toteuttaa niitä siltä, että unionin sisällä päähuomio kiinnitetään 23052: sopimuksia, joita Istanbulin Etyj-kokouksessa nyt sotilaallisiin toimiin. Toivoisin, että Suomi 23053: tehtiin. Mutta Euroopan unionin kriisinhallinta- pitäisi voimakkaasti esillä pohjoisen ulottuvuu- 23054: kyvyn luomisessa ei ole tietenkään kysymys sii- den asiaa ja sen yhteydessä kaikkia taloudellisen 23055: tä, että lähdettäisiin sekaantumaan jonkin toisen ja poliittisen yhteistyön muotoja Venäjän ja 23056: maan sisäisiin asioihin. Eikä nimenomaan ole to- myös tietysti Ukrainan ja muiden itäisten naapu- 23057: dellakaan kysymys siitä, että osallistuttaisiin jo- rien kanssa. 23058: honkin rauhaanpakottamisoperaatioon siinä mie- 23059: lessä kuin esimerkiksi entisessä Jugoslavian tasa- 23060: 13 Ulkoasiainministeri Tarja Halonen: Puhun 23061: vallassa toimittiin ennen Kosovon operaation to- 23062: teuttamista. pääministerin luvalla, arvoisa puhemies! Tulin 23063: On kuitenkin syytä palauttaa mieliin, että Per- nimittäin tällä viikolla vastikään Länsi-Euroo- 23064: sianlahden operaatio toteutettiin YK:n turvalli- pan unionin kokouksesta, jossa paikallaolo Eu- 23065: suusneuvoston tuella ja päätöksellä. Mekin olim- roopan unionin ulkoministereiden osalta oli kyl- 23066: me tätä operaatiota tietyllä tavalla tukemassa, lä ihan samanlaista tasoa. Siellä oli paikalla Län- 23067: vaikka emme siihen osallistuneet millään joukol- si-Euroopan unionin puheenjohtajamaa Luxem- 23068: la. Mutta näin on hyvä palauttaa mieliin juuri se, burg, EU:n puheenjohtajamaa Suomi ja tuleva 23069: että kansainvälinen yhteisö voi toimia yhdessä EU-puheenjohtajamaa Portugali, joka on myös 23070: hyökkääjää vastaan. Sen tyyppiseen operaatioon tuleva Weu-puheenjohtajamaa. Kaikki muut Eu- 23071: osallistumisesta tietenkin kukin maa itse päättää, roopan unionin ulkoministerit olivat joissakin 23072: aivan niin kuin me päätämme myös osallistumi- muissa kiireellisissä tehtävissä, ja nämä, jotka ei- 23073: sesta unionijobtoisiin operaatioihin. vät olleet EU:n jäseniä, olivat paikalla. Kyllä 23074: Venäjän tilannetta on syytä seurata tarkoin. tämä työruuhka vain näyttää vaikuttavan ulkomi- 23075: Mutta erityisesti Suomen asemassa on syytä pi- nistereiden paikallaoloon. Uskon vakaasti, että 23076: tää kiinni siitä, että me kehitämme pitkäjänteistä EU:n jäsenmaat ovat erittäin voimakkaasti tuke- 23077: yhteistyötä Venäjän kanssa, koska sillä tavoin massa myös pohjoista ulottuvuutta, niin kuin var- 23078: me parhaiten voimme tukea Venäjän sisäistä ke- masti W eu-keskusteluakin. 23079: hitystä kohti demokratiaa, oikeusvaltiota ja 23080: markkinataloutta, jotta siellä ne rakenteet vahvis- 23081: tuvat, joita tarvitaan myönteiseen kehitykseen. 14 Ilkka Kanerva Jkok (vastauspuheenvuoro ): 23082: YK:nrooli on minusta aivan aiheellisesti tääl- Puhemies! Kun me ajattelemme Euroopan unio- 23083: lä tuotu esille. Haluan tässä kiinnittää huomiota ni -johtoisia kriisinhallintaoperaatioita, niissä 23084: siihen, että Saksan ulkopoliittinen johto, liitto- päätöksentekojärjestelmän tehokas toteuttami- 23085: kansleri Schröder ja ulkoministeri Fischer, on nen edellyttää hyvin kiinteää yhteistyötä turvalli- 23086: juuri korostanut erityisen voimakkaasti sitä, että suus-, ulko- ja puolustuspolitiikan kesken paitsi 23087: on tuettava Yhdistyneitä kansakuntia. Tässä Eu- Naton puolella tietysti tässä tapauksessa, luon- 23088: roopan unionin suurin jäsenmaa on korostamas- nollisesti myös Euroopan unionin kyseessä ollen. 23089: sa, niin kuin mekin, sitä, että kansainvälistä yh- Tässä on yksi pieni yksityiskohta, joka jää hie- 23090: teisöä on pidettävä koossa, sen organisaatioita, man mietityttämään. Se on se, että kun tällaises- 23091: niiden uskottavuutta, ja niiden varaan on myös sa tilanteessa näitä asioita valmistellaan Suomen 23092: nojattava silloin, kun tehdään päätöksiä kriisin- kannalta, lähtisi siitä luonnollisesta olettamuk- 23093: hallinnassa ja rauhanturvassa. sesta, että kaikki asianomaiset tahot ulko-, tur- 23094: vallisuus- ja puolustuspolitiikan osalta kokoon- 23095: tuisivat saman pöydän ääreen kompaktisti käsit- 23096: 12 23097: Juha Korkeaoja Jkesk (vastauspuheenvuo- telemään samoilla premisseillä, samoilla perus- 23098: ro): Arvoisa puhemies! Oli myönteistä kuulla tiedoilla, samoilla lähtökohdilla tätä asiaa. Tässä 23099: pääministerin korostus yhteistyöstä Venäjän katsannossa on asetuttu kummeksumaan - ja 23100: kanssa, mutta kun tarkastelee kiinnostusta, jolla yhdyn noihin kummeksujoihin- että puolustus- 23101: eri ED-maissa on suhtauduttu yhtäältä nyt käsil- neuvosto on haluttu Suomesta siirtää syrjään ta- 23102: 98/1/15 EU :n kriisinhallinta 3225 23103: 23104: valla, joka paremminkin hajottaa kuin kokoaa taaja muuttaa. Haluaisinkin painottaa sen osuut- 23105: Suomen kansallista valmistelua näissä kysymyk- ta, kun kriisinhallinnan lujittamisesta puhumme. 23106: sissä. 23107: 23108: 23109: 15 Jaakko Laakso /vas (vastauspuheenvuoro): Ed. Vehkaoja merkitään läsnä olevaksi. 23110: Rouva puhemies! Mielestäni Euroopan unionin 23111: kriisinhallintajärjestelmän kehittämistä on myös 23112: problematisoitava. Ensimmäinen ja keskeisin 23113: kysymys silloin tietenkin on se, millä oikeudella 23114: Euroopan unioni tulevaisuudessa suorittaa krii- 17 Jukka Gustafsson /sd (vastauspuheenvuo- 23115: sinhallintaoperaatioita. Ongelma on se, että Eu- ro): Arvoisa puhemies! Olen vahvasti tukemassa 23116: roopan unionin eri jäsenmailla on tässä suhtees- hallituksen linjaa Euroopan unionin kriisinhal- 23117: sa erilaisia tavoitteita. Osa Euroopan unionin jä- lintastrategiassa. 23118: senmaista selvästikin tavoittelee interventio-oi- Kysyisin pääministeriltä: Voiko tämä tarkoit- 23119: keutta ja kriisienhallintajärjestelmällä myöskin taa sitä, niin kuin toivon, että kunNatosta näyt- 23120: interventiokykyä. Tässä suhteessa on välttämä- tää kuitenkin olevan tulossa Yhdysvalta-keskei- 23121: töntä tietenkin painottaa Yhdistyneiden kansa- nen maailmanpoliisi, tämä työntää Nato-vaihto- 23122: kuntien tai Ety-järjestön valtuutusta EU:n ope- ehdon toivottavasti entistä pidemmälle tulevai- 23123: raatioille. Mutta me tiedämme, että eräät maat suuteen ja me kehitämme ikään kuin kriisinhal- 23124: katsovat Euroopan unionin sisällä, että tällaista lintakokonaisuudesta myöskin sen tyyppistä laa- 23125: valtuutusta ei tarvita, vaan Euroopan unionilla jempaa turvallisuuspoliittista konseptia? 23126: pitäisi olla oikeus tulevaisuudessa interventioi- 23127: Lausun myöskin iloni siitä, että pääministeri 23128: hin ilman YK:n valtuutusta. Tämä on tekijä, joka 23129: viisaasti totesi Venäjä-yhteistyöstä, sen pitkäjän- 23130: luonnollisesti synnyttää ongelmia itse järjestel- 23131: teisyydestä, koska minua ainakin vaivaa presi- 23132: mää rakennettaessa ja järjestelmää käytettäessä. 23133: denttiehdokkaiden peli, jossa luodaan hirveitä 23134: Kun Suomi, Ruotsi ja eräät muut maat tavoittele- 23135: uhkakuvia Venäjästä eikä nähdä niitä mahdolli- 23136: vat rauhanturvaamisjärjestelmän tehostamista, 23137: suuksia, mitä siihen liittyy. 23138: esimerkiksi Ranska ja Englanti tavoittelevat sel- 23139: västikin interventio-oikeutta. 23140: 18 23141: Jyrki Katainen /kok (vastauspuheenvuoro): 23142: 16 Tytti Isohookana-Asunmaa /kesk (vastaus- Arvoisa rouva puhemies! Pääministerin molem- 23143: missa puheenvuoroissa on ilahduttavalla tavalla 23144: puheenvuoro): Puhemies! Pääministerille täytyy 23145: käsitelty koko eurooppalaista turvallisuuspoliit- 23146: antaa kiitosta siitä, että hän niin selkeästi linjasi, 23147: tista arkkitehtuuria hyvin laaja-alaisesti. Siinä on 23148: ettei linjanmuutosta liittoutumattomuuspolitiik- 23149: otettu huomioon uuden turvallisuuskäsitteen eri 23150: kaamme tule eikä myöskään omia sotilasjoukko- 23151: osapuolet. Selonteosta kävi positiivisella tavalla 23152: ja Suomi ole Euroopan unionille rakentamassa. 23153: esille se, että tämä mahdollistaa itsenäisen eu- 23154: Suomen kannalta on tulevaisuudessa tärkeää 23155: rooppalaisen toimintatavan eri tavalla kuin aikai- 23156: myöskin se, minkälaisia tehtäviä mahdollisesti 23157: semmin. 23158: koottaville joukoille annetaan. Tässä kohtaa pää- 23159: ministeri ei ollut yhtä selkeä kuin aiemmissa kan- Haluaisin kiinnittää pariin kohtaan huomiota 23160: nanotoissa. Nousee mieleen kysymys, onko ole- elikkä ensiksi siihen, mitä ed. I. Kanervakin on 23161: massa suunnitelmia siitä, että joukkojen tehtä- tuonut esille. Nato-instrumentti on edelleen erit- 23162: väksiautoja tullaan laajentamaan. Nimittäin Suo- täin toimiva yhteistyökumppani kriisinhallinnas- 23163: mihan on aivan erinomaisella tavalla hoitanut sa. Tämä tulee säilyttää ja niitä yhteistyön sau- 23164: rauhanturvatehtävää ja saanut sillä arvostusta mojahioa. 23165: laajalti osakseen. Suomelle on ollut onneksi olla Toiseksi on otettava huomioon, että uutta jär- 23166: mukana nykymuotoisessa rauhanturva- ja krii- jestelmää luotaessa päätöksentekojärjestelmän 23167: sinhallintatoiminnassa. Tällä tiellä olisi tulevai- on oltava toimiva. Muussa tapauksessa uuden 23168: suudessakin turvallista jatkaa. Sen sijaan siviili- järjestelmän luominen saattaa muodostua torsok- 23169: kriisinhallintaa on varmasti mahdollista laajen- si, josta ei ole kenellekään iloa. 23170: 3226 Torstaina 25.11.1999 98/1119 23171: 23172: 19 Markku Laukkanen lkesk (vastauspuheen- 21 Antero Kekkonen /sd (vastauspuheenvuo- 23173: vuoro): Arvoisa puhemies! Tilannehan Pohjois- ro): Arvoisa rouva puhemies! Ilolla panin mer- 23174: Kaukasuksella on nyt kriisiytymässä talven myö- kille pääministeri Lipposen lausuman pitkästä 23175: tä. Pakolaisleireille on tullut satojatuhansia ihmi- Venäjä-linjastamme. On hyvä kuulla se tässäkin 23176: siä, ja leireillä olevien naisten, lasten ja ennen salissa juuri nyt, kun erilaista kohinaa lehdistös- 23177: muuta vanhusten auttamiseksi tarvitaan tavatto- sä yleensä ja lännen lehdistössä aivan erityisesti 23178: man paljon kansainvälistä humanitaarista apua, on kyseisen asian ympärillä. 23179: joka tietysti on kaatumassa Euroopan unionin Kovin isosti on korostunut kriisinhallinnan so- 23180: niskaan. Näinhän tulee käymään. On aivan oi- tilaallinen puoli, mutta on tietysti muutakin krii- 23181: kein, kuten pääministeri sanoitte, että täytyy kye- sinhallintaa, aivan niin kuin ed. Luhtanen hetki 23182: tä puuttumaan itse kriisin ratkaisemiseen. Tässä- sitten totesi. Kysyisinkin lähinnä ulkoministeri 23183: hän EU:lla ja Suomella on hyvin keskeinen roo- Haloselta, joka on ekspertti tällä alalla, (Ed. Gus- 23184: li. Mielestäni kuitenkin kriisi on nähtävä ennen tafsson: Tälläkin alalla!) mikä on sotilaallisen 23185: muuta kansainvälisen ja eurooppalaisen yhtei- kriisinhallinnan ohella ei-sotilaallisen kriisinhal- 23186: sön asiana eikä suinkaan enää Venäjän sisäisenä linnan osuus ja rooli juuri nyt. 23187: terrorismin vastaisena kysymyksenä, jollaisena 23188: sitä halutaan päivästä toiseen lännelle selittää. 22 Kimmo Kiljunen /sd (vastauspuheenvuoro): 23189: Minunkin mielestäni Tshetshenia-kysymyk- Arvoisa puhemies! Ed. Korkeaoja keskustan pu- 23190: seen ei löydy ratkaisua EU:n kriisinhallintame- heenvuorossa totesi näin: "Kriisinhallinnan ja 23191: kanismeista eikä rauhaanpakottamisesta, vaan yhteisen puolustuksen raja ei ole helposti määri- 23192: ratkaisua on haettava EU:n yhteisen ulko- ja tur- teltävissä." Onko nyt ymmärrettävissä niin, että 23193: vallisuuspolitiikan muilla keinoin, ja keino on lä- keskusta epäilee, että kun Euroopan unioni nyt 23194: hinnä aktiivisen ihmisoikeuspolitiikan toteutta- Suomen puheenjohtajakaudella kehittää Amster- 23195: minen. damin sopimuksessa sovittua kriisinhallintaky- 23196: kyä, se olisi murentamassa liittoutumattomuus- 23197: Kysynkin, rouva puhemies, lopuksi herra pää- 23198: politiikkaamme. Toivottavasti kyse ei ollut tar- 23199: ministeriltä: Mitä seuraavaa askelta Tshetshenia- 23200: koituksellisesta käsitesekaannuksesta. 23201: kriisin ratkaisuksi Suomen hallitus EU:lle ehdot- 23202: Arvoisa puhemies! Sotilasliiton ytimenä on 23203: taa? 23204: yhteinen puolustus ja kollektiiviset turvatakuut 23205: Kyse on siis automatiikastaja velvoittavuudesta. 23206: Kriisinhallinnassa, jota Petersberg-periaatteilla 23207: 20 23208: Leena Luhtanen /sd (vastauspuheenvuoro): ollaan kehittämässä, on kyse rauhanturvatoimin- 23209: Arvoisa rouva puhemies! Voi yhtyä niihin pu- nasta, humanitaarisesta operaatiosta, rauhaan pa- 23210: heenvuoroihin siitä, että pääministerin ilmoitus lauttamisesta, joka perustuu vapaaehtoisuuteen, 23211: oli selkeä ja monin tavoin antoisa. tietysti myös solidaarisuuteen. Siinä on kaksi ele- 23212: Minä kuitenkin kysyisin Euroopan neuvoston menttiä. Suomi voi osallistua yhteiseen päätök- 23213: roolista kriisinihallinnan tehtävissä. Ymmärrän sentekoon, ja toiseksi Suomi voi myös itse päät- 23214: hyvin, että rooli on marginaalinen, mutta kysyi- tää osallistumisestaan kriisinhallintatoimintaan. 23215: sin kuitenkin, kun erityisesti ulkoministeri Halo- Siis kyse on vapaaehtoisuudesta, ei velvoittavuu- 23216: nen on toiminut Euroopan neuvostossa ansiok- desta, kuten sotilasliitossa. 23217: kaasti ihmisoikeuskysymysten piirissä, onko Eu- 23218: roopan neuvostolla mitään tehtävää turvallisuus- 23219: politiikassa ja kriisinhallintatehtävissä. Minä 23 Risto Kuisma /rem (vastauspuheenvuoro ): 23220: näen kuitenkin, että esimerkiksi ihmisoikeusky- Arvoisa puhemies! Pääministeri sanoi, että 23221: symykset ovat hyvin tärkeitä asioita ainakin, kun Tshetshenian kysymys on Venäjän sisäinen asia. 23222: kentällä liikutaan. Tiedustelen ihan sitä, onko Näin ei kuitenkaan ole. Kukaan, joka tuntee sen 23223: Euroopan neuvostolla, joka on hyvin toimiva, alueen historian ja kansat, ei voi yhtyä tähän. 23224: olemassa oleva järjestö, tällä hetkellä merkitys- Enintään on kysymys siirtomaasodasta ja melko 23225: tä. Tässä korostettiin muitten järjestöjen merki- tuoreesta Venäjän siirtomaasta. Itse asiassa Ve- 23226: tystä, YK:n ja monien muitten, mihin tietysti näjän toiminta Kaukasuksella on törkeämpää 23227: voin yhtyä, mutta Euroopan neuvoston rooli jäi kuin Jugoslaviassa tapahtunut. Syykin on kopio 23228: epäselväksi. vuoden 39 Mainilan laukauksista. 23229: 9811/24 EU :n kriisinhallinta 3227 23230: 23231: Olisi hyvä, jos olisi olemassa valtio nimeltä ti ilmaistu, että Suomi voi itse päättää, mihin 23232: Venäjä, jonka kanssa voisi tehdä yhteistyötä. En osallistuu. 23233: tiedä, millä nimellä tätä Neuvostoliiton romahta- 23234: 26 Pääministeri Paavo Lipponen: Arvoisa pu- 23235: misen jälkeen syntynyttä tilannetta voi kutsua. 23236: Missään tapauksessa se ei täytä eurooppalaisen hemies! Ensinnäkin kysymykseen puolustusneu- 23237: eikä aasialaisen valtion tuntomerkkejä. vostosta. 23238: Kun puolustusneuvosto esitetään nykymuo- 23239: 24 Mirja Ryynänen lkesk (vastauspuheenvuo- dossaan lakkautettavaksi, kysymys on siitä, että 23240: ro): Arvoisa puhemies! Pääministerin puheen- on tarve käsitellä yhtenäisesti ulko- ja turvalli- 23241: vuoron painotuksiin on ihan helppo yhtyä. Muu- suuspoliittisia kysymyksiä hallituksessa. (Ed. 1. 23242: tenkin Suomen puheenjohtajuuskaudella liittou- Kanerva: Juuri!) On tarkoitus, että menetellään, 23243: tumattomien maiden tarpeet on pystytty otta- niin kuin itse asiassa jo nyt tehdään, (Ed. 1. Ka- 23244: maan huomioon turvallisuuspolitiikan rakenta- nerva: Mutta myös tasavallan presidentin kans- 23245: misessa. Huolenaihe liittyy nimenomaan siihen, sa!) siten, että hallituksen ulko- ja turvallisuuspo- 23246: kuinka tullaan toimimaan jatkossa. Suomen jäl- liittinen valiokunta käsittelee selkeämmin sekä 23247: keen tulee muita puheenjohtajamaita, ja asioita ulkopolitiikkaa että myös turvallisuus- ja puolus- 23248: käsitellään edelleen. Käsittääkseni yksimieli- tuskysymyksiä. (Ed.l. Kanerva: Onko president- 23249: syyttä ED-maiden taholla ei niin vahvasti ole. ti mukana?) - Presidentti osallistuu, presidentti 23250: Siellä on paineita myös erilaisiin painotuksiin. itse tietysti päättää, milloin osallistuu. Puolustus- 23251: Siinä mielessä käsitteitten selkeyttäminen on neuvostoahan käytännössä johtaa nykyisin pää- 23252: varmasti paikallaan: mitä tarkoittaa kriisinhallin- ministeri, joten tässäkin suhteessa saadaan pa- 23253: non koko, välineistä ja myös peace making -kä- rempi järjestelmä aikaan, kun yhtenäisesti asioi- 23254: site. Kriisinhallintahall saattaa helposti muuttua ta käsitellään ulko- ja turvallisuuspoliittisessa 23255: yhteiseksi puolustukseksi, jos kriisiä ei saada ministerivaliokunnassa. Nyt on jo tätä periaatet- 23256: hallintaan ja tilanne eskaloituu, ja missä silloin ta noudatettu, kun on valmisteltu Euroopan unio- 23257: raja kulkee? Minusta näistä asioista on syytä kes- nin ratkaisuja, Suomen puheenjohtajamaana val- 23258: kustella ihan avoimesti. mistelemaa raporttia. Tässä on koko ajan ollut 23259: Minäkin haluaisin kysyä sitä, mikä painoarvo puolustusministeriön ja sitä kautta pääesikunnan 23260: sitten siviilikriisinhallinnan kehittämisellä onni- asiantuntemus mukana. (Ed. 1. Kanerva: Tulee 23261: menomaan muitten EU-jäsenmaitten taholla. Nyt uusia elimiä, ja virkamiesvetoisia!)- Tarkoitus 23262: tuntuu, että siviilipuoli on täysin jäämässä soti- on, että eräällä tavalla puolustusneuvoston tilal- 23263: laallisen kriisinhallinnan kehittämisen varjoon, le, tietyssä mielessä osittain sen tehtävää toteut- 23264: ei pääministerin puheenvuorossa, mutta haluai- tamaan perustetaan korkean tason virkamieselin. 23265: sin tietää nimenomaan EU:n sisältä tulevista pai- Eli siitä pitkäjänteisestä työstä, jota puolustus- 23266: neista. neuvosto nyt tekee kokonaismaanpuolustuksen 23267: puitteissa, edelleenkin tullaan huolehtimaan, ja 23268: 25 Juha Korkeaoja lkesk (vastauspuheenvuo- asiat tulevat sitten tarvittaessa ulko- ja turvalli- 23269: ro): Arvoisa puhemies! Keskusta tukee hallituk- suuspoliittiseen valiokuntaan hallituksessa sitä 23270: sen linjauksia, joissa korostettiin muun muassa kautta käsiteltäviksi. 23271: sitä seikkaa, että jokainen maa itsenäisesti päät- Millaisia tehtäviä voidaan antaa Euroopan 23272: tää, mihin operaatioon osallistuu. Mutta on hy- unionin kriisinhallintaoperaatiossa tällaiselle 23273: vin tunnettua, että nimenomaan suurilla EU:n kriisinhallintajoukolle, ed. Isohookana-Asun- 23274: Natoon kuuluvilla jäsenmailla on vähän erilaisia maa kysyi. Hän ei ole nyt salissa, mutta rauhan- 23275: käsityksiä siitä, millaisia kriisinhallintatehtävät turvalain mukaan kysymys Suomen osallistumi- 23276: voisivat olla. Kun niin sanottuja Petersbergin pe- sessa ei voi olla siitä, että ollaan mukana rau- 23277: riaatteita ei ole kovinkaan selkeästi ilmaistu - haanpakottamisessa. (Ed. Korkeaoja: Oikein!) 23278: juuri rauhaan palauttaminen, peace making, on Tähän ei esitetä muutosta, kun rauhanturvalakia 23279: käsitteenä vähän epäselvä- on mahdollista, että nyt ollaan tarkistamassa. Eli tässä mielessä Suo- 23280: tällä rajalla erilaisista käsitteistä johtuen joudu- men kohdalla raja vedetään selvästi. 23281: taan tulkintaongelmiin. Täällä on analysoitu mielenkiintoisella taval- 23282: Sinänsä Suomen roolia en pidä pääministerin la sitä, missä kulkee raja yhteisen puolustuksen 23283: ilmoituksen mukaan ongelmallisena. On selkeäs- ja kriisinhallintaoperaation välillä. Minusta se on 23284: 3228 Torstaina 25.11.1999 98/1127 23285: 23286: sillä tavalla täysin selkeää, että yhteinen puolus- järistykset, niin on selvää, että on erittäin suuri 23287: tus tarkoittaa sitä, että sitoudutaan kollektiivi- tarve nimenomaan siviilikriisinhallinnan käyt- 23288: seen puolustukseen, siihen, että jos unianiin tai töön. 23289: sen jäsenmaahan kohdistuu uhka tai hyökkäys, Siviilikriisinhallinta on tällä hetkellä jakaantu- 23290: niin silloin kaikki ovat sitoutuneet yhteiseen puo- nut aivan samalla tavoin kuin sotilaallinenkin 23291: lustukseen ja sitä varten luotaisiin organisaatiot kriisinhallinta hyvin moniin eri osiin. Tässä mie- 23292: ja päätöksentekomekanismit siihen tapaan kuin lessä ensimmäisenä askeleena tietysti tulee ole- 23293: nyt Natossa. Tästähän ei missään tapauksessa nyt maan se, että Euroopan unionin varsinaisesti yh- 23294: ole kysymys, kun unionin kriisinhallintakykyä teisön oma toiminta ja jäsenmaiden toiminta saa- 23295: luodaan. daan toisiaan lähemmäksi, nopeammaksi ja te- 23296: Kiinnitän huomiota muun muassa siihen, että hokkaammaksi, mutta samalla pitää myös vah- 23297: korkea edustaja Javier Solana on selkeästi määri- vistaa Euroopan unionin yhteistyötä samalla alu- 23298: tellyt omissakin puheenvuoroissaan, että tässä on eella toimivien järjestöjen kanssa. Täällä 23299: kysymys kriisinhallinnasta. Hän on pitäytynyt mainitut järjestöt ovatkin tärkeitä: Yhdistyneet 23300: selvästi Amsterdamin ja Kölnin päätösten puit- kansakunnat, Etyj sekä Euroopan neuvosto. Mui- 23301: teissa. takin alalla toimivia järjestöjä tietysti on olemas- 23302: Miten sitten on suhtauduttava Tshetshenian ti- sa, kuten esimerkiksi Punainen Risti tai muut 23303: lanteeseen ja Venäjään? Minä en sanonut, että vastaavat. 23304: Tshetshenian kysymys on Venäjän sisäinen asia Siviilikriisinhallintaa koskevan raportin teko 23305: pelkästään. Totesin vain, että kun unioni luo krii- on Suomen puheenjohtajuuskauden aikana edis- 23306: sinhallintakykyään, kysymys ei ole siitä, että luo- tynyt erittäin ripeästi. On täysi syy odottaa, että 23307: tavilla joukoilla sekaannuttaisiin Tshetshenian me saamme Helsingistä samanlaisen sysäyksen 23308: tapaiseen tilanteeseen. On tietenkin sitten eri ky- siviilikriisinhallinnalle sekä julkisuuteen että to- 23309: symys, jos saadaan aikaan sellainen ratkaisu, että siasiassa eteenpäin kuin Köln oli vastaavasti so- 23310: sinne tarvitaan rauhanturvajoukkoa, mutta se on tilaallisen kriisinhallinnan puolella. On tässä 23311: todellakin erikseen poliittiseen ratkaisuun mah- mielessä ehkä syytä alleviivata sitä, että nyt teh- 23312: dollisesti liittyvä asia. dään Euroopan unionin historiassa ensimmäistä 23313: Arvoisa puhemies! Ulkoministeri vastannee siviilikriisinhallintaraporttia. Tässä mielessä ti- 23314: myös osaltaan esitettyihin kysymyksiin. lanne on historiallinen. Erittäin tärkeäksi tämän 23315: toiminnan tehokkuuden kannalta tulee nimen- 23316: 27 Ulkoasiainministeri Tarja Halonen: Arvoi- omaan täälläkin pääministerin mainitsema tieto- 23317: sa puhemies! On erinomainen asia, että useissa pankki ja sitä kautta ajan tasalla pysyminen sekä 23318: täällä esitetyissä kansanedustajien puheenvuo- annettavan avun että löydettävien keinojen suh- 23319: roissa on tuotu esille eurooppalaisen ulko- ja tur- teen. 23320: vallisuuspolitiikan ja siihen liittyvän keinovali- Mitä tulee kysymykseen siitä, millä tavalla 23321: koimien kokonaisuuden tärkeys. Haluan omalta nämä eri alueet yhdistyvät toisiinsa, täällä esillä 23322: puoleltani painottaa ensimmäiseksi sitä, että tie- olleet tapaukset, sekä Balkan että Pohjois-Kau- 23323: tysti kaiken pohjana on se, että pystytään teke- kaasia, osoittavat hyvin sen, että on oltava käy- 23324: mään yhdessä ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa tössä useita eri keinovalikoimia. Kun mennään 23325: koskevia päätöksiä. Se prosessi on käynnissä, ja kriisin ennaltaehkäisystä kriisinhallintaan ja siitä 23326: siihenkin varmaan joudutaan vielä palaamaan. palautumiseen, myöskään aina ei ole ihan vapaat 23327: Toisekseen mitä resursseihin tulee, niin täällä kädet valita, mitä näistä voidaan käyttää ottaen 23328: on keskustelu pääasiassa kulkenut sotilaallisen huomioon reaalipolitiikan tilanne, ja silloin on 23329: kriisinhallinnan puolella, mikä mielestäni on ym- hyvä, että on laaja valikoima, jolla voidaan saada 23330: märrettävää, mutta on erittäin tervetullutta myös kuitenkin kohtuullinen tulos aikaan. 23331: kiinnittää huomiota siviilikriisinhallintaan. Tällä Euroopan neuvoston asema tulee olemaan 23332: hetkellä sotilaallisissa konflikteissakin lasketaan erittäin tärkeä mielestäni jatkossa, koska se, mis- 23333: siviilivahinkojen olevan 85 prosenttia ja sotilaal- tä ed. Luhtanen kysyi, Etyjin asema, on näky- 23334: lisella puolella 15 prosenttia, kun suhde vielä vämpi kriisien syttyessä, mutta myöhemmin, kun 23335: vuosisadan alussa oli toisinpäin. Kun tähän vielä rakennetaan pysyvämpiä rakenteita siviilihallin- 23336: lisätään vahingot, jotka eivät ole ihmisen teke- non puolelle, Euroopan neuvosto on se euroop- 23337: miä, kuten esimerkiksi Turkin tai Kreikan maan- palainen aluejärjestö, jonka puolelta tämän pitää 23338: 98/1/28 EU :n kriisinhallinta 3229 23339: 23340: tapahtua. Jos otamme esimerkiksi Kosovon, esi- toimia niin, ettei EU:n kriisinhallintatoimintojen 23341: merkiksi YK on nyt siellä yhdessä rauhanturva- kehittämistä käytetä ikään kuin Troijan puuhevo- 23342: joukkojen kanssa luomassa siviilihallinnon poh- sena EU:n laajemman puolustusyhteisön kehittä- 23343: jaa, mutta on selvä asia, että Unmikin tehtävistä miseen. Keskinäisen puolustuksen velvoitteen 23344: siirryttäessä pysyvämpiin rakenteisiin tulee ai- sisällyttämistä EU:n perussopimukseen ei myös- 23345: van sopimuksen mukaisestikin jo nyt Euroopan kään ole syytä edes harkita. 23346: neuvoston tilanne esille. Euroopan unionia koskeva turvallisuuspoliit- 23347: Haluan koettaa noudattaa näitä aikarajoja ja tinen keskustelu painottuu liiaksi sotilaallisen 23348: sanon hyvin lyhyesti, arvoisa puhemies, lopuksi, voiman tarkasteluun. Kriisinhallintakeinojen 23349: että mitä Venäjän tilanteeseen tulee, mielestäni ohella EU:ssa tulee kehittää ei-sotilaallisia kei- 23350: on ollut erittäin hyvä asia, että täällä on monessa noja, humanitaarisen avun antamista ja kriisien 23351: puheenvuorossa painotettu sitä pitkää linjaa, joka estämistä. Ekologiset katastrofit esimerkiksi liit- 23352: on tarpeellinen sekä Suomen että Venäjän, mutta tyen maailmanlaajuiseen ilmastonmuutokseen 23353: ennen kaikkea koko Euroopan ja Venäjän väli- ovat todella uhka Euroopan ja tietysti myös Suo- 23354: sessä suhteessa, jotta Euroopan turvallisuus voi- men, koko maailman turvallisuudelle. Ekologi- 23355: taisiin rakentaa myöskin tältä osin pysyvästi pa- nen pakolaisuus, ekologiset katastrofit, esimer- 23356: remmaksi, saada Venäjästä demokraattinen oike- kiksi sademetsien tuhoamisen aikaansaaman vai- 23357: usvaltio, joka menestyy myöskin taloutensa alal- keutuneen ilmastonmuutoskatastrofin kautta, 23358: la hyvin. Tähän on pitkä matka, kaikki tietävät ovat todellinen turvallisuusuhka Suomelle. 23359: sen, ja sen vuoksi esimerkiksi yhteistyöohjelmi- Lopuksi, arvoisa puhemies, Turkin kohdalla 23360: en katkaiseminen nyt Tshetshenian kriisin vuok- on puhuttu myös kriisinhallinnasta, kun Turkki 23361: si on sikäli kaksiteräinen miekka, että näiden oh- hakee jäsenehdokkuutta EU:hun. On hyvin tär- 23362: jelmien tarkoituksena on nimenomaisesti saada keätä, että jos tämä jäsenehdokkuus hyväksy- 23363: Venäjä eteenpäin niillä alueilla, jotka nyt ovat tään, se tulee sitoa nimenomaan ihmisoikeusky- 23364: pettäneet Pohjois-Kaukaasiassa. symysten ratkaisuun. 23365: 30 23366: 28 Ulkomaankauppaministeri Kimmo Sasi: Esko-Juhani Tennilä /vas: Arvoisa puhe- 23367: Arvoisa puhemies! Ed. Laaksolle haluan lyhyes- mies! EU:n kriisinhallinnan ydinasia on minusta 23368: ti vain todeta, kun hän korosti sitä, että pitäisi olla se, kenen valtuuttamana kriisinhallintaan ryhdy- 23369: toimenpiteisiinYK:ntai Etyjin valtuutus, että pi- tään. Olennaista ja välttämätöntä on YK:n man- 23370: temmässä aikajaksossa en muista, että ed. Laak- daatti, muuten voi jatkossa toistua jopa EU:n 23371: so olisi aikoinaan vaatinut YK:n valtuutusta osalta se, mitä USA:n johtama Nato-operaatio 23372: muun muassa Neuvostoliiton Afganistanin-ope- Jugoslaviassa eteemme toi. USA:han johtavana 23373: raatiolle. Olennaista on se, minkä periaatteiden Nato-maana vei Naton pommittamaan Jugoslavi- 23374: mukaisesti voimaa käytetään, ja olennaista on se, aa ilman YK:n turvallisuusneuvoston päätöstä. 23375: että tämä toiminta tapahtuu YK:n peruskirjan ja Kosovossa supervalta otti ohjat omiin käsiinsä 23376: Etyjin periaatteiden mukaisesti. Silloin voimaa ja välittämättä maailmanyhteisön päätöksistä. 23377: rauhanturvatoimintaa käytetään oikeisiin tarkoi- Pommituksiin ryhtyessään USA käytti kyllä jul- 23378: tuksiin. (Ed. Laakso: Nato perusteli juuri tuolla kisuudessa hyvin paljon YK:n yleisiä, jopa yle- 23379: interventiotaan!) viä, periaatteita perusteluina. EU:n kriisinhallin- 23380: ta onkin siis ankkuroitava ei vain näihin YK:n 23381: 29 Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa rouva puhe- yleisiin ja yleviin periaatteisiin vaan selkeästi 23382: mies! USA:npolitiikassa tapahtuneet muutokset YK:n antamaan mandaattiin. Muunlainen Hel- 23383: ja ne muutokset, joita ennakoidaan siinä tapahtu- singin kokouksen muotoilu päätösasiakirjassa 23384: van, ennen muuta USA:n sisäpolitiikassa, var- herättää epävarmuutta, sillä pitää muistaa se, että 23385: masti omalta osaltaan ovat perusteena Euroopan USA sai eräiltä EU-mailtakin varsin suoraviivai- 23386: yhteisön turvallisuus- ja puolustuspolitiikan uu- sen tuen toimiessaan ohi YK:n päätännän. (Ed. 1. 23387: teen suuntaamiseen. Nehän ovat siirtämässä Kanerva: Eikö Etyj käy?) - Kyllä, Etyj on tie- 23388: USA:n sisäistä painopistettä enemmän Tyynen- tysti toinen. 23389: meren suuntaan ja vähentävät intressejä Euroo- Rouva puhemies! Vielä ihan lopuksi tästä toi- 23390: pan suuntaan. Kuitenkin, arvoisa puhemies, on sesta asiasta. EU:n kriisinhallintakoneiston luo- 23391: syytä edelleen painottaa sitä, että Suomen tulee minen nostaa väistämättä esille kysymyksen 23392: 3230 Torstaina 25.11.1999 98/1131 23393: 23394: myös siitä, mikä on tämän kriisinhallinnan ja mahdollisuus päättää osallistumisestaan operaa- 23395: EU:n puolustuksen suhde. Meille kriisinhallinta tiokohtaisesti. 23396: on pääteasema, mutta selvästikin se on eräille 23397: ED-maille vain väliasema, jolta juna sitten jat- 32 Kimmo Kiljunen /sd: Arvoisa puhemies! 23398: kaa EU:n puolustukseen. Tämä meidän pitää pi- Tästä aiheesta keskusteltaessa nyt tuntuu vähän 23399: tää selvästi mielessämme, nähdä tämä erilaisuus niin kuin olisi revolverihaastattelussa; erinomai- 23400: EU:n sisälläkin ja varjella tiukasti myös jatkossa sen vaikea aihealue, josta joutuu kahdessa mi- 23401: Suomen liittoutumattomuutta, kuten nyt on tehty. nuutissa sanomaan periaatteessa kaiken. (Ed. 23402: Pulliainen: Puoli minuuttia mennyt!) - Joo, 23403: meni tähän näin. 23404: 31 23405: Olli Nepponen /kok: Arvoisa rouva puhe- Ensimmäiseksi on todettava, että hallitus on 23406: mies! Balkanin kriisi ja viime kädessä Kosovo tehnyt aivan erinomaista työtä konkretisoides- 23407: sai Euroopan unionin maat varmistumaan yhtei- saan Kölnin kokouksen päätöksiä kriisinhallin- 23408: sen kriisinhallintakyvyn tarpeellisuudesta. Näin nasta. On suorastaan hienoa, että nimenomaan 23409: Suomen ja Ruotsin aikanaan tekemä aloite on Suomi on saattanut toimia puheenjohtajana tässä 23410: osoittanut kaukonäköisyyttä. Eurooppa tarvitsee vaiheessa. Tiedämme aiheen sensitiivisyyden 23411: yhteisten voimavarojensa organisointia kriisien myös koko eurooppalaisen turvajärjestelmän 23412: hallitsemiseksi. Tavoitteena ei ole euroarmeija, kannalta. On upeata, että nimenomaan Suomi on 23413: vaan Petersbergin tehtäviin käyttökelpoinen eu- voinut tehdä pohjaesitykset 23414: rooppalaisten joukkojen pooli. Toiseksi: Aivan olennaista on se, että hallituk- 23415: Liittoutumattamalla Suomella on mahdolli- sen esityksessä lähdetään liikkeelle siitä, että 23416: suus käynnistää prosessin ensimmäiset vaiheet ja kriisinhallintaa tarkastellaan kokonaisuutena. 23417: olla mukana jo alusta alkaen. Voimme yhdessä Unionin puolelta on erilaisia keinoja: poliittisia, 23418: jäsenvaltioiden kanssa valmistella toimiviksi ne taloudellisia ja humanitaarisia keinoja. Kriisin- 23419: tavoitteet, joita suorituskykyinen ja kansalliset hallinnan puolellakin korostetaan sekä sotilaal- 23420: erityistarpeet huomioiva eurooppalainen kriisin- listen valmiuksien että siviilivalmiuksien kehit- 23421: hallinta vaatii. Yhteinen tavoitetaso, headline tämistä. Tässä suhteessa hallitus on ollut johdon- 23422: goal, on perusteltu tavoite kriisinhallintavoiman mukainen pari vuotta sitten antamalleen selonte- 23423: kehittämiselle. olle siviilivalmiuksien kehittämisestä, jolle edus- 23424: Suomi voi omalta osaltaan todeta, että panok- kunta antoi vahvan tukensa. 23425: semme eurooppalaiseen kriisinhallintaan on ko- Kolmanneksi: Suomen valmisteleroa esitys 23426: koomme nähden suuri ja täytämme erinomaises- jättää liikkumatilan kriisinhallinnan ehkä kaik- 23427: ti esillä olleet vaatimukset valmiudesta ja kyvys- kein vaikeimpaan kysymykseen. Eli mistä saa- 23428: tä ylläpitää toimintakykyinen joukko operaation daan oikeutus, mandaatti, kriisinhallinnantoi- 23429: vaatiman ajan. Kosovo-operaatio on siitä erin- men operaatioille. YK:n peruskirjan mukaanhan 23430: omainen esimerkki. On korostettava, että jokai- jokaisella maalla on oikeus puolustukseen. Jos 23431: nen EU-maa määrittää itse kriisinhallintaan sisäl- sitä vastaan hyökätään, niin maa voi järjestää 23432: lytettävät joukkonsa omana kansallisena päätök- puolustuksen joko kollektiivisesti puolustuslii- 23433: senään. ton kautta tai itsenäisesti. YK:n peruskirja mah- 23434: Toimivan EU:n sisäisen päätöksentekojärjes- dollistaa myös yhteiset sotilaalliset voimakeinot 23435: telmän luominen on välttämätöntä. Sotilaallinen rauhan rikkajaa vastaan. Valtuutus tällaiselle 23436: asiantuntemus päätöksentekorakenteessa on tä- voimakeinon käytölle saadaan joko YK:lta tai 23437: män edellytys. Se edellyttää uusia toimielimiä ja alueellisesti edustavalta turvallisuuselimeltä; 23438: kykyä itsenäisten päätösten tekemiseen ja ope- täällä on viitattu muun muassa Euroopan turval- 23439: raatioiden johtamiseen. EU :n ja N aton suhteiden lisuus- ja yhteistyöjärjestöön. Jos tällainen val- 23440: kehittäminen on tärkeä osa kriisinhallintakyvyn tuutus puuttuu, me olemme siinä hyvin herkässä 23441: luomista. Vaikka luodaankin yhteiseurooppalais- tilanteessa, että itse asiassa kriisinhallinta muut- 23442: ta sotilaallista kriisinhallintajärjestelmää, on ko- tuu interventio-oikeudeksi. Siksi onkin ollut 23443: rostettava, että jokainen jäsenvaltio vastaa yhä luontevaa, että kun hallitus on valmistellut poh- 23444: edelleen itse omasta puolustuksestaan. Vaikka jaesitystä, niin siihen on jätetty kaksoisvarmistus 23445: ratkaisut kriisinhallintaoperaatioon ryhtymisestä koskien kriisinhallinnan mandaattia. Ensinnäkin 23446: tehdään yksimielisesti, on jäsenmailla oltava kysymys on siitä, että unionin tehdessä päätök- 23447: 98/1/33 EU :n kriisinhallinta 3231 23448: 23449: siä asiassa nojaudutaan YK:n periaatteisiin, ja 34 23450: Leena Rauhala /skl: Arvoisa rouva puhe- 23451: toiseksi, mikä on aivan olennaista, jokainen maa mies! Kriisinhallintaa ei ole helppo hallita. Rau- 23452: tekee itsenäisesti päätökset tässä yhteydessä. hanturvaamistoiminta on kylmän sodan päätyt- 23453: Suomen kohdaltahan se tarkoittaisi, että meidän tyä laajentunut sekä sisällöllisesti että määrälli- 23454: rauhanturvalakimme on tässä se viimeinen luk- sesti hyvin voimakkaasti. Tarvitaan keskustelua 23455: ko. Siinähän on kyse siitä, että me toimimme kriisinhallintaan liittyvistä käsitteistä. Suomi tar- 23456: vain YK:n mandaatin pohjalta emmekä osallistu vitsee uskottavan ja oman yleiseen asevelvolli- 23457: rauhaanpakottamiseen. suuteen perustuvan puolustuskyvyn. Toisenlai- 23458: nen perusratkaisu, esimerkiksi palkka-armeija, 23459: lisäisi riippuvuutta ulkopuolisesta avusta. Tässä 23460: 33 Nils-Anders Granvik /r: Värderade fru tal- vaiheessa ei ole mielestäni syytä lähteä valittua 23461: man! Utgående från statsministems redogörelse turvallisuuspoliittista linjaa muuttamaan. 23462: om krishanteringen vill jag koppla om och över Bosnian ja Kosovon kriisit ovat meille osoitta- 23463: till vår egen säkerhetspolitik. Regeringen Lippo- neet, että kansainvälisiin kriisinhallintatehtäviin 23464: nen II konstaterar i sin programförklaring att: tarvitaan laajaa osallistumispohjaa. Jos ja kun 23465: "Under rådande förhållanden främjar Finland uusia kriisejä tapahtuu, pitää olla valmius jousta- 23466: den stabila utvecklingen i Nordeuropa bäst ge- vaan ja nopeaan liikkeelle lähtöön. Konfliktien 23467: nom att vara alliansfritt i militärt hänseende". hallinta edellyttää monipuolista osaamista ja po- 23468: Detta är en klok lägesbedömning. liittista ratkaisua. EU:n jäsenmailla tulee olla 23469: myös oikeus olla osallistumatta operaatioihin. 23470: Finlands historiska erfarenheter och vårt geo- 23471: Osallistuminen kriisinhallintatehtäviin sinänsä 23472: politiska läge torde ha lärt oss att politisk klok- 23473: on tuonut uuden ulottuvuuden palvella kansain- 23474: skap och byggande av en ömsesidig respekt för 23475: välisellä tasolla todella suuria inhimillisiä kärsi- 23476: alla våra grannar, kombinerat med ett trovärdigt 23477: myksiä aiheuttaneissa tilanteissa. Näistä koke- 23478: eget försvar, är den bästa garantin för en fredlig 23479: muksista käsin tavoitteeksi tulee todella asettaa 23480: samlevnad. För Finlands del är enligt min upp- 23481: kriisien ennaltaehkäisy ja laajentaa siviilikriisin- 23482: fattning alliansanslutning en utmanande åtgärd 23483: som inte minskar spänningarna mellan öst och hallintaa. EU:sta ei pidä kehittää sotilasliittoa. 23484: väst och därför negativ för Finlands säkerhetspo- Näyttää siltä, että EU:n suuret jäsenmaat halu- 23485: avat edetä EU:n turvallisuuspolitiikassa pieniä 23486: litik. 23487: jäsenmaita nopeammassa tahdissa. On jo pitkäl- 23488: le vietyjä suunnitelmia. Sotilaallisesti liittoutu- 23489: Arvoisa puhemies! Suomen Nato-kumppa- 23490: nuus merkitsee riittävää yhteistyötä puolustuslii- mattomana maana Suomen tulee tarkastella tur- 23491: vallisuutta laajasta turvallisuuskäsitteestä, joka 23492: ton kanssa. Koska Suomen ulkopolitiikka perus- 23493: sisältää erityisesti valmiudet ympäristöuhkien ja 23494: tuu luottamukselliseen yhteistyöhön kaikkiin 23495: luonnonkatastrofien edessä. Kriisinhallinnassa ja 23496: suuntiin, mielestäni keskustelu liittymisestä Na- 23497: turvallisuudessa tulee löytää valmiuksia enna- 23498: toon on vailla perusteita tässä tilanteessa. Mei- 23499: koida ja ratkaista oikeaan aikaan tilanteita. 23500: dän on myös syytä muistaa, että Nato ei suinkaan 23501: ole ainoastaan hyväntahtoinen rauhanturvaaja, 35 23502: Jaakko Laakso /vas: Rouva puhemies! Jos 23503: vaan kyse on maailman mahtavimmasta ydinvoi- 23504: saisin olla ennustaja, ennakoisin, että sen jäl- 23505: mamahdista. 23506: keen, kun Euroopan unionin kriisinhallintajärjes- 23507: En usko Suomen kansan olevan kiinnostunut telmä on osapuilleen tullut rakennetuksi, lähim- 23508: ydinaseista edes välillisesti. Mahdollisessa kon- pien viiden vuoden sisällä, ehkäpä hieman aikai- 23509: fliktitilanteessa meiltä ei kysytä, onko meillä semminkin, Suomessa alkaa vaatimusliike sen 23510: ydinaseita alueellamme, vaan todetaan, että me suhteen, että suomalainen lainsäädäntö pitäisi 23511: olemme osa ydinaseliittoa. Meidän on myös tar- yhtenäistää muiden Euroopan unionin maiden, 23512: koin muistettava, että ei jäsenyys merkitse aino- ainakin keskeisten jäsenmaiden lainsäädäntöjen 23513: astaan puolustustakuita vaan yhtä suuressa mää- kanssa, mitä tulee YK:n tai Etyjin valtuutuksen 23514: rin myös puolustusvelvoitteita. välttämättömyyteen kriisinhallintaoperaatioissa. 23515: Haluan päättää siihen, mistä aloitin. Suomen On mielestäni syntymässä tilanteita, en nyt halua 23516: paras puolustus on viisas johtajuus, mikä merkit- mainita nimiä, jotka ovat jo Suomessa kysyneet, 23517: see luottamuksellisia suhteita lähialueisiimme. ovatko tällaiset valtuudet lainkaan tarpeellisia 23518: 3232 Torstaina 25.11.1999 98/1136 23519: 23520: Petersbergin tehtävien osalta. Pelkään, että tule- Kiljunen sanoi kaksoissidonnasta, että ensin on 23521: vaisuudessa syntyy tilanne, jossa askel askeleel- yksimielinen päätös ja sillä on tietyt suuntauk- 23522: ta Suomen lainsäädäntöä muutetaan siten, että set, ja yksimielisen päätöksen jälkeen vielä jokai- 23523: suomalaisten sotilaiden osallistuminen Euroo- nen päättää itse, haluaako sitten kuitenkaan ottaa 23524: pan unionin kriisinhallintaoperaatioihin tehdään osaa. 23525: mahdolliseksi ilman YK:n tai Etyjin mandaattia. Poliittinen paine ja painostus on toinen asia, 23526: Rouva puhemies! Olen valmis lyömään vetoa jonka kanssa mekin olemme tulleet vähitellen tu- 23527: myös tästä ennustukseni toteutumisesta. tuiksi. Tässä tapauksessa saattaa olla vaikeita ky- 23528: Ongelma tällä hetkellä on se, kuten esimerkik- symyksiä kriisinhallinnan ja puolustuksen väli- 23529: si ministeri Sasin vastaus osoitti, että hallitus sestä tilanteesta riippuen siitä, missä kulloinen- 23530: kieltäytyy keskustelemasta tästä kysymyksestä. kin kriisi sijaitsee. Mutta siihenhän kysyjät ja 23531: Lainsäädäntö kyllä edellyttää, kuten totesin, keskustelijat olivat jo varsin hyvin perehtyneitä, 23532: YK:n tai Etyjin mandaattia tällä hetkellä, mutta ja varmasti joudumme tähän perehtymään jatkos- 23533: samanaikaisesti Suomen YK-politiikassa on ta- sakin. 23534: pahtumassa muutos. Vielä Irakia pommitettaes- Mitä tulee rauhanturvalainsäädäntöön ja sen 23535: sa Suomi sentään valitti sitä, että pommitukset muutospaineisiin, siitä on istunut työryhmä, joka 23536: tehtiin ilman YK:n mandaattia. Kosovon, Jugo- on esittänyt kantansa. Hallitus on varautunut ot- 23537: slavian osalta ei enää edes valiteltu, vaan Suomi tamaan kantaa siihen myöhemmin. Sekä puolus- 23538: poliittisesti hyväksyi ilman YK:n valtuutusta ta- tusministerin että ulkoministerin kannat ja vähän 23539: pahtuneen pommituksen. muidenkin ovat jo etukäteen tiedossa. Olen vain 23540: ollut varovainen sen suhteen, että silloin, kun 23541: 36 Ulkoasiainministeri Tarja Halonen: Arvoi- päätetään mennä jonnekin, tehtävä näyttää usein 23542: sa puhemies! Koetan mahdollisimman lyhyesti hieman helpommalta kuin se jälkeenpäin on. Sen 23543: tuoda esiin muutaman keskeisen kohdan, joita vuoksi asiaan pitäisi mielestäni suhtautua aina 23544: näissä kysymyksissä on ollut. erittäin varovaisesti, niin kuin Kosovoon mentä- 23545: Ensinnäkin on kysymys siitä, millä tavalla essä omalta puoleltani pyrimme sekä valiokunta 23546: USA:n mahdollisesti muuttunut politiikka vai- että eduskunta kokonaisuudessaan tuomaan esil- 23547: kuttaa eurooppalaiseen turvallisuuteen. Tietysti le. Tässä mielessä ratkaisu ei ehkä aina ole kui- 23548: muutokset molemmilla mantereilla vaikuttavat tenkaan siinä, kuinka laajat valtuudet ovat, vaan 23549: tilanteeseen. USA:n puolella on ollut toivetta kysymys on nimenomaan siitä, että oikein ja rea- 23550: päästä vähemmillä kustannuksilla Euroopan listisesti arvioidaan, mitä kulloinkin pystytään 23551: puolella, mutta ihan samaa, sanoisiko, väsymistä tekemään. 23552: ei tietysti ole ollut päätösvallan puolella. Sen si- 23553: jaan Euroopan puolella on oltu valmiita lisää- 37 Leea Hiltunen /skl: Arvoisa rouva puhe- 23554: mään kapasiteettia mutta haluttaisiin tulla ennen mies! Suomen kannalta on tärkeätä säilyttää toi- 23555: kaikkea itsenäisemmiksi. Tässä on sitten tasapai- mivat, molemminpuoliseen luottamukseen pe- 23556: noiltu sekä Washingtonin johtopäätösten että rustuvat suhteet Tukholmaan eli Pohjoismaihin, 23557: Kölnin johtopäätöksen välissä. Suomen kanta on Brysseliin eli EU-kumppaneihimme sekä Mos- 23558: hyvin selkeä ja avoin tässä suhteessa. Mitään sel- kovaan eli suurvaltanaapuriimme. Tämän lisäksi 23559: laista kiistaa, jota Naton puolella on mahdollises- Baltian maat muodostavat uuden ulko- ja turval- 23560: ti tästä suhteesta, ei pidä salakuljettaa Euroopan lisuuspoliittisen kentän. Lähellämme on havait- 23561: unionin puolelle, vaan se pitää ratkaista asian- tavissa erityisesti Venäjän suunnalla aktiivisuut- 23562: omaisten kesken. Nyt voin ilokseni sanoa, että ta tulla mukaan yhteistyöhön muun muassa maa- 23563: tänä syksynä näyttää siltä, että kannat ovat taas kaasuputkella Itämeren eteläpuolelle. Samoin 23564: lähestyneet ja ollaan aika paljon selvemmillä ve- meidän on vahvistettava yksin ja yhdessä EU:n 23565: sillä. kanssa ydinturvayhteistyötä ja rajavalvontaa eri- 23566: Mitä sitten tulee YK:n ja Etyjin periaatteisiin, tyisesti huumeita vastaan sekä huomioitava Kali- 23567: arvoisa puhemies, sen lisäksi kaikilla mailla on ningradin alue ja sen väestön eristynyt asema. 23568: oma kansallinen lainsäädäntönsä niin kuin Suo- Kanssakäymisellä ja yhteistyöllä voimme voit- 23569: mellakin. On tärkeätä tietysti pitää kiinni siitä, taa turvallisuuttamme uhkaavia ympäristöongel- 23570: millä periaatteella kukin jäsenmaa haluaa osallis- mia, väestön massamuuttoja ja etnisistä vastak- 23571: tua. Tässä viittaisin uudelleen siihen, mitä ed. kainasetteluista helposti puhkeavia kriisejä. Sik- 23572: 98/1/38 EU :n kriisinhallinta 3233 23573: 23574: si EU:nkin on annettava eri eurooppalaisille osa- mista. Nyt puhumme turvallisuudesta, joka liit- 23575: puolille tasavertainen kohtelu ja arvostus. Sen tyy myös kansalaisvapauksiin, oikeusvaltioon ja 23576: varaan rakentuu luottamus, joka toivottavasti vä- ihmisoikeuksiin. Olemme tehneet merkittävän 23577: hentää sotilaallisen kriisinhallinnan tarvetta. periaatteellisen laajennuksen omassa turvalli- 23578: EU:n onkin kyettävä rakentavaan turvallisuusyh- suuslähtökohdassamme. 23579: teistyöhön molempien suurvaltojen eli USA:n ja Olennaista mielestäni onkin sen tosiasian tun- 23580: Venäjän kanssa. Euroopan etu ei ole amerikka- nustaminen, että tämän päivän yhteiskunnan ja, 23581: laisten lähtö ovet paukkuen, sillä tuo suurvalta on olematta mitenkään ennustaja, huomisen yhteis- 23582: edelleen merkittävä taloudellinen, poliittinen ja kunnan turvallisuuden takaaminen tarkoittaa ja 23583: sotilaallinen toimija. vaatii sitä, että meidän on oltava valmiita toimi- 23584: Suomella ei tällä hetkellä ole turvallisuusva- maan valtiorajojemme ulkopuolella, ottamaan 23585: jetta, eikä meidän ole siten syytä rajoittaa ulko- ja kantaa, kantamaan vastuumme sitä kautta. Tässä 23586: turvallisuuspoliittista liikkumavaraamme hyp- esitykset, joita nyt olemme pääministerin kautta 23587: päämällä nyt Nato-junaan, olemmebanjo nyt yh- alustavasti kuulleet, ovat mielestäni erinomaisia. 23588: teistyössä rakentavassa hengessä muun muassa Haluaisin vain lyhyesti kiinnittää vielä huo- 23589: Kosovossa. Itämeri ja yhteistyö Itämeren neu- miota siihen, että toivon, että rauhanturvaamisen 23590: vostossa on meille tulevaisuudessakin tärkeää, ja suurvallasta Suomesta tulisi omalta osaltaan 23591: Suomi voi siinä hyödyntää vuosikymmenien ai- myös siviilikriisinhallinnan suurvalta. Tässä ko- 23592: kana saavutettuja hyviä naapuruussuhteita venä- kemukset esimerkiksi poliisien saamisesta Koso- 23593: läisten kanssa. voon ovat valitettavan heikot. 23594: 39 Petri Neittaanmäki lkesk: Arvoisa herra pu- 23595: 23596: hemies! Helsingissä järjestettävässä Eurooppa- 23597: Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen varapuhe- neuvoston kokouksessa on siis tarkoitus päättää 23598: mies Mikkola. EU:n kriisinhallintakyvyn kehittämisestä ja 23599: EU:n päätöksenteon tehostamisesta toimielinuu- 23600: distuksilla. Kuten pääministeri Lipponen totesi, 23601: Eurooppa-neuvoston Kölnin kokouksessa yhtei- 23602: 38 Jari Vilen lkok: Arvoisa herra puhemies! sen turvallisuus- ja puolustuspolitiikan kehittä- 23603: Kylmän sodan päättyminen on merkinnyt sitä, minen rajattiin selkeästi kriisinhallintaan ja Pe- 23604: että globaalisen sodan uhka on vähentynyt, mut- tersbergin tehtäviin. Yhteisen puolustuksen luo- 23605: ta valitettavasti se on merkinnyt myös sitä, että misesta ei pääministerin mukaan nyt ole siis ky- 23606: alueelliset konfliktit ja selkkaukset ovat tulleet symys. Tästä huolimatta ei voi mitenkään vält- 23607: entistä todennäköisemmiksi, ja myös Eurooppa tyä siltä ajatukselta, että tällä kaikella pyritään 23608: on joutunut kokemaan oman osansa tästä. vaikuttamaan siihen, että EU:sta kehittyisi vai- 23609: Se, että Euroopan unioni rakentaa nyt Suo- heittain Maastrichtin ja Amsterdamin sopimus- 23610: men puheenjohtajuuskaudella voimakkaasti krii- ten tavoitteena oleva sotilaallinen suurvalta. Tätä 23611: sinhallintakykyään, pohjautuu mielestäni yhtei- ei tietenkään haluta sanoa ääneen. 23612: seen häpeään, häpeään siitä, että Euroopan unio- Askel EU:n yhteisen puolustuksen luomiseen 23613: ni ei ollut kykenevä vastaamaan niihin kriisei- otetaan mielestäni jo sillä, jos Weu ja EU yhdis- 23614: hin, joita Kosovossa tai entisen Jugoslavian alu- tetään ensi vuoden loppuun mennessä, kuten on 23615: eella on tapahtunut. Me pyrimme nyt vastaa- suunniteltu. Euroopan puolueettomien maiden, 23616: maan siihen häpeän tunteeseen, joka koskettaa Irlannin, Itävallan, Suomen ja Ruotsin, kannalta 23617: meitä kaikkia. Suomella on nyt historiallinen tämän ratkaisun hyväksymisen perusedellytyk- 23618: rooli olla aktiivisesti mukana rakentamassa tätä senä on, että Weu:n säännöistä poistetaan sen 5 23619: kykyä ja tahtoa toimia. Mielestäni mielenkiin- artikla, joka tekee siitä sotilasliiton. Tästä huoli- 23620: toisinta onkin se, kuinka suuren periaatteellisen matta sotilasliiton ajatus jää elämään Euroopan 23621: muutoksen se meiltä suomalaisilta on vaatinut tai arkkitehtien, lähinnä Saksan ja Ranskan johtaji- 23622: meille antanut. Me olemme muuttaneet aika pit- en, mieleen. 23623: källe perinteistä käsitystämme turvallisuudesta ja Arvoisa puhemies! Suomen voimassa olevan 23624: kriisinhallinnasta. Suomellehan turvallisuus on rauhanturvalain mukaan Suomi voi osallistua 23625: yleensä ollut sotilaallista turvallisuuden takaa- vain rauhanturvaamistehtäviin, ei siis rauhaanpa- 23626: 23627: 203 209329H 23628: 3234 Torstaina 25.11.1999 98/1140 23629: 23630: kattamiseen ja rauhanpalauttamiseen voimakei- van todella voimakkaita eteenpäin viejiä, mutta 23631: noin. Tätä lakia ei ole syytä muuttaa. tällä puolelle niitä ei ole. 23632: Kuten pääministeri totesi, Kölnissä toistettiin 23633: periaate, jonka mukaan kukin EU:n jäsenvaltio 41 23634: Jyrki Katainen /kok: Arvoisa puhemies! 23635: tekee itsenäisesti päätöksen mahdollisesta osal- 23636: Kun katselee pääministerin antamaa ilmoitusta ja 23637: listumisesta EU:n päättämään kriisinhallintaope- 23638: kuuntelee käytyä debattia, on aika vaikea päästä 23639: raatioon. Minkään valtion ei ole pakko osallistua 23640: siihen lopputulokseen, jonka ed. Neittaanmäki 23641: unionivetoiseen operaatioon vastoin tahtoaan. 23642: puheenvuorossaan mainitsi. Hän esitti pelon sii- 23643: Suomen on pidettävä kiinni tästä periaatteesta 23644: tä, että EU:sta oltaisiin luomassa sotilaallista 23645: nykyisen rauhanturvalain puitteissa. Meidän tu- 23646: suurvaltaa. Minusta tällainen uhka tai tavoite on 23647: lee säilyttää vapaa harkinta sen suhteen, osallis- 23648: aika selkeästi torjuttu Euroopan unionin turvalli- 23649: tummeko unionin yhteisiin rauhanturvaoperaati- 23650: suuskeskusteluissa. 23651: oihin, ja jos osallistumme, sen on tapahduttava il- 23652: Jos ajatellaan esitettyä toimintalinjaa, josta 23653: man, että meidän pataljoonaamme käytetään rau- 23654: muun muassa ed. Kiljunen mainitsi, että nyt ol- 23655: hanpalauttamiseen tai rauhaanpakottamiseen 23656: laan käyttämässä tuplavarmistusta, sekä kansalli- 23657: voimakeinoin. 23658: nen päätöksenteko että vielä Etyj:n ja YK:n peri- 23659: aatteiden noudattaminen, niin kyllä tästä aika 23660: 40 vaikea on sotilaallista suurvaltaa rakentaa. Oleel- 23661: Toimi Kankaanniemi /skl: Arvoisa puhe- 23662: lista on toimintakyky. Oleellista on se, että tätä 23663: mies! Pääministeri Lipposen ilmoituksessa sivul- 23664: instrumenttia käytetään siihen tarkoitukseen, jo- 23665: la 7 on mainittu se, mitä Helsingin Eurooppa- 23666: hon se on luotu, ja oleellista on se, että instru- 23667: neuvostossa aiotaan päättää. Täällä todetaan, että 23668: mentti toimii. 23669: unionin jäsenmaat näyttävät olevan yksimielisiä 23670: Suurin puute tällä hetkellä on ollut se, että eri 23671: siitä, että Brysseliin tarvitaan pysyvällä pohjalla 23672: turvallisuusaspektit eivät ole olleet erityisen te- 23673: toimivat poliittinen komitea ja turvallisuus komi- 23674: hokkaassa käytössä. Nyt puhutaan laajasta tur- 23675: tea, sotilaallinen komitea ja analyysityötä tekevä 23676: vallisuuskäsitteestä. Se, että tässä yhteydessä pu- 23677: sotilasesikunta. Näyttää siis siltä, että kaikki 23678: hutaan myös sotilaallisen instrumentin suunnitte- 23679: maat ehkä Britannian ja Ranskan johdolla halua- 23680: lemisesta, on hyvin luonnollista, koska sotilaalli- 23681: vat sotilaallista puolta kehittää Euroopan unio- 23682: sen instrumentin käyttö on Euroopassa ollut hy- 23683: nissa ja suurella kiireellä ilman laajaa ja perus- 23684: vin puutteellista ja vajavaista. Kun jokainen 23685: teellista kansalaiskeskustelua. 23686: meistä nyt peräänkuuluttaa erilaisten turvalli- 23687: Samalla sivulla pääministerin ilmoituksessa 23688: suusaspektien hyväksymistä ja yhteen nivomis- 23689: puhutaan myös siviilikriisinhallintakyvystä. Kun 23690: ta, silloin pitää tarkastella asiaa kokonaisuutena, 23691: tätä lukee, täällä todetaan näin: "Siviilikriisinhal- 23692: myös sotilaalliselta puolelta. 23693: lintakykyä kehitetään perustamalla tietopankki 23694: neuvoston sihteeristöön sekä jatkamalla neuvos- 23695: ton ja komission yhteistä voimavarakartoitusta. 42 23696: Kimmo Kiljunen /sd: Arvoisa puhemies! 23697: Lisäksi päätettäneen perustaa siviilikriisinhallin- Reagoisin ed. Laakson ja Korkeaojan puheen- 23698: nan komitea tai yhteistyöryhmä." Tämä on pal- vuoroihin. 23699: jon kevyemmällä pohjalla. Vain tietopankin pe- Ed. Laakso totesi, että hän tekee ennustuksen 23700: rustaminen, kartoituksen jatkaminen tai mahdol- rauhanturvalain muutoksesta, ja ennustuksen jäl- 23701: linen jonkin komitean perustaminen ovat aika ta- keen alkaa arvostella hallitusta. Tässä on vähän 23702: valla ilmassa. Tämä tasapaino minusta on Suo- sellainen mielikuva, että hän taistelee itse luo- 23703: men hallituksen ja EU-maidenkin hallitusten maansa varjokuvaa vastaan. Epäilemättä argu- 23704: mainetta ajatellen jopa häpeällistä. Kriisinhallin- mentaatio on loogista ja johdonmukaista, mutta 23705: ta täytyy käsittää laajana. Siviilikriisinhallintaa se tapahtuu tavallaan virtuaalitodellisuudessa. 23706: mielestäni olisi välttämätöntä viedä vähintään On kai itsestään selvää, että meillä on olemassa 23707: sotilaallisen rinnalla, kehittää sitä voimakkaasti. tietty lainsäädäntö. Sillä pohjalla toimimme. Me 23708: Suomen puheenjohtajakaudella olisi ollut syytä olemme jo kuulleet useammankin hallituksen 23709: ja ehkä, kun tuo kokous on vielä edessä, siellä edustajan puheenvuorojen kautta, mikä Suomen 23710: olisi syytä voimakkaasti nostaa siviilikriisinhal- linja näissä asioissa on. On aivan tarpeetonta 23711: linta esille. Sotilaallisella puolella näyttää ole- käydä taistelua ennustuksiansa vastaan. 23712: 98/1143 ED :n kriisinhallinta 3235 23713: 23714: Ed. Korkeaoja totesi puheenvuorossaan, että myös kriisinhallintakyvyn luomiselle, koska ne 23715: Petersberg-periaatteet ovat epäselvät. Nehän on katsovat sen olevan ensimmäinen elementti yh- 23716: kirjattu suhteellisen selkeästi. Kriisinhallinnassa teisen puolustuksen rakentamisessa. Tämä ai- 23717: on kyse humanitaarisista tehtävistä tai pelastus- kaansaa tietenkin ongelmia myös meille, jotka 23718: tehtävistä, rauhanturvatoiminnasta tai peace ma- suhtaudumme periaatteessa myönteisesti kriisin- 23719: kingista. Se on käännetty Suomessa rauhan pa- hallintaan ja kriisinhallintakyvyn luomiseen, 23720: lauttamiseksi tarvittaessa taistelujoukoin. Epä- koska samanaikaisesti luodaan perustaa myös 23721: selvyys ei niinkään ole siinä, mitä kriisinhallin- Euroopan unionin kaukotavoitteen toteutumisel- 23722: nalla tarkoitetaan. Epäselvyys epäilemättä on sii- le, josta nyt ei kuitenkaan Helsingin päätösten 23723: nä, mikä näiden periaatteiden suhde on Suomen osalta tule olemaan kysymys. 23724: rauhanturvalakiin ja siellä määriteltyyn rauhaan- 23725: 44 23726: pakottamiseen. Tässä on epäilemättä täsmentä- Juha Korkeaoja /kesk (vastauspuheenvuo- 23727: misen paikka, mutta se ei ole Petersberg-periaat- ro): Arvoisa puhemies! Ei ole syytä olla sinisil- 23728: teiden ongelma. mäinen sen suhteen, että eri mailla on erilaisia 23729: Sikäli suurempi epäselvyys itse asiassa liittyy pyrkimyksiä. On päivänselvää, että muutamilla 23730: siihen Kölnissä ja myös Amsterdamin sopimuk- suurilla eurooppalaisilla mailla on EU:n poliitti- 23731: sessa ilmaistuun tavoitteeseen, että Weu eli Län- sen ja sotilaallisen kehityksen suhteen aivan toi- 23732: si-Euroopan unioni pyritään sulauttamaan tietyl- senlaisia pyrkimyksiä kuin ne, joita on tässä sa- 23733: lä tavoitetasolla unioniin. Weu:ssahan on kysy- lissa ilmaistu Suomella olevan. Siinä suhteessa 23734: mys sotilasliitosta. Suomen tekemässä pohjaesi- kiinnittäisin ed. Kataisen huomiota siihen kes- 23735: tyksessä ja myös Amsterdamin sopimuksen mu- kusteluun, jota käydään muun muassa Ranskas- 23736: kaisena lähestymistapana on se, että nimen- sa. 23737: omaan W eu:n kriisinhallintatehtävät siirtyvät Mitä tulee kriisinhallintaan ja yhteiseen puo- 23738: unionille. Mutta jää avoimeksi kysymys siitä, lustukseen, niin jos kriisi, jota pitää hallita, syn- 23739: mitä Weu:stajääjäljelle. Siitäjääjäljelle 5 artik- tyy muutaman sadan kilometrin päässä lähim- 23740: la eli kollektiivinen puolustustehtävä, mutta sitä män ED-valtion rajasta, on tavattoman vaikea sa- 23741: tehtäväähän suorittaa tällä hetkellä Nato, jolloin noa, kun sitä ryhdytään hallitsemaan, onko se yh- 23742: joudumme sen tosiasian eteen, mihin itse asiassa teistä puolustusta vai kriisinhallintaa. Tätä olen 23743: Weu:ta sen jälkeen tarvitaan. tarkoittanut, kun olen sanonut, että rajanveto on 23744: vaikeaa. 23745: Toinen varapuhemies: Pyydän saada kiinnittää 23746: edustajien huomiota siihen, että myös vastauspu- 45 23747: Ilkka Kanerva lkok (vastauspuheenvuoro): 23748: heenvuorot ovat mahdollisia, yksi minuutti sei- Arvoisa puhemies! Tässä on kaksi käsitettä, jot- 23749: somaan nousten, jotta vältyttäisiin siltä, että ka näköjään sekoittuvat. Se, mitä Euroopan unio- 23750: mennään runsaasti kahden kierroksen keskuste- ni tekee kriisinhallintajärjestelmälleen, on eri ko- 23751: luihin ja sitten yksi edustaja välistä pyytää pu- konaisuus kuin se, mitä syntyisi Euroopan unio- 23752: heenvuoron, koska tässä on aikarajoitus. Pyydän nin eri itsenäisten jäsenvaltioiden yhteenlaske- 23753: tämän huomioimaan. tusta tuloksesta. Se palapeli tuottaa toisenlaisen 23754: kokonaisuuden. Nyt puhumme siitä järjestelmäs- 23755: 43 Jaakko Laakso /vas (vastauspuheenvuoro): tä, jonka Euroopan unioni yhteisesti tuottaa, ja 23756: Herra puhemies! Reagoisin itse asiassa ed. Katai- Suomella on siinä onneksi aktiivinen rooli, mikä 23757: sen puheenvuoroon, mutta myös eräiden muiden merkitsee myös käytännössä sitä, että, niin kuin 23758: puheenvuoroihin, jotka ovat käsitelleet puolus- oppositiokin täällä on todennut, ollaan tyytyväi- 23759: tuksen ja kriisinhallinnan välistä suhdetta. siä tämän kaltaisen mallin muodostumiseen, jota 23760: Ydinkysymyshän on se, että luomalla Euroo- täällä on tänään pääministerin toimesta esitelty. 23761: pan unionille kriisinhallintakyky itse asiassa luo- Ei kannata luoda Euroopan unionin itse muodos- 23762: daan yhteisen puolustuksen ensimmäiset ele- tamaan malliin käsityksiä siitä, mitä kenties 23763: mentit Euroopan unioniin. Juuri siksi ne valtiot, Ranska kansallisesti on tavoittelemassa tahi mitä 23764: jotka asettavat tavoitteeksi Maastrichtin ja Ams- Englanti on tahollaan hakemassa. 23765: terdamin sopimukseen sisältyvän kaukotavoit- 23766: teen yhteisestä puolustuspolitiikasta ja mahdolli- 46 Tuija Nurmi lkok: Arvoisa puhemies! Suo- 23767: sesta yhteisestä puolustuksesta, antavat tukensa mi voi olla tyytyväinen saavutuksiinsa kriisinhal- 23768: 3236 Torstaina 25.11.1999 98/1147 23769: 23770: linnassa Suomen puheenjohtajuuskaudella. Pre- taa hyviä ja huonoja puolia näin kansanomaisesti 23771: sidenttimme on toiminut esimerkillisesti Koso- sanottuna. 23772: von tilanteen rauhoittamiseksi. Henkilöstöämme Minä toivon, että nyt kuitenkin hallitus ryhdis- 23773: arvostetaan rauhanturvaajina. Heillä on asiantun- täytyisi sen verran, että uskaltaisi presidentinvaa- 23774: temusta ja inhimillisyyttä ja paikallinen väestön leista huolimatta ruveta suorittamaan tätä Nato- 23775: arvostus. tutkimusta, ja sen jälkeen hallitus tekisi oman kä- 23776: Suomen puheenjohtajuuskauden keskeinen ta- sityksen ja yhteenvedon asiasta. Ja jos on enem- 23777: voite on Kosovon kriisin kärjistämän tilanteen män hyvää kuin huonoa, tuo sitten hallituksen 23778: normalisoiminen. Pakolaisten auttaminen, johon esityksen siitä, että kannattaa liittyä Natoon. Itse 23779: kuuluu pakolaisten paluumuuton järjestäminen, henkilökohtaisesti kyllä kannatan Natoon liitty- 23780: on Suomen kauden kiireellisimpiä kysymyksiä. mistä. 23781: Humanitaarinen toiminta yhdessä kansallisjär- 23782: jestöjen kanssa on tärkeää. 23783: Keskeisesti kriisien ennaltaehkäisyyn liittyy 23784: 48 Kimmo Kiljunen /sd (vastauspuheenvuoro): 23785: Suomen Venäjän olojen tuntemus. Puheenjohta- Arvoisa puhemies! Tiedustelisin ed. Kuosmasel- 23786: jakaudellamme pyritään vahvistamaan Venäjän ta tämän jymyuutisen taustaa. Minä en ole tietoi- 23787: demokratian ja markkinatalouden pohjaa, lisää- nen siitä, mitkä ovat ne uudet maat, jotka Natoon 23788: mään unionin ja Venäjän välistä yhteistyötä ovat vuonna 2002 liittymässä. Mikä tämä proses- 23789: muun muassa ulko- ja turvallisuuspolitiikan alu- si on? Minä haluan tosiaan tietää. Ed. Kuosma- 23790: eella sekä tehostamaan unionin ja Venäjän välis- sella saattaa olla salattua tietoa, joka on varmasti 23791: ten kumppanuus- ja yhteistyösopimusten toi- huomisen päivän lehdissä ihan ykkösuutinen. 23792: meenpanoa taloudellisten, teknisten ja poliittis- 23793: ten suhteiden tiivistämiseksi. Mielestäni tämä so- 23794: pii hyvin Suomen rooliin EU:njäsenenä. 23795: 49 Petri Neittaanmäki Jkesk: Arvoisa puhe- 23796: mies! Ed. Jyrki Katainen totesi äsken, ettei pu- 23797: Haluan korostaa sitä, että kriisinhallintaa on 23798: heessani esittämä uhkakuva EU:n mahdollisesta 23799: myös se, että Suomi hoitaa oman puolustuksen- 23800: kehittymisestä sotilasliitoksi ole todellinen. Ke- 23801: sa. Rajavartioston ja Puolustusvoimien sekä po- 23802: hottaisinkin ed. Kataista perehtymään Amsterda- 23803: liisin riittävät toimintamäärärahat sekä laitteisto- 23804: min sopimukseen, jonka 17 artiklassa todetaan 23805: ja henkilöstöresurssit ovat elintärkeitä. Mikäli 23806: selvästi seuraavasti: "Yhteinen ulko- ja turvalli- 23807: naapurimaissa tapahtuu ydinkatastrofi tai saam- 23808: suuspolitiikka käsittää kaikki Euroopan unionin 23809: me vastaanottaa pakolaisvirtoja, on meillä oltava 23810: turvallisuuteen liittyvät kysymykset mukaan lu- 23811: valmiudet kohdata tällaistakin. Uskon, että meil- 23812: kien toisen alakohdan mukaisesti asteittain mää- 23813: lä on ne valmiudet. Ne tulee taata jatkossakin. 23814: riteltävä yhteinen puolustuspolitiikka, joka saat- 23815: Kriisinhallinta on myös tarkkaa finanssipoli- taa johtaa yhteiseen puolustukseen, jos Euroop- 23816: tiikkaa. Vaikka kriisinhallinnalla tarkoitetaan pa-neuvosto niin päättää. Tällöin se suosittelee, 23817: pääsääntöisesti Kosovon kaltaisten tilanteiden että kukin jäsenvaltio hyväksyy päätöksen valtio- 23818: hoitamista, on meidän muistettava mahdolliset sääntönsä asettamien vaatimusten mukaisesti." 23819: kriisitilanteet kotimaassa ja naapurimaissa. Tä- Tällä perusteella väitänkin, että on perusteltua 23820: hän koulutamme joukkojamme. Emme voi siis ajatella, että uhka EU:n muuttumisesta sotilaslii- 23821: erottaa puolustuspolitiikkaa ja kriisinhallintaa toksi todellakin elää koko ajan. 23822: täysin toisistaan. Operaatioissa perinteiset rau- Nyt, kun tässä presidentinvaalien ympärillä 23823: hanturvaajat ja valmiusjoukkojen sotilaat ovat käydyssä keskustelussa on kysytty ehdokkailta, 23824: toimineet erinomaisesti yhdessä. mitä mieltä he ovat Suomen liittymisestä Na- 23825: toon, niin tämä keskustelu tulisi mielestäni laa- 23826: jentaa myös siihen, että saataisiin selkeät kan- 23827: 47 nanotot siitä, mitä mieltä presidenttiehdokkaat 23828: Pekka Kuosmanen Jkok: Arvoisa herra pu- 23829: hemies! Nato on seuraavan kerran ottamassa uu- ovat siitä, mihinkä suuntaan tätä EU:n tavoitetta 23830: sia jäseniä vuonna 2002. Suomen hallitus kuiten- tai Amsterdamin sopimukseen kirjattua tavoitet- 23831: kin on laittamassa päätä pensaaseen eikä uskalla ta pitäisi viedä. Eli kyllä puolustan tätä kannan- 23832: edes suorittaa Nato-tutkimusta Suomen turvalli- ottoani tuota ed. Kataisen esittämää argumenttia 23833: suuspolitiikan kannalta eikä edes uskalla kartoit- vastaan. 23834: 98/1150 EU :n kriisinhallinta 3237 23835: 23836: 50 Jyrki Katainen /kok (vastauspuheenvuoro ): rattuna YK-joukkojen käyttämiseen, olemme 23837: Arvoisa herra puhemies! Kiitoksia ed. Neittaan- aika lailla eri tilanteessa. Maksamme näistä jou- 23838: mäelle tuosta siteerauksesta. Se oikeastaan vah- koista puoli miljardia, kun vastaavasti YK-jouk- 23839: visti sen ajatuksen, joka minulla aikaisemmin oli. koja tuettaessa YK maksaa jollain aikavälillä 23840: Kun ed. Neittaanmäki esitti näkemyksen, että koko loppusumman takaisin. 23841: EU:sta on mahdollisesti tulossa sotilaallinen 23842: suurvalta, niin sanon, että yhteisen puolus- 23843: 52 23844: tusulottuvuuden ja sotilaallisen suurvallan välil- Ulkoasiainministeri Tarja Halonen: Arvoi- 23845: lä on kuitenkin huikea ero. Jos ajatellaan esimer- sa puhemies! Kun useissa puheenvuoroissa on 23846: kiksi Naton kaltaista tai Yhdysvaltain kaltaista vielä puhuttu mandaatista, ehkä sen verran voisi 23847: sotilaallista suurvaltaa, niin kyllä myös tuon ed. tätä kuvaa kuitenkin laajentaa, että kun keskuste- 23848: Neittaanmäen mainitseman tekstin pohjalta on lu on käynyt pääasiassa Kosovon ilmaiskuista ja 23849: hyvin vaikea nähdä, että tämän tyyppistä kehitys- on pohdittu sitä, mitä mahdollisuuksia tämmöi- 23850: tä olisi ilmassa. sessä tilanteessa olisi eteenpäin, ehkä eräs hie- 23851: Siinä ed. Jaakko Laakso on oikeassa, että krii- man vähemmän dramaattinen tilanne, joka kui- 23852: sinhallinnan luominen mahdollistaa tavallaan pi- tenkin oli varsin hankala ja joka todella oli YK:n 23853: temmälle menevän yhteistyön, mutta se on sitten kriisinhallintaa, olisi Balkanilta hyvä muistaa, ni- 23854: toisen ajan kysymys, halutaanko asioita semmoi- mittäin Makedonian tilanne. Sen jälkeen kun 23855: seen suuntaan kehittää. Suomi ei näillä näkymin Makedonia tunnusti Taiwanin, niin vaikkakin 23856: sellaista kehitystä tue. Kiina on tietysti sanonut, ettei se siitä johtunut, 23857: joka tapauksessa Kiina kääntyi kielteiseksi rau- 23858: 51 Mauri Salo lkesk: Arvoisa herra puhemies! hanturvajoukoille. Niitä olisi kuitenkin tarvittu 23859: Suomen kansa ei ainakaan gallupien mukaan ole itse paikalla erityisesti sen jälkeen, kun sinne pa- 23860: valmis Nato-jäsenyyteen, koska viimeksi suori- kolaistulvat tulivat. Aina nämä asiat eivät ole 23861: tetussa tutkimuksessa reilu 20 prosenttia kannat- ihan niin mustavalkoisia, mutta ymmärrän kyllä 23862: ti Nato-jäsenyyttä, mutta hallitushan tietenkin te- sen viestin, joka eduskunnasta on tullut koskien 23863: keekin Suomessa aivan erilaisia ratkaisuja kuin sitä, että ei haluta aggressiivista hyökkäystoimin- 23864: kansalaiset haluavat. taa. Mutta tässä on kaksoissidonta, että vaadi- 23865: Tästä liittovaltiokysymyksestä. Euroopan uni- taan yksimielisyyttä ensin päätöksentekoon ja 23866: onin liittymissopimuksessa, jonka Suomikin on sitten vielä kansallinen päätös, ja kansallinen 23867: allekirjoittanut, todetaan, että pyrkimys on yhtei- päätös nykyisen rauhanturvalain mukaisesti on 23868: seen budjetointiin ja yhteiseen puolustukseen. Se kyllä eduskunnassa. Jos näistä kaikista uskalle- 23869: on varmaan se tavoite, jota kohti hivuttaen kulje- taan pitää kiinni, poliittisesti ovat välineet ole- 23870: taan. massa. Poliittinen paine varmaan on jokaisessa 23871: Pääministeri Lipponen toi puheenvuorossaan tilanteessa aina erittäin kova. Se on hyvä muis- 23872: esille kannan Euroopan unionin jäsenmaiden tar- taa. 23873: peesta uudelleenjärjestellä sotilaallisen kriisin- Mitä vielä tulee siviilikriisinhallintaan, ed. 23874: hallinnan voimavaroja ja nimenomaan niin, että Vilen kyseli poliisien aseman järjestämisestä. 23875: tällä hetkellä, kun on 50 000 sotilasta unionin Poliisi on ollut varsin hankala asia. Suomen koh- 23876: rauhanturvatehtävissä, tämä ei varmaankaan voi dalta nyt on kuitenkin pieni ilosanoma ehkä sa- 23877: pitkää aikaväliä toimia ilman kiinteämpää koor- nottavissa sikäli, että ulkoministeriön avustuk- 23878: dinaatiota. Kun tätä ajatusta vielä vähän jaloste- sella on neuvoteltu suomalaisia poliiseja koske- 23879: taan ja kehitetään, vääjäämättä tullaan siihen lop- va tilanne kuntoon ja todennäköisesti voimme 23880: punäkemään, että yhteisesti näitä asioita ollaan saada vähäisessä määrin mutta kuitenkin poliise- 23881: unionin tasolla eteenpäin viemässä eli tästä tulee ja liikkeelle. Kansainvälisesti ottaen poliisien 23882: hyvin keskusjobtoinen järjestelmä, unionin ihan kouluttaminen tämän tyyppisiin tehtäviin on sen 23883: omat kriisinhallintajoukot, rauhaanpakottamis- verran nuorempaa kuin rauhanturvatoiminta, että 23884: joukot. siinä on isoja aukkoja kaikkialla, ja se on yksi 23885: Suomen osuus laskennallisesti pääministerin EU:n oman siviilitoiminnan keskeisiä toiminta- 23886: ilmoituksen mukaan on 750 sotilasta. Tällä het- alueita. Se on monissa päätöslauselmissa jo sa- 23887: kellä käytössä on 1 300 sotilasta, ja kun katso- nottu, ja sen mukaisesti varmaan tullaan toimi- 23888: taan näitä kustannuksia, joita ne aiheuttavat ver- maan. 23889: 3238 Torstaina 25.11.1999 98/2/1 23890: 23891: Vielä päätöksentekojärjestelmästä ja EU- ne saadaan kansainvälisten sopimusten mukai- 23892: Weu-suhteesta. Itse asiassa jo ryhmäpuheenvuo- siksi, ja ne ovat siellä laskun pohjana. 23893: roissa on kannanotto pääsihteeri Solanan kak- Mitä tulee siihen, mitä tapahtuu 2002, silloin 23894: soishattuun tai hattuun ja myssyyn, jotka nyt ovat on tietysti Naton huippukokous ja silloin voi tie- 23895: päällekkäin. Siinä nyt ainakin tehtiin se, mitä sil- tysti tulla seuraavia jäseniä, jos niin halutaan. Se 23896: lä preambulalla, sillä johdannolla, voitiin. Se on varmasti käynnistää keskustelun meillä ja kaik- 23897: aivan Amsterdamin sopimuksen mukainen. Mitä kialla muuallakin. Näin on aina ennenkin käy- 23898: tehdään 5 artiklan kohdalla; todennäköisesti ei nyt. Mutta sitä ei tarvitse sen kummemmin teh- 23899: W euta paljon kiinnosta, onko siihen olemassa dä. Tutkimuksen vapaus on. Hallitus ei näe tällä 23900: henkilöä, joka toimii vai ei, koska sitä ei ole käy- hetkellä itse tarvetta tehdä mitään tutkimuksia tai 23901: tetty eikä varmaan tulla käyttämään. Tässä mie- selvityksiä, koska tällainen tutkimus tai selvitys 23902: lessä tämä omalaatuinen tilanne ei ehkä käytän- edellyttäisi sitä, että ajateltaisiin tehdä jotakin. 23903: nössä ole niin iso ongelma. Muttajos yhdistämi- Mutta kun ei ole ajateltu tehdä, vaan edetä nor- 23904: siä tapahtuu ja kun niiden pitäisi tapahtua, teh- maalissa järjestyksessä, silloin hallituksen puo- 23905: dään Amsterdamin sopimuksen mukaan, juuri lella ei tällaista selvitystarvetta ole. 23906: Suomen ja Ruotsin tekemän ehdotuksen mukai- 23907: sesti. Jos halutaan jotain muuta, se pitää päättää Toinen varapuhemies: Keskustelu on päätty- 23908: erikseen. nyt. 23909: Sama koskee tietysti jopa päätöksentekojär- 23910: jestelmiä. Se, minkä takia ei voi väittää, että se Eduskunta siirtyy päiväjärjestykseen. 23911: tehtäisiin kauhealla kiireellä, johtuu juuri siitä, 23912: että päätöksentekojärjestelmä todennäköisesti Asia on loppuun käsitelty. 23913: edellyttää sopimusmuutosta. Jos se sitä edellyt- 23914: tää, se pitää tehdä hvk:n mallissa. Nämä väliai- 23915: kaiset päätöksentekoasiat on mielestäni tietysti 23916: otettava varovaisesti, mutta niitä on katsottava 23917: sillä silmällä, että jos näitä asioita halutaan kehit- 23918: tää, olisi hyvä, että ne, jotka ovat asiantuntijoita, PÄIVÄJÄRJESTYKSEN ASIAT: 23919: ovat siinä paikalla. Meidän käsityksemme tänä 23920: päivänä on se, että tällä päätöksentekomallilla, 2) Hallituksen esitys laiksi Kasvinjalostus- 23921: jolla nykyään tehdään yhteistä ulko- ja turvalli- laitoksen muuttamisesta osakeyhtiöksi ja 23922: suuspolitiikkaa EU:n piirissä, aika pienillä täy- laiksi kasvinjalostustoiminnan edistämises- 23923: dennyksillä voidaan elää kohtuullisen pitkä aika tä annetun lain muuttamisesta 23924: eteenpäin, mutta siihen varmaan voidaan palata. 23925: Jos haluttaisiin soveltaa tätä 5 artiklaa, Suo- Ensimmäinen käsittely 23926: messa käsittääkseni on hyvin selkeä kanta siitä, Hallituksen esitys HE 58/1999 vp 23927: että Suomi ei halua olla näillä näkymin sotilaslii- Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 23928: ton jäsen, oli kirjainyhdistelmä mikä tahansa. Jos MmVM 11/1999 vp 23929: halutaan tehdä tästä toinen lopputulos, on tapa, 23930: miten se voidaan tehdä. Vuonna 2001 meillä on Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 23931: arvion mukaisesti seuraava puolustuspoliittinen maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 11. 23932: selonteko, ja sen yhteydessä voidaan katsoa kaik- 23933: ki asiat, mutta ajatus on ollut kyllä tämän ja edel- Keskustelu: 23934: lisen hallituksen puolelta se, että ensin pääte- 23935: 1 Timo Kalli /kesk: Arvoisa herra puhemies! 23936: tään, yhdessä vai erikseen, ja päätettiin, että yh- 23937: teistyössä. Sen jälkeen katsottiin, mitä resursseja Käsiteltävänä olevasta asiasta eduskunnan maa- 23938: tarvitaan, ja senkin osalta on tehty eduskunnan ja metsätalousvaliokunta korostaa mietinnös- 23939: kanssa yhteistyötä. sään sitä, että kasvinjalostus on yksi strategisista 23940: Muistuttaisin jälleen sellaisista vähän epädra- avaintoiminnoista maataloutemme kehittämises- 23941: maattisista osista, jotka pitäisi myös saada kun- sä nyt ja tulevaisuudessa. Esityksen perusteluis- 23942: toon seuraavassa selonteossa, ja se on jalkaväki- sa on todettu, että kotimaiset siemenmarkkinat 23943: miinat. Siihen on tehty jo työtä ja lupauksia, että eivät nykyisellään valitettavasti toimi tyydyttä- 23944: 98/2/2 Kasvinjalostuslaitos 3239 23945: 23946: västi, joten olisi eduksi, jos alalla toimivia liike- roista korvausta kasvinjalostusyrityksille jalos- 23947: yrityksiä, etujärjestöjä ja muita saataisiin sitoutu- tustyöstä. 23948: maan kasvinjalostustoimintaan ja siemenmarkki- Arvoisa puhemies! Valiokunta ehdottaa 4 §:n 23949: noiden kehittämiseen myös riskisijoittajina ja tu- 2 momenttiin lisättäväksi säännöksen perustetta- 23950: levina omistajina. van yhtiön toteutuvien eläkevastuiden rahoitta- 23951: Valiokunta on jo aiemmin kiinnittänyt huo- misesta. Valtio osallistuisi yhtiön eläkevastui- 23952: miota siemenmarkkinoiden vaikeaan tilantee- den rahoittamiseen 2 miljoonalla markalla, ja 23953: seen. Koko viljan viljelyn kannattavuuden hei- kun tämä toiminta jatkossakaan valitettavasti ei 23954: kentyessä ja ostosiemenen kallistuessa viljelijät ole kannattavaa, valiokunta näki, että tämän kal- 23955: turvautuvat tänä päivänä yhä enemmän omalla ti- taisten eläkevastuiden siirtäminen uudelle perus- 23956: lalla tuotettuun siemeneen. tettavalle yhtiölle on edesvastuutonta. Sen täh- 23957: Valiokunta pitää tärkeänä, että lähivuosina den valiokunta on edellyttänyt näin meneteltä- 23958: siemenalalla voidaan alentaa myyntisiemenen väksi. Toivoa sopii, että tämä päätös ja tämä val- 23959: hintaa, jotta sertifioidun siemenen käyttö Suo- tuus osaltaan varmistaa kasvinjalostustoiminnan 23960: messa saadaan lisääntymään. Tämän mahdolli- Suomessa ja samalla pitää yllä edellytyksiä vil- 23961: sesti uuden perustettavan yhtiön tuleekin pyrkiä jan viljelyn mahdollisuudelle tulevaisuudessa. 23962: aktiivisesti hankkimaan lisätuottoja vientimark- 23963: kinoilta, koska Suomen siemenmarkkinat ovat 2 23964: Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! 23965: tällä hetkellä liian pienet kaikki maatalouden la- Ensinnäkin on tarpeetonta toistaa sitä, mitä valio- 23966: jit kattavan kasvinjalostuksen rahoittamiseksi. kunnan puheenjohtaja esittelypuheenvuorossaan 23967: Arvoisa puhemies! Valiokunta kiinnittää huo- totesi. Kiinnitän puheenvuorossani itse asiassa 23968: miota siihen, että tällä hetkellä merkittävä osa huomiota vain yhteen ainoaan asiaan ja sen seu- 23969: kylvösiemenen myynnistä tapahtuu pienten sopi- rannaisiin, nimittäin siihen uskomattomaan ke- 23970: musliikkeiden ja järjestäytymättömien maatila- peyteen, jolla maa- ja metsätalousministeriön 23971: pakkaamaiden kautta. Jotta uusi osakeyhtiö ei li- virkamiehet ovat viimeisten noin 15 vuoden ai- 23972: säisi markkinoiden keskittyneisyyttä, valiokunta kana suhtautuneet siihen peltoviljelykasvien gee- 23973: edellyttääkin, että laajennettaessa perustettavan ni perimään, joka on ollut meidän maataloutem- 23974: osakeyhtiön omistuspohjaa suunnatulla osakean- me käytettävissä, viljelytoiminnan käytettävissä. 23975: nilla tulee siementen myyntiä harjoittavat eri ta- Siemenkauppalain käsittelyn yhteydessä aikoi- 23976: hot ottaa mahdollisimman laajasti huomioon naan ehdotus oli alun perin suurin piirtein sellai- 23977: niin, että myös kaikki ne yksittäiset viljelijät, jot- nen, että olemme valmiit luovuttamaan tämän 23978: ka tällä hetkellä ja tulevaisuudessa pakkaavat, kaiken kaupan keskusliikkeille ilman minkään- 23979: voisivat olla tulevan suunnatun osakeannin koh- laista vastuuta tulevaisuudesta. Eduskunta ei sitä 23980: teena. ehdotusta silloin hyväksynyt, vaan kirjoitti lain 23981: Valiokunta toteaa lisäksi, että valtion määrä- aivan toisin päin, siis lähti siitä, että tämä kaik- 23982: ysvalta tulee jatkossakin säilyttää niin, että myös kein arvokkain pääoma, joka meillä rajojen sisä- 23983: tulevan osakejärjestelyn jälkeen valtiolla on ole- puolella on, säilyy kaikissa olosuhteissa. 23984: massa vähintäänkin 50 prosentin osuus. Tämä Tämä periaate tällä kertaa periaatteellisella ta- 23985: edellyttää talousarviokäsittelyssä talousarvioon solla vaarannettiin sillä ajatuksella, että Kasvin- 23986: lausumamuutosta niin, että se mahdollistuu. (Ed. jalostuslaitos yhtiöitetään eli otetaan jälleen 23987: Pulliainen: 51 prosentin osuus!) - 51 prosentin markkinatalouden kautta toisenlainen riski, mis- 23988: osuus vähintäänkin. Jos mennään sen alle, se tä automaattisesti, arvoisa puhemies, seuraa se, 23989: edellyttää asian tuomista eduskuntaan uudelleen. että on otettava järki käteen ja ryhdyttävä erityi- 23990: Meidänpohjoisiin olosuhteisiimme soveltuvi- siin suojelutoimenpiteisiin, että osakeyhtiömuo- 23991: en peltokasvilajikkeiden kehittäminen on välttä- toisessa ratkaisussa kaikissa olosuhteissa pystyt- 23992: mätöntä maamme huoltovarmuudenkin kannal- täisiin geeniaines säilyttämään ja sillä tavalla tur- 23993: ta. Viljelymäärien pienuudesta johtuen monien vaamaan kasvinjalostus ja aivan erikoisesti pys- 23994: tärkeiden viljelykasvien jalostaminen on Suo- tyttäisiin turvaamaan satoisat tulokset silloin, 23995: messa valitettavasti kuitenkin kannattamatonta. kun viljelytoimintaa harjoitetaan. Nimittäin jos 23996: Siksi valiokunta pitää ensiarvoisen tärkeänä, että sattuisi tulemaan jälleen poikkeusoloja, niin ei 23997: huoltovarmuuskeskukselle esityksen mukaan tu- niin itsestäänselvää ole, että tähän saarivaltioon 23998: lee oikeus maksaa huoltovarmuusrahaston va- saadaan viljaa kansan ruokkimiseen, kun otetaan 23999: 3240 Torstaina 25.11.1999 98/2/3 24000: 24001: huomioon, että maapallon väestö kasvaa nykyi- nisteriössä ennen eläkkeelle lähtöään. Oli suuri 24002: sellään 1 miljardilla 10--12 vuodessa. Tämä on ilo, että hän siirtyi eläkkeelle. 24003: se arkirealistinen tausta, johon kaikki on projisoi- 24004: tava. 3 Unto Valpas /vas: Puhemies! Ed. Pulliainen 24005: Nyt vielä sattuu olemaan sillä tavalla, että kun käytti asiasta mielestäni hyvän puheenvuoron, 24006: tuo meidän itäinen naapurimaamme on siinä ti- johon voi monelta osin yhtyä. Esitys Kasvinja- 24007: lanteessa kuin se on ja kun me kaikki toivomme, lostuslaitoksen muuttamiseksi osakeyhtiöksi on 24008: niin kuin edellisessä ulko- ja turvallisuuspoliitti- nähtävä osaksi yksityistämisprosessia, joka on 24009: sessa keskustelussakin kävi ilmi, että Venäjä toi- muoti-ilmiönä levinnyt laajasti yhteiskuntaam- 24010: puu, niin sillä hetkellä kun sen talouselämä ryh- me. Edellytyksiä kannattavan ja ilman valtion tu- 24011: tyy toimimaan sillä tavalla kuin me kaikki toi- kea toimivan osakeyhtiön perustamiselle ei tällä 24012: vomme sen toimivan, siinä silmänräpäyksessä kertaa kuitenkaan ole. 24013: otetaan pellot jälleen viljelykäyttöön ja sen jäl- Maa- ja metsätalousvaliokunnassa käytettiin 24014: keen kysytään, mistäs me saisimmekaan sellais- hyvin kriittisiä puheenvuoroja ja muun muassa 24015: ta lajiketta peltoihimme laitettavaksi, että se tuot- lain valmistelu todettiin huonoksi. Näihin mieli- 24016: taa siellä satoa. Tämä tarkoittaa samoja leveys- piteisiin on helppo yhtyä. Näin kehnosti valmis- 24017: piirejä, joilla Suomi etelä- ja keskiosiltaan sijait- teltuja hallituksen esityksiä ei jatkossa toivotta- 24018: see. Sellaista lajikkeistoa ei ole tällä hetkellä vasti enää valiokuntaan tule. Kaiken kaikkiaan 24019: missään muualla maapallolla kuin Suomessa, ja olisi parasta, että Kasvinjalostuslaitoksen organi- 24020: se on siis tästä pääomasta kiinni. saatio pysyisi ennallaan ja toiminta tapahtuisi 24021: valtion rahoittamana. 24022: Arvoisa puhemies! Tässä katsannossa on ollut 24023: Arvoisa puhemies! Kasvinjalostus on yksi 24024: pakko ryhtyä näihin erityisiin toimenpiteisiin, 24025: strategisista avaintoiminnoista pohjoisen maata- 24026: niihin, joita kunnioitettu puheenjohtajamme täs- 24027: loutemme kehittämisessä. Keinotekoisia osake- 24028: sä esitteli, ja myös siihen, että kun nykyisessä 24029: yhtiöitä ei tarvita tällä tärkeällä sektorilla, koska 24030: Kasvinjalostuslaitoksessa on säilytetty se jyvä- 24031: ne, niin kuin ed. Pulliainenkin totesi, ovat vain 24032: materiaali, siemenmateriaali, joka ei ole akuutis- 24033: vaaraksi kotimaisille siemenmarkkinoille. 24034: ti jalostustoiminnan piirissä, niin se on säilytetty 24035: joka tapauksessa geenidiversiteetin säilyttämi- 4 Mauri Salo /kesk: Arvoisa herra puhemies! 24036: seksi tulevia aikoja varten, ja nyt kun siirrytään 24037: Kasvinjalostuslaitoksen yhtiöittäminen ei var- 24038: osakeyhtiömuotoiseen markkinataloudelliseen 24039: maan tapahdu vain yhtiöittämisen vuoksi, vaan 24040: järjestelmään, on täysin välttämätöntä, että tämä 24041: tarkoitus on hakea joustavuutta tällaiselle kapeal- 24042: aines turvataan valtion instituutioon niin, että se 24043: le erikoistoimenpiteitä vaativalle toimialalle. 24044: on yhteiskunnallisen kontrollin alaisena. Arvoi- 24045: Kasvinjalostus on tärkeää Suomessa siksi, että 24046: sa puhemies, tässä katsannossa pitää ymmärtää 24047: olemme täällä ikiroudan alueella ja silloin kasvi- 24048: tämä mietintöön liittyvä toinen lausumaehdotus, 24049: en vaatimuksetkin ovat erilaisia. Kotimaisuus ja 24050: jossa ehdotetaan: "- -että Maatalouden tutkimus- 24051: huoltovarmuus ovat erittäin tärkeitä, ja ne on ky- 24052: keskuksen yhteyteen perustetaan 'pelto- ja puu- ettävä turvaamaan. Maatalouden selviytyminen 24053: tarhakasvien biodiversiteettiyksikkö', jonka teh- 24054: on pitkälti kiinni siitä, kuinka me kykenemme 24055: tävänä on säilyttää peltokasvien, myös tietyllä 24056: näitä omia asioitamme hoitamaan. Nyt kun esi- 24057: hetkellä taloudellisesti kannattamattomien kasvi- 24058: merkiksi 60 prosenttia maailmankaupassa liikku- 24059: en (lajien/lajikkeiden) geneettinen monimuotoi- 24060: vasta soijasta on geenimuunneltua, niin sitä suu- 24061: suus." 24062: rempi tarve tulee ylläpitää kotimaista korkeata- 24063: Elikkä tässä siis halutaan turvata, että se, mikä soista tuotantoa niin, että meidän todellinen huol- 24064: vapaaehtoisesti ja viisaasti on nyt tapahtunut tovarmuutemme tulee pitkäHäkin aikavälillä tur- 24065: Kasvinjalostuslaitoksen nykymuotoisessa orga- vatuksi. 24066: nisaatiossa, varmistetaan kaikissa mahdollisissa 24067: oloissa, silloinkin, kun on se mahdollinen 51- 5 Esa Lahtela /sd: Herra puhemies! Tässä ol- 24068: 49 -omistussuhde tuossa osakeyhtiössä, jossa laan muodostamassa semmoista osakeyhtiötä, 24069: kuitenkin päätösvalta voi lipsahtaa barrikadin joka vaatiijatkuvasti yhteiskunnan tukea. Minus- 24070: toiselle puolelle siinä hengessä kuin eräs nimeltä ta se ei ole siinä mielessä silloin terveellä pohjal- 24071: mainitsematon osastopäällikkö asioita hoiteli mi- la oleva yritys, ja minusta tätä ei olisi pitänyt to- 24072: 98/2/6 Kasvinjalostuslaitos 3241 24073: 24074: teuttaa; ed. Valppaankin puheen rivien välistä seen on ollut hyvin häilyvä. Ed. Pulliaisen esittä- 24075: voi todeta, että hänkään ei oikein tykännyt tästä mään näkemykseen on kyllä pakko yhtyä. 24076: koko hommelista. Maa- ja metsätalousvaliokun- Mitä sitten tulee valiokunnan mietintöön, mie- 24077: nassa iskettiin hanttiin kovasti, jotta tämä on jär- tinnössä on mielenkiintoista, niin kuin valiokun- 24078: jetön juttu. Tämä kuuluu semmoiseen yksityistä- nan puheenjohtaja esitteli, se, että eläkevastui- 24079: misvouhotukseen, joka näköjään on vallalla kai- den osalta esitetään 2 miljoonaa markkaa. Tämä 24080: kissa näissä, mitä nyt sattuu vielä valtiolla ole- on varmasti ihan perusteltua, mutta tässä sopii 24081: maan tämän tyyppisiä asioita. Kaikki pitää näkö- kysyä, että kun hallitus on budjettilakina tämän 24082: jään yksityistää, vaikkei näissä mitään järkeä- lain tänne tuonut, niin miksi hallitus ei ole myös 24083: kään olisi. varsinaiseen budjettiesitykseen esittänyt tätä 2 24084: Sen verran valiokuntatyöstä, että jotain hyvää- miljoonaa markkaa. Se sieltä puuttuu. Jos se nyt 24085: kin tuli eli se, että 51 prosenttia säilyy vielä val- tullaan lisäämään eduskuntakäsittelyn yhteydes- 24086: tion omistuksessa, jolloin määräysvalta pysyy. sä, niin mielestäni tämä 2 miljoonaa markkaa pi- 24087: Mutta en ole siitäkään mitenkään vakuuttunut. täisi ottaa maatalouspääluokan ulkopuolelta, 24088: Kun aina kuunnellaan juttuja ja kun katsoo esi- koska se tulee nyt eduskunnan päättämän lain pe- 24089: merkkejä Postista tai monesta muusta, niin hivut- rusteella, niin että sitä ei tarvitsisi maatalouspää- 24090: tamaila ne on viety pois. Jossakin vaiheessa voi luokan sisältä lähteä ottamaan. 24091: käydä sillä tavalla, että eduskunnassa on väljem- 24092: pää tahtoa myös siihen, että yks kaks tämä hup- 7 Hannu Aho /kesk: Arvoisa puhemies! Ky- 24093: sahtaakin markkinavoimien käsiin ihan puhtaas- seessä olevan asian tiimoilla kun ollaan, silloin 24094: ti, jolloin ei tiedetä, kuka tämän loppujen lopuksi ollaan myös peruslähteillä siinä kysymyksessä, 24095: hallitsee. Joku voi tarjota tästä vaikka hyvän hin- hyväksymmekö sen periaatteen, että Suomessa 24096: nankinjossakin vaiheessa siinä toivossa, että voi- voidaan yleensä kasveja tuottaa, pystymmekö 24097: daan vaikka Amerikan mantereelta käydä ruok- jatkossa huolehtimaan siitä, että meillä on oikeat 24098: kimaan meitä, kun meillä ei enää ole sellaista ar- jalosteet, jotka täällä todella menestyvät. Minus- 24099: voa, mitä meillä tässä on olemassa. Niin mene- ta näillä kysymyksillä ratkaistaan hyvin pitkälle 24100: vät tuonne muualle hallittavaksi kaikki geenipan- se, pystytäänkö Suomessa kannattavaa maatalo- 24101: kit ja kaikki siemenet ja kehittämistyö, joka meil- utta yleensä harjoittamaan. Jos meiltä nämä ele- 24102: lä on ollut hyvin arvokasta ja jota on kansallisesti mentit, jotka tässä nyt meille mahdollisesti suo- 24103: pidetty hyvin tärkeänä tähän mennessä. daan, häviävät, silloin sanoisin, että on olemassa 24104: Nyt tämä on menossa tähän malliin. Nyt vain se vaara, että meille syötetään sellaisia Ameri- 24105: pitää huolehtia siitä, jotta jatkossa tämä sama vii- kasta tuotuja lajikkeita, jotka eivät täällä menes- 24106: saus vielä säilyisi kuitenkin, jotta enemmistö tu- ty. Sen jälkeen sitten ruoka voidaan vaikka tuo- 24107: lee säilymään. dakin sieltä. 24108: Pitäisin äärimmäisen tärkeänä, että tämä näin 24109: 6 Jukka Vihriälä /kesk: Herra puhemies! Hal- pystyttäisiin tekemään ja saataisiin sitä joustoa, 24110: lituksen esitys Kasvinjalostuslaitoksen osakeyh- jota tarvitsemme. Jos meille tulee näitä markki- 24111: tiöittämiseksi lienee kuitenkin tänä päivänä reali- noita käytettäväksi lähiaikoina, niin tällä saa- 24112: teetti ja nykyaikaa, vaikka edustajat E. Lahtela ja daan myös tehtyä parempaa tulosta. En usko, että 24113: Valpas ovat todenneet, että näin ei saisi olla. näillä näkymillä tämä koskaan on mikään kulta- 24114: Muistutan vain, että tämä on hallituksen yksimie- kaivos tai edes kannattava. Siinä tarvitaan yhteis- 24115: linen esitys, joka tänne on tuotu käsiteltäväksi. kunnan rahaa, mutta siinä tarvitaan joka tapauk- 24116: Mutta kuitenkin on todettava, että on tärkeää, sessa, jos se on kokonaan yhteiskunnan makset- 24117: että valtiolla säilyy enemmistö. Jokainen meistä tavana. Tällä haetaan joustoa, sillä haetaan uusia 24118: tietää sen, että Suomen luonnonolosuhteet ovat näkemyksiä ja turvataan tulevaisuutta, jotta kaik- 24119: sellaiset, että täällä tarvitaan ehdottomasti omaa ki viljelijät saavat oikeaa siementä. 24120: kasvinjalostuslaitosta ja ennen kaikkea että voi- 24121: daan vastata myös tulevaisuuden haasteisiin. 8 Pekka Kuosmanen /kok: Arvoisa herra pu- 24122: Ed. Pulliainen käytti erittäin perustellun ja hy- hemies! Ed. E. Lahtela perusteli minusta kerran- 24123: vän puheenvuoron ja totesi, että valitettavasti kin hyvin asian, minkä takia Kasvinjalostuslai- 24124: maa- ja metsätalousministeriön kanta peltokasvi- tosta ei pitäisi osakeyhtiöittää. Henkilökohtaises- 24125: en geeniperimään ja yleensä siihen suhtautumi- ti olen aivan samaa mieltä. Minkä takia tämän 24126: 3242 Torstaina 25.11.1999 98/2/9 24127: 24128: tyyppisen viljelykasvien tutkimus-, jalostus- ja Tälle kehitykselle tietysti pitäisi Suomen kan- 24129: markkinointitoiminnan pitäisi olla osakeyhtiö? sallisen ja suomalaisten edun nimissä pistää vas- 24130: Sitä en ymmärrä, koska minusta tämä kaikki asia taan. Silloin nimenomaan kasvinjalostuslaitoksi- 24131: voitaisiin paremmin hoitaa budjettivaroin siinä en ja tämän tyyppisten olemassaolon säilyttämi- 24132: mielessä, että kansallinen valvonta toteutuisi sa- nen on erittäin tärkeätä myöskin siinä katsannos- 24133: malla. Nyt sen toiminta irtautuu eduskunnan ja sa, että ne voivat tuottaa siemenviljaa, joka ei ole 24134: hallituksen käsistä varmasti, kun se osakeyhtiök- gmo-tyyppistä. Tässä asiassa lopuksi, puhemies, 24135: si menee. on todella ilahduttavaa kuulla, että ed. Kuosma- 24136: Toinen asia, johon puutun, on eläkevastuut. nen on samalla puolella barrikadia kuin ed. E. 24137: Minkä takia hallitus ei budjetissa merkinnyt 2 Lahtela ja me täällä vasemmalla. Tässä mielessä 24138: miljoonaa lisää eläkevastuisiin? totean, että samalla puolella ollaan. 24139: Sitten yleensä osakeyhtiöksi muuttamisesta. 24140: Jos valtion sanavallan ja määräämisvallan on säi- 10 Timo Kalli /kesk: Arvoisa puhemies! Kun 24141: lyttävä 50,1 prosentissa, se aiheuttaa sen, että on kysytty, miksi liikelaitostetaan, niin tämä ei 24142: kun Kasvinjalostus Oy perustetaan ensin valtion tietenkään ole valiokunnan keksintö, vaan valio- 24143: varoin ja kaikki osakkeet omistaa valtio, niin kunta on saanut käsittelyyn hallituksen ehdotuk- 24144: olen vakuuttunut siitä, että hyvin vähän yksityis- sen. Perusteluista käy ilmi, että monet eri tahot 24145: sektorilla on kiinnostusta mennä ostamaan osak- ovat olleet huolestuneita siitä, millä tavalla Suo- 24146: keita sellaisesta yhtiöstä, jonka määräenemmistö messa kasvinjalostustoiminta säilytetään ja tur- 24147: on valtion hallussa. Liikemaailmassa on sellaiset vataan pitkällä aikavälillä. Valtiovarainministe- 24148: säännöt, että harva menee sijoittamaan tällaiseen riöstä on ilmoitettu, että valtio ei ole valmis pis- 24149: toimintaan. Ei meidän kannata yhtiötä perustaa tämään tähän kuin tietyn määrän. Ne tahot, jotka 24150: sen takia, kun valtiovarainvaliokunnan maata- kasvinjalostusta tarvitsevat, ovat olleet tilantees- 24151: lousjaostossa kerrottiin minulle, että MTK ja ta huolestuneita, pitäneet omia tuumaustunteja, 24152: tuottajajärjestöt tekevät kertalahjoituksen, tuom- ja siltä pohjalta yhdessä sittemmin on päädytty 24153: moisen 12-13 miljoonaa markkaa. Ei se pitkäs- siihen, että tämä on niin iso ja merkittävä asia, 24154: sä juoksussa auta tällaista yhtiötä. Henkilökoh- että näiden tahojen on syytä lähteä mukaan tähän 24155: taisesti olen ed. E. Lahtelan kannalla, että tämä ja panostaa, jotta pidemmässä juoksussa voidaan 24156: olisi pitänyt säilyttää suoraan valtion budjettiva- turvata ja luoda edellytyksiä kasvinjalostukselle 24157: roin hoidettavana laitoksena. Suomessa. Jos valtio olisi ollut valmis satsaa- 24158: maan ja lisäämään osuuttaan, tämän kaltaiseen 24159: 9 Pentti Tiusanen lvas: Arvoisa herra puhe- keskusteluun täällä ei olisi ollut tarvetta. Varo- 24160: mies! On erittäin voimakkaita pyrkimyksiä glo- jen puutteen vuoksi on jouduttu tilanteeseen, jos- 24161: baalilla tasolla maapallolla, väkiluvun kohisten sa yritetään nyt toimintaedellytyksiä pitää yllä 24162: räjähdysmäisesti kasvaessa, siihen, että yleensä tällä tavalla. 24163: elintarvikkeiden tuotanto keskittyy. Se keskittyy Valitettavasti tällä hetkellä enää vain 25 pro- 24164: monella tavalla alueellisesti, sitä pyritään vie- senttia on sitä siementä, joka on niin sanottua sie- 24165: mään tietyille lähellä päiväntasaajaa olevien le- menkelpoista, sertifioitua. Jotta sadat jatkossa- 24166: veyspiirien alueille toisaalta nimenomaan sie- kin Suomessa olisivat mahdollisimman korkeal- 24167: menviljan tuotannon keskittämisen kautta. Sii- la tasolla eikä viljely muuttuisi näennäisviljelyk- 24168: hen liittyy geenimanipulaatio. Gmo-tuotteina si, olisi tärkeätä, että jatkossa tämän hyvän sie- 24169: yhä enemmän siemenvilja tuotetaan. Tähän liit- menen tasoa voitaisiin nostaa ja samalla myös- 24170: tyy vielä se, minkä tyyppistä valkuaisainetta suo- kin siemenen hintaa jonkin verran alentaa. Kun 24171: sitaan. Täällä puhuttiin aikaisemmin soijasta. Suomi liittyi EU:n jäseneksi, kuten ed. Pulliai- 24172: Nyt pyritäänkin siirtymään voimakkaammin soi- nen kuvasi, tilanne täysin muuttui sekä siemenen 24173: jaan ja maissiin, ja todella sanoisin, että näiltä saatavuuden, hinnan että määrittelyn osalta. 24174: kohtuullisen vaikeiden tuotanto-olosuhteiden Myöskin kannattavuus täysin muuttui. Sen osal- 24175: alueilta, niin kuin meidän pohjoiset leveysas- ta valitettavasti vain on ollut pakko tehdä jotain. 24176: teemme, enemmän ja vähemmän aktiivisesti hae- Siihen, onko liikelaitos ja osakeyhtiö jousta- 24177: taan tuotannon lopettamista, vähentämistä, ni- vampi ja parempi tekemään yhteistyötä norjalais- 24178: menomaan ravinnon tuotannon, kasvivalkuaisen ten ja ruotsalaisten kanssa, en pysty ottamaan 24179: tuotannon vähentämistä. kantaa. Kyllä tämä muoto nimenomaan lähtee 24180: 98/2/11 Kasvinjalostuslaitos 3243 24181: 24182: siitä, että on ollut pakko toimia tällä tavalla. Tu- tämä on ollut aika pitkäaikainen laitos? Varas- 24183: levaisuudessa sitten ollaan viisaampia sen suh- toissa on säilytetty sellaista geenivarantoa, josta 24184: teen, onko tämä menettely ollut järkevää. on mietinnössäkin todettu, että se on ollut kan- 24185: Minusta valiokunta järkevällä tavalla pisti nattamatonta. Niistä on vaalittu, niin kuin ed. 24186: kuitenkin perälaudan tietylle tasolle: valtiolla on Pulliainen totesi, sellaista, mikä ei nytkään ole 24187: jatkossakin oltava vähintään 51 prosenttia omis- käytössä. Sitä on haluttu säilyttää tuleville suku- 24188: tuksesta. Kysymys on siitä, onko valtiolla ollut polville mahdollisia kriisitilanteita varten. Sen 24189: riittävästi pistää varaa tähän toimintaan vai ovat- takia tässä on aika pitkälle liioittelun makua. 24190: ko muut tahot olleet pakotettuja. Ymmärtäisin Mutta kun tämä nyt on näin menossa, niin meillä 24191: niin, että muut tahot, kun aikanaan tehdään osak- on toisessa käsittelyssä mahdollisuus tarkistaa 24192: kuussopimusta, ovat valmiit pistämään riihikui- tätä ja testuuttaa eduskunnan mielipide, onko täl- 24193: vaa rahaa tietyn määrän tähän. Tästä ilmeisesti lä vielä kantavuutta. 24194: on kysymys, eli ei välttämättä muoti-ilmiöstä, 24195: vaan pakon sanelemasta ratkaisusta. 24196: Miksi budjetissa ei ole ollut merkintää? Valio- 12 Jari Koskinen /kok: Herra puhemies! Heti 24197: 24198: kunta ilmeisesti ei olisi hyväksynyt hallituksen alkuun täytyy todeta ed. Kuosmaselle, että ih- 24199: ehdotusta, ellei eläkevajetta olisi katettu tällä ta- mettelin vähän hänen puheenvuoroaan. Olisin 24200: valla. Kun asia on ollut vastikään valiokunnan kuvitellut, että ed. Kuosmanen on viimeisenä sitä 24201: käsittelyssä, saattaa olla, että tieto ministeriöstä mieltä, että osakeyhtiötä ei kannata perustaa, että 24202: eduskunnan eri elimiin ei ole kulkenut samalla osakeyhtiössä ei päätöksenteko ole nopeampaa ja 24203: tavalla. Tästä johtuen ilmeisesti asia ei ole valtio- joustavampaa kuin esimerkiksi laitoksissa. 24204: varainvaliokunnan maatalousjaostoon kulkenut. Toinen asia: Vaikka valtiolle jää määräyse- 24205: Alkuperäinen esitys ei pitänyt sisällään tätä, ja nemmistö, niin kyllähän Suomessa on muitakin 24206: monen tuskan ja väännön kautta sittemmin saa- yhtiöitä, joissa valtiolla on osake-enemmistö, ja 24207: vutettiin tämän kaltainen ratkaisu. Uskon, että el- hirveästi niitten osakkeet kiinnostavat ihmisiä. 24208: lei tätä ratkaisua olisi saavutettu, asiaa ei välttä- Esimerkiksi Sonera on siitä hyvä esimerkki. Toki 24209: mättä vielä tänään tässä käsiteltäisi. on myönnettävä, että Kasvinviljelylaitos ei ole 24210: ihan samanlainen yhtiö, mutta varmasti on niitä- 24211: 11 Esa Lahtela /sd: Arvoisa herra puhemies! kin tahoja, jotka haluavat Suomessa siemenvilja- 24212: Ed. Kuosmanen oikeastaan totesi yhden oleelli- kauppaa käydä ja osallistua tähän toimintaan. 24213: sen asian tässä kysymyksessä. Tällä hetkellä jot- Olennainen asia on tietysti se, että eläkevas- 24214: kin tahot satsaavat 12-13 miljoonaa osakepää- tuisiin pitää löytää 2 miljoonaa vielä siitä budje- 24215: omaan, mutta ne eivät satsaa sitä joka vuosi, vaan tista, joka meillä on käsittelyssä. Valtiovarainva- 24216: huoltovarmuusrahaston tappiot tullaan tarvitta- liokunta joutuu tietysti vähän siinä voimistele- 24217: essa takaamaan aina. Mikä se sellainen yhtiö on? maan. Toiseksi tällä ratkaisulla saadaan sitä ul- 24218: Siinä tapauksessa ei ole mitään älyä koko systee- kopuolista rahaa, jota on haluttu, joka mahdollis- 24219: missä. taa sen, että laitos pystyy tulevana yhtiönä kehit- 24220: Itse asiassa pyysin puheenvuoron, kun ed. tämään toimintaansa ja tekemään sellaisia 24221: Vihriälä totesi, että tämä on hallituksen yksimie- lajikkeita, joilla on paremmat markkinat, jota 24222: linen esitys ja oppositio tuntuu myös yhtyvän täl- kautta taas yhtiö saa lisää rojaltituottoja, jolloin 24223: laisiin ajatuksiin. Toivoisi kyllä tässä joulun alla, yhtiö toimii paremmin. 24224: että se kaikkiin muihinkin yhtyy, kun ne ovat hal- Lopuksi totean vielä sen, että Norjassa ja 24225: lituksen yksimielisiä esityksiä olleet. Siinä mie- Ruotsissa on vastaavalla tavalla tehty. Esimer- 24226: lessä tuntuu hyvältä, että oppositio on puolusta- kiksi Norjassa on paikallinen kasvinviljelylaitos 24227: massa hallitusta. Kun hallituksen riveistä löytyy yhtiönä. Yhtiö on tehnyt sopimuksen esimerkik- 24228: kuitenkin järkeä moniin asioihin, jotka eivät ole si ruotsalaisen yhtiön kanssa, joka edustaa yhtiö- 24229: hyviä, niin voisi myös arvioida tilannetta uudel- tä kaikkialla maailmalla paitsi Norjassa ja myy 24230: leen. sen tuotteita. Uskon, että tuleva suomalainenkin 24231: Ed. H. Aho totesi, että tämä olisi kokonaan yhtiö pystyy tekemään erilaisia kansainvälisiä 24232: vaakalaudalla ja mahdollisesti loppuisi, jos tässä sopimuksia, jotta esimerkiksi suomalaista rypsiä 24233: nyt ei tällaista tapahtuisi. Mitenhän tämä homma pystytään myymään Kanadassa enemmän kuin 24234: on muuten mahtanut tätä ennen sitten hoitua, kun aiemmin. 24235: 3244 Torstaina 25.11.1999 98/2/13 24236: 24237: 13 24238: Pekka Kuosmanen /kok (vastauspuheen- ollenkaan tarvittu. Tässä tulee vielä kolmas käsit- 24239: vuoro): Arvoisa herra puhemies! Ed. Koskiselle tely, kyllä tämän voi esittää hylättäväksikin ja 24240: joudun heti toteamaan, että ilmeisesti ammatti- katsotaan sitten, miten laille käy. Mutta ainakin 24241: taitoni liikealalla on niin korkea, että näen heti, näin opposition edustajana olen valmis hyväksy- 24242: että tällainen Kasvinjalostuslaitos Oy ei selviä il- mään maa- ja metsätalousvaliokunnan tekemän 24243: man valtion tukea jo 2001. Olen vakuuttunut sii- mietinnön. 24244: tä, että jos olen edustajana ja hengissä täällä sil- 24245: loin, tulen käyttämään sellaisen puheenvuoron, 15 24246: Hannu Aho /kesk: Arvoisa puhemies! Näyt- 24247: että jo minä silloin sanoin, että tällaista yhtiötä ei tää, että tämä laki on kovan kiinnostuksen koh- 24248: pidä perustaa vaan budjettivaroin antaa riittäväs- teena. Kyllä varmasti osakkeita merkitään ja ar- 24249: ti rahaa jalostus- ja tutkimustoimintaan ja sitä vot nousevat niin kuin Sonerallakin, jos tämä 24250: kautta hoitaa asiat. Eivät välttämättä nopeat pää- näin paljon puhuttaa ja kiinnostaa. 24251: tökset auta tässä asiassa, vaan ainoastaan raha. Näkisin, että kyllä aikaisemminkin on selvit- 24252: ty, mutta jalostustoimintaa ei ole pystytty harjoit- 24253: 14 tamaan. Omat kotisiemenet on kyllä ollut, joista 24254: Jukka Vihriälä /kesk: Arvoisa herra puhe- 24255: mies! Maa- ja metsätalousvaliokunnan puheen- on jotakin satoakio saatu ja niitä on kylvetty. 24256: johtaja totesi, että laki on tuotu saliin nimen- Mutta siinä mielessä voi sanoa, puutteellista on 24257: omaan sen takia, että varat ovat liian pienet. Laki ollut, että tietoa siitä, miksi tähän ratkaisuun on 24258: on tullut rahojen puutteen vuoksi tänne, ja on tultu ja näin on jouduttu tekemään, ei ole levin- 24259: jouduttu tilanteeseen, että Kasvinjalostuslaitok- nyt. Tilanne, että koko kasvinjalostus olisi ajettu 24260: sesta ollaan nyt tekemässä osakeyhtiötä. Tässä alas, aiheutti huolta niillä tahoilla, jotka nyt ovat 24261: mielessä tämä on meidän nyt sitten ainakin, jos ei valmiita rahallisesti tähän panostamaan, jotta toi- 24262: muuten, niin kai opposition voimin vietävä läpi, minta asiallisesti jatkuu ja pystytään toiminta ta- 24263: jos hallituspuolueissa rintamat alkavat repeillä. kaamaan. Varmaan näillä tahoilla ei ole mitään 24264: Kahden suurimman hallituspuolueen edustajis- tarkoitusta rahastaa penniäkään tästä, mikään si- 24265: ta, sekä sosialidemokraateista että kokoomukses- joitus tämä ei ole, mutta koetaan kuitenkin vas- 24266: ta, löytyy niitä, jotka ovat valmiita pitämään ny- tuu ja ollaan valmiita vastuuta levittämään, aina- 24267: kymuotoisen järjestelmän. Se varmasti sopisi kin MTK:n puolelta, niille, jotka haluavat tulla 24268: myös niille, jotka maataloudesta huolta kanta- todella kantamaan vastuuta ja kehittämään tätä- 24269: vat, mutta kun tiedetään, että valtiovarainminis- kin yhtiötä. 24270: teriö ... Niin, ja myös vasemmistoliitto on muka- 24271: na, niin että tuntuu olevan mukana koko rintama. 16 Jari Koskinen /kok: Arvoisa puhemies! Ihan 24272: 24273: Taitavat vain Rkp ja vihreät olla hallituksen laki- nopeasti vastauksena ed. Kuosmaselle, joka epäi- 24274: esityksen takana. Toki ed. Jari Koskinen on, näin li, miten tulevaisuudessa valtion pitää tätä yhtiö- 24275: olen ymmärtänyt, lakiesityksen takana, mutta tä tukea. Voisin lyödä ed. Kuosmasen kanssa ve- 24276: näin paljon ristiriitoja tuntuu hallituksen piirissä toa vaikka suomalaisesta mallasohrasta tehdyn 24277: olevan. tuopillisen verran siitä, että vuonna 2001 tuleva 24278: Eläkevastuuasiasta: Minusta on erittäin hyvä, yhtiö saa vähemmän valtion rahaa kuin se on saa- 24279: että valiokunta on tämän korjannut ja muuttanut nut esimerkiksi vuoden 99 budjetissa. 24280: juuri sillä tavalla, kun se on tehty. Tämä vain 24281: osoittaa sen, että lain valmistelu maa- ja metsäta- 17 Eero Lämsä /kesk: Arvoisa puhemies! Ihan 24282: 24283: lousministeriössä on täysin puutteellista. Tämä- muutama asia. 24284: kin asia on koetettu tällä tavalla viedä läpi, että Valiokunnassa asiaa käsiteltäessä olikin tulla 24285: eläkevastuiden hoito olisi jäänyt erittäin epävar- aika erikoinen tilanne, kun näytti siltä, että oppo- 24286: maksi pitkässä juoksussa. Minusta ratkaisu on ai- sitio on valmiimpi viemään hallituksen esitystä 24287: van oikein, mutta sitä ihmettelen vielä täältä ko- eteenpäin kuin hallituksen edustajat. Tämä tie- 24288: rokkeelta, että tätä ei ole jo valmistelussa otettu tysti ehkä johtuu siitä, että meillä on näitä am- 24289: huomioon. Siinä on valiokunnalle annettava tun- mattiviljelijöitä, jotka tuntevat huolta tästä ehkä 24290: nustus, että korjaus lakiesitykseen on tehty. enemmän. Niin myös ed. Jari Koskinen ja muut- 24291: Todella mielenkiintoinen, herra puhemies, on kin viljelijäedustajat näkivät tässä toisen puolen 24292: tämä kuvio, kun edustajat Esa Lahtela, Kuosma- eli nimenomaan sen, että kyllä yhtiöittäminen tuo 24293: nen ja Valpas ovat ilmoittaneet, että lakia ei olisi kuitenkin vireyttä kasvinjalostustoimintaan ja 24294: 98/2/18 Tilaviinien myynti 3245 24295: 24296: antaa sille paremmat toimintamahdollisuudet. 4) Laki alkoholilain 14 §:n muuttamisesta 24297: Se, että tähän hyväksyntään päädyttiin, johtuu ni- 24298: menomaan eläkejärjestelykysymyksistä, kun Lähetekeskustelu 24299: vastuukysymys saatiin oikaistua. Lakialoite LA 134/1999 vp (Jari Leppä /kesk 24300: Se, että valtiolla säilyy määräysvalta myös jat- ym.) 24301: kossa, perustuu yksinkertaisesti vain siihen, että 24302: haluttiin todellinen, lopullinen määräysvalta pi- Toinen varapuhemies: Puhemiesneuvosto eh- 24303: tää eduskunnassa eikä niin, että laitokseen pääsi- dottaa, että asia lähetettäisiin sosiaali- ja terveys- 24304: sivät käsiksi markkinavoimat. Pahin kuvio oli se, valiokuntaan. 24305: että Suomesta määräysvalta kasvinjalostustoi- 24306: minnan osakeannin kautta jopa ostettaisiin ulko- Keskustelu: 24307: maille. 24308: Minä näen tämän kokonaisuutena hyvänä asi- 1 24309: Jari Leppä /kesk: Arvoisa herra puhemies! 24310: ana. Uskon, että on paljon parempi, kun päätös Nyt käsittelyssä oleva lakialoite on huomattavas- 24311: on näin, että laki tässä muodossaan korjattuna ti enemmän elinkeinopolitiikkaa, maaseutupoli- 24312: saadaan viedä eteenpäin kuin että se olisi koko- tiikkaa ja matkailupolitiikkaa kuin alkoholipoli- 24313: naan rauennut. tiikkaa. 24314: Lakialoite liittyy erityisesti tilaviinielinkei- 24315: 1s Lauri Kähkönen /sd: Arvoisa puhemies! Ed. 24316: non mahdollisuuksiin maaseutua elävöittävänä 24317: Vihriälä veti ehkä liian rohkeita päätelmiä siihen elinkeinona. Tilaviinien vähittäismyyntijärjestel- 24318: suuntaan, että hallituspuolueissa tätä yleisesti ol- mä perustuu voimakkaasti maaseudun elinkeino- 24319: taisiin vastustamassa. Joka tapauksessa valio- elämän turvaamiseen, monipuolistamiseen, mat- 24320: kunnassa kyllä käsittääkseni lähes yksimielinen kailun edelleen kehittämiseen. Yrittäjille on taat- 24321: kanta oli, että valmistelu on ollut luvattoman tava riittävät mahdollisuudet myydä tuotteitaan 24322: huonoa, mutta kuten lausumaehdotuksista nä- laajemmalla skaalalla kuin he tähän asti ovat voi- 24323: kyy, tähän on saatu parannusehdotuksia. Joka ta- neet tehdä. Yrittäjän kannalta vähittäismyynnis- 24324: pauksessa meille tulevaisuuden kannalta on eh- sä olevan tuotevalikoiman laajentaminen on elin- 24325: dottoman tärkeää myös, että määräysvalta säilyy tärkeää. 24326: eduskunnalla tässä asiassa. Yhtenä asiana haluan Tilaviiniyrittäjät ovat toimineet Suomessa nyt 24327: tuoda esille, että yhtiöittäminen tuo myös ulko- neljän vuoden verran ja saavat nykyisillä sään- 24328: puolista rahaa tähän. nöksillään myydä vähittäin niin kutsutuissa tila- 24329: viinimyymälöissään käymisteitse valmistettuja, 24330: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. korkeintaan 13- tilavuusprosenttisia marja- ja he- 24331: delmäviinejä. Käsittelyssä oleva aloite mahdol- 24332: Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste- listaisi vähittäismyyntioikeuden kaikkiin alle 22- 24333: taan päättyneeksi. prosenttisiin tilalla valmistettuihin tuotteisiin, 24334: tietenkin erityisehdoin. Nykyisen käytännön mu- 24335: kaan tilalla valmistettavat yli 13-prosenttiset 24336: 3) Hallituksen esitys laiksi Energiamarkki- tuotteet on myytävä Alkon kautta, ja tämä on he- 24337: navirastosta rättänyt niin matkailijoissa, erityisesti ulkomai- 24338: sissa, ihmetystä, miksi näin. Tilaviiniyrittämi- 24339: Ensimmäinen käsittely nen on poikkeus maassamme hallitsevaan alko- 24340: Hallituksen esitys HE 43/1999 vp holimonopoliin, ja tilaviinien myynti on erittäin 24341: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 12/1999 vp vähäistä alkoholijuomien kokonaismyyntiin näh- 24342: den. Se liikkuu prosentin, kahden vaiheilla koko- 24343: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on naismääristä. Ja vielä kaiken lisäksi tilaviinien 24344: talousvaliokunnan mietintö n:o 12. humalahakuinen juominen ja ostaminen ei ole ol- 24345: lenkaan yleistä eikä näkyvissä olevaa. 24346: Keskustelua ei synny. Tilaviinilupia on tällä hetkellä hiukan yli 40, 24347: joista 36:lla on myös vähittäismyyntioikeus. Ti- 24348: Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- laviiniyrittäjien tuotevalikoiman laajentaminen 24349: taan päättyneeksi. parantaa yrittäjien toimintaedellytyksiä, ja en- 24350: 3246 Torstaina 25.11.1999 98/4/2 24351: 24352: nen kaikkea se vastaa myös asiakaskunnan toi- Tilaviinituotteiden kokonaismyynti oli viime 24353: veisiin. vuonna yli 320 000 litraa. 24354: Kun tästä asiasta tein kirjallisen kysymyksen, Kannatan lämpimästi tätä ed. Lepän aloitetta 24355: ministeri Biaudet vastauksessaan totesi seuraa- ja haluan ottaa tässä esille oikeastaan vain yhden 24356: vasti, ja tämä seuraava on sanatarkka lainaus: näkökulman eli suomalaisen byrokratian ja to- 24357: "Samoista lähtökohdista voidaan arvioida myös della kivikkoisen tien, joka viinitilayrittäjillä vii- 24358: tiliviiniyrittäjien toimintaedellytysten paranta- me vuosien aikana on ollut. Vaikka lainsäädän- 24359: mismahdollisuuksia. Mitä enemmän esitetyt toi- töä on helpotettu, muutokset ovat tapahtuneet 24360: menpidevaihtoehdot liittyvät erityisesti tilavii- valtavan hitaasti. Uskon, että kotimaisilta viiniti- 24361: nielinkeinon mahdollisuuksiin maaseutua elä- layrittäjiltä on vaadittu todellista sitkeyttä ryhtyä 24362: vöittävänä elinkeinona, sitä paremmin niitä voi- viinitilayrittäjiksi. Suomalainen byrokratia ja 24363: daan yleisestikin pitää hyväksyttävinä. Nykyistä myös Alkon vaalima monopoli ovat vieneet var- 24364: monipuolisempi myynti valikoima, johon kuului- masti yrittämishaluja ja lannistaneet monen sel- 24365: sivat myös väkevät viinit sekä miedot, alle 22- laisen tarmoa, joka mielisi ryhtyvänsä viiniti- 24366: prosenttiset liköörit, voisi olla tällainen yleisesti layrittäjäksi. 24367: hyväksyttävä toiminnan edellytysten paranta- Vuonna 1998 tehtiin parannus sunnuntai- 24368: miskeino; ja hallitus ryhtyykin selvittämään sitä, myynnin osalta, mutta silloinkin parannus teh- 24369: olisiko tällainen toiminta tietyin erityisehdoin tiin aluksi niin, että vain asutuskeskusten ulko- 24370: mahdollista." Tämä on lupauksia herättävä kysy- puolella olevat viinitilat saivat myydä sunnuntai- 24371: mykseen vastaaminen. sin. Ainakin pohjoiskarjalainen viinitila, Ilo- 24372: Arvoisa puhemies! Käsittelyssä oleva lakia- mantsissa sijaitseva Pelto-Hermanni, sai tämän 24373: loite on yksi konkreettinen toimenpide maaseu- saman luvan vasta viime keväänä eli oikeastaan 24374: dun elinkeinoelämän laajentamiseksi ja kehittä- melkein vuotta myöhemmin kuin muut tilat. Ken 24375: miseksi. Toivon, että hallitus ryhtyy edellä ku- on käynyt Ilomantsissa, voi todellakin ajatella ja 24376: vaamallani tavalla toimenpiteisiin. Tällä lainuu- katsoa sitä taajamaa, ettei se todellakaan ole mi- 24377: distuksella varmistetaan kotimaisen viinin, yrit- kään suuri keskus. Tuntui siis aika kohtuuttomal- 24378: täjyyden, matkailun ja maaseudun asemaa. ta näiden yrittäjien kannalta, että heidät aluksi 24379: haluttiin rajata sunnuntaimyynnin ulkopuolelle. 24380: Myynti on edelleen rajoitettua, kuten lakialait- 24381: 2 24382: Anu Vehviläinen lkesk: Arvoisa puhemies! teessa selvitetään. Esimerkiksi Ilomantsin Pelto- 24383: Tietämättä ed. Lepän kirjallisesta kysymyksestä Hermannilla on sellaisia rajoituksia, että kun sen 24384: ja tästä lakialoitteesta myös minä tein asian tii- pellot sijaitsevat itse asiassa aivan kirkonkylän 24385: moilta kirjallisen kysymyksen tämän syksyn ai- tuntumassa, tilalta totta kai saa myydä tietyin ra- 24386: kana. Kuten ed. Lepälle, myös minulle vastat- joituksin alle 13-prosenttisia tuotteita ulos, mut- 24387: tiin, että asiaa tullaan selvittämään, mutta pitää ta kun sillä on Ilomantsin vesitornissa niin sanot- 24388: selvittää nimenomaan asian alkoholipoliittiset ja tu viinitilatuotteiden maistamo, sieltä ei saa myy- 24389: myös kilpailupoliittiset näkökohdat. Itse kyllä pi- dä. Turisti voi siis mennä kyllä maistamaan tuot- 24390: dän asiaa sellaisena, että siinä pitäisi nopeasti toi- teita entiseen vesitorniin, mutta hänen pitää ajaa 24391: mia. Paras keino olisi, että eduskunta itse ed. Le- tai kävellä muutama sata metriä viinitilalle, mis- 24392: pän aloitteen pohjalta ryhtyisi toimimaan. Liian tä tuotteita saa ostaa. Se tuntuu kyllä aika byro- 24393: monet asiat tahtovat jäädä aina ministereiden sel- kraattiselta. Esimerkkitilalla on kymmenen tuo- 24394: vittelylupauksissa vuosikausia kestäviksi horn- tetta kaiken kaikkiaan, ja sieltä saa niistä viittä 24395: miksi eivätkä mene eteenpäin. tuotetta myydä 13 prosentin rajoituksen mukai- 24396: Ensinnäkin toteaisin sen, että viinitilayrittä- sesti. Viinitilayrittäjät sieltä kertovat, että kun 24397: jyys, kuten ed. Leppäkin toi esille, on todellakin heillä käy vuodessa yli 10 000 matkailijaa tai tu- 24398: valtavasti laajentunut viime vuosien aikana. Vii- ristia tutustumassa heidän tilaansa ja mahdolli- 24399: nitilojen lukumääräkehitys kertoo hyvin sen, että sesti myös ostamassa tuotteita, varsinkin ulko- 24400: tilaviiniyrittäjyydestä on otettu yksi uusi mahdol- maalaisten matkailijoiden on vaikea ymmärtää, 24401: lisuus maaseutuyrittäjyyteen. Kun vielä vuonna että jos kymmenen tuotetta on hyllyllä, miksi 24402: 1995 tilaviiniyrityksiä oli koko maassa vain 14 vain viittä voi ostaa mukaan. Tämä osoittaa sen, 24403: kappaletta, nykyisin tilaviinilupia on 43, joista että käytännössä nykyiset rajoitukset ovat erit- 24404: 36:lla kaiken kaikkiaan on vähittäismyyntilupa. täin huonoja, kun mukaan lisätään vielä Alkon 24405: 98/4/3 Tilaviinien myynti 3247 24406: 24407: kovasti vaalima monopoli. Alkohan, jotta voisi laajemmin sen viinitilan tuotteista, jolla hän vie- 24408: ottaa näitä kotimaisia marjaviinejä myyntiin railee. 24409: omiin myymälöihinsä, vaatii aina erittäin kovat Arvoisa puhemies! Toivon aloitteelle käsitte- 24410: myyntitavoitteet jokaisen tuotteen osalta. Muis- lyä myötätuulessa. 24411: taakseni viinin osalta taidetaan puhua 5 000- 24412: 6 000 pullosta vuositasolla. Eli ellei saa mene- 24413: mään Alkon hyllyjen kautta niin paljon tuotetta, 24414: tuote poistuu seuraavana vuonna. Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen va- 24415: Itse katson, että viinitilayrittäjillä byrokratian rapuhemies Anttila. 24416: ja erilaisten säännösten tuomia rajoitteita on to- 24417: dellakin edelleenkin erittäin paljon, joten nyt sen 24418: helpottaminen, että he voisivat laajentaa tuoteva- 24419: 4 24420: likoimaansa, mitä voivat tilalta myydä, tulisi eh- Lauri Kähkönen /sd: Arvoisa puhemies! Ny- 24421: dottoman nopeasti saada käytäntöön. kyinen tilaviinien tilavuusprosenttiraja on turhan 24422: alhainen, väitän, että jopa keinotekoinen. Ed. 24423: Vehviläinen kertoi tilaviiniyrittäjien monista ra- 24424: 3 Saara Karhu/sd: Arvoisa puhemies! Kun joitteista eli byrokratiasta, joka liittyy tämän asi- 24425: vuosia sitten vierailin Kuopion lähellä sijaitse- an ympärille. Uskon, että ed. Lepän aloite, jos ja 24426: valla viinitilalla, olisin mieluusti ostanut mukaa- kun ja toivottavasti se tämän suuntaisena toteu- 24427: ni pullollisen tilan mainiota, korkealaatuista vii- tuu, on parantamassa tilaviiniyrittäjien toiminta- 24428: niä. Se ei kuitenkaan ollut mahdollista, sillä vie- edellytyksiä. Tuotevalikoima laajenee, työpaikat 24429: railupäiväni oli sunnuntai. Tilanne oli käsittämä- ehkä lisääntyvätkin, koska tilaviiniyrittäjien lu- 24430: tön, ja yhdessä viinitilallisen kanssa tuomitsim- kumäärä on kasvanut voimakkaasti, ja se omalta 24431: me sunnuntaimyynnin rajoittavan lain huonoksi osaltaan on säilyttämässä työpaikkoja sekä tuke- 24432: ja tarpeettomaksi. Nyt ilolla kuulin edellisen massa matkailua. En usko, että sillä, että tila- 24433: edustajan puheesta, että näitä rajoituksia on pois- vuusprosenttiraja nousisi, on alkoholipoliittista 24434: tettu ja tilanne on tältä osin korjaantunut. merkitystä. Nimittäin nykyäänhän Alkon auki- 24435: Käsiteltävässä aloitteessa halutaan nostaa vii- oloajat ovat pidentyneet ja alkoholin saatavuus 24436: nitiloilla vähittäismyynnissä olevan viinin alko- on parantunut huomattavasti. 24437: holipitoisuuden luparaja 22 tilavuusprosenttiin. 24438: Aloite on mielestäni kannatettava, sillä viinien 5 24439: Pekka Nousiainen /kesk: Arvoisa rouva pu- 24440: myynti, oli viini sitten 13- tai 22-prosenttista, hemies! Nyt käsittelyssä oleva alkoholilain 14 24441: myyntiinpä sitä arkena tai pyhänä suoraan tilal- §:n muuttaminen siten, että myös 22 tilavuuspro- 24442: ta, ei varmastikaan tule lisäämään maamme alko- senttia sisältävät alkoholijuomat voisivat olla vä- 24443: holi ongelmaa. Vai kuka ihan tosissaan uskoo hittäismyynnissä tiloilla, on erittäin hyvä ja kan- 24444: jonkun viininhimoisen viitsivän vaivautua syväl- natettava. Itse asiassa lakialoite on minusta luon- 24445: le maaseudulle viinitilalle hakemaan itse asiassa nollista seurausta sille alkoholipolitiikalle, jota 24446: varsin korkeahintaista viinipulloa? Ainakin Al- myös eduskunnassa on harjoitettu aikaisemmin, 24447: kon hyllystä vastaavalla rahalla saa kolme edul- kun on myönnetty tilaviinien ja sahdin vähittäis- 24448: lista ulkomaista viinipulloa. Mitä tulee Alkon myyntioikeus elinkeinopoliittisin perustein ti- 24449: kautta tilaamiseen, jos tilanne on tänä päivänä loille. 24450: sama kuin se oli tuolloin, kun viinitilalla vierai- Nythän me kaikki tunnemme ja tiedämme, 24451: lin, niin elävästi jäi mieleeni viinitilallisen sanon- että kotimaiset marjaviinit ovat muodostuneet 24452: ta, että älkää missään nimessä tilatko tämän tilan varsin suosituiksi. Jatkossa on nähtävissä, että 24453: tuotteita Alkon kautta. Se tulee minulle niin kal- niillä ovat kotimaiset markkinat varsin taatut, 24454: liiksi, ettei pullosta jää yhtään mitään käteen. Jos mutta sinällään marjaviinit eivät viinin varsinai- 24455: tilanne on edelleen tänä päivänä sama, niin sil- sessa tarkoituksessa tule varmaankaan muodos- 24456: loin ymmärtää hyvin, että se ei ainakaan ole ko- tamaan laajempia markkina-alueita, koska rypä- 24457: vin kannustavaa tilallisen kannalta. Mielestäni leviini on aina viininä perinteinen ja alkuperäi- 24458: aloitteen toteutumisella helpotettaisiin paitsi tila- nen ja oikea viini. Siinä mielessä on luontevaa, 24459: viiniyrittäjän mahdollisuutta harjoittaa elinkei- että me luomme edellytyksiä viinitiloille harjoit- 24460: noaan, myös matkailijan mahdollisuutta nauttia taa tuotekehitystä ja markkinointia. Ennen kaik- 24461: 3248 Torstaina 25.11.1999 98/4/6 24462: 24463: kea tässä tapauksessa viinitiloilla liköörituotan- unioniin, tuli eteen se, että emme voi jatkaa enti- 24464: non kehittäminen saattaisi olla suomalainen eri- seen tapaan tiukalla valtion alkoholimonopolil- 24465: koisuus, jolle on mahdollista saada myös laajem- la, sitä ylläpitämällä. ED-jäsenyysneuvotteluissa 24466: mat eurooppalaiset markkinat. Siinä mielessä Alkon monopolin kohtalo tulikin voimakkaasti 24467: kun näistä viinitiloista, joita on kaikkiaan 43, jo esille. Usean kerran jouduin henkilökohtaisesti- 24468: 32 valmistaa liköörejä, on mielestäni luontevaa, kin keskustelemaan EU:n byrokraattien, virka- 24469: että kehitys on tämän lakialoitteen mukainen. miesten kanssa Alkon monopolin tarkoituksesta 24470: Erityisesti on huomioni kiinnittynyt Valamon ja siitä, miksi sitä pidetään yllä. Totean, että 24471: luostariin, jossa on varsin laajaa marjaviinituo- Ahon hallitus oli täysin yksimielinen siitä, että 24472: tantoa. Siellä on käynnistymässä jo rypäleviini- Alkon monopolia pidetään yllä eikä siitä vapaa- 24473: tuotanto. Siinä mielessä, että kyettäisiin tuke- ehtoisesti luovuta, eikä vähittäismyyntimonopo- 24474: maan sitä matkailuyritystoimintaa, liköörituotan- lin osalta vieläkään ole luovuttu, eli ei edes ny- 24475: toa, jota siellä harjoitetaan, olisi välttämätöntä, kyinen hallitus tai viime kauden Lipposen halli- 24476: että saataisiin myös vähittäismyyntioikeus. tus ole halunnut kuitenkaan luopua Alkon vähit- 24477: Siinä mielessä kannatan lämpimästi ed. Le- täismyyntimonopolista. Kaikki muut osathan Al- 24478: pän lakialoitetta ja toivon, että se käsiteltäisiin kon monopolista on jo purettu, mutta vähittäis- 24479: elinkeinopoliittista näkökulmaa huomioiden myyntimonopoli edelleen meillä on. 24480: myönteisessä hengessä. On todettava, että Euroopan unionin komissio 24481: on hyväksynyt, että Suomessa on alkoholimono- 24482: 6 24483: Juha Karpio /kok: Arvoisa rouva puhemies! poli vähittäismyynnin osalta, ja se hyväksymi- 24484: Ed. Lepän aloite on kaikin puolin hyvä. Ilman nen saatiin noiden jäsenyysneuvottelujen aikaan 24485: muuta olisin sen allekirjoittanut, mikäli se vain juuri siksi, että tätä perusteltiin kansanterveydel- 24486: olisi eteeni tullut. Tänä päivänähän puhutaan hy- lisillä syillä, ennen kaikkea ylitse muiden tekijöi- 24487: vin paljon maaseudun ongelmista ja siitä, miten den kansanterveydellä. Toiseksi puhuimme tie- 24488: sinne voitaisiin luoda uusia työpaikkoja. Viiniti- tysti myös sosiaalisista vaikutuksista, mutta siitä 24489: layrittäminen on kaikin tavoin mielestäni tuetta- kolmannesta tekijästä, joka tietysti varsinkin la- 24490: vaa. Se on hyvä ratkaisu osaltaan maaseudun man syvimpinä aikoina vaikutti ehkä sittenkin 24491: työllistämiseen. Tällä hetkellähän viinitilat ker- kaikkein eniten, eli valtiontaloudellisista syistä, 24492: rannaisvaikutuksineen antavat työpaikan jo use- ei voi juurikaan jäsenyysneuvotteluissa ja ED- 24493: alle sadalle suomalaiselle. komission kanssa keskustella, koska eihän tie- 24494: Alkon suhtautuminen on alusta alkaen ollut tenkään kaupallista tai taloudellisiin perustei- 24495: hyvinkin varauksellista viinitilayrittämistä koh- siin, valtiontalouteen, perustuvaa monopolia oli- 24496: taan. Onneksi jo tällä hetkellä vajaan vuoden on si voitu säilyttää ED-oloissa. 24497: myös sunnuntaisin voitu viinitilailta myydä tuot- Me saimme siis oikeuden pitää Alkon vähit- 24498: teita. Se, ettei liköörejä ja väkeviä viinejä tällä täismyyntimonopolin. Esimerkiksi tax-free- 24499: hetkellä voida myydä viinitiloilta, on mielestäni myynnistä jouduttiin luopumaan määräajan jäl- 24500: Alkon taholta lähinnä kiusantekoa; ainakin näin keen, ja enää eivät laivatkaan kulje entiseen ta- 24501: matkailijat sen kokevat. paan viinan voimalla merellä, niin kuin viime ke- 24502: Toivankin aloitteelle myönteistä ja pikaista sään asti tapahtui. 24503: käsittelyä valiokunnassa. Silloin kun käytiin EU-jäsenyysneuvotteluja, 24504: samaan aikaan uudistettiin alkoholilainsäädäntö 24505: 7 24506: Toimi Kankaanniemi /skl: Arvoisa rouva kokonaan. Se oli aika taiteellista hommaa juuri 24507: puhemies! Totesin, että keskustelua alkoholilain esimerkiksi tilaviinin osalta sen tähden, että jos 24508: muutoksesta käyvät lähinnä edustajat, jotka ovat olisimme voimakkaasti ajaneet melko väkevien- 24509: olleet suhteellisen lyhyen ajan eduskunnassa. kin tilaviinien ja muiden alkoholituotteiden vä- 24510: Ehkä sen tähden on paikallaan meikäläisen, joka hittäismyynnin sallimista tilailta ja toisella kä- 24511: on ollut täällä jo aika pitkään ja tietyn ajan myös dellä vaatineet, että Alkon monopoli on säilytet- 24512: alkoholiasioista vastanneena ministerinä, kertoa tävä vähittäismyynnissä, olisimme ajautuneet 24513: hieman historiaa. neuvotteluissa umpikujaan. Siksi jouduttiin läh- 24514: Suomessa elettiin pitkään tietysti erittäin tiu- temään liikkeelle sillä tavalla, että pidettiin sitä 24515: kan alkoholimonopolin aikaa. Siinä vaiheessa, tärkeimpänä, ja korostan, että pääministeri Aho 24516: kun Suomi liittyi Etaan ja sen jälkeen Euroopan ja hänen hallituksensa täysin yksimielisesti piti- 24517: 98/417 Tilaviinien myynti 3249 24518: 24519: vät tärkeimpänä sitä, että Alkon vähittäismyynti- muutkin ministerit. Hyväksyin sen, mutta johon- 24520: monopoli säilyy. Sen merkitys tietysti valtionta- kin kohtaan oli pantava raja lainsäädännössä, ja 24521: loudelle on suuri ja myös kansanterveydelle kiis- rajan asettamiseen todella vaikuttivat samanai- 24522: tattoman suuri. Uskon, että vaikka vasemmisto kaisesti käydyt ED-neuvottelut, jotka toki siinä 24523: on tänä päivänä myymässä valtionyhtiöt suunnil- vaiheessa, kun asiaa täällä käsiteltiin, olivat jo 24524: leen kaikki, se ei kuitenkaan ole ensimmäisenä loppuun saatetut ja olivat kansanäänestykset ja 24525: haluamassa vieläkään luopua Alkon vähittäis- muut vaiheet edessä. Mutta toisaalta oli tiedossa, 24526: myyntimonopolista näistä syistä, ja mielestäni se että kun Euroopan unianiin liitytään, välittömäs- 24527: linja on ollut perusteltu ja on tänäkin päivänä pe- ti varmasti joku yrittäjä vie valtion Alkon mono- 24528: rusteltu. Siis korostan, että sen on Euroopan uni- polista ja näistä rajoituksista EY -tuomioistui- 24529: onin komissio myös hyväksynyt. meen, ja näin siinä sitten tapahtuikin. Tuolloin 24530: Tässä keskustelussa on nyt syytetty sunnuntai- lainsäädäntöä laadittaessa taiteHtiin ja etsittiin 24531: myynnin hankaluuksista, joka enää ei ole niin sopivia lukuja ja kohtia, kun rajat piti johonkin 24532: suuri ongelma, koska siinä jo annettiin periksi, ja asettaa. Silloin päädyttiin 13 prosentin rajaan. 24533: toisaalta sitten tästä lupamenettelystä tilaviini- Onko se tänä päivänä oikea ja sopiva raja, siitä 24534: yrittäjien osalta syytettiin Alkoa. Mielestäni koh- voidaan käydä keskustelua. Olen pitkälti samaa 24535: de on hieman väärä. Alko ei ole syyllinen siihen, mieltä, että on se 13 tai 22, se ei ole mikään maa- 24536: mitä tässä tapahtuu. Syyllinen on eduskunta, jos ta mullistava asia. Voitaisiin hyväksyä 22 pro- 24537: halutaan syyllisiä etsiä. Lainsäädäntö edellyttää senttiakin, mutta se on eduskunnan harkittava. 24538: tällaista järjestelmää, että meillä on lupajärjestel- Mielestäni, jos esitys nyt saa sen kunnian, että se 24539: mä ja luvassa on ehdot, ja toisaalta sitten sitä lu- valiokuntakäsittelyyn tulisi, siellä on syytä laa- 24540: pamenettelyä toteuttaa Tuotevalvontakeskus, ei jasti asian erilaiset puolet selvitellä ja tehdä sit- 24541: Alko. Alko ei saa enää ED-oloissa olla minkään- ten päätös. 24542: lainen lupaviranomainen. Ennen EU-aikaa Alko Kuitenkin totean, että mielestäni oli ihan vii- 24543: oli myös lupaviranomainen, mutta oli aivan sel- sasta, että laivat eivät enää kulje viinan voimalla 24544: vää, että uudessa kilpailulaisäädäntö- ja ED-ti- eli tax-freestä siirryttiin pois. Se on minusta ihan 24545: lanteessa ei voitu ajatellakaan, että monopolin tervettä kehitystä, vaikka monet arvostelivat sitä 24546: omaava yritys olisi myös lupia myöntävä ja val- voimakkaasti. Miksi laivoissa pitäisi saada juh- 24547: vova viranomainen, niin kuin siihen asti meillä lia veronmaksajien kustannuksella? Siihen ei 24548: oli - varsin erikoinen tilanne. mielestäni mitään erityistä perustetta ole. 24549: Tämän historian halusin kertoa siksi, että tästä Toinen kysymys: Pitääkö maaseutua pitää 24550: syystä alkoholilainsäädäntöä uudistettaessa koko pystyssä alkoholin voimalla, jota 22-prosentti- 24551: Ahon hallituskauden ajan valmisteltiin tuota mit- nen viini olisi, siitä voidaan keskustella. Luulen, 24552: tavaa uudistusta EU-jäsenyysneuvottelujen pai- että alkoholipoliittisesti muutos ei todellakaan 24553: neissa ja toisaalta markkinavoimien ankarassa ole maata mullistava. Mutta sitä en ymmärtänyt, 24554: puristuksessa liberaalien ajatusten vyöryessä kun eräs valtionyhtiön johtaja esitti, että Posti 24555: rankasti yli päättäjien, kaikenlaisten paineiden ryhtyisi viinakauppiaaksi ja sillä pidettäisiin 24556: ollessa pahimmillaan. Siinä tilanteessa uudistet- maaseutu ja maaseudun postitoiminta pystyssä. 24557: tiin alkoholilainsäädäntöä, ja se tuotiin eduskun- Tässä on nyt hieman samasta asiasta kysymys: 24558: taan niin, että se oli minun ministeriurani viimei- pidetäänkö matkailua ja maaseutua pystyssä tila- 24559: sessä valtioneuvoston istunnossa, kun se lainsää- viinituotannolla. Kovin suureksi se ei varmaan 24560: däntö annettiin eduskunnalle. Sitten valitettavas- missään tilanteessa tule laajenemaan. Siinä mie- 24561: ti, jos arvoisa puhemies sallii, voin todeta, että lessä voidaan näinkin menetellä, en ole henkeen 24562: esimerkiksi julkinen ryyppääminen hyväksyttiin ja vereen vastustamassa. 24563: eduskunnan päätöksellä, mitä ei hallitus olisi ha- Toinen kysymys on esimerkiksi sunnuntai- 24564: lunnut. myynti. Siinä oli mukana myös se näkökulma, 24565: Näin ollen sitten eduskunta päätti tuon uuden halutaanko yleensä kauppojen sunnuntaiauki- 24566: alkoholilainsäädännön sisällön vuoden 94lopul- oloa laajentaa. Itse olen sitä mieltä ollut, että le- 24567: la ja siinä otettiin tämä tilaviini - itse suhtau- popäivä on tarkoitettu meille kaikille lepoa var- 24568: duin ministerinä tilaviiniyrittämiseen ja tuotta- ten. Silloin tietysti voisi ajatella, että myös nämä 24569: miseen myönteisesti. En ollut sitä jarruttamassa, kauppiaat pidättäytyisivät kaupankäynnistä sun- 24570: vaikka puolustin Alkon monopolia niin kuin nuntaisin. Mutta siitä on tässä asiassa nyt livetty 24571: 24572: 204 209329H 24573: 3250 Torstaina 25.11.1999 98/4/8 24574: 24575: ja monessa muussa. Ehkä vasemmisto ja ammat- kauppojen osalta on mahdollista. Tämä ristiriita 24576: tiyhdistysliike repeää sunnuntaiaukioloasiassa kyllä häiritsi kuulijaa. 24577: täysin muiltakin osin kuin tässä suhteessa. 24578: Toivon todella, jos valiokunta nyt päätyy asi- 10 Matti Kangas lvas: Arvoisa rouva puhe- 24579: an käsittelyyn, mitä tuskin tapahtuu, että se käy mies! Olen tehdyn lakialoitteen kannalla ja tote- 24580: asian läpi monipuolisesti ja katsoo myös sitä, mi- an, että tämä uudistus tuo lisää tuloja ja työpaik- 24581: ten se vaikuttaa Suomen ED-jäsenyyden kautta koja maaseudulle, mihin niitä on muutoin vaikea 24582: Alkon monopolin säilymiseen, joka mielestäni saada, ja näin vahvistaa maaseudun kylien asut- 24583: vähittäismyynnin osalta on edelleen erittäin ar- tuna pysymistä. Varmaan tulevaisuudessa on 24584: vokas, tosin suuren uhan alla parin kolmen vuo- valttina myös puhdas luontomme, jos tästä kehit- 24585: den kuluttua. tyy vielä vaikka vientituotteita. 24586: Kiinnittäisin huomiota kuitenkin siihen, että 24587: 8 Jukka Vihriälä /kesk (vastauspuheenvuoro): valvontaa pitäisi suorittaa, etteivät pääse tuotteet 24588: Arvoisa rouva puhemies! Ed. Kankaanniemi nuorison käsiin. Tämän syksyn aikana täällä on 24589: käytti perustellun asiantuntijan puheenvuoron, oltu huolestuneita nuorten lisääntyvästä viinan ja 24590: kun hän kävi asian historiaa läpi. Tästä varmasti huumeiden käytöstä ja niistä ongelmista, joita se 24591: voi olla aivan yhtä mieltä. tuo tullessaan. Valvontaa pitää suorittaa. 24592: Mutta siihen, kun hän otti esille lakiehdotuk- Ed. Kankaanniemi totesi, että vasemmisto on 24593: sen yhteydessä myös sen, voisiko maaseutu py- myymässä valtionyhtiöitä. Minä toteaisin, että 24594: syä alkoholin voimalla elävänä ja asuttuna, minä eduskunnassa on oikeistoenemmistö, ja sillä on 24595: kyllä toteaisin, että ei varmasti yksin, eikä ku- valta päättää valtionyhtiöiden myynnistä. Eikä 24596: kaan sitä ole tarkoittanutkaan tällä lakiesityksel- ammattiyhdistysliike ole ollut kovin innokkaasti 24597: lä, eikä ed. Kankaanniemi myöskään varmasti kannattamassa sunnuntaiaukioloaikoja. Nykyi- 24598: näin ajattele. Mutta kun ajatellaan, että tänä päi- set aukioloajat hyvin piisaavat 24599: vänä maaseudulla tarvitaan monia mahdollisuuk- 24600: sia, ja kun tässä on nyt vain prosentin muutokses- 11 24601: Esa Lahtela /sd: Arvoisa rouva puhemies! 24602: ta kysymys, niin kyllä tämä tänä päivänä on var- Muutama havainto ed. Lepän tekemästä aloit- 24603: masti sitä, niin kuin sanotaan, nykyaikaa, tai ai- teesta. Sinällään siinä on hyviä aineksia. Tällä 24604: nakin tiettyä kehityksen vaihetta. Tämä lakiesi- aioitteelia ei muuteta missään tapauksessa Al- 24605: tys pitäisi saada nopeasti käsittelyyn, ja, totta kai, kon monopolia, niin kuin ed. Kankaanniemi kävi 24606: perusteellisesti pohdittavaksi valiokunnassa läpi historiaa. Tämä on yksi maaseudun elinkei- 24607: kaikki ne vaikutukset, joita se on tuomassa. Mut- nojen monimuotoisuuden mahdollisuus. Näitä 24608: ta kyllä minä uskon, että tänä päivänä tällaisten viinitiloja on viime aikoina noussutkin ympäri 24609: prosenttisäännösten voimassaolo nimenomaan Suomea. 24610: maatilamatkailua ja matkailuelinkeinoa vaikeut- Yksi hyvä esimerkki on Ilomantsin suunnalla, 24611: taa, ja tälle aloitteelle löytyisi kyllä riittävät pe- missä jopa jouduttiin ottamaan pakettipeltoja täl- 24612: rustelut. Toivon, että valiokunta ottaisi tämän kä- laiseen käyttöön. Sinne on istutettu marjapehko- 24613: sittelyyn ja pohtisi juuri sillä tavalla kuin ed. ja tulevia viinejä varten aikamoiset alueet. Se 24614: Kankaanniemi toi esiin. osoittaa sitä, että kun normaalin viljelytoimin- 24615: nan, viljanviljelyn ja muun elintarviketuotannon 24616: 9 Kimmo Kiljunen /sd (vastauspuheenvuoro ): osalta ei välttämättä ole tarvetta siellä viljellä 24617: Arvoisa puhemies! Ed. Kankaanniemi viittasi eikä se ole kannattavaakaan, viinimarjojen tuo- 24618: puheenvuorossaan maaseudun kehittämiseen. tanto näköjään kannattaa. Siinä mielessä se an- 24619: Puheenvuoronsa lopussa hän myös otti esille taa elinvoimaa sinne ja kesäaikaan antaa aika 24620: sunnuntaiaukiolon ja totesi, että on pyhitettävä paljon työtä keräilyn puolella. Ympäri vuoden 24621: lepopäivä. Tähän argumentaatioon liittyy ristirii- jonkin verran myyntitoimintaa näyttää olevan. 24622: ta sikäli, että sunnuntaiaukiolo ja lepopäivän py- Minusta tällä ei ketään altisteta alkoholinkäy- 24623: hittäminen kauppojen aukiolon osalta on todelli- tölle, ja sen verran pahanmakuisiakin nämä tila- 24624: suutta nimenomaan kaupunkialueella Suomessa, viinit ovat, että ei niitä kovin monta pulloa keh- 24625: mutta maaseudulla aivan oikein ymmärrettävistä taa naukata. Vaikka prosenttia vähän nostetaan- 24626: syistä, kun halutaan tukea maaseutua ja yrittäjä- kin, kyllä minun puolestani tällainen voisi men- 24627: toimintaa siellä, sunnuntaiaukiolo itse asiassa nä vaikka eduskunnassa läpi. 24628: 98/4/12 Tilaviinien myynti 3251 24629: 24630: 12 Kimmo Kiljunen /sd: Arvoisa puhemies! Myös tilaviiniyritysten tuotekehitys on tällä 24631: Ed. Leppä on tehnyt lakialoitteen alkoholilain 14 hetkellä kovaa vauhtia menossa eteenpäin. Tämä 24632: §:n muuttamisesta ajatuksena, että nimenomaan antaisi oivallisen sysäyksen myös sille puolelle, 24633: tiloilla valmistettujen alkoholituotteiden alkoho- ja saataisiin lisää tarjontaa. 24634: litilavuusprosenttia nostettaisiin 13:sta 22:een. Kun täällä on monessa puheenvuorossa ja vä- 24635: Minusta itse asiassa ehdotus on kannatettava. Pi- lihuudoissa myös viitattu siihen, kehitetäänkö 24636: din harmillisena, kun näin tämän lakialoitteen, maaseutua viinan voimalla tämän lakialoitteen 24637: että siinä on lähes 40 allekirjoittajaa, joiden jou- pohjalta, torjun sen jyrkästi. Niin kuin totesin itse 24638: kossa ei ole kuin muutama hallituspuolueiden omassa puheenvuorossani, tämä on yksi tapa, 24639: edustaja, sosialidemokraateista ainoastaan kak- vain ja ainoastaan yksi pieni tapa, jolla maaseu- 24640: si, ja valtaosa allekirjoittaneista on opposition eli tua ja sen yritystoimintaa voitaisiin vahvistaa. 24641: keskustan edustajia. Olisin suonut, että ed. Lep- Näitä tapoja tästä salista ei kyllä valitettavasti ko- 24642: pä olisi kiertänyt systemaattisemmin salia lävit- vinkaan monta ole tällä kaudellakaan tullut. Sen 24643: se. Hän olisi saanut ehkä sadan kansanedustajan vuoksi näitä pieniäkin asioita tarvitaan. 24644: allekirjoitukset, jolloin itse valiokunnassa olisi 24645: edennyt nopeammin tämän käsittely. 14 24646: Erkki Kanerva /sd: Arvoisa puhemies! Ed. 24647: Minusta ed. Lepän aloitteessa on se erinomai- Kankaanniemi aloitti puheenvuoronsa siitä, että 24648: sen hyvä puoli, että kun olemme joutuneet arvi- hän on aikanaan vastannut ministerinä alkoholi- 24649: oimaan maaseudun kehittämistä, liian paljon haittojen torjumisesta, ja päätyi sitten tällaiseen 24650: Suomessa on nojauduttu perinteiseen maatalous- "enpä tiedä" -kannanottoon. Minä sanoisin, että 24651: tukipolitiikkaan, maataloustukiin ylipäätään, kun olen neljättäkymmenettä vuotta toiminut sosiaa- 24652: nimenomaan maaseudun kehittämisen perusläh- likosmetologina ja meikannut alkoholin haittoja. 24653: tökohtana tulisi olla sen tuotantorakenteen moni- Vanhenevan muistini lokeroita kaivelemalla- 24654: puolistaminen. Tällä yksittäisenä lakialaitteella kaan en muista ainuttakaan tapausta, jonka lähtö- 24655: selkeästi pyritään siihen, että maaseudulle syn- kohdat olisivat olleet tilaviinin tuottamisessa tai 24656: tyisi uuden tyyppistä tuotantotoimintaa, josta vähittäismyynnissä sen enempää tilalta kuin Al- 24657: eräänä esimerkkinä ovat tilaviinituotteet. Tässä kostakaan. 24658: suhteessa näkisin tämän arvokkaana askeleena Mitä tulee ed. Esa Lahtelan subjektiiviseen 24659: siihen suuntaan, että elinkeinorakenteen moni- kannanottoon tilaviinien mausta, uskoisin, että 24660: puolistaminen tai sanottaisiinko pikemminkin enemmistöllä eduskunnasta on siitä toisenlaisia 24661: tässä tapauksessa tuotevalikoiman monipuolista- kokemuksia. Sanoisin, niin kuin ed. Kiljunen, 24662: minen mahdollistuisi, ja tätä kautta sekä tiloilla että kovin mielelläni olisin tämän maaseutua tu- 24663: tapahtuva myynti että mahdollisesti erityyppi- kevan lakialoitteen allekirjoittanut, jos se olisi 24664: nen suoramyyntitoiminta voisivat edistyä. kohdalle sattunut. Toivon, että vaikka siinä ei ni- 24665: Olisin allekirjoittanut lakialoitteen, jos ed. miä ole tämän enempää, se saa myönteisen käsit- 24666: Leppä olisi tullut pyytämään sitä. telyn. 24667: 13 Jari Leppä /kesk: Arvoisa puhemies! Myön- 15 24668: Toimi Kankaanniemi /skl: Arvoisa puhe- 24669: nän, että en kiertänyt kovinkaan laajasti tämän mies! En todellakaan ottanut tähän nimenomai- 24670: lakialoitteeni kanssa. Se ei sattunut sitten ed. Kil- seen aloitteeseen ja prosentin nostamiseen selke- 24671: jusen kohdalle, jolle ilman muuta olisin asian esi- ää kantaa vaan nostin esille eri näkökulmat. Toi- 24672: tellyt, mutta se nyt meni tällaisenaan eteenpäin. von, että jos tämä aloite valiokunnassa otetaan 24673: Ed. Kankaanniemelle kiitoksia erinomaisesta käsittelyyn, siellä paneudutaan asiaan ja ratkais- 24674: katsauksesta siihen, mitä on jo tätä ennen tapah- taan, kumpi puoli painaa enemmän. Minä kan- 24675: tunut Suomessa ja eduskunnassa sekä ED-neu- nan syvää huolta maaseudun autioitumisesta ja 24676: vottelujen aikana alkoholipolitiikan osalta. Tie- ihmisten elinolojen voimakkaasta rappeutumi- 24677: tysti tilanne on jonkin verran siitä muuttunut, ja sesta siellä samanaikaisesti, kun monet ihailevat 24678: pitää tarkastella asiaa tämän päivän valossa. Mis- miljoonaoptioiden saajia ja ne ovat erityissuoje- 24679: sään tapauksessa tällä ei tarkoiteta sitä, että oltai- luksessa tänä päivänä. Tämä on jyrkkä vastak- 24680: siin purkamassa Alkon monopoliasemaa, vaan kainasettelu, ja siihen tarvitaan monenlaisia kei- 24681: nimenomaan tällä luotaisiin yrittäjyydelle lisää noja. Mutta en voi ohittaa sitäkään, että minä en 24682: tilaa. kyllä pidä viinan voimalla enempää Postin kuin 24683: 3252 Torstaina 25.11.1999 98/5/1 24684: 24685: maaseudunkaan elinvoimaisuudesta huolta kan- teen kaksi erilaista käsittelymenettelyä. Käytän- 24686: tamista kovin yksoikoisena asiana. nössä me sitten itse asiassa Naturan myötä saim- 24687: Mitä tulee ed. E. Kanervan äskeiseen mainin- me kokea ja nähdä, mitä seurauksia tästä oli. N a- 24688: taan siitä, että hän ei ole tavannut tilaviinin aihe- tura-verkostoehdotuksesta tuli erittäin suuri 24689: uttamia ongelmia, niin ette varmaan ole eikä var- joukko tuhansia muistutuksia. Ne tuli kaikki käy- 24690: maan juuri kukaan muukaan. Tilaviinejä on nyt dä perusteellisesti läpi ja laatia ympäristökeskuk- 24691: neljä vuotta ollut saatavana, ja se on ollut hyvin sissa ministeriölle vastineet. Sen jälkeen, kun 24692: alkua vasta, mutta ilmeisesti pantikka oli ennen Natura-ehdotus valtioneuvostossa hyväksyttiin, 24693: tätä samaa. Ehkä ed. Kanerva on pantikan suh- tuli siitä vielä erittäin suuri joukko valituksia kor- 24694: teen saanut toisenlaisia kokemuksia elämänsä ai- keimpaan hallinto-oikeuteen, jotka kaikki vali- 24695: kana. tukset ovat vielä käsittelyssä ja kesken. 24696: Näin ollen koko Natura-hankkeen lopullinen 24697: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. käsittely on itse asiassa viivästynyt siitä, että me- 24698: nettelytapa ohjelmaa laadittaessa oli maanomis- 24699: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia tajia syrjivä ja ohittava ja valmistelu oli ympäris- 24700: lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan. töministeriössä ja ympäristökeskuksissa hyvin 24701: virastokeskeinen eikä maanomistajille, joiden 24702: 5) Laki luonnonsuojelulain 64 §:n muutta- alueita nuo ehdotukset koskivat, tiedotettu eikä 24703: misesta heidän kanssaan sovittu eikä heitä kuultu. Siinä 24704: mielessä on nyt ollut mielenkiintoista nähdä, 24705: Lähetekeskustelu kuinka Natura-ohjelman lopullisessa käsittelys- 24706: Lakialoite LA 13711999 vp (Tytti Isobaokana- sä tulee käymään, ovatko päätökset syntyneet 24707: Asunmaa /kesk ym.) laillisessa järjestyksessä ja millaisen lopullisen 24708: Natura-ehdotuksen valtioneuvosto aikanaan ko- 24709: Ensimmäinen varapuhemies: Puhemiesneu- missiolle tulee esittelemään. 24710: vosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin ympäristö- Nyt kuitenkin Natura-ehdotus on periaattees- 24711: valiokuntaan. sa valmistelultaan käsitelty. Siihen on tulossa ai- 24712: noastaan enää tiettyjä pienehköjä laajennuksia. 24713: Keskustelu: Siinä mielessä on perusteltua, että kuulemissään- 24714: nökset yhtenäistetään kaikkia luonnonsuojelu- 24715: 1 24716: Pekka Nousiainen /kesk: Arvoisa rouva pu- alueita ajatellen ja 64 §:n 2 momentin mukainen 24717: hemies! Kysymyksessä on lakialoite luonnon- järjestelmä Natura-alueiden osalta voidaan itse 24718: suojelulain 64 §:n muuttamisesta lähinnä kuule- asiassa hylätä ja ottaa käyttöön lain 8 §:n tarkoit- 24719: misen ja nähtävänä olon osalta silloin, kun käsi- tama kuulemismenettely. Siinä mielessä toivon, 24720: tellään luonnonsuojelualueiden muodostamista. että ympäristövaliokunta käsitellessään tätä asi- 24721: Kun aloitteen varsinainen ensimmäinen allekir- aa paneutuu tähän vakavasti ja suhtautuu tähän 24722: joittaja on poissa, niin muutama sana itse aloit- tehtyyn aloitteeseen myönteisesti. 24723: teesta. 24724: Vuonna 1996, kun uudistettiin luonnonsuoje- 2 24725: Kimmo Kiljunen /sd: Arvoisa puhemies! Äs- 24726: lulaki, siihen tuli kaksi kuulemismenettelyjärjes- keistä asiakohtaa käsiteltäessä valittelin sitä, että 24727: telmää. Varsinaisesti lain 8 §:ssä on määräykset keskustalaiset olivat tehneet lakialoitteen, joka 24728: kuulemismenettelystä luonnonsuojeluohjelmia oli erinomainen ja jossa oli ainoastaan muutamia 24729: laadittaessa. Tuon pykälän mukaisesti on varatta- allekirjoittajia muista ryhmistä. Tätä lakialoitet- 24730: va kaikille niille, joiden etua tai oikeutta asia kos- ta koskee sama ongelma. Tässä on ainoastaan 24731: kee, tilaisuus tulla kuulluksi. Mutta lisäksi lain keskustalaisia allekirjoittaneita, paitsi yksi poik- 24732: 64 §:ään on otettu kuulemissäännös Natura 2000 keus, ja se poikkeus sattuu olemaan allekirjoitta- 24733: -verkoston laatimista ajatellen. Tässä on Naturan nut. 24734: osalta kevennetty kuulemismenettely, ja riittää, Tässä on kaksi syytä, minkä vuoksi allekirjoi- 24735: kun verkostoehdotuksesta kuulutetaan kunnan il- tin. Tämä on siis ed. Tytti Isobaokana-Asun- 24736: moitustaululla ja julkaistaan lehdessä kuulutus. maan tekemä aloite. Teimme vaihtokaupan. Hän 24737: Tuntuu itse asiassa käsittämättömältä, että on allekirjoitti minun tekemäni lakialoitteen ja minä 24738: oikeusvaltiossa laadittu yhteen asiakokonaisuu- allekirjoitin hänen, mutta en ilman perusteita. 24739: 98/5/3 Natura 2000 -verkosto 3253 24740: 24741: Tässähän on kysymys siitä, että yleisen oi- menee eteenpäin niin kuin nyt menee. On syväk- 24742: keusturvan nimissä ja, voisiko sanoa, jopa yh- si häpeäksi edelliselle hallitukselle, sen ympäris- 24743: denvertaisuusperiaatteista liikkeelle lähtien ei töministerille, oikeusministerille ja muille, jotka 24744: voida ajatella, että luonnonsuojelualueita luota- eivät valvoneet, että olisi noudatettu kohtuullista 24745: essa kuulemismenettelyt ja nähtävilläolomenet- maanomistajien kuulemismenettelyä. On todella 24746: telyt poikkeavat toinen toisistaan. On mitä luon- ikävää, että tällainen menettely silloin oli ja saa- 24747: tevinta, että järjestelmät ovat yhdenmukaisia, ja tiin laajat kansalaispiirit aivan syyttä luonnon- 24748: silloin sen normaalin käytännön, joka koskee yli- suojelua vastaan tällä typerällä menettelyllä. On 24749: päätään luonnonsuojelualueiden perustamista, kyllä tärkeää, että lakia muutetaan. 24750: tulisi koskea myös Natura-verkoston luontia. Ehkä ne pienehköt laajennukset, mitä Natu- 24751: Tästä yhdenvertaisuusnäkökulmasta liikkeelle raan on tulossa, voitaisiin nyt hoitaa kauniim- 24752: lähtien allekirjoitin tämän ed. lsohookana-Asun- min. Toki se voidaan varmaan ilman tätä lakia- 24753: maan tekemän lakialoitteen. kio tehdä, mutta tämä vauhdittaisi sitä. Mutta 24754: taannehtivasti tätä ei tietystikään voida tehdä, ja 24755: 3 Jari Leppä /kesk: Arvoisa rouva puhemies! silloin tehtyjä typeryyksiä ei saada korjattua. 24756: Jos missä, niin Natura-verkoston suunnittelussa 24757: ja teossa menettelytapa tuli erittäin voimakkaasti 5 24758: Tytti Isohookana-Asunmaa lkesk: Arvoisa 24759: esille siltä pohjalta, että alun alkaen ei kuunneltu puhemies! On hyvä asia, että tästä on käyty lyhyt 24760: maanomistajia, ei myöskään muita asianosaisia, lähetekeskustelu. 24761: vaan ääritapauksissa he saivat kirjatun kirjeen, Tietenkin on vaikeata ajatella lain taannehti- 24762: tietämättä sitä ennen mitään koko asiasta, postis- vaa vaikutusta, mutta kuten lakialoitteen peruste- 24763: ta. Kirjeessä heidän maansa oli laitettu toimenpi- luissa todetaan, Natura-verkostoahan tullaan tu- 24764: dekieltoon tämän Natura-verkoston suunnittele- levaisuudessakin täydentämään, ja olisi tärkeätä, 24765: misen takia. Tällainen menettelytapa ei ole hy- että Natura-verkostoa koskeva poikkeus yleises- 24766: väksyttävää. Sen vuoksi kannatan lämpimästi ed. tä asianosaisten kuulemisvelvollisuudesta pois- 24767: Isohookana-Asunmaan tekemää lakialoitetta. tettaisiin niin, että tästä eteenpäin kuulemisme- 24768: Natura-verkostoa ollaan laajentamassa ensi nettely olisi samanlainen kuin luonnonsuojelula- 24769: vuoden aikana, ja toivoo, että kuulemismenette- kia tehtäessä. 24770: ly on silloin avoimempaa ja läpinäkyvämpää ja Kun asioita aikanaan käsiteltiin, niin kyllä sil- 24771: siinä otetaan nimenomaan heti alun alkaen niin loin kyseisestä asiasta keskustelua käytiin, mutta 24772: maanomistajien kuin kaikkien muidenkin asian- jostain syystä, enkä tiedä itse, mikä se syy on, sil- 24773: osaisten edut huomioon ja suunnitellaan sitä siltä loin Natura-verkostoa koskeva poikkeus ja erilai- 24774: pohjalta. Se saa varmasti paljon myönteisemmän nen kuulemismenettely jätettiin voimaan. Pitäi- 24775: vastaanoton, kun tullaan reilusti ovelle koputta- sin tärkeänä, niin kuin arvelen aikaisemmissakin 24776: maan, että nyt on suunnitteilla tällainen ja tällai- puheenvuoroissa todetun, että nyt luonnonsuoje- 24777: nen ajatus, mitä mieltä ollaan ja lähdetäänkö yh- lulain 64 § mahdollisimman nopeasti muutettai- 24778: dessä asiaa eteenpäin viemään. Silloin tällä on siin sellaiseksi kuin aloitteessa on esitetty. 24779: paljon suuremmat onnistumisen edellytykset. 24780: Kannatan sitä, että kuulemissäännökset yhdis- 6 Esa Lahtela /sd: Arvoisa rouva puhemies! Si- 24781: tetään. nällään ed. Tytti Isohookana-Asunmaan tekemä 24782: aloite on hyvä, tosin myöhässä, niin kuin todet- 24783: 4 Toimi Kankaanniemi /skl: Arvoisa puhe- tiin, mutta tulevaisuutta ajatellen ihan paikal- 24784: mies! Minäkin kyllä lämpimästi kannatan sitä, laan. En tiedä, millä tavalla Natura jatkossa laa- 24785: että yhdenmukainen kuulemismenettely on kai- jenee, mutta siinähän tehtiin ihan tökerösti, niin 24786: kissa samaan asiaryhmään kuuluvissa asioissa. kuin edellisissä puheenvuoroissakin on todettu. 24787: Se on jo ihan kansalaisten perusoikeusturvan Jotenkin valmistelutyö näkyi myöhemmin 24788: kannalta välttämätöntä. Olikin hyvin ikävää, että kaikennäköisinä vastalauseina ja valituksina, joi- 24789: näin ei ollut silloin, kun Naturaa valmisteltiin. ta yhä nytkin on menossa. Jos se olisi oikein teh- 24790: Tämän lakialoitteen pahin ongelma onkin se, että ty ja kuultu, niin todennäköisesti myös alkuperäi- 24791: se on kaksi vuotta myöhässä. Emme voi säätää set esitykset olisivat huomattavasti paremmin ol- 24792: jälkikäteen lainsäädäntöä ja panna koko Natura- leet ajan tasalla ja rajattuja ja olisi jo etukäteen 24793: rulettia uusiksi nyt säädettävällä lailla, vaan tämä voitu eliminoida monia asioita. Koko Natura-jut- 24794: 3254 Torstaina 25.11.1999 98/6/1 24795: 24796: tu meni nyt jäljestäpäin paikattavaksi. Muun mu- unohdu, ja ainakin ne edustajat, joilta nimeä pyy- 24797: assa kartoissa on niin vanhaa tietoa, että kymme- sin, joutuivat taas palaamaan tähän hoitamatta- 24798: nen vuotta vanhojen karttojen ääressä on pyörit- maan asiaan. 24799: ty ja ajateltu vain, että tuo vedetään Naturaan. Kun asian tiimoilla olen varsinkin tällä kau- 24800: Toisekseen alueet ovat liian laajoja. Jos siinä vai- della kuunnellut keskusteluja, niin runsain mi- 24801: heessa tällainen kuulemismenettely olisi ollut toin myötätuntoa ja paljon lupauksia on ylivel- 24802: mahdollinen, niin todennäköisesti asiassa olisi kaantuneille annettu, mutta mitään konkreettista 24803: edetty huomattavasti kivuttomammin, ja kuten ei ole tapahtunut. Sitäkin täällä monen edustajan 24804: ed. Kankaanniemi totesi, luonnonsuojelun vas- toimesta on aina silloin tällöin suullisin kysy- 24805: taisuus olisi jäänyt pois, joka nyt monissa pai- myksin tai muuten sopivassa tilaisuudessa tiukat- 24806: koin nostatti tuntoja. Todennäköisesti se näkyy tu. Ainut lupaus lienee asian jonkinlaiseksi edis- 24807: vastaisuudessakin, kun tämän tyyppisiä ratkaisu- tämiseksi, että on velkajärjestelyasiaa luvattu 24808: ja tehdään. Ihmiset ovat jo varustautuneet siihen, korjata. Velkajärjestelyssäkin on varmasti pai- 24809: että tässä taas vedetään lisää alueita eikä heitä kallaan puutteita ja virheitä korjata, mutta se on 24810: kuulla, ja syntyy vastarinta-ajattelu. kuitenkin eri asia eikä täytä sitä tarvetta, johon 24811: tämän kertaluontoisen armahdusmenettelyn on 24812: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. ajateltu tuovan helpotusta. 24813: Tämä lakialoite, niin kuin ehkä monet ovat 24814: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia huomanneet, on hyvin tuttu. Tämähän on sisäl- 24815: lähetetään ympäristövaliokuntaan. löltään lähes identtinen sen lakialoitteen kanssa, 24816: jonka ed. Kankaanniemi jätti vuonna 1997. Pää- 24817: 6) Laki ylivelkaantuneiden velallisten vel- tarkoitushan tässä oli saada asia esille, ja sillä, 24818: kojen osittaisesta anteeksiantamisesta miten pykälät kirjoitetaan, ei tämän ratkaisun 24819: kannalta ole kovin suurta merkitystä. Myös pe- 24820: Lähetekeskustelu rustelut koko asian esilleottoon ovat säilyneet sa- 24821: Lakialoite LA 14311999 vp (Risto Kuisma /rem manlaisina. 24822: ym.) Itse olen ylivelkaantuneiden ongelmiin pereh- 24823: tynyt lähinnä ennen eduskuntaan tuloa harjoitta- 24824: Ensimmäinen varapuhemies: Puhemiesneu- essani siviiliammattina lakimiehen tehtävää, ja 24825: vosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin lakivalio- siinä ominaisuudessa selvitellessäni asiaa ja aut- 24826: kuntaan. taessani yksityisiä kansalaisia olen myös huo- 24827: mannut, miten tukala tilanne on ja miten vaikea 24828: Keskustelu: nykyisen lainsäädännön vallitessa on päästä jär- 24829: keviin lopputuloksiin, tai ei oikeastaan vaikeata 24830: 1 24831: Risto Kuisma /rem: Arvoisa puhemies! La- vaan täysin mahdotonta. On paljon ylivelkaantu- 24832: kialoitteessa esitetään, että eduskunta hyväksyisi neita, vähintään kymmeniä tuhansia, joiden itse 24833: lain, jolla jokaiselle ylivelkaantuneelle Suomen asiassa ei kannata tehdä mitään, eli heillä on kak- 24834: kansalaiselle annettaisiin veloista anteeksi se si vaihtoehtoa: elää sosiaaliturvana joutavina tai 24835: osa, jota velallinen ei kykene kohtuudella vuo- elää sosiaaliturvana ja tehdä sen lisäksi harmaata 24836: den 2006 loppuun mennessä maksamaan. An- taloutta. Valitettavan moni ihmisistä on tämän 24837: teeksiannosta päättäisi erityinen valtioneuvoston valinnut. Heidän keskuudessaan tietysti, kun elä- 24838: asettama armahduslautakunta. mäntilanne on näin toivoton, ettei voi ajatella ra- 24839: Ylivelkaisten ongelmahan on puhottanut tionaalisesti koko elinaikanaan selviävänsä ve- 24840: eduskunnassa ainakin tämän vuosikymmenen loista, suuret ongelmat, on päihteiden käyttöä, 24841: puolivälistä lähtien ja aivan aiheesta. Itsekin olen huumeiden käyttöä, rikollisuutta, itsemurhia, 24842: kysymyksen ratkaisemiseksi ja esillä pitämisek- vaikka mitä. Näitä tarinoita on varmasti kuullut 24843: si tehnyt monenlaisia toimia, niitä virallisia tai paljon jokainen, joka on asiaan perehtynyt, ja 24844: epävirallisia, joita kansanedustajilla on, ja siinä luulen, että jos on jaksanut kuunnella, niitä on 24845: sarjassa on tämäkin lakialoite, jossa on aika pal- kuullut jokainen kansanedustaja. Itse siis olen 24846: jon nimiä ja ennen kaikkea nimiä on kaikista ammatin kautta tähän perehtynyt. Itselläni ei ole 24847: eduskuntaryhmistä. Kun nimiä aloitteeseen pyy- velkoja eikä kenelläkään lähipiirissä, ja sen takia 24848: sin, sekin prosessi varmasti palveli sitä, ettei asia tätä asiaa on voinut tarkastella ulkopuolisesti ja 24849: 98/6/1 Ylivelkaantuneiden velkojen anteeksianto 3255 24850: 24851: kiihkottomasti. Ei ole sellaista pyhää suuttumus- seen on tämän aika suuren ihmisjoukon toivoton 24852: ta eikä katkeruutta, jota on monella henkilöllä, tilanne yksi syy. Monella tällaisella ylivelkaantu- 24853: joka itse tai jonka läheinen on tässä kierteessä neella, kun ei ole mitään toivoa, helposti moraali 24854: mukana. pettää ja eletään hällä väliä -tyylillä, koska ajatel- 24855: Minkä takia eduskunnan pitäisi tämä ratkais- laan, ettei oma tilanne voi tästä huonontua. Tie- 24856: ta? Tietysti sekin riittää, että kansalaisille teh- tysti katkeruus ruokkii kaikkia vahingollisia 24857: dään oikeutta, ja joskus ankaran laillisuuden si- asenteita. 24858: jasta pitää armonkin antaa käydä. Nämä tietysti Sitten vielä perusteena, minkä takia tämä osit- 24859: ovat perusteita sellaisille ihmisille, jotka näke- tainen armahdus tulisi antaa, on tietysti se, että 24860: vät, että myöskin niitä kansalaisia, jotka ovat jou- tosiasiassahan näitä velkoja ei saada takaisin. 24861: tuneet vaikeaan ja heikkoon asemaan, pitää yh- Tyypillinen tapaus on henkilö, jolla on suuria 24862: teiskunnan tuella auttaa, vaikkakin voitaisiin kat- velkoja, joita hän ei oman eikä ulkopuolisenkaan 24863: soa, että lainsäädännön puitteissa he ovat osit- arvion mukaan pysty maksamaan, usein ei edes 24864: tain tai kokonaan itse "syyllisiä" huonoon tilan- korkoja pysty lyhentämään; itse asiassa velka 24865: teeseen. Tämäkin kyllä riittäisi tässä asiassa toi- kasvaa. Eihän näistä velkojakaan yleensä saa mi- 24866: menpiteisiin, mutta varsinainen syy on vielä tään. Itse asiassa, jos velat annetaan anteeksi, 24867: paljon suurempi. niin siinä ei mitään menetetä. (Ed. Karpio: Paitsi 24868: Eli kun meillä on näin suuri ihmisryhmä, jon- velkoja!)- Ei hänkään menetetä mitään, kun ei 24869: ka elämä on täysin toivotonta, heidän käytöksen- nytkään mitään saa. Eli ylivelkaisethan elävät so- 24870: sä vaikuttaa koko yhteiskuntaan. Tämmöinen siaaliturvalla eivätkä tee mitään sellaista työtä, 24871: suuri joukko ylläpitää harmaata taloutta ja kai- josta tulisi tuloja, joista voisi ulosmitata. Jos hei- 24872: kenlaisia muita epäterveitä ilmiöitä. On vaikea dät sitten vapautetaan, niin tilannehan säilyy sa- 24873: ajatellakaan, mikä tämä kokonaisvaikutus on. mana, sille veikajalle ei yhtään markkaa tule. 24874: Myös heidän katkeruutensa heijastuu laajemmal- Voisi jopa sanoa, että ehkä yhteiskunnan perintä- 24875: le, heidän sukulaisiinsa, ystäviinsä, tuttaviinsa, ja kustannukset tai jotkut muut pienet kustannukset 24876: myrkyttää yhteiskunnallista ilmapiiriä. Tällä on säästyvät. 24877: suuri haitallinen merkitys, eli myös meidän yh- Siinäkään mielessä anteeksiannolla, vaikka 24878: teiskunnan jäsenten, joilla ei ole ylivelkaantumi- siinä numerot pienevät, tosiasiallisesti ei juuri ole 24879: sessa mitään henkilökohtaista osaa, etujemme merkitystä- tietysti joissakin tapauksissa saat- 24880: mukaista olisi jo hoitaa tämä asia kuntoon. Sen taa olla. Sen takia olen rohjennut eduskunnassa 24881: takia on perusteltua, että asia todella hoidetaan ja muuallakin ajaa tätä asiaa, vaikkakin periaat- 24882: yleisen lainsäädännön puitteissa. teessa olen sitä mieltä, että sen, joka velkaa ot- 24883: Myöskin on selvää, että kysymys on kymme- taa, pitää velat myös maksaa. Moraalisesti on 24884: nistätuhansista ihmisistä, jossain on laskettu, että täysin väärin, että armahdetaan veloista. Tieten- 24885: näitä on jopa yli 300 000. Yli 300 000 henkilöllä kään sen jälkeen kukaan ei maksa velkojaan. 24886: on luottotietorekistereissä merkintä, mutta eivät Näinhän se on. Täytyy muistaa, että nyt on kysy- 24887: he kaikki ole ylivelkaisia. Osan ylivelkaisuus on mys hyvin poikkeuksellisesta ja kertaluontoises- 24888: hyvin pientä, mutta varovastikin arvioituna näitä ta tapahtumasta. (Ed. Karpio: Miten sitten ne, 24889: henkilöitä on kymmeniätuhansia. Jos ajatellaan, jotka ovat hoitaneet?) 24890: että joukossa on myös suhteellisen nuoria, am- Ed. Karpio aivan oikein sanoi, että tässä on 24891: mattitaitoisia henkilöitä, niin jos he vapautuisi- yksi ongelma, että on ihmisiä, jotka ovat hoita- 24892: vat tästä taakasta, pääsisivät aloittamaan uuden neet tai lyhentäneet velkojaan. Tämä tietysti voi 24893: elämän vaikka tyhjästä, monet heistä kyllä voisi- olla ongelma, mutta nythän aloitteessa sanotaan, 24894: vat yrittäjinä tai työntekijöinä tai missä hyvänsä että veloista annetaan anteeksi se osa, jota ei koh- 24895: ominaisuudessa tuottaa paljon aineellista hyvää, tuudella kykene maksamaan vuoden 2006 lop- 24896: josta riittäisi jaettavaa ei pelkästään heille vaan puun mennessä, eli tavallaanhan kaikkien osalta 24897: koko yhteiskunnalle. Nyt sen sijaan monesti tässä on takaraja. Tietysti on totta, että ylivel- 24898: tämä tarmo ja energisyys suuntautuvat sellaisiin kaantuneiden velallisten velkojen osittainen an- 24899: uomiin, jotka vahingoittavat yhteiskuntaa. Mää- teeksianto on erittäin vaikea järjestää oikeuden- 24900: rä on niin suuri, että sillä on kiistatta merkitystä, mukaisesti. 24901: ja kun puhutaan harmaasta taloudesta ja eräistä Tässä lakiesityksessähän ei ole sitä yritetty- 24902: muista ilmiöistä, varmasti tilanteen huononemi- kään ratkaista niin, että lakipykäliä lukemalla 24903: 3256 Torstaina 25.11.1999 98/6/2 24904: 24905: 24906: löytyisi ratkaisu, vaan on lähdetty siitä, että lailla myyttään ovat joutuneet esimerkiksi takausvas- 24907: perustetaan armahduslautakunta, joka tapaus tuuseen lapsensa velasta. Mielestäni huolestutta- 24908: kerrallaan pohtii, onko tämä sellainen tapaus, vaa on se, että yhä uusia ihmisiä ajautuu taloudel- 24909: että armahdus voidaan myöntää ehdoilla, joita la- liseen ahdinkoon ylivelkaantumisen johdosta. 24910: kiesityksessä luetellaan. Lakialoitteessahan Erityisesti nuorilla tuntuu olevan vaikeuksia talo- 24911: myös esitetään, että kun lain valmistelu on vaike- udellisen asemansa hallinnassa. 24912: aa eikä tämäkään lakialoite, niin kuin eivät Allekirjoitan aloitteeseen liittyvän perusaja- 24913: yleensäkään lakialoitteet, ole sitä tasoa, että siitä tuksen siitä, että syyttään tai onnettomien sattu- 24914: suoraan voidaan lainsäädäntöä tehdä, eduskunta mien vuoksi vaikeuksiin joutuneilla ihmisillä pi- 24915: asettaisi valtiopäiväjärjestyksen tunteman tila- täisi olla mahdollisuus päästä ikuisesta velkavan- 24916: päisen erikoisvaliokunnan, jossa tämä asia val- keudesta ja näin takaisin elämänsyrjään kiinni. 24917: misteltaisiin. Eli lakialoitteen tarkoitus on saada Se olisi kaikkien etu. Mutta kaipaan lainsäädän- 24918: itse asia etenemään, saada myönteinen periaate- töön myös pysyväisluonteisempia ratkaisuja, 24919: päätös, koska jatkuvasti, kun on kuunnellut edus- koska ylivelkaantumisesta aiheutuvat ongelmat 24920: kunnan keskusteluja, yhä suuremmalla joukolla tuskin täysin poistuvat tulevaisuudessakaan. 24921: on periaatteellinen valmius asia hoitaa, saada se Luottoyhteiskunnassa tulee aina esiintymään yli- 24922: nytkähtämään eteenpäin. Ja todellisena toivo- velkaantumista ja siitä yksilölle ja yhteiskunnal- 24923: muksena on tietysti se, että jos eduskunta selke- le aiheutuvia haittoja. 24924: ästi osoittaa halukkuutta armahdukseen, maan Velkaneuvonnan turvaaminen on yksi tärkeä 24925: hallitus tekisi mahdollisesti lakiesityksen, joka asia. Se on myös yhteiskunnalle hyvä sijoitus, 24926: täyttäisi kaikki hyvän lainsäädännön vaatimuk- sillä velkaongelmista aiheutuu yhteiskunnalle 24927: set. menetyksiä sosiaalimenojen kasvuna ja saamatta 24928: Tässä mielessä toivon, että todella tämän jäävinä veroina. Aivan oma kysymyksensä on se, 24929: myötämielen sijaan toimitaan. Tämä asenne on kuinka kauan velkasaatavaa ylipäänsä pitää pys- 24930: monissa ylivelkaantuneissa herättänyt toivoa, ja tyä pitämään niin sanotusti hengissä. Tähän 24931: minuunkin on otettu yhteyttä, että milloin se lain- problematiikkaan liittyvän uudistustyön yksi 24932: säädäntö tulee ja milloin tapahtuu jotakin. Täällä keskeinen kysymys on se, voidaanko ja onko hy- 24933: oli ajankohtaiskeskustelukin viime keväänä, ja väksyttävää käyttää esimerkiksi velan vanhentu- 24934: monessa muussakin yhteydessä on ollut näitä pu- mista keinona lopettaa elinikäinen velkavastuu. 24935: heenvuoroja, joten minusta todella olisi aika teh- Toinen mielestäni merkittävä näkökulma liit- 24936: dä jotakin konkreettista, saada jotakin toivoa yli- tyy ulosoton enimmäiskestoon: pitäisikö ulosot- 24937: velkaantuneille, eikä vain puhua myönteisesti. toperusteelle säätää voimassaoloaika? 24938: Uskallan olla sitä mieltä, että nyt on mahdolli- Uskoakseni ylivelkaantuminen ja siihen liitty- 24939: suuksia myös ratkaista tämä asia, vaikka tässä vät ongelmat johtuvat monesti velkapääomalle 24940: onkin monia arveluttaviakio epäkohtia ja monia karttuvien korkojen nopeasta paisumisesta. Sa- 24941: asioita, joita normaalisti ei voida tehdä. Koros- moin saatavien perintään liittyvät erilaiset mak- 24942: tan sitä, että tässä on kysymys armahduksesta ja sut voivat muodostua merkittäväksi lisärasituk- 24943: kertaluontoisesta tapahtumasta, jonka taustalla seksi. Näin pienikin velka voi muodostua koh- 24944: on suuri 90-luvun pankkikriisi ja sen seuraukset. tuuttomaksi, kun siihen lisätään suuret perintäku- 24945: lut ja vuosia juossut korko. Tärkeää olisikin löy- 24946: 2 24947: Reijo Kallio /sd: Arvoisa rouva puhemies! tää parannuskeinoja myös tähän ongelmaan, ja 24948: Ed. Kuisman ym. allekirjoittama lakialoite kos- vähimmäisvaatimuksena pidän ainakin sitä, että 24949: kee tärkeää asiaa. Ylivelkaantuminen on epäile- niin sanottujen riidattomien saatavien perimistä 24950: mättä tämän vuosikymmenen yksi merkittävä yksinkertaistetaan. 24951: yhteiskunnallinen ongelma, jolla on myös varsin Rouva puhemies! Sinänsä en vastusta riemu- 24952: laaja inhimillinen ulottuvuus. vuosiajattelua. Onhan sitä tarkoitus toteuttaa 24953: Vaikka pahimmasta laman vaiheesta on jo ku- suuremmissakin ympyröissä. Mutta lisäksi toi- 24954: lunut kohtuullisen paljon aikaa, niin yhteiskun- voisin, että lainsäädännössä voidaan edetä myös 24955: nassamme on edelleen lukuisa määrä ihmisiä, edellä esiin nostamissani kysymyksissä. 24956: joiden elämää painavat ylitsepääsemättömät ve- 24957: lat. Meillä on paljon rehellisiä, vähävaraisia ih- 3 Juha Karpio lkok: Arvoisa rouva puhemies! 24958: 24959: misiä, jotka hyväuskoisuuttaan tai tietämättä- Olen yleensä hyvinkin mielelläni kuunnellut ed. 24960: 98/6/4 Ylivelkaantuneiden velkojen anteeksiauto 3257 24961: 24962: Kuisman puheenvuoroja. Ne ovat olleet hyviä ja Arvoisa puhemies! Olen täsmälleen sitä miel- 24963: järkeviä puheenvuoroja pääosiltaan. Nyt tieten- tä, että velallisen asemaa on pyrittävä paranta- 24964: kin aloitteen tekijä on, niin kuin hän itsekin tote- maan ja huomioitava kaikki ne ratkaisuehdotuk- 24965: si, siviiliammatiltaan lakimies, ja varmasti joutu- set, joilla velallinen voi päästä taas uuden elä- 24966: nut aikaisemmin ja vieläkin hyvin paljon työs- män alkuun, mutta missään tapauksessa tämä la- 24967: sään joutuu keskustelemaan velkavaikeuksissa kiesitys ei tuo siihen ratkaisua. Voin kuvitella 24968: olevien henkilöiden ongelmista ja ratkomaan nii- niitä lukuisia tuhansia suomalaisia velallisia, jot- 24969: tä. Kuinka vakavasti lakiesitys on tehty, sitä olen ka ovat omaa maksuohjelmaansa vieneet viime 24970: hyvinkin paljon tänä iltana pohtinut. Katson, että vuodet läpi. Jos nyt tällainen kerta-armahdus teh- 24971: lakiesitystä ei ole kuitenkaan riittävän tarkasti täisiin, niin he voisivat ajatella, että hullu olen, 24972: harkittu. Mielestäni se ei ole missään muodoin kun olen vastannut velvoitteistani. 24973: toteuttamiskelpoinen. Itse en ainakaan lakiesi- 24974: tykseen usko. 4 24975: Risto Kuisma /rem (vastauspuheenvuoro ): 24976: Kun lama 90-luvun alussa alkoi, sen seurauk- Arvoisa puhemies! Ihan lyhyesti ed. Karpiolle: 24977: sena kymmenet tuhannet ihmiset joutuivat talou- Pyydän, että hän tekee paremman lakiesityksen. 24978: dellisiin vaikeuksiin. Tietenkin eduskunta osal- Hän on myös juristi. Mielelläni panen nimeni sii- 24979: taan pyrki näitä vaikeuksia ratkaisemaan niin, hen alle ja tuen sitä. Tässä lakiesityksessä, niin 24980: että säädettiin laki yrityssaneerauksesta ja velka- kuin minä sanoin, ehdotetaan tämän vaikean asi- 24981: saneerauksessa olevien yksityisten henkilöitten an vuoksi ja sen takia, että yksittäinen kansan- 24982: auttamiseksi. Kun oikeus vahvistaa velkasanee- edustaja tai muutamakaan ei voi näin vaikeasta 24983: rauksessa olevalle yksityiselle henkilölle mak- asiasta helposti lakia valmistella, eduskunnan va- 24984: suohjelman ja kun hän sitä sitten vuosia noudat- liokuntaa, joka sen tekee. Jos tämä otetaan huo- 24985: taa, hänellä on mahdollisuus päästä suurimmas- mioon, niin ne puutteet ja se kritiikki, jota ed. 24986: takin osasta veloistaan vapaaksi, eli ne annetaan Karpio esitti, kuittaantuu tällä. Tärkeintähän täs- 24987: hänelle anteeksi. Jos taas velkaantuminen on ol- sä tietenkin on se, että eduskunta ilmaisisi tah- 24988: lut niin suurta, etteivät mitkään tämmöiset mak- don tässä hoitaa tämä asia. Jos se tahto on selkeä, 24989: suohjelmat ole mahdollisia, niin silloin myös- niin varmaan lainsäädäntötekniikka kyllä löytyy. 24990: kään laki yksityishenkilöiden velkasaneerauk- 24991: 5 Juha Karpio /kok (vastauspuheenvuoro): Ar- 24992: sesta ei tule kyseeseen. Näitä velallisia lakialoit- 24993: teen tekijä ilmeisesti tarkoittaa aloitteellaan. voisa rouva puhemies! Ed. Kuisma pyysi, että 24994: minä tekisin paremman lakiehdotuksen. Totesin 24995: Voidaan hyvin sitten kysyä, mikä on niiden 24996: velallisten asema, jotka tunnontarkasti ovat nou- äskeisessä puheenvuorossani, että tällä hetkellä 24997: on olemassa laki yksityishenkilön velkasaneera- 24998: dattaneet velkasaneerausmenettelyä vuosikau- 24999: uksesta. Minusta se on aivan hyvä ja toteuttamis- 25000: det ja pyrkivät tätä kautta pääsemään normaalin 25001: kelpoinen laki, kun sitä noudatetaan. 25002: elämän alkuun. Mitenkään tasapuolinen lakiesi- 25003: tys ei näitä henkilöitä kohtaan ole, niin kuin 6 25004: Toimi Kankaanniemi /skl: Arvoisa rouva 25005: myöskin aloitteen tekijä puheenvuorossaan tote- 25006: si. puhemies! Totean, niin kuin ed. Kuismakin, en- 25007: simmäiseksi, että itse en ole ylivelkaantunut eikä 25008: Lakialoitteen mukaan puhutaan armahduslau- lähelläni ole ylivelkaantuneita, mutta tiedän, että 25009: takunnasta, joka sitten rupeaisi näitä asioita kä- tämän kansan keskellä on vuosikymmenen alun 25010: sittelemään, eli luotaisiin lisää byrokratiaa, kun tapahtumien jäljiltä tuhansia ylivelkaantuneita 25011: lakialoitteen mukaan, jos se nyt yleensä toteutui- ihmisiä ja juuri sellaisia, jotka eivät ole päässeet 25012: si, alioikeus ei kelpaisi ratkomaan näitä ongel- yksityishenkilön velkajärjestelyyn, koska sinne 25013: mia. pääsy on vaikeaa ja viime vaalikaudella sitä edel- 25014: Lakialoite on tehty niin laajaksi, kun katselee leen vaikeutettiin. Jos tuo järjestelmä toimisi, ed. 25015: 2 §:ää, että jokainen velkavaikeuksissa oleva Karpio, ongelmaa meillä ei olisi, mutta järjestel- 25016: Suomen kansalainen voisi päästä lain piiriin. Sii- mä ei alkuunkaan toimi, ja sen takia meillä on 25017: nä puhutaan työttömyydestä, konkurssista, ta- toivottomassa tilanteessa eläviä ihmisiä ja per- 25018: kausvastuusta tai muusta vastaavasta syystä, eli heitä tuhansittain tässä maassa. 25019: kovin vaikeaa lain soveltaminen kaikilta osiltaan Lähtökohta ajatteluun armahduksen käytöstä, 25020: tulisi olemaan. ei tuomiovallasta, vaan armahduksesta, nousi it- 25021: 3258 Torstaina 25.11.1999 98/6/6 25022: 25023: selleni joskus lukiessani Raamattua Vanhan tes- Meillä ei ole järjestelmää, jonka avulla he va- 25024: tamentin puolelta, kun siellä puhuttiin riemu vuo- pautuisivat. Henkilö on 42-vuotias entinen yrittä- 25025: desta, jolloin velkaorjuuteen ajautuneet vapautet- jä, oppikoulun käynyt, yhteiskunnan arvokkaasti 25026: tiin veloistaan ja he saivat aloittaa elämänsä uu- kouluttarua henkilö, jolla on monen vuoden yri- 25027: destaan alusta. Mietin, että kun meillä on tällai- tyskokemus. Hän perusti yrityksen viime vuosi- 25028: nen ongelma tuhansilla ihmisillä ja perheillä, niin kymmenen loppupuolella. Yrityksellä meni hy- 25029: voitaisiinko meillä tällainen myös toteuttaa tuon vin, mutta oli valuuttaluottoa pankinjohtajan 25030: opetuksen tai mallin pohjalta. Tarkkaan harkiten suosituksesta. Sitten tulivat pankkikriisi ja deval- 25031: myönnän, että asia on vaikea, mutta ei mahdoton. vaatio, joka Iiro Viinasen mukaan tulee vain hä- 25032: Nimenomaan kysymys täytyy olla armosta, nen kuolleen ruumiinsa yli. Yrittäjä oli ottanut 25033: armahduksesta, ei tuomitsemisesta. Siksi tämä tietyn summan velkaa, mutta devalvaation ansi- 25034: on eriytetty kaikesta tuomioistuinkäsittelystä. osta velan määrä nousi noin 40-50 prosenttia. 25035: Näyttää siltä, että ed. Kuisma on lainannut van- Vakuutena olleet kiinteistöt ja muut menettivät 25036: han aloitteeni niin tarkkaan, että on jopa sisällyt- arvonsa, ja pankki irtisanoi lainansa, ja niin ollen 25037: tänyt siihen esityksen, että armahduslautakun- ne lankesivat maksettaviksi. Kaikki oli mennyt, 25038: nan puheenjohtajan tulisi olla vahvaa sosiaalieet- mitään ei jäänyt, likaiset luottotiedot, olematto- 25039: tistä asiantuntemusta ja yhteiskunnallista riippu- mat mahdollisuudet jatkaa normaalia elämää ja 25040: mattomuutta edustava ja kansan keskuudessa monen miljoonan markan velkataakka. 25041: laajaa luottamusta nauttiva henkilö, esimerkiksi Tämä on se realistinen tilanne, jossa monet ih- 25042: eläkkeellä oleva piispa. Eli ei mitään juristeja miset elävät. Näiden ihmisten vapauttamisesta 25043: hoitamaan asiaa, vaan anomukset, jotka tulisivat tuottamaan, elämään rehellistä elämää, kulutta- 25044: käsittelyyn ja jotka ihmiset vuoden kuluessa sin- maan tässä yhteiskunnassa, hoitamaan asiansa, 25045: ne lähettäisivät, käsiteltäisiin tällaisessa lauta- siitä on tässä kysymys. Se ei tapahdu valitetta- 25046: kunnassa puolueettomasti ja riippumattomasti vasti niillä keinoilla, joita meillä on nyt käytös- 25047: sillä tavalla, että ei olla velkojan eikä velallisen sä. Pankit, jotka tässä ovat yleensä velkojina, pi- 25048: puolella, toisaalta sitten niin, että jokaiselle jäisi tävät nämä velat hengissä koko ajan, eivät anna 25049: maksettavaa vuoteen 2006 asti niin paljon kuin anteeksi, eivät suostu minkäänlaisiin neuvotte- 25050: kykenee maksamaan. luihin. Yksityishenkilön konkurssiahan meillä ei 25051: Tässä suhteessa tämä vastaisi yksityishenki- voi tehdä. Velkajärjestelyyn päässeet ovat aivan 25052: lön velkajärjestelyjärjestelmää. Ketään ei va- eri asemassa. Heillä ei ole mitään kahdehtimista 25053: pautettaisi kokonaan, vaan velallinen maksaisi näiden suhteen, jos tämän lakialoitteen mukaan 25054: sen, minkä kohtuudella pystyy. Yli menevä osa eletään, eli seitsemän vuoden ajan nämä maksai- 25055: annettaisiin armollisesti anteeksi, mikä merkitsi- sivat, niin kuin keskimäärin maksavat, ehkä vä- 25056: si sitä, että tällainen henkilö saisi luottotietonsa hän lyhyemmänkin ajan, yksityishenkilön velka- 25057: puhtaaksi. Näiden ylivelkaantuneiden ihmisten järjestelyyn päässeet henkilöt. 25058: yksi suurimpia ongelmia tällä hetkellä on se, että Minusta salin oikeallakin puolella pitäisi aja- 25059: heidän luottotietonsa ovat pysyvästi elämän lop- tella näitä yrityshenkisiä ihmisiä. Ennen he ovat 25060: puun asti punaisia. He eivät saa pankkikorttia, varmaan olleet kokoomuksen äänestäjiä ja mark- 25061: lainasta puhumattakaan, eivätkä saa autovakuu- kinatalouden kannattajia, mutta tänä päivänä he 25062: tusta nimiinsä. ovat syvässä ahdingossa, he eivät voi hankkia 25063: Tiedän erään henkilön, joka sanoi, että hän ei mitään. Moni, joiden moraali antaa periksi, toi- 25064: saanut ostettua laskuun polttoöljyä asuntonsa mii harmaan talouden piirissä, perheet elävät so- 25065: lämmittämiseen tänä syksynä, koska hänen luot- siaaliturvan, kunnan sosiaalitoimiston turvan va- 25066: totietonsa ovat menneet. Tällä yksityisellä per- rassa, eli tämä tulee tavattoman kalliiksi yhteis- 25067: heenisällä on yritystoiminnan jäljiltä tällä hetkel- kunnalle. 25068: lä noin 3,5 miljoonan markan velka, jota hän yrit- Korostan niin kuin ed. Kuismakin, että tällai- 25069: tää 8 000 markan, vaimon kanssa yhdessä ehkä set miljoonavelat ovat virtuaalivelkoja, koskaan 25070: 15 000 markan bruttotuloilla maksaa. Se ei lyhe- elämänsä aikana nämä ihmiset eivät niitä maksa. 25071: ne yhtään päivässä, korot tulevat maksetuiksi, Mitään reaalista vakuutta niissä ei ole, koska 25072: mutta velkajärjestelyyn he eivät pääse. Näin ol- kaikki on viety, mitä vakuuksia ja arvo-omai- 25073: len tämä 42-vuotias henkilö ja tämä lapsiperhe suutta heillä on ollut. Ulosottomies seuraa koko 25074: on sidottu loppuelämäksi velkavankeuteen. ajan, mitä tulee tilille, ja vie siitä sen osan, minkä 25075: 98/6/7 Ylivelkaantuneiden velkojen anteeksianto 3259 25076: 25077: laki sallii, joka sekin on aika kova pienistäkin tu- perehtymättä mahdollisuuksiin, joita olisi käytet- 25078: loista. Osa tietysti tekee sen, että toimii ulkomai- tävissä. Hän totesi, että tasavertaisuus ei anna täl- 25079: den kautta, mikä ei ole ollenkaan Suomen kan- laiseen mahdollisuutta ja syntyisi ennakkotapa- 25080: santalouden edun mukaista. us. Mielestäni molemmat ovat, jos armosta puhu- 25081: Tämä on arkea tuhansille ja taas tuhansille ih- taan, aika pitkälle mielipidekysymyksiä, mutta 25082: misille tässä maassa. Kysyn vain, mikä on vaih- eivät välttämättä reaalisia kysymyksiä. Totta kai 25083: toehto. Nämä ihmiset, nuorehkot, keski-ikäiset, niillä voidaan tyrmätä mitä tahansa. Kyllä minus- 25084: koulutetut, rehelliset entiset yrittäjät haluaisivat ta optiotkin voidaan tyrmätä tasapuolisuuskysy- 25085: yrittää, työllistää itsensä, maksaa veronsa, hoitaa myksillä ja moni muukin asia. Mutta ministeri 25086: perheensä, vastata kaikesta siitä, mistä normaa- Siimes antoi, ikävä kyllä, näille ihmisille, joita 25087: lissa elämässä ihminen itse haluaa vastata. Sen tämä koskettaa joka ainut päivä ja yö, kylmän 25088: he haluaisivat tehdä tulevaisuudessakin, mutta suihkun niskaan. Hallitus ei ole valmis edes 25089: heidät on tuomittu elinikäiseen, kuolemaan asti miettimään minkäänlaista ratkaisua tässä, vaan 25090: jatkuvaan ja joillakin vielä kuoleman jälkeen pe- toteaa, että ei voida tehdä, ei voida antaa. Sund- 25091: rillisten osana olevaan velkavankeuteen. Ei meil- qvistille saatettiin antaa, mutta ei voida antaa ke- 25092: lä tällaista velkavankeutta saisi olla tässä sivis- nellekään muulle. 25093: tysyhteiskunnassa, mutta näin meillä tänä päivä- Ministeri Siimes puhui vain Arsenalin asiak- 25094: nä on. Tämä on valitettava tosiasia. Koskaan he kaista. Jos luette lakialoitteen, tässä ei puhuta Ar- 25095: eivät näitä pysty maksamaan. senalin asiakkaista mitään vaan kaikista ylivel- 25096: Jos minulla on muutama satatuhatta- ei nyt kaantuneista, jotka ovat siinä tilanteessa. Armo 25097: onneksi ole - velkaa, minä en tietysti ole mi- kuuluu kaikille. Kaikki voivat sitä anoa tämän 25098: kään ylivelkainen, koska minulla on omaisuutta mukaan. Se annetaan niille, jotka ovat pystyneet 25099: ja minulla on tulot, joilla pystyn velkaa hoita- osoittamaan, että ovat siinä tilanteessa, että sitä 25100: maan. Jollakulla saattaa olla kahden miljoonan tarvitsevat. 25101: velat, mutta hänellä on kahden miljoonan omai- 25102: suus ja hyvät tulot, joilla hän pystyy hoitamaan 7 25103: Esa Lahtela /sd: Arvoisa rouva puhemies! 25104: asiat ja vastaamaan kaikesta. Ei tämä armahdus- Edustajaveli Kankaanniemi kertoi tarinan. Siksi 25105: lautakunta sellaisen ihmisen velkoja poista, jos en lähde kertomaan tarinoita, mutta armosta voi- 25106: hän kehtaisi sitä hakea, vaan se katsoisi yksilölli- si todeta aluksi tässä, jotta armo myös kuuluu 25107: sesti jokaisen tilanteen, milloin se on syntynyt, kaikille. Se ei ota huomioon rikollista tai muuta, 25108: missä mielessä. Jos löytyy rikollista toiminta, ei jos sitä laajasti ajatellaan. Tässä keskustelussa tä- 25109: sellaista pidä armahtaa, vaan saattaa oikeuden män lakialoitteen osalta minusta armon pitää 25110: eteen, käräjille, ja näin tutkia, mitä siellä on ta- kuulua niille, jotka ovat ilman omaa syytään jou- 25111: pahtunut. tuneet ahdinkoon. Muuten heille kuulukoon se 25112: Arvoisa puhemies! Olen vakuuttunut siitä, että laajempi armo, mutta ei maallinen armo. 25113: koko kansantalouden ja koko kansan henkisen ja Ed. Kuisman lakialaitteessa on hyvä sävy. 25114: sosiaalisen hyvinvoinnin kannalta olisi äärettö- Kun luin sitä tarkemmin, tuli vain mieleen ajatte- 25115: män viisasta ja tarkoituksenmukaista menetellä lu, jotta jos nämä ihmiset, jotka ovat joutuneet 25116: jollakin tällaisella poikkeuksellisella tavalla. Ko- silloin pankkikriisin aikaan, jopa kuusi seitse- 25117: rostan, että tämäkin aloite on päivätty sillä taval- män vuotta sitten, ahdinkoon ja nyt tässä olisi 25118: la, että tänä päivänä tapahtuva velanotto ei ole ar- heille vielä kuusi vuotta eteenpäin tiukkaakio 25119: mahduksen piirissä, vaan se aika on päättynyt, maksuohjelmaa, niin se on pitkä vankeus, pitkä 25120: jota ennen on tarvinnut velka ottaa ja velan syn- velkavankeus. Sitä se on, jopa 12-13 vuotta. 25121: tyä, on se sitten takausvelkaa tai mitä tahansa, Siinä mielessä tietysti toivoisi, että tämä lakialoi- 25122: jolloin tällä ei pääse pelaamaan. Ei Raamatussa- te perusidealtaan toteutuisi. Siellä on sellaisia 25123: kaan annettu anteeksi niille, jotka olivat käyttä- henkilöitä, jotka ovat jo sen rangaistuksen oike- 25124: mässä armoa väärin. Päinvastoin heitä uhkasi astaan kärsineet tähän päivään mennessä, ja tie- 25125: rangaistus, niin kuin lakiehdotuksen 8 §:ssä on detään heidän tilanteensa, niin kuin on todettu, 25126: väärinkäytöstä rangaistusuhka päällä. jotta on olemassa velkajärjestelylaki, mutta sit- 25127: Viikko sitten täällä oli pankkitukikeskustelu. ten siellä on ihmisiä, jotka vähätuloisuuden 25128: Ministeri Siimes tyrmäsi hallituksen puolesta täl- vuoksi eivät velkajärjestelyyn pääse. Se tarkoit- 25129: laisen menettelyn yksioikoisesti mielestäni edes taa sitä, että heidän koko loppuelämänsä, jos 25130: 3260 Torstaina 25.11.1999 98/6/8 25131: 25132: emme löydä ratkaisua tähän ongelmaan, on tu- gin kaupungin alueelta oli juuri eilen näitä ihmi- 25133: hottu. Heillä ei ole mitään mahdollisuutta päästä siä käymässä. Yhdelläkin ihmisellä oli arvion 25134: oikeastaan mihinkään. Kaikki tiet on tukittu. mukaan lähes 2 miljoonan talo, ja pankki myi sen 25135: Niin kuin täällä on todettu, ei pysty aukaisemaan ilmeisesti alle 500 000 markalla. Tällä ihmisellä 25136: pankkitiliä. Ei ole mitään mahdollisuutta tehdä lienee siitä tällä hetkellä lähes miljoona velkaa. 25137: mitään. Sen takia se ryhmä on sen tyyppinen, että Se kuvastaa, mitä siinä tilanteessa tehtiin. Ku- 25138: meidän pitäisi uskaltaa kohdella sitä toisella ta- kaan ei sitä toimintaa vahtinut, vaan kaikki jätet- 25139: valla. tiin härskien markkinavoimien varaan, mitä pan- 25140: Ed. Karpio pelkäsi sitä, jotta tässä se eriarvo keissa oli, ja niiden ihmisten varaan, jotka eivät 25141: tulee. Se on totta. Siinä tulee eriarvoisuutta nii- aikaisemminkaan olleet vastuuta tunteneet. Voi- 25142: den ihmisten kohdalla, jotka ovat päässeet velka- tiin tehdä ihan mitä hyvänsä. Silloin tapahtui va- 25143: järjestelyyn, ovat jopa nyt jo saaneet maksuohjel- hinkoja, joita nyt pitäisi korjata, tuli ihmiskohta- 25144: mansa suoritettua, ovat nyt vapaita kuin taivaan loita, joissa kaikki omaisuus meni, ja nyt he ovat 25145: linnut olemaan suomalaisessa yhteiskunnassa tai litskussa. 25146: menemään vaikka mihin. Mutta ne, jotka vielä Sen takia odotan, jotta jos ed. Kuisman aloite 25147: ovat parastaikaa velkajärjestelyputkessa, ovat ei mene läpi, se kuitenkin synnyttäisi ajatuksen, 25148: kuitenkin onnekkaita. He ovat siinä mielessä on- jonka mukaan valiokunta ottaisi tämän edes kä- 25149: nekkaita, että he ovat siihen päässeet. Mutta niil- sittelyyn, ja ajatuksen, että tässä pitää tavalla tai 25150: lä ihmisillä, jotka ovat tilanteessa, että eivät pää- toisella edetä nopeassa aikataulussa siten, että 25151: se velkajärjestelyn piiriin, tie on lopun ikää niin saisimme aikaan mahdollisesti ensi vuoden aika- 25152: pitkälle kuin näyttää elämän horisonttiin katsoen na lainsäädäntöä siitä huolimatta, että tasa-arvoi- 25153: tukittu, että he eivät koskaan pääse siitä vapaak- suus, jos käydään ihan tarkkaan pilkkuja viHaa- 25154: si. Sen takia minusta ed. Kuisman esille nostama maan, kärsisikin siinä hommassa. Muuta järjel- 25155: asia ja aikaisemmin ed. Kankaanniemen lakialoi- listä ratkaisua ei löydy ja toivoisi, että nekin ih- 25156: te, joka oli saman tyyppinen, on hyvin asiallinen. miset voisivat olla omien kättensä töillä rakenta- 25157: Nämä ihmiset jollakin tavalla pitää saada yhteis- massa tätä yhteiskuntaa eivätkä tuntisi vihaa, niin 25158: kuntaan työhön, mutta ilman muutoksia lainsää- kuin tällä hetkellä tuntevat, ja pettymystä ja sel- 25159: däntöön sitä ei tule tapahtumaan. laista, että koko yhteiskunta ja sivilisaatio ei ym- 25160: Kun pankkituesta keskusteltiin salissa viime märrä heitä. Toivotan aloitteelle menestystä. 25161: viikolla, tämä kysymys tuli esiin. Ministeri Kos- 25162: kinenhan totesi, että ulosottolainsäädäntöä ol- 8 Tuija Nurmi lkok: Arvoisa puhemies! Alle- 25163: laan uudistamassa, mutta siihenkin sisältyi -jos kirjoitin lakialoitteen muutamasta syystä. 25164: kuulitte - vuosiluvut vanhenemisaikoja ollaan Ensinnäkin yksi syy oli se, että ainakin tämä 25165: tarkastelemassa uudelleen. Mutta kuten ministe- herättää keskustelun aiheesta, koska lakialait- 25166: ri Koskinen totesi, ajat ovat 10-15 vuotta. Jos teessa on paljon hyvääkin, vaikka ajatellaan, että 25167: laskenta tapahtuisi sillä tavalla, jotta laki tulisi paljon rahaa jää saamatta, mikäli velkoja ei saa- 25168: vaikka ensi vuoden alussa voimaan, mikä nyt ei da takaisin, tai että se saattaisi jotenkin heikentää 25169: ole mahdollista, laskenta lähtisi siitä, jotta vuosi yhteiskuntamoraalia. En kuitenkaan usko siihen. 25170: 2000 olisi ensimmäinen vuosi, niin silloin nämä Minulla on kaksi tapausta. Toinen on sotiem- 25171: ihmiset olisivat vapaita vuonna 2010. Se on liian me veteraani, joka on jo kutsuttu iltahuutoon. 25172: pitkä aika. Jos ulosottolain uudistus tuleekin tän- Valitettavasti hän ei ole näkemässä, että asian 25173: ne ensi helmikuussa, milloin tuleekin, siinä pitäi- puolesta edelleen taistellaan. Toinen on eräs iäk- 25174: si lähtökohtana olla sen tyyppinen ajatus, että se käämpi äiti, joka on joutunut velkasaneerauk- 25175: lähtisi siitä ajankohdasta, kun velka on syntynyt seen. Hän on joutunut maksamaan 300 000 25176: eikä siitä, milloin laki tulee voimaan. markkaa takauksia. Hän on miehensä kanssa 25177: Näistä ihmisistä, jotka ovat vaikeassa tilan- maksanut jo 240 000, mutta mies kuoli, ja hän on 25178: teessa, hyvin monet joutuivat siihen ilman omaa edelleen maksuloukussa. Hänen tulonsa ovat 25179: syytään, kuten monet puhujat ovat todenneet. 5 000 markkaa, josta velan takaisinmaksuun me- 25180: Silloin, kun pankkitukipiikki oli auki, ei ollut mi- nee 3 500 markkaa ja elämiseen jää 1 500 mark- 25181: tään laitaa sillä hommana. Pankit vetivät härskis- kaa. Jo näiden kahden tapauksen takia, sotavete- 25182: ti konkurssiin yrityksiä ja myivät yksityisten ih- raanin, joka oli vastaavanlaisessa tilanteessa, ja 25183: misten talot, ja jäi vain hirveästi velkaa. Helsin- tämän rouvan takia, katson, että kyllä asiasta kes- 25184: 98/6/9 Ylivelkaantuneiden velkojen anteeksiauto 3261 25185: 25186: kustelun tulee jatkua, ja allekirjoitin lakialoit- ollut sitoutumassa siihen, että köyhimmillä kehi- 25187: teen. tysmailla olevat ylisuuret velat annettaisiin an- 25188: Katson myös, että kokoomuslaisen politiikan teeksi. Tässä suhteessa tämä paralleeli on tietysti 25189: tulee noudattaa sitä linjaa, että työnteon tulee olla hyvin mielenkiintoinen. Rinnastus on siinä suh- 25190: kannattavaa. Sekin on yksi seikka, jolla voidaan teessa mielenkiintoinen, että yhtä lailla voimme 25191: perustella lakialoitteen allekirjoittamista. ajatella sitä, että yksilöt ajautuvat sellaiseen ti- 25192: lanteeseen, ylivelkaantumiseen, velkakiertee- 25193: 9 Risto Kuisma /rem: Arvoisa puhemies! Vie- seen, että he eivät siitä selviä ilman anteeksian- 25194: lä sen verran, että ed. Kankaanniemi toi esiin ar- taa ulos. Tässä suhteessa itse olisin hengessä ol- 25195: monäkökohdan. Kyllä minusta asia on niin vai- lut mukana ed. Kuisman lakialoitteessa, jossa 25196: kea, ettei tätä millään konkurssilainsäädännöllä, ajatustapa on saman tyyppinen kuin Jubilee 2000 25197: ulosottolainsäädännöllä tai velkajärjestelyillä -kampanjassa, joka koskee köyhimpiä maita. 25198: ratkaista. Saattaisi olla hyvinkin paikallaan, että hallituk- 25199: Kyllä itse ainakin juristina olen joutunut tote- senkin piirissä asiaa tutkittaisiin siitä huolimatta, 25200: amaan, että jos lähdetään näitä asioita normaalin että ensireaktiot ovat olleet hyvin kielteisiä. Mut- 25201: lainsäädännön ja tuomioiden kautta ratkaise- ta rinnastus siihen, että todella maat ja yksilöt 25202: maan, niin sellaista lainsäädäntöä ei pystytä teke- voivat olla sellaisessa velkakierteessä, että aino- 25203: mään. Mutta kyllä elämään kuuluu tuomioiden astaan velkojen anteeksianto saattaa heidät nor- 25204: lisäksi myös armo. Ainakin itse olen elänyt sen maalille elämänuralle ja että se on ainoa mahdol- 25205: verran elämää ja kohdannut vaikeita asioita, että lisuus, tuntuu tutkimisen arvoiselta. 25206: ymmärrän, että lainsäädäntö, tuomiovalta ja hal- 25207: lintovalta on puutteellista. Siinä on rajansa, ja 11 25208: Toimi Kankaanniemi /skl: Arvoisa puhe- 25209: senkin jälkeen voi olla vielä tilaa armolle. Tun- mies! Ed. Kiljunen toi mielenkiintoisen uuden 25210: teehan yhteiskuntajärjestyksemmekin armon. näkökulman tähän keskusteluun. Todellakin 25211: Presidentillä on oikeus antaa armoa. Kyllä edus- kansainvälisesti ollaan antamassa ensi vuonna, 25212: kunnalla on myös oikeus tehdä sellaista lainsää- taikka ne maat ovat antamassa, jotka siihen kam- 25213: däntöä, jolla annetaan armoa. Silloin lainsäädän- panjaan yhtyvät rikkaista maista, jollainen Suo- 25214: nön sisällön ei tarvitse olla mitään muuta kuin se, mikin tänä päivänä on, kehitysmaille niitä velko- 25215: että luodaan menettely, jolla voidaan antaa ar- ja anteeksi, joita ei uskota niiden koskaan pysty- 25216: moa. Siitähän tässä laissa on kysymys. Laissa to- vän maksamaan. Meillä on lisäbudjetti käsitte- 25217: detaan, että tällainen kyllä edellyttää perustus- lyssä paraikaa, jossa hallitus esittää, että Ugan- 25218: lain säätämisjärjestystä. dalie ja Mosambikille annetaan muistaakseni 25219: Mutta turhahan asiasta on mielestäni keskus- noin 70 miljoonaa markkaa anteeksi kehitysluot- 25220: tella lakipykälien valossa. Jos se olisi voitu hoi- toja, jotka ovat näille köyhille maille mahdotto- 25221: taa lakipykälillä ja tuomioilla, se olisi hoidettu. mia maksaa. Minusta se ajattelu on tässä juuri 25222: Pitää vain myöntää, että lakikin on puutteellinen mukana ja se on sitä Jubilee-riemuvuosiajatte- 25223: ja armolle on todellinen tilaus. lua. Toisaalta meillä kaikilla oli ei niin kauhea 25224: riemuvuosi vuosikymmenen alussa, kun pankeil- 25225: 10 Kimmo Kiljunen /sd: Arvoisa puhemies! le annettiin todellakin 50 miljardia markkaa an- 25226: Ed. Kankaanniemi muun muassa viittasi omassa teeksi tai annettiin niille rahaa. Se oli jonkun rie- 25227: puheenvuorossaan Raamattuun ja Vanhaan testa- muvuotta sekin saada ne rahat. 25228: menttiin ja siellä olevaan armovuosikäsittee- Eli kun tässä nyt jotkut varmaan pelkäävät, 25229: seen. Juutalaisen perinteen mukaan joka 50. vuo- että jos tämmöinen armahdus ihmisille ja per- 25230: si oli tämmöinen armovuosi, jolloin nimen- heille annetaan, niin se maksaa valtavasti, niin 25231: omaan ylivelkaantuneille annettaisiin velat an- minä vakuutan ja rauhoitan teitä, että se ei ole 25232: teeksi. Tästä on olemassa mielenkiintoinen kan- varmaan pahimmassakaan tapauksessa kymmen- 25233: sainvälinen paralleeli. Paralleeli on kyllä hyvin täkään prosenttia tuosta pankkituen määrästä. 25234: toisella tasolla. Kansainvälisesti on käynnistetty Uskon, että sillä menettelyllä, joka lakialoittee- 25235: Jubilee 2000 -kampanja, joka tähtää velkojen an- seen on sisällytetty, se ei maksa kenellekään oi- 25236: teeksiantoon köyhimpien kehitysmaiden osalta. keastaan yhtään mitään, koska velkoja kuitenkin 25237: Tämäkampanjahanon edennyt hyvinkin vahvas- peritään seitsemän vuotta ja sitten ne vapaute- 25238: ti, jopa niin pitkälle, että Suomen hallituskin on taan, se ylimenevä osa, jota kuitenkaan nämä ih- 25239: 3262 Torstaina 25.11.1999 98/6/12 25240: 25241: miset eivät koskaan pysty maksamaan. Ja sillä kunnan kokonaisuuden kannalta. Mutta tämä 25242: aktiviteetin lisäyksellä, jonka yhteiskunta tästä ryhmä, jota ed. Kuisman aloite koskee, on sillä 25243: saisi - näitten perheitten asioitten kuntoon pa- tavalla omituinen, niin kuin on todettu, että he ei- 25244: nemisella tällä tavalla- sillä yhteiskunta, valtio vät koskaan pääse edes elämään täällä, jos ei hei- 25245: ja kunnat, hyötyisi varmasti miljardeja markkoja tä vapauteta. 25246: jo tämän parin-kolmenkymmenen vuoden kulu- 25247: essa, jonka ajan nämä ihmiset elävät ja hoitavat Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 25248: asioita, joista tässä on kysymys. 25249: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 25250: 12 Risto Kuisma /rem: Arvoisa puhemies! Vie- lähetetään lakivaliokuntaan. 25251: lä sen verran, että todella, kun kuunteli pankkitu- 25252: kikeskustelussa ministeri Siimeksen puheenvuo- 7) Laki tuloverolain muuttamisesta 25253: roa, niin kylmät väreet menivät selkäpiitä pitkin, 25254: kun hän julisti ilmeisen hyvin vakuuttuneena, Lähetekeskustelu 25255: että on oikeassa, että ylivelkaantuneita ei hallitus Lakialoite LA 146/1999 vp (Anu Vehviläinen 25256: armahda. Harvoin eduskunnassa on kuullut niin /kesk) 25257: kovaa tekstiä niin tärkeässä asiassa. No, ehkä hä- 25258: nen nuoruutensa ja kokemattomuutensa selittä- Ensimmäinen varapuhemies: Puhemiesneu- 25259: vät tällaisen kovuuden. Tuskin hän olisi voinut vosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin valtiova- 25260: olla näin kova, jos hän ymmärtäisi, mistä on ky- rainvaliokuntaan. 25261: symys. Itse asiassa minusta kyllä hallituspuoluei- 25262: den riveistä on hyvin paljon tästä puhuttu tämän Keskustelu: 25263: eduskunnan aikana. Taisi olla ed. Uotila, joka 25264: tästä toivoi ajankohtaiskeskustelua. Toivoisi, että 25265: asianomaista ministeriä todella valistetaan ja 1 25266: Anu Vehviläinen /kesk: Arvoisa puhemies! 25267: myös koko hallitusta, että siellä oikaistaan tämä Lakiaioitteelli koskee kunnallisten perhepäivä- 25268: käsityskanta. Tai jos se johtuu vääristä tiedoista, hoitajien kustannuskorvauksen säätämistä vero- 25269: etsitään jostain sen verran aikaa, että asetutaan vapaaksi. Tämä asia on ollut eduskunnassa esillä 25270: näiden ihmisten asemaan, koska olen ihan var- lukuisia kertoja sekä lakialoitteena että myös kir- 25271: ma, että kun ed. Nurmi kertoi täällä kaksi esi- jallisena kysymyksenä, käsitykseni mukaan vii- 25272: merkkiä, monella meistä ehkä olisi mainita 20 tai meksi vuosi sitten marraskuussa edellisessä 25273: 200 esimerkkiä. Monelle riittää yksi, kaksi. Kyl- eduskunnassa ed. Helena Vartiaisen aloitteena. 25274: lä varmasti silloin aukeaa, mistä on kysymys. Aloitteessa oli tuolloin yli sata allekirjoittajaa, ja 25275: Mutta jos ei ole perehtynyt, helposti ottaa väärän silti asia on edelleen korjaamatta. 25276: kannan ja lähtee vain siitä, että velathan on mak- Kunnallisille perhepäivähoitajille maksetaan 25277: settava, eikös juu. Sehän on se pääsääntö, mutta rahapalkan lisäksi kustannuskorvausta lastenhoi- 25278: nyt on hyvin poikkeuksellinen tilanne. dosta aiheutuneista välittömistä kustannuksista. 25279: Korvaus perustuu työehtosopimuksen perusteel- 25280: 13 Esa Lahtela /sd: Arvoisa rouva puhemies! la kuntien keskusjärjestöjen perhepäivähoidon 25281: Ihan lyhyesti vielä. Anteeksiantaa ja armoahan kustannuskorvauksia koskevaan suositukseen. 25282: on jo noudatettu aikaisemminkin Suomessa. Jos- Korvaus hoitopäivältä on kokopäivähoidossa 25283: kus muistan nuorempana miehenä ollessani, kun noin 20 markkaa sisältäen korvauksen muun mu- 25284: rintamaveteraanitiloja muodostettiin, karjalais- assa aterioista, huoneiston käytöstä, sähköstä ja 25285: ten siirtolaisten tiloja, ja silloinhan joskus 60-lu- askartelutarvikkeista. Kuntatyönantajien viime 25286: vulla heille annettiin anteeksi loput velat. Sama- maaliskuussa tekemän selvityksen mukaan kes- 25287: ten luontaiselinkeinotiloilla Lapissa saman tyyp- kimääräinen korvaus neljää lasta hoitavalle per- 25288: pistä menettelyä on suoritettu. Silloin he eivät hepäivähoitajalle on 1 464 markkaa kuukaudes- 25289: välttämättä olleet näin tiukassa tilanteessa ja ah- sa. Tästä aterioiden osuus on 1 085 markkaa ja 25290: dingossa kuin nämä, vaan annettiin kaikille an- muiden kustannusten osuus 379 markkaa. 25291: teeksi, koska katsottiin, että ne ihmiset ovat teh- Perhepäivähoidon kustannuskorvaus on tar- 25292: neet tämän maan eteen jo niin paljon työtä ja osin koitettu kattamaan nimenomaan lapsen hoidosta 25293: kärsineetkin, jotta se tuntui kohtuulliselta yhteis- aiheutuneita todellisia kuluja, minkä mukaisesti 25294: 9817/2 Perhepäivähoidon kustannuskorvauksen verovapaus 3263 25295: 25296: myös suosituksen hinnoittelu on laskettu. Yleen- työn tärkeys ja arvostus ovat juhlapuheissa pal- 25297: sä tuloverotuksen piirissä tällaiset työnantajan jon esillä. Lainsäätäjät voivat osoittaa konkreet- 25298: maksamat selvät kulukorvaukset ovat verovapai- tisesti arvostustaan perhepäivähoidolle muutta- 25299: ta. Perhepäivähoitajien saama korvaus on kuiten- malla nyt tuloverolain pykälää siten, että kunnal- 25300: kin veronalainen, koska sitä ei ole erikseen sää- listen perhepäivähoitajien kustannuskorvaus sää- 25301: detty verovapaaksi. Tämä nostaa perhepäivähoi- detään verottomaksi. 25302: tajien nimellisiä bruttotuloja. Ongelmia on tällä 25303: hetkellä muun muassa perhepäivähoitajien enna- 2 25304: Lauri Kähkönen /sd: Arvoisa puhemies! Ed. 25305: konpidätysprosentin määräämisessä sekä sosiaa- Vehviläinen selvitti perhepäivähoitajien kustan- 25306: lietuoksia myönnettäessä. Nykyisen menettelyn nuskorvausten käsittelyä ja menettelyä verotuk- 25307: seurauksena perhepäivähoitajat eivät käytännös- sessa. Nyt kuitenkaan perhepäivähoitajat eivät 25308: sä myöskään saa tuloverolain mukaista tulon- ole ainut ryhmä, jolla tämä vastaava käytäntö on. 25309: hankkimisvähennystä muiden verovelvollisten Otan esimerkiksi metsurit. Heillähän on mootto- 25310: tavoin. Voimassa olevan lainsäädännön mukaan risahavähennys, ja vastaavasti siinä on isoista 25311: kunnallisten perhepäivähoitajien kustannuskor- summista kyse, joskin metsurit ammattikuntana 25312: vaus lisätään lopullisessa verotuksessa perhepäi- ovat varmasti hyvin harvalukuinen joukko nyky- 25313: vähoitajan veronalaisiin tuloihin. Samalla tulois- ään. 25314: ta myönnetään suosituksen mukaisen kustannus- Lakialaitteessa todetaan: "Menettelyn seu- 25315: korvauksen suuruinen tulonhankkimisvähennys. rauksena perhepäivähoitajat eivät käytännössä 25316: Järjestely on monimutkainen perhepäivähoita- myöskään saa hyväkseen muiden verovelvollis- 25317: jan kannalta. Lopullisessa verotuksessa kustan- ten tavoin tuloverolain mukaista tulonhankki- 25318: nuskorvausvähennys syö tulonhankkimisvähen- misvähennyksen perusmäärää." Tämä tulon- 25319: nystä, jollka kunnallinen perhepäivähoitaja muu- hankkimisvähennyksen perusmäärähän on muis- 25320: toin saisi. On arvioitu, että menettely kiristää per- taakseni nykyään 3 prosenttia nettoansioista ja 25321: hepäivähoitajien verotusta 0,5-1 prosenttiyksi- maksimissaan, siis tämä automaattinen vähen- 25322: kön verran eli noin 350-750 markkaa vuodes- nys, 2 300 markkaa, näin muistelen. Tämä var- 25323: sa. Summa voi vaikuttaa pieneltä, mutta masti on ihan hyvä käytäntö, että tällainen on, eli 25324: pienipalkkaisten perhepäivähaitajien kannalta tavallaan hallinnon joustavuutta osoittaa, ettei 25325: näilläkin satasilla on merkityksensä. Kustannus- tarvitse joka kuittia lähteä laskemaan, kun tulon- 25326: korvauksen säätäminen verottomaksi tuloksi sel- hankkimiskulut ovat pienet, joillakuilla ehkä ei- 25327: keyttäisi kunnallisten perhepäivähoitajien vero- vät ole edes tätä summaa, 2 300:aa markkaa. Jos 25328: tusta ja olisi heidän kannaltaan oikeudenmukai- sitten verovelvollinen pystyy osoittamaan, että 25329: nen ratkaisu. Todettakoon, että yksityisen perhe- todelliset kulut ovat suuremmat kuin tämä 2 300 25330: päivähoitajan hoitokulukorvausta eli tätä kustan- markkaa, hän verotuksessaan saa tämän asian- 25331: nuskorvausta vastaavaa etuutta ei lueta verotetta- omaisen summan vähentää. Myös perhepäivä- 25332: vaksi tuloksi. hoitajan pitäisi saada näin vähentää: jos kulut 25333: Kunnallisten perhepäivähoitajien kustannus- menevät yli kustannuskorvauksen, verotuksessa 25334: korvauksen veroluonteisuuden poistaminen olisi pystytään vähentämään nämä. 25335: linjassa myös yleisten verotuksen kehittämislin- Ed. Vehviläinen totesi, että sosiaalietuoksiin 25336: jauksien kanssa eli sen kanssa, että suurista eril- ja niiden myöntämiseen tässä on varmasti nega- 25337: lisvähennyksistä pyritään pääsemään eroon. Val- tiivista vaikutusta, ja tämän myönnän, mutta se, 25338: tiontalouden kannalta lain muutoksella olisi erit- miksi puheenvuoron pyysin, liittyy juuri siihen, 25339: täin vähäinen merkitys. että jos ja kun toivottavasti tämä lakiesitys meni- 25340: Arvoisa puhemies! Tunnetuin verovapaaksi si eteenpäin, samalla oltaisiin mahdollisimman 25341: säädetty kulukorvaus on oman auton käytöstä tasapuolisia kaikkia ryhmiä, kaikkia asianosaisia 25342: maksettava kilometrikorvaus. Kukaan ei tänä kohtaan. Otan esimerkkinä vielä kerran metsurit. 25343: päivänä tohdi esittää, että kilometrikorvauksen 25344: tulisi olla verotettavaa tuloa. Kunnallisten perhe- 3 25345: Katri Komi /kesk: Arvoisa rouva puhemies! 25346: päivähoitajien tilannetta voikin verrata oman au- Lakiesityksessä tuloverolain muuttamisesta ed. 25347: ton käyttöön. Perhepäivähoitajathan antavat tär- Vehviläinen on todellakin aivan oikeassa. Mi- 25348: keässä työssään oman kotinsa työvälineeksi ja nusta on kummallista, että perhepäivähoitajien 25349: myös lasten temmellyskentäksi. Lastenhoito- kustannuskorvaus on alun alkaenkaan jäänyt ve- 25350: 3264 Torstaina 25.11.1999 9817/4 25351: 25352: rolliseksi. Tämmöisessä työssä, joka on tärkeätä Perhepäivähoitaja ei käytännössä saa myös- 25353: mutta ei muutenkaan hyvin palkattua, on koh- kään hyväkseen muiden verovelvollisten tavoin 25354: tuullista saada edes pieni kustannuskorvaus hoi- tuloverolain mukaista tulonhankkimisvähennyk- 25355: topäivältä aterioista, tarvikkeista jne. Välillä tun- sen perusmäärää. Perhepäivähoidon kustannus- 25356: tuu, että näitä pieniä puutteita, joita varsinkin korvaus on tarkoitettu kattamaan välittömät, to- 25357: naisvaltaisilla aloilla on lainsäädännössä, ei edes delliset lapsen hoidosta aiheutuneet kulut. Tulo- 25358: oteta vakavasti. Tähän viittaa vähän sekin, että verotuksen yleisten periaatteiden mukaisesti 25359: edellisellä kaudella tehty aloite, jossa oli yli sata työnantajan maksamat selvät kulukorvaukset 25360: allekirjoittajaa, ei ole edennyt mihinkään, ilmei- ovat verovapaita. 25361: sesti ei edes minkäänlaiseen käsittelyyn asti. Arvoisa puhemies! Tämä on tuttua tekstiä. 25362: Onko nyt niin paljon hienompaa puhua tupos- Olen tehnyt asiasta lakialoitteen 5 päivänä joulu- 25363: ta tai tiettyjen alojen ammattilaisten palkankoro- kuuta 1995. Lakialoitteeni lähti siitä, että perhe- 25364: tuksista, lakoista jne. kuin esimerkiksi perhepäi- päivähoidon kustannuskorvauksen säätäminen 25365: vähoitajan huonekalujen kärsimistä vahingois- verovapaaksi selkeyttää merkittävästi perhepäi- 25366: ta? Toki olen samaa mieltä ed. Kähkösen kanssa vähoitajien verotusta ja saattaa heidät yhdenver- 25367: siitä, että muitakin pieniä puutteita varmasti la- taiseen asemaan muiden verovelvollisten kans- 25368: eista löytyy tämän asian ympärillä, jotka olisi sa. Tästä asiasta on tehty jo useita lakialoitteita, 25369: erittäin hyvä ottaa huomioon; puhutaan vaikka ja usea veroministeri olisi jo ehtinyt tätä lain koh- 25370: metsureista. taa, lainmuutosta käsitellä. Näin ei ole käynyt. 25371: Toivotaan nyt, kun on uusi hallitus ja uusi vero- 25372: 4 Pirkko Peltomo /sd: Arvoisa rouva puhe- ministeri, että asia vihdoin ja viimein otettaisiin 25373: mies! Vuodesta 1973 lähtien perhepäivähoito on käsittelyyn. Toivon myönteistä etenemistä ed. 25374: ollut osa lasten päivähoitojärjestelmää. Tuosta Vehviläisen nimissä kulkevalle lakialoitteelle. 25375: lähtien verotuskohtelu on ollut virheellinen ja 25376: väärä, osittain ehkä siksi, että perhepäivähoita- 5 Esa Lahtela /sd: Arvoisa rouva puhemies! 25377: jat, jotka työskentelevät kotona, eivät ole työso- Ed. Vehviläisen aloite on asiallinen. Se puuttuu 25378: pimuslain alaisia. Työehtosopimuksen perusteel- sellaiseen asiaan, jonka itsekin koen ongelmak- 25379: la kunnallisille perhepäivähoitajille korvataan si. Tässä on se ihmeellinen tilanne, jotta jos ihan 25380: lastenhoidosta aiheutuneet välittömät kustannuk- käytännön esimerkkinä kuvaa, niin kuntahan 25381: set. Hoitokulukorvaus on sidottu lasten hoitoai- maksaa perhepäivähoitajille kulukorvausta noin 25382: koihin. Ateriakorvausten ohella hoitokulukorva- 19,60-20,00 markkaa- mitähän se tänä päivä- 25383: uksen muita kustannuksia koskeva osuus sisäl- nä mahtaakaan olla- ehkä se on noin 20 mark- 25384: tää korvauksen kaikista muista hoitoon liittyvis- kaa. Se lisätään perhepäivähoitajan tuloihin, ja 25385: tä tavanomaisista menoista, kuten huoneiston hän voi tehdä 20 markan vähennyksen. En tiedä 25386: käytöstä, sähköstä, vedestä, lämmöstä, askartelu- tarkkaan, en ole joutanut kysymään, maksetaan- 25387: tarvikkeista, puhelimen käytöstä ym. menoista. ko eläkemaksu bruttosummasta. Sehän olisi per- 25388: Tänä päivänä leikkivälineetkin perhepäivähoita- hepäivähoitajalle etu, jotta näin tehtäisiin, mutta 25389: jat joutuvat itse hankkimaan lapsille. luultavasti sitä ei makseta, koska kyse on kulu- 25390: Kulukorvaus on siten perhepäivähoitajille korvauksesta. 25391: työn suorittamisesta aiheutuvien kustannusten Ed. Kähkönen totesi, että metsurit ovat saman- 25392: korvauksena maksettu hyvitys, josta ennakonpi- laisen kohtelun armoilla. Vasta hiljattain tätä me- 25393: dätystä ei tulisi suorittaa. Mutta koska hoitokulu- nettelyä on laajennettu niin, että perhehoitajat eli 25394: korvausta ei ole säädetty verovapaaksi tuloksi, hoitajat, jotka hoitavat vammaisia tai vanhuksia 25395: kulukorvaus lisätään lopulliseen verotukseen ra- kotihoidossa, on siirretty sen piiriin, muistaakse- 25396: hapalkan päälle hoitajan veronalaisiin tuloihin. ni vasta vuonna 96, 96--97. Se ei ole hirveän 25397: Vallitseva verotuskäytäntö on johtanut ongel- vanha käytäntö. Suuntaus verotuksessa on se, 25398: miin perhepäivähoitajien veroprosentin määrää- että kulukorvaukset tulisivat verolle, mutta ne 25399: misessä sekä useiden sosiaalietuuksien määräy- saataisiin verovähentää. Se on ihan pöljä ajatus. 25400: tymisperusteiden soveltamistilanteissa, joissa Minkä takia sellaista byrokratiaa pyöritetään? 25401: perhepäivähoitajan veronalaisten tulojen kirjau- Kulukorvaushan on nimeltään kulukorvaus, eli 25402: tumisesta todellisia ansiotuloja korkeammalle ta- sehän tarkoittaa sitä, että se tulee tässä tapaukses- 25403: solle aiheutuu selvää epäoikeudenmukaisuutta. sa lasten hoidosta aiheutuvia kuluja varten. Ihmi- 25404: 9817/6 Perhepäivähoidon kustannuskorvauksen verovapaus 3265 25405: 25406: sen ei tarvitse kerätä lippuja ja lappuja siitä, pal- tänyt harkintaansa juuri siihen asti, mitä kunta on 25407: jonko hän on ostanut Pilttiä, vaippoja, saippuaa, maksanut, ja tämä on myös yksi ongelma. 25408: ja paljonko menee lämpöön, vaan on olemassa Minusta olisi selkeää, että tässä tehtäisiin niin, 25409: könttäkorvaus, esimerkiksi 20 markkaa, joka että kulukorvaukset poistettaisiin ilman muuta. 25410: maksetaan kulukorvauksena. En tiedä, kuka ve- Niitä ei lisättäisi sinne verotukseen, vaan ne oli- 25411: rohallinnon viisas on keksinyt, että tällainen sivat verottomia. Mutta sen lisäksi, jos olisi se ti- 25412: summa pitää lisätä tuloihin ja sitten vähentää. lanne, että syntyy ylimääräisiä kustannuksia, ne 25413: Joskus aikaisempina vuosina on itselleni tul- pitäisi saada vähentää. Minusta se olisi selkeä pe- 25414: lut mieleen- olen ainakin kirjallisen kysymyk- riaate. Samoin tulonhankkimisvähennys tulisi 25415: sen tehnyt ja paneutunut asiaan - ovatko vero- sitten ihan luonnostaan, niin kuin pitäisikin tulla, 25416: hallinnon virkamiehet ajatelleet, jotta jospa vero- jos voitaisiin osoittaa, että on tullut ylimääräisiä 25417: velvollinen ei älyä tai muista tehdä verovähen- tulonhankkimiskuluja. 25418: nystä, niin tuleehan tästäkin veromarkkoja vä- 25419: hän enemmän, kun jostakin syystä unohtuu vä- 6 Lauri Kähkönen /sd (vastauspuheenvuoro): 25420: hennyksen vaatiminen. Viran puolesta ei Arvoisa puhemies! Sanoisin ed. Lahtelalle, kun 25421: kuulemma tätä vähennystä tehdä. hän puheenvuorossaan totesi, että jos verovelvol- 25422: Sitten kulukorvau.~keskusteluun. En laajenna liselle jää merkitsemättä asianomainen kustan- 25423: aihetta isommalti. Asken puhuin siitä, mihin nuskorvaus vaadittavien vähennysten puolelle, 25424: suuntaan tämä on mennyt. En tiedä tarkkaan, niin sitä ei verovirkailija tee, että niin voi jossa- 25425: milloin tämä laki on säädetty. Metsureiden koh- kin olla, mutta en lähtisi tätä yleistämään. Olen 25426: dalla se on ollut ilmeisesti voimassa samoja aiko- itsekin yli 20 vuotta verotuksen puolella luotta- 25427: ja kuin perhepäivähoitajien. Samoin perhehoita- mushenkilönä ollut, ja kyllä siellä pyritään täm- 25428: jat tulivat sen piiriin nyt välillä. Viime aikoina- möiset ilmeiset virheet korjaamaan. 25429: han on puhuttu siitä, myös puhemiehen korok- 25430: keelta päin jotkut ovat vaatineet, että kansan- 7 Esa Lahtela /sd (vastauspuheenvuoro): Ar- 25431: edustajan kulukorvaukset pitää saattaa verolle. voisa rouva puhemies! Esitin epäilynä sen, jotta 25432: Siinä taas herää kysymys, minkä takia kulukor- onkohan mahdollisesti niin, jotta verottaja toimi- 25433: vaukset pitää saattaa verolle, jos ne ovat kulukor- si niin, mutta en minä usko, että verottaja niin 25434: vauksia. Sitten ne ovat jotain muuta kuin kulu- kelmi on. Kun ed. Kähkösen tunnen, joka on re- 25435: korvauksia. (Ed. Kiljunen: Perhepäivähoitajilla hellinen mies, niin ainakinjos ed. Kähkönen oli- 25436: on tämä tilanne!) - Joo, mutta tämä koskee si siellä verovirkailijana, todennäköisesti hän 25437: kaikkia, kun verotuksen suunta on tämä. Perhe- heti räväyttäisi vähennykset pois. 25438: hoitajien kulukorvaukset on laitettu vuonna 97 25439: verolle, eli tilanne on ihan saman tyyppinen kuin 8 Hannes Manninen /kesk: Arvoisa rouva pu- 25440: 25441: perhepäivähoitajilla. Myös perhehoitaja saa mää- hemies! Käsiteltävänä oleva lakialoite koskee 25442: rätyn suuruista kustannusten korvausta joko kun- asiaa, josta olen jättänyt myöskin itse muutama 25443: tayhtymäitä tai kunnalta, ja sen suuruus riippuu vuosi sitten kirjallisen kysymyksen silloiselle ve- 25444: siitä, minkä asteinen vamma on tai ketä hoitaa, ja roministeri Alholle. Veroministeri Alhon vas- 25445: hän saa sitten vähentää verotuksessa sen saman taus oli tuolloin kieltävä ja tyly. 25446: summan. Laki on mielestäni täysin väärä ja virheelli- 25447: Sen lisäksi tässä lienee, niin kuin ed. Kähkö- nen. Sen vuoksi ed. Vehviläisen aloite tulisi pi- 25448: nen totesi puheenvuorossaan, myös harkinnanva- kaisesti käsitellä ja hyväksyä. Haluan myös peri- 25449: raisesti mahdollisuus saada jopa suurempi vero- aatteelliselta kannalta todeta, että tällaiset epä- 25450: vähennys. Elikkä jos kunta maksaisi sen kaksi- kohdat, jotka kaikki kokevat vääryyksiksi ja jot- 25451: kymppiä kulukorvausta ja sitten tämä ihminen ka edelleen jatkavat olemassaoloaan vuodesta 25452: voisi osoittaa, että lapsen hoitamisesta onkin tul- toiseen ja joille eduskunta ei näytä voivan mi- 25453: lut enemmän kuluja, työ vaatii toimia, jotka mak- tään, nakertavat juuri politiikan ja eduskunnan 25454: savat enemmän, niin siitä voisi tehdä suurem- arvovaltaa. Mielestäni olisi korkea aika tässäkin 25455: man vähennyksen kuin esimerkiksi kunnan mak- asiassa ottaa eduskunnan valta käsiin ja säätää 25456: sama kulukorvaus, mutta se on harkinnanvarais- tämä laki enempää kyselemättä valtiovarainmi- 25457: ta. Ainakin omassa kunnassani sitä on testattu, ja nisteriitä ja veroministeriltä, koska näyttää siltä, 25458: verottaja ei kyllä ole sitä hyväksynyt. Se on käyt- että sieltä ei ole apua saatavissa. Siellä ei ymmär- 25459: 25460: 205 209329H 25461: 3266 Torstaina 25.11.1999 9817/9 25462: 25463: retä tavallisten kansalaisten tarpeita eikä osata Ensimmäinen varapuhemies: Puhemiesneu- 25464: ajatella sillä tavalla kuin kansalaiset katsovat, vosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin ympäristö- 25465: mikä on oikein ja mikä väärin. valiokuntaan. 25466: 25467: Keskustelu: 25468: 9 Kimmo Kiljunen /sd: Arvoisa puhemies! Ed. 25469: Vehviläinen on tehnyt tämän lakialoitteen omis- 1 25470: Veijo Puhjo lvas: Arvoisa puhemies! Asumi- 25471: sa nimissään, ja se koskee perhepäivähoitajien sen kallistuminen Suomessa 1990-luvulla on saa- 25472: kustannuskorvausten vapauttamista verotukses- nut kohtuuttomia piirteitä. On hyvä, että asiaan 25473: ta. Viime kerralla aioitteelia on ollut yli sata alle- on puututtu tänä vuonna aiempaa tomerammin. 25474: kirjoittajaa. Muistaakseni olin itse heidän jou- On etsitty erilaisia malleja ratkaista ainakin osa 25475: kossaan. Ilmeisesti ed. Vehviläinen totesi, että asumiseen liittyvistä ongelmista. Kaikkia mah- 25476: kun nimimäärä ei tätä asiaa muuttanut, niin täy- dollisia keinoja asumisongelmien helpottamisek- 25477: tyy tämä lakialoite tehdä tässä muodossa uudes- si on etsittävä aktiiviisesti. Siksi olen tehnyt 53 25478: taan. muun kansanedustajan allekirjoittaman lakialoit- 25479: Olen tämän esityksen kannalla hyvin pitkälle teen väliaikaisesta vuokrasulusta vuoden 2000 25480: niistä lähtökohdista, joita ed. Peltomo täällä toi loppuun. 25481: esille. Minusta on erikoista, että kun kunnalliset Vuokrat ovat 1990-luvulla nousseet tuntuvas- 25482: perhepäivähoitajat, jotka tekevät erinomaisen ar- ti. Tilastokeskuksen laskeman vuokraindeksin 25483: vokasta työtä pienellä palkalla, ovat juuri täm- mukaan niiden keskimääräinen nousu on ollut 25484: möistä halpaa naistyövoimaa, jota tässä yhteis- noin 45 prosenttia vuodesta 1990 vuoteen 1999. 25485: kunnassa käytetään, niin heitä vielä tälläkin ta- Erityisesti muuttovoittopaikkakunnilla vuokrat 25486: valla rokotetaan. Tässä suhteessa saisin, että ovat nousseet tuntuvasti viime vuonna. Tilasto- 25487: tämä lakialoite johtaisi myös lainsäädäntötulok- keskuksen uusimman vuokratilaston mukaan 25488: seen. vuokrat nousivat Helsingin vapaarahoitteisissa 25489: asunnoissa vuodessa 5,5 prosenttia, Tampereella 25490: 4,0 prosenttiaja Jyväskylässä 5,1 prosenttia, kun 25491: 10 25492: Veijo Puhjo /vas: Arvoisa puhemies! Ed. koko maan keskiarvo oli 3,6 prosenttia. 25493: Vehviläinen on puuttunut lakialaitteella sellai- Vuokrien nousu ylittää tuntuvasti yleisen hin- 25494: seen epäkohtaan, jota ei kuvittelisi mitenkään ta- ja kustannustason nousun, joten sitä ei voi se- 25495: enää olevan olemassa. Kun tätä asiaa on jo aiem- littää näillä tekijöillä. Reaalivuokrat ovat nous- 25496: minkin yritetty saada lävitse, niin tuntuisi siltä, seet noin neljänneksen 1990-luvulla. Vuokrien 25497: että, niin kuin ainakin ed. Manninen sanoi, että noususta nähdään myös, että korkojen alentumi- 25498: eduskunnan pitäisi tässä ottaa ohjat käsiinsä ja sena toteutunut pääomakustannusten alentumi- 25499: hoitaa tämä kunnallisten perhepäivähoitajien nen ei ole koitunut vuokralaisten hyväksi, vaan 25500: niin epäoikeudenmukainen kohtelu kuntoon. Ku- ilmeisesti hyöty on mennyt yksinomaan vuokra- 25501: kaan ei nimittäin jaksa ymmärtää sitä, että kun isännille. 25502: perhepäivähoitajille aiheutuu välittömiä kuluja Vuokrien nousuun vaikuttaa selvästikin vuok- 25503: lasten hoidosta, niin näistä kuluista saadut korva- rasääntelyn purkaminen, jota 1990-luvun alussa 25504: ukset lasketaan verotettavaksi tuloksi. ryhdyttiin toteuttamaan asteittain ja joka vietiin 25505: päätökseen toukokuussa 1995. Kun valtiovalta ei 25506: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. enää määrittele kohtuullista vuokratasoa eikä 25507: vuokrankorotusten ohjetasoa, vuokranantajilla 25508: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia on varsin vapaat kädet vuokrien korottamiseen. 25509: lähetetään valtiovarainvaliokuntaan. Vuokranantaja voi uhata vuokralaista vuokra- 25510: suhteen irtisanomisella, jos tämä ei suostu koro- 25511: tettuun vuokraan. Tiedossa on, että eräät suuret 25512: 8) Laki väliaikaisesta vuokrasulusta vuokranantajat ovat viime vuosina tihein välein 25513: korottaneet vuokria. Muun muassa vakuutusyh- 25514: Lähetekeskustelu tiö Pohjolan pääkaupunkiseudulla toteuttamat 25515: Lakialoite LA 148/1999 vp (Veijo Puhjo /vas suuret vuokrankorotukset ovat aiheuttaneet pal- 25516: ym.) jon vastalauseita ja arvostelua. 25517: 98/8/2 Väliaikainen vuokrasulku 3267 25518: 25519: Vuokralaisella on mahdollisuus riitauttaa lisi koskea kaikkia voimassa olevia vuokrasuh- 25520: vuokrankorotukset, mutta käytäntö osoittaa tä- teita ja myös niitä tapauksia, joissa asukas vaih- 25521: män tien hyvin teoreettiseksi, eikä siten todelli- tuu asunnon ollessa edelleen vuokrakäytössä, 25522: sia neuvotteluja vuokran suuruudesta juuri käy- koska muuten vuokranantajat voisivat kiertää 25523: dä. Vuokra-asuntojen omistajilla on käytännössä vuokrasulkua irtisanomalla entisen asukkaan. 25524: sanelovalta vuokran suuruudesta päätettäessä. Koska aravavuokratalojen vuokrat ovat käytän- 25525: Käsitys siitä, mikä on oikea markkinavuokra, on nössä säädeltyjä ja koska niissä vuokrien nousu 25526: vaikeasti tulkittavissa ja määriteltävissä, ja tuo- on ollut hillitympää, ei ole perusteltua ulottaa 25527: mioistuimet hyväksyvät helposti vuokranantajan vuokrasulkua niihin. Kuitenkin jatkovalmistelus- 25528: käsityksen asiasta. Vuonna 1998 annettu valtio- sa olisi selvitettävä myös aravavuokrien määräy- 25529: neuvoston päätös vuokrien korotustavoista on tymiseen liittyvät ongelmat. 25530: vain suositus, eikä sillä näytä juuri olevan vaiku- Arvoisa puhemies! Edellä olevaan viitaten 25531: tusta. Erityisenä ongelmana ovat vuokranantaji- esitämmekin, että eduskunta säätäisi lain väliai- 25532: en vaatimat vuokratakuut sekä asunnonvälittäji- kaisesta vuokrasulusta niin, että vapaarahoittei- 25533: en vaatimat välityspalkkiot, joiden suuruutta ja sissa vuokra-asunnoissa vuokrien korottaminen 25534: kohtuullisuutta ei laki mitenkään määrittele. olisi kielletty säädettävän lain voimaan tulosta 25535: Koska asunto on kansalaisten tärkeimpiä pe- lähtien vuoden 2000 loppuun saakka. Vuokrien 25536: rustarpeita ja samalla suurimpia menoeriä kotita- korotuskielto koskisi sekä voimassa olevia vuok- 25537: louksien kulutuksessa, vuokrien hallitsematon rasuhteita että sellaisia uusia vuokrasuhteita, jot- 25538: nousu aiheuttaa paljon ongelmia. Vuokrien koro- ka solmitaan asukkaan vaihtuessa asunnon säily- 25539: tuksesta kärsivät erityisesti vähävaraiset ja pieni- essä vuokrakäytössä. 25540: tuloiset väestöryhmät, kuten eläkeläiset, työttö- Lakia ei kuitenkaan sovellettaisi niihin asun- 25541: mät ja opiskelijat. toihin, joita koskevat aravavuokra-asuntojen ja 25542: Sosiaaliturvaa on monilta osin 1990-luvulla aravavuokratalojen käytöstä, luovutuksesta ja 25543: leikattu ja monilta osin sosiaaliturvan nimellista- omaksi lunastamisesta annetun lain 7 §:n sään- 25544: sokin on jäädytetty. Leikkaukset ovat kohdistu- nökset. 25545: neet myös yleiseen asumistukeen, opintotuen Toivomme tietenkin, että lakiesitys otetaan 25546: asumislisään ja toimeentulotukeen, jossa on otet- valiokuntakäsittelyssä vakavasti, jotta voitaisiin 25547: tu käyttöön asumiskustannusten niin sanottu päästä hyvään alkuun korkeiden vuokrien aiheut- 25548: omavastuu. Pienituloisessa perheessä jo muuta- tamien asumisongelmien ratkaisemiseksi. 25549: man kymmenen tai sadan markan nousu asumis- 25550: menoissa merkitsee suhteellisen suurta menonli- 25551: säystä, joka pakottaa tinkimään muista menois- 2 Lauri Kähkönen /sd: Arvoisa puhemies! Eri- 25552: ta. Tilanne on sitä hankalampi, mitä lähempänä tyisesti muuttovoittoisilla paikkakunnilla tont- 25553: toimeentulominimiä perheen tulotaso on. tien hinnat ja sitä kautta asuntojen hinnat ovat 25554: Aikaisemmin 1997-luvulla asuntopolitiikan voimakkaasti nousseet. Tämä on taas suoraan 25555: tavoitteeksi asetettiin, että asumiskulut eivät saa vaikuttanut siihen, että asuntojen vuokrat ovat 25556: ylittää 20:tä prosenttia käytettävistä tuloista. Täs- kohonneet. Toisaalta vuokra-asuntojen suuresta 25557: tä tavoitteesta on 1990-luvulla luovuttu, ja eten- kysynnästä suoraan on seurannut se, että muun 25558: kin pienituloisten kohdalla osuus ylitetään ylei- muassa vuokranantajien vaatimat vuokratakuut 25559: sesti ja entistä selvemmin. Näistä syistä olisi har- ja välityspalkkiot ovat nousseet kohtuuttomasti. 25560: kittava uudelleen palaamista vuokrasääntelyyn Erityisesti pienituloisilla asumiskulut ovat nous- 25561: tai muita vastaavia keinoja vuokrien nousun hil- seet kohtuuttoman suuriksi käytettäviin tuloihin 25562: litsemiseksi. nähden. 25563: Hallituksen olisi selvitettävä vuokrasääntelyn Ed. Puhjan ensimmäisenä allekirjoittama aloi- 25564: purkamisen seurauksia ja erilaisia vaihtoehtoja te, jossa on myös allekirjoittaneen nimi, on hy- 25565: vuokrien nousun taittamiseksi. Ennen kuin tällai- vinkin kannatettava. Ed. Puhjo perusteellisesti 25566: set päätökset valmistuvat, olisi toteutettava väli- lakialoitetta perusteli. Mielestäni peli pitäisi vi- 25567: aikainen vuokrasulku, joka estäisi keinottelun ja heltää nyt seis ja todella laki väliaikaisesta vuok- 25568: vuokrien ennakoivan korottamisen. Vuokrasul- rasulusta saattaa voimaan. Sitä kautta jäisi sitten 25569: ku olisi toteuttava välittömästi, ja se voisi olla vuosi aikaa miettiä, miten jatketaan tästä. Joka 25570: voimassa vuoden 2000 loppuun.Vuokrasulun tu- tapauksessa asuminen on kaikkien perusoikeus, 25571: 3268 Torstaina 25.11.1999 98/8/3 25572: 25573: eikä sillä kenenkään tulisi kohtuuttomasti toisten mön pitää kestää sisällä ja riittävät varusteet olla, 25574: kustannuksella rikastua. mutta olisi sillä tavalla, että siihen ei olisi ympät- 25575: ty kovin paljon ylimääräisiä kustannuksia eikä 25576: 3 Matti Kangas /vas: Arvoisa rouva puhemies! voitonpyyteitä valtavan paljon. Mutta meillä va- 25577: Ed. Puhjan aloite on kannatettava. Siksi olen mi- litettavasti on sillä tavalla näköjään käymässä, 25578: näkin sen allekirjoittanut. Vuokrat ovat nousseet että oikeastaan ei enää löydykään sellaista mah- 25579: tuntuvasti. Muun muassa kotikaupungissani Jy- dollisuutta. Yksi keino tähän on tonttipolitiikka. 25580: väskylässä ovat vuokrat nousseet lähes 6 pro- Siinä minusta kuntien pitäisi jopa katsoa, että oli- 25581: senttia vuodessa, niin kuin ed. Puhjokin totesi. si tarjolla edullista tonttimaata vuokra-asunto- 25582: Korotukset ovat markkamääräisesti olleet jopa tuotantoon, koska muuten tätä hommaa ei kyllä 25583: yli 10 markkaa neliöltä. Samanlaisia korotuksia näköjään ratkaista millään opilla. 25584: tuntuu olevan muissakin kasvukeskuksissa. No- Kannatan aloitteen läpiviemistä. Toivon mu- 25585: peana keinona on käyttökelpoinen ed. Puhjan te- kaan valiokunta ottaa sen käsittelyyn. 25586: kemä aloite, että väliaikainen vuokrasulku otet- 25587: taisiin käyttöön. Näin saadaan tilanne hallintaan 5 Pekka Vilkuna Jkesk: Arvoisa rouva puhe- 25588: tältä osalta. Tämä on sietämätön tilanne eläkeläi- 25589: mies! Veljemme vasemmalta puhuvat jälleen 25590: sille, työttömille ja opiskelijoille sekä yleensä vä- 25591: puista, kun pitäisi puhua metsästä. Kyllä on tä- 25592: hävaraisille ihmisille. Heitähän asia eniten kos- 25593: män talon sosiaalipoliittisen lainsäädännön syy- 25594: kee. 25595: tä suurelta osin tämä vuokrien korkea taso. Suo- 25596: Pitkällä aikavälillä tulee rakentaa vuokratalo- 25597: men valtio maksaa asumistukea 17 miljardia 25598: ja niin paljon, että kysyntä ja tarjonta kohtaavat 25599: vuodessa erilaisilta momenteilta. Tämä kaikki 25600: toisensa ja näin vuokratkin todennäköisesti las- 25601: ohjautuu omistavan luokan käteen. Ei sillä ole 25602: kevat. Mutta myös kasvukeskuksissa pitää huo- 25603: mitään muuta tietä. Vuokranmaksaja on siinä 25604: lehtia siitä, että kaavoitettua rakennusmaata on 25605: vain välikätenä. Jos todella haluttaisiin tehdä jo- 25606: tarpeeksi rakentajille. Tästä on hyvä esimerkki 25607: takin korkeille vuokrille, asumistukipolitiikka 25608: Helsingin seutu. Täällä ei ole kaavoitettua raken- 25609: pitäisi lopettaa kokonaan. Helsingissä on jo kuu- 25610: nusmaata, vaikka olisi rakennusfirmoja ja raken- 25611: lemma laajoilla alueilla niin kalliita vuokria, että 25612: tajia, jotka asuntoja rakentaisivat. 25613: siellä ei pysty normaali työssäkäyvä ihminen 25614: Asuminen on Suomessa nyt erittäin kallista, ja 25615: asumaan. Siellä asuvat vain ne, jotka ovat täysin 25616: se lohkaisee liian ison osan perheiden tuloista, 25617: yhteiskunnan holhouksessa. Kun asumistuki ko- 25618: joita on muutoinkin rokotettu erilaisilla leikkauk- 25619: konaan romutetaan, vuokrat laskevat. 25620: silla. 25621: 4 6 25622: Esa Lahtela /sd: Arvoisa rouva puhemies! Veijo Puhjo lvas: Arvoisa puhemies! Ed. Vil- 25623: Aikanaan kun vuokrasäännöstely poistettiin, se kuna mainitsi, että nyt puhutaan puista eikä met- 25624: oli sellainen virhe, että sillä laskettiin markkina- sästä asumispolitiikan suhteen. Olen kuullut mel- 25625: voimat vapaasti temmeltämään vuokramarkki- ko korkealta ministeriötasolta maininnan hänen- 25626: noilla. Sehän nosti automaattisesti hintoja ja on kin mainitsemastaan asiasta, että jos asumistuki 25627: yhä edelleen nostamassa. Nyt tietysti ed. Puhjan ja asuntolainojen korkovähennykset poistettai- 25628: aloite tähtää siihen, että hetken aikaa määräaikai- siin, se romahduttaisi asuntojen hinnat sekä myös 25629: sesti hillittäisiin nousua sululla. Siinä on konsti, vuokrat alenisivat reilusti. Olen kyllä samaa 25630: jota pitäisi kokeilla ennen kaikkea juuri näillä mieltä, että näin saattaa käydä, mutta siihen hom- 25631: seuduilla, joille porukkaa tulee paljon. Silloin maan ensimmäisenä lähtemiseen ei ainakaan lie- 25632: vuokraisäntä tahtoo rahastaa tällä. Vaikka se ei ne rohkeutta. Koetamme nyt tällaista pika- 25633: istuisi markkinatalouteen, meidän pitäisi ottaa se konstia, otetaan aikalisä vuokrasululla, jotta hal- 25634: huomioon, että ihminen kai markkinataloudessa- litukselle jäisi aikaa perusteellisesti pohtia pa- 25635: kin on tärkein eikä pelkästään raha. Sen takia rempiakin konsteja. 25636: tämä on yksi konsti tähän juttuun. 25637: Sen lisäksi pitäisi tietysti käyttää sellaisia kei- Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 25638: noja kuin ed. Kangas totesi eli meidän pitäisi saa- 25639: da sellaista asuntotuotantoa, joka olisi edullista, Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 25640: ei välttämättä kovin karsittua. Kyllä siellä läm- lähetetään ympäristövaliokuntaan. 25641: 98/9/1 Siirtymävelvolliset virkamiehet 3269 25642: 25643: 9) Laki tuloverolain muuttamisesta huoltoalalla ja koulut toimivat kurssimuotoises- 25644: ti. Niinpä perheen siirtyminen toiselle paikka- 25645: Lähetekeskustelu kunnalle on vaikeaa. 25646: Lakialoite LA 157/1999 vp (Tuija Nurmi /kok) On tehty tutkimus, jonka mukaan puolison 25647: työttömyys uudella paikkakunnalla oli suurin syy 25648: Ensimmäinen varapuhemies: Puhemiesneu- (54 prosenttia) ja lasten koulunkäynnin vaikeus 25649: vosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin valtiova- toiseksi suurin syy (44 prosenttia) erillään asumi- 25650: rainvaliokuntaan. seen. Asunnon saaminen uudella paikkakunnalla 25651: oli vasta kolmannella sijalla. 25652: Keskustelu: Toisaalta hallitus ohjelmansa mukaan suosii 25653: työvoiman liikkumista. Pidän kuitenkin tärkeä- 25654: 1 25655: Tuija Nurmi /kok: Arvoisa rouva puhemies! nä, että suomalaiset saavat asua juurillaan, min- 25656: Lakialoitteeni koskee siirtovelvollisen virkamie- ne he ovat ne kasvattaneet oman asunnon tai 25657: hen asuin- ja matkakustannusten verovähennys- muun sellaisen muodossa. Suomalaiseen elä- 25658: oikeutta. mäntapaan kuuluu oma koti, joko, kuten yleen- 25659: Siirtovelvollisuudesta aiheutuneet ylimääräi- sä, omistusasunto, jota maksetaan resurssien mu- 25660: set asuinkustannukset, mikäli perhe asuu siirron kaan, tai muuten rakkaaksi tullut vuokra-asunto. 25661: vuoksi eri asunnossa kuin siirtovelvollinen, tuli- Suomalaisten on saatava pitää kiinni omista pe- 25662: si saada vähentää palkkatuloista. Lisäksi siirto- rinteistään nykymaailmassa, jossa kaikki koko 25663: velvollisuuden vuoksi hankitun asunnon ja per- ajan muuttuu. 25664: heen asunnon väliset kohtuulliset matkakustan- Työmatkakustannuksia pitää pyrkiä vähentä- 25665: nukset tulee saada vähentää palkkatuloista. Pu- mään verotuksessa yhä enemmän, tai mielestäni 25666: heessani keskityn muutamiin teemoihin. Lakia- vähentämistä tulee määräaikaisesti ainakin ko- 25667: loitteeni perusteluissa on otettu huomioon useita keilla. Lisäksi ongelmaa lisää se, että palvelus- 25668: inhimillisiä seikkoja käsiteltäessä siirtovelvolli- suhdeasuntojen määrää puolustushallinnossa ol- 25669: sen virkamiehen problematiikkaa, enkä käy niitä laan vähentämässä ainakin puoleen. Perheiden 25670: kaikkia luettelemaan, mutta kehotan tutustu- asumisen tukeminen juurillaan lakialoitteen 25671: maan perusteluihin. muodossa on myös aluepolitiikkaa. Perheen yh- 25672: Puolustusvoimien ja Rajavartiolaitoksen vir- tenäisyyden säilymiseksi on järkevää tukea per- 25673: kamiehet voidaan esimiehen käskystä määrätä heenjäsenten tapaamisia heidän asuessaan eri 25674: siirtymään palvelukseen toiselle paikkakunnal- paikkakunnilla. Olemmehan usein tässäkin salis- 25675: le. Tämä perustuu lakiin Puolustusvoimista, 9 a sa todenneet yksinhuoltajien ongelmat, syrjäyty- 25676: §:ään, ja lakiin Rajavartiolaitoksesta, 50 §:ään. neisyyden uhat, joten meidän tulisi kaikin kei- 25677: Muilla valtion tai kunnan virkamiehillä ei ole sa- noin pyrkiä siihen, että perheillä, jotka satsaavat 25678: man kaltaista lakiin perustuvaa siirtovelvolli- perheeseen, on mahdollisuudet taata perheen 25679: suutta. eheys. 25680: Perheelliselle siirtovelvollisuus on monisäi- Suomessa on totuttu siihen, että naiset käyvät 25681: keinen haaste. Toisaalta siirtyä pitäisi, koska se työssä. Niinpä tämäkin seikka ja uuden työpai- 25682: saattaa olla eduksi urakehitykselle. Toisaalta oli- kan saamisen vaikeus tukee sitä, että siirtovelvol- 25683: si mieluisaakin vaihtaa työpaikkaa, saada vaihte- lista tulee tukea siten, että siirtovelvollisuudesta 25684: lua ja kokemusta työelämässä. Sitähän pidetään johtuvat kohtuulliset matkakustannukset per- 25685: lääketieteellisesti niin sanottua bum outia ehkäis- heen luo voidaan täysimääräisinä vähentää vero- 25686: täessä järkevänä. tuksessa. 25687: Vuonna 1999 Puolustusvoimissa ja Rajavar- Verottajan käytäntö on vaihdellut verotuspii- 25688: tiolaitoksessa oli 500 upseeria erillään perheis- ristä riippuen. Laaja tulkintaskaala on johtanut 25689: tään työsiirtojen vuoksi. Aiemmin lapset ja vai- siihen, että verotuksesta on valitettu. Monet tapa- 25690: mo siirtyivät helposti mukaan uudelle paikka- ukset ovat ratkenneet verotuksen oikaisulauta- 25691: kunnalle. Usein vaimo oli sairaanhoitaja, jolle kunnassa. Ei kuitenkaan ole tarkoituksenmukais- 25692: löytyi paikallisesti pian töitä. Kouluissa mentiin ta, että eri virkamiehet ovat keskenään verotuk- 25693: yhtenäisen oppisuunnitelman mukaan luokalta sessa eriarvoisessa asemassa. Korkein hallinto- 25694: toiselle, ja paikkakunnan muutos oli helppo. Nyt oikeus on esimerkiksi lakialaitteessa mainitussa 25695: työpaikat on karsittu minimiin myös terveyden- tapauksessa katsonut, että siirtovelvollinen vir- 25696: 3270 Torstaina 25.11.1999 98/9/2 25697: 25698: karuies saa vähentää ylimääräiset asumis- tai mielessä ihmisarvoa loukkaavaa. Siitähän tode- 25699: matkakulut perheensä luokse. Katson, että hallin- taan, jotta se antaa uusia näkökulmia ja valmiuk- 25700: toalamaisen, verottajan ja tuomioistuinlaitoksen sia, mutta minä en tiedä, antaako se, jos koko 25701: edun mukaista olisi, että lailla selvennetään, mi- ikänsä joutuu heittäytymään paikasta toiseen ei- 25702: ten siirtovelvollisen virkamiehen ylimääräiset vätkä tiedä lapset eikä perhe, missä sitä koulua 25703: asumis- ja matkakustannukset virkapaikkansa käydään ja missä asutaan. Siitä tulee myös työt- 25704: asunnon ja perheensä asunnon välillä saa vähen- tömyyttä, niin kuin tässä lakialaitteessa on todet- 25705: tää verotuksessa. tu, kun toinen puolisko ei välttämättä saa töitä. 25706: Siihen pitäisi paneutua, että ei tehtäisi niin irto- 25707: 2 25708: Lauri Kähkönen /sd: Arvoisa puhemies! Ed. laisia näistä ihmisistä. Mutta kun näitä ihmisiä 25709: Nurmen lakialoite koskee Puolustusvoimissa ja kuitenkin on, niin tämä pitää myös hoitaa kun- 25710: Rajavartiolaitoksessa palvelevia henkilöitä, hei- toon siten, että myös verotus on kunnossa siltä 25711: dän siirtovelvollisuudestaan aiheutuneita yli- osin. 25712: määräisiä asumiskustannuksia ja myös asunnon 25713: ja perheen asunnon välisiä kohtuullisia matka- 4 Tuija Nurmi /kok: Rouva puhemies! Tämä 25714: 25715: kustannuksia. on tietenkin vain yksittäinen lakialoite, eikä se 25716: Lakialoite on kannatettava, mutta niin kuin ed. ole käynyt samaa seulaa läpi kuin hallituksen esi- 25717: Nurmi totesi, suhtautuminen eri veropiireissä on tys, joka on käynyt virkamieskoneiston ja asian- 25718: hyvin erilainen ja joka tapauksessa nämä tilan- tuntijakoneiston läpi, mutta tarkoitus onkin he- 25719: teet tietyllä tavalla ovat olleet ongelmallisia ja rättää tämä epäkohta keskustelun alle ja ongelma 25720: johtaneet hyvin usein oikaisuvaatimuksiin ja va- kyseenalaiseksi. Lisäksi varmasti tätä problema- 25721: lituksiin. Tähdentäisin, että samalla, kun näitä tiikkaa tietenkin olisi hyvä laajentaa koskemaan 25722: käytäntöjä selvennettäisiin, on muistettava, että muita hallinnonaloja ja niitten työntekijöitä. 25723: tavallaan "siirtovelvollisia" on yhä enemmän täs- Tämä siirtovelvollisuusongelma on tietenkin 25724: sä valtakunnassa. Viittaan tässä työttömiin: leipä oikeastaan ihan tähän lakialoitteeseen liittymä- 25725: aiheuttaa siirtymisen paikkakunnalta toiselle, ja tön probleema. Tässähän nyt on lähinnä näistä 25726: todella pitkiäkin aikoja, jopa vuosia, perheen kuluista kysymys. Kyllä siirtovelvollisilla on 25727: huoltaja on työssä ja asuu toisella paikkakunnal- mahdollisuus vaikuttaa siirtymiseen. Heiltä ky- 25728: la. sytään mielipidettä ja he voivat vaikuttaa siihen. 25729: Jättäisin kuitenkin tämän ongelman tämän kes- 25730: 3 25731: Esa Lahtela /sd: Arvoisa rouva puhemies! kustelun ulkopuolelle ja pitäisin keskustelun pel- 25732: Ed. Tuija Nurmen aloitteessa on paljon hyvää. kästään siirtovelvollisen virkamiehen kahden 25733: Kannatan kyllä tätä ajattelua, että tämmöinen paikan asumisen ja siihen liittyvien kulujen prob- 25734: laki pitäisi säätää. Tämä koskee kyllä muitakin. lematiikassa. 25735: Tässä samalla pitäisi ottaa huomioon se, että 25736: meillähän on paljon, niin kuin ed. Kähkönen to- Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 25737: tesi, myös muita ryhmiä, joilla verovähennysoi- 25738: keuden muun muassa toisen asunnon osalta pitää Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 25739: olla hyvin pitkälle perusteltu, ja sittenkään ei lähetetään valtiovarainvaliokuntaan. 25740: välttämättä voi sitä vähentää. Näistä tapauksista 25741: on korkeimman oikeuden päätöksiäkin olemas- 25742: sa. Yhden tapauksen taisin löytää, jossa oli täm- 10) Laki kadun ja eräiden yleisten alueiden 25743: möinen valitus mennyt läpi ja toisen asunnon kunnossa- ja puhtaanapidosta annetun lain 25744: kustannukset hyväksyttiin verovähennyksinä. 4 ja 10 §:n muuttamisesta 25745: Mutta itse tähän ongelmaan. Kuten ed. Nurmi- 25746: kin käytti puheenvuoron, niin minustakin tässä Lähetekeskustelu 25747: pitäisi myös pyrkiä sen tyyppiseen ratkaisuun, Lakialoite LA 159/1999 vp (Kimmo Kiljunen/sd 25748: että näitä ihmisiä ei hyppyytettäisi niin paljon ym.) 25749: kuin nyt tehdään. Nythän rajavartijoilla ja Puo- 25750: lustusvoimissa olevilla ei ole oikeastaan mitään Ensimmäinen varapuhemies: Puhemiesneu- 25751: pysyvää sijaa, vaan "mielivaltaisesti" heitä voi- vosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin hallintova- 25752: daan heitellä mihin vain. Se on jotenkin jossakin liokuntaan. 25753: 98/1011 Katujen kunnossapito 3271 25754: 25755: Keskustelu: Arvoisa puhemies! Eräissä kunnissa kunnat 25756: hoitavat tämän kunnossapidon ja puhtaanapi- 25757: 1 Kimmo Kiljunen /sd: Arvoisa puhemies! Mi- 25758: don, mutta laskuttavat sitten niitä tontinomista- 25759: nun lakialoitteeni koskee lakia kadun ja eräiden jia, joilla tämä kunnossapitovelvoite lain mu- 25760: yleisten alueiden kunnossa- ja puhtaanapidosta. kaan olisi. Tämäkin on erikoinen, eriarvoistava 25761: Esittäisin sen muuttamista siten, että pientalojen, piirre. 25762: pientonttien omistajat vapautettaisiin jalkakäytä- Sen vuoksi, arvoisa puhemies, esittäisinkin si- 25763: vien kunnossa- ja puhtaanapidosta. Nimen- tä, että yksinkertaisesti lakia muutettaisiin sillä 25764: omaan lähden siitä ajatuksesta, että kunnat ottai- tavalla, että kunnat velvoitettaisiin hoitamaan ka- 25765: sivat näiden katualueiden kunnossa- ja puhtaana- tualueilla sekä kunnossapidon että puhtaanapi- 25766: pidon omaan hoitoonsa ja sitten kiinteistöveron don. Kunnathan tulevat sitten kattamaan tarpeen 25767: kautta kattaisivat siitä aiheutuvat kulut. mukaan nämä kulut kiinteistöverossa. Sen takia 25768: Arvoisa puhemies! Minkä vuoksi tämä muu- näitä veroja kannetaan. 25769: tos olisi välttämätön? Ensinnäkinkunnallahanon 25770: oikeus ottaa katualueita yleiseen käyttöön. Mut- 2 Lauri Kähkönen /sd: Arvoisa puhemies! 25771: ta erikoista on se, että yksityisille kansalaisille on Tuossa ed. Kiljunen hyvin perusteli tätä lakialoi- 25772: asetettu velvoite katualueen ja jalkakäytävän tettaan. Lisäisin siihen kaksikin asiaa. 25773: kunnossa- ja puhtaanapidosta, ja tässä on sikäli Ensinnäkin suhteellisesti korkeampi kiinteis- 25774: ristiriita, että yleisessä käytössä oleva alue kui- töverohan kohdistuu pientaloissa pientalotonteil- 25775: tenkin veivoitetaan yksityisesti hoitamaan ja yl- la asuville kuin taloyhtiöitten asukkaille. Toi- 25776: läpitämään. saalta myös on näin, että yksityisten välisissä 25777: Tähän liittyy myös eriarvoistava elementti si- kiinteistön kauppakirjoissa jäävät helposti, 25778: käli, että jos kadulla on jalkakäytävä vain toisel- yleensä aina, mainitsematta nämä lakisääteiset 25779: la puolella katua, niin tällöin tämä kunnossa- ja velvoitteet ja tämän tontin talon ostaja ei tiedä 25780: puhtaanapitovelvoite lankeaa vain sille tontin- näitä velvoitteita eikä toisaalta niitten laajuutta. 25781: omistajalle, jonka puolella tuo jalkakäytävä sat- Kunnan myymissä pientalotontin kauppakirjois- 25782: tuu olemaan. Tässä suhteessa tilanteet saattavat sa nämä puhtaanapitovelvoitteet selvitetään, 25783: olla hyvinkin hankalia. Jollakulla saattaa olla mutta niin kuin totesin, vastaavissa yksityisissä 25784: kulmatontti, jota jalkakäytävä kiertää, jolloin kauppakirjoissa on puutteita. Mielestäni nämä 25785: tämä kunnossa- ja puhtaanapitovelvoite muodos- asiat pitäisi kunnan hoitaa ja toivon, että tämä la- 25786: tuu hyvinkin raskaaksi ja naapurilla, joka asuu kialoite saa arvoisensa käsittelyn ja tämä epäkoh- 25787: tien toisella puolella ilman jalkakäytävää, tätä ta kunnan asukkaitten välillä poistuu. 25788: velvoitetta ei ole. Laissa on sikäli vielä erikoinen 25789: yksityiskohta, että jos tämä jalkakäytävä olisi sa- 3 25790: Esa Lahtela /sd: Arvoisa rouva puhemies! 25791: manaikaisesti myös polkupyörien eli kevyen lii- Itse olen syntynyt korven keskellä ja metsässä 25792: kenteen käytettävissä, silloin tätä kunnossa- ja kulkenut. Kun sitten tänne Helsinkiin neljä ja 25793: puhtaanapitovelvoitetta ei ole olemassa. puoli vuotta sitten tulin valituksi näihin hom- 25794: Tämä aiheuttaa sen, että monilla kaupunkialu- miin, ihmettelin Töölönkadulla, miten tuo kun- 25795: eilla tilanne on sen kaltainen, että lumien tullessa nossapito on noin pätkittäistä, kun joku oli har- 25796: katujen kunto ja lumen luonti on hyvin sattuman- jannut katuharjalla, joku kolannut ja joku jopa 25797: varaista. Joku hoitaa Omakotialueella tonttinsa konevoimalla ja joku potkimalla pannut kadun 25798: edustalla olevan katualueen hyvin, toinen huo- puhtaaksi. Sitten kävin kyselemässä, mikä tämä 25799: nommin, ja näin ollen puuttuu yhtenäinen käy- juttu on, ja nyt tässä ed. Kiljusen aloitteessa pal- 25800: täntö, mikä on tietenkin kiusallista, ja kuten sa- jastuikin, että nehän ovat eri kiinteistöjen omista- 25801: nottu, se saattaa vielä hyvinkin rasitteelliseksi jat, jotka tämmöisiä temppuja ovat tehneet. 25802: muodostua kulmatonttien omistajille. Ihmisillä, Minusta tässä aloitteessa on hyvin paljon jär- 25803: jotka ulkomaanmatkojen tai muiden seuraukse- keä siinä mielessä, että se yhdenmukaistaisi katu- 25804: na ovat kotoa poissa, katualue saattaa jäädä hoi- jen hoidon ja se myös yhdenmukaistaisi vastuu- 25805: tamatta. Silti vahinkotilanteiden sattuessa vahin- kysymykset, koska nyt jokainen kiinteistönomis- 25806: gonkorvausvelvollisuudet ov1:1t hyvinkin velvoit- taja on myös vastuussa. Jos Töölönkadullakin 25807: tavia, ja tässä suhteessa tämä on ilmiselvä ongel- sattuisi joku jalkakäytävällä kaatua pätkähtä- 25808: ma. mään ja vammauttaisi itsensä, ihmeissähän siinä 25809: 3272 Torstaina 25.11.1999 98/10/4 25810: 25811: olisi. Ilmeisesti vastuuvakuutus pitää tontinomis- asiaan saataisiin korjaus, samalla pitäisi toteut- 25812: tajalla olla. Siinä mielessä minusta pitäisi ilman taa myöskin yksityisteitten varsilla asuville ihmi- 25813: muuta tämän tyyppinen aloite, tämmöinen ajatus sille samanlainen kohtelu. Olen tätä lämpimästi 25814: viedä läpi laissa eli yhteisvastuullisesti pitäisi kannattamassa, kunhan myös yleiseen liikentee- 25815: hoitaa julkiset väylät. Tie omalle pihalle on eri seen käytetyt yksityiset tiet tulevat saman kohte- 25816: asia. Jokainen kaatuilkoon tai pitäköön tien puh- lun alaisiksi. 25817: taana tai tukossa, se on ihan eri asia. 25818: Kannatan aloitetta lämpimästi ja toivon, että Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 25819: tämä toteutuisi mahdollisimman pikaisesti, vaik- 25820: ka ensi vuoden alussa olisi jo voimassa. Täm- Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 25821: möinen asia voidaan viedä nopeastikin läpi, jos lähetetään hallinto valiokuntaan. 25822: haluja eduskunnassa on. 25823: 11) Laki maatilatalouden tuloverolain 21 25824: 4 25825: Tuija Nurmi /kok: Arvoisa rouva puhemies! §:nja tuloverolain 38 §:n muuttamisesta 25826: Ed. Kimmo Kiljusen lakialoite osuu kyllä naulan 25827: kantaan. Tämä problematiikka, joka tässä on ky- Lähetekeskustelu 25828: seessä, on koskettanut monta kuntalaista, ja tämä Lakialoite LA 160/1999 vp (Jari Koskinen /kok) 25829: epäkohta pitäisi saada pikaisesti korjatuksi. Kui- 25830: tenkaan en lähtisi sellaisiin ratkaisuihin, joissa Ensimmäinen varapuhemies: Puhemiesneu- 25831: verotuksen korottamisella löydettäisiin ratkaisu. vosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin valtiova- 25832: rainvaliokuntaan. 25833: 5 Kimmo Kiljunen /sd: Arvoisa puhemies! 25834: Vastaisin heti ed. Nurmelle tällä tavalla, että täs- Keskustelu: 25835: sä ei itse asiassa jouduttaisi verotusta korotta- 25836: maan. Kiinteistövero oikeastaan on juuri sitä var- 1 Katri Komi /kesk: Arvoisa rouva puhemies! 25837: 25838: ten, että tällaisia toimia katetaan, ja useimmissa Ed. Jari Koskisen lakialaitteessa maatilatalou- 25839: kunnissa se ei johtaisi veron korotukseen, siinä den tuloverolain 21 §:n ja tuloverolain 38 §:n 25840: on sen verran väljyyttä. muuttamisesta on ainoastaan yksi paha vika: se, 25841: Sen sijaan totean ed. E. Lahtelan puheenvuo- että aloite on edustajan tekemä lakialoite eikä 25842: roon liittyen, kun hän totesi, että hän toivoisi, että hallituksen esitys. 25843: tämä voitaisiin mahdollisimman nopeasti viedä Maatalouteen kuuluvien arvopapereiden luo- 25844: lävitse. Itsekin soisin näin. Tein neljä vuotta sit- vutusvoittoihin pitää ehdottomasti soveltaa tulo- 25845: ten viime vaalikaudella tästä vastaavan lakialoit- verolain säädöksiä. Mielestäni tätä hankintame- 25846: teen, jossa oli 101 allekirjoittajaa. Valitettavasti no-olettamaa tarvittaisiin maatalouteen kuuluvi- 25847: hallintovaliokunta vain ei ottanut sitä käsittelyyn en arvopapereiden luovutuksesta saadun voiton 25848: siitä huolimatta, että meillä on lähtökohtana se, määrittämisessä, ehdottomasti. Maatalousyrittä- 25849: että yli sadan edustajan allekirjoittamat lakialoit- jäthän monesti joutuvat, jopa ovat pakotettuja os- 25850: teet pitäisi käsitellä samalla tavalla kuin hallituk- tamaan esimerkiksi maataloustuotteita jalostavi- 25851: sen esitykset. Nyt tyydyimme ainoastaan 30 alle- en osakeyhtiöitten osakkeita pystyäkseen viljele- 25852: kirjoitukseen kuitenkin lähtien siitä liikkeelle, mään tiettyä tuotetta. Asia on tänä vuonna ollut 25853: että kun lakialoite on nyt tehty, soisi, että hallitus entistä ajankohtaisempi, kun useita vuosia tai 25854: omalta puoleltaan käynnistäisi nopeasti toimen- jopa vuosikymmeniä sitten viljelijälle tulleita so- 25855: piteet, jotta tämän kaltainen lakiesitys tulisi itse kerijuurikkaan viljelyn edellyttämiä osakkeita on 25856: hallitukselta, että päästäisiin tässä asiassa eteen- tänä vuonna suurissa mitoin myyty. 25857: päin. Toi voisinkin, että ministeri Siimes toisi tällai- 25858: sen esityksen kiireellisesti eduskunnan käsiteltä- 25859: 6 Pertti Hemmilä lkok: Arvoisa puhemies! Tä- väksi. 25860: män tyyppinen lakialoite tietysti on ihan paikal- 25861: laan, mutta samassa yhteydessä haluan muistut- 2 Jari Koskinen /kok: Arvoisa rouva puhe- 25862: taa kuitenkin, että kansalaisten, myös kuntalais- mies! Lakialoite maatilatalouden tuloverolain 25863: ten, tasavertainen kohtelu edellyttää tietysti, että 21 §:n ja tuloverolain 38 §:n muuttamiseksi on 25864: mikäli tällainen lakialoite ottaisi täällä tulta ja tehty sen takia, että myös maatalous on muuttu- 25865: 98/1113 Aviopuolisoiden elatussopimus 3273 25866: 25867: nut. Aikaisemmin viljelijöiden piti merkitä osak- Ensimmäinen varapuhemies: Puhemiesneu- 25868: keita tai ostaa maataloustuotteita jalostavien yh- vosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin lakivalio- 25869: tiöiden osakkeita saadakseen viljelysopimuksia. kuntaan. 25870: Pääsääntöisesti tästä on kuitenkin luovuttu. Eräi- 25871: den yhtiöiden, kuten esimerkiksi Raision, tuot- Keskustelu: 25872: teet ja yhtiön toiminta ovat muuttuneet paljon 25873: 1 Pehr Löv /r: Värderade fru talman! Bakgrun- 25874: viime vuosien aikana. Yhtiöt ovat pörssissä, ja 25875: mielenkiinto osakkeita kohtaan on kasvanut. den till min lagmotion är att många kvinnor ham- 25876: Myös osakkeiden verotusta on muutettu muun nat i ekonomiskt trångmål sedan deras män lagts 25877: muassa myyntivoittojen verotuksen osalta. in på långvård. 88 procent av männens pensioner 25878: Tällä hetkellä maatalouteen liittyvien pörssi- har tagits som vårdavgift. Kvinnor som ofta gjort 25879: noteerattujen osakkeiden verotuskohtelu ei ole sitt livsverk i hemmet har låg pension och får 25880: yhtenäistä koko maassa. Tiedossa on tapauksia, svårigheter att klara bostads- och matkostnader. 1 25881: joissa jopa samassa verotoimistossa on tehty eri- en ändring av förordningen om klientavgifter 25882: laisia ratkaisuja osinkoverotuksen kohdalla. inom social- och hälsovården har man nyligen 25883: Tämä ei voi olla oikein. Sen vuoksi tarvitaan fäst uppmärksamhet vid det här. Enligt ändring- 25884: lainsäännön tarkistamista. en skall man automatiskt utreda den ekonomiska 25885: Olennaisin epäkohta on siinä, että maatalous- situationen för maken eller sambon och barnen 25886: verotuksessa ei voida käyttää hankintameno- till den som tas in för vård, innan avgiften för 25887: olettamaa myyntivoittoa määriteltäessä. Yksi- långvarig anstaltsvård fastsälls. På basis av ut- 25888: tyishenkilöt ja yritykset pystyvät sen tekemään, redningen skall avgiften vid behov fastställas till 25889: mutta jos maanviljelijän omistamat osakkeet on en lägre nivå så att makens eller makans, sam- 25890: merkitty verotuksessa niin sanotolle kakkoslo- bons och de minderåriga barnens försörjning 25891: makkeelle, ei hankintameno-olettamaa pysty tryggas. Den här ändringen behövs och är väl- 25892: käyttämään. Myyntihinnasta pystyy vähentä- kommen. 25893: mään toki todelliset hankintamenot, mutta koska Det finns dock problem i samband med lång- 25894: osakkeet on saatettu hankkia jopa 20 vuotta sit- vård och underhållsavtal. Om makama har ett 25895: ten, ei kuittia enää välttämättä ole tallessa. fastställt underhållsavtal beaktas underhållsbi- 25896: Arvoisa puhemies! Lakialoitteen hyväksymi- draget i detta avtal nä! avgiften för långvarig an- 25897: sellä poistuisi yksi epäkohta ja eriarvoistava sää- staltsvård fastställs. Aven ett icke-fastställt un- 25898: dös maatalousverotuksesta suhteessa muihin ve- derhållsavtal kan beaktas, men det binder inte be- 25899: rovelvollisiin. slutsfattaren, som kan använda sin prövningsrätt 25900: angående hur stort underhåll man räknar med. 25901: 3 Pertti Hemmilä lkok: Arvoisa puhemies! Problemet i sammanhanget är att socialnämnder- 25902: Kuten edustajat Komi ja Jari Koskinen toivat jo na i många kommuner vägrar fastställa under- 25903: esille, tämä asia on tullut esille nimenomaan tänä hållsavtal om underhållsskyldigheten inte för- 25904: vuonna, kun viljelijät ovat kyselleet Daniscon summats. Man hänvisar till äktenskapslagens 47 25905: osakkeista, miten niiden verokohtelun laita on. och 48 § där man utgår ifrån att underhållsavtal 25906: Lakialoite on hyvin perusteltu ja kannatan kan ingås om underhållsskyldigheten försum- 25907: lämpimästi asiaa, jotta viljelijöidenkin osalta ta- mas eller makarna bor åtskils samt då domstol 25908: savertainen kohtelu tulisi mahdolliseksi. dömer till äktenskapsskillnad och den ena ma- 25909: ken anses behöva underhållsbidrag. Enligt den 25910: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. tolkningen är det inte möjligt att ingå ett avtal 25911: med tanke på ett eventuellt insjuknande. 25912: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 25913: lähetetään valtiovarainvaliokuntaan. Puhemies! Pitkäaikaishoitoon ja elatussopi- 25914: mukseen liittyy ongelmia. Jos puolisoilla on vah- 25915: vistettu elatussopimus, sopimuksen elatusapu 25916: 12) Laki avioliittolain 50 § :n muuttamisesta otetaan huomioon pitkäaikaisen laitoshoidon 25917: maksua määrättäessä. Myös vahvistamaton ela- 25918: Lähetekeskustelu tussopimus voidaan ottaa huomioon, mutta tämä 25919: Lakialoite LA 162/1999 vp (Pehr Löv /r ym.) ei sido päätöksentekijää, joka voi käyttää harkin- 25920: 3274 Torstaina 25.11.1999 98/13/1 25921: 25922: tavaltaansa elatusavun huomioon ottamisessa. sen lisäksi muutettiin valtionosuuksien kohtaan- 25923: Tässä yhteydessä ongelmana on se, että monen taa eri kuntien välillä. 25924: kunnan sosiaalilautakunnat kieltäytyvät vahvis- Kaiken kaikkiaan Lipposen hallitus on vuosi- 25925: tamasta elatussopimuksia, jollei elatusvelvolli- na 1996-2000 leikannut kunnilta lähes 15 mil- 25926: suutta ole laiminlyöty. Tällöin viitataan avioliit- jardia markkaa. Valtionosuusleikkauksia tästä on 25927: tolain 47 ja 48 §:ään, joissa lähdetään siitä, että ollut 9,5 miljardia, verotuloleikkauksia ensi vuo- 25928: elatussopimus voidaan tehdä, jos elatusvelvolli- si huomioon ottaen noin 4,5 miljardia, ja loppu- 25929: suus laiminlyödään tai aviopuolisot asuvat eril- osa aiheutuu velvoitteiden lisääntymisestä ja ar- 25930: lään ja tuomioistuin tuomitsee avioeron ja toisen vonlisäveron uudistuksesta. 25931: puolison katsotaan tarvitsevan elatusapua. Tä- Leikkaukset on toteutettu sillä tavalla, että ne 25932: män tulkinnan mukaan ei ole mahdollista tehdä ovat markkaa per asukas saman suuruisia kaikki- 25933: sopimusta mahdollisen sairastumisen varalta. en kuntien osalta. Kuitenkin samanaikaisesti to- 25934: Lakialaitteessa ehdotetaan avioliittolakia teutettu valtionosuusjärjestelmän muutos on ai- 25935: muutettavaksi siten, että aviopuolisolla on oike- heuttanut sen, että monilta kunnilta leikkaukset 25936: us tehdä elatussopimus sen varalta, että toinen ovat olleet kaksinkertaisia ja tulevat jatkossa ole- 25937: puolisoista joutuu pitkäaikaiseen laitoshoitoon. maan, ellei valtionosuuslainsäädäntöä muuteta, 25938: Näiden sopimusten nimenomaisella maininnalla moninkertaisia verrattuna toisiin kuntiin. 25939: lainsäädännössä niille annetaan sama asema Valtionosuuslainsäädäntöön, joka tuli voi- 25940: koko maassa kunnasta riippumatta. Elatussopi- maan vuoden 1997 alusta, pantiin siirtymäsään- 25941: muksilla vältetään tilanne, jossa kotona oleva nökset siksi, että kunnat eivät olisi voineet so- 25942: puoliso joutuu taloudelliseen ahdinkoon elämän- peutua vuodessa eivätkä kahdessa niin suuriin 25943: kumppanin sairastuessa. kuntakohtaisiin muutoksiin kuin laki edellytti. 25944: Nämä muutokset kaiken kaikkiaan siirtymäsään- 25945: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. nösten mukaan olivat alkuvuosina 200 markkaa 25946: per asukas, jolloin toteutettiin myös muita suuria 25947: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia leikkauksia. Sen jälkeen kuluvalle vuodelle leik- 25948: lähetetään lakivaliokuntaan. kaus on enintään 300 markkaa, ensi vuodelle 350 25949: markkaa ja vuodelle 2001 edelleen 350 markkaa. 25950: Siirtymäsäännösten mukaan vuonna 2002 lop- 25951: 13) Laki kuntien valtionosuuslain 31 §:n puosa jäljellä olevasta ylimääräisestä valtion- 25952: muuttamisesta osuudesta, jota kunta oli saanut uuteen val- 25953: tionosuusjärjestelmään verrattuna, leikataan ko- 25954: Lähetekeskustelu konaan yhdellä kertaa. Tämä kohtelisi hyvin 25955: Lakialoite LA 165/1999 vp (Hannes Manninen kohtuuttamaHa tavalla noin 20:tä kuntaa Suo- 25956: /keskym.) messa. Tuolloin viimeisenä vuonna näiltä 20 25957: kunnalta leikattaisiin 48 miljoonaa markkaa, ja 25958: Ensimmäinen varapuhemies: Puhemiesneu- kun monet niistä ovat hyvin pieniä kuntia, suu- 25959: vosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin hallintova- rimmillaan leikkaukset Utsjoen osalta olisivat yli 25960: liokuntaan. 2 000 markkaa asukasta kohden. Jokainen kun- 25961: nallistalouteen perehtynyt ymmärtää, ettei mi- 25962: Keskustelu: kään kunta voi kestää yhdellä kertaa näin suuria 25963: valtionosuuksien menetyksiä, kun samanaikai- 25964: 1 25965: Hannes Manninen lkesk: Arvoisa rouva pu- sesti kuntien taloudellinen eriarvoisuus on suu- 25966: hemies! Lakialoite, joka koskee kuntien valtion- rempi kuin vuosikymmeniin. 25967: osuuslain 31 §:n muuttamista, liittyy siihen kun- Tämän vuoksi keskustan eduskuntaryhmän 25968: tatalouden pakettiin, jonka keskustan eduskunta- toimesta nimissäni on tehty valtionosuuslain 31 25969: ryhmä jätti alue- ja kuntaministeri Martti Korho- §:ää koskeva lakialoite, jolla muutettaisiin siirty- 25970: selle eilen. Kuntien nykyisin voimassa oleva val- mäsäännöksiä siten, että ensi vuonna leikkaus 25971: tionosuuslakihan tuli voimaan vuoden 1997 alus- olisi hallituksen esittämän enintään 350 markan 25972: ta. Jo sitä ennen oli vuoden laki, joka oli sijaan 300 markkaa asukasta kohden. Vuonna 25973: pääpiirteiltään saman tyyppinen ja jolla lailla lei- 2001 leikkaus olisi enää enintään 50 markkaa, 25974: kattiin merkittävällä tavalla valtionosuuksia ja jolle tasolle siirtymätasaus jäädytettäisiin niin, 25975: 98/13/2 Kuntien valtionosuuksien siirtymätasaus 3275 25976: 25977: että kunnilta ei enää leikattaisi niin sanottuja hän- Lakialoite kuntien valtionosuuslain 31 §:n 25978: tiä tulevina vuosina. muuttamisesta samoin kuin myöskin seuraava la- 25979: Lakialoite merkitsisi käytännössä sitä, että kialoite yhdessä kokonaisuudessa muodostavat 25980: vuonna 2002 loppuisivat kaikkien kuntien valti- kuntien taloutta tervehdyttävän kokonaisuuden. 25981: onosuusleikkaukset, ellei valtio anna uusia esi- Siinä mielessä ne ovat tervetulleet. 25982: tyksiä. Nykyisinhän on yleinen käsitys, kuten Me olemme muun muassa tänä päivänä saa- 25983: hallitus on julistanut, että kuntien valtionosuuk- neet lukea uutiset siitä, että kuntien harkinnanva- 25984: sien leikkaus on päättynyt, mutta todellisuudessa raiset rahoitusavustukset on jaettu. Kaiken kaik- 25985: leikkaus jatkuu ensi vuonnakin 47 kunnan osalta kiaan kunnat hakivat yhteensä yli 1,1 miljardia 25986: enintään 350 markkaa. Tämä olisi pieni kä- markkaa harkinnanvaraista rahoitusavustusta, 25987: denojennus niille kunnille, jotka kamppailevat mutta avustuksia myönnettiin budjetissa oleva 25988: erittäin suurissa taloudellisissa vaikeuksissa. summa, 230 miljoonaa markkaa, joten suurin osa 25989: Vaikeudet ovat niin suuria, että monien näistä kunnista jäi vaille kaipaamaansa taloudellista tu- 25990: kunnista on lähes mahdoton tarjota perustuslain kea. Siinä mielessä toivon, että hallitus ryhtyy pi- 25991: takaamia peruspalveluja, ja voi perustellusti sa- kaisiin toimiin kuntien tulopohjan vahvistami- 25992: noa, että näistä syistä perustuslain rajoja koetel- seksi ja myöskin hallintovaliokunta ottaa tämän 25993: laan tänä päivänä monissa kunnissa. Siksi toi- lakialoitteen vastaan ja käsittelee sen myöntei- 25994: von, että tämä lakiesitys saisi myönteisen käsitte- sessä hengessä, koska on välttämätöntä, että me 25995: lyn hallintovaliokunnassa ja että se tulisi hyväk- luomme edellytykset kunnille järjestää lakisää- 25996: sytyksi jo ensi vuodeksi. Sen aiheuttamat kustan- teiset peruspalvelut kaikille kansalaisille. 25997: nusvaikutukset olisivat 20 miljoonaa markkaa 25998: vuodessa. Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 25999: 2 Pekka Nousiainen /kesk: Arvoisa rouva pu- Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 26000: hemies! Ed. Manninen esitteli erittäin seikkape- lähetetään hallintovaliokuntaan. 26001: räisesti nimissään olevan lakialoitteen, joka kos- 26002: kee kuntien valtionosuuslain 31 §:n muuttamista. 14) Laki verontilityslain 12ja 29 §:n, tulove- 26003: Kuten me kaikki tiedämme, kunnat ovat 90- rolain 21 ja 124 § :n sekä kuntien valtion- 26004: luvulla joutuneet erittäin suuriin taloudellisiin osuuslain 4 ja 27 §:n muuttamisesta 26005: muutoksiin. On tehty valtionosuuslainuudistus, 26006: on tehty valtionosuuksien leikkauksia, ja yhtei- Lähetekeskustelu 26007: söverojen jako-osuudet on muutettu. Kuntien eri- Lakialoite LA 166/1999 vp (Hannes Manninen 26008: arvoistuminen tulopohjaosa suhteen on ollut erit- /kesk ym.) 26009: täin suuri. On syntynyt etelään hyvinvoivien, ta- 26010: loudellisesti vahvojen kuntien joukko, ja vastaa- Ensimmäinen varapuhemies: Puhemiesneu- 26011: vasti Pohjois- ja Itä-Suomeen heikon tulopohjan vosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin valtiova- 26012: omaavien, taloudellisissa vaikeuksissa kamppai- rainvaliokuntaan. 26013: levien kuntien joukko. Tämä ei voi olla valtioval- 26014: lan eikä meidän päättäjien tarkoitus. Keskustelu: 26015: Usein kysymme, kenen on vastuu julkisten 26016: 1 26017: palvelujen tuottamisessa. Vastuu on sekä valtio- Hannes Manninen /kesk: Arvoisa rouva pu- 26018: vallan että kuntien. Siinä mielessä silloin, kun hemies! Tämä lakialoite on rinnakkaislakialoite 26019: lailla kunnille annetaan tehtäviä, on myös valtio- hallituksen esitykselle 71/99. Lakialaitteessa esi- 26020: vallan huolehdittava siitä, että kunnat saavat tetään, että verontilityslain mukaisia yhteisöve- 26021: asianmukaiset resurssit niiden toteuttamiseen. ron veronsaajaryhmien jako-osuuksia muutetaan 26022: Siinä mielessä tapahtunut eriarvoistumiskehitys hallituksen esityksestä hiukan poiketen. Edel- 26023: on katkaistava mitä pikimmiten. Näin ollen kun leen ehdotetaan, että näin valtiolle tulevasta yh- 26024: hallituksen taholta ei ole esitetty mitään erityisiä teisöveron lisätulosta, joka on noin 800 miljoo- 26025: korjaavia toimenpiteitä kuntien tulopohjan vah- naa markkaa, puolet, eli 400 miljoonaa markkaa, 26026: vistamiseksi heikoilla alueilla, on ymmärrettä- jaetaan kunnille yleisenä valtionosuutena korot- 26027: vää, että käytännön kunnallismiehenä myöskin tamalla yleisen valtionosuuden keskimääräistä 26028: ed. Manninen on ryhtynyt asiassa toimiin. markkamäärää 77,50 markalla asukasta kohti. 26029: 3276 Torstaina 25.11.1999 98/14/2 26030: 26031: Tämä puolestaan edellyttää kuntien valtion- sä on enimmillään kolminkertainen verrattuna 26032: osuuslain muuttamista. keskimääräiseen markkamäärään, niin tämähän 26033: Lakiesityksen tausta on myöskin kuntien eri- käytännössä merkitsee sitä, että kun useimmilta 26034: arvoisuuden hurjassa kasvussa. Ensi vuodelle ve- kunnilta on leikattu 46,60 markkaa, niin kaik- 26035: roäyrin hintaa korottaa 82 kuntaa. Kiinteistöve- kein syrjäisimmiltä ja saaristoisimmilta kunnilta 26036: roprosenttia korottaa 294 kuntaa. Erityisen voi- on leikattu jopa kolminkertainen määrä asukasta 26037: makkaasti eriarvoisuutta on lisännyt juuri yhtei- kohden. Tällainen järjestelmä vain entisestään- 26038: sövero, jonka.. uudelleen jakamisesta tässä laissa kin lisää kuntien välistä taloudellista eriarvoi- 26039: on kysymys. Aäritapauksena on syytä todeta, että suutta. 26040: eduskunnan viime vuonna hyväksymän uuden Tämän vuoksi on tarkoituksenmukaista, että 26041: yhteisöverolain jakoperusteiden nojalla Salon yhteisöveron palautus kohdennetaan yleiseen 26042: kaupunki saa siirtymäkauden jälkeen silloisten valtionosuuteen, jolloin se palautuu monille kun- 26043: laskentaperusteiden mukaan lisää yhteisöveroa nille, kaikkein vaikeimmassa asemassa oleville 26044: 12 000 markkaa asukasta kohden. Vastaavasti kunnille, enimmillään kolminkertaisena takai- 26045: Pelkosenniemen kunta menettää 10 000 mark- sin. Osansa saavat kyllä myös maamme suurim- 26046: kaa asukasta kohden. Ääripäissä olevien kuntien mat kaupungit, koska liikenteen taajamalisä on 26047: välinen taloudellinen ero muuttuu 22 000 mark- 45 prosenttia yleisen valtionosuuden keskimää- 26048: kaa asukasta kohden, joka on enemmän kuin räisestä määrästä markkaa/asukas. 26049: useimpien kuntien keskimääräiset vuosimenot Näin ollen voi todeta, että tämä järjestely on 26050: käyttökustannuksissa asukasta kohden. Jokainen kohtuullisen oikeudenmukainen ja palauttaa ra- 26051: ymmärtää, että tällainen lainsäädäntö ei voi olla haa kaikille kunnille, mutta antaa sitä selvästi 26052: perustana palvelutuotannon rahoittamiselle. Yh- enemmän kaikkein syrjäisimmille, saaristoisim- 26053: teisöveron ongelmahan on ennen kaikkea se, että mille kunnille, antaa myös lisää kaksikielisille 26054: paitsi että se on suhdanneherkkä, se myös vaihte- kunnille ja antaa myös lisää liikenteen taajamali- 26055: lee erittäin voimakkaasti eri kuntien välillä. sää saaville kunnille. 26056: Keskusta esitti jo yhteisöverolain käsittelyn Tämän vuoksi toivon, että valtiovarainvalio- 26057: yhteydessä, että vähintään neljäsosa yhteisöve- kunta, samalla kun se käsittelee tämän rinnak- 26058: rosta olisi tullut jakaa markkaa per asukas -peri- kaislakiesityksen hallituksen lakiesityksen 71199 26059: aatteella tai toinen vaihtoehto on tietysti jakaa se kanssa, suhtautuisi siihen myönteisesti ja olisi 26060: valtionosuusjärjestelmän kautta, ja näin pidem- edes vähäiseltä osaltaan tasoittamassa kuntien 26061: mällä tähtäyksellä on välttämätöntä tehdä, jos välistä eriarvoisuutta, joka todella kasvaa huike- 26062: kuntien peruspalvelut kaikkialla maassa halu- alla tavalla. 26063: taan turvata. Esimerkiksi mainitsen lopuksi sen, että kun 40 26064: Ehdotuksessa on lähdetty liikkeelle hyvin va- vahvimman vuosikatteen kunnan vuosikate oli 26065: rovasti siten, että aluksi kun hallitus leikkaa yh- viime vuonna 4,5 miljardia, tulee se vuonna 2002 26066: teisöveroa 800 miljoonalla markalla, siitä 400 laskelmien mukaan olemaan 8,8 miljardia mark- 26067: miljoonaa palautettaisiin jaettavaksi valtion- kaa eli kaksinkertainen. Vastaavasti 40 heikoim- 26068: osuusjärjestelmän kautta yleisenä valtionosuute- man kunnan vuosikate oli viime vuonna miinuk- 26069: na. Seuraavaksi varmasti kysytään, miksi juuri sella 121 miljoonaa markkaaja se tulee laskelmi- 26070: yleiseen valtionosuuteen. Viime vuosina halli- en mukaan olemaan vuonna 2002 miinuksella 26071: tuksen tehdessä erilaisia leikkauksia ja suoritta- 214 miljoonaa markkaa. Jo nämä seikat osoitta- 26072: essa tehtävien siirtoja kunnalta valtiolle on kaik- vat, että meillä on kuntatalouden eriarvoisuus to- 26073: ki näin tapahtuneet leikkaukset yleensä tehty della repeämässä, mutta että se voidaan korjata 26074: yleiseen valtionosuuteen. Niinpä vuosina kuntien keskinäisillä tasauksilla ilman, että sii- 26075: 1997-2000 yleistä valtionosuutta on hallituk- hen välttämättä tarvitsee mainittavia lisämäärä- 26076: sen esityksillä leikattu 46,60 markkaa asukasta rahoja valtion taholta. 26077: kohden. Tämä leikkaus on ollut epäoikeudenmu- 26078: kainen ja vienyt pohjaa koko valtionosuusjärjes- 2 26079: Pekka Nousiainen /kesk: Arvoisa rouva pu- 26080: telmän tasoitukselta, sillä yleisen valtionosuu- hemies! Käsittelyssä on ed. Mannisen tekemä la- 26081: den keskimääräisestä markkamäärästä määräyty- kialoite, joka koskee verontilityslain 12 ja 29 26082: vät saaristolisä, syrjäisyyslisä, kielilisä ja liiken- §:ien, tuloverolain 21 ja 124 §:ien sekä kuntien 26083: teen taajamalisä. Kun saaristolisä ja syrjäisyysli- valtionosuuslain 4 ja 27 §:ien muuttamista. 26084: 98/15/1 Työttömyys- ja työkyvyttömyyseläkkeet 3277 26085: 26086: Kun hallitus valmisteli ensi vuoden tulo- ja ollut korjata kattavasti väliinputoajaongelmat. 26087: menoarviota, oli kuntaväki tyytyväinen siitä, että Tavoitteen toteuttamiseksi lakialaitteessa ehdo- 26088: budjettiin on tulossa indeksikorotukset täysimää- tetaan työttömyys- ja työkyvyttömyyseläkejär- 26089: räisinä ja toisaalta harkinnanvaraisia rahoitus- jestelmissä niin sanotun Puron työryhmän esitys- 26090: avustuksia tullaan korottamaan. Pettymys oli se, ten ohella joitakin lisäkorjauksia eräitten luku- 26091: että vastaava summa oltiin valmiit leikkaamaan määrältään vähäisempien väliinputoajaryhmien 26092: yhteisöveron tuotosta ja sillä lailla kunnallistalo- asemaan. Lakialoite n:o 168 työntekijäin eläke- 26093: us kokonaisuudessaan ei ollut saamassa laisin- lain muuttamisesta lähtee siitä, että paikataan nii- 26094: kaan kaipaamiaan uusia resursseja. tä aukkoja, joita tulevan ajan edellytysten täyttä- 26095: Ed. Mannisen lakialaitteessa on erittäin mie- mättä jättäminen on merkinnyt. Käytännön on- 26096: lenkiintoinen yksityiskohta, ja sen keskeinen si- gelmana on ollut eläkeoikeuden menettäminen 26097: sältö on se, että valtiolle tulevasta yhteisöveron ennakolta arvaamattomien tapahtumien kuten lii- 26098: lisätuotosta 400 miljoonaa markkaa jaettaisiin an pitkään jatkuneen tai säännösten kannalta vää- 26099: kunnille yleisenä valtionosuutena. Tämä on eh- rään aikaan olleen sairasloman tai muun päivära- 26100: dotus ja näkökulma, jota kuntaväki on tuonut haUoman kauden vuoksi. Tämä on luonut koh- 26101: esille useissa eri yhteyksissä ja toivomuksena, tuuttomia päätöksiä ihmisten kannalta. 26102: että yhteisöveron tuotto tätä kautta jakautuisi ta- Toivon lakialaitteelle myönteistä käsittelyä 26103: saisemmin ja oikeudenmukaisesti koko kunta- valiokunnassa ja eduskunnassa. 26104: kenttään, siis myös heikommille alueille ja hei- 26105: komman tulopohjan omaaville kunnille. 2 26106: Marjatta Stenius-Kaukonen /vas: Arvoisa 26107: Siinä mielessä korjaavat toimenpiteet, joita puhemies! Voin todeta ed. Kankaalle, että jos se 26108: nyt lakialaitteessa esitetään, ovat erittäin tarpeel- on minusta kiinni ainoana läsnä olevana edusta- 26109: lisia, koska kuntien selviytyminen tulevina vuo- jana, kun puhemiehellä ei ole äänioikeutta, me- 26110: sina näyttää erittäin vaikealta. Toisaalta se, että hän voisimme nämä hyväksyä. Se olisi helppoa. 26111: valtionosuusjärjestelmää tarkistettaisiin vasta Valiokunnan kautta tämän asian pitää kiertää. 26112: 2002, tuntuu liian myöhäiseltä. Toivon, että la- Haluaisin tässä yhteydessä tuoda esiin vain yh- 26113: kialoite saa myönteisen kohtelun ja että tämä joh- den esimerkin, lukea työttömyyseläkepäätöksen 26114: taa kuntatalouden kokonaisvaltaiseen tervehdyt- hylkyperusteita. 26115: tämiseen myös pienten kuntien osalta ja näin tur- Henkilölle lähetetyssä kirjeessä todetaan, että 26116: vataan kuntalaisille heidän tarvitsemansa perus- viimeisten 15 vuoden aikana ennen eläketapahtu- 26117: palvelut kaikkialla maassa tasavertaisesti, laa- maa pitää olla yhteensä viisi vuotta eli 60 kuu- 26118: dukkaasti hyvinä ja riittävinä. kautta eläkkeeseen oikeuttavaa työtä, jotta saisi 26119: työttömyyseläkkeen. Rekisteritietojen perusteel- 26120: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. la henkilölle on karttunut vasta noin 58 tällaista 26121: kuukautta. Tämä henkilö on siis saanut hylky- 26122: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia päätöksen. 26123: lähetetään valtiovarainvaliokuntaan. Viime keväänä Tampereen yliopistollisen sai- 26124: raalan erikoislääkärit tutkivat häntä ja epikriisi 26125: 15) Laki työntekijäin eläkelain muuttami- päättyy: Sosiaalihoitajan tapaamisessa päädyt- 26126: sesta tiin siihen, ettei työkyvyttömyystodistuksia kir- 26127: joiteta, sillä potilas on pääsemässä pian työttö- 26128: Lähetekeskustelu myyseläkkeelle. Näin luuli lääkäri, näin luuli po- 26129: Lakialoite LA 168/1999 vp (Matti Kangas /vas) tilas ja näin luuli oma lääkäri vielä kuukausi sit- 26130: ten, ennen kuin tämä päätös tuli. Nämä ovat ai- 26131: Ensimmäinen varapuhemies: Puhemiesneu- van kohtuuttomia tilanteita. Ei missään ole sanot- 26132: vosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin sosiaali- ja tu, että hänelle myönnetään yksilöllistä 26133: terveysvaliokuntaan. varhaiseläkettä, ja työttömyyseläkettä ei myön- 26134: netä. 26135: Keskustelu: Meille valiokunnassa on jo tämän asian yhtey- 26136: dessä todettu, että oli tarkoitus kattavasti nämä 26137: 1 26138: Matti Kangas /vas: Arvoisa rouva puhemies! väliinputoajaongelmat korjata, mutta aivan ilmi- 26139: Niin sanotun Puron paketin yhtenä tavoitteena on selviä väliinputoajatapauksia on, koska tälläkin 26140: 3278 Torstaina 25.11.1999 98/15/3 26141: 26142: henkilöllä on, voi sanoa, aukoton työhistoria ol- gelmaa voitaisi korjata ja että tämä aiheuttaisi 26143: lut siihen saakka, kunnes ... joitakin suuria taloudellisia menetyksiä eläkelai- 26144: toksille. 26145: Ensimmäinen varapuhemies (koputtaa): Kak- Tämä aiheuttaa suuria taloudellisia menetyk- 26146: si minuuttia on täynnä, ed. Stenius-Kaukonen! siä tälle perheelle. Vaimo onneksi pääsi työttö- 26147: Siirtykää puhujakorokkeelle, sieltä voitte jatkaa. myyseläkkeelle. He kävivät luonani itku silmäs- 26148: sä. Nyt, kun mies täyttää siis helmikuussa 60 26149: Puhuja (korokkeelta): Arvoisa puhemies! Kos- vuotta, hänellähän on tulevan ajan oikeus, se ei 26150: ka jäi aivan lause kesken, jatkan sen verran, että ollut ongelma. Nyt näitä väliinputoajatilanteita 26151: tälläkin henkilöllä on aukoton työ historia. Rekis- korjataan, joissa tämä tulevan ajan oikeus puut- 26152: teriotteen mukaan käy ilmi, että kun henkilö on tuu, eli he tulevat saamaan sen. On arvioitu, että 26153: syntynyt vuoden 40 alussa, rekisterissä näkyy heitä on 3 000. Näiden väliinputoajien asia korja- 26154: vuodesta 62, ei 15-vuotiaasta, milloin hän on ol- taan. Se on tämän Puron paketin mielestäni tär- 26155: lut töissä, vaan eläkelakien voimaantulosta nä- kein ja paras osa. Siellä on paljon huonoja koh- 26156: kyy, että aukoton työhistoria on ollut vuoteen 86, tia, mutta se on tärkein ja paras osa. Mutta näitä, 26157: jolloin viimeinen pitkäaikainen työsuhde on joilta 15 vuodesta puuttuu, ei tämä viisi vuotta 26158: päättynyt, jolloin henkilö on ollut 46-vuotias. Tä- ole tullut täyteen, tämä väliinputoajatapausten 26159: män jälkeen, vaikka ei ollut vielä lamaa, ei työtä korjaustapa ei auta. Nyt, kun hän täyttää siis 60, 26160: suinkaan kaikille Tampereen kaupungissakaan ansiosidonnainen päiväraha päättyy. Tarvehar- 26161: löytynyt. Silloin nämä ihmiset olivat työllistä- kintaa ei onneksi työmarkkinatuessa yli 55 vuot- 26162: mistöiden, velvoitetöiden varassa. Niitä kertyi ta täyttäneillä toteuteta, mutta puolisot olivat sitä 26163: Tampereen kaupungin palveluksessa ja yliopis- mieltä, että varsinkaan, kun mies sairastelee vie- 26164: ton ja Hämeen työvoimapiirin palveluksessa aina lä paljon ja ensi vuonna hoito maksaa 120 mark- 26165: puoli vuotta kerrallaan, ja sitten tuli vuoden työt- kaa poliklinikalla ja jos joutuu laitoshoitoon, pät- 26166: tömyys. Näin siihen asti, kunnes hän täytti 54 käistään 150 markkaa heti sisään sairaalan oves- 26167: vuotta. Siihen asti näitä velvoitetöitä tuli vajaan ta astuttaessa, jos joutuu vuodeosastohoitoon, ei 26168: kahdeksan vuoden aikana, koska hänellä viimei- sillä 2 000 markalla, joka jää nettona työmarkki- 26169: nen työsuhde kesti siis vuoteen 86. Mutta viimei- natuesta, viittä vuotta eletä. Todella toivon ym- 26170: sinä vuosina yhteensä kertyi tämä 58 kuukautta. märtämystä näiden väliinputoajatapausten kor- 26171: Kun hän oli täyttänyt 53 vuotta ja yhden kuu- jaamiseen. 26172: kauden, hänhän oli työttömyyseläkeputkessa 26173: vuonna 94. Sen jälkeen ei kukaan ole tarjonnut 26174: hänelle työtä, eikä kukaan sen ikäinen putkessa 3 Esa Lahtela /sd: Arvoisa rouva puhemies! 26175: oleva olisi iljennyt mennä vaatimaan työtä la- Jotta tämä ei menisi pelkäksi vasemmistoliiton 26176: man pahimpina vuosina. Myös kohteliaasti Tam- väliseksi puheluksi, pitää olla demareitakin mu- 26177: pereen yliopisto ilmoitti, että hän oli erittäin hyvä kana tässä keskustelussa. 26178: työntekijä, se mielellään olisi ottanut hänet kol- Ed. Kankaan aloite on hyvä, ja siinä mielessä 26179: mannenkin kerran mutta ei nyt voi ottaa vaan an- ed. Stenius-Kaukonen, kun on sosiaali- ja ter- 26180: taa työtä nuoremmille. Siis viimeiset seitsemän veysvaliokunnassa, tuntee nämä asiat. Toivon, 26181: vuotta ei kukaan ole tarjonnut töitä. Nyt ollaan ti- että siellä käydään nämä väliinputoamismahdol- 26182: lanteessa, että viimeisten 15 vuoden aikana hä- lisuudet nyt läpi ja tulee myös mietintöön, että tu- 26183: nellä on vasta noin 58 kuukautta töitä, kun pitäisi kittaisiin näitä reikiä. Ed. Kangas on puuttunut 26184: 60 kuukautta olla, jotta hän voisi saada työttö- muutamaan semmoiseen asiaan. Lainsäädännös- 26185: myyseläkkeen. Tämä on väliinputoamista pa- sä aina tahtoo käydä sillä tavalla, vaikka kuinka 26186: himmillaan. hyvää lakia sorvattaisiin ja valiokunnassa kuul- 26187: Toivon todella, että ed. Kankaan aloite saava- taisiin asiantuntijoita, että siitä huolimatta tämän 26188: liokunnassa myönteisen käsittelyn. Puron työ- tyyppisiä asioita, joita ed. Kangas tässä lakialoit- 26189: ryhmän puheenjohtaja, toimitusjohtaja Puro on teessa esittää, ei välttämättä tule siellä esille. Sen 26190: huomenna meillä valiokunnassa asiantuntijana, takia nämä ovat hyviä vinkkejä, ja toivon mu- 26191: ja toivon, että jotakin tapahtuu näiden konkreet- kaan nyt ed. Stenius-Kaukonen edustajana siellä 26192: tisten esimerkkitapausten kautta. Tämä ei ole ai- terhakkaasti toisia ojentaa myös. Ed. Kankaan 26193: noa, mutta ei näitä ole niin paljon, ettei tätä on- aloitettahan ei välttämättä tarvitse viedä läpi, 26194: 98/16 Työttömyys- ja työkyvyttömyyseläkkeet 3279 26195: 26196: vaan tästä poimitaan se, mikä tulee laiksi, ja 17) Hallituksen esitys laiksi sosiaali- ja ter- 26197: monta ihmistä taas pelastetaan sieltä. veydenhuollon suunnittelusta ja valtion- 26198: Koko Puron pakettiin liittyen siinä on todelli- osuudesta annetun lain 27 §:n muuttamises- 26199: nen juttu, että siinä on hyvänä puolena se, jotta ta 26200: tulevaa oikeutta ei vaadita enää ja nekin, jotka 26201: ovat jo työmarkkinatuelle pudonneet, ovat perus- Mietintöjen pöydällepano 26202: päivärahoilla ennen kuuttakymppiä, onneksi pää- Hallituksen esitys HE 79/1999 vp 26203: sevät vielä kuusikymppisenä työttömyyseläk- Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 26204: keelle. Siinä mielessä se on paras uudistus, niin 18/1999 vp 26205: kuin ed. Stenius-Kaukonen totesi, vaikka siellä 26206: heikennystäkin tapahtuu eläkkeen tason osalta. Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 26207: ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon. 26208: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 26209: 26210: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 26211: lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan. Ensimmäinen varapuhemies: Eduskunnan 26212: seuraava täysistunto on huomenna perjantaina 26213: kello 13. 26214: 16) Laki varainsiirtoverolain muuttamises- 26215: ta 26216: 26217: Lähetekeskustelu Täysistunto lopetetaan kello 23.12. 26218: Lakialoite LA 169/1999 vp (Bjarne Kallis /skl) 26219: Pöytäkirjan vakuudeksi: 26220: Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen 26221: mukaisesti valtiovarainvaliokuntaan. Seppo Tiitinen 26222: PTK 99/1999 vp 26223: 26224: 26225: 26226: 26227: 99. PERJANTAINA 26. MARRASKUUTA 1999 26228: kello 13 26229: 26230: 26231: 26232: Päiväjärjestys 26233: 26234: Umoituksia 26235: 26236: Kolmas käsittely 26237: 1) Hallituksen esitys laiksi henkilöstörahastolain muuttamisesta....... 3283 26238: Hallituksen esitys HE 12611999 vp 26239: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 6/1999 vp 26240: 26241: Toinen käsittely 26242: 2) Hallituksen esitys laiksi Kasvinjalostuslaitoksen muuttamisesta 26243: osakeyhtiöksi ja laiksi kasvinjalostustoiminnan edistämisestä an- 26244: netun lain muuttamisesta ................................................................ 3283 26245: Hallituksen esitys HE 58/1999 vp 26246: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö Mm VM 11/1999 vp 26247: 26248: 3) Hallituksen esitys laiksi Energiamarkkinavirastosta ...................... 3283 26249: Hallituksen esitys HE 43/1999 vp 26250: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 12/1999 vp 26251: 26252: Ensimmäinen käsittely 26253: 4) Hallituksen esitys laiksi sosiaali- ja terveydenhuollon suunnittelus- 26254: ta ja valtionosuudesta annetun lain 27 §:n muuttamisesta.............. 3284 26255: Hallituksen esitys HE 79/1999 vp 26256: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 18/1999 vp 26257: 26258: Mietintöjen pöydällepano 26259: 5) Hallituksen esitys laiksi nimikirjalain 4 ja 9 §:n muuttamisesta .... 3292 26260: Hallituksen esitys HE 11311999 vp 26261: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 7/1999 vp 26262: 26263: 206 209329H 26264: 3282 Perjantaina 26.11.1999 99 26265: 26266: 6) Hallituksen esitys laiksi maatalousyrittäjien luopumistuesta anne- 26267: tun lain muuttamisesta.................................................................... 3293 26268: Hallituksen esitys HE 131/1999 vp 26269: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 12/1999 vp 26270: Lakialoite LA 149/1999 vp 26271: 26272: 26273: 26274: 7) Hallituksen esitys laiksi lähetetyistä työntekijöistä sekä eräiksi sii- 26275: hen liittyviksi laeiksi....................................................................... 3293 26276: Hallituksen esitys HE 13811999 vp 26277: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 7/1999 vp 26278: 26279: 26280: 26281: 26282: Puhetta johtaa toinen varapuhemies Mikkola. Eduskuntatyöhön liittyvissä virkatehtävis- 26283: sä olevat edustajat 26284: 26285: Toinen varapuhemies: Ilmoitetaan, että edus- 26286: Nimenhuuto kuntatyöhön liittyvissä virkatehtävissä ovat 26287: 26.11. edustajat 26288: Nimenhuudossa merkitään täysistunnosta poissa Eva Biaudet /r 26289: oleviksi seuraavat edustajat: Paavo Lipponen /sd 26290: Esko Aho /kesk Maija Rask /sd 26291: Eva Biaudet /r 26. ja 27 .11. edustaja 26292: Satu Hassi /vihr Riitta Prusti /sd 26293: Matti Huutola /vas 29. ja 30.11. edustaja 26294: Timo Kalli /kesk Liisa Jaakonsaari /sd 26295: Marjukka Karttunen-Raiskio /kok 29.11.-1.12 edustaja 26296: Tarja Kautto /sd Heli Paasio /sd 26297: Marja-Leena Kemppainen /skl 29.11.-2.12. edustaja 26298: Riitta Korhonen /kok Ilkka Kanerva /kok 26299: Kari Kärkkäinen /skl 26300: Paavo Lipponen /sd Merkitään. 26301: Markku Markkula /kok 26302: Olli Nepponen /kok 26303: Lauri Oinonen /kesk 26304: Kirsi Piha /kok Sairauspoissaolot 26305: Riitta Prusti /sd 26306: Maija-Liisa Rask /sd Toinen varapuhemies: Ilmoitetaan, että sairau- 26307: Pekka Ravi /kok den vuoksi eduskuntatyöstä on poissa 26308: Martti Tiuri /kok 26.11. edustaja 26309: Kirsi Piha /kok 26310: 26311: Merkitään. 26312: 99/1 Ilmoitukset 3283 26313: 26314: Poissaolopyynnöt Toinen varapuhemies: Toisessa käsittelyssä 26315: päätetty lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai 26316: Toinen varapuhemies: Vapautusta eduskunta- hylätä. 26317: työstä muun syyn perusteella ovat pyytäneet ajal- 26318: ta Keskustelua ei synny. 26319: 26.11. edustajat 26320: Esko Aho /kesk Lakiehdotus hyväksytään. 26321: Timo Kalli /kesk 26322: Marja-Leena Kemppainen /skl Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 26323: Kari Kärkkäinen /skl päättyneeksi. 26324: Markku Markkula /kok 26325: Olli Nepponen /kok Asia on loppuun käsitelty. 26326: Leena Rauhala /skl 26327: Pekka Ravi /kok 26328: Säde Tahvanainen /sd 2) Hallituksen esitys laiksi Kasvinjalostus- 26329: Puhemiesneuvosto puoltaa poissaolopyyntöjä. laitoksen muuttamisesta osakeyhtiöksi ja 26330: laiksi kasvinjalostustoiminnan edistämises· 26331: tä annetun lain muuttamisesta 26332: Hyväksytään. 26333: Toinen käsittely 26334: Hallituksen esitys HE 58/1999 vp 26335: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 26336: MmVM 11/1999 vp 26337: Uudet hallituksen esitykset 26338: 26339: Toinen varapuhemies: Ilmoitetaan, että tasa- Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 26340: maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 11. 26341: vallan presidentti on tänään antanut eduskunnal- 26342: Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl- 26343: le hallituksen esitykset n:ot HE 152-165/1999 26344: keen ryhdytään lakiehdotusten yksityiskohtai- 26345: vp. 26346: seen käsittelyyn. 26347: 26348: Yleiskeskustelua ei synny. 26349: 26350: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 26351: Kirjalliset kysymykset keskustelutta 26352: ensimmäisen lakiehdotuksen 1-6 §,johto- 26353: Merkitään saapuneiksi vastaukset kirjallisiin ky- 26354: lause ja nimike sekä 26355: symyksiin n:ot KK 584, 595, 598, 611, 618, 623, 26356: toisen lakiehdotuksen 6, 6 aja 7 §, voimaantu- 26357: 626--628,630,631,633-636,640,641,645- 26358: losäännös, johtolause ja nimike. 26359: 647, 651, 657, 659, 673, 689, 705/1999 vp. 26360: Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan päät- 26361: tyneeksi. 26362: 26363: 3) Hallituksen esitys laiksi Energiamarkki- 26364: PÄIVÄJÄRJESTYKSEN ASIAT: navirastosta 26365: 26366: 1) Hallituksen esitys laiksi henkilöstörahas- Toinen käsittely 26367: tolain muuttamisesta Hallituksen esitys HE 43/1999 vp 26368: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 12/1999 vp 26369: Kolmas käsittely 26370: Hallituksen esitys HE 12611999 vp Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 26371: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 6/1999 talousvaliokunnan mietintö n:o 12. Ensin salli- 26372: vp taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy- 26373: 3284 Perjantaina 26.11.1999 99/4/1 26374: 26375: tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte- oli tähän uudistukseen nähden erittäin kriittinen. 26376: lyyn. Voi sanoa, että kohta kohdalta siinä oli kritisoitu 26377: paitsi tietysti rahojen riittävyyttä noin ylisum- 26378: Yleiskeskustelua ei synny. maan eli sitä, että resurssointi perustamiskustan- 26379: nuksiin on jäänyt liian vähäiselle huomiolle, 26380: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään myös sitä, että tämän uudistuksen kaksivaihei- 26381: keskustelutta 1-5 §, johtolause ja nimike. suuden takia eduskunnan on hyvin vaikeaa läh- 26382: teä sitoutumaan siihen kakkosvaiheeseen, mitä 26383: Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- tavallaan tämän läpi vieminen tässä jo tarkoittai- 26384: tyneeksi. si. 26385: Tässä kritiikin kärkenä on myös ollut se, että 26386: 4) Hallituksen esitys laiksi sosiaali- ja terve- haluttiin saada jatkoaikaa sen näkemiseksi, min- 26387: ydenhuollon suunnittelusta ja valtionosuu- kälaisen sisällön tulevaisuudessa voivat saada 26388: desta annetun lain 27 §:n muuttamisesta perustamiskustannusten hankkeiden valtion- 26389: osuudet tai ne edellytykset, joilla perustamiskus- 26390: Ensimmäinen käsittely tannuksiin voidaan saada valtionosuutta. Halli- 26391: Hallituksen esitys HE 79/1999 vp tuksen esityksessä nimittäin todettiin muun mu- 26392: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM assa, että vain poikkeuksellisesta syystä valtion- 26393: 18/1999 vp osuutta voitaisiin jatkossa saada semmoisiin 26394: hankkeisiin, joissa on kysymys vain seinien ra- 26395: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on kentamisesta. Tarkoitus on ollut siirtyä nimen- 26396: sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 18. omaan sellaisten toimien tukemiseen, joilla pys- 26397: tytään muuttamaan palvelurakennetta ja yleensä- 26398: Keskustelu: kin kehittämään kuntien sosiaali- ja terveyden- 26399: huollon toimintaa sekä sitä tehostamaan. Myös 26400: 1 26401: Marjatta Vehkaoja /sd: Arvoisa herra puhe- nimenomaan toimintatapojen uudistamista on ol- 26402: mies! Käsittelyssä on ehdotus sosiaali- ja tervey- lut tällä uudella järjestelmällä tarkoitus tukea. 26403: denhuollon suunnittelusta ja valtionosuudesta Käsittelyn kuluessa hallintovaliokunnassa ku- 26404: annetun lain 27 §:n muuttamisesta, mikä suo- ten myös sosiaali- ja terveysvaliokunnassa on 26405: meksi tarkoittaa sitä, että hallitus on esittänyt so- kuitenkin haluttu kiinnittää huomiota siihen, että 26406: siaali- ja terveydenhuollon perustamiskustannus- mihinkään ei ole kadonnut kunnista tarve myös 26407: hankejärjestelmän muuttamista sillä tavalla, että fyysisiin uudistuksiin, ja tarpeeseen on tietysti 26408: ensimmäisessä vaiheessa siirryttäisiin sovelta- monia syitä. Muutokset ovat välttämättömiä esi- 26409: maan 25 prosentin valtionosuuksia kuitenkin merkiksi väestönkasvusta, rakennusten tai lait- 26410: niin, että pienissä hankkeissa siirtymäaika olisi teiden teknisestä vanhentumisesta tai muusta pe- 26411: kaksi vuotta. ruskorjaustarpeesta johtuen. Tässä tuotiin muun 26412: Haluan kiinnittää tässä puheenvuorossani muassa homerakennukset esille. Tällä tavalla ha- 26413: huomiota siihen, että perustamiskustannusten luttiin huomauttaa siitä, että joka tapauksessa pit- 26414: valtionosuudet ovat olleet viime vuosien aikana kässä juoksussa uuden systeemin ei sovi olla niin 26415: suurten muutosten kohteena. Vuoteen 96 saakka kategorinen, ettei todellakin toimintaedellytyk- 26416: sovellettiin näihin hankkeisiin sellaista valtion- siä muutoinkin voitaisi rahoittaa perustamis- 26417: osuushaarukkaa, jossa ylin prosenttiosuus oli 70 hankkeitten valtionosuuden kautta eikä ainoas- 26418: prosenttia. Nyt nämä välivuodet on toimittu haa- taan siinä tapauksessa, että niihin ei kuulu seiniä. 26419: rukalla 25-50 prosenttia, ja nyt hallituksen esi- Hallintovaliokunnan lausunnossa käsiteltiin- 26420: tyksessä tarkoitus oli siirtyä suurissa hankkeissa kin hyvin perusteellisesti hallituksen esityksen 26421: välittömästi ja pienissä hankkeissa pienellä vii- vaikutuksia, ja valiokuntamme on yhtynyt siihen 26422: veellä soveltamaan 25 prosentin valtionosuutta. puoleen tässä asiassa. 26423: Hallitus on kertonut, että tämä on valtionosuus- Erityisen voimakkaasti tulilinjalle käsittelyn 26424: uudistuksen ensimmäinen vaihe. aikana kuitenkin tuli äkkinäinen valtionosuus- 26425: Valiokuntakäsittelyssä saimme tietysti lau- prosentin pudotus 25 prosenttiin. Tässähän nyt 26426: sunnon hallintovaliokunnalta ensinnäkin oman oli tulossa sellainen tilanne, jossa ne kunnat, joil- 26427: työmme pohjaksi. Hallintovaliokunnan lausunto la ennen oli ollut huomattavan paljon suurempi 26428: 99/4/2 Sosiaali- ja terveydenhuollon perustamishankkeet 3285 26429: 26430: valtionosuus, olisivat joutuneet äkkiseltään luo- tääkseen huolta toimitiloistaan. Käyttökustan- 26431: pumaan tästä, ja sanotaanko, että lopputulos nusten puolella on tapahtunut sellaisia säästöjä, 26432: näytti siltä, että luopuminen olisi tapahtunut nii- jotka eivät ole olleet oikein perusteltuja. Ainakin 26433: den kuntien hyväksi, joiden valtionosuus on osa perustamiskustannushankkeista on ollut ta- 26434: koko tämän historian ajan ollut alhainen. vallaan tulosta siitä, että ei ole ehkä aina ajoissa 26435: Tätä pidettiin erittäin kohtuuttomana. Kun puututtu asioihin. 26436: tämä hanke oli jaettu kahteen osaan ja nähtiin, Pitäisimme tärkeänä, että sosiaali- ja terveys- 26437: että tässä siirtymävaihe on, niin valiokunta halli- valiokunnan mietinnön mukainen ratkaisu voisi 26438: tuspuolueitten osalta täysin yksimielisesti pää- tulla nyt hyväksytyksi, joka ratkaisu on siis syn- 26439: tyi, eri vaiheiden jälkeen tosin, sellaiseen katsan- tynyt hallituspuolueiden yksimielisen työskente- 26440: tokantaan, että siirtymävaihe kokonaisuudes- lyn tuloksena. Meillä oli sellainenkin vaihe työs- 26441: saan vietäisiin läpi vanhoilla eli nyt voimassa kentelyssä, että siirtymävaihe olisi viety läpi val- 26442: olevilla valtionosuoksilla ja siirtymäajan jälkeen tionosuushaarukalla, joka olisi toteutettu -35 pro- 26443: voitaisiin sitten siirtyä 25 prosenttiin. Näin teim- senttia nykyisestä haarukasta. Sitähän se olisi tar- 26444: me hallituksen esityksestä poikkeavan päätök- koittanut, mutta tämä ratkaisu ei sytyttänyt sillä 26445: sen, joka tarkoittaa, että suuret hankkeet saisivat tavalla yhtenäisesti. Se, mihin nyt päädyttiin, oli, 26446: vuosina 2000 ja 2001 vielä nykyisen valtion- niin kuin sanottu, sellainen ratkaisu, josta eri osa- 26447: osuuslainsäädännön mukaisesti valtion rahoituk- puolet pääsivät yllättävän helposti yhteisymmär- 26448: sen näihin hankkeisiin. Näistä suurista hankkeis- rykseen, ja näin ollen siihen mahdollisuuteen ha- 26449: tahan on, kun tämä systeemi on muuttunut sosi- luttiin tarttua. 26450: aali- ja terveydenhuollon suunnittelussa, julkais- 26451: 2 26452: tu tämmöinen voimavarapäätös, ja me lähdimme Anneli Jäätteenmäki lkesk (vastauspuheen- 26453: tässä valiokunnan lausumassa siitä, että kaikki vuoro): Arvoisa puhemies! Ed. Vehkaoja totesi, 26454: voimavarapäätöksessä mainitut hankkeet vuosil- että valiokunnan enemmistö on halunnut näyttää 26455: le 2000 ja 2001 toteutetaan siinä mainituilla kus- vihreää valoa valtionosuuksien uudistamiselle. 26456: tannusarviomaja nykyisin voimassa olevilla val- Minusta vihreää valoa olisi voitu näyttää sen jäl- 26457: tionosuuksilla. Myös lääninhallitusten hyväksy- keen, jos olisi tiedetty, mitä tämän uudistuksen 26458: miin pieniin hankkeisiin tulee varata riittävät jälkeen tapahtuu. Käytännössähän tämä tarkoit- 26459: voimavarat tehtyjen päätösten mukaisina. Siirty- taa vain sitä, että sosiaali- ja terveydenhuollon 26460: mäaikaa siis jatkettiin vielä kahdella vuodella. rakentamishankkeiden valtionosuoksissa suori- 26461: Meidän päätöksemme ei ollut valiokunnassa tetaan alasajo, ilman että on katsottu, mitä seura- 26462: täysin yksimielinen, vaan täällä on keskustapuo- uksia siitä on kuntalaisille ja kunnille, ja myös- 26463: lueen ja kristillisten vastalause. Vastalauseen kin ilman että olisi asiasta neuvoteltu Kuntalii- 26464: puolustajat varmaan puhuvat itse täällä, mutta ton kanssa. 26465: vastalauseessa lyhykäisesti ehdotettiin koko la- Käytännössä tämä minusta tietää sitä, että var- 26466: kiehdotuksen hylkäämistä. Valiokunnan enem- sinkin pienissä kunnissa sosiaali- ja terveyden- 26467: mistö ei halunnut kuitenkaan mennä näin pitkäl- huollon rakennushankkeiden toteuttaminen on 26468: le, vaikka paineet todella olivat suuret tähän todella vaikeaa, mikä merkitsee sitä, että van- 26469: suuntaan. Halusimme kuitenkin näyttää ministe- hainkotien, palvelutalojen ja päiväkotien raken- 26470: rille vihreää valoa ja osoittaa myötämieltä sen taminen tulee vaikeutumaan ja tätä kautta kunta- 26471: suhteen, että tällainen uudistus ylipäätään on laisten peruspalvelujen saatavuus tulee huonone- 26472: mahdollinen tehdä. Halusimme tukea siinä, että maan. Olisin kyllä odottanut, että valiokunta oli- 26473: on oikein arvioida asioita uudelta kantilta. Sen si miettinyt, mitä tämä käytännössä kuntalaisille 26474: takia ajattelimme, että emme lähde hylyn kannal- tarkoittaa eikä vain näyttänyt vihreää valoa. 26475: le, vaikka, niin kuin totesin, paineet siihen olivat 26476: 3 Marjatta Stenius-Kaukonen /vas (vastaus- 26477: erittäin suuret eri puolilta. 26478: Tämä tarkoittaa sitä, että vastuu esimerkiksi puheenvuoro): Arvoisa puhemies! Tietysti valio- 26479: siitä, että rakennukset ja yleensä perustamiskus- kunnan puheenjohtajalle olisi voinut antaa ensin 26480: tannushankkeina toteutetut kohteet pysyvät kun- vastauspuheenvuoron, mutta kun sen sain, niin 26481: nossa, on aika pitkälle kunnilla itsellään. Men- totean, että ed. Jäätteenmäki on kyllä mielestäni 26482: neet vuodet ovat tuottaneet myös sellaista tietoa, ymmärtänyt väärin, mitä valiokunta on tehnyt. 26483: että kunnat eivät aina ole panneet parastaan pi- Me olemme käytännössä siirtäneet tämän hank- 26484: 3286 Perjantaina 26.11.1999 99/4/4 26485: 26486: keen voimaantuloa ja saaneet lisäaikaa sen suun- 5 Anneli Jäätteenmäki lkesk (vastauspuheen- 26487: nittelulle. Tämä on erittäin tärkeä tulos. Olemme vuoro): Arvoisa puhemies! Minusta on erin- 26488: kuunnelleet juuri kuntia ja kuntien toiveita. Nyt- omainen asia, että jatkoaikaa on saatu, ettei uusi 26489: hän tämä on esitetty tulemaan voimaan vasta järjestelmä astu heti voimaan, mutta kritisoin si- 26490: vuonna 2002, ja kun on tarkoitus sitä ennen koko tä, että valiokunta on kuitenkin hyväksynyt sen, 26491: järjestelmä uusia, niin nyt sitä ongelmaa, jonka (Ed. Stenius-Kaukonen: Keskustakin hyväksyi 26492: ensimmäisen vaiheen toteuttaminen olisi aiheut- sen!) että valmistelua jatketaan ja jatkoaika on 26493: tanut, ei tule. Tietysti suuri ongelma tulevaisuu- annettu ilman, että tiedämme, millaiseksi järjes- 26494: dessa on se, mistä ed. Jäätteenmäki puhui, onko telmä tulee tulevaisuudessa muuttumaan. Olisin 26495: kunnilla riittävästi rahaa toteuttaa palveluraken- toivonut, että olisi mietitty ja jatko valmisteltu 26496: teen kehittämistä, peruskorjaamista ja myös uu- (Ed. Stenius-Kaukonen: Näinhän on tarkoitus 26497: sien rakennusten tekemistä, koska kyllähän niitä- tehdä!) ennen kuin eduskunta ja valiokunta anta- 26498: kin jatkossa tarvitaan. vat luvan, voisi sanoa, valtionapujen alasajoon. 26499: Me nimenomaan tulevaisuuden järjestelmästä 26500: poistimme sen rajoituksen, että jatkossa vain 6 Reijo Laitinen /sd (vastauspuheenvuoro): 26501: poikkeuksellisesti voitaisiin rakennuksiin ja in- 26502: Herra puhemies! En ole sosiaali- ja terveysvalio- 26503: vestointeihin näitä rahoja käyttää. Mutta kyllä sa- 26504: kunnan jäsen, mutta tässä yhteydessä on pakko 26505: non, että tietysti hallituksella ja hallituspuolueil- 26506: todeta se, että valiokunta on tehnyt hyvää työtä. 26507: la on vielä paljon tehtävää, jotta saisimme turva- 26508: Jatkovalmisteluhan tapahtuu nyt tämän kahden 26509: tuksi tulevaisuudessa nämä asiat. Mutta ensi ja 26510: vuoden aikana, ed. Jäätteenmäki, ja asia tulee 26511: seuraava vuosi on nyt turvattu tällä ratkaisulla. 26512: meille uudelleen eduskuntaan käsittelyyn sen 26513: valmistelun pohjalta. Käytännössä tämä tieten- 26514: 4 26515: kin merkitsee sitä, että pääsemme voimakkaam- 26516: Marjatta Vehkaoja /sd (vastauspuheenvuo- min muun muassa valiokunnan ohjauksen kautta 26517: ro): Arvoisa puhemies! Tällä jatkoajalla olemme puuttumaan valmisteluun. 26518: tietysti halunneet rauhoittaa myös pysyväksi jär- 26519: Näen asian positiivisena myös Keski-Suomen 26520: jestelyksi tarkoitetun uudistuksen valmistelun. 26521: näkövinkkelistä- ed. Kankaanniemi, tämä täy- 26522: Olemme myös halunneet viitata siihen, että ei ole 26523: tyisi myös huomioida. Tämä nimittäin antaa 26524: mitään sellaista syytä tuotu esiin, minkä takia 26525: mahdollisuuden siihen, että Keski-Suomen sai- 26526: juuri sosiaali- ja terveydenhuollon tulisi ensim- 26527: raanhoitopiirin neljännen vaiheen laajennus to- 26528: mäisenä muuttaa perustamiskustannusten valti- 26529: teutetaan. 26530: onosuusjärjestelmää. Hankkeitahan on muuten- 26531: kin vireillä, muillakin osa-alueilla, muun muassa 26532: opetuksessa. Tiedätte varsin hyvin, mitäbudjetti- 7 Antti Rantakangas Jkesk (vastauspuheen- 26533: kirjassa lukee. Siellä lukee, että "selvitetään". 26534: vuoro): Arvoisa puhemies! Vaikka hallituspuo- 26535: Tarkoitus olisi nyt, että saisimme tärkeimmät, 26536: lueitten taholta on kovin kauniisti pyritty perus- 26537: suurimmat alat myös yhteiseen pohdintaan tältä 26538: telemaan valiokunnan mietintöä, niin kyllähän 26539: kannalta katsottuna, jotta se, mitä yhdessä pää- 26540: tosiasia kuitenkin on, että tämä on merkittävä lin- 26541: tämme tehdä näissä asioissa, olisi sillä tavoin 26542: japäätös, joka heikentää erityisesti pienten kunti- 26543: kestävää, että eri toimialoja myös tässä suhtees- 26544: en mahdollisuuksia toteuttaa sosiaali- ja terveys- 26545: sa kohdeltaisiin yhdenvertaisella tavalla. 26546: toimen hankkeita. Täällä todetaan hyvin selväs- 26547: Puheenvuorossani halusin itsekin alleviivata ti, että jatkossa kehittämisrahoitus tulisi erityi- 26548: sitä, että muutokset ovat viime aikoina olleet niin sesti alueellisesti ja valtakunnallisesti merkittävi- 26549: rajuja, että siirtymäaikaa on syytä pidentää. en hankkeitten toteuttamiseen. Tämähän sulkee 26550: Vuonna 95 oli siis vielä kuntia, jotka saivat 70 automaattisesti pois pienten kuntien vanhainko- 26551: prosenttia valtionosuutta perustamiskustannus- tien peruskorjaukset, terveysasemien peruskorja- 26552: hankkeisiinsa, ja heidän olisi nyt välittömästi pi- ukset jne. ja tulee sillä tavalla heikentämään 26553: tänyt tyytyä 25 prosenttiin. Kyllä mielestäni on maaseudun palveluvarustusta entisestään. Eli 26554: ihan tärkeää, että tilanne nyt rauhoitetaan ja kat- tämä on johdonmukainen jatke hallituksen poli- 26555: sotaan yhdessä, mikä pysyvä järjestely saadaan tiikalle, yksi osa sitä, vaikka kuinka kauniiksi 26556: aikaan. tämä yritetään muotoilla. 26557: 99/4/8 Sosiaali- ja terveydenhuollon perustamishankkeet 3287 26558: 26559: s Toimi Kankaanniemi /skl (vastauspuheen- 25 prosenttiin, ja kuten edellä totesin, myöhem- 26560: vuoro): Arvoisa puhemies! Todellakin hämmäs- min poistuisivat kokonaan. 26561: tyttäviä nämä vasemmalta kuuluvat selittelyt asi- Mainittu hallitusohjelman kohta antaa kuiten- 26562: alle. Tässä nyt ollaan valmiita, vaikkakin pikkui- kin ymmärtää, että kokonaisuudistus on tulossa. 26563: sen siirtämällä, kuitenkin lyömään lukkoon tämä Siltä näkökannalta ajatellen on omituista, että nyt 26564: laki, hallituksen todella huono esitys, joka on osa tehdään etukäteen pieni erikoisuudistus inves- 26565: kokonaisuutta, osa valtionosuusjärjestelmän ko- tointien kohdalla. 26566: konaisuudistusta, jonka etenemisestä emme tie- Edelleen hallitus perustelee investointien val- 26567: dä. Nyt eduskunta on valmis lyömään kantansa tionosuuksien kokonaisuudistusta: " - - käytettä- 26568: tältä osin lukkoon erittäin epäoikeudenmukaisel- viä voimavaroja suunnataan perustamishankkei- 26569: la tavalla. Posio ja Kauniainen saavat saman val- den sijasta - - kuntien sosiaali- ja terveydenhuol- 26570: tionosuuden esimerkiksi vanhustenhuollon lon toiminnan kehittämistä ja tehostamista sekä 26571: hankkeisiin tämän eduskunnan tahdon mukaises- toimintatapojen uudistamista ja esimerkiksi hen- 26572: ti, jos se tällaisenaan menee läpi. kilöstön ammatillista osaamista tukevien, kun- 26573: Ed. Laitinen, tämä ei ole Keski-Suomenkaan nallisesti, alueellisesti ja valtakunnallisesti mer- 26574: kuntien edun mukainen. (Ed. Laitinen: Kyllä kittävien hankkeiden toteuttamiseen." 26575: vain sattuu olemaan!) Lainmuutosehdotus merkitsee siis sitä, että ai- 26576: empi kunnan verotulojen tasosta riippuen 25- 26577: 50 prosentin perustamiskustannusten valtion- 26578: 9 Niilo Keränen /kesk: Arvoisa herra puhe- osuus putoaa ensin 25 prosenttiin ja ilmeisesti 26579: mies! Hallituksen esitys on ensimmäinen vaihe toisessa vaihteessa poistuu kokonaan. Parem- 26580: uudistuksessa, jota hallitus suunnittelee sosiaali- man verotason kunnissa putoamista siis ei tapah- 26581: ja terveydenhuollon valtionosuuksien perusta- du ensi vuosina eli esitetyn lain voimassaolon en- 26582: miskustannuksiin. simmäisinä vuosina. Huomattakoon myös, että 26583: Uudistuksen perimmäinen tarkoitus on ilmais- laissa ei ole mitään päättymispäivää, vaan se on 26584: tu lakiehdotuksen perusteluissa: Vuoteen 2003 voimassa toistaiseksi, vaikka puhutaan ensim- 26585: mennessä periaatteessa lopetetaan perustamis- mäisestä vaiheesta. Lakimuutokseen sisältyy 26586: kustannusten valtionosuudet Tätä tosiasiaa ei siirtymäaika vuosille 2000 ja 2001. Vahvistetta- 26587: muuta miksikään hallituksen ilmaisema varau- vien pienten hankkeitten osalta valtionosuudet 26588: ma: "Poikkeuksellisesti voidaan tukea myös ra- pysyisivät nykyisellään. 26589: kennushankkeita silloin, kun hankkeella on yhte- Sosiaali- ja terveysvaliokunta todellakin, ku- 26590: ys kunnan sosiaali- ja terveydenhuollon toimin- ten edellä kuulimme, on tehnyt muutosesityk- 26591: nalliseen kehittämiseen." sen, jossa siirtymäaikaa ehdotetaan pidennettä- 26592: Lipposen toisen hallituksen ohjelmassa onni- väksi vielä kahdella vuodella, mutta valiokun- 26593: mittäin todettu: "Kuntien valtionosuusjärjestel- nan enemmistö on kuitenkin valmis hyväksy- 26594: mää tarkistetaan vuoteen 2002 mennessä lisäten mään lain muutoin, vaikka minun mielestäni se 26595: järjestelmän kannustavuutta ja kuntien erilaisen on selvästi edellä siteeratun hallitusohjelman 26596: palvelutarpeen ja -rakenteen sekä kustannusra- porrastuslausuman vastainen. Valiokunnan 26597: kenteen huomioonottamista. Valtionosuusjärjes- enemmistö päätyi mietintönsä kannanottoihin 26598: telmää tarkistettaessa tulee mahdollistaa myös erityisesti, kun tulivat pohdittavaksi lähivuosien 26599: palvelurakenteen ja tuotantotapojen vaihtoehto- suuret hankkeet. Oli todella merkillepantavaa, 26600: ja sekä ottaa huomioon porrastus-"- huom. por- että valiokunnassa eräät hallituspuolueitten edus- 26601: rastus- "tekijöitä kuten haja-asutus, saaristo- ja tajat havahtuivat huomaamaan, että tietyt suuret 26602: kieliolosuhteet." Hallitusohjelmassa ei erikseen hankkeet ovat jäämässä pienemmälle valtion- 26603: mainita mitään investointien valtionosuusjärjes- osuudelle, jolloin alkoi tapahtua tarkoitushakuis- 26604: telmän uudistamisesta, ja edellä lukemani halli- ta kotiinpäinvetämistä, vaikka kyseessä pitäisi 26605: tusohjelman kohta viittasi siihen, että kuntien eri- olla valtakunnallinen, kuntia tasapuolisesti koh- 26606: laisia olosuhteita aiotaan ottaa entistä paremmin televa asia, riippumatta siitä, mitä hankkeita juu- 26607: huomioon. Kuitenkin nyt esillä oleva lakiehdo- ri tällä hetkellä missäkin kunnassa sattuu ole- 26608: tus nimenomaan ehdottaa kuntien investointien maan vireillä. 26609: valtionosuuden tasapäistämistä niin, että aluksi Hallitusryhmät myös saivat jostain päähänsä, 26610: siirtymäaikaa lukuun ottamatta ne pienenisivät että valtion kirstusta on löydettävissä kahdelle 26611: 3288 Perjantaina 26.11.1999 99/4/10 26612: 26613: seuraavalle vuodelle ylimääräiset 15 miljoonaa tionosuudet eivät olleet millään tavalla esillä. 26614: markkaa investointeihin, jolloin nämä yksittäiset Tässä voidaan kysyä, jätettiinkö tämä asia tahal- 26615: suuret hankkeet voitaisiin toteuttaa pienten hank- laan ottamatta esille, koska kuntien kanta uudis- 26616: keitten rahoitusta vaarantamatta. Sikäli ihan tukseen oli kyllä ennalta arvattavissa. 26617: hyvä tarkoitus. Luulisin kuitenkin, että lisäraha Edelleen on syytä muistaa, että hallintovalio- 26618: jää haaveeksi, jos vähänkin tietää valtiovarain- kunta antoi, kuten ed. Vehkaoja äsken totesi, asi- 26619: ministeriön kitsaudesta. asta sosiaali- ja terveysvaliokunnalle yksimieli- 26620: Arvoisa puhemies! Jatkossa, kun perustamis- sen lausunnon, jossa se suhtautui uudistukseen 26621: kustannuksille valtionosuus jää ensin pienem- hyvin kriittisesti (Ed. Stenius-Kaukonen: Kaikki 26622: mäksi ja sitten loppuu, pienillä ja köyhillä kun- on otettu huomioon, mitä siellä on esitetty!) ja to- 26623: nilla ei todella ole varaa mihinkään suurempiin tesi muun muassa, ed. Stenius-Kaukonen: "Va- 26624: hankkeisiin. Kuitenkin myös pienten kuntien ter- liokunta pitää välttämättömänä, että perustamis- 26625: veyskeskukset ja neuvolat ja päiväkodit lahoa- kustannusten valtionosuusjärjestelmän mahdolli- 26626: vat. Niitä pitää uudistaa, peruskorjata taikka uu- set muutosesitykset valmistellaan perusteellises- 26627: disrakentaa. Kun koko kunnan vuosibudjetti voi ti ja ensisijaisesti valtionosuusjärjestelmän laa- 26628: olla, niin kuin tiedämme, 100 miljoonan markan jemman uudistuksen valmistelun yhteydessä 26629: luokkaa, miten siitä irrotat 10---15 miljoonaa, osana valtionosuusjärjestelmän kokonaisuutta." 26630: jolla ei vielä kummoistakaan rakennusta saada? Näillä perusteilla, arvoisa puhemies, uudistus- 26631: Edelleenkin kaikki kunnat ovat osallisina myös ta ei tällä tavalla pidä tehdä, vaan porrastus eri- 26632: pakollisissa sairaanhoitopiireissä ja erityishuol- laisten kuntien välillä tulee edelleenkin huomioi- 26633: topiireissä, joilla on jatkuvasti peruskorjausta ja da. Hallituksen esitystä ei tule hyväksyä. Sosiaa- 26634: saneerausta ja kalliiden laitteiden hankintoja. li- ja terveysvaliokunnan muutosehdotus on to- 26635: Kaikista niistä lankeaa jatkossa lyhentämätön dellakin, kuten edellä keskustelussa jo tuli ilmi, 26636: lasku jäsenkunnille. selvästi parannus. Kuntien kannalta se on selväs- 26637: Uudistuksen edetessä, jos se etenee, puristus ti parempi, koska se asiallisesti ottaen lykkää uu- 26638: kohdistuu myös isoihin kuntiin, isoihin kaupun- distuksen voimaantuloa. Jatkovalmisteluaika on 26639: keihin, väestökeskuksiin, muuttovoittoalueelle. toki hyvä, mutta ei eduskunta eikä sosiaali- ja ter- 26640: Täällä ja siellä aivan varmasti tarvitaan uusia päi- veysvaliokunta todennäköisesti pääse ministeri- 26641: väkotitiloja. Pitää saneerata erikoissairaanhoi- ön suorittamaan valmisteluun millään tavalla 26642: don hylkäämiä vanhoja rakennuksia sosiaali- ja vaikuttamaan. Kuitenkin korjatunkin ehdotuk- 26643: terveydenhuollon lisätarpeisiin, rakentaa palve- sen mukaan hallituksen esityksen perusteet säily- 26644: luasuntoja jne. Kun tällaiseen ei tule erityistä pe- vät ja uudistus on edelleen hallitusohjelman vas- 26645: rustamiskustannusrahaa, se on otettava sosiaali- tainen, koska se tätä erilaisuutta ei huomioi. Näin 26646: ja terveydenhuollon muusta toiminnasta. Näin ollen keskustan ryhmä ei ole edelleenkään hy- 26647: ollen esitys ja koko uudistus toimii täysin päin- väksymässä valiokunnankaan ehdottamaa muo- 26648: vastoin kuin sen on tarkoitettu toimivan. Muusta toa, vaan tulemme esittämään lakiehdotuksen 26649: toiminnasta ja toimintojen kehittämisestä on ui- hylkäämistä. 26650: pistettävä, jotta pakolliset saneeraushankkeet tai 26651: isommat hankkeet voitaisiin tehdä. Jos hallitus 26652: toimisi johdonmukaisesti, nyt leikattavien perus- 10 Timo Ihamäki Jkok (vastauspuheenvuoro): 26653: tamiskustannusten valtionosuuksien sijasta tulisi 26654: Arvoisa puhemies! Ed. Keräselle haluan todeta, 26655: todellakin talousarvioehdotuksessa heti näkyä 26656: että tämä ei ole säästölaki, vaan järjestelmänuu- 26657: panostus toiminnalliseen kehittämiseen. 26658: distamislaki. Jatkossa perustamiskustannushank- 26659: Edelleen, arvoisa puhemies, kyseessä on sen keisiin suunnatut valtionosuudet käytetään niin 26660: verran merkittävä kuntia koskeva hanke, että hal- sanottuihin pieniin hankkeisiin. Pidennetty siir- 26661: litusta on hyvinkin syytä moittia siitä, että uudis- tymäaika, jonka valiokunta sai aikaan, antaa li- 26662: tuksesta ei ole neuvoteltu kuntien edustajien sää rahaa 15 miljoonaa markkaa, ja se on löydet- 26663: kanssa. Kun sosiaali- ja terveysministeriö kävi tävissä lisäyksenä valtionosuusraamiin sosiaali- 26664: Kuntaliiton kanssa neuvottelut vuoden 2000 bud- ja terveysministeriön menokohdalla. Itse asiassa 26665: jetista sosiaali- ja terveydenhuollon valtion- siis sosiaali- ja terveysministeriön kehys kasvaa 26666: osuuslain 32 §:n mukaisesti, investointien val- tällä summalla. 26667: 99/4/11 Sosiaali- ja terveydenhuollon perustamishankkeet 3289 26668: 26669: 11 26670: Marjatta Stenius-Kaukonen /vas (vastaus- Haluan tuoda esille myöskin sen todellisen 26671: puheenvuoro): Arvoisa puhemies! Olen täysin yrityksen, joka meillä oli, tehdä ratkaisu ilman, 26672: ällikällä lyöty kuultuani ed. Keräsen puheenvuo- että penniäkään lisärahaa olisi kulunut. Siihen ei 26673: ron ottaen huomioon sen keskustelun, jota valio- vain saatu riittävästi myötämieltä. Nimittäin itse 26674: kunnassa tämän asian yhteydessä käytiin. Hän olen toiminut hallinnossa sen verran, että jos mi- 26675: lainasi hallintovaliokunnan lausuntoa. Käsityk- nulle olisi sanottu, että pitää saada näin ja näin 26676: seni mukaan valiokunnan päätös on tehty juuri monta hanketta sisään, mutta rahaa on näin ja 26677: hallintovaliokunnan lausunnon perusteella, ja näin paljon vähemmän kuin luultiin olevan, niin 26678: varmuuden vahvistamiseksi valiokunta toteaa: totta ihmeessä ensimmäinen ehdotukseni päättä- 26679: "Sosiaali- ja terveysvaliokunta viittaa mainitus- jille olisi ollut se, että lasku ja kärsimys olisi pan- 26680: sa lausunnossa" - siis hallintovaliokunnan lau- tu tasan kaikkien hakijoiden kesken, jolloin olisi 26681: sunnossa - "esitettyihin näkökohtiin ja koros- vähennetty kaikilta 35 prosenttia siitä valtion- 26682: taa erityisesti lausunnon sitä osaa, jossa viitataan osuudesta, johon ne olisivat nykyisen valtion- 26683: hallintovaliokunnalle annettuun selvitykseen osuuslainsäädännön perusteella olleet oikeute- 26684: kuntien valtionosuusjärjestelmän toimivuudesta tut. Ihmettelen suorastaan, että tällaista !askel- 26685: ja tarkoituksenmukaisuudesta." En lue tätä koko- maa ei lähtökohtaisesti STM:n puolelta ollut teh- 26686: naan. Toivon, että ed. Keränen vielä kerran lu- ty, mutta mehän saimme tämän laskelman, kun 26687: kee meidän valiokuntamme oman mietinnön. me pyysimme sitä. Me olimme yrittämässä teh- 26688: Syytitte, että tässä olisi suuriin hankkeisiin dä todellakin sellaista ratkaisua, mikä ei olisi 26689: pantu pienten kustannuksella. Päinvastoin, koko maksanut yhtään mitään, mutta ikävä kyllä, sitä 26690: huoli lähti pienten kuntien mahdollisuudesta to- ei saatu aikaan luultavasti siitä syystä, että siellä 26691: teuttaa hankkeita ja myöskin pienen kunnan olisi menettänyt sellainenkin kunta, joka ei halli- 26692: mahdollisuudesta toteuttaa suuri hanke. Ed. Ke- tuksen esityksessä olisi menettänyt mitään. 26693: ränen on mielestäni kääntänyt kaikki ne asiat ai- 26694: van ylösalaisin, mistä syystä ja miten valiokunta 13 26695: Matti Kangas /vas (vastauspuheenvuoro): 26696: on tämän esityksen tehnyt. Juuri on ajateltu pie- Arvoisa puhemies! Täällä on arvosteltu näitä in- 26697: niä ja syrjäseutujen kuntia, vähävaraisia kuntia. vestointien määrärahoja. Toteaisin, että kun sai- 26698: Totta kai, että jatkossa kunnat pystyvät lakisää- raanhoitopiirit investoivat, silloinhan se koskee 26699: teiset velvollisuutensa hoitamaan, edellyttää, että vähän parempia kuntia ja vähän huonompia kun- 26700: niillä on riittävästi määrärahoja, ja sen valiokun- tia, ja apu tulee molemmille. Esimerkiksi Keski- 26701: ta on myöskin lausunnossaan sanonut. Vaatii tie- Suomen sairaanhoitopiirin ravitsemuskeskuksen 26702: tysti vielä paljon työtä, että uudesta järjestelmäs- ja päiväkirurgian rakentaminen koskee kaikkia 26703: tä tulee sellainen, että se vastaa näihin tavoittei- Keski-Suomen kuntia, ja siellä on hyvinkin huo- 26704: siin. nosti menestyviä kuntia. Olen sitä mieltä, että se 26705: pitää toteuttaa, ja siinä on muun muassa säästö 26706: 12 26707: Marjatta Vehkaoja /sd (vastauspuheenvuo- arvioitu vuositasolla noin 6 miljoonaa markkaa, 26708: ro): Arvoisa herra puhemies! Minun on myös niin että pitkässä juoksussa se tuo tuloja köyhille 26709: pakko tiedustella ed. Keräseltä, olisiko hän pitä- kunnille. 26710: nyt oikeampana sitä, että valtionosuus olisi sa- 26711: man tien heti alennettu vain niiltä kunnilta, jotka 14 26712: Pekka Nousiainen Jkesk (vastauspuheen- 26713: ovat kaikkein heikoimpia kantokyvyltään. Sitä- vuoro): Arvoisa puhemies! Vastauksena ed. Ste- 26714: hän hänen puheenvuoronsa tarkoitti. Nimen- nius-Kaukoselle myöskin hallintovaliokunnan 26715: omaan valiokunnassa nähtiin, että näin radikaali suorittamasta käsittelystä. Hallintovaliokunta pa- 26716: ja äkkinäinen muutos on mahdoton viedä läpi. neutui asiaan hyvin suurella huolella ja vakavuu- 26717: Me pystyimme rautalangasta vääntämään, mitä della ja totesi vireillä olevien valtionosuushank- 26718: se esimerkiksi tarkoitti jonkin keskisuomalaisen keiden suuren määrän sosiaali- ja terveystoimen 26719: kunnankin kohdalla. Sitä paitsi vielä saatujen tie- puolella ja sen, että hankkeisiin on voitu valtion- 26720: tojen mukaan koko hankkeen läpivieminen siinä osuutta myöntää vain noin kolmannekseen eli 26721: kunnassa olisi vaarantunut, jos sen valtionosuus hankkeita on erittäin paljon vireillä. Samoin la- 26722: olisi äkisti pudonnut puoleen siitä, mitä nykyisin kiehdotus vaikuttaa kuntien talouteen hyvin rat- 26723: voimassa olevalla lainsäädännöllä olisi ollut kaisevasti. On todettu kuntien taloudellinen vai- 26724: mahdollisuutta saada. keus erityisesti Itä- ja Pohjois-Suomessa, ja siinä 26725: 3290 Perjantaina 26.11.1999 99/4/15 26726: 26727: mielessä valiokunta päätyikin lausunnossaan to- hoitaa lakisääteisiä tehtäviä, niin silloin uusi- 26728: teamaan, että se pitää välttämättömänä, että pe- kaan järjestelmä ei tule toimimaan. Tässä meillä 26729: rustamiskustannusten valtionosuusjärjestelmän on todella kova työ, ja miten siinä menestymme, 26730: mahdolliset muutosesitykset valmistellaan muun jää nähtäväksi. Mutta silloin olisi toivonut, että 26731: muassa tulevassa valtionosuusjärjestelmän laa- keskusta on tukemassa sitä työtä, että kunnille 26732: jemmassa uudistamishankkeessa. Eli hallintova- olisi mahdollista hoitaa lakisääteisiä tehtäviä, pe- 26733: liokunta halusi luoda sosiaali- ja terveysvalio- ruspalveluja ja nimenomaan perusoikeuksia pe- 26734: kunnalle perustelut, jotta valiokunta olisi voinut rustuslain mukaisesti. Olisi toivonut, että keskus- 26735: valmistella hylkäävän mietinnön. Hallintovalio- ta olisi ollut tukemassa tätä eikä niin kuin nyt sel- 26736: kunnan kanta oli täysin yksimielinen tietoisena keästi asettuisi vastaan. 26737: kuntien tilanteesta ja hankkeiden suuresta mää- En usko, että niitä tavoitteita, joista käsitykse- 26738: rästä. ni mukaan oltiin hyvin pitkällekin yksimielisiä, 26739: saadaan tällä vietyä eteenpäin. En suinkaan ha- 26740: 15 Niilo Keränen /kesk (vastauspuheenvuoro ): lua sanoa, että kaikki asiat ovat nyt hyvin. Näin 26741: Arvoisa puhemies! Puheenvuorossani nimen- en ole sanonut, mutta käytännössä tämän lain 26742: omaan totesin, että valiokunnan sorvaama ehdo- voimaantulon lykkäämisellä kahdella vuodella ja 26743: tus oli todellakin parempi kuin hallituksen esi- pienten hankkeiden osalta vielä sillä, että nouda- 26744: tys. Se tosiasia ei kuitenkaan poista sitä, että tetaan vanhaa järjestelmää vuonna 2002 ja 2003, 26745: tämä hyväksyy tämän periaatteen, millä valtion- aivan niin kuin hallintovaliokunta esitti, on nyt 26746: osuusuudistus investointeihin tehdään. kuitenkin turvattu tämä siirtymävaihe ja saatu ai- 26747: Ed. Ihamäelle toteaisin, että jos kysymykses- kaan uuden järjestelmän kehittäminen eikä pan- 26748: sä ei ole säästölaki, niin kuin tämän ei pitäisi ol- tu kuntia sellaiseen tilanteeseen, että rahat loppu- 26749: la, niin jos jostakin valtionosuuksia otetaan pois, vat yhtäkkiä. On selvä, että kunnilla on paljon 26750: niin jonnekin ne rahat menevät. Menevätkö ne kehittämishankkeita vireillä, sellaisiakin, joihin 26751: tasapuolisesti, se on eri kysymys. olisi tarpeellista saada tukea. Ne eivät ole saa- 26752: Ed. Vehkaoja, valiokuntamme puheenjohtaja, neet ennenkään eivätkä varmasti tulevaisuudes- 26753: on siinä mielessä ihan oikeassa, että valtion- sakaan saa tukea kaikkeen siihen, mihin haluaisi- 26754: osuuksia ei suinkaan pitäisi heti olla alentamas- vat. Mutta on hyvä, että järjestelmää tullaan ke- 26755: sa. Tässä mielessä todellakin valiokunnan ehdo- hittämään. 26756: tus on hallituksen esitystä parempi, mutta mei- Itse olen mukana Terveydenhuolto 2000 -pro- 26757: dän ehdotuksemme, että lakiehdotus hylätään, on jektin alueellisessa työryhmässä, jossa on mil- 26758: vielä parempi. joonapiiri elikkä viisi sairaanhoitopiiriä: Pirkan- 26759: maan sairaanhoitopiiri ja sitten siitä etelään, Hä- 26760: 16 Marjatta Stenius-Kaukonen /vas: Arvoisa meeseenja pohjoiseen Pohjanmaalle. Tämä sosi- 26761: puhemies! Ed. Keränen, tehän tiedätte aivan hy- aali- ja terveysministeriön käynnistämä hanke, 26762: vin, että käytännössä tämä laki ei tule koskaan jota myöskin on päätetty ainakin tällä meidän 26763: voimaan, kun sen voimaantulo on siirretty vuo- alueellamme viedä eteenpäin niin, että jokainen 26764: teen 2002. (Eduskunnasta: Eikö sitä tule kos- sairaanhoitopiiri sitten itse suunnittelee oman 26765: kaan?) - Vuonna 2002 tulee voimaan, mutta alueensa osalta, miten tehdään, jos se todella to- 26766: sitä ennen on tarkoitus antaa uusi laki siitä, millä teutuu, niin kuin monessa paikassa on suunnitel- 26767: tavalla tätä järjestelmää kehitetään. - On sanot- tu, ja riittävät määrärahat ei vain valtion toimesta 26768: tu, että se tulee jo ensi vuoden alussa, ja nyt juuri vaan myöskin kuntien toimesta osoitetaan, niin 26769: on saatu lisää aikaa sen valmistelulle. Käsitykse- mielestäni se luo hyvän pohjan palvelurakenteen 26770: ni mukaan myöskin keskusta oli valmis siihen, kehittämiselle nimenomaan ihmisten toiveiden 26771: että järjestelmää uudistetaan niin, että palvelura- mukaisesti. 26772: kenteen kehittämiseen annetaan valtionosuutta Uskon vakaasti siihen, että yleensä ihmiset ha- 26773: eikä vain investointeihin - tietysti meillä on luaisivat, sairaat, vajaakuntoiset kansalaiset, joi- 26774: käyttökustannuksiin erikseen valtionosuus. Siis ta on valitettavan paljon tässäkin maassa, elää 26775: katsotaan kokonaisuutena järjestelmän kehittä- sairauksineen ja vammoineen kotona mahdolli- 26776: mistä. simman täysipainoista elämää. Kun he saavat sii- 26777: Sehän on tietysti selvä, että jos kokonaisuu- hen tukea, niin he pystyvät elämään omassa ko- 26778: dessaan ei ole riittävästi määrärahoja kunnille dissaan, ja kun kotona ei pärjää, niin pärjättäisiin 26779: 99/4/17 Sosiaali- ja terveydenhuollon perustaruishankkeet 3291 26780: 26781: avopalvelujen avulla, lyhytaikaisen laitoshoidon Sinänsä arvostan sitä, että valiokunnan halli- 26782: avulla. Tästä olen kyllä hyvin vakuuttunut, että tuspuolueiden edustajat ja erityisesti puheenjoh- 26783: tämä näkemys ylittää puoluerajat, että kotona taja, ed. Vehkaoja, ottivat määrätietoiseksi ta- 26784: asuminen olisi paras vaihtoehto, ja myöskin van- voitteekseen torjua esityksen erityisesti lähivuo- 26785: huksille. He haluaisivat mieluummin asua koto- sille aiheuttamat haitat, enkä epäile edes heidän 26786: na. Tällä en tarkoita sitä, ettei pitäisi olla laitok- motiiviensa vilpittömyyttä tässä suhteessa. Pi- 26787: sia ja laitospaikkoja. Luulen, että tulevaisuudes- dän kuitenkin valiokunnan enemmistön hyväk- 26788: sa niitä tarvitaan vielä monessa paikassa enem- symän esityksen suurimpana ongelmana sitä 26789: män ottaen huomioon ikärakenteen ja väestön viestiä, sitä signaalia, jonka se antaa tulevien esi- 26790: vanhenemisen. tysten suuntaviivaksi ja pohjaksi, sekä ennen 26791: Mutta koko palvelurakenteen kehittäminen kaikkea prosenttihaarukan poistumista, jossa 26792: siihen suuntaan todella, että kotona asumista tue- huomioitiin kuntien taloudellinen tila. (Ed. Steni- 26793: taan takaamaHa kotiin riittävät palvelut ja riittä- us-Kaukonen: Te hyväksyitte perustelut yhdes- 26794: vät avohuoltopalvelut, on semmoinen linja, joka sä!) 26795: vastaa ihmisten toiveita ja joka myöskin kaupan- 26796: päällisinä tuo tehokkaampia ja halvempia tapoja 18 Toimi Kankaanniemi /skl (vastauspuheen- 26797: järjestää asioita. En sano, että se tuo kustannus- vuoro): Arvoisa puhemies! Kertaakaan en ole 26798: säästöä, koska, kuten viittasin, väestön ikäraken- runsaan 12 vuoden aikana kuullut sellaista lakia 26799: teen vanheneminen johtaa siihen, että väistämät- täällä käsiteltävän, joka ei tule koskaan voimaan. 26800: tä tarvitaan lisää menoja sosiaali- ja terveyden- Nyt senkin kuulin. Tämä on historiallinen tapah- 26801: huoltoon tulevaisuudessa. Jotta tämä on mahdol- tuma, joka on syytä varmasti merkitä kaikkialla 26802: lista, niin silloin myöskin valtionosuuslainsää- tiedoksi. (Naurua) 26803: däntö kokonaisuudessaan pitää uusia niin, että se Arvoisa puhemies! Tosin sosiaali- ja terveys- 26804: tukee tätä toimintatapaa. valiokunnan mietinnön lopussa on voimaantulo- 26805: Tämä on asia, josta me voisimme esitelmäidä säännös, joka alkaa näin: "Tämä laki tulee voi- 26806: pitkäänkin, mutta koska ed. Ihamäki odottaa pu- maan 1 päivänä tammikuuta 2002." Ed. Stenius- 26807: heenvuoroa ja ajattelin sen verran olla kohtelias, Kaukosen pitäisi tehdä kyllä toiseen käsittelyyn 26808: että vielä ainakin seuraava puhuja saa puheen- esitys, että tämä muutettaisiin muotoon, että 26809: vuoron, niin en jatka tästä pidemmälle. Yksimie- tämä laki ei tule voimaan koskaan (Naurua), jos 26810: lisesti hyväksyimme sen, että järjestelmää voi- kerran näin johdonmukaisia ollaan. 26811: daan kehittää. Riittävien määrärahojen takaami- Mutta vakavaan asiaan. On kysymys todella 26812: nen tulevaisuudessa on mielestäni meidän yhtei- niin merkittävästä linjavalinnasta, että harvoin 26813: nen asiamme, ja toivoo, että keskusta tulee sii- teemme tällaisella Valmistelulla tällaista linjan 26814: hen mukaan turvaamaan ja varmistamaan, että valintaa. Tämä on pieni osa kuntien valtion- 26815: kansalaiset saavat tarvitsemansa palvelut myös- osuusjärjestelmän kokonaisuudistusta, josta 26816: kin pienissä syrjäisissä kunnissa, eikä asetu sitä eduskunta ei ole penninkään edestä vielä keskus- 26817: vastustamaan. tellut eikä saanut siitä minkäänlaista selvitystä. 26818: Nyt se olisi valmis lyömään lukkoon tällaisen 26819: osan siitä, joka kuitenkin koskettaa vanhusten- 26820: 17 Päivi Räsänen /skl (vastauspuheenvuoro): huoltoa, lapsia ja sairaita aivan konkreettisesti ja 26821: Arvoisa herra puhemies! Kun ed. Stenius-Kau- kuntien rankkaa eriavoisuutta lisääväHä tavalla. 26822: konen sanoi, että tämä laki lykättiin niin pitkälle, Minä en ymmärrä. Toivon tietysti sydämestäni, 26823: että se ei koskaan tule voimaan, niin ihmettelen että laki ei tule koskaan voimaan. Mutta silloin 26824: vain sitä, miksei lakia olisi sitten voitu saman loogista olisi, ed. Stenius-Kaukonen, että laki hy- 26825: tien hylätä, niin kuin oppositio esitti. (Ed. Steni- lättäisiin. 26826: us-Kaukonen: Te tiedätte sen, miksi!)- Ed. Ste- 26827: 19 26828: nius-Kaukosella oli erinomaisia perusteluja ja ta- Juha Rehula /kesk (vastauspuheenvuoro): 26829: voitteita, joita toitte tässä puheenvuorossa esiin Arvoisa herra puhemies! Jos tämä maa olisi val- 26830: ja joista olen aivan samaa mieltä kanssanne. Mie- miiksi rakennettu tai jos meidän peruspalvelu- 26831: lestäni vain näiden perustelujen pohjalta olisi ol- jemme perusinfra olisi kunnossa, keskustan ää- 26832: lut todellakinjohdonmukaisempaa yhtyä opposi- nenpainot asiassa varmaan olisivat toisenlaisia. 26833: tion hylkäysesitykseen. Raha on se avainasia. Meidän esityksemme pitäi- 26834: 3292 Perjantaina 26.11.1999 99/4/20 26835: 26836: si nykyisen järjestelmän voimassa. Ne hankkeet, kokonaisuudistus, ja ne, jotka uudistuksia vastus- 26837: jotka ovat läänien suunnitelmissa, jotka on voi- tavat, ovat yleensä aina jälkijunassa. Ne suuret 26838: mavarapäätöksissä hyväksytty ja vahvistettu, to- periaatteet on erittäin hyvin sanottu valiokunnan 26839: teutuisivat tällä normaalilla aikataululla, joka kannanotossa, ja suurin osa edustajista, jotka nyt 26840: suunnittelussa on menossa. käyttivät puheenvuoroja, eivät valiokuntakes- 26841: Hallituspuolueiden kilvan kehuma ja ed. Ste- kustelussa olleet tekstistä millään lailla huolis- 26842: nius-Kaukosen viimeksi kehuma esitys aikaan- saan. 26843: saa esimerkiksi sen, että mitä sitten niille hank- Jää kyllä miettimään, että jos vastustetaan si- 26844: keille tapahtuu, joiden hankesuunnitelmia pitäisi tä, että investointeja seiniin halutaan pienentää, 26845: hyvää vauhtia alkaa viedä eteenpäin, jotka tä- ja sen sijaan investoidaan enemmän osaamiseen 26846: män lain- joka ei siis koskaan ole tulossa voi- ja sitä kautta tietotaitoon, henkilökuntaan, kehit- 26847: maan- voimaan tullessa tulevat täytäntöön. Mi- tämiseen ja toimintojen tehostamiseen, niin mi- 26848: täs niille hankkeille tehdään? Nyt, kun voimaan- nusta ne ovat erityisen oikeita asioita. Mikäli nyt 26849: tulosäännös, sinänsä positiivinen asia, on tässä oikein olen esimerkiksi valiokunnan yleisen mie- 26850: muodossaan, tulee ruuhka siitä, että lobbaami- lipiteen ymmärtänyt, niin kukaan ei siellä ole toi- 26851: sen kautta pyritään saamaan mahdollisimman vonut sellaista lakimuutosta, joka vaikeuttaa sai- 26852: paljon hankkeita nykylainsäädännön piiriin, ny- raiden hoitoa, vaan pikemminkin tarkoitus onpa- 26853: kyvaltionosuusjärjestelmän piiriin. Näillä perus- rantaa sitä ja suunnata resurssit oikeisiin kohtei- 26854: teilla ei lähivuosia voi missään tapauksessa pitää siin. 26855: hyvinä. 26856: 22 Marjatta Stenius-Kaukonen lvas (vastaus- 26857: Totean uudemman kerran, että perusongelma 26858: puheenvuoro): Arvoisa puhemies! Tuleeko laki 26859: on raha, sen myönsi ed. Stenius-Kaukonenkin äs- 26860: voimaan vai ei, se jää tietysti nähtäväksi. Mutta 26861: ken. Minusta keskusta on ollut täysin johdonmu- 26862: tarkoitushan on antaa uusi laki sitä ennen ja saa- 26863: kainen siinä, kun olemme vaatineet kunnille li- 26864: da se voimaan. 26865: sää rahaa ja varsinkin vaikeuksissa oleville kun- 26866: Siihen huoleen, jonka keskustan edustajat ovat 26867: nille. 26868: tuoneet esille, että ratkaisevaa on se, onko rahaa 26869: riittävästi: tämä on tietysti peruskysymys. Käy- 26870: tännössä on nyt tehty juuri se, mitä kuntien tahol- 26871: 20 Hannu Aho /kesk (vastauspuheenvuoro ): ta on toivottu. (Ed. Pekkarinen: Eikä pidä paik- 26872: Arvoisa puhemies! Nyt minusta kannattaa olla kaansa!) - Se pitää paikkansa, ed. Pekkarinen! 26873: vähän tarkempi käsityksissä, tuli laki voimaan tai Minä toivon, että te keskustelette keskenänne 26874: ei. Minusta ne ovat kaksi eri asiaa, mutta kuiten- ryhmässä ja sanotte rehellisesti sen, mitä mieltä 26875: kin samaan rahaan ne tulevat. Kyllä kunnilla pi- tästä todella olette. Olisi kuvitellut, että asiasta 26876: tää olla mahdollisuuksia hoitaa perusasiat terve- olisi tullut positiivinen päätös, koska valiokun- 26877: ydenhuollossa, vanhustenhoidossa ym., mutta nan tekemä muutos oli merkittävä, merkittävä ai- 26878: tulee myös olla investointeihin mahdollisuus. kaansaannos, jonka valiokunta teki. (Ed. Pekka- 26879: Siinä mielessä näkisin, että valiokunnan esitys rinen: Varsinainen jonglööri!) 26880: tekee linjaratkaisun siitä, että pitää lähteä pienen- 26881: tämään sitä rahamäärää, jota tulevaisuudessa an- Toinen varapuhemies: Asian käsittely keskey- 26882: netaan myös investoinneille. Tässä on kaksi sel- tetään. 26883: keää esitystä. Voin vakuuttaa, että keskusta on 26884: niiden esitysten takana, joilla huolehditaan kun- 26885: tien voimavaroista sekä ylläpitää että investoida 5) Hallituksen esitys laiksi nimikirjalain 4 26886: näitä palveluita. ja 9 §:n muuttamisesta 26887: 26888: Mietintöjen pöydällepane 26889: 21 Eero Akaan-Penttilä /kok (vastauspuheen- Hallituksen esitys HE 11311999 vp 26890: vuoro): Arvoisa puhemies! Siltä osin kuin kuu- Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 7/1999 vp 26891: lin ed. Stenius-Kaukosen puheenvuoron, sitä oli 26892: virkistävä kuunnella. Vähänjäin miettimään näi- Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 26893: tä epäileviä tuomaita sikäli, että kyseessähän on ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon. 26894: 99/6 Pöydällepanoja 3293 26895: 26896: 6) Hallituksen esitys laiksi maatalousyrittä- Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 26897: jien luopumistuesta annetun lain muuttami- ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon. 26898: sesta 26899: 26900: Mietintöjen pöydällepano 26901: Hallituksen esitys HE 131/1999 vp 26902: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 26903: MmVM 12/1999 vp 26904: Lakialoite LA 149/1999 vp 26905: 26906: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 26907: ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon. Toinen varapuhemies: Eduskunnan seuraava 26908: täysistunto on ensi tiistaina kello 14. 26909: 7) Hallituksen esitys laiksi lähetetyistä työn- 26910: tekijöistä sekä eräiksi siihen liittyviksi laeik- 26911: si 26912: Täysistunto lopetetaan kello 14.0 1. 26913: Mietintöjen pöydällepano 26914: Hallituksen esitys HE 138/1999 vp Pöytäkirjan vakuudeksi: 26915: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 7/1999 26916: vp Jouni Vainio 26917: PTK 100/1999 vp 26918: 26919: 26920: 26921: 26922: 100. TIISTAINA 30. MARRASKUUTA 1999 26923: kello 14 26924: 26925: 26926: 26927: Päiväjärjestys 26928: 26929: Ilmoituksia 26930: 26931: Ainoa käsittely 26932: 1) Hallituksen esitys vuoden 1999 toiseksi lisätalousarvioksi............ 3300 26933: Hallituksen esitys HE 112/1999 vp 26934: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 22/1999 vp 26935: Lisätalousarvioaloite LTA 21-34/1999 vp 26936: 26937: Kolmas käsittely 26938: 2) Hallituksen esitys laiksi asianajajista annetun lain muuttamisesta. 3346 26939: Hallituksen esitys HE 11011999 vp 26940: Lakivaliokunnan mietintö LaVM 711999 vp 26941: 26942: 3) Hallituksen esitys laiksi haastemieslain muuttamisesta................. 3347 26943: Hallituksen esitys HE 11111999 vp 26944: Lakivaliokunnan mietintö LaVM 8/1999 vp 26945: 26946: 4) Hallituksen esitys laeiksi merilain 1luvun 1 §:n sekä alusrekisteri- 26947: lain 30 §:n muuttamisesta............................................................... 3347 26948: Hallituksen esitys HE 1411999 vp 26949: Liikennevaliokunnan mietintö LiVM 4/1999 vp 26950: 26951: 5) Hallituksen esitys laiksi riistanhoitomaksusta ja pyyntilupamak- 26952: susta annetun lain muuttamisesta.................................................... 3347 26953: Hallituksen esitys HE 60/1999 vp 26954: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 9/1999 vp 26955: 26956: 6) Hallituksen esitys laiksi siemenkauppalain 3 ja 4 §:n muuttamisesta 3348 26957: Hallituksen esitys HE 106/1999 vp 26958: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 10/1999 vp 26959: 3296 Tiistaina 30.11.1999 100 26960: 26961: 7) Hallituksen esitys laiksi työntekijäin eläkemaksun ja palkansaajan 26962: työttömyysvakuutusmaksun huomioon ottamisesta eräissä päivära- 26963: hoissa .............................................................................................. 3348 26964: Hallituksen esitys HE 66/1999 vp 26965: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 17/1999 vp 26966: 26967: 8) Hallituksen esitys laiksi Kasvinjalostuslaitoksen muuttamisesta 26968: osakeyhtiöksi ja laiksi kasvinjalostustoiminnan edistämisestä an- 26969: netun lain muuttamisesta ................................................................ 3348 26970: Hallituksen esitys HE 58/1999 vp 26971: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 1111999 vp 26972: 26973: 9) Hallituksen esitys laiksi Energiamarkkinavirastosta ...................... 3348 26974: Hallituksen esitys HE 43/1999 vp 26975: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 12/1999 vp 26976: 26977: Ensimmäinen käsittely 26978: 10) Hallituksen esitys laiksi nimikirjalain 4 ja 9 §:n muuttamisesta .... 3348 26979: Hallituksen esitys HE 11311999 vp 26980: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 7/1999 vp 26981: 26982: 11) Hallituksen esitys laiksi maatalousyrittäjien luopumistuesta anne- 26983: tun lain muuttamisesta.................................................................... 3349 26984: Hallituksen esitys HE 13111999 vp 26985: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 12/1999 vp 26986: Lakialoite LA 149/1999 vp 26987: 26988: 12) Hallituksen esitys laiksi sosiaali- ja terveydenhuollon suunnittelus- 26989: ta ja valtionosuudesta annetun lain 27 §:n muuttamisesta.............. 3376 26990: Hallituksen esitys HE 79/1999 vp 26991: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 18/1999 vp 26992: 26993: 13) Hallituksen esitys laiksi lähetetyistä työntekijöistä sekä eräiksi sii- 26994: hen liittyviksi laeiksi....................................................................... 3382 26995: Hallituksen esitys HE 138/1999 vp 26996: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 711999 vp 26997: 26998: Lähetekeskustelu 26999: 14) Hallituksen esitys mannerjalustalla sijaitsevien kiinteiden lautto- 27000: jen turvallisuuteen kohdistuvien laittomien tekojen ehkäisemistä 27001: koskevan pöytäkirjan eräiden määräysten hyväksymisestä sekä 27002: laiksi rikoslain 34luvun muuttamisesta ......................................... 3382 27003: Hallituksen esitys HE 152/1999 vp 27004: 27005: 15) Hallituksen esitys laiksi sähköisestä asioinnista hallinnossa.......... 3382 27006: Hallituksen esitys HE 15311999 vp 27007: 100 Päiväjärjestys 3297 27008: 27009: 16) Hallituksen esitys laiksi rikoslain 37luvun 12 §:n muuttamisesta. 3382 27010: Hallituksen esitys HE 15411999 vp 27011: 27012: 17) Hallituksen esitys laiksi lääninhallituslain 2 ja 4 §:n muuttamisesta 3382 27013: Hallituksen esitys HE 155/1999 vp 27014: 27015: 18) Hallituksen esitys laiksi Suomen Punaisesta Rististä ..................... 3383 27016: Hallituksen esitys HE 156/1999 vp 27017: 27018: 19) Hallituksen esitys laiksi kuntalain 65 ja 86 §:n muuttamisesta ...... 3383 27019: Hallituksen esitys HE 15711999 vp 27020: 27021: 20) Hallituksen esitys pääomatulojen ja yhteisön tuloveroprosentin ko- 27022: rottamisesta sekä siitä aiheutuviksi muutoksiksi tuloverolainsää- 27023: däntöön ........................................................................................... 3383 27024: Hallituksen esitys HE 158/1999 vp 27025: 27026: 21) Hallituksen esitys laiksi kiinteistörekisterilain muuttamisesta ja 27027: eräiksi siihen liittyviksi laeiksi ....................................................... 3390 27028: Hallituksen esitys HE 159/1999 vp 27029: 27030: 22) Hallituksen esitys laiksi valtion erityisrahoitusyhtiön luotto- ja ta- 27031: kaustoiminnasta annetun lain 2 §:n väliaikaisesta muuttamisesta .. 3390 27032: Hallituksen esitys HE 160/1999 vp 27033: 27034: 23) Hallituksen esitys laiksi tilintarkastuslain 6 §:n muuttamisesta ..... 3391 27035: Hallituksen esitys HE 161/1999 vp 27036: 27037: 24) Hallituksen esitys laiksi kuljetusten alueellisesta tukemisesta anne- 27038: tun lain 20 §:n muuttamisesta ......................................................... 3391 27039: Hallituksen esitys HE 162/1999 vp 27040: 27041: 25) Hallituksen esitys laeiksi kansaneläkelain, perhe-eläkelain ja eräi- 27042: denmuiden lakien muuttamisesta ................................................... 3392 27043: Hallituksen esitys HE 163/1999 vp 27044: 27045: 26) Hallituksen esitys tapaturmavakuutuslain muuttamisesta .............. 3392 27046: Hallituksen esitys HE 164/1999 vp 27047: 27048: 27) Hallituksen esitys yksityisten alojen työeläkelainsäädännön ja eräi- 27049: densiihen liittyvien lakien muuttamisesta ...................................... 3392 27050: Hallituksen esitys HE 165/1999 vp 27051: 27052: 28) Laki sotilasvammalain 17 §:n muuttamisesta ................................. 3393 27053: Lakialoite LA 171/1999 vp (Jukka Vihriälä /kesk ym.) 27054: 27055: 207 209329H 27056: 3298 Tiistaina 30.11.1999 100 27057: 27058: Mietintöjen pöydällepano 27059: 29) Hallituksen esitys esiopetusta koskevaksi lainsäädännöksi............ 3393 27060: Hallituksen esitys HE 9111999 vp 27061: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 711999 vp 27062: Lakialoite LA 59, 12111999 vp 27063: Toivomusaloite TA 330/1999 vp 27064: 27065: 30) Hallituksen esitys eräiden perustuslakeihin viittaavien säännösten 27066: tarkistamisesta................................................................................. 3393 27067: Hallituksen esitys HE 148/1999 vp 27068: Perustuslakivaliokunnan mietintö PeVM 7/1999 vp 27069: 27070: 31) Hallituksen esitys laeiksi julkisen arvonannon osoituksista ja tasa- 27071: vallan presidentin kansliasta annetun lain muuttamisesta.............. 3393 27072: Hallituksen esitys HE 146/1999 vp 27073: Perustuslakivaliokunnan mietintö PeVM 8/1999 vp 27074: 27075: 32) Hallituksen esitys Kroatian kanssa tehdyn sijoitusten vastavuorois- 27076: ta edistämistä ja suojaamista koskevan sopimuksen eräiden määrä- 27077: ysten hyväksymisestä...................................................................... 3393 27078: Hallituksen esitys HE 147/1999 vp 27079: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö UaVM 8/1999 vp 27080: 27081: 33) Hallituksen esitys laiksi työntekijäin eläkelain muuttamisesta anne- 27082: tun lain voimaantulosäännöksen muuttamisesta............................. 3393 27083: Hallituksen esitys HE 14311999 vp 27084: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 20/1999 vp 27085: 27086: 34) Hallituksen esitys kiinnitysluottopankkilaiksi ja laiksi luottolaitos- 27087: toiminnasta annetun lain 97 c §:n muuttamisesta........................... 3393 27088: Hallituksen esitys HE 14111999 vp 27089: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 13/1999 vp 27090: 27091: 27092: 27093: 27094: Puhetta johtaa puhemies Uosukainen. Liisa Jaakonsaari /sd 27095: Erkki Kanerva /sd 27096: Ilkka Kanerva /kok 27097: Saara Karhu /sd 27098: Nimenhuuto Tarja Kautto /sd 27099: Kimmo Kiljunen /sd 27100: Nimenhuudossa merkitään täysistunnosta poissa Juha Korkeaoja /kesk 27101: oleviksi seuraavat edustajat: Seppo Lahtela /kesk 27102: Sulo Aittoniemi /alk SuviLinden/kok 27103: Tuija Brax /vihr Paavo Lipponen /sd 27104: Tarja Halonen /sd Rauha-Maria Mertjärvi /vihr 27105: Olli-Pekka Heinonen /kok Lauri Oinonen /kesk 27106: 100 Ilmoituksia 3299 27107: 27108: Heli Paasio /sd Juha Korkeaoja /kesk 27109: Riitta Prusti /sd Katja Syvärinen /vas 27110: Erkki Pulliainen /vihr Marja Tiura /kok 27111: Petri Salo /kok Raimo Vistbacka /ps 27112: Kimmo Sasi /kok 30.11.-4.12. edustaja 27113: Jouko Skinnari /sd Suvi Linden /kok 27114: Katja Syvärinen /vas 27115: Säde Tahvanainen /sd Merkitään. 27116: Marja Tiura /kok 27117: Irja Tulonen /kok 27118: Jari Vilen /kok 27119: Raimo Vistbacka /ps Sairauspoissaolot 27120: Harry Wallin /sd 27121: Jaana Ylä-Mononen /kesk Puhemies: Ilmoitetaan, että sairauden vuoksi 27122: eduskuntatyöstä ovat poissa 27123: 30.11. edustaja 27124: Sari Sarkomaa /kok 27125: Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat seuraavat 30.11. ja 1.12. edustajat 27126: edustajat: Saara Karhu /sd 27127: Tarja Kautto /sd Jaana Ylä-Mononen /kesk 27128: Säde Tahvanainen /sd 27129: Irja Tulonen /kok 27130: Merkitään. 27131: Seppo Lahtela /kesk 27132: Lauri Oinonen /kesk 27133: Erkki Pulliainen /vihr 27134: Poissaolopyynnöt 27135: 27136: Puhemies: Vapautusta eduskuntatyöstä muun 27137: syyn perusteella ovat pyytäneet ajalta 27138: 30.11. edustajat 27139: Sulo Aittoniemi /alk 27140: Tuula Haatainen /sd 27141: Eduskuntatyöhön liittyvissä virkatehtävis- Seppo Lahtela /kesk 27142: sä olevat edustajat Erkki Pulliainen /vihr 27143: Säde Tahvanainen /sd 27144: Harry Wallin /sd 27145: Puhemies: Ilmoitetaan, että eduskuntatyöhön Puhemiesneuvosto puoltaa poissaolopyyntöjä. 27146: liittyvissä virkatehtävissä ovat 27147: 30.11. edustajat Hyväksytään. 27148: Olli-Pekka Heinonen /kok 27149: Rauha-Maria Mertjärvi /vihr 27150: Riitta Prusti /sd 27151: Petri Salo /kok 27152: 30.11. ja 1. 12. edustajat 27153: Tuija Brax /vihr 27154: Tarja Halonen /sd 27155: 30.11.-2.12. edustajat Valtiontilintarkastajain kertomus vuodelta 27156: Paavo Lipponen /sd 1998 27157: Jouko Skinnari /sd 27158: Jari Vilen /kok Puhemies: Ilmoitetaan, että valtiontilintarkasta- 27159: 30.11.-3.12. edustajat jien kirjelmän ohella tältä päivältä on eduskun- 27160: Kimmo Kiljunen /sd nalle annettu Valtiontilintarkastajain kertomus 27161: 3300 Tiistaina 30.11.1999 100/111 27162: 27163: vuodelta 1998 (K 1111999 vp). Tämä kertomus Lisäbudjetissahall hallitus esitti yksityistämis- 27164: on nyt saatettu eduskunnan tietoon jakamalla se valtuuksien myöntämistä kolmen valtionyhtiön 27165: edustajille. osalta. Pienimmät tapaukset ovat ensinnäkin val- 27166: tion omistuksen pudottaminen yhteen kolmas- 27167: osaan painotalo Editassa ja toiseksi kahden kol- 27168: masosan määräenemmistöstä luopuminen puo- 27169: lustusteollisuuden yhtiö Patriassa. Suurin jatko- 27170: valtuus koskee tietenkin Sonera-yhtiötä, jossa 27171: PÄIVÄJÄRJESTYKSEN ASIAT: hallitus esitti mahdollisuutta pudottaa valtion 27172: omistuksen 34 prosenttiin. Toiseenkin suuntaan 27173: 1) Hallituksen esitys vuoden 1999 toiseksi li- menevä tapaus lisäbudjettiin sisältyy. Maa- ja 27174: sätalousarvioksi metsätalousministeriön pääluokassa esitetään 27175: uuden valtionyhtiön eli Kasvinjalostuslaitoksen 27176: Ainoa käsittely perustamista. 27177: Hallituksen esitys HE 112/1999 vp Kaikki nämä esitykset valtiovarainvaliokunta 27178: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM esittää hyväksyttäväksi muutamien huomautus- 27179: 22/1999 vp ten kera. 27180: Lisätalousarvioaloite LTA 21-34/1999 vp Patrian osalta valiokunta korostaa, että val- 27181: tion omistuksen tulee säilyä yli 50 prosentissa. 27182: Puhemies: Käsittelyn pohjana on valtiovarain- Esimerkiksi pohjoismaisen yhteistyökumppanin 27183: valiokunnan mietintö n:o 22. Ensin sallitaan asi- hakeminen suomalaiselle puolustusvälineteolli- 27184: asta yleiskeskustelu ja sen jälkeen ryhdytään li- suudelle on perusteltua, jotta alan osaamista ja 27185: sätalousarvioehdotuksen yksityiskohtaiseen kä- tietotaitoa Suomessa saadaan kehitettyä. Koti- 27186: sittelyyn. maisen puolustusteollisuuden kannattavuus on 27187: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä esitellään en- viime vuosina ollut heikko siksikin, että valtio ei 27188: sin menot pääluokittain. Mikäli pääluokan tai ole tehnyt tilauksia siinä mittakaavassa kuin puo- 27189: pääluokan jonkin luvun kohdalla ei ole tehty lustuspoliittisessa selonteossa oletettiin. Tähän 27190: muutosehdotuksia, pääluokka tai luku katsotaan lisäbudjettiin sisältyy pieni 20 miljoonan lisäti- 27191: hyväksytyksi valtiovarainvaliokunnan mietin- lausvaltuus. 27192: nön mukaisena. Painotalo Editan osalta myös haetaan valtuuk- 27193: Tulojen osastot käsitellään vastaavalla tavalla. sia toimialajärjestelyihin. Tässä yhteydessä va- 27194: Tämän jälkeen esitellään mietinnössä oleva liokunta muistuttaa, että valtiovallan tehtävä on 27195: talousarvion tasapainoa koskeva lausuma sekä sopimuksin tai muutoin turvata viranomaisasia- 27196: lopuksi mietinnön ponsissa tehdyt, lisätalousar- kirjojen saatavuus kaikissa olosuhteissa. 27197: vioaloitteita sekä lisätalousarvion julkaisemista Sonera-yhtiön valtionomistuksen alentamisen 27198: ja soveltamista koskevat ehdotukset. osalta valiokunnalla ei ollut tällä kertaa mitään 27199: Jos mietintöä ei muuttamattomana hyväksytä, huomautettavaa. Valtion tehtävänä on luonnolli- 27200: lähetetään asia valtiopäiväjärjestyksen 76 §:n sesti huolehtia alan sääntelystä ja teletoiminnan 27201: mukaisesti takaisin valtiovarainvaliokuntaan. ehdoista niin, että koko maata palveliaan tasa- 27202: puolisesti. 27203: Menettelytapa hyväksytään. Sonera-yhtiön osalta valiokunnan kiinnostus 27204: kohdistuu enemmänkin yksityistämisestä saata- 27205: vien rahojen käyttöön. Tämä ei ole yllättävää, sil- 27206: Yleis keskustelu: lä Sonera-yhtiöstä saatu 18,5 miljardia on sum- 27207: maltaan samaa luokkaa kuin vuosina 1994-- 27208: 1 27209: Maria Kaisa Aula lkesk: Arvoisa puhemies! 1998 on kaikista muista valtion omaisuuden 27210: Valtiovarainvaliokunta on laatinut tällä kertaa myynneistä yhteensä valtiolle tuloutettu. Omai- 27211: yksimielisen mietinnön tämän vuoden toisesta li- suuden myynnistä saadut rahat on tähän mennes- 27212: sätalousarviosta. Sen keskeisintä sisältöä ovat sä vuosina 1994--1998 käytetty pääosin valtion- 27213: valtionyhtiöiden yksityistämisen lisävaltuudet velan hoitoon, minkä lisäksi on sijoitettu Teolli- 27214: sekä Sonera-yhtiön osakkeiden myynnistä tänä suussijoitus Oy:n osakepääomaan sekä tutki- 27215: syksynä saatujen tulojen käyttö. muksen ja kehityksen lisärahoitusohjelmaan. 27216: 100/111 Toinen lisätalousarvio 3301 27217: 27218: Nyt Soneran myynnistä saatavat 18,5 miljardia män arvion taustana on se, että valtionyhtiöiden 27219: siirretään valtaosaltaan valtionvelan lyhentämi- yksityistämisen toteutus on nyt hajautunut eri 27220: seen, lukuun ottamatta 250:tä miljoonaa, joka hallinnonaloille. Valiokunta esittää tutkittavaksi 27221: käytetään Teollisuussijoituksen tarpeisiin. Valio- myös rahastomallin käyttökelpoisuutta yksityis- 27222: kunta puoltaa tätä järjestelyä. Suhdannetilanteen tämismenettelyissä ja tuottojen hallinnoinnissa. 27223: ja budjettipolitiikan kannalta on valiokunnan Tässä on valiokunnalla ollut mielessä lähinnä 27224: mielestä perusteltua käyttää tuloja nyt pääasialli- Norjassa noudatettu käytäntö, jossa erityinen ra- 27225: sesti valtionvelan lyhentämiseen. Valiokunta ei hasto on toteuttajana valtionyhtiöiden yksityistä- 27226: ryhtynyt arvioimaan tässä yhteydessä sitä, pal- misessä. Valiokunta katsoo, että tällöin olisi 27227: jonko velan lyhennys mahdollisesti alentaa ve- mahdollista nykyistä paremmin harkita yksityis- 27228: lanhoitokuluja. Jatkoa ajatellen valiokunta kui- tämistulojen käyttöä kokonaisuudessaan ja eri- 27229: tenkin mietinnössään muistuttaa, että tärkeää on tyisesti suhteessa noudatettavaan velanhoitopoli- 27230: myös monipuoliseen osaamiseen perustuvan tiikkaan. 27231: elinkeinorakenteen vahvistaminen ja laajentami- Valtionyhtiöiden myyntitulojen mahdollisim- 27232: nen. Tutkimuksen ja kehityksen lisärahoitusoh- man kustannustehokas käyttö valtionvelan hoi- 27233: jelmasta saatujen hyvien tulosten perusteella va- toon, olivat ne sitten takaisinmaksuja tai konver- 27234: liokunta pitää tärkeänä julkisen rahoituksen kas- tointeja kulloisenkin tilanteen mukaisesti, edel- 27235: vunjatkamista sekä uuden yrittäjyyden vahvista- lyttää sekin suunnitelmallisuutta ja pitkäjäntei- 27236: mista erityisesti tietointensiivisen talouden kas- syyttä. Valiokunnan mielestä kokonaisvaltai- 27237: vualoilla. Valiokunta siis tässä viittaa siihen, että semmassa tarkastelussa on myös mahdollista 27238: yksinomaan yksityisen tutkimusrahoituksen kas- harkita nykyistä paremmin myyntiin tulevien 27239: vu ei tuota kansantalouden kannalta parasta mah- valtion omaisuuserien suuruus. Tähän astihan 27240: dollista tulosta, vaan myös julkisen rahoituksen valtio on myynyt omistuksiaan varsin suurissa 27241: tulee kulkea mukana, eikä siinä tulisi olla väli- erissä, mihin tietysti aina sisältyy riskejä hinnan 27242: vuosia. Tähänhän on muun muassa pääjohtaja oikeasta määräämisestä. 27243: Jorma Ollila kiinnittänyt huomiota. Arvoisa puhemies! Lisäbudjetissa on myös 27244: Tässä kohdassa on myös pantava merkille se, eräitä lisämäärärahaesityksiä yleiseen asumistu- 27245: että ministeri Tuomiojahan viime keskiviikkona keen, oppisopimuskoulutukseen, satovahinko- 27246: täällä käydyssä koulutuspoliittisessa keskuste- jen korvaamiseen, rauhanturvaoperaatioihin, pa- 27247: lussa esitti varsin paljon valiokunnan mietintöä- kolaismenoihin, maatalouden lomituspalvelui- 27248: kin myötäilevän näkemyksen siitä, että Suomen hin sekä EU-rakennerahastojen kotimaisiin 27249: panostusta tutkimus- ja kehitystoimintaan ei saa osuuksiin. Niihin ei valiokunnalla ollut suurem- 27250: nyt talouden hyvissä oloissa päästää laskemaan, pia huomauttamisia. Toivon mukaan EU-raken- 27251: kun siihen talouden vaikeinakin vuosina kyettiin nerahastojen lisäämisellä saadaan aikaan se, että 27252: panostamaan. Näissä osaamisasioissa valiokun- ohjelmakauden lopulla EU:sta saatavilla olevat 27253: ta ottaa myös esille pääkaupunkiseudun ulkopuo- määrärahat pystytään täysimääräisesti hyödyntä- 27254: lisen Suomen osaamisen vahvistamisen, koulu- mään. Tämä on tarpeen, koska viime vuoden 27255: tuksen sekä tuotteistamisen ja kansainvälistämi- osalta Suomi jäi pahasti miinukselle eli netto- 27256: sen tarpeet. maksajaksi EU-rahaliikenteen osalta. 27257: Liikenneministeriön pääluokan kohdalla va- Arvoisa puhemies! Oikeastaan jo syksyiseksi 27258: liokunta muistuttaa vielä liikenneinfrastruktuu- perinteeksi on tullut se, että aina lisäbudjetissa on 27259: rin rahoituksen vajeista. Tilannehan tulee arvioi- tietyille momenteille lisäyksiä. Ne ovat maata- 27260: tavaksi tietysti myös ensi vuoden varsinaisen ta- louden lomitus, pakolaismenot ja yleinen asu- 27261: lousarvioesityksen yhteydessä. Toivottavasti mistuki. Valtiovarainministeriön on syytä kiin- 27262: näistä näkemyksistä on evästystä hallitukselle, nittää huomiota näiden momenttien asianmukai- 27263: kun se ensi vuoden alussa laatii niin sanottua tu- seen budjetointiin jo varsinaisessa talousarvios- 27264: levaisuusohjelmaansa sekä jatkossa miettii val- sa. Nyt valiokunta alleviivaa erityisesti asumistu- 27265: tionyhtiöiden yksityistämistulojen käyttöä. kimäärärahaa. Se tulisi arvioida tulevaisuudessa 27266: Vielä valtiovarainvaliokunnan käsityksen mu- tarkemmin ottaen huomioon muun muassa työt- 27267: kaan hallituksen on syytä hahmotella entistä jän- tömyyden rakenteessa nähtävillä oleva kehitys. 27268: tevämmin noudatettavan yksityistämis- ja sijoi- Määräraha kasvaa, koska pitkäaikaistyöttömien 27269: tuspolitiikan suuntaviivat ja toteutustavat Tä- määrä ei ole alentunut ennakoidussa tahdissa. 27270: 3302 Tiistaina 30.11.1999 100/1/2 27271: 27272: Määrärahapaineet myös osoittavat sen, että ta- sussa, minusta, puhemies, tämä on kyllä väärä 27273: louskasvu ei yksin auta työttömyyden vähentä- tulkinta, koska joka tapauksessa, jos lyhennäm- 27274: miseen, vaan niin sanotun rakenteellisen työttö- me 20 miljardilla markalla velkaa, totta kai sen 27275: myyden alentamiseen on tarpeen löytää myös verran vähemmän on ensi vuonna korkomenoja, 27276: nykyistä tehokkaampia keinoja. olkoon korkotaso maailmassa mikä tahansa. 27277: Arvoisa puhemies! Valiokunta esittää lisäbud- Puhemies! Korothan vaihtelevat. Eilisiltana il- 27278: jettia hyväksyttäväksi sekä aloitteita hylättäviksi. moitettiin Amerikassa, että pitkät korot ovat voi- 27279: makkaasti nousussa. Se näkyy tämän päivän 27280: 2 Mikko Elo /sd: Puhemies! Suomessa menee 27281: pörssikursseissa. Pörssikurssit ovat laskeneet 27282: tällä hetkellä hyvin ainakin keskimääräisesti ot- monta prosenttia, koska nyt pelätään korkotason 27283: taen. Kasvu on nopeata, ja sen ennustetaan edel- nousevan. Tämän aamun tietojen mukaan, aina- 27284: leen nopeutuvan. Tosin eilen tuli myös tietoja sii- kin ennusteiden mukaan, amerikkalaiset tulevat 27285: tä, että Tilastokeskus on laskenut viime vuoden ilmeisesti alkuvuodesta nostamaan korkoa, mikä 27286: tiedot väärin, joten saattaa olla, että me joudum- taas merkitsee yleistä koron nousua. Mutta, pu- 27287: me arvioita vetämään noin puolisen prosenttia hemies, nämähän ovat vaihtelevia ilmiöitä. Kor- 27288: alaspäin. Tämähän oli Tilastokeskuksen oma tie- koja nostetaan ja korkoja lasketaan yhä kiihty- 27289: to. Inflaatio pysyy edelleen alhaisena, vaikka vässä tahdissa, eikä mielestäni tämän pohjalta 27290: jonkinlaista eriytymistä koko maan tasolla on ta- voi myöskään Suomen valtion budjettia arvioi- 27291: pahtumassa, koska kasvukeskuksissa, erityisesti da. Todellista on se, että 20 miljardilla markalla 27292: pääkaupunkiseudulla, asuntojen hinnat ovat riis- velkaa lyhennetään ja se alentaa korkomenojam- 27293: täytyneet ja sitä kautta myöskin vuokrataso on me siitä, mitä se olisi ollut normaalissa tapauk- 27294: entisestään noussut, joten ehkä ensimmäisen ker- sessa ilman velan lyhennystä. 27295: ran Suomen historiassa ainakin pitkään aikaan Puhemies! Mitä tulee siihen, että taloudessa 27296: inflaatio on hyvin paikallista. Se näkyy toisilla menee keskimäärin hyvin, niin meillä, kuten to- 27297: paikkakunnilla, toisilla taas ei. tesin, on alueellista eriytymistä, alueellisia eroja 27298: Puhemies! Ehkä kaikkein ilahduttavinta Suo- valitettavasti yhä enemmän. Kun tähän asti vai- 27299: men talouden kannalta on se, että uusia työpaik- keimmat työttömyysalueemme ovat olleet Itä- ja 27300: koja syntyy tässä korkeasuhdanteessa hyvää Pohjois-Suomi, niin haluan tässä todeta, että 27301: vauhtia. 85 000 uutta työpaikkaa on syntynyt, myös vanhat teolliset alueet eteläisessä ja erityi- 27302: niin kuin lisätalousarvion perusteluissakin tode- sesti Länsi-Suomessa ovat vaikeuksissa. Kuten 27303: taan, viimeksi kuluneen vuoden aikana. pari viikkoa sitten aika voimakkaasti työttö- 27304: Puhemies! Olen aikaisemminkin kiinnittänyt myystilastoja julkistettaessa tuli esille, Satakun- 27305: huomiota siihen, että kaikki tämä hyvä yhdessä nassa ainoana maakuntana Suomessa työttö- 27306: Soneran osakeannin kanssa antaa meille mahdol- myys nousi. Se perustui Porin ja Rauman erittäin 27307: lisuuden ensimmäisen kerran pitkästä aikaa ly- vaikeaan työllisyystilanteeseen. Porissa viimei- 27308: hentää todella valtion velkaa. Tässä ehkä haluan nen työttömyyslukema oli 20,7 prosenttia ja Rau- 27309: vain toistaa sen, että minusta pitäisi kohtuus säi- malla 19,5. Se osoittaa sen, että vanhat teolli- 27310: lyttää velanmaksun intoilussakin, koska me saa- suuspaikkakunnat ovat todella suurissa vaikeuk- 27311: vutamme hyvinkin hallitusohjelman tavoitteet. sissa. 27312: Taidamme saavuttaa ne jo ensi vuonna eli pää- Mielestäni julkisella sektorilla ei ole kovin 27313: semme alle 50 prosentin bruttokansantuotteen paljon mahdollisuuksia vaikuttaa akuuttiin työt- 27314: osuuteen valtion velassa. tömyystilanteeseen. Haluaisin kuitenkin mainita 27315: Puhemies! Minä ymmärrän hyvin valtiova- kaksi. Toinen on panostaminen entistä enemmän 27316: rainministeriön ja valtiovarainministerin näkö- koulutukseen, jolloin työvoiman osaaminen ja 27317: kannan siitä, että velanmaksulla me pääsemme työvoiman tarve kohtaavat paremmin toisensa. 27318: alhaisempaan korkotasoon. Tästä myös on kes- Erityisesti, puhemies, haluaisin korostaa pit- 27319: kustelua käyty, ja oikeastaan onkin hyvä, että käaikaistyöttömyyden erittäin suurta merkitystä. 27320: valtiovarainministeri Niinistö on täällä paikalla. Toivoisin, että tältä osin ryhdyttäisiin mahdolli- 27321: Kun nyt ymmärrän, että valtiovarainministeriös- simman nopeasti hallitusohjelman mukaisiin toi- 27322: sä edustetaan sitä näkemystä, että 20 miljardin menpiteisiin. Hallitusohjelmassahall luvataan 27323: valtion velan lyhentäminen ei sinänsä tuo tilaa katkaista pitkäaikaistyöttömyys siten, että ai- 27324: korkojen osalta, koska korot ovat yleisesti nou- kuisten, yli 25-vuotiaiden, osalta yli 12 kuukaut- 27325: 100/112 Toinen lisätalousarvio 3303 27326: 27327: ta työttöminä olleille järjestetään työtä, koulutus- menestys. Kun 13.10. tänä vuonna osakeannin 27328: ta tai harjoittelua ja alle 25-vuotiaille 6 kuukau- hinta määrättiin, siksi määrättiin 23,75 euroa. Ei- 27329: den työttömyyden jälkeen. lispäivänä se oli noussut yli 17 euroa siitä kurs- 27330: Voin kertoa kotikaupungistani Parista, jossa sista eli lähes kaksinkertaistunut. Tänään taas on 27331: on noin 7 500 työtöntä, että 4 000 ihmistä on pu- kurssi tullut jonkin verran alaspäin, mutta joka 27332: donnut työmarkkinatuelle, mikä tarkoittaa sitä, tapauksessa, puhemies, tämä osoittaa, että Sone- 27333: että he saavat korkeintaan 121 markkaa päiväs- ra on myös ollut todellinen menestystarina suo- 27334: sä. Jokainen voi ymmärtää, että esimerkiksi Po- malaisessa historiassa. Esimerkiksi tällä kertaa 27335: rin alueen työttömyyden paraneminen on erittäin kukaan ei voi varmasti syyttää siitä, että hallitus 27336: voimakkaasti syy-yhteydessä siihen, että kysyn- olisi jotenkin väärin hinnoitellut Soneran, vaan 27337: tä on heikkoa, koska ostovoima on heikko, kun markkinat ovat arvioineet Soneran paljon arvok- 27338: työttömiä on paljon ja erityisesti työmarkkinatu- kaammaksi kuin se arvioitiin lokakuun puolen- 27339: ella olevia on paljon. välin aikana. Varmasti, kuten aikaisemmin tote- 27340: Puhemies! Jos olen oikein ymmärtänyt, niin sin, Soneralla on omia ansioitaan. Esimerkiksi 27341: koko maankin tasolla noin puolet työttömistä on Soneran voimakkaalla kansainvälistymisellä, 27342: tällä hetkellä henkilöitä, jotka ovat työmarkkina- menemisellä Amerikan markkinoille, Amerikan 27343: tuella - yli puolet. Tämä on mielestäni todella Nasdac-indeksiin, on ollut oma vaikutuksensa 27344: suuri ongelma, ja hallitus ja eduskunta pitäisi siinä, että Sonera on tehty tunnetuksi maailmal- 27345: saada miettimään, olemmeko tehneet oikeita toi- la, ja se on Soneran omaa ansiota. 27346: menpiteitä, kun olemme kiristäneet ansiosidon- Puhemies! Tulemme ilmeisesti aika voimak- 27347: naisen päivärahan ehtoja. Nimittäin lähes järjes- kaasti keskustelemaan myös siitä, että hallitus 27348: tään työmarkkinatuki johtaa myös syrjäytymi- esittää valtuuksien antamista siihen, että Sone- 27349: seen ja köyhtymiseen. Olen saanut viime viikol- rasta jätetään valtiolle vain 34 prosenttia. Mieles- 27350: la tilastoja Parista. Esimerkiksi ruokapankin täni tästä voidaan keskustella. Se on tietysti sig- 27351: käyttö tänä vuonna Porissa on lisääntynyt jatku- naali markkinoille, että valtio on edelleen valmis 27352: vasti, ja kun katselen tilastoja, niin valtavasti yli- vähentämään osuuttaan. Mielestäni, puhemies, 27353: voimaisin osa käyttäjistä oli nimenomaan työ- Suomessa pitäisi enemmänkin keskustella siitä, 27354: markkinatuella olevia. mikä osuus tänä päivänä enää valtionyhtiöillä on 27355: Puhemies! Toivon, että ongelmaan todella markkinatalousjärjestelmässä. Oma käsitykseni 27356: kiinnitetään huomiota. Ei ole minkään suomalai- on, että esimerkiksi aluepolitiikkaan valtionyhti- 27357: sen puolueen edun mukaista, että köyhyys maas- öt eivät enää sovellu. Se aika on ohitse. Kukaan 27358: sa lisääntyy, vaan meidän pitää pyrkiä tässä talo- meistä kansanedustajista ei voi sanoa, että halu- 27359: udellisessa tilanteessa löytämään toimenpiteitä, amme valtionyhtiöiden työpaikkojen säilyvän, 27360: joilla voimme auttaa myös niitä, jotka ovat kaik- koska ne ovat lähes kaikki tällä hetkellä pörs- 27361: kein vaikeimmassa asemassa, samalla kun tässä siyhtiöitä ja itse asiassa, jos katsoo valtionyhtiöi- 27362: maassa kuitenkin suurella enemmistöllä menee tä Soneraa lukuun ottamatta, niiden pörssikurssit 27363: valtavan hyvin. polkevat paikallaan. Finnair on ehkä kaikkein pa- 27364: Puhemies! Toteaisin, että Suomen menestys hin esimerkki. Toukokuussa 98 Finnairin kurssi 27365: hyvin pitkälle, niin kuin kaikki hyvin tiedämme, oli 58 markkaa, ja tänä päivänä se on 23-24 27366: on riippuvainen sähkö- ja elektroniikkateollisuu- markkaa, eli Finnairin osalla on tilanne aika eri- 27367: den kasvusta. Kuten eilen kuulimme, Nokia oli koinen. Samaten monien muiden valtionyhtiöi- 27368: eilen Euroopan suurin yhtiö markkina-arvoltaan. den kurssit ovat pysyneet paikallaan monesta eri 27369: Ehkä tämän päivän kurssipudotus on tuonut No- syystä johtuen, mutta myös siitä, että valtiota 27370: kian toiselle tai kolmannelle sijalle, koska erot epäillään siitä, että valtio omalla vaikutusvallal- 27371: eivät olleet kovin suuret, mutta se on mahtava laan vääristää markkinoita. Mutta tästä varmasti 27372: saavutus suomalaiselta yritykseltä. Me kaikki kannattaa keskustella. Oma käsitykseni on, että 27373: tietysti toivomme myös Suomen kansantalouden Soneran osalta olisi voitu odottaa vaikka ensi 27374: näkökulmasta, että Nokia jatkaa menestystään. vuoteen siinä, että ilmoitetaan markkinoille, että 27375: Mutta me jokainen myös ymmärrämme, minkä vähennetään valtion osuutta. Itse en kuitenkaan 27376: vaaran se tähän yhteiskuntaan luo. tätä vastusta. Minun mielestäni ei tästä mitään 27377: Puhemies! Tämän lisätalousarvion eräs kes- haittaakaan valtiolle ole. Mutta tiedän varmasti, 27378: keinen yritys on Sonera, jolla on myös valtava että täällä on erilaisiakin näkemyksiä. 27379: 3304 Tiistaina 30.11.1999 100/113 27380: 27381: Puhemies! Ehkä ihan lopuksi vielä vähän ylei- ta!) Joudutaan hyvin tarkoin seuraamaan kullois- 27382: sempi asia. Kun nyt seuraa ihan viime päivien ja takin vallitsevaa tilannetta ja reagoimaan sen 27383: tämän päivän tapahtumia, niin eurohan on aina- mukaan. 27384: kin monen mielestä vaarallisen alhaalla tällä het- Mitä tulee yksityistämiseriin, niin siinäkin 27385: kellä. Ehkä meidän suomalaisten näkökulmasta joudutaan harkitsemaan monelta kannalta asiaa. 27386: se ei ole niin kovin vaarallista, koska suomalais- Kovin pienet erät ovat ongelmallisia sen vuoksi, 27387: ten kannalta vienti tietysti vetää sitä paremmin, että niiden oletetaan sisältävän jonkinlaista sig- 27388: mitä halvempi euro on. Mutta uskoisin, että esi- naaliarvoa myös myöhemmästä käyttäytymises- 27389: merkiksi Saksassa kannetaan kyllä huolta siitä, tä, että oltaisiinkin pidättyväisempiä, ja se puo- 27390: että euron arvo on laskenut näin alas. Tämä on lestaan voi taas kastautua hinnan muodossa. Täy- 27391: merkillistä kyllä, kun ajattelee markkinoiden re- tyy myöntää, että ne lainalaisuudet, joilla hinnat 27392: aktioita. Japanissa, jonka talous on edelleen sa- määrittyvät, ovat kyllä ainakin minulta jääneet 27393: neeraamatta, jeni vain jatkuvasti vahvistuu, ja ja- vähän hämärän peittoon. Ainoa lohtu siinä on se, 27394: panilaiset ovat huolissaan siitä. Euro taas jatkaa että en ole kyllä tavannut ketään, jolle ne olisivat 27395: heikentymistään, vaikka kuitenkin näyttää siltä, varsin selkeät. Kerta toisensa jälkeen näköjään 27396: että Euroopassa talouden ennusmerkit olisivat markkinat kykenevät yllättämään itsensäkin 27397: selvästi ylöspäin. omilla reaktioillaan. 27398: Puhemies! Ehkä kaikkein mielenkiintoisin on Haluaisin kiinnittää ed. Elon puheenvuoroon 27399: se näkökohta, että kun me viime vuonna keskus- jo tässä yhteydessä huomiota. Minusta on erin- 27400: telimme Emusta täällä, niin monet varoittelivat omainen asia, että täällä kyetään välttämään sen 27401: siitä, että jos jäädään ulkopuolelle, miten sitten tyyppinen populismi, johon tietysti laskukoneen 27402: valuutan käy. On mielenkiintoista todeta, että käyttö esimerkiksi Soneran tämänhetkisen tilan- 27403: Ruotsin kruunu on samanaikaisesti vahvistunut, teen osalta antaisi oivan mahdollisuuden, ja jot- 27404: kun euro on heikentynyt. kut siihen ovat sortuneetkin. Juuri nyt täytyy 27405: mieltää se, että noissa lainalaisuuksissa toimii 27406: niin monta eri seikkaa, että enpä usko, että juuri 27407: koskaan saadaan huippuarvoa. Huippuarvo tai- 27408: Ed. Kautto merkitään läsnä olevaksi. dettiin saada Fortumin yksityistämisessä, siis sen 27409: kurssi ei lähtenyt nousemaan, mutta valitettavas- 27410: ti se tarkoittaa sitä, että valtion jäljelle jäänyt 27411: osuus ei sekään kyllä ole ollut kuin ehkä alamä- 27412: 3 Valtiovarainministeri Sauli Niinistö: Arvoi- essä. 27413: sa puhemies! Haluan kiittää valtiovarainvalio- Ehkä valtiovarainvaliokunnalle sopii esittää 27414: kuntaa minusta erittäin hyvin ja vastuullisesti sellainen toivomus tässä yhteydessä kuitenkin, 27415: tehdystä työstä. Se seikka, että Suomen eduskun- että kun hallitusryhmät ovat nyt sitoutuneet sii- 27416: ta kykenee käyttämään Sonera-kaupasta, yksi- hen, että automaattisäästöjä ei tällaisessa suhdan- 27417: tyistäruisestä saadut myyntitulot velan lyhennyk- netilanteessa käytetä menolajien tai menotasojen 27418: seen, on todella merkittävä saavutus. Se on kyllä lisäämiseen, niin olisi tietysti erinomaisen raken- 27419: kiinnittänyt huomiota esimerkiksi minun kolle- tavaa, jos esimerkiksi valtiovarainvaliokunta 27420: gojeni piirissä, jotka eivät juurikaan omissa voisi tällaista asiaa myös kohdaltaan pohtia ja 27421: maissaan pidä vastaavaa mahdollisena. ehkä päätyä samaan lopputulokseen. Miksei ai- 27422: Minulla ei ole kovin paljoa huomautettavaa tai van yhtä hyvin oppositioryhmiltäkin voisi tällais- 27423: kommentoitavaa valtiovarainvaliokunnan arvoi- ta viisasta kannanottoa tässä vaiheessa rohjeta 27424: san puheenjohtajan puheenvuoron johdosta. Kun toivoa, koska jo sinänsä valtiovarainvaliokun- 27425: puhutaan yksityistäruisestä ja myynnin suunnit- nan yksimielinen mietintö on hyvin rohkaiseva. 27426: telusta, joka myös heijastuu velanhoidon suun- Haluaisin tässä ed. Elolie toistaa sen, että mi- 27427: nitteluun, me joudumme kuitenkin koko ajan pi- nun nähdäkseni hallitusohjelman selkeä, keskei- 27428: tämään mielessä sen, että ne lainalaisuudet, jois- sin tavoite budjettipolitiikan puolella on meno- 27429: sa yksityistämistä pörssien kautta tai muutoin jenjäädyttäminen vuoden 99 tasoon. Velkatavoi- 27430: joudutaan harrastamaan, toimivat kyllä sillä ta- te, alle 50 bkt:ssa, on ilmaistu vähän väljästi. Sen 27431: voin, että niitä on vaikea pistää virastoissa etukä- osalta haluan huomauttaa vain, että 30:kin on alle 27432: teen suunnitelmiin. (Ed. Pekkarinen: Se on tot- 50. Ei sillä ole tavoiteltu 49:ää tai muutakaan ni- 27433: 100/1/4 Toinen lisätalousarvio 3305 27434: 27435: pin napin rajan ylittävää. Se on kyllä väljä, mutta Euroopan unionihan ei voi koskaan perustaa toi- 27436: se ei olekaan vastaavalla tavalla konkreettinen mintaansa tällaiselle. Se on huono signaali. Eri- 27437: tavoite kuin on tuo menojenjäädyttäminen. Mut- tyisen hyviä eivät ole myöskään nämä fuusioit- 27438: ta erityisesti minusta on hyvä, että keskustellaan ten tai lihamarkkinoitten lihavat riidat. Kaikissa 27439: täällä talouden laajemmista näköaloista. Erityi- niissä näkyy äänenpainoja, joissa jäsenmaissa 27440: sesti nyt euroaikana me emme koskaan voi unoh- jollakin tavalla ikään kuin sorrutaan hyvin voi- 27441: taa sitä, mitä Euroopassa tapahtuu. makkaisiin kansallisiin painotuksiin. 27442: Ed. Elon kommentteihin euron heikkenemi- Minä en tiedä, miten markkinat osaavat poliit- 27443: sestä minun on viran puolesta vähän vaikea ottaa tisia ilmiöitä miettiä, mutta jotenkin luulen, että 27444: kantaa. Toteaisin kuitenkin, että käsittelimme tämän tyyppinen toiminta, että aletaan antaa ku- 27445: tätä asiaa eilen valtiovarainministereiden Euro vaa, että Euroopan unionin sisällä tällainen si- 27446: 11 -kokouksessa ja totesimme, niin kuin olemme nänsä pienimuotoinen, jonkun mielestä ehkä 27447: kyllä aikaisemminkin todenneet, että eurolla on vaaratonkin kansallinen painottaminen alkaa li- 27448: kaikki edellytykset vahvistua. Talousnäkymät, sääntyä, herättäisi minussa myöskin epäluuloja 27449: joista myös saimme komission käsityksen, ovat siihen suuntaan, kuinkahan sen talouden mahtaa 27450: Euroopassa kerrassaan valoisat, mutta ehkä sitä käydä, kun sitä piti yhteismarkkinoilla ja yhtei- 27451: suuremmalla syyllä päädymme juuri miettimään sen valuutan aikana vähän niin kuin yhdessä hoi- 27452: samaa asiaa kuin tekin: mistä sitten johtuu euron taa. Sen vuoksi on, kun Suomi nyt puheenjohta- 27453: arvon heikkeneminenjuuri nyt, kun Euroopan ta- jamaana toimii, minusta erittäin hyvä, että me 27454: lousnäkymien pitäisi olla ehkä parhaassa asen- kykenemme tällaisena pienenä jäsenmaana aika 27455: nossa sitten melkein sen jälkeen, kun eurosta yli- objektiivisesti lähestymään eurooppalaisia kysy- 27456: päätään on vakavalla mielellä keskusteltu. myksiä, toivonmukaan ehkä vielä enemmän pai- 27457: Tässä tulee mieleen, onko nyt eurooppalaises- nottamaan tätä eurooppalaisuutta, joka ei ole to- 27458: sa toiminnassa, taloudessa tai politiikassa jotain della meille ollut millään tavalla vahingoksi. 27459: sellaista, joka kuitenkin asettaa kysymysmerkke- Mitä tulee Emu-keskusteluun kaiken kaikki- 27460: jä. Minä olen pohtinut kovasti sitä ja toivon, ettei aan, luulen, että me olemme kovin tyytyväisiä 27461: tätä oteta nyt kovin yksipuolisena poliittisena ed. Elon kanssa siitä, että sitä keskustelua nyt ei 27462: kantana. Euroopassahan vaaleissa kävi pitkälti olekaan Suomessa sitten käyty. Yleensä kai ne, 27463: niin, että oppositiot voittivat sen jälkeen, kun hal- jotka ovat vastaan, arvostelisivat, jos arvostele- 27464: litukset ovat joutuneet harjoittamaan muun mu- misen sijaa olisi jäänyt. Nyt on ollut huomattava 27465: assa Emu-kriteerien saavuttamiseksi, ei Suomes- hiljaisuus, ja se on minusta erinomainen asia se- 27466: sa niinkään mutta muualla, tiukkaa talouspoli- kin, että voimme todeta, että talouspolitiikka täl- 27467: tiikkaa ja tunnustamaan sen seikan, että velkaan- täkin kohdaltaan on täsmälleen oikein viritetty. 27468: tumisen tie on päättynyt. Luulen, että näin olisi 27469: 4 27470: käynyt, olisipa sitten mikä koalitio tahansa ollut Marja-Liisa Tykkyläinen /sd (vastauspu- 27471: kulloinkin hallituksessa ja oppositiossa. Annet- heenvuoro): Arvoisa puhemies! Ed. Elon pu- 27472: tiin esimerkiksi sellaista kuvaa, että on jokin toi- heenvuoron johdosta haluan esittää vastauspu- 27473: nenkin talouspolitiikan ote, jota voitaisiin nou- heenvuoron liittyen työmarkkinatukeen. Tällä 27474: dattaa. Sillä sitten kerättiin runsaasti ääniä, mut- hetkellä yli puolet työttömistä käyttää työmark- 27475: ta tehtiin aikamoinen mahalasku, kun ryhdyttiin kinatukea, ja tuki on 120 markkaa päivä riippuen 27476: hakemaan sitä toista talouspolitiikan otetta, josta aviopuolison tuloista; se voi olla vähemmän tai 27477: minusta, tässä se sanottakoon, Saksan politiikka enemmän. Toteaisin tässä yhteydessä, että työ- 27478: oli esimerkkinä. markkinatuki olisi saatava korjatuksi, koska se ei 27479: Kun alkoikin valjeta, että tällaista toista ta- vastaa minunkaan mielestäni tämän päivän ih- 27480: louspoliittista otetta ei ole, niin olen huolestunee- misten elämisen tasoa. Toivoisin, että tässä halli- 27481: na seurannut, että eräänlaiset kylläkin pienen- tus pikaisesti voisi ryhtyä toimenpiteisiin. 27482: puoleiset mutta selkeästi kansalliset painotukset Toisena kysymyksenä hän otti esille jälleen 27483: ovat alkaneet lisääntyä Euroopan unionin politii- kerran koulutuksen ja työvoimapolitiikan koh- 27484: kan teossa. Me saimme siitä esimerkin kielirii- taamisen. Arvoisa puhemies! Olen useamman 27485: dan yhteydessä. Mitä muuta sillä oikeastaan ha- kerran eri yhteyksissä, sekä lisäbudjetin että var- 27486: luttiin kuin ehkä kertoa saksalaisille, että teidän sinaisen budjetin yhteydessä ottanut nämä asiat 27487: puoltanne pidetään nyt tavallaan muita vastaan. esille, ja tällä kertaa on todettu, kun varsinaista 27488: 3306 Tiistaina 30.11.1999 100/1/5 27489: 27490: budjettia käsitellään valtiovarainvaliokunnan, si- 6 Mauri Salo /kesk (vastauspuheenvuoro): Ar- 27491: vistys- ja tiedejaostossa, että on olemassa oppi- voisa rouva puhemies! Pörssiviisaat sanovat, että 27492: laitoksia, jotka toteuttavat tällä kertaa jo Saksan silloin pitää myydä, kun joku haluaa ostaa. Sone- 27493: ja Hollannin mallia, joka on tehty Suomeen sopi- ran kohdalla on tietenkin niin, että valtion on vii- 27494: vaksi. Toivon vain, että näille voitaisiin nyt koh- sasta myydä silloin, kun markkinat haluavat os- 27495: dentaa lisärahoituksia, niin että tosiaankaan ih- taa. 27496: misiä ei kouluteta työttömiksi vaan että yritykset Valtiovarainministeri Niinistö totesi, että toi- 27497: ottavat suoraan nämä työttömät työpaikkoihin. set ministerit ovat kateellisia siitä, kun voidaan 27498: 18,5-20 miljardia markkaa käyttää velan mak- 27499: 5 Markku Laukkanen /kesk (vastauspuheen- suun. Kysyn ministeri Niinistöltä, kun julkisuu- 27500: vuoro): Rouva puhemies! Kun ministeri Niinistö dessa on ollut tietoja, että Suomen valtionvelka 27501: varmasti aiheestakin kiittelee eduskuntaa, kun on tällä hetkellä 450 miljardia markkaa: Onko 27502: nyt sitouduttiin käyttämään Soneran myyntitulot tämä valtiovarainministeriöstä peräisin oleva 27503: valtionvelan maksuun, toivoo kuitenkin, että mi- luku uutisankka vai onko tähän päivitetty kurssi- 27504: nisteri ja hallitus lukevat ja ottavat vakavasti muutokset? 27505: myöskin tämän valtiovarainvaliokunnan toiveen 27506: siitä, että nyt on aika hahmotella entistä jänte- 27507: vämpää yksityistämis- ja sijoittamispolitiikkaa, 7 Kari Uotila lvas (vastauspuheenvuoro): Ar- 27508: sen suuntaviivoja. Ei ole eduskunnan budjettival- 27509: voisa rouva puhemies! Ministeri Niinistö kehui 27510: lan kannalta oikein, että te taas ensi vuonna toi- 27511: valtiovarainvaliokuntaa ja sen jämäkkyyttä ve- 27512: sittekin yhtäkkiä jonkin vastaavan suuruisen 27513: lan hoidossa ja Soneran myynnissä. Täytyy tie- 27514: summan tänne, joka olisi ikään kuin ylimääräistä 27515: tenkin tunnustaa, että mietintö on yksimielinen ja 27516: jaettavaa. Tämähän on, ministeri Niinistö, juuri 27517: tältä osin periaate, että velkaa näillä myyntitu- 27518: sellaista toimintaa, jolla te itse ruokitte sitä jako- 27519: loilla lyhennetään, on oikea. Mutta tämä ei kui- 27520: intoa. Kysehän on ollut siitä, että tämä summa, 27521: tenkin poista sitä tosiasiaa, että kritiikkiä edel- 27522: 20 miljardia, on kymmenkunta prosenttia valtion 27523: leen on olemassa niin myyntitulojen käytöstä 27524: tulo- ja menoarvion loppusummasta. Se on 15 27525: kuin myös valtion omistamien yritysten myyn- 27526: prosenttia menoista eli se on aika suuri summa. 27527: nistä yleensäkin. 27528: Sen vuoksi on minusta tärkeätä, että voitaisiin 27529: edetä niin, että hallitus tuo johdonmukaisen, pit- Kun ministeri Niinistö heitti toivomuksen, että 27530: käjänteisen suunnitelman, ja vielä niin, että jat- toivottavasti varsinaisen budjetin yhteydessä val- 27531: kossa se myöskin vakavasti arvioi, voidaanko tiovarainvaliokunta yhtä vastuullisesti toimisi, 27532: näistä myyntituloista, jotka ovat budjetin ulko- niin haluan todeta, että se tulee toimimaan vas- 27533: puolisia tuloja kuitenkin alkuun, käyttää velan tuullisesti, ja toivoo, että ministeri myös varsi- 27534: lyhentämisen ohella myöskin sellaisiin inves- naisen budjetin osalta kunnioittaa valtiovarain- 27535: tointeihin, joilla me tämän tietointensiivisen kas- valiokunnan vastuullista ja asiantuntevaa otetta 27536: vualan kehitystä edelleenkin voimistamme Suo- budjetin teossa. 27537: messa. Mitä tulee ministerin linjauksiin koskien ta- 27538: Asia on juuri niin kuin ed. Elo aikaisemmin to- louspoliittista keskustelua Euroopassa, niin kyl- 27539: tesi, että tämä on vain valitettavasti johtanut sii- lä siinä oli vähän varoituksen makua ja vähän 27540: hen, että kasvukeskukset etenevät voimakkaasti kuin edellytettäisiin yhden ainoan politiikan to- 27541: ja meillä on suuri osa Suomesta ulkona tämän teuttamista jämäkämmin EU-tasollakin. Henki- 27542: tietointensiivisen kasvualan vedosta. Sille alu- lökohtaisesti näkisin, että vaihtoehtoista keskus- 27543: eelle meidän täytyisi saada edelleenkin voimava- telua aina tarvitaan. Kyllä lähinaapurissakin on 27544: roja. Tutkimus- ja kehitysmäärärahojen panos- esimerkki siitä, että toisenlaisillakin talouspoliit- 27545: tukset ovat olleet aivan oikein. Haluan tässä vain tisilla linjauksilla on tuloksia saatu; tarkoitan 27546: muistuttaa, että sillä sektorilla ei voi olla välivuo- Ruotsin esimerkkiä. Ei sen paremmin EU-pu- 27547: sia, ja tähän haluamme varsinaisen budjetin yhte- heenjohtajamaan valtiovarainministerin kuin 27548: ydessä vakavasti keskustan osalta palata ja läh- muidenkaan pidä pyrkiä hillitsemään ja tilkitse- 27549: teä siitä, että voidaan tutkimus- ja kehitysmäärä- mään talouspoliittista keskustelua eri kanteiltaan 27550: rahojen järkevää kehittämistä myös ensi vuonna EU: ssa ja ajamaan sitä yhteen muottiin, niin kuin 27551: jatkaa. meillä on aika paljon viime vuosina totuttu. 27552: 100/1/8 Toinen lisätalousarvio 3307 27553: 27554: 8 Antero Kekkonen /sd (vastauspuheenvuoro ): 82 kuntaa tuloveroprosenttiaan. (Ed. Kekkonen: 27555: Arvoisa rouva puhemies! Minusta ministeri Nii- Kenellä on kunnissa päätösvalta?) Se on suori- 27556: nistön analyysi Euroopasta oli erinomaisen hyvä tus. Nyt hallituksen pitäisi välttämättä mahdolli- 27557: nimenomaan siltä kohdin, kun hän puhui siitä, sesti sisäisistä erimielisyyksistään huolimatta 27558: miksi euro ei ole vahvempi siitä huolimatta, että päästä veropolitiikassaan linjauksiin. En tarkoi- 27559: eurooppalaisilla talouksilla menee niin hyvin. ta, että nyt pitäisi yleisiä verokevennyksiä syk- 27560: Sitten se selitysosa, jossa käsiteltiin niin kieltä syllä tehdä, mutta eräitä rakenteellisia asioita 27561: kuin lihaakin, se on minusta aika hyvä vastaus voitaisiin tehdä, esimerkiksi pienituloisten ja 27562: sille pienelle epävarmuudelle, joka on ollut omi- työmatkavähennysten osalta jnp. 27563: aan estämään euron vahvenemista siihen mittaan Mutta myös, arvoisa puhemies, valtion sijoi- 27564: kuin olisi ihan objektiivisilla kriteereillä mahdol- tuspolitiikan ja valtion velanhoitopolitiikan osal- 27565: lista. ta pidemmän ajan linjaukset olisivat paikallaan. 27566: Arvoisa rouva puhemies! Kiinnitän huomiota Ehkä eduskunnan olisi hyvä siinä kehyskeskuste- 27567: valtiovarainvaliokunnan mietinnössä myös sii- lussa, jos se aikaansaadaan, yhdessä miettiä hal- 27568: hen seikkaan, että se on yksimielinen. Vallankin lituksen kanssa näitä linjauksia. Kyllä talouspoli- 27569: kun siellä niinkin merkittävää roolia näyttelevät tiikka tässä tilanteessa on vähän liian lyhytjän- 27570: kaksi kansallisen turvallisuuden kannalta niin teistä, kun katsomme Suomen tilannetta ja Eu- 27571: isoa instanssia kuin Sonera ja Patria, on tärkeätä, roopan tilannetta. 27572: että eduskunnasta löytyy yhteinen tahto. Euran heikkoutta pitää tietysti katsoa myös 27573: Jos rouva puhemies vielä sallii, ed. Laukkasel- suhteessa muihin valuuttoihin. Sekin, että dolla- 27574: le haluaisin sanoa, että minä en näe kauhean suu- rilla menee niin hyvin, saattaa heikentää hieman 27575: rena murheena sitä, että on rahaa, jota jaetaan. euroa. Lopulliset johtopäätökset Emun onnistu- 27576: Vallankin jos se raha, joka tulee jaettavaksi, tu- misen osalta voidaan tehdä hieman pitemmällä 27577: lee aika taitavan toiminnan seurauksena, niin perspektiivillä kuin tässä vaiheessa on käytettä- 27578: kuin nyt ilmiselvästi on esimerkiksi Soneran vissä. 27579: kohdalla, niin ajattelenpa vain, mitä ed. Laukka- 27580: nen ja me monet muutkin täällä sanoisimme, jos 27581: olisi käynyt päinvastoin Soneran kohdalla. Mi- 10 27582: Maria Kaisa Aula lkesk (vastauspuheen- 27583: nusta linjanveto tässäkin suhteessa on ollut hy- vuoro): Arvoisa puhemies! Euran heikkouteen 27584: vin oikeansuuntainen: on varauduttu pahempaan tai vahvuuteen luonnollisesti vaikuttaa se, min- 27585: kuin on tapahtunut, ja kun on tapahtunut se mikä kälaiset ovat työmarkkinarakenteet, talouden ra- 27586: on tapahtunut, se on käytetty tässä tilanteessa il- kenteet EU:n suurimmissa jäsenmaissa, kuten 27587: meisesti parhaalla mahdollisella tavalla eli velan vaikkapa Saksassa. Varmasti Suomenkin kannal- 27588: lyhentämiseen. ta olisi erittäin tärkeätä, että sielläkin pääsisi val- 27589: lalle enemmän sen sorttinen taloudellinen ajatte- 27590: 9 Olavi Ala-Nissilä lkesk (vastauspuheenvuo- lu kuin meillä Suomessa on päässyt. 27591: ro): Arvoisa rouva puhemies! Lisätalousarvio on Yhdyn ministerin siihen arvioon, että jos halu- 27592: yksimielinen. Sen suurimmaksi puutteeksi mie- taan, että euro on vakaa, ei se kestä kovin monen- 27593: lestäni jää satovahinkoasia. Olisi pitänyt päästä laisia, erilaisia talouspoliittisia ideologioita mak- 27594: yleiskorvausmenettelyyn tässä tilanteessa, jossa rotalouden hoidon osalta. Suomi on varmasti täs- 27595: toinen peräkkäinen katovuosi kohtaa tiettyjä alu- sä suhteessa Euroopassa vähän erikoinen maa, 27596: eita. että täällä kaikki keskeiset puolueet ovat hyväk- 27597: Voin yhtyä siihen, mistä ed. Laukkanenkin syneet varsin tiukan taloudenhoidon ja valtionta- 27598: puhui, että nyt tarvittaisiin pitemmän ajan linja- louden tasapainon tavoittelun. Hallituspuolueit- 27599: uksia talouspolitiikan eri lohkoilla, ensinnäkin ten keskenään sopima kannanotto siitä, että työt- 27600: veropolitiikassa. Ministeri Niinistö oli hyvä piiri- tömyysmenojen alenemista ja korkomenojen ale- 27601: kunnallisella tasolla keihäänheittäjänä, mutta nyt nemista ei käytetä automaattiseen menotason 27602: tulee kyllä ensimmäinen Suomen ennätys ni- kasvattamiseen, peruslinjailtaan on varmasti ai- 27603: miinne ensi vuonna, kun kokonaisveroaste nou- van oikein. Tietysti täytyy sitten huomioida tut- 27604: see Suomen itsenäisyyden historian korkeim- kimuksen, kehityksen, koulutuksen ja myöskin 27605: paan lukemaan, kun 2 miljardia veronkiristyksiä liikenneinfrastruktuurin menot, joissa on kyllä 27606: on sisällä, 294 kuntaa korottaa kiinteistöveroa ja paljon ongelmia. 27607: 3308 Tiistaina 30.11.1999 100/1/11 27608: 27609: Jäin miettimään, mitenkä tähän kannanottoon että Yhdysvaltojen kasvu on 4,2 prosenttia, EU:n 27610: suhteutetaan veroalennustarpeet. Nähdäkseni jos kasvu on 2,1 prosenttia, mutta siihen kuvaan ei 27611: talouskehitys on parempi kuin ennakoidaan, sil- sovellu kyllä, että vaikka Japanin kasvu on pro- 27612: loin pitäisi myös miettiä, olisiko mahdollista ko- sentin, jos sitäkään tänä vuonna, jeni vahvistuu 27613: rottaa veroalennusvaraa taikka -mahdollisuutta, samanaikaisesti. (Ed. Kekkonen: Suomen 4,2!) 27614: joka budjetissa oli sisällä. Totta kai se voi olla - Ed. Kekkonen, Suomen 5 miljoonan kansan- 27615: suhdannepolitiikan kannalta ongelma, mutta jos talous ei niin kamalan paljon kuitenkaan euron 27616: menot saadaan pidettyä aisoissa, niin silloinhan kehitykseen vaikuta. Jos Eurooppa noudattaisi 27617: myöskin verotuksen keventäminen olisi mahdol- näin tiukkaa talouspolitiikkaa kuin me, niin minä 27618: lista, koska kuitenkin työllisyyden ja pitkäaikais- uskon, että euro olisi korkeammalla kuin se oli 27619: työttömyydenkin kannalta olisi hyvin tärkeää vuoden alussa. 27620: saada erityisesti pienipaikkaisen työn verotusta Mutta on totta, että Euroopan unionin sisällä 27621: kevennettyä sekä tuloverotuksen puolelta että on erilaisia poliittisia paineita, ja ilmeisesti, tosin 27622: myöskin työnantajamaksujen puolelta. ministeri Niinistö ei siihen viitannut, esimerkiksi 27623: valtion puuttumisella Saksassa rakennusyhtiö 27624: 11 Veijo Puhjo /vas (vastauspuheenvuoro): Ar- Holzmannin, Vodafonen, Mannesmannin kaup- 27625: voisa puhemies! Ministeri Niinistö mainitsi pu- poihin jne. saattaa markkinoiden mielestä olla 27626: heenvuorossaan, että nyt on alkanut EU:n piiris- kielteinen vaikutus. Eilen eräästä uutislähetyk- 27627: sä olla kansallisia irtiottoja, ja ymmärsin, että hän sestä kuulin, että Saksan ja Ranskan välit ovat 27628: piti asiaa negatiivisena. Itse kuitenkaan en tätä selvästi jännittyneemmät kuin ovat olleet pit- 27629: niin katsoisi. Voi olla, että keskitetyssä EU:ssa kään aikaan. Markkinoiden tiedossa on varmasti 27630: valtioilla on tarpeita ajaa omia etujaan. Ne saat- tämä, ja tämä saattaa vaikuttaa myöskin euron ar- 27631: tavat näyttää itsekkään kansallisilta vedoilta, voon. 27632: mutta asiaan liittyy toinen puoli. Tällä tavalla 27633: voidaan myöskin eri valtioiden taholta tuoda itse 13 Valtiovarainministeri Sauli Niinistö: Ar- 27634: käytännön ongelmien ratkaisuun aikalisää ja ha- voisa puhemies! Ed. M. Salo, minun silmiini nyt 27635: kea uusia mahdollisuuksia. ei ole sattunut tätä 450 miljardin markan velka- 27636: Kun ministeri mainitsi esimerkkinä muun mu- erää, mutta kaikki luvut 400:n ja 500:n välillä 27637: assa lihamarkkinat, niin minun mielestäni, jos kylläkin. Tässä saattaa nyt olla kysymys siitä, 27638: otetaan Ranskan veto tässä esiin, juuri tämä asia että huippuarvoon, noin 500 miljardiin, päädy- 27639: kaipaa lisäselvityksiä, ja voi olla, että Ranskan tään, jos kapitalisoidaan ulkona olevat nykykor- 27640: välistäveto käy vielä siunaukseksi. Nimittäin kotasoltaan ylittävät paperit, mikä on tavallaan 27641: hullun lehmän tauti on niin kauan olemassa kuin reaalivelan määrä. Tosin se on nyt tullut tietysti 27642: tähän tautiin liittyviä prioneja on nautaeläimissä, alaspäin, kun korkotaso on jossain määrin nous- 27643: ja niin kauan kuin tällaisia eläimiä on olemassa, sut, niin hassunkuriselta kuin se kuulostaakin. 27644: ongelmaa ei ole ratkaistu. Siinä mielessä minun Todennäköisesti kysymys on jostain tällaisesta 27645: mielestäni ei kannattaisi kovinkaan negatiivises- arviosta. 27646: ti katsoa näitä kansallisia irtiottoja. Edustajille Uotila ja Puhjo: En minä ole ollen- 27647: kaan sitä mieltä, että keskustelua esimerkiksi ta- 27648: 12 27649: Mikko Elo /sd (vastauspuheenvuoro): Puhe- louspolitiikasta pitäisi tyrehdyttää. En minä niin 27650: mies! Ed. Aula vastauspuheenvuorossaan totesi, sanonut, päinvastoin. Voi olla monia vaihtoehto- 27651: että talouden rakenteilla saattaisi olla jotain mer- ja. Se on vain onneksi ja hyväksi. On tällainen 27652: kitystä euron arvolle. Ed. Aula aika usein puhuu "opi best practices", jota käytetään Euroopan 27653: tästä. Nykyään ei käytetä enää sanaa työreformi, unionissa, että otetaan mallia parhaasta. Sehän 27654: mutta ymmärrän, että se on täällä kuitenkin poh- on varsin suositeltavaa. Mutta se, mitä minä hi- 27655: jalla. Jos ajatellaan esimerkiksi Ruotsia, jossa venen kyllä katson, sanoisinko, epäillen, on po- 27656: kruunu vahvistuu euroon nähden, niin en usko liittinen toiminta, jossa pyritään hankkimaan po- 27657: kuitenkaan, että tällä selityksellä me pääsemme liittisia kannuksia kotimaassa kansallisilla paino- 27658: kovin pitkälle. tuksilla, niin kuin esimerkiksi kielikysymyksis- 27659: Minusta ministeri Niinistö pohti tätä asiaa var- sä. Se on varsin tyypillinen oire siitä. Silloin ol- 27660: sin monipuolisesti. Siinä on varmasti monia teki- laan minusta kovin helpon politiikan tiellä. En 27661: jöitä markkinoiden mielessä. Yksi on tietysti se, halua missään tapauksessa- ja toivon, että tämä 27662: 100/1114 Toinen lisätalousarvio 3309 27663: 27664: nyt menee perille- tehdä mitään vertailuja esi- Toinen kommenttini liittyy keskusteluun eu- 27665: merkiksi joihinkin eurooppalaisiin vaalien lop- rosta, valuutastamme, sen kurssista. Pelkistäen 27666: putuloksiin, Itävallassa muun muassa, saati sit- ed. Elon avaamaan keskusteluun minun nähdäk- 27667: ten pidemmälle historiaan. Kuitenkin kaikesta seni voi kyllä aika paljolti sanoa niin, että yli- 27668: huolimatta esimerkiksi Suomesta sen tapainen päänsä valuuttamme euron kurssi ei tällä hetkel- 27669: keskustelu kyllä puuttuu, että ratsastettaisiin naa- lä vastaa Suomen talouden fundamentteja, perus- 27670: purin harteilla, jotta kotimaassa omaa kannatusta tekijöitä. Se on selvästi heikompi kuin Suomen 27671: ymmärrettäisiin paremmin. Se on ilmiö, joka hy- talouden perustekijät edellyttäisivät sen olevan. 27672: vin nopeasti alkaa syödä maata jalkojen alta. Sen kurssi määräytyy tietystikin koko Euroopan 27673: Ed. Elo otti fuusioesimerkkejä muun muassa unionin, myös Emu-aluetta laajemman, mutta 27674: tässä. Ollaan sitten mitä mieltä tahansa siitä, pi- ennen kaikkea tietysti euroalueen talouden fun- 27675: täisikö niitä estää vai ei, äänenpainot esimerkiksi damenteista, valitettavasti, ja siinä mielestäni on 27676: julkisuudessa ovat helposti vähän sellaisia, että aikamoinen riski tulevaisuutta silmälläpitäen. 27677: siinä on jonkinasteisen maaottelun makua. Voi Euro on aivan liian heikko tällä hetkellä. Ne ris- 27678: olla, ettei se ole millään tavalla vaarallista, mutta kit tulevat vastaan tilanteessa, jossa talouden ke- 27679: jos, sanoisinko, taipumus leviää voimakkaasti, hitys, se aika hyvä kasvu, joka Euroopassa on, ja 27680: niin kyllä minun on aika vaikea silloin nähdä, kova kasvu, joka Suomessa on, jossakin vaihees- 27681: että sama poliittinen liike, joka voimakkaasti vil- sa jonkin verran kuitenkin hiipuvat. Siinä vai- 27682: jelisi kotimaassa tällaisia kansallisia painotuksia heessa vasta punnitaan se, kuinka siunaukselli- 27683: muiden kustannuksella, olisi kykenevä teke- nen Suomen kannalta lopultakin Emuun mene- 27684: mään EU:n tasolla kompromisseja, jotka ovat minen tällä aikataululla kuin se tehtiin, pohjim- 27685: välttämättömiä kylläkin, jos erilaisia mielipiteitä miltaan tuli olleeksi. Näiltä osin lopullinen tilin- 27686: halutaan kunnioittaa. päätös tämän asian kanssa odottaa vielä tekemis- 27687: Aivan lyhyesti suunnitelmallisuudesta yksi- tään, kenties muutaman vuoden päästä, kenties 27688: tyistämisen kohdalla. Minä muistan sellaisenkin aika monenkin vuoden päästä tästä eteenpäin. 27689: puheenvuoron tässä salissa aikanaan - tästä on Arvoisa puhemies! Lisäbudjetin ylivoimaises- 27690: paljon aikaa - että on väärin, että hallitus me- ti tärkein yksittäinen asia on Soneran myynti, sii- 27691: nee tekemään devalvaatioita noin vain yhtäkkiä. tä saatavat tulot ja niiden kirjaaminen lisäbudje- 27692: Niistä pitäisi eduskunnalle tehdä ensin esitys ja tin kautta valtionvelan lyhennykseksi. Ministeri 27693: täällä perinpohjin asia käsitellä ja keskustella, Niinistön toimesta on kiitelty eduskuntaa siitä, 27694: ennen kuin niihin päädytään. Jos nyt lähtisimme että eduskunta kykeni tämän asian yksimielisesti 27695: suunnittelemaan, että yksityistetäänpä Soneraa käsittelemään. Tietysti kiitoksia voi sanoa kiitok- 27696: tai mitä tahansa sinä ja sinä päivänä tulevaisuu- sista. On ihan hyvä, että kiitellään, mutta mitä 27697: dessa, sillä ja sillä määrällä, niin siitäpä syntyisi- muuta vaihtoehtoa olisi ylipäänsä voinut tässä 27698: kin hassunkurinen tilanne, sen takaan. asiassa ollakaan? On kysymys lisäbudjetista, ele- 27699: tään vielä muutama päivä. Ei tämän vuoden osal- 27700: 14 Mauri Pekkarinen /kesk: Arvoisa puhe- ta Soneran myynnin osalta voinut tehdä mitään 27701: mies! Ministeri Niinistölie voisi ensiksi todeta, muuta tietystikään kuin kirjata nuo tulot velan ly- 27702: että ei tietysti kannata edustajatovereita pitää ai- hennyksiksi. 27703: van tajuttomina, jos heittää tällaisia vertailuja, Kokonaan toinen asia mielestäni on sitten, mi- 27704: että devalvaatiosta pitäisi täällä ensin käydä kes- ten jatkossa menetellään, miten sekä näiden nyt 27705: kustelua ja sen jälkeen ryhtyä pohtimaan, millä tässä kirjattavien Sonera-tuottojen että myöhem- 27706: prosentilla devalvoidaan. En usko, että näinä ai- pien valtion omaisuuden myynnistä saatavien 27707: koina ja näinä vuosina tämän salin miltään nur- tuottojen kanssa meneteltäisiin. Tässä tarvitaan 27708: kalta sen tyyppisiä vaatimuksia on enää esitetty. kyllä mielestäni nyt hallitukselta mahdollisim- 27709: En usko. Siitä olen ministeri Niinistön kanssa sa- man nopeasti selkeitä toimenpiteitä. Yhtä lailla 27710: maa mieltä, että ei valtio voi laatia mitään sellais- kuin mielestäni on selvää, että ei voi etukäteen 27711: ta selkeätä myyntiohjelmaa valtionomaisuuden tarkkaa ohjelmaa olla siitä, milloin myydään mi- 27712: myyntipolitiikaksi, jossa siinäkään olisi mitään täkin, yhtä lailla selvää on puolestaan, että siitä 27713: tarkkoja päivämääriä. Kyllä markkinat aika pal- mitä näillä varoilla tehdään, mihin myyntituotto- 27714: jolti määräävät sen, milloin kannattaa ja minkä- ja käytettäisiin, vastaavasti pitäisi olla selkeä oh- 27715: laisilla erillä olla liikkeellä, ilman muuta näin. jelma, jossa määritellään perusteet, joilla myyn- 27716: 3310 Tiistaina 30.11.1999 100/1/14 27717: 27718: tituloja käytetään ja myös hahmotellaan ne koko- Mitä muun muassa tällaisessa ohjelmassa pi- 27719: naisuudet ja linjat, mihin myyntituottoja käytet- täisi painottaa? Otan esille oikeastaan yhden ai- 27720: täisiin. Nyt tällainen ohjelma puuttuu. noan osa-alueen, asia-alueen, joka mielestäni on 27721: Valtio on myynyt ennen Soneraa 20 miljardil- tavattoman tärkeä. Se on se sama, johon jo tähän 27722: la markalla kansallisvarallisuutta muutaman mennessä on paljon pantu ja jonkin verran pan- 27723: vuoden aikaan. Nyt myydään toisella 20 miljar- tu: teknologian kehittäminen, tutkimus, ylipään- 27724: dilla markalla. Näistä 40 miljardista on pieni osa sä osaamisen, taitamisen ja teknologian perustan 27725: toki tuloutettu valtion budjetin kautta erinäisiin vahvistaminen koko Suomessa ja myöskin eri 27726: tarkoituksiin. Lähinnä ne tarkoitukset ovat olleet puolilla Suomea. Kun tähän saakka on näitä va- 27727: kyllä tutkimus- ja kehittämistoimintaa, teknolo- roja käytetty noihin tarkoituksiin, joita äsken lu- 27728: giapolitiikkaa, sinänsä aivan oikeita kohteita. ettelin, panostukset ovat kohdentuneet lähinnä 27729: Muutaman sadan miljoonan, kenties jonkin mil- muutamaan suurimpaan keskukseen. Nyt pitäisi 27730: jardin markan verran on näitä kohteita voitu ra- kehittää myös sellaisia toimintamalleja, joilla uu- 27731: hoittaa valtionyhtiöiden myyntituloilla mennei- den ajan menestyksen hunajaa voitaisiin kohden- 27732: den vuosien aikana. Mutta siitä, miten tästä taa entistä tasapuolisemmin eri puolille Suomea 27733: eteenpäin, puuttuu selkeä ohjelma, ja hallituksen koko maan taitamisperustan, teknologiaperustan 27734: tällainen ohjelma olisi pikimmiten eduskunnan ja osaamistason kohentamiseen. Toivon, että 27735: käsiteltäväksi tuotava ja saatava. näillä asioilla on tuossa ohjelmassa, jonka toivon 27736: mukaan hallitus eduskunnan purtavaksi antaa, 27737: Täällä käydään pitkiä keskusteluja, selvitys-, 27738: mahdollisimman vankka sija, kun sellaista ohjel- 27739: selonteko- ja tiedonantokeskusteluja, paljon pie- 27740: maa- vielä kertaalleen sanottuna- toivon mu- 27741: nemmistä asioista, paljon pienemmistä linjaky- 27742: kaan rakennetaan. 27743: symyksistä kuin on nyt puheena oleva asia. Kun Toinen asia, josta haluan sanoa tavallaan ter- 27744: näin on, eduskunnan pitäisi saada tämä asia peri- 27745: veisiä jo valtion ensi vuoden varsinaisen budje- 27746: aatteelliseen keskusteluun. Mielestäni tästä asi- 27747: tin osalta ja sitten ensi vuodenbudjetin osalta, sa- 27748: asta tässä salissa on käyty, vaikka hallituksen mi- 27749: noisiko sen elämän osalta, joka silloin tulee vas- 27750: tään ohjelmajulistusta tai linjausta ei ollut kes- 27751: taan, kun eletään ensi vuoden budjettitaloutta. 27752: kustelun pohjana, monta hyvää keskustelua. Eri- 27753: Toinen teema, johon tässä haluan kajota, liittyy 27754: tyisesti mieleeni ovat jääneet sosialidemokraatti- 27755: kuntien tilanteeseen ja kuntatalouden vaikeuk- 27756: sen eduskuntaryhmän puheenjohtajan ed. Antti 27757: siin. Lisäbudjetissa nyt siihen ei ole mahdolli- 27758: Kalliomäen puheenvuorot ennen tätä hallituksen 27759: suutta kajota. Lisäbudjetissa saadaan myyntitu- 27760: lisäbudjettia. Kalliomäkikin oli voimakkaasti, 27761: loja Sonerasta. Se antaa tietyllä tavalla liikkuma- 27762: näin ymmärsin, vaatimassa sitä, että yksityistä- 27763: varaa valtiontalouteen, sellaista liikkumatilaa, 27764: mistuloja käytetään Suomen teollisen perustan, 27765: jota valtion pitäisi miettiä, sen käyttöä, vielä, kun 27766: osaamistason perustan ja myös eri, mikä tärkeä- 27767: ensi vuoden, vuoden 2000 budjettiesitystä lop- 27768: tä, alueiden kehitysedellytysten kohentamiseen. 27769: puun hiotaan. Tällä tarkoitan erityisesti sitä prob- 27770: Tunnistin myös tällaisen elementin ed. Kallio- 27771: lematiikkaa, joka on tullut kuntatalouksissa vas- 27772: mäen puheenvuoron pohjalta. Minusta kaikissa 27773: taan. Suomen kuntien talouden erot ovat räjähtä- 27774: näissä elementeissä on vankka viisaus ja vankka 27775: mässä mittasuhteisiin, joissa nuo erot eivät ilmei- 27776: realismin taju. 27777: sesti ole olleet koskaan Suomen historian aika- 27778: Olisikin, vielä kolmanteen kertaan sanottuna, na. Niin suuret ovat erot, jos tarkastellaan 40 par- 27779: nyt suotavaa, että hallitus mahdollisimman nope- haimman ja 40 huonoimman kunnan välisiä eroja 27780: asti tällaisen ohjelman toisi ja että jo ensi vuoden tai 10 heikomman ja 10 parhaimman suomalai- 27781: budjetissa, jos suinkin mahdollista, tällainen, sa- sen kunnan taloudellisia eroja. Käytännössä näin 27782: noisinko, linjaus näkyy ohjelman sisällöstä. Ar- suuret erot näkyvät yksittäisten kansalaisten pal- 27783: vaan, että ennen joulua ei eduskunta sellaista oh- veluiden eriarvoistumisena. Kun tätä tapahtuu, 27784: jelmaa pysty käsittelemään. Eduskunta voi kum- joutuu kysymään, milloin tulevat vastaan perus- 27785: minkin varsinaisen budjetin yhteydessä jo kirja- tuslainkin vaateet kansalaisten tasapuolisesta 27786: ta osaltaan halutessaan joitakin linjoja. Hallitus kohtelusta. Mielestäni se vaarantuu jo nyt ensi 27787: voi siihen vastata omalla ohjelmallaan, jota edus- vuonna, tuo tasavertainen kohtelu. Minun toivee- 27788: kunta sitten talvikauden aikaan pääsisi käsittele- ni tässä lisäbudjettikeskustelussa on se, että vielä 27789: mään ja siitä asiasta keskustelemaan. ensi vuodelle hallitusryhmät ja myös koko halli- 27790: 100/1115 Toinen lisätalousarvio 3311 27791: 27792: tus arvioisivat tätä mahdollisuutta, mahdollisuut- tysti omasta puolestaan, ajattelin vahvistaa sen 27793: ta paikata valtion varoja käyttäen ja kuntien vä- mielikuvan, joka ed. Pekkarisella oli siitä, mitä 27794: listä tasausta käyttäen näitä rajuja eroja, joita ed. Kalliomäki näistä linjauksista on puhunut. 27795: kuntien ja viime kädessä kuntalaisten osalta on Minä olen tulkinnut ed. Kalliomäen puheenvuo- 27796: syntymässä. rot hyvin saman suuntaisesti kuin ed. Pekkari- 27797: Arvoisa puhemies! Viimeinen asia, joka liit- nen. 27798: tyy myös välillisesti budjettiin, on veroasia, mut- Kun ed. Pekkarinen puhui 20 + 20 miljardista 27799: ta sellainen veroasia, johon toivon, että hallitus eli 40 miljardista markasta, summahan on suuri, 27800: reagoi vielä ennen varsinaisen budjetin kirjojen ja se on menossa valtionvelan lyhentämiseen. 27801: ja kansien lukkoon lyömistä. Hallitus, totta kai, Mutta kun tähän sisältyi implisiittisesti se, että 27802: vetää isot linjat, veropoliittiset linjatkin, yhtäältä sitä ei ole pistetty tärkeämpiin paikkoihin, niin 27803: budjetin yhteydessä ja tässä tapauksessa myös kyllähän viime hallitus ja tämä hallitus ymmär- 27804: näköjään nyt sitten tulopoliittisen ratkaisun yhte- tääkseni ovat enemmän teknologisen osaamisen 27805: ydessä. Ymmärrän näin, että hallitus ei aio rea- pohjan vahvistamiseen sijoittaneet kuin mitkään 27806: goida polttonesteiden hintojen kovaan korotuk- hallitukset milloinkaan aikaisemmin. Kun aikoi- 27807: seen enää tässä vaiheessa, kun budjettilait ovat naan täällä puhuttiin, silloin kun Veikko Venna- 27808: eduskunnassa varsin pitkällä. Minun toiveeni mo oli voimissaan, korvamerkitystä rahasta, täs- 27809: hallituksen suuntaan kuitenkin olisi, että jos ei sähän on ollut ihan selvästi korvamerkityn rahan 27810: enää ennen joulua niin viimeistään joulun jäl- meininki kaiken aikaa sen suhteen, että sillä, mitä 27811: keen, jos muitakin verolakeja eduskuntaan tuo- myyntituloista on tullut, on vahvistettu teknolo- 27812: daan, hallitus arvioisi, olisiko tässä tilanteessa giahankkeita, teknologista osaamista, ylipäätän- 27813: tarkoituksenmukaista ja tarpeen alentaa ennen sä sellaisten menestystekijöiden pohjaa, jotka 27814: kaikkea liikenteen polttonesteiden veroa. Raaka- ovat ehdoton edellytys, että euromaailmassa tul- 27815: öljyn maailmanmarkkinoiden hinnannousu on laan pärjäämään. Varmaankin ed. Kalliomäki 27816: johtanut siihen, että liikenteen polttonesteiden omalta puoleltaan vastaa tähän täsmällisemmin. 27817: hintataso on ilmeisesti korkeammalla kuin se Kyllähän sellainen suunnitelmatalous, jota ed. 27818: koskaan vielä on ollut. Pekkarinen edellytti, että tehdään ohjelma siitä, 27819: Toisekseen raakaöljyn hinnannousu on johta- mihin myyntituloja laitetaan, niin kyllä minä ym- 27820: nut siihen, että arvonlisäverojärjestelmästä joh- märrän, että se sopii sosialidemokraateille erin- 27821: tuen järjestelmän sisällä on tällainen automatiik- omaisen hyvin. 27822: ka, joka tuo monta sataa miljoonaa, lähes miljar- 27823: 16 27824: di markkaa nimenomaan arvonlisäverotuottoja Esko-Juhani Tennilä /vas (vastauspuheen- 27825: lisää valtiolle sen seurauksena, että se pohja, jos- vuoro): Rouva puhemies! Ihmettelen aivan kau- 27826: ta arvonlisävero lasketaan, elikkä raakaöljyn heasti sitä, että keskusta hyväksyy Soneran yksi- 27827: maailmanmarkkinahinta viime kädessä, on nous- tyistämisen jatkamisen. Näin siksi, että kysymys 27828: sut niin nopeasti ja niin kovaa kuin se on noussut. on mitä suurimmassa määrin aluepoliittisista ky- 27829: Arvoisa puhemies! Minun toiveeni siis on, symyksistä. Te esiinnytte aluepolitiikan puoluee- 27830: että jo inflaation paineiden hillitsemiseksi yhtääl- na, mutta nyt te hyväksytte sen, että valtio menet- 27831: tä, toisaalta kansalaisten työmatkoista ja muusta tää määräysvallan Sonerassa, jos tämä valtuutus 27832: kulkemisesta aiheutuvien kustannusten nousun annetaan. Mitä siitä seuraa? Jatkossa ei ole sel- 27833: hillitsemiseksi ja hallitsemiseksi hallitus mah- laista välinettä, jolla hoidetaan tietoverkon yllä- 27834: dollisimman nopeasti arvioi, jos mahdollista vie- pitoa ja kehittämistä koko maassa, jos valtio So- 27835: lä ensi vuoden varsinaisten verolakien yhteydes- nerasta määräysvaltansa pois antaa. Ei ole väli- 27836: sä, tai jos ei silloin, viimeistään kun tupon yhtey- nettä. Tietoverkko tulee olemaan ja on jo nyt tie- 27837: dessä verotusta arvioidaan, viimeistään tässä yh- toyhteiskunnan perusta. Kehittämisen osalta tu- 27838: teydessä arvioisi mahdollisuudet laskea liiken- lee olemaan suuri erilaisuus maan puitteissa, jos 27839: teen polttonesteiden verotusta äsken kertomista- valtionyhtiö ei siitä huolta enää jatkossa kanna. 27840: ui syistä. Te puhutte aluepolitiikasta. Pitää puhua aivan pe- 27841: rimmäisistäkin asioista, ja tämä on nyt sellainen. 27842: 15 Antero Kekkonen /sd (vastauspuheenvuo- Jos ei ole välinettä hoitaa tietoverkkoa, maa hajo- 27843: ro): Arvoisa rouva puhemies! Siitä huolimatta, aa väistämättä hyvin erilaisiin osiin, niihin, jois- 27844: että ed. Kalliomäki nyt tuli paikalle ja vastaa tie- sa verkkoa kehitetään ja joissa myös tuotannolli- 27845: 3312 Tiistaina 30.11.1999 100/1/17 27846: 27847: nen toiminta ja koulutusmahdollisuudet kehitty- huolimatta ne rahat, jotka lisättiin, ne olivat niitä 27848: vät jne., ja tulee toinen osa maata, jossa tieto- harvoja rahoja, joilla nimenomaan teknologiaan, 27849: verkko rapautuu ja joka jää peruuttamattomasti osaamiseen panostettiin. Myös Lipposen ykkö- 27850: jälkeen. Tämä on Sonera-keskustelun perimmäi- nen teki tällä tavalla, kakkonen näyttää jatkavan. 27851: nen asia, ja tämän te sivuutatte ja näköjään myös Olennainen punkti on nyt se, että kun nimen- 27852: hyväksytte sen, että Sonerakin pannaan vain ra- omaan kansallisvarallisuuden myynnistä rahoja 27853: hoiksi ja aluepolitiikka jääköön. aika lailla saadaan, niin todellakaan eduskunnas- 27854: sa ei pitäisi tehdä mitään suunnitelmatalouden 27855: 17 Antti Kalliomäki /sd (vastauspuheenvuoro): suunnitelmaa, vaan eduskunnan pitäisi voida 27856: Puhemies! Ei tässä minun puoleltani varmaan määrittää ne linjaukset, mikä osa- minun mie- 27857: tarvita kuin vahvistus, vaikka en kuullut kaik- lestäni ylivoimainen pääosa- menee velan ly- 27858: kea, mitä ed. Pekkarinen sanoi. Todella on niin, hentämiseen. Mutta miten sen jälkeen teknolo- 27859: että hallituksen puolella ollaan aikataulussa val- gian, taitamisen, osaamisen, kenties infran tar- 27860: mistelemassa, oikeastaan käynnistämässä val- peisiin eduskunnan tahto oikein määritetään? 27861: mistelua tulevaisuuspanostuksiksi ennen kaik- Eduskunnan tahto pitäisi saada myös siihen, mi- 27862: kea koulutuksen ja tutkimuksen alueilla, siis oi- ten alueellisesti tasapainoisemmin voimavaroja 27863: keastaan sen projektin jatkoa, joka jo viime hal- voitaisiin kohdentaa. 27864: lituskaudella alkoi. Nyt, ed. Kalliomäki, samoin kuin teidän toi- 27865: Pitää tietenkin muistaa, että elämme suhdan- miessanne ministerinä, tämä hallitus näköjään 27866: netilanteessa ja -näkymässä, jossa tarvitaan niin kohdentaa rahat tavattoman keskittävällä taval- 27867: sanotusti tiukkaa finanssipolitiikkaa ja samaan la, samaan aikaan kuin varsinaisesta periferiasta, 27868: aikaan valtion velkataakkaa on syytä suhteelli- alueilta, niiden kannalta keskeiset kehittämisra- 27869: sen ripeästikin pyrkiä vähentämään, koska hyvät hat vähenevät erittäin nopeaa vauhtia. Tässä on 27870: ajat eivät ikuisuuksiin jatku ja tarvitsemme pus- ongelma, jota pitäisi päästä purkamaan. 27871: kuria. Mutta sitä suuremmalla syyllä on hyvä 27872: huomioida, että hallitus tässäkin näkymässä on 19 Antti Kalliomäki /sd (vastauspuheenvuoro): 27873: 27874: kuitenkin valmis painopisteitä tietysti tarkkaan Puhemies! Sitä ongelmaahan puretaan. Tietysti 27875: harkiten valmistelemaan tulevaisuutemme kan- on hyvä muistaa se, että kolme viimeistä hallitus- 27876: nalta ja tulevien työpaikkojen kannalta erityisen ta ovat pyrkineet panostamaan ennen kaikkea 27877: tärkeissä kohteissa lisäpanostusta huolimatta tutkimusalueelle. Tosin Ahon hallituksen aikana 27878: suhdennetilanteesta. Taustalla on nimenomaan panostukset olivat vähäisiä. Bkt-suhteessa tapah- 27879: Soneran osakkeiden myynti ja sen tuoma lisäar- tui tietysti merkittävää parannusta sen tähden, 27880: vo. Oikeastaan minusta on samantekevää, millä että bkt putosi kahdessa vuodessa yli 10 prosent- 27881: menetelmillä uutta pelivaraa syntyy, kun sitä tiyksikköä alaspäin ja se auttoi silloin, mutta vo- 27882: syntyy ja kun se voidaan tarkoin harkiten suh- lyymit eivät erityisesti kasvaneet, toisin kuin vii- 27883: dannetilanteeseen myös sovittaa. me hallituksen aikana, jolloin volyymit kasvoi- 27884: vat erittäin voimakkaasti. Mutta hyvä, että kaik- 27885: 18 Mauri Pekkarinen /kesk (vastauspuheen- ki ovat pyrkineet saman tyyppiseen päämäärään. 27886: vuoro): Arvoisa puhemies! Ensinnäkin sanoisin Kuten sanoin, tutkimus oli se, ennen kaikkea 27887: ed. Tennilälle, että tämä on teidän tukemanne soveltava tutkimus- ja kehitystoiminta, joka vii- 27888: hallitus, teidän hallituksenne esitys, joka esittää me hallituksen aikana oli painopisteenä. Nyt var- 27889: Sonera-ratkaisua. Näinhän tämä on. Ilmeisesti te masti tarvitaan vielä tarkemmin perattavaksi 27890: nyt sitten äänestätte vastaan, mutta tämä on tei- koulutuksen kenttää, osin tutkimuksenkin, perus- 27891: dän hallituksenne esitys. Me tuemme näiltä osin tutkimuksen puolella, ja minusta on tässä vai- 27892: hallituksen esitystä. heessa syytä katsoa myös alueiden kehitystä. 27893: Mutta kritiikkimme liittyy nimenomaan sii- Osaamiskeskusverkko sai lisäpanostuksia. Ehkä 27894: hen - olin hieman yllättynyt, kun kuulin ed. siellä kuitenkin on arviointimahdollisuuksia. 27895: Kalliomäen puheenvuoron. Ensinnäkin täytyy Yksi alueellinen esimerkki on Satakunta, jossa 27896: todeta, että teknologiaan, osaamiseen, kehittämi- tarvittaisiin varmasti tämän tyyppisiä panostuk- 27897: seen on panostettu paljon silloinkin, kun ei vielä sia, että se voisi päästä loukusta, jota työttömyys- 27898: myyty valtion laitoksia. Ahon hallituksen aikana numerot hyvin ongelmallisella tavalla maakun- 27899: ei vielä juuri paljoakaan yksityistetty, mutta siitä nan osalta osoittavat. Se on kuitenkin vain yksi 27900: 100/1120 Toinen lisätalonsarvio 3313 27901: 27902: esimerkki. Olen ymmärtänyt, että keskustakin- valtionyhtiöiden kautta. Mutta heti perään on sa- 27903: ainakin eduskunnassa - on osaamisperusteisen nottava, että yliopiston merkitys siellä on myös 27904: aluepolitiikan kannattaja, joten siitä voidaan aivan ratkaisevassa asemassa, mikä on tukemas- 27905: ehkä löytääkin yhteinen sävel. sa juuri sitä isoa linjaa, josta ed. Kalliomäki enti- 27906: senä ministerinä on puhunut ja me muut vähän 27907: 20 27908: Esko-Juhani Tennilä /vas (vastauspuheen- siinä siivellä. 27909: vuoro): Rouva puhemies! Ed. Pekkariselle vielä 27910: se, että minä nyt näen, että te puhutte aluepolitii- 22 27911: Mauri Pekkarinen /kesk (vastauspuheen- 27912: kasta mutta annatte pois sellaista välinettä, val- vuoro): Arvoisa puhemies! Todella nimen- 27913: tion määräysvallassa olevaa Soneraa pois, joka omaan Jyväskylän osalta on käynyt tämän suun- 27914: on aluepolitiikan aivan keskeinen väline erityi- taisesti kuin ed. Kekkonen tässä sanoi. Siellä kes- 27915: sesti tulevaisuutta ajatellen. Te luovutatte sen nyt keiset maakunnan kehittämisvoimavarat 90-lu- 27916: pörssipelureiden käsiin, ja sitten pitää heittää hy- vun alusta lähtien on laitettu nimenomaan osaa- 27917: västit sille, että koko maata kehitetään tietover- miseen, teknologian kohentamiseen. Perustettiin 27918: kon osalta tasapuolisesti. Eivät käy yksiin nämä teknologiakeskukset, osaamiskeskukset. En viit- 27919: kaksi puheen puolta, että pitää kehittää ja edis- si sanoa, mihin aikaan, mutta perustettiin jo mon- 27920: tää, mutta annetaan väline pois. Minusta tämä ta vuotta sitten, niin kuin ed. Kekkonen varmasti 27921: keskustelu Soneran ympärillä teidän osaltanne hyvin tietää. 27922: kuulostaa aika paljon siltä samalta keskustelulta, Mitä tulee Soneraan ja valtion yrittämiseen 27923: mitä on käyty Postin osalta. Siitä on pitänyt kes- ylipäänsä, ed. Tennilä, se on nyt vain niin, että 27924: kustella. Sitä on edistetty. Sitä on kehitetty. Mut- esimerkiksi sen toimialan, jota Sonera edustaa, 27925: ta kun se ensin liikelaitostettiin ja sitten se yhti- kannalta, Suomen kannalta, jos katsellaan sitä 27926: öitettiin eli siitä tehtiin pelkkä bisneslaitos, lop- toimialaa Suomessa, on sittenkin parempi, että 27927: putulos on se, jonka kaikki tietävät. Lapissa näh- valtio ykköshäärääjän asemasta väistyy, ja kun 27928: tävästi ensi vuoden alussa on viisi postikonttoria valtio väistyy siitä, se saa ison kasan miljardeja 27929: enää Postin kokonaan hoitamina jäljellä. Se on markkoja, kymmeniä miljardeja markkoja siitä 27930: kaikki sitä edistämistä, kehittämistä, laajaa ja väistymisestään, ja kun se saa, sen on käytettävä 27931: monipuolista keskustelua, ja näin sitten käy jat- näitä varoja. Siinä, ed. Tennilä, olette aivan oi- 27932: kossa Soneran osaltakin, mitä Suomen kehittä- keassa. Valtion on käytettävä näitä voimavaroja 27933: miseen tulee. Amerikasta ne ovat kiinnostuneita. niiden alueiden, Lapin, Itä-Suomen, syrjäisten 27934: alueiden elinolosuhteitten kohentamiseen, osaa- 27935: 21 27936: Antero Kekkonen /sd (vastauspuheenvuo- misen perustan, taitamisen, teknologian perustan 27937: ro): Rouva puhemies! Puuttumatta nyt juuri So- kohentamiseen ja myös niiden alueiden infran 27938: neraan, kyllähän 90-luvun kehitys, aivan niin kohentamiseen. Tässä teidän tukemanne hallitus 27939: kuin ed. Tennilä viittasi, on koko ajan ollut sitä, on menetellyt väärin, kun se muilla toimilla on 27940: että valtionyhtiöiden aluepoliittinen merkitys on päinvastoin tyhjentänyt näitä alueita. Näitä voi- 27941: kapenemistaan kaventunut. Se on melko lailla mavaroja pitäisi käyttää täsmälleen niihin tarkoi- 27942: häipynytkin. Tämä on ollut tämän vuosisadan tuksiin, jotka jo kertaalleen sanoin ja joihin myös 27943: viimeisen vuosikymmenen yleinen piirre, joka ymmärsin ed. Tennilän tähdänneen puheenvuo- 27944: voidaan osoittaa tilastoilla ja oikeastaan kaikilla rossaan. 27945: mahdollisilla barometreillä, joita kyseisen asian 27946: 23 27947: osalta voidaan käyttää. Mutta ei valtionyhtiöiden Pentti Tiusanen lvas: Arvoisa rouva puhe- 27948: sijoituspolitiikalla sinänsä ja alueellisella kehit- mies! Tämä keskustelu on oikeastaan linjannut 27949: tymisellä välttämättä suoraa yhteyttä tietysti ole- koko ajan sitä, mitä valtiovarainvaliokunta yksi- 27950: kaan. mielisesti on todennut Soneran myyntitulojen 27951: Ed. Kalliomäki mainitsi äsken Satakunnan. suhteen. Aika loppuu sen suhteen, että niitä ei to- 27952: Minulla oli tilaisuus, aivan niin kuin eduskunnan della voi nyt suunnata muuhun kuin velan lyhen- 27953: rouva puhemiehelläkin, vierailla viime sunnun- tämiseen tänä vuonna 99. Mutta on aivan selvää, 27954: taina Keski-Suomessa. Uskoakseni puhemies että valiokunta on oikeassa siinä, että se painot- 27955: näki sen saman kuin minäkin, että siellä on valta- taa tällaisen ohjelman laatimista, jolla näiden 27956: via kehitysaskeleita otettu. Siellä menee ilmei- myyntitulojen suuntaus etukäteen mietittäisiin. 27957: sen hyvin ilman, että siellä on suoria satsauksia Niin vasemmistoliitto kuin monet muutkin poliit- 27958: 27959: 208 209329H 27960: 3314 Tiistaina 30.11.1999 100/1/24 27961: 27962: 24 27963: tiset suunnat ovat olleet yksimielisiä siitä, että Pertti Turtiainen /vas: Arvoisa rouva puhe- 27964: kehittäminen, tutkimus ovat juuri näitä alueita. mies! Käsiteltävänä oleva lisätalousarvio pitää 27965: sisällään paljonkin asiaa liittyen ennen kaikkea 27966: Ed. Kekkonen puhui Keski-Suomesta ja sen 27967: valtionyritysten järjestelyihin. Lisätalousarvion 27968: menestyksestä, mutta nimenomaan Kaakkois- 27969: lähetekeskustelussa otin esiin Editan yhtenä koh- 27970: Suomen kohdalla ei ole tämän tyyppistä menes- 27971: tana, mikä Editan tulevaisuus tulee olemaan. Eh- 27972: tystä ollut. Meillä ei ole tietenkään yliopistoa. 27973: dotushan lähtee siitä, että Editan kohdalla toteu- 27974: Meillä on Lappeenrannan teknillinen korkea- 27975: tetaan omistusjärjestelyitä, mikä tarkoittaa suo- 27976: koulu, joka kuitenkaan ei ole pystynyt luomaan 27977: meksi sanoen, että Edita myydään pois. Millään 27978: saman tyyppistä osaamiskeskusmenestystarinaa, 27979: tapaa ei ole varmuutta siitä, mikä on Editan työn- 27980: joka on syntynyt muiden korkeakoulujen, näiden 27981: tekijöiden tulevaisuus sen jälkeen, kun omistus- 27982: yliopistojen ympärillä. Nyt, kun osaaruiskeskuk- 27983: järjestelyt on toteutettu. Toivoisinkin, että halli- 27984: set ovat kehittyneet, Kaakkois-Suomi on saanut 27985: tus kiinnittää huomiota siihen, että ne työpaikat, 27986: omansa, on tietysti lupa odottaa, että tällaista ta- 27987: jotka Editassa ovat myyntijärjestelyjen alla, säi- 27988: pahtuisi myös siellä. 27989: lyvät jatkossakin, sillä vaara piilee, että jokin iso 27990: Joka tapauksessa myyntituloja tietysti olisi pi- painotalo tulee ja tarjoaa rahaa, joka kelpaa val- 27991: tänyt käyttää muuhunkin kuin velan lyhentämi- tiolle suuruudeltaan, ja viis veisataan työnteki- 27992: seen. Tämä tietysti on tällainen konditionaali- jöistä ja työntekijöiden työpaikoista. 27993: muoto, ja sillä tavalla sen merkitys on lähinnä Samaan kategoriaan voi luokitella Patria In- 27994: menneisyydessä. Mutta toivon todella omaltakin dustries Oyj:n, josta on jonkin verran käytetty- 27995: puoleltani, että valtioneuvosto, hallitus ottaa tuon kin puheenvuoroja ja puututtu omistusjärjestelyi- 27996: asian tosissaan, jota valtiovarainvaliokunta nyt hin. Olen ollut yhteydessä Patria Industriesin 27997: linjaa. henkilöstöön, ja henkilöstö on varsin huolestu- 27998: nut siitä, että minkäänlaista informaatiota mah- 27999: Tämän vuoden viimeisen lisätalousarvion 28000: dollisten omistusjärjestelyjen suunnasta ei ole 28001: kohdalla on tietysti todettava, että muutama asia 28002: annettu henkilöstölle, ja tätä pidän varsin huono- 28003: on Kaakkois-Suomen näkökulmasta loksahtanut 28004: na asiana, sillä se jos mikä on ensiarvoisen tär- 28005: kohdalleen. Esimerkiksi saaristoliikenteen on- 28006: keätä, että henkilöstö tietää, mihin suuntaan ol- 28007: gelmia Kotkan-Pyhtään suunnalla on pystytty 28008: laan menossa. Onhan olemassa vaitiolovelvolli- 28009: auttamaan. Myös Ratahallintokeskus on saanut 28010: suudet ja salassapitovelvollisuudet, joita voi- 28011: rahoitusta, ja sitä käytetään Kouvolan-Imatran- 28012: daan käyttää niitten asioitten kohdalla, kun puhu- 28013: kosken ratapihojen kunnostamiseen ja laajenta- 28014: taan omistusjärjestelyistä. Edellytänkin sitä, että 28015: miseen. Tämän lisäksi ympäristöministeriön hal- 28016: henkilöstö saa mahdollisimman aikaisessa vai- 28017: linnonalalla on Virolahden-Haminan siirtovie- 28018: heessa tietoa siitä, mihin nämä omistusjärjestelyt 28019: märiyhdysvesijohtohanke edennyt. Myös se on 28020: osaltaan suuntautuvat. 28021: hyvä Kaakkois-Suomen ja nimenomaan kaakon- 28022: Valiokunta on ollut yksimielinen tältä osin, 28023: kulman kannalta positiivinen asia. Näitä pieniä 28024: että nämä omistusjärjestelyt ovat hyväksyttävis- 28025: hyviä eteenpäinmenoasioita on, mutta tuo suuri 28026: sä. Voisi kyllä olla erikin mieltä siitä, onko tämä 28027: linja Soneran kohdalla on tietysti edelleenkin kri- 28028: oikea suunta, että lähdetään antamaan avointa 28029: tiikin kohteena siinä mielessä, mitä täällä on hy- 28030: valtakirjaa hallitukselle siitä, mikä tulee ole- 28031: vin laajasti tullut esiin. 28032: maan Patria Industriesin tuleva kokoonpano. 28033: Näiden lisätalousarvioaloitteiden suhteen Onko se tämmöinen pohjoismainen asetehdas vai 28034: omalta osaltani totean ainoastaan pääkaupunki- Nato-sidonnainen asetehdas vai mikä se sitten 28035: seudulta Venäjän rajalle suuntautuvasta uudesta onkaan? 28036: rantaratayhteydestä ja nimenomaan sen suunnit- Arvoisa puhemies! Suurin kysymys liittyen li- 28037: telumäärärahasta, jota täällä 6 miljoonaa mark- sätalousarvioon koskee Soneraa, josta on jo kes- 28038: kaa esitetään, että kysymyksessä on kaakkoisen kusteltukin aika tiukkaankin sävyyn. Toisaalta 28039: Suomen tulevaisuuden kannalta ensiarvoisen tär- tuntuu mielenkiintoiselta se, että keskustapuolue 28040: keä hanke. Toivomme Kaakkois-Suomen kan- puolustaa kovastikin tätä hallituksen esitystä So- 28041: sanedustajat- muun muassa ed. Vähänäkki on neran myynnin osalta. Omalta kohdaltani, niin 28042: tässä asiassa ollut aktiivinen- että tämä asia to- kuin Editan ja Patria Industriesinkin kohdalla, 28043: della liikkuisi eteenpäin. olin varsin kriittinen lähetekeskustelussa ja olen 28044: 100/1/24 Toinen lisätalousarvio 3315 28045: 28046: edelleenkin kriittinen, sillä tämä lisäbudjetissa sä osakemyynneillä ei ole ollut suoraa vaikutus- 28047: esitetty valtuuksien antaminen Soneran yksityis- ta. Pörssi-imago ei itsestään pane liikkeelle yh- 28048: tämisen jatkamiseen ei tyydytä minua. Hallitus tään investointia eikä työllistä yhtään ihmistä. 28049: saisi näin ollen valtuudet alentaa valtionosuutta Valtio on kylläkin saanut Soneran osakemyyn- 28050: Soneran osakepääomassa 34 prosenttiin. Sone- neissä mittavia myyntituloja, pelkästään uusim- 28051: raa on jo yksityistetty mittavilla osakemyynneil- massa osakemyynnissä yli 20 miljardia mark- 28052: lä, kuten tiedetään. Uusimman osakemyynnin kaa, mutta näitä tuloja ei käytetä julkisten palve- 28053: jälkeen valtion osuus on noin 60 prosenttia. lujen tai sosiaaliturvan parantamiseen vaan lähes 28054: Nykyiset eduskunnan päätökset edellyttävät, yksinomaan valtionvelan lyhentämiseen. Vain 28055: että valtiolla säilyy osake-enemmistö Sonerassa. pieni osa aiotaan käyttää teollisuuden edellytyk- 28056: Kun Soneran yksityistäminen viime vuonna aloi- siä vahvistaviin tarkoituksiin ja tutkimustoimin- 28057: tettiin, sijoittajat ja keinottelijat saivat merkittä- taan. Samalla valtio on luopumassa tuottavasta ja 28058: viä voittoja, koska osakkeet oli selvästi alihinnoi- turvallisesta pysyvästä tulolähteestä. 28059: teltu. Ne myytiin 45 markan hinnalla, mutta pian Tavallisen kansalaisen näkökulmasta asetel- 28060: osakemyynninjälkeen Soneran kurssi kaksinker- ma on lievästi sanoen ristiriitainen. Valtio luo 28061: taistui. Nyt Soneran osakkeen kurssi on jo yli vii- osakemyynneillä yksityisille omistajille ja sijoit- 28062: sinkertainen ensimmäisen osakemyynnin hin- tajille merkittävät, lähes päätähuimaavat rikastu- 28063: taan verrattuna, noin 240 markkaa. Sijoittajalla, mis- ja keinottelumahdollisuudet. Myös valtion 28064: joka pani Soneran osakkeisiin vaikkapa miljoo- omaan kassaan kilahtavat kymmenien miljardi- 28065: na markkaa, on nyt salkussaan yli 5 miljoonan en markkojen myyntitulot Samalla kuitenkin 28066: markan arvoiset osakkeet tai vaihtoehtoisesti yli pienituloisten sosiaaliturvan jokaisesta markasta 28067: 4 miljoonaa markkaa myyntivoittoa. Tarkemmin joudutaan käymään ankara kädenvääntö. 28068: sanottuna osakekurssi on 5,4-kertaistunut. Vasemmistolla on tietenkin perinteisesti 28069: Myös uusimman osakemyynninjälkeen Sone- myönteinen suhtautuminen valtion yritystoimin- 28070: ran osakkeen kurssi on noussut jyrkästi. Myös taan ja epäilevä suhtautuminen yksityistämi- 28071: tämä osakemyynti on antanut mahdollisuuden seen. Valtionyhtiöiden avulla yhteiskunta voi to- 28072: muhkeisiin pikavoittoihin. Osakkeet myytiin 141 teuttaa sellaisia tavoitteita ja päämääriä, jotka yk- 28073: markan hintaan kappale, mutta tämän viikon sityisen voitontavoittelun pohjalta voivat jäädä 28074: maanantaina eli siis eilen kurssi oli jo 244 mark- saavuttamatta. Valtionyhtiöt ovat laajemman jul- 28075: kaa. Kurssi on siten jo yli 70 prosenttia korkeam- kisen valvonnan ja tarkkailun kohteina kuin yk- 28076: pi kuin myyntihinta lokakuussa. (Välihuuto)- sityiset yhtiöt. Käytäntö osoittaa, että yhtiöittä- 28077: Totta on. - Muistettakoon tässä yhteydessä minen ja yksityistäminen ovat hyvin usein mer- 28078: myös ne erityisjärjestelyt, joilla Pekka Venna- kinneet työntekijöiden aseman heikentämistä ja 28079: molle ja muille Soneranjohtajille annettiin etuoi- työvoiman vähentämistä samalla, kun johtavissa 28080: keuksia Soneran osakkeiden merkitsemiseen asemissa olevien edut ovat parantuneet. Näiden 28081: syksyllä 1998. yleisten lähtökohtien ohella on tietenkin mietittä- 28082: Telealan yksityistämisissä osakkeiden alen- vä, mitä erityisiä syitä valtion omistukseen eri 28083: nusmyynti on yleensäkin ollut lähes sääntö. Mal- aloilla ja eri yhtiöissä on. 28084: lia näytti jo Thatcher, kun Ison-Britannian val- Mielestäni teleliikenne kuuluu niihin aloihin, 28085: tiollista teleyhtiötä British Telecomia ryhdyttiin joilla valtion vahva omistus ja asema on erittäin 28086: yksityistämään 1980-luvun alussa. Yksityistämi- tarpeellinen. Televerkot ovat yhteiskunnan pe- 28087: sen kautta tietoliikennealan nykyiset huimat kas- rusrakennetta, jonka toimivuus ja johon perustu- 28088: vunäkymät muutetaan yksityisiksi kultakaivok- vien palvelujen tasapuolinen saatavuus on turvat- 28089: siksi. tava maan kaikissa osissa. Tietoyhteiskunnan ke- 28090: Valtionyhtiöiden yksityistämistä on toisinaan hittäminen vaatii, että kiinteät, hyvin toimivat 28091: perusteltu sanomalla, että näin valtionyhtiöt saa- puhelinverkot kattavat koko maan. Kännykät ei- 28092: vat helpommin lisäpääomaa toiminnan kehittä- vät riitä atk-ja Internet-yhteyksiin. Kun Sonera 28093: miseen ja laajentamiseen. Soneran osakemyyn- keskittyy yhä enemmän matkapuhelinbisnek- 28094: neissä Sonera itse ei ole kuitenkaan saanut pen- seen ja myös kansainväliseen toimintaan, pelät- 28095: niäkään lisää pääomaa. Soneran omistajat ovat tävissä on, että tietoliikenteen kotimainen perus- 28096: rikastuneet, niin valtio kuin muutkin omistajat, rakenne rapistuu. Sonera sijoitti äskettäin useita 28097: mutta Soneran toimintamahdollisuuksiin sinän- miljardeja markkoja Yhdysvaltoihin, mutta kiin- 28098: 3316 Tiistaina 30.11.1999 100/1/25 28099: 28100: teiden verkkojen ylläpidossa Suomessa pihda- tällä hetkellä on positiivinen muuttovirta; kaikis- 28101: taan jo etenkin syrjäseudulla. sa muissa on negatiivinen muuttovirta. Tämä sel- 28102: Tietoliikenteessä suuret kansainväliset yritys- västi osoittaa, minkälaisia tuloksia tutkimus-ke- 28103: kaupat ja toimialajärjestöt ovat arkipäivää. On hitysmäärärahasatsauksella on saatu. 28104: hyvin mahdollista, että yksityistämisen seurauk- Mutta nyt suuri kysymys onkin se, että näin 28105: sena myös Sonera joutuu ulkomaiseen määräys- olemme luoneet muutaman vahvan kasvukes- 28106: valtaan, jos nyt annetaan valtuudet valtion omis- kuksen tähän maahan, mikä ei riitä maan tasaver- 28107: tusosuuden pienentämiseen Sonerassa. taiseen alueelliseen kehittämiseen. Sen rinnalle 28108: Eduskunnalla ei olisi enää mahdollisuuksia tarvitaan myös kattava osaamiskeskusverkosto. 28109: estää ulkomaisen isännän tuloa. Joka tapaukses- Tätä varten me tarvitsemme edelleenkin määrä- 28110: sa Soneran yksityistäminen heikentäisi valtioval- tietoisia tutkimus-kehitysmäärärahojen satsauk- 28111: lan mahdollisuuksia huolehtia yhteiskunnan pe- sia myös tulevalle vuodelle. Ja niin kuin pääjoh- 28112: rusrakenteiden toimivuudesta sellaisella tavalla, taja Jorma Ollila on näkyvästi jokin aika sitten 28113: joka on tasapuolinen kaikille kansalaisryhmille todennut, tutkimuksessa ei voi olla välivuosia. 28114: ja alueille. Mutta tähän asiaan yksityiskohtaisesti on syytä 28115: Kokemus osoittaa, että yksityistämiseen anne- vielä varmasti palata varsinaisen budjetin palau- 28116: tut valtuudet ennen pitkää otetaan käyttöön. tekeskustelussa. 28117: Myyntivaltuuksilla ennakoidaan tulevia osake- 28118: Me tarvitsemme yliopistojen, tiedekorkeakou- 28119: myyntejä. Tämän syksyinen Sonera-osakemyyn- 28120: lujen ympärille tietointensiivisiä kasvualojen yri- 28121: ti perustui vuonna 1997 lisäbudjetin yhteydessä 28122: tyksiä, mutta samalla on huolehdittava siitä, että 28123: annettuun osakkeiden myyntivaltuuteen. Nythän 28124: ammattikorkeakoulujen ja myös toisen asteen 28125: valtio menetti määräenemmistöasemansa Sone- oppilaitosten ympärille voi tämän kaltaisia osaa- 28126: rassa. Nyt eduskunta voi päättää siitä, yksityiste- 28127: miskeskuksia Suomessa syntyä. Muuten ero nii- 28128: täänkö Soneraa edelleen. Sen jälkeen, kun myyn- 28129: den paikkakuntien, joilla on tiedekorkeakoulu, ja 28130: tivaltuudet on annettu, asian miettiminen on niiden paikkakuntien, joissa sitä ei ole, kesken 28131: eduskunnassa myöhäistä. 28132: tulee kasvamaan ehdottomasti liian suureksi. 28133: Arvoisa rouva puhemies! Näistä syistä edus- 28134: kunnan ei mielestäni tulisi antaa enää valtuuksia Kyse on myös siitä, kun me tarkastelemme 28135: valtion omistusosuuden pienentämiseen Sone- Suomen menestystä tällä hetkellä, että menestys 28136: rassa. Tulen lisätalousarvion yksityiskohtaisessa perustuu nopeasti kasvavaan niin sanotun uuden 28137: käsittelyssä esittämään näiden valtuuksien epää- talouden menestykseen. Yli puolet, enemmän 28138: mistä. kuin joka toinen uusista syntyvistä työpaikoista 28139: syntyy tällä hetkellä niin sanotun tietoteollisuus- 28140: toimialan piiriin. Siis alueille, joilla ollaan jolla- 28141: kin tavalla tekemisissä tiedon hankinnan, sen jä- 28142: Ed. Tahvanainen merkitään läsnä olevaksi. sentämisen, sen siirtämisen tai sitä palvelevan 28143: teknologian, ohjelmistoteollisuuden tai teknolo- 28144: giatuotannon alalla. Tässä on tavallaan Suomen 28145: suuri menestyksen salaisuus, mutta samalla siinä 28146: 25 Markku Laukkanen lkesk: Arvoisa rouva on myös Suomen suuri haavoittuvuuden uhka. 28147: puhemies! Syy, miksi olemme pitäneet tutki- Kysymys kuuluukin, mitkä ovat ne keinot, joilla 28148: mus- ja kehitysmäärärahakysymyksiä vahvasti me pystymme tietointensiteettiä lisäämään myös 28149: esillä lisäbudjettikeskustelussa, perustuu tietysti muilla aloilla ja sen myötä vahvistamaan Suo- 28150: siihen, että niillä on suora ja välitön yhteys myös men tulevan taloudenkasvun perusteita. 28151: kasvukeskuspolitiikkaan ja sen myötä maamme Tässä on myös, rouva puhemies, syy siihen, 28152: muuttoliikkeeseen. Näin eilen tilaston, jossa oli miksi Soneran myyntituloja edelleenkin olisi ol- 28153: verrattu juuri tutkimus-kehitysmäärärahoja ja eri lut syytä jossakin määrin kohdentaa tämän tyyp- 28154: maakuntien muuttoliikettä. Erittäin mielenkiin- pisiin hankkeisiin. On ihan selvää, että kun pys- 28155: toista oli se, että neljän merkittävimmän tutki- tymme vahvistamaan ja luomaan uutta yrittäjyyt- 28156: mus-kehitysmääräraha-alueen osalta kolme tä tälle alueelle, niin sitä kautta syntyy myös jat- 28157: aluetta, Uusimaa, Pirkanmaa ja Pohjois-Pohjan- kossa entistä parempia mahdollisuuksia lyhentää 28158: maa, olivat ainoat maakunnat Suomessa, joissa valtion velkaa. Se on sama kun pannaan siemen- 28159: 100/1/25 Toinen lisätalousarvio 3317 28160: 28161: perunoita maahan, niin miljardista siellä poikii että vahva Sonera on yhteiskunnan ja asiakkaan 28162: kymmenen aikanaan takaisin. kannalta parempi kuin heikko Sonera. Ajatel- 28163: Toinen kysymys, joka tähän liittyy, on har- laanpa aikaa, jolloin Sonera oli kokonaan valti- 28164: vaanasuttujen alueiden yritysten kilpailukyky. onyhtiö. Se oli Suomen PT, se oli Tele, sen arvo 28165: Tämähän on tavallaan suoraan hallitusohjelmas- oli olennaisesti pienempi kuin tänä päivänä niin 28166: ta, koska hallitusohjelmassa hallitus sitoutuu sii- tavallisen kansalaisen kuin omistajankin kannal- 28167: hen, että tutkimus- ja kehityshankkeiden rahoi- ta. Hoitiko se silloin paremmin omistajapolitii- 28168: tuspäätöksissä otetaan huomioon teknologian kan kautta syrjäalueet kuin nyt? (Ed. Tennilä: 28169: merkitys myös harvaan asuttujen alueiden yritys- Hoiti!)- No niin, nyt meillä on mahdollisuus 28170: ten kilpailukyvylle. Haluaisin itse tähän rinnalle eduskunnassa tehdä omistajapolitiikkaa, ja teillä 28171: nostaa myös pikkukaupungit Meillä sellaiset on vielä parempi mahdollisuus tehdä omistajapo- 28172: kaupungit kuin Mikkeli, Savonlinna, Imatra, Lo- litiikkaa hallituksessa. 28173: viisa, Kotka, Hamina, Kuusankoski, Anjalankos- Tässähän kyse onkin siitä, millä tavoin omis- 28174: ki ja Kouvola ovat kaikki muuttotappiokaupun- taja myös tästä saatuja tuloja käyttää. Minulle so- 28175: keja tänä päivänä. Meiltä puuttuu pikkukaupun- pii oikein hyvin, että Soneralle ja Postille luo- 28176: kipolitiikka, ja sitä tarvitaan, jotta näidenkin kau- daan samanlainenjulkisen palvelun velvoite kuin 28177: punkien mahdollisuutta tulla kasvualueelle mu- esimerkiksi Yleisradiolla on. Niidenkin täytyy 28178: kaan voidaan vahvistaa. voida toteuttaa sitä, ja se toteutuu vain aktiivi- 28179: Kyse ei ole siitä, mistä keskustaa on moitittu, sen, hyvän omistajapolitiikan kautta. (Ed. Tenni- 28180: että haluamme vain syytää tehottomasti rahaa lä: Oletteko Yleisradionkin myymisen kannal- 28181: maakuntiin. Kyse on siitä, että halutaan vahvis- la?) - Ei, mutta Yleisradion jakeluverkko on 28182: taa siellä olevien yritysten kykyä käyttää tarjolla yhtiöitetty ja ensimmäinen osa sitä siivua myyty. 28183: olevaa Tekesin rahoitusta, tarjolla olevia erin- Tulen voimakkaasti työskentelemään sen puoles- 28184: omaisia Finnveran ja Teollisuussijoituksen ta, että sitä myydään edelleenkin, jotta Yleisra- 28185: myöntämisvaltuuksia, ja sen myötä hakeutua dio pääsee keskittymään siihen varsinaiseen 28186: niille kasvualueille, joilla selvästi on myös erit- osaamiseensa, joka on sisällöntuotantoa, se ei ole 28187: täin suuri työllistävä merkitys. Tämä on se syy, verkkobisnestä. Tässä on myös kysymys samas- 28188: miksi myös Tekesin maakunnissa olevia voima- ta. 28189: varoja, henkilövoimavaroja, tulee vahvistaa, jot- Kyse ei ole siitä, niin kuin ed. Turtiainen sa- 28190: ta ne maakunnat pääsevät myös tähän kasvuun noi, että keinottelijat käärivät voitot taskuun. So- 28191: nykyistä paremmin mukaan. neran myynti on tällaista kansallissosialismia. 28192: Rouva puhemies! Tässä yhteydessä en maita On kymmeniätuhansia ellei enemmän suomalai- 28193: olla vielä korostamatta sitä- tähän palataan var- sia, jotka ovat hankkineet Soneraa ja sen kautta 28194: masti vielä monessakin keskustelussa tänä syk- tulleet myös osakesäästämisen piiriin ja ovat 28195: synä - että me tarvitsemme entistä tiiviimpää myös keskeinen osa sitä omistajuutta, joka näin 28196: yhteistyötä myös eri rahoituslaitosten, siis Teke- on tavallaan tullut uuteen vaiheeseen. Kyse on 28197: sin, Finnveran, Suomen Teollisuussijoituksen ennen muuta siitä, haluavatko hallitus ja edus- 28198: Tesin, Finpron ja Sitran kesken, jotta näiden yh- kunta käyttää omistajavaltaansa. Valtiolla on 28199: teinen panostus alueella tulisi nykyistä parem- erinomainen mahdollisuus käyttää sitä huolimat- 28200: min käyttöön. Tänä päivänä tämä yhteistyö ei ta siitä, että se omistaisi vain 34 prosenttia, siis 28201: toimi siltä edellytetyllä tavalla. Tässä suhteessa määrävähemmistön, jatkossa Sonerasta. (Ed. 28202: odotan hyvin paljon myös siltä hallintomallilta, Tennilä: Ei sillä päätetä enää mitään!) - Joo, 28203: joka tulee aikanaan myös vielä tähän saliin ja mutta kyse on ennen muuta siitä, että Soneran 28204: koskee nimenomaan rakennerahastojen hallinto- menestystarinaa ei kirjoitettu silloin, kun valtio 28205: mallia. omisti sen kokonaisuudessaan. 28206: Rouva puhemies! Lyhyesti vielä Soneran Tänä päivänä Soneralla kirjoitetaan maailman 28207: myyntikysymykseen. Ed. Turtiaiselle - hän on laajuista menestystarinaa nimenomaan uuden ta- 28208: nyt lähtenyt pois salista - olisin vain sanonut, louden piirissä, ja se on tuomassa sellaisia palve- 28209: että teidän tukemanne hallitus on nämä ratkaisut luja markkinoille, joilla on myös ratkaisevalla ta- 28210: tehnyt ja hakee lisää. (Ed. Tennilän välihuuto)- valla vientimenestyksiä. Sopii vain kysyä, mikä 28211: Me emme ole hallituksessa mukana, niin kuin ed. mahtaa olla syy siihen, että Hollanti ja Saksa ovat 28212: Tennilä. Kyse on siitä, että minä uskon siihen, myös osittain yksityistämässä posteja. Vastaus 28213: 3318 Tiistaina 30.11.1999 100/1126 28214: 28215: on siinä, että ... (Ed. Tennilä: Uusliberalismi!)- PT:tä, oli teleosakeyhtiönä. Tuolloin Sonera oli 28216: Ei, vaan kyse on puhtaasti liiketoiminnasta. Pos- heikko. Tuolloin Soneralla ei olisi ollut sellaisia 28217: tien täytyy saada myös sellaisia uusia voimava- menestymisen mahdollisuuksia markkinoilla 28218: roja, joilla ne kehittävät omia sähköisiä palvelu- kuin sillä nyt on. Siksi pidin erittäin viisaana si- 28219: jaan ja tulevat myös aktiivisesti mukaan uusien tä, että vuosi sitten Soneran yksityistäminen aloi- 28220: liiketoimintojen piiriin, saavat sen kautta voima- tettiin. Pidin viisaana, että nyt sitä jatkettiin. Sa- 28221: varoja ja vahvuutta hoitaa myös syrjäseutujen maa linjaa tulee hallituksen, teidän tukemanne 28222: palveluja ja kaikkien kansalaisten palveluja ny- hallituksen mukaisella tavalla myös jatkaa. 28223: kyistä paremmin. 28224: Rouva puhemies! Lopuksi kiinnitän vielä huo- 28 28225: Ola Rosendahl/r: Värderade fru talman! 28226: miota siihen, että telealan, perinteisen yleisradio- Årets andra tilläggsbudget är i huvudsak en låne- 28227: toiminnan ja atk-alan lähentyminen, siis konver- amorteringsbudget. Principiellt är avbetalningen 28228: genssi, tarkoittaa sitä, että meidän tämänhetki- av lånen nödvändig i ett långvarigt högkonjuk- 28229: nen asiaa koskeva lainsäädäntö on selvästi jää- turläge som vi nu är inne i. Totalt kommer netto- 28230: nyt jälkeen. Mielenkiintoista on se, että tämän amorteringen under 1999 att stiga till19,7 miljar- 28231: vuoden alussa astui voimaan uusi laki radio- ja der mark. Den relativt sett stora amorteringen är 28232: tv-toiminnasta, joka ei tuntenut käsitettä Internet möjlig tack vare försäljningsvinster om 18,5..mil- 28233: lainkaan. Se osoittaa sen, että tuokin laki oli van- jarder mark från aktier i Sonerakoncernen. Anda 28234: ha jo syntyessään. Siksi haluan kannustaa halli- sedan Sonera börsintroducerades i fjol har kur- 28235: tusta hyvin nopeasti ryhtymään tämän uuden ti- sen på företag i elektronikbranschen stigit kraf- 28236: lanteen mukaiseen lainsäädäntöuudistukseen ja tigt. 28237: laatimaan maalle sellaista viestintämarkkinala- Soneraaktiens börskurs har på årsbasis stigit 28238: kia, joka paremmin vastaa niihin tarpeisiin, joita lika mycket som Nokias, eller cirka 235 procent. 28239: tämä todellinen kehitys markkinoilla tänä päivä- Det är trots allt omöjligt att förutspå hurudan 28240: nä merkitsee. kursutvecklingen i Sonera hade varit om staten 28241: hade följt en försiktigare utförsäljningstaktik, 28242: 26 28243: Veijo Puhjo lvas (vastauspuheenvuoro): Ar- men troligen hade den även då gått hand i hand 28244: voisa puhemies! Ed. Laukkanen mainitsi, että med elektronikindustrins kurser. Förtroendet för 28245: vahva Sonera on parempi kuin heikko Sonera. elektronikindustrin tycks vara grundmurat just 28246: (Ed. Laukkanen: Kyllä!) Ymmärsin hänen sano- nu. 28247: mansa niin, että kun hän hyväksyy Soneran Soneraaktiernas värde i statens portfölj är nu 28248: myyntivaltuudet, niin siitä tulee vahva Sonera, ja lika stort som före den senaste utförsäljningen, 28249: ymmärsin niin, että jos ei niitä myönnettäisi, niin tack vare kursutvecklingen. Avkastningen på ak- 28250: ed. Laukkasen mukaan Sonerasta tulisi valtion tierna står inte i något som helst rimligt förhål- 28251: omistamana heikko. Minun mielestäni tällaista lande tili kursen. Men eftersom kursen fördubb- 28252: kehitystä ei ole näköpiirissä. lats på mycket kort tid och försäljningsintäkterna 28253: Itse asiassa hänen puheenvuorossaan oli sel- därmed har ökat genom en senareläggning avut- 28254: vää ristiriitaa, kun hän mainitsi, että jo tällä het- försäljningen, har statsutskottet skrivit in i betän- 28255: kellä Sonera on ulkomailla tehnyt menestystari- kandet att regeringen har skäl att se över sin pri- 28256: naa. No, Sonera on nyt valtion omistama suurel- vatiserings- och placeringspolitik samt dess ge- 28257: ta osin, niin että se, että valtio on omistajana, ei nomförande. Man anser även att en annan mo- 28258: tarkoita ollenkaan sitä, että Sonera on heikko. dell för aktiehanteringen bättre än för närvaran- 28259: Tämä toimiala on juuri sellainen, että Soneran de skulle ge möjlighet att överväga försäljning- 28260: kaltainen yritys vaitionkin omistamana säilyy ens omfattning och utförande. 28261: jatkossakin vahvana. Se on kokonaan toinen asia, 28262: kuka pääsee käärimään hyödyt tästä toiminnasta. Arvoisa rouva puhemies! On huolestuttavaa, 28263: että korkeasuhdanteen luomia kevennyksiä pa- 28264: 27 28265: Markku Laukkanen /kesk (vastauspuheen- remman työllisyyden ja korkeampien verotulo- 28266: vuoro): Rouva puhemies! Ihan lyhyesti vain: jen muodossa ei vielä suuremmassa määrin voi- 28267: Tietysti tämä vertailu koski tilannetta, jolloin So- da käyttää lainan lyhentämiseen. Tosin lisälai- 28268: nera oli kokonaisuudessaan sataprosenttisesti naa ei enää tarvita. Ensi vuoden talousarvion liik- 28269: valtionyhtiö ja, kuten viittasin, oli osana Suomen kumavaraa saattaa kuitenkin hävitä työmarkki- 28270: 100/1129 Toinen lisätalousarvio 3319 28271: 28272: naratkaisujen yhteydessä. Nykyisen suunnatto- skadoma som landets södra delar drabbats av un- 28273: man velan takia valtiolla ja kunnilla ei ole varaa der den torra växtperioden. 28274: maksaa sellaisia palkankorotuksia, joihin yksi- Fru talman! Jag föreslår att statsutskottets en- 28275: tyisellä sektorilla on varaa. Dollariin verrattuna hälliga betänkande godkänns. 28276: heikentyvä euron kurssi johtaa korkeampaan 28277: korkotasoon, mikä saattaa aiheuttaa valtion lai- 29 28278: Jukka Vihriälä /kesk: Arvoisa rouva puhe- 28279: nan korkomenojen nousun. Ennätyskorkea vero- mies! Toisen lisäbudjetin keskeinen sanoma, ku- 28280: asteemme ei myöskään anna lisätilaa lainan ly- ten on hyvin monta kertaa kuultu, on Sonera-yh- 28281: hentämiseen. Koska suhdannetilanne sitä paitsi tymän osakkeiden myynnistä saatavien tulojen 28282: vaatii tiukkaa rahapolitiikkaa inflaation hillitse- käyttö. Valtaosa myyntituloista käytetään val- 28283: miseksi, kalliit sosiaalipoliittiset uudistukset tus- tionvelan nettokuoletuksiin. Tälle valtiovarain- 28284: kin tulevat kysymykseen lähiaikoina, vaikka mo- valiokunnan yksimieliselle näkemykselle löytyy 28285: nella suunnalla on huutava tarve ja myös halu. perusteita ensinnäkin vahvasta talouspolitiikas- 28286: Valtiovarainvaliokunta on aivan oikein katso- ta, jos toki on monia tärkeitä kohteita, joihin 28287: nut, että osa yksityistämisestä saaduista varoista myös Sonerasta saatavia tuloja olisi voitu käyt- 28288: voitaisiin käyttää pääomasijoituksena muun mu- tää, onhan kyseessä yhteisen omaisuuden myyn- 28289: assa Suomen Teollisuussijoitus Oyj:hin. Tarkoi- ti. Pitää alleviivata, että valtiovarainvaliokunta 28290: tuksena on ohjata pääomaa osaamiseen perustu- on mietinnössään tässäkin suhteessa ollut yksi- 28291: van yritysrakenteen vahvistamiseen. Tämän tuli- mielinen. Siinä mielessä on mielenkiintoista, että 28292: si mieluiten tapahtua niin, että sijoitukset vahvis- hallituspuolueiden taholta on ilmoitettu yksityis- 28293: tavat alueellisia yritysrakenteita. kohtaisessa käsittelyssä tehtävistä muutosesityk- 28294: sistä. 28295: Koulutuksen, Tekesin, te-keskusten, alueellis- 28296: Eduskunta on useita kertoja todennut, että val- 28297: ten pääomasijoitusyhtiöiden ym:n painottami- 28298: tion omaisuuden myyntituloja on suunnattava 28299: nen viittaa alueellisten kehittämisrahojen tarpee- 28300: myös liikenneinfrastruktuurin rahoitukseen. Tie- 28301: seen. Alueellista tuotekehitystä ja kansainvälis- 28302: laitos on useaan kertaan esittänyt, että nykyisellä 28303: tymistä pitäisi edistää eri tekijöiden yhteistyöllä. 28304: rahoituksella voidaan turvata vain päätieverkon 28305: Mietinnössä mainitaan tällaisina tekijöinä esi- 28306: merkiksi Sitra, Tekes, Finnvera, Suomen Akate- kunto, mutta alempiasteinen tiestö rappeutuu. 28307: Jatkossa teiden kuntoon saattaminen tulee aihe- 28308: mia, Keksintösäätiö ym. 28309: uttamaan yhteiskunnalle erittäin suuria kustan- 28310: Värderade fru talman! Utskottet påminner om nuksia. Teiden heikko kunto heikentää myös 28311: elinkeinoelämän toimintaedellytyksiä, on useal- 28312: att riksdagen i olika sammahang har ansett att 28313: ta taholta myös valiokunnalle ja eduskunnalle 28314: statens försäljningsintäkter till en del borde inrik- 28315: viestitetty. 28316: tas på finansiering av trafikens infrastruktur. Om 28317: Valitettavasti käsittelyssä olevaan lisäbudjet- 28318: vägunderhållet även i framtiden släpar efter med- 28319: tiin ei sisältynyt esimerkiksi Tielaitoksen teke- 28320: för detta mycket kännbara kostnader för samhäl- 28321: miä ehdotuksia perustienpidon rahoituksen lisää- 28322: let och näringslivet. Den ökade trafiken och 28323: misestä 80 miljoonalla markalla, liikenneturval- 28324: strukturförändringama förutsätter att nya trafik- 28325: lisuushankkeiden toteuttamisesta tai kevyen lii- 28326: projekt kan startas och att nivån för trafikens in- 28327: kenteen lisärakentamisesta. Tielaitos uskoo tänä 28328: frastruktur bör prövas i anslutning till nästa års 28329: vuonna jäävänsä jälkeen ministeriön asettamista 28330: budget. Enligt utredningar uppskattas det årliga 28331: liikenneturvallisuutta koskevista tavoitteista ja 28332: tilläggsbehovet i trafikanslagen till cirka 200 28333: miljoner mark utöver den nuvarande rambudge- selvästi jälkeen kevyen liikenteen väyliä koske- 28334: vista tavoitteista. Tielaitos on pitänyt tärkeänä 28335: ten. 28336: yksityisteiden valtionavun lisäämistä ja katso- 28337: Tilläggsbudgeten upptar bl.a. 400 miljoner nut, että tarpeellinen rahoitustaso olisi 100 mil- 28338: mark i ökade anslag för bostadsstödet som tycks joonaa markkaa, kun se nyt on vain 36 miljoo- 28339: vara starkt underbudgeterat i den ordinarie stats- naa. Lisäbudjetti ei tuo parannusta perustienpi- 28340: budgeten. Anslagsbehovet har inte minskat i takt toon eikä yksityisteihin. 28341: med det förbättrade sysselsättningsläget. Vidare Arvoisa puhemies! Maa- ja metsätalousminis- 28342: upptas 150 miljoner mark för att mildra de eko- teriön pääluokassa satovahinkojen korvaaminen 28343: nomiska verkningama av de omfattande skörde- on keskeinen määrärahan lisäys. Kuluneen syk- 28344: 3320 Tiistaina 30.11.1999 100/1/29 28345: 28346: syn kato on kohdannut noin 12 OOO:ta tilaa lähin- merkiksi polttoöljyn suhteen on tapahtunut. On 28347: nä Etelä-Suomessa ja satovahinkojen pinta-ala arvioitu, että korotukset, joita viime aikoina - 28348: on noin 350 000 hehtaaria. Kun otamme huomi- kesän aikana - on tapahtunut polttoöljyn koh- 28349: oon maataloustuotannon vuosittain alenevan dalla, tietävät maataloudessa noin 200 miljoonan 28350: kannattavuuskehityksen, alentuneet tuet, vaihte- markan lisälaskua. Kun siihen vielä otetaan pääl- 28351: levat tuottajahinnat ja nousevat kustannukset, le bensiinin ja dieselöljyn hinnannousut, joita 28352: heikentävät toistuvat kadot viljelijäväestön ta- myös viljelijäväestö ja kaikki kansalaiset, jotka 28353: loudellista asemaa erittäin merkittävästi näillä liikenneajoneuvoja käyttävät, joutuvat maksa- 28354: alueilla. maan, nämä kustannukset ovat todella merkittä- 28355: Lisätalousarviossa osoitetaan 150 miljoonaa västi nousseet. Myös Kuorma-autoliitto on sel- 28356: markkaa satovahinkojen korvaamiseen. Tällä västi vaatinut hyvin ymmärrettävästi esimerkiksi 28357: pystytään korvaamaan vain osa kadon aiheutta- dieselöljyn polttoaineveron alentamista, ja olisi- 28358: mista taloudellisista menetyksistä viljelijöille. kin perusteltua, että tässä suhteessa nyt jotain 28359: Tämä johtuu satovahinkolain määräyksestä, jon- saataisiin eduskunnassa aikaan vielä, kun varsi- 28360: ka mukaan vahingot korvataan vain 30 prosent- naista talousarviota käsitellään, nimenomaan sii- 28361: tia ylittävältä osalta, sekä siitä, että kato aiheut- nä mielessä, että hintoja voitaisiin alentaa tai ai- 28362: taa maataloudelle lisämenetyksiä esimerkiksi nakin nousua korvata. 28363: eläinten kasvavien rehukustannusten kautta. Ka- Arvoisa rouva puhemies! Ehkä lopuksi haluai- 28364: don aiheuttamat välittömät tappiot ovat satova- sin nostaa esille Evan äskettäin julkaiseman ra- 28365: hinkoneuvottelukunnan arvion mukaan noin 280 portin Suomen maaseudun kehittymisestä ennen 28366: miljoonaa markkaa, josta 30 prosentin omavas- kaikkea, kun siinä katsotaan tulevaisuuteen. Sel- 28367: tuuosuuden ylittävä menetys on 190-200 mil- vitysraportissa Suomen uusjako esitetään kes- 28368: joonaa markkaa. Budjettirahoitusta kokonaisuu- kustelua alueellisista veroeduista. Mielestäni 28369: dessaan on käytettävissä nyt katovahinkoihin asia sopii nyt taas, kun käsitellään lisäbudjettia, 28370: 179 miljoonaa markkaa. nostaa esille. Eva toteaa, että maaseudun kunnis- 28371: Nykyisen satovahinkolain sisältämä 30 pro- sa ikääntyvien osuus lisääntyy huolestuttavasti, 28372: sentin omavastuu onkin liian korkea, jolloin suu- ja hoivapalveluja tarvitaan enemmän kuin vero- 28373: ri osa vahingoista jää täysin vaille korvausta. tuloja kertyy. Evan raportissa kehotetaan avoi- 28374: Kun vielä korvaukset tehdään vain 90-prosentti- meen keskusteluun tuloverohelpotusten alueelli- 28375: sesti, nostaa se samalla viljelijöiden omavastuu- sesta jaosta eli niin sanotusta Norjan mallista, 28376: ta. Tämä näkyy selvästi maataloustulon laskuna Norjan pohjoisosissa käytössä olevasta mallista. 28377: ja heikentyneenä tuotannon kannattavuutena. Siellähän siitä on saatu hyviä kokemuksia, miten 28378: Arvoisa rouva puhemies! Ehkä tässä lisäbud- yksittäisen ihmisen saarnat verohelpotukset tuo- 28379: jetin palautekeskustelussa on myös syytä todeta vat nuoria koulutettuja ihmisiä myös syrjäseu- 28380: se, että 141-ratkaisu on edelleen auki eikä Agen- duille. Hyviä ideoita ja hankkeita löytyy kyllä eri 28381: dankaan täytäntöönpanoa ole saatu vielä val- puolilta Suomea ja myös syrjäisiltä alueilta, mut- 28382: miiksi. On syytä muistaa, että eletään jo näin pit- ta niiden toteuttaminen vie todella oman aikansa 28383: källä, marraskuun viimeistä päivää, ja ratkaisu ja ne tarvitsisivat porkkanoita. Tuloveroalennuk- 28384: on edelleen auki. Hyvin paljon julkisuudessa val- set voisivat auttaa tällaista siirtymävaihetta. 28385: mistaudutaan tänä päivänä vuosituhannen vaih- Evan raportti osoittaa, että suomalaiset muut- 28386: teeseen ja suuriin millennium-juhliin - ja var- tavat asuinkuntaa mielekkään työn perässä. Työ- 28387: masti juhlatkin ovat hyviä ja näin pitää tapahtua paikkojen tarjonta ratkaisee siten pitkälti alueke- 28388: - mutta kun ajattelee yksityistä viljelijää, jolla hityksen suunnan. Jos koulutusta vastaavaa työtä 28389: koko tulevaisuus on hämärän peitossa, koska rat- löytyy, ihmiset ovat halukkaita asumaan myös 28390: kaisut ovat pahasti auki, niin sopiikin kysyä, mitä harvemmin asutuilla seuduilla. Raportissa tode- 28391: aiotaan tehdä. Kun tämän hetken tietojen mu- taan myös, että pitkäjännitteisyys on aluekehi- 28392: kaan ratkaisu komissiolta 141:n osalta tulisi jou- tyksen keskeinen perusta. Ja ehkä tässä voisi to- 28393: lukuun 23 päivänä, niin tiedämme, että tilanne ei deta aluepolitiikan puolelta sen, että eihän Oulu- 28394: ole viljelijäväestön kannalta hyvä. kaan noussut vain yhdessä vuodessa merkittä- 28395: Toinen asia, joka tänä päivänä huolettaa myös väksi keskukseksi tässä maassa, vaan nyt 40 28396: viljelijöitä, niin kuin muitakin kansalaisia, on vuotta yliopiston perustamisen jälkeen voidaan 28397: polttoaineiden hintojen kohoaminen, jota esi- todeta, että Oulu on merkittävä keskus. Ja millä 28398: 10011/30 Toinen lisätalousarvio 3321 28399: 28400: se aikaansaatiin? Se aikaansaatiin poliittisilla edellytyksiin ja toimintakykyyn liittyviä. Viit- 28401: päätöksillä. Myös näitä poliittisia päätöksiä tar- taan nyt polttoaineiden verotuskysymyksiin 28402: vittaisiin tänä päivänä nimenomaan koko maan muun muassa. Ne ovat keskeisesti tämän kaltai- 28403: tasapuoliseksi kehittämiseksi. Ennen kaikkea us- sessa pitkien etäisyyksien, kalliiden kuljetusten 28404: kon näin, että nämä Norjan mallin mukaiset ve- maassa avainkysymyksiä. 28405: rohelpotukset olisivat yksi asia ja toinen on tie- 28406: tenkin työmatkakulujen verovähennysoikeuden 31 28407: Esko-Juhani Tennilä /vas: Herra puhemies! 28408: laajentaminen. Se koskisi kaikkia niitä kansalai- Ed. Laukkanen käytti puheenvuorossaan yksi- 28409: sia, jotka joutuvat päivittäin autoja käyttämään. tyistämisestä esimerkkinä Hallantia ja totesi, että 28410: siellä yksityistetään jo postejakin. Sitten hän esit- 28411: ti hyvin retorisesti kysymyksen, miksi näin. 28412: Minä vastaan ed. Laukkaselle. Kyse on uuslibe- 28413: Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen varapuhe- ralismin ideologian käytäntöön viemisestä. Uus- 28414: mies Mikkola. liberalismihan pyrkii ohentamaan, kutistamaan 28415: valtion ja kuntienkin roolia mahdollisimman pit- 28416: källe. Se pyrkii tähän sen vuoksi, että näin teh- 28417: dään tilaa yksityisille bisnestoiminnoille. Palve- 28418: 3° Kari Rajamäki /sd (vastauspuheenvuoro): lut tuotetaan bisnespohjalla, ja niitä käyttävät ne, 28419: Herra puhemies! On todella totta, kuten edustaja joilla on rahaa. Tämä on uusliberalismin ideolo- 28420: totesi, että eduskunta on yksimielisesti edellyttä- gian perimmäinen ajatus ja toimintalinja. 28421: nyt muun muassa valtion omaisuuden myyntitu- Uusliberalismihan lähti liikkeelle USA:sta 28422: lojen suuntaamista Suomen kansallisen ja kan- Reaganin kaudella. Sieltä se tuli Englantiin That- 28423: sainvälisen kilpailukyvyn vahvistamiseen ni- cherin aikana, ja siellä mentiin muun muassa sii- 28424: menomaan infrastruktuurin ja liikenteen puolel- hen, että rautatielaitos yksityistettiin. Nyt tie- 28425: la. Nykyisellä tilanteella ei todella voida jatkaa. dämme myös käytännön kautta, että se ei ollut 28426: Tämä alkaa vaarantaa niin Suomen kansantalou- viisasta politiikkaa. Englannin rautatielaitos ei 28427: den perustaa kuin aluetalouksien perustaa. Pää- toimi erityisen hyvin. Päinvastoin ongelmat ovat 28428: tieverkon kunto pystytään suunnilleen nyt säilyt- suuret. Kaikki sen tiedostavat. Nyt jo Englannis- 28429: tämään ennallaan, mutta 150 miljoonan markan sakin lyödään jarrua uusille yksityistämistoimil- 28430: verran tarvittaisiin lisäpanostusta ylläpitoon ja le muun muassa rautatieturvallisuuden vuoksi. 28431: korvausinvestointeihin alemmanasteisen tiever- Meillä ollaan nyt suuntautumassa uuteen vai- 28432: kon kunnon säilyttämiseksi. Tässä on myös lii- heeseen, kun Soneran osalta pyydetään lisäval- 28433: kenneturvallisuuteen liittyviä selkeitä ongelmia. tuuksia yksityistämiseen. Nythän ollaan menos- 28434: Meillä on eritasoristeykset päätieverkolla hoita- sa yksityistämisessä eteenpäin sellaisen firman 28435: matta. Siellä roikkuu 40 kiireellistä liikennetur- osalta, jonka tehtävänä on tuottaa perusinfraa, 28436: vallisuushanketta, ja monta muuta ongelmaa täs- infrastruktuuria, tähän maahan eli puhelinverk- 28437: tä on seurannut. koa. Nykypäivänä pitää sanoa tietoverkkoa. 28438: Toisaalta on myös niin, että mikäli ei rahoitus- Tämä on uudenlainen kehitysvaihe. Ensin PT- 28439: tasoa lähdetä nostamaan, on poliittisesti myös hallitus, Posti ja Tele, sitten Telecom-Finland ja 28440: vastattava siitä, mitä valintoja tehdään. On esitet- sitten Sonera ovat käytännössä hoitaneet koko 28441: tävä selkeitä poliittisia valintoja ja niitä on myös maan puhelinverkkoa. Se on katsottu tämän sa- 28442: parlamentaarisesti eduskunnan aseman pohjalta man yhtiön, valtion omistaman yhtiön tehtäväksi 28443: pitemmälle linjattava, eikä niin, että täällä vaan eri vaiheissa. On ikään kuin pidetty selvänä, että 28444: odotetaan hallituksen tämmöisiä lisäbudjettisäh- näin on, että se hoitaa koko maan. Tulokset ovat 28445: keitä. Tältä osin valtiovarainvaliokunnan liiken- olleet varsin hyvät. Näin on sanottava, joskin vii- 28446: nejaosto uskoakseni kyllä pystyy nyt eduskun- me aikoina on tapahtunut selvää jälkeenjäänei- 28447: nalle oman, selkeän linjauksensa budjetin yhtey- syyttä kiinteän verkon investoinneissa. Tämä So- 28448: dessä tuomaan. Tarvitaan myös laajempaa parla- neran yksityistäminen on tähän mennessä näky- 28449: mentaarista pohdintaa senkin takia, että liikenne- nyt siinä, että on ruvettu pihtaamaan laajakaista- 28450: sektorin ulkopuolella tehdään myös keskeisiä lii- verkon kehittelyissä. Olemme saaneet eri tahoil- 28451: kennepolitiikkaan vaikuttavia ratkaisuja, jotka ta erilaista tietoa vähän, mutta sadoista miljoo- 28452: ovat nimenomaan elinkeinoelämän kehittämisen nista markoista puhutaan nyt jo, kun 28453: 3322 Tiistaina 30.11.1999 10011/31 28454: 28455: jälkeenjääneisyydestä investointien osalta on ol- Mitä sellainen telelain muutos, josta tiedän, 28456: lut puhe. että vastaus tulee jossain vaiheessa olemaan tä- 28457: Jos Sonera annetaan kokonaan yksityisille, mä, että nämä firmat myydään nyt yksityisille 28458: mikä tässä on selvästi linjana, tapahtuu ilman mutta sitten kirjohellaan näitä telelakeja ja posti- 28459: muuta se, ettei ole tässä maassa sellaista välinet- lakeja postin puolella, mitä se käytännössä tar- 28460: tä, jolla koko maan puhelinverkko-tänä päivä- koittaisi? Se veivoittaisi vain samaa Soneraa, että 28461: nä pitää puhua tietoverkosta - pidetään hyvänä sen pitää jatkossa hoitaa koko maata, mutta sit- 28462: niin, että sitä kehitetään koko maassa tasapainoi- ten Soneralle pitäisi maksaa siitä, että se hoitaa 28463: sesti. Tämä on suuren luokan kysymys, sillä me koko maata. Näinhän se käytännössä menisi. 28464: olemme siirtymässä ja siirrymme tietoyhteiskun- Tässä päädytään aivan erikoiseen tilanteeseen. 28465: taan, jossa tietoverkon rooli kasvaa koko ajan Nyt Sonera tuottaa valtiolle rahaa, budjettirahaa, 28466: eikä suinkaan supistu. Jos tälle tielle lähdetään, noin 2 miljardia markkaa vuodessa. Jos tälle yk- 28467: jolle nyt ollaan menossa, että mennään bisnes- sityistämisen tielle mennään - siinähän vasta 28468: pohjaiseen toimintaan, niin ilman muutahan tu- valtuutta ollaan pyytämässä- sitten pitää mak- 28469: lee jatkossa eroja tietoverkon kunnossa maan eri saa samoista tehtävistä, jotka Sonera tekee nyt 28470: alueilla. Sinne satsataan, missä kysyntää on eni- voitollisesti valtiolle. Siis samalle firmalle pitää 28471: ten, missä väestöä on eniten, missä firmoja on ruveta maksamaan siitä, että se tekee sitä samaa 28472: eniten, ja sinne ei satsata, missä sitä väestöä on hommaa. Ei tässä ole järkeä myöskään tältä nä- 28473: vähemmän ja näin ollen kysyntää vähemmän. kökannalta ihan budjettilähtökohdasta käsin. 28474: Minä pidän tätä suuntaa nyt huonona. Tässä 28475: Tämä tuo sitten peruuttamattoman eriarvoi- 28476: haetaan valtuutta, ja senkin pitäisi varoituskello- 28477: suuden tämän maan sisälle, ja se saattaa tapahtua 28478: ja kumisuttaa, sillä nyt ei olla välittömästi myy- 28479: hyvin dramaattisesti ei vain pohjoisessa Suomes- 28480: mässä Soneraa. Ehkä tätä valtuutta tuleva porva- 28481: sa ja itäisessä Suomessa, vaan ihan täällä rinta- 28482: rihallitus joittenkin ajatuksissa hakee, halutaan 28483: maillakin siten, että esimerkiksi Helsingissä ja 28484: varmistaa, että sittenkin, kun täällä on vasemmis- 28485: sen ihan lähialueilla kehitetään verkkoa, mutta 28486: tolla selkeä näkemys siitä, miten koko maata pi- 28487: sitten jo Uudenmaan alueeltakin löytyy varmasti 28488: tää kehittää, on valtuus olemassa eikä tarvitse 28489: alueita, joilla se ei ole erityisen kannattavaa. Se 28490: enää eduskuntaan tulla. Minusta on viisainta olla 28491: saattaa mennä hyvin dramaattisesti tämä hom- 28492: antamatta tuleville ajoille valtuuksia. 28493: ma, jos tämä pääsee valtion käsistä irti, niin kuin 28494: Soneraa on voitu myydä, mitä on myyty. Ra- 28495: se on nyt pääsemässä. Sitten kiinnostuneita ol- 28496: hat menivät niin kuin menivät. Niitten perään tai- 28497: laan ennen muuta vain ulkomaisista toimijoista, 28498: taa olla turha huudella. Me yritimme kyllä, minä 28499: koska tämä pörssikurssin arvon nostatus on nyt 28500: sen tiedän, että me koetimme painaa, että nyt jo 28501: päällimmäisenä ja silloin tietysti varmasti lyhyel- 28502: pitäisi tietoverkon, puhelinverkon kehittämiseen 28503: lä tähtäimellä löytyy tällaisia tekijöitä, jotka pu- 28504: laittaa enemmän rahaa, mutta näin ei käynyt. Ne 28505: huvat ulkomaille lähdön sijasta laajastikin. Ja 28506: menivät pääsääntöisesti Niinistön tahdon mukai- 28507: mitä vähemmälle Suomi jätetään, sitähän käytän- 28508: sesti velan lyhentämiseen. Pikkuisen tuli teolli- 28509: nössä enemmän se kurssi saattaa nousta. Täm- suussijoitukseen, mutta aivan murusia. Miljar- 28510: möinen paradoksi sisältyy myös tähän yksityistä- 28511: dit, kymmenet miljardit, menivät suoraa päätä 28512: misfilosofiaan. 28513: Niinistön tahdon mukaisesti velan lyhentämi- 28514: Minä pidän hyvin huonosti harkittuna tätä yk- seen. Tässä ei ole järkevää syytä tälle valtuudelle 28515: sityistämissuuntausta erityisesti tällaisen firman muuta kuin se, että joku haluaa ne varmuuden 28516: kuin Soneran osalta, jonka tehtävänä on huoleh- vuoksi itselleen. Minä pidän koko tätä yksityistä- 28517: tia koko maasta, kertaan sitä vielä, ja siitä, että mislinjaa tällaisen firman osalta erityisesti aivan 28518: koko maa kehittyy tämän perimmäisen kysy- vääränä, koska tässä on koko maan alueraken- 28519: myksensä kanssa eli tietoverkon osalta hyvin. Ja teen, siis tämmöisen nykyaikaisen tietoverkkora- 28520: nyt se on vaarantumassa. Jatkossa on tietysti vain kenteen säilyttämisestä ja kehittämisestä kysy- 28521: yksi mahdollisuus koettaa hoitaa koko maata, jos mys. Tässä vaaraunetaan nyt sitä, eikä se ole vain 28522: tälle tielle mennään, jota en kannata, ja se on se, Lapin kysymys. Saattaa olla, että meille tunturi- 28523: että telelaki tehdään hyvin kireäksi. Sinne kirjoi- keskuksiin vetelee vielä ainakin kännykkäverk- 28524: tetaan hyvin kovat vaatimukset siitä, että pitää koa jokin firma ainakin sinne, missä vauraat väet 28525: hoitaa koko maata. käyvät mutkamäkeä laskemassa, mutta miten sen 28526: 100/1132 Toinen lisätalousarvio 3323 28527: 28528: muun maan käy? Sitä huolta minäkin tässä kan- maan menestys, hyvä koulutustaso ja sitä kautta 28529: nan, mutta ehkä sitä huolta ei vielä tiedosteta. viety kehitystä eteenpäin. 28530: Palaan vielä siihen tunteeseen, joka minulla 28531: 33 28532: on tämän koko keskustelun osalta. Tämä on sem- Tapio Karjalainen /sd (vastauspuheenvuo- 28533: moista varjonyrkkeilyä nyt. Samanlaista täytyisi ro): Arvoisa puhemies! Jaan ed. Tennilän näke- 28534: saada ja pitäisi olla -keskustelua käytiin silloin, myksen siitä, mitä valtion omistajapolitiikassa 28535: kun Postia liikelaitostettiin ja kun se sitten yhti- on tapahtunut, ja jaan myös ne huolet ja uhkat, 28536: öitettiin. Keskustelua on käyty keskustelun jäl- joita on näköpiirissä. Sen sijaan kun sanoitte, ed. 28537: keen, mutta kun on annettu tälle markkina-ajatte- Tennilä, että Soneran osalta vaarantuu kyky huo- 28538: lulle valtaa, Postin osalta on käynyt niin kuin on lehtia tästä vastuusta, katson, että siinä te olette 28539: käynyt. Luin eilen lehdestä aikajärkyttyneenä it- myöhässä. Se on mennyt. Minun osaltani Sonera 28540: sekin tiedon, että Lapissa on vuodenvaihteen jäl- on siinä vaiheessa, jolloin valtio ei sitä kautta 28541: keen viisi postikonttoria jäljellä, kun on sadoista pysty enää yhteiskunnallista tahtoaan tuomaan 28542: lähdetty liikkeelle. Tämä on kaiken sen keskuste- julki. Se on muuttunut yhdeksi omistajaksi, joka 28543: lun ja kehittämisen ja edistämisen kanssa tapah- suhtautuu Soneraan niin kuin sijoittajat yleensä 28544: tunutta kehitystä vajaan kymmenen vuoden sisäl- suhtautuvat ilman tätä ohjausmahdollisuutta. Pa- 28545: lä. Minä luulen, että me palaamme Sonera-kes- laan kyllä teidän linjoillenne silloin, kun puhu- 28546: kusteluun jossain vaiheessa ihan samanlaisen äl- taan Postista. Ilmeisesti moni meistä nyt katsoo, 28547: listyksen tunteen vallassa kuin me puhumme että Posti karkasi käsistä. Se kehitys, joka silloin 28548: Postista nyt. Nyt Postin osalta aletaan puhua sii- tuli, lähti muodin mukaan liikkeelle, mutta konk- 28549: tä, että pitää mennäkin takaisinpäin, pitää liike- retia on jotakin sellaista, mihin eivät luultavasti 28550: laitostaa se. Minä voisin kannattaa sitä, kanna- ainakaan kaikki tähdänneet. 28551: tankin varmasti, mutta en oikein ymmärrä, miten Kun Tielaitoksen kohtalosta päätetään aivan 28552: sitten käytännössä tapahtuu, kun ensin on koko lähiaikoina, silloin ollaan vedenjakajana. Silloin 28553: homma romautettu ja sitten ruvetaan ottamaan on kyse siitä, miten me näissä asioissa yhteiskun- 28554: takapakkia. nan vaikutusvallan säilytämme. 28555: 34 28556: 32 Kari Kantalainen /kok (vastauspuheenvuo- Pauli Saapunki lkesk (vastauspuheenvuo- 28557: ro): Arvoisa puhemies! En maita olla puuttumat- ro ): Arvoisa puhemies! Silloin, kun Posti- ja tele- 28558: ta tähän yksityistämisfilosofiseen keskusteluun laitos erosivat toisistaan, jätettiin Posti satapro- 28559: johtuen siitä, että ed. Tennilä otti tämän rautatie- senttisesti Suomen kansan omistukseen. Sonera 28560: esimerkin. Totta kai siitä voidaan myöskin läh- lähti omille teilleen kehittymään maailmanlaa- 28561: teä. juisesti. Silloinen Sonera oli noin 7 miljardin 28562: Haluaisin tuoda kuitenkin tähän keskusteluun markan arvoinen. Nyt se on veronmaksajille eli 28563: sen näkökulman, miksi Suomi on puhelintekno- valtiolle tuottanut 28 miljardia, ja edelleen val- 28564: logisesti ja alan kehityksen kärjessä globaalisti- tiolla on omistusta siellä 100 miljardia. Jos esi- 28565: kin. Mielestäni se johtuu paljolti siitä, että meillä merkiksi nyt ei annettaisi tätä 34 prosentin val- 28566: on ollut kaksi valtakunnallista teleoperaattoria, tuutta, mennä osakemyynnissä siihen saakka, 28567: operaattoreita, jotka ovat omalta osaltaan toimi- olen aivan varma, että satoja miljoonia Suomen 28568: neet kilpailun ilmapiirissä, jotka ovat sitä kautta kansa häviäisi osakekurssin alaspäin menona. 28569: rakentaneet sen teknologisen osaamisen, jota on Tämä Sonerasta, joka menee tällä kertaa hyvin. 28570: hyödynnetty muun muassa näiden Nokian ja Sama huoli on minulla kuin ed. Tennilälläkin, 28571: muiden menestystarinoissa monelta osin. Tässä että kun valtio on saanut sieltä näin valtavan 28572: mielessä näen, että kilpailu on ollut aivan ter- määrän rahaa, niin on pieni velvoite, että valtio 28573: veellinen. Se on mahdollistanut todellakin sen ostaisi kannattamaUomia puhelinlinjapalveluita 28574: osaamisen, jota on tarvittu. Kun verrataan sitten ympäri Suomea, aivan samalla tavalla kuin kan- 28575: missä tahansa Euroopassa näitä tilanteita, men- nattamatonta joukkoliikennettä, jolloin tämä asia 28576: nään Espanjaan, mennään minne vain, kyllä voi- hoidettaisiin, ja meidän varallisuutemme Sone- 28577: daan katsoa, että meidän osaamisemme on huip- rassa nousisi. Posti sen sijaan sataprosenttisesti 28578: putasoa. Se johtuu paljolti siitä, että täällä on sel- valtionyhtiönä ei muuta kuin rupesi pudotta- 28579: keästi vapautettu kilpailu hyvissä ajoin ja päästy maan palvelujaan alaspäin. Postiautot menivät 28580: sitä kautta rakentamaan osaaminen, rakenta- pois, posti pitää hakea tänä päivänä monen kilo- 28581: 3324 Tiistaina 30.11.1999 100/1135 28582: 28583: metrin päästä, korjaamot menivät pois jne. Miksi analogisina firmoina. Tielaitos hoitaa sitä, että 28584: Postin puolella ei lähdetty monipuolistamaan toi- Suomessa on hyvä maantieverkko, kautta maan 28585: mintaa ja hakemaan uusia palvelumahdollisuuk- ja kattavasti, ja Telen hommana on hoitaa, että 28586: sia ja sitä kautta vaatimaan, että laki täytyy muut- Suomessa on tietoverkko kautta maan ja katta- 28587: taa, jotta saadaan asiamiesposteja, postiin lisää vasti. 28588: palveluita, jolloin se olisi toiminut kentillä hy- 28589: vin? Tässä on tapahtunut suuri virhe. 28590: 36 Pauli Saapunki /kesk (vastauspuheenvuo- 28591: 35 Esko-Juhani Tennilä /vas ro): Arvoisa puhemies! Olen ollut viime aikoina 28592: (vastauspuheen- 28593: Soneran hallituksen työskentelyssä mukana ja 28594: vuoro): Herra puhemies! Miksi Suomi on kehit- 28595: tästä asiasta olen siellä keskustellut lähes jokai- 28596: tynyt teletekniikassa niin hyvin? Tämä on iso ja 28597: sessa kokouksessa. Minulle on vakuutettu, että 28598: tärkeä kysymys. Se on meidän suuri saavutuk- 28599: me pystymme hoitamaan tässä maassa verkko- 28600: semme. Kyllä minä sen näen, että meillä on vii- 28601: toiminnan ja palvelut kentällä, vaikka olisikin 28602: saasti kehitetty esimerkiksi telelainsäädäntöä as- 28603: nykytilanne. Tätä vakuutetaan, ja minä luotan, 28604: teittain, mutta täytyy kuitenkin nähdä se tausta, 28605: että Sonera hoitaa sen myös jatkossa. Postia pel- 28606: mistä on tultu ja missä vielä ollaan. Eli meillä on 28607: kään paljon enemmän. 28608: ollut kaksi toimijaa, joista toinen on ollut selke- 28609: ästi valtionyhtiöt ja toinen osuuskuntafirmat, jot- 28610: ka ovat hoitaneet taajamia. Tässä on tiettyjä eri- 37 Ulla Juurola /sd: Arvoisa puhemies! Mielen- 28611: tyispiirteitä, jotka eivät väistämättä toistu mis- kiintoisin ja tärkein asia lisätalousarviossa on il- 28612: sään muualla. Se on meidän onnemmekin ollut. man muuta kohta Valtionvelan kuoletukset. Li- 28613: Mutta kyllä valtionyhtiön rooli on ollut tavatto- sätalousarviossahan valtion omistamien osakkei- 28614: man iso. Siis koko ajan PT, Telecom Finland, So- den myyntituloihin on merkitty 18,5 miljardin 28615: nera. Kyllä se on hoitanut koko maata ihan koko markan lisäys Sonera-yhtymän osakkeiden 28616: ajan systemaattisesti. On itse asiassa pidetty ihan myynnistä tulevia tuloja. Soneran myyntitulot, 28617: selvänä, että näin on. Samaan aikaan, kun näin on niin kuin täällä on keskustelussa hyvin käynyt 28618: ollut, on tuotettu vielä rahaa valtiolle. esille, laitetaan siis lähes kokonaisuudessaan ve- 28619: Minusta se on jo yksistään erikoinen kysy- lan maksuun. Täällä salissa on usein vaadittu 28620: mys, että pitää myydä hyvin tuottavaa yhtiötä ko- suunnitelmallisuutta sekä yksityistämispolitiik- 28621: valla kiireellä, minä en sitäkään ymmärrä, puhu- kaan että yksityistämisestä saatavien tulojen 28622: mattakaan siitä, että jos mennään ed. Saapungin käyttämispolitiikkaan. Valtiovarainvaliokunnan 28623: malliin, että määrätään esimerkiksi Sonera hoita- mietinnössähän myös viimeksi mainittuun, tai 28624: maan kannattamauomia toimintoja, niin sille pi- ehkä tämä voidaan katsoa kokonaisuudeksi, vaa- 28625: tää ruveta maksamaan. Se on budjetissa iso sum- ditaan hallitukselta, että sen on syytä hahmotella 28626: ma, kuka sen siihen sitten kirjoittaa? (Ed. Saa- entistä jäntevämmin noudatettavan yksityistä- 28627: punki: Se on pieni summa verrattuna siihen, mitä mis- ja sijoituspolitiikan suuntaviivat ja toteutta- 28628: on saatu!)- Niin on, mutta se on käytännössä mistavat. Näin varmasti me kaikkikin haluamme. 28629: kuitenkin satoja miljoonia, ja kuka budjettiin kir- Haluaisin kuitenkin itse tässä yhteydessä hiu- 28630: joittaa semmoisen summan, joka on satoja mil- kan problematisoida nimenomaan liian yksioi- 28631: joonia, kun ei sieltä meinaa muutamaa miljoo- koista velanhoitopolitiikkaa. Tunnustan ehdotto- 28632: naa saada esimerkiksi kuljetustukea, vaikka masti, että on hyvä asia, että velan lyhentämi- 28633: kuinka on kovana oltu. Saatiin sentään, onneksi. seen valtiontaloudessa on päästy ja että velkaa 28634: Ed. Karjalaisen mielikuva Sonerasta on mi- lyhennetään. Valtiovarainministeriön ja -minis- 28635: nusta hieman liian pessimistinen, ettei siihen voi- terin vahva kanta näyttää olevan, että kaikki 28636: da vieläkään vaikuttaa. Jos todella halutaan, voi- myyntitulot tulee kohdistaa velan maksuun. Täs- 28637: daan vaikuttaa. Siinä on kuitenkin valtiolla mää- tähän valtiovarainvaliokunta tänään jo sai esi- 28638: räenemmistö, yli 50 prosenttia edelleen myös merkiksi ministeriitä kiitosta. Ymmärrän ja hy- 28639: valtuuksien puitteissa, on hallintoneuvostot, hal- väksyn täysin, että pitkäaikaisia korkeakorkoisia 28640: litukset. Kyllä liikenneministeriöllä valtaa on, jos lainoja maksetaan pois tai konvertoidaan. Sen si- 28641: käyttäjiä vain löytyy, näin minä asian ajattelen. jaan voidaan kyseenalaistaa maksurytmi silloin, 28642: Teidän vertauksenne Tielaitoksesta ja Sone- mikäli ruvetaan maksamaan etuajassa esimerkik- 28643: rasta on erinomaisen hyvä. Minä näen ne aivan si paljon matalakorkoisempia lainoja. 28644: 100/1/38 Toinen lisätalousarvio 3325 28645: 28646: Velan hoidosta tulisikin sen vuoksi saada peenrannan teknillisen korkeakoulun kanssa, 28647: suunnitelmallista tai tulisi tehdä suunnitelma, niin kaikki professuurit, joita alueelle on saatu, 28648: miten ylipäänsä lainakantaa järkevästi pystyttäi- maksaa kunta itse, Lahti itse. Olen vähitellen 28649: siin lyhentämään. Minä luotan sinänsä täysin val- päätymässä siihen, että tässähän ei ole mitään 28650: tiovarainministeriön virkamiesten taitoon hoitaa järkeä, vaan että myöskin tämän tyyppiset kus- 28651: lainanlyhennyspolitiikkaa käytännössä, mutta tannukset täytyisi saada valtion maksettaviksi, 28652: jos heille annetaan erittäin tiukat poliittiset mää- jotta tieteen ja korkeakoulutuksen siunaus levit- 28653: räykset, että tällä summalla ja näin paljon lainaa täytyisi mahdollisimman laajalle alueelle, muun 28654: pitää lyhentää, niin siinä välttämättä ei toteudu- muassa Päijät-Hämeeseen. 28655: kaan se, mikä olisi pitkällä tähtäimellä rahatalou- Tietysti meillä on myöskin infraan liittyviä 28656: den kannalta järkevää. isojakin toiveita, koska katson, että yhtä vahvaa 28657: On selvää, että meille kaikille kansanedustajil- sijoittamista tulevaisuuteen kuin sijoittaminen 28658: le on tullut paineita pitkien leikkausvuosien jäl- tutkimukseen ja kehittämiseen ovat infraan liitty- 28659: keen tehdä joitakin hyviä päätöksiä, tehdä niitä vät hankkeet, ja Savon rata eli oikoratahanke on 28660: kansalaisten kannalta, mutta myös tehdä aluepo- Lahdelle erinomaisen tärkeä. 28661: liittisia ratkaisuja. On selvää, että kaikki alueet 28662: Suomessa eivät ole päässeet yhtä vahvaan nou- 28663: suun. Itse tulen Päijät-Hämeestä, joka on sukelta- 28664: nut varsin syvälle. Itse asiassa työttömyys putosi Ed. Tulonen merkitään läsnä olevaksi. 28665: pahimmillaan 28 prosenttiin. Nyt olemme pääs- 28666: seet vuoden 92 tasolle ja niukasti alle 18:aan eli 28667: tilanne on edelleenkin erittäin vaikea työttömyy- 28668: den suhteen. 38 Kari Kantalainen lkok: Arvoisa puhemies! 28669: Pääministeri Paavo Lipponen totesi sosialide- Yhdyn niihin kollegoihin, jotka ovat täällä nosta- 28670: mokraattien valtuuston kokouksessa, että Suo- neet esille sen, että on tärkeätä kantaa vastuuta 28671: messa on kolme aluetta, jotka vaativat vielä eri- huomispäivän hyvinvoinnista, ja siihen aivan eri- 28672: tyistoimenpiteitä päästäkseen paremmin talou- tyisesti liittyy myöskin lisätalousarvion käsitte- 28673: delliseen nousuun kiinni. Nämä alueet ovat Sata- ly, joka valtiovarainministeri Niinistöitä sai kii- 28674: kunta, Kymi ja Päijät-Häme. Kaikki nämä kolme tosta sen peruslinjauksen johdosta, joka liittyy 28675: aluetta ovat hyvin samanlaisia siinä, että ne ovat Soneran osakkeiden myyntiin ja siitä tuloutetta- 28676: olleet hyvin raskaan perusteollisuuden alueita, viin varoihin, joiden tarkoituksena on sitten toi- 28677: mutta myöskin samanlaisia siinä, että näillä alu- saalta lyhentää valtionvelkaa ja myöskin velan- 28678: eilla ei ole ollut omaa yliopistoa eikä korkeakou- hoitokuluja jatkossa. 28679: lua. Mielestäni tämä linjaus on aivan äärimmäisen 28680: Nyt olemme esimerkiksi Päijät-Hämeeseen tärkeä, ja sen tärkeyttä korostaa oikeastaan kaksi 28681: saaneet sekä ammattikorkeakoulun että osaamis- keskeistä asiaa. Yksi on se, että Suomen velkata- 28682: keskuksen, ja näitä asioita tietysti pyrimme kai- so suhteessa kansantuotteeseen on todella edel- 28683: killa mahdollisilla tavoilla vahvistamaan, koska leenkin korkea. Vaikka se on kääntynytkin hy- 28684: osaamistason, koulutustason nostaminen on vän talouskehityksen myötä suhteellisesti oike- 28685: meillä kyllä aivan ykkösasia. aan suuntaan, edelleenkin se on runsas määrä per 28686: Tässä yhteydessä, ja siksi oikeastaan tästä pu- kansalainen. Jos ajatellaan, minkälaista pottia me 28687: hun, viittaan viime aikaisiin keskusteluihin, joita olemme jälkipolville jättämässä, niin todetaan, 28688: on käyty esimerkiksi eläinlääketieteellisen tiede- että syyskuun tilanne oli meillä se, että valtion- 28689: kunnan siirtämisestä Helsingistä Kuopioon, jo- velkaa oli 410 miljardia, josta ulkomaisen velan 28690: hon asiaan en muuten tässä puutu, mutta totean, osuus oli 138 miljardia. Velanhoitokulut esimer- 28691: että jos sekin tiedekunta Kuopioon siirtyisi, niin kiksi ensi vuoden budjetissa ovat niin, että kor- 28692: kokonaanhan tämän tiedekunnan maksaa siellä komenoihin on varattu hiukan vajaat 28 miljar- 28693: niin kuin Helsingissäkin valtio. Mutta kun nämä dia ja lyhennyksiin noin 6 miljardia. Edelleen jos 28694: alueet ovat pyrkineet rakentamaan tiede- ja kor- todetaan, että ulkomaisen velan keskikorko on 28695: keakouluverkostoansa siten, että esimerkiksi noin 7 prosenttia ja kotimaisen 5,5, niin me tie- 28696: Päijät-Hämeessä on verkostoiduttu Helsingin dämme tarkalleen sen, että vaikuttamalla pelkäs- 28697: yliopiston, Teknillisen korkeakoulun ja Lap- tään jo korkomenoelementtiin voimme selkeästi 28698: 3326 Tiistaina 30.11.1999 100/1139 28699: 28700: vaikuttaa siihen, että saamme budjettiin sitä pal- Se, mihin haluaisin erityisesti tässä suhteessa 28701: jon kaivattua liikkumavaraa. ottaa kantaa, on se, että Suomi menestyy, niin 28702: Se liittyy myöskin aivan oleellisesti siihen, kuin sanottu, siinä, että panostamme myös kou- 28703: ettäOecd:ntilaston mukaan meillä Suomessa ve- lutukseen. Suhteessa kansantuotteeseen me 28704: rotuksen taso on Oecd-maista kolmanneksi anka- olemme kai Norjan kanssa aivan kärkipäässä 28705: rin. Aivan erityisen ankara verotus meillä onni- noin 6,5 prosentin kansantuoteosuudella. On tär- 28706: menomaan, mitä tulee työn verotukseen, ja tähän keä ja hyvin arvokas asia, että voimme pienenä 28707: asiaan liittyy paineita, joissa tutkijat meitä ovat populaationa varmistaa osaamisen kautta tule- 28708: monesti neuvoneet ja joita nyt sitten pyritään tu- van hyvinvoinnin. Mutta asia, joka liittyy aivan 28709: levien vuosien aikana selkeästi operoimaan niin, olennaisesti siihen, että kun olemme reilusti pa- 28710: että voisimme alentaa työn ja työn tekemiseen nostamassa tutkimus- ja koulutusasiaan, niin 28711: liittyvän verotuksen tasoa. mielestäni sellaista painotusta odottaisin halli- 28712: Kun toisaalta tiedetään vielä myöskin se, että tuksen tulevassa budjetissa, jotta voisimme myös 28713: hyvinvoinnin jatkuvuus edellyttää talouden hy- miettiä, miten varmistamme tuotteiden kaupal- 28714: vää kasvukehitystä, jotta työllisyys voisi kohen- listamisen. Mikään hyväkään tutkittu tuote ei 28715: tua, niin kyllä meillä on todellakin isot haasteet, mene ihan automaattisesti markkinoille, jos ei 28716: jotta voimme varmistaa tulevan hyvinvoinnin. sitä osata myydä kansainvälisillä kentillä. Tässä 28717: On aivan selvä, että jatkuva kasvu, jota olemme mielessä, kun tiedämme, että tällä vuosikymme- 28718: saaneet nyt viedä eteenpäin runsaat kuusi vuotta, nellä on meidän vienninedistämismäärärahois- 28719: ei ole myöskään ikuinen, vaan siltä osin varmasti tamme puristettu jo lähes puolet pois, niin tähän 28720: myöskin notkelmia tulee. haluaisin aivan erityisesti kiinnittää huomiota, 28721: Näin ollen kun elämme kuitenkin noususuh- koska tiedetään, että myös osaavat pk-yritykset 28722: dannetta edelleen, niin mielestäni meidän tulisi tarvitsevat viennin käynnistymisessä tukea. Toi- 28723: mieluumminkin kiristää finanssi- ja talouspoli- von todella sitä, että varsinaisen budjetin yhtey- 28724: tiikkaa kuin lähteä kovin runsaasti antamaan löy- dessä voisimme löytää painotuksia niin, että var- 28725: siä tässä asiassa. Siinä mielessä, kun hallitus oh- mistetaan tuotteiden kaupallistaminen ja tuotteis- 28726: jelmassaan on kirjannut, että velkatavoitteen tu- taminen sekä viennin edistäminen. 28727: lisi olla alle 50 prosenttia bkt: stä, niin ehkä lähtö- 28728: kohta tulisi hieman tarkentaa niin, että rimaa ki- 28729: ristettäisiin esimerkiksi tuonne 40 prosentin ta- 39 Mauri Salo /kesk: Arvoisa herra puhemies! 28730: soon. Lisätalousarvio vuodelle 99 on saanut sisältöä ni- 28731: Tässä yhteydessä on keskeisesti toki kannettu menomaan Sonerasta, Soneran myynnistä ja sii- 28732: huolta velanhoitopolitiikasta ja siitä, millä taval- tä keskustelusta, onko myyntiaika ollut oikea, 28733: la toiminnan jatkuvuudesta ja hyvästä menestyk- onko myyty riittävä määrä ja mitä nyt jatkossa 28734: sestä voidaan kantaa vastuuta. Lisäbudjetissa pitää tehdä. Jos halutaan rauhoittaa markkinati- 28735: toki on panostuksia, jotka tulevat Teollisuussijoi- lannetta ja keskustelua Sonerasta ja Soneran ke- 28736: tuksen hyväksi jne. Tämä on oikeastaan tärkeä hittämisestä yleensä, sille pitää valita poliittinen 28737: asia, koska Suomi on pärjännyt aivan erinomai- johtaja, jolloin taatusti tiedetään, että se ei etene 28738: sen hyvin siinä suhteessa, että me olemme nosta- nykymallin mukaisesti. Markkinat odottavat 28739: neet meidän investointimme tuotekehitykseen ja edelleen sitä, että Soneran valtionomistusosuus 28740: tutkimukseen niin, että olemme teollisuusmaista alenee ja sitä kautta myös Soneran kehittämistah- 28741: aivan kärkikaartia. Me olemme panostamassa ti uskoakseni edelleen kiihtyy. 28742: noin 3 prosenttia kansantuotteesta tähän asiaan ja Soneran myyntituloista saaduista rahoista pää- 28743: sitä kautta varmistamassa tulevaa osaamista, tu- tettäneen niin, että ne lähes lyhentämättäminä 28744: levaa hyvinvointia. Se on aivan äärimmäisen tär- menevät valtionvelan maksuun. Mietinnössä to- 28745: keää. Kun tähän sitten liitetään ne painotukset, detaan, että nettomääräisen velan maksuun. Mikä 28746: joita nyt valiokunta on mietinnössään nostanut summa tänä päivänä kokonaisvelkamäärä on, sii- 28747: esiin, että meidän tulee varmistaa informaatio- ja tä valtiovarainministeri Niinistön kanssa jo taan- 28748: viestintäteknologian käytön leviäminen ja sitä noin kävimme debattia. Kun katsotaan valtionve- 28749: kautta uusiutumiskyky, jotta pärjäämme markki- lan rakennetta, meillä on reilut 150 miljardia 28750: noilla, niin tätäkin linjausta on pidettävä mieles- muuta kuin euromääräistä lainaa. Kun dollarin ja 28751: täni erinomaisen tärkeänä. samoinjenin kurssit ovat voimakkaasti vahvistu- 28752: 100/1/40 Toinen lisätalousarvio 3327 28753: 28754: neet, on tästä seurauksena tietenkin voimakas eu- tiin 150 miljoonaa markkaa. Mutta tässä yhtey- 28755: romääräinen ja markkamääräinen velan kasvu. dessä olisi tietenkin koko satovahinkolaki pitä- 28756: Valtiontaloudessa olisikin ollut perusteltua jo nyt myös uudistaa niin, että nämä rahat voidaan 28757: pitemmän aikaa seurata sitä salkkua, jossa val- myös kokonaisuutena käyttää. 28758: tion vastuut ovat. Olemme menettäneet useam- Postin toimintaedellytyksistä on käyty kes- 28759: pia kymmeniä miljardeja markkoja nimenomaan kustelua. Postillahan on tänä päivänä aika pitkäl- 28760: kurssitappioina. Nyt, jos koskaan, on viimeinen ti poliittinen hallinto. Sen tehtävä on linjata, mitä 28761: mahdollisuus ryhtyä miettimään, kuinka todella Postissa halutaan jatkossa tehdä. Posti tuottaa 28762: optimoimme velkapaperit Niitä on varmaan valtiolle voittoa tänä päivänä kolmisensataa mil- 28763: muutettava tarpeen vaatiessa sillä tavalla, että joonaa markkaa. Jos poliittinen tahto on, että se 28764: sinä päivänä, kun ne erääntyvät, ne ovat edulli- 300 miljoonaa markkaa voidaan käyttää Postin 28765: simmin pois hoidettavissa. palveluiden ylläpitämiseen saatteella, että valtio 28766: Euron vaikutus suomalaiseen teollisuuteen, luopuu halustaan rahastaa Postia, kyetään näillä 28767: nimenomaan vientiteollisuuteen unionin rajojen ehdoilla varmaan Postin palveluita myös Suo- 28768: ulkopuolelle, on ollut vauhdittava tekijä. Toisaal- men maahan tuottamaan. 28769: ta investoinnit, joita sitten taas Suomessa teh- Keskusta, joka oli hallituksessa ja hallitusvas- 28770: dään, ja raaka-ainehankinnat, jotka tulevat unio- tuussa silloin, kun Posti-Tele yhtiöitettiin, ha- 28771: nin ulkopuolelta, ovat tietenkin olleet kustannuk- vaitsi jo muutaman vuoden päästä virhearvion 28772: sia nostava tekijä. Bruttokansantuotteen kasvu Postin yhtiöittämisestä. Myös sitä asiaa eduskun- 28773: on ollut erittäin hyvä tälle vuodelle. Ensi vuonna nassa on kysytty edelliseltä Lipposen hallituksel- 28774: oletetaan kasvun jatkuvan nykyisellään tai hie- ta, mitä hallitus aikoo tehdä tai aikooko hallitus 28775: man paremminkin. tehdä jotain Postin yhtiöittämisen purkamiseksi. 28776: Lisätalousarviossa olisi voinut odottaa kiinni- Siitä syntyi yhden illan ja aamun häly, mutta se 28777: tettävän kuitenkin jonkin verran huomiota alue- jäi siihen. Olisi kenties ollut viisasta siinä vai- 28778: politiikkaan ja työllisyyteen. Yksi työttömyys- heessa tarttua asiaan, ja meillä Posti-asia olisi 28779: prosentti maksaa valtiolle 2 miljardia markkaa ja huomattavasti paremmassa järjestyksessä. 28780: kansantaloudelle kokonaisuutena 4 miljardia Arvoisa puhemies! Lisätalousarvio on tilan- 28781: markkaa. Meillä on korkean teknologian osalla teessa, jossa meillä on vakaa taloudellinen kasvu 28782: näkyvissä jo selkeästi työvoimapula, mutta meil- ja eteenpäinmeno. Ainoa rasite, joka meillä on, 28783: lä on aloja, joilla on olemassa potentiaalia, työn- on valtionvelka. Valtion velka edellyttää myös 28784: tekijöitä. Toisaalta meillä on ollut myös markki- valtion velkasalkun oikeaoppista hoitamista. 28785: nat, mutta tässä tietynlaisessa uuden ajan hur- 28786: massa on unohdettu vähän markkinoiden hoito. 40 Mikko Kuoppa /vas: Herra puhemies! Lisä- 28787: Myöskään yhteiskunnan panostus ei ole näille budjetissa ollaan antamassa kolmen valtion yri- 28788: sektoreille ollut riittävä, joten siellä ei ole synty- tyksen osakkeista myyntivaltuuksia, että valtio 28789: nyt tavanomaista kehitystä, jota pitäisi olla. Yh- voi yksityistää näitä yrityksiä. Yritykset ovat So- 28790: tenä syynä on tietenkin maassamme harjoitettu nera-yhtymä Oyj, Patria Industries Oyj ja Oy 28791: aluepolitiikka, jonka seurauksena keskittymä on Edita Ab. Tämä merkitsee sitä, että valtion sa- 28792: tullut muutamaan kasvukeskukseen. nanvalta yrityksissä pienenee tai häviää käytän- 28793: Lisätalousarviossa ei reagoitu myöskään kun- nössä kokonaan. Mielestäni peruslähtökohta ei 28794: tien ennalta arvaamattomasti heikentyneeseen ta- ole oikea. Valtion tulee säilyttää yritystoiminnas- 28795: loudelliseen tilanteeseen. Siinä olisi ollut perus- sa sananvalta niissä yrityksissä, joita se vielä 28796: teltua osoittaa nykyisten kuntien harkinnanva- omistaa. 28797: raisten rahojen lisäksi muutama kymmenen, Täällä on puhuttu valtion yritysten merkityk- 28798: ehkä sata miljoonaa markkaa lisää, jotta kunnat sen vähentymisestä. Se tietenkin pitää paikkan- 28799: eivät lopullisesti surkastu. Nimittäin kunnat, jot- sa, koska valtio on myynyt merkittävästi huomat- 28800: ka menettävät palvelukykynsä, aiheuttavat edel- tavia yrityksiä. Totta kai silloin valtion yritysten 28801: leen lisää muuttoliikettä. Muuttoliike kuitenkin merkitys yhteiskunnalle on vähentynyt. Tässä tu- 28802: yhteiskunnalle maksaa aika paljon. lee ensimmäisenä mieleen Enso, joka fuusioitiin 28803: Satovahingoista täällä on käyty jonkin verran Stora Ensoksi erityisen suurena yrityksenä. 28804: keskustelua. Varsinais-Suomen kannalta on erit- Kun on kuunnellut tätä keskustelua, on sanot- 28805: täin tärkeää, että satovahinkomäärärahoihin lisät- tu, että vaikka Soneran yksityistämistä jatketaan, 28806: 3328 Tiistaina 30.11.1999 100/1/41 28807: 28808: annetaan lisävaltuudet, niin valtio voi sitten ta- tänä päivänä ollaan valmiita myymään kaikki, 28809: vallaan edellyttää edelleenkin, että Sonera hoitaa mistä vain maksetaan. Mielestäni tämä on erit- 28810: koko maan laajakaistaverkon jne. Mutta kuka sen täin huono periaate. 28811: maksaa sitten? Lainaan liikenneministeriön pää- Tämän johdosta, arvoisa puhemies, tässä tapa- 28812: luokassa olevia perusteluja Soneran myynnille. uksessa tulee käsittelyn pohjaksi ottaa lisätalous- 28813: Ne kuuluvat näin: "Tämän mahdollisuuden tuke- arvioaloite n:o 25, jossa esitetään, että Soneran 28814: miseksi valtiolla tulee olla joustava mahdolli- myyntivaltuudet poistetaan. 28815: suus arvioida omistuksensa tason asteittaista las- 28816: kemista. Kotimaisilla vapautetuilla telemarkki- 41 Jorma Vokkolainen /vas: Arvoisa puhe- 28817: noilla valtiolla ei ole enää tarvetta palvelujen tur- mies! Hallituksen toisen lisätalousarvion suurin 28818: vaamiseen yhden operaattorin omistuksen kautta sisältö on, niin kuin on jo hyvin voimakkaasti tul- 28819: ja kiinteän verkon viranomaistoiminnot ovat tur- lut esille, Soneran noin 20 miljardin markan 28820: vattavissa erillisjärjestelyin." On selvää, että jos myyntitulot, jotka menevät pääosin valtionvelan 28821: yksityiseltä yritykseltä edellytetään erillisjärjes- lyhentämiseen, joka myös on hallitusohjelmassa 28822: telyjä, niistä täytyy myöskin maksaa. Ihmette- hyvin pitkälti kirjattu, sekä tunteita herättävä So- 28823: len, minkä tähden pitää Soneran osakkeiden lisä- neran myyntivaltuuksien lisääminen. 28824: valtuuksia antaa Soneran osakkeiden myyntiin, Kun puhutaan valtionyhtiöiden myynnin li- 28825: jos kumminkin nähdään jo budjetin perusteluis- säämisestä tai yleensä valtionyhtiöiden myynnis- 28826: sakin, että me tarvitsemme näitä palveluja. Mie- tä, pitää muistaa, että tällä on erittäin pitkä histo- 28827: lestäni tämä aika selvästi sanoo, että erillisjärjes- riallinen tausta. Ahon porvarihallitushan aloitti 28828: telyistä täytyy valtion myöskin sitten maksaa So- voimakkaan valtionyhtiöiden yksityistämisen. 28829: neralle. En pidä missään tapauksessa oikeana si- Mukana on Valmetia, joka on nykyään Metso, on 28830: tä, että Soneran kohdalta lisävaltuudet osakkei- Enso, nykyinen Stora Enso, Neste, joka on For- 28831: den myymiseen annetaan. tum, ja Posti-Tele, joka nyt on Sonera ja Posti. 28832: Täällä on puhuttu myöskin Postista. Postihan Nimet ovat muuttuneet ilmeisesti paljon markki- 28833: on olennaisesti aikanaan liittynyt myöskin Sone- naystävällisemmiksi, mutta periaatteellisia pää- 28834: raan, kun oli Posti-Tele. Nyt on muistettava se, töksiä on tehty jo kauan sitten. 28835: että tässä jokin aika sitten annettiin ilmoitus Leo- Itse mietin sitä, kun on kysymys avoimista 28836: nian fuusioimisesta Sampo-yhtiöön. Silloin tääl- pörssiyhtiöistä, miten valtio omistajana, kun se 28837: lä näytti olevan varsin laajasti sitä taputusta, että omistaa 51 prosenttia tai sen alle, voi määrätä 28838: tulihan hyvä kauppa, mutta siinä ei huomattu- avoimessa pörssiyhtiössä omistajapolitiikkaansa 28839: kaan, mitä se merkitsee Postille. Nyt ollaan he- niin, että se olisi yhtä omistajaa suosiva. En usko 28840: räämässä siihen, että jos Leonia yksityistetään, siihen, että valtio voisi Sonerassa 51 prosentin 28841: sitä kautta myöskin Postin toimintaedellytyksiä enemmistöllä päättää esimerkiksi jonkin verkon 28842: merkittävästi heikennetään koko maassa. Täällä rakentamisesta yhtiön varoilla johonkin päin 28843: on vakuutettu, että Postin palvelut paranevat. maata. Se ei tule onnistumaan. Se on nyt aiheut- 28844: Kyllä ne varmasti määrätyllä tavalla paranevat- tanut erittäin paljon keskustelua. Vasemmistolii- 28845: kin, mutta on jätetty kertomatta se, kuinka kauka- ton kanta valtionyhtiöiden myyntiin on ollut 28846: na ne Postin palvelut sitten ovat. Esimerkiksi Pir- koko ajan nihkeä, mutta sitä, mihin tilanteeseen 28847: kanmaalla on ollut jo näkyvissä ja tiedossa jon- valtioneuvosto päätyy yksimielisesti, me tieten- 28848: kin verran niitä postikonttoreita, jotka tullaan lo- kin ryhmänä tuemme. 28849: pettamaan. On selvää, että Tampereen pääposti Myös valtiovarainvaliokunta on mietinnös- 28850: säilyy, mutta posti on silloin 50 kilometrin pääs- sään käsitellyt ja arvostellutkin hallituksen yksi- 28851: sä, kun se ennen oli 10 kilometrin päässä. Var- silmäistä linjaa ohjata yhteistä kansallisvaralli- 28852: maan Tampereen pääpostissa palvelut säilyvät, suutta ja siitä saatuja tuloja pelkästään velan ly- 28853: mutta matka tulee todella pitkäksi. hentämiseen. Siitä on tänään keskusteltu arvok- 28854: Näin ollen olisi myös tässä yhteydessä huomi- kaasti, ja mielestäni, vaikka keskustelu varmasti 28855: oitava se, että lisävaltuuksia ei tulisi antaa vaan putkahtaa uudelleen esille, kun tulee virallinen 28856: että Sonera säilyisi valtioenemmistöisenä yhtiö- valtion budjetti, se kuitenkin osoittaa sen, että 28857: nä tulevaisuudessakin, jolloin valtio voisi omis- kansanedustajat ovat kiinnostuneita siitä, mihin 28858: tajana myös antaa sille velvoituksia hoitaa tieto- valtionyhtiöiden myyntituloja tulee käyttää. Itse 28859: liikenneverkkoja. Yleensäkin näyttää siltä, että olen samaa mieltä, että ei voi olla pelkästään vai- 28860: 100/1/42 Toinen lisätalousarvio 3329 28861: 28862: tiovarainministeriön ohjailun pakomielle, että teen eli on ollut valmis hyväksymään hallituksen 28863: myyntitulot käytetään yksiselitteisesti velan ly- esityksen. Mutta edustajien on hyvä noteerata 28864: hentämiseen, vaan sillä pitää pystyä hoitamaan keskustelun kuluessa tulleet tiedot siitä, että aina- 28865: myös muita asioita johtuen siitä, että varallisuut- kin yhden edustajan aloitteen pohjalta tulee ää- 28866: ta on luotu ympäri maata. Silloin on tärkeää nestys, ennen kuin lisäbudjetti on läpi viety. Niin 28867: myös, että teollisuuspolitiikkaan pystytään kiin- kuin tässä juuri kuulimme, Sonera-yhtymä Oyj:n 28868: nittämään enemmän huomiota. Lisätalousarvios- osakkeiden myyntiä koskevan valtuutuksen hyl- 28869: sabao on myös panostusta sille osalle, oikeas- käämistä koskeva asia taitaapi tulla äänestyksen 28870: taan suurin Soneran myyntitulojen osalta on kohteeksi. Ed. Laitinen, sitä ei yleiskeskustelus- 28871: Teollisuussijoitukseen osoitettu 250 miljoonaa sa tarvitse esittää eikä kannattaa, vaan se tulee 28872: markkaa. Samassa yhteydessä valtioneuvostossa yksityiskohtaisessa keskustelussa aikanaan, mut- 28873: on sovittu, että se tulee neljän vuoden välein eli ta näin on käymässä. Näyttää siltä, että todella- 28874: miljardi markkaa Teollisuussijoitukselle, joka kin esitys tulee hallituspuolueitten sisältä. Se on 28875: hallitusohjelmassakin on sovittu. Se on erittäin mielenkiintoista. Kun nyt on voimakkaasti ke- 28876: hyvä asia sen takia, että Teollisuussijoitus on huttu hallituksen linjaa, vielä vasemmalta löytyy 28877: yksi elementti, jolla pystytään myös elinkeino- ja niitäkin, jotka valtionyhtiöitten yksityistämistä 28878: teollisuuspolitiikkaa harrastamaan, toivon mu- hieman haluavat hillitä. Mutta tietysti tässä vai- 28879: kaan tasapuolisesti koko maan osalta. heessa tähän toimenpiteeseen lähteminen eli näi- 28880: Samoin on Teollisuussijoituksen lainsäädän- den valtuuksien hylkäämiseen lähteminen on jos- 28881: nön uudistaminen menossa valiokunnan käsitte- sakin määrin myöhäisherännäisyyttä, ja siksi se 28882: lyssä samoin kuin hallituksen esitys yritystoi- ehkä jää vain pieneksi mielenilmaisuksi täällä sa- 28883: minnan tukemiseksi, jossa nimenomaan kauppa- lissa, kun siitä äänestetään. 28884: ja teollisuusministeriölle annetaan mahdollisuus Tämä lisäbudjetti on siis lähinnä Sonera Oyj:n 28885: suoranaiseen sijoitukseen alueellisiin pääomasi- myyntitulojen käyttöä koskeva, ja siltä osin tie- 28886: joitusrahastoihin. Tämähän meinaa sitä, että sil- tysti on todettava, että on ihan hyvä, että edus- 28887: loin Teollisuussijoituksen ja yleensä pääomasi- kunta on likipitäen yksimielinen siitä, että näillä 28888: joitusten määrä alueella paranee, jos sitä osataan myyntituloilla lyhennetään valtionvelkaa mitta- 28889: aluepoliittisesti oikein käyttää, niin kuin myös vasti. Pääosin käytetään juuri tähän tarkoituk- 28890: hallitusohjelmassa on sovittu. seen nämä myynti tulot. Omaisuutta valtiokaan ei 28891: Ihan lyhyesti, arvoisa puhemies, tutkimus- ja voi myydä kuin kerran. Jos kerran omaisuutensa 28892: tuotekehitysrahoista, jotka tunnetusti ovat edelli- myy ja sen hulvattomasti käyttää niin sanotusti 28893: sen ja tämän hallituskauden kohdalla bkt:llä mi- syömiseen ja juomiseen, pian on tilanne entistä 28894: tattuina maailman korkeimpia. Siinä mielessä kurjempi. Ei ole mitä myydä, on vain krapula. 28895: voi kiittää, että hallitus tämän kokoonpanon aika- Siinä mielessä on paikallaan, että näin edetään 28896: na on panostanut tutkimukseen ja tuotekehityk- kuin hallitus on esittänyt ja valiokunta myös toi- 28897: seen, ja tätä linjaa tietenkin pitää jatkaa. Mutta minut. 28898: pitää muistaa, että varat pitää suunnata niin, että Muutamia huomioita lisäbudjetista kuitenkin 28899: koko maa on myös tasavertaisessa asemassa. on syytä nostaa esille. Ensinnäkin totean, että 28900: Hallituksen on myös jatkossa turvattava yh- valtiovarainvaliokunta ei ole kiinnittänyt mietin- 28901: teiskunnan merkittävä panos tutkimuksen ja tuo- nössään huomiota ollenkaan siihen, että hallitus 28902: tekehityksen osalta, sillä voimakkaan yksityisra- esittää noin 73 miljoonan markan kehitysluotto- 28903: hoituksen varaan perustuva panostus vaarantaa jen anteeksiantaa Mosambikille ja Ugandalle. 28904: muun kuin sähköteknisen teollisuuden kehitty- Tämä on miellyttävä uutinen mielestäni kehitys- 28905: misen. Tämä on myös sellainen asia, johon var- yhteistyön ja maailman köyhimpien maiden kan- 28906: maan tulemme palaamaan varsinaisen talousar- nalta, että Suomi nyt toimii näin. Sanon, että kir- 28907: vion yhteydessä. Kauppa- ja teollisuusjaosto täs- kollisessa vuodessa alkoi viime sunnuntaina uusi 28908: tä asiasta on jo tällä hetkellä hyvin voimakkaasti vuosi ja se on riemuvuosi ja tuo riemuvuosi sisäl- 28909: keskustellut. tää juuri toiveen siitä, että köyhimpien maiden 28910: luottoja, velkoja annettaisiin anteeksi. Näin on 28911: 42Toimi Kankaanniemi /skl: Arvoisa herra nyt tältä osin tapahtumassa kahden köyhän kehi- 28912: puhemies! Valtiovarainvaliokunta on yksimieli- tysmaan osalta. On siis todella ilo todeta, että 28913: nen kuluvan vuoden toisen lisätalousarvion suh- näin tapahtuu. 28914: 209 209329H 28915: 3330 Tiistaina 30.11.1999 100/1142 28916: 28917: Mutta se, mitä olisin valtiovarainvaliokunnal- perin juurin huolellinen valmistelu, kun anne- 28918: ta tässä yhteydessä toivonut, on se, että valtiova- taan yhteiskunnan ja kansalliselta tasolta päätös- 28919: rainvaliokunta olisi voinut mietintöönsä kirjata valtaa ja omistuspohjaa pois. Tässä on nyt yksi 28920: sellaisen toiveen, pyynnön, että hallitus olisi jul- näistä kolmesta alasta kysymyksessä, ja siinä 28921: kistanut suunnitelmansa riemuvuosiprojektin suhteessa tulee olla huolellinen. Toivon tietysti, 28922: eteenpäinviemisen osalta eli siitä, onko tulossa että ne työpaikat säilyvät, joita esimerkiksi oman 28923: muitakin tähän liittyviä esityksiä vai onko tämä vaalipiirini alueella tässä suhteessa vielä on, jo- 28924: ainoa. Ensi vuoden varsinaisessa talousarvioesi- ten ehkä nyt hyväksyn tämän sillä rajauksella, 28925: tyksessä ei ole tällaista sisällä yhtään. Olisi tie- jonka valiokunta on pannut, eli yli puolet jää kui- 28926: tysti paikallaan, että tällaisista erityisesti tällai- tenkin valtion omistukseen, jolloin on yksiselit- 28927: sessa juhlavuositilanteessa olisi varsinaisessa teinen yksinkertainen enemmistö päätösvallasta 28928: budjetissa maininta eikä näitä vietäisi lisäbudje- valtion käsissä jatkossakin. 28929: tin kautta, niin kuin nyt on tapahtumassa. Perään- Arvoisa puhemies! Tässä on puhuttu aika pal- 28930: kuulutanjakaipaan hallitukselta linjausta riemu- jon Postista. En siihen sen laajemmin puutu, kun 28931: vuosi 2000:n kunniaksi siitä, miten köyhien kehi- keskustelu on tulossa siitä erityisesti viikon lo- 28932: tysmaiden velkojen anteeksiannossa Suomen pulla, mutta totean sen, että olen huolestunut sii- 28933: osalta edetään. tä, että Postin toimintaedellytykset ovat suonsil- 28934: Arvoisa puhemies! Tähän liittyen toivon mäkkeessä eli hyvin hataralla, höllyvällä pohjal- 28935: myös, että hallitus vielä kerran ainakin palaisi la. Me emme tiedä tänä päivänä, mikä Postin 28936: kotimaan ylivelkaantuneiden kohteluun. Kehi- kohtalo on erityisesti maaseudulla, haja-asutus- 28937: tysmaille tässä annetaan pieni kädenojennus. alueilla. Sen tietysti tiedämme, että suurissa taa- 28938: Olisi paikallaan, että myös samassa tilanteessa jamissa yksityinenkin toimija pystyy jopa rikas- 28939: oleville Suomen kansalaisille annettaisiin tilai- tumaan postitoiminnalla, jos lupia annetaan, 28940: suus päästä uudelleen elämän alkuun. Tällaista mutta kuka vastaa siitä, että kaikki kansalaiset 28941: riemuvuotta hallitus ei tarjoa Suomen kaikkein ovat samassa asemassa ja elinkeinoelämällä ja 28942: käyhirnmille ihmisille, joilta on perustuslain ihmisillä säilyvät palvelut myös haja-asutusalu- 28943: hengen mukainen tasa-arvoinen elämän mahdol- eilla, etäämmällä suurista keskuksista? Se ei tule 28944: lisuus tässä maassa mennyt oman tai yhteiskun- toteutumaan muuta kuin valtion omistaman ja yl- 28945: nan tai pankkijärjestelmän tai jonkin muun syyn läpitämän postitoiminnan kautta. Vetoaisin eri- 28946: takia. He ovat niin kurjassa asemassa, että heitä tyisesti hallituspuolueisiin, että ei pidä antaa pe- 28947: todella pitäisi auttaa ja nostaa normaaliin elä- riksi näille kiiluville silmille, jotka hamuavat pi- 28948: mään. Tästä kaipaisin myös hallitukselta ja edus- kavoittoja esimerkiksi taajamien postinjakelulla. 28949: kunnalta kantaa ja toimenpiteitä. Asiasta on pal- Palvelu on säilytettävä ja nimenomaan palvelu- 28950: jon keskusteltu, mutta keskustelu ei riitä. Tarvi- periaate on pidettävä postitoiminnassa lähtökoh- 28951: taan esityksiä, niin kuin tässä on näitten kehitys- tana, ei voiton maksimointi, joka nyt on ollut lii- 28952: maiden osalta. aksi näissä kaikissa toiminnoissa päällimmäise- 28953: Arvoisa puhemies! Kun nyt on puhuttu jonkin nä. 28954: verran Sonera Oyj:n omistuspohjan laajentami- Arvoisa puhemies! Lopuksi totean, että tutki- 28955: sesta, lisäbudjettiin liittyy pari muuta valtionyh- mus-, tuotekehitys- ja koulutusmäärärahoihin, 28956: tiötä. Lähetekeskustelussa peräänkuulutin perus- joista täällä paljon puhutaan, olisin ollut valmis 28957: teluja Patria Industries Oyj:n osalta siitä, että sen runsaammin vieläkin panemaan varoja, muun 28958: omistusjärjestelyissä edetään. Nyt perusteluja on muassa Soneran myyntivaroja. Erityisesti meillä 28959: hieman tullut ja on katsottu, että kilpailukyky ja on nähtävissä tutkimuksen ja koulutuksen puo- 28960: yleensä puolustusvälineteollisuuden toiminta- lella pullonkauloja, jotka pitäisi purkaa ja pois- 28961: edellytykset vaativat sitä, että tällaista pohjois- taa. Sillä tavalla poistetaan työttömyyttä ja toi- 28962: maista järjestelyä ja laajempaa pohjaa etsitään ja saalta parannetaan tuottavuutta ja varmistetaan 28963: rakennetaan. Ehkä on niin, että näin nyt on sitten toimintojen sujuva, jatkuva eteneminen tärkeillä 28964: viisasta menetellä, kun valiokuntakin on siihen elinkeinoaloilla ja myös niin sanotusti vähem- 28965: yksimielisesti yhtynyt, toivottavasti on asian sel- män tärkeillä aloilla ja niihin liittyvissä toimin- 28966: vittänyt kuitenkin perin pohjin. Nimittäin katsoi- noissa. Samalla voitaisiin näillä varoilla alueel- 28967: sin, että energiapolitiikassa, elintarvikepolitii- lista kehitystä tasata, ja jos se tehdään huolella ja 28968: kassa ja puolustusvälinepolitiikassa pitäisi olla suunnitelmallisesti, voidaan saada todella paljon 28969: 100/1/43 Toinen lisätalousarvio 3331 28970: 28971: hyvää aikaan työllisyyden ja tasaisen alueellisen likaudella, eli hyvätuloiset ovat hyötyneet valta- 28972: kehityksen osalta jne. Tässä suhteessa toivoisin vasti ja pienituloiset ovat entistä enemmän joutu- 28973: ja vaatisin, että muun muassa Tekesin määrära- neet rasitusten kohteiksi, niin kuin nyt tapahtuu 28974: hojen jaossa otettaisiin alueellinen tekijä huomi- tämän kunnallisen verorasituksen kasvun myötä. 28975: oon eli määrärahat porrastettaisiin selkeästi alue- 28976: poliittisesti, niin että nekin tehoaisivat enemmän 43 28977: Reijo Laitinen /sd: Arvoisa herra puhemies! 28978: siellä, missä tarve on kaikkein suurin. On myös Käsittelyssä oleva hallituksen toinen lisätalous- 28979: syrjäisillä kehitysalueilla yrityksiä, joiden on arvio pitää sisällään pääasiassa valtion omaisuu- 28980: teknologiaansa kehitettävä, ja siellä siihen pa- den myyntitulojen kirjaamisen ja niiden siirtämi- 28981: nostaminen vaatii aina enemmän kuin täällä, sen valtion velan lyhennyksiin sekä yhtiöiden 28982: missä palveluja ja vastaavia operaattoreita on myymisen lisävaltuuksien hakemisen. Hyvää si- 28983: runsaammin. On siis perusteltua, että teknologia- nänsä on tietysti se, että valtiovarainvaliokunnan 28984: määrärahat ja avustukset jaetaan myös vyöhyk- mietintö on täysin yksimielinen. Se ei tietenkään 28985: keittäin porrastetusti eikä niin kuin nyt paljolti ta- tarkoita sitä, etteivät valiokunta ja senjaostot ole 28986: pahtuu, että ne ohjautuvat pääosin markkamää- asioihin paneutuneet. 28987: räisesti tänne ihan pääkaupunkiseudulle ja sitten Mielestäni hallituksen linja valtion omistuk- 28988: vain muutamiin keskuksiin. Tässä tarvitaan muu- sen realisoinnissa on liian luja. Vähän hitaam- 28989: tos, aluepoliittinen ja työllisyyspoliittinen näkö- mallakin vauhdilla kyllä kerkiäisi ihan hyvin. 28990: kulma mukaan. Kuulisin, ja uskon, että varsin moni muukin kol- 28991: Vielä ihan lopuksi, herra puhemies! Olen lega mielellään kuulisi, ne perusteellisemmat 28992: hämmästynyt siitä, että ministeri Niinistö ei pu- syyt, jotka ovat johtaneet Soneran varsin massii- 28993: hunut sanallakaan verotuksesta tässä yhteydes- viseen myyntiin juuri nyt. Valiokunnassa tämän 28994: sä. Tiedämme, että kuukauden kuluttua vaihtuu kysymyksen osalta ei riittävästi selvitystä saatu. 28995: vuosi, ja näillä näkymin siitä tulee vuosi, jolloin Mielestäni omaisuuden perään katsovat tahot ei- 28996: Suomen kokonaisveroaste on historian kaikkein vät ole ajatelleet asioita loppuun. Nyt tehtyä 28997: korkein. Kunnat ovat jo päätöksensä tehneet, myyntiä ja lisävaltuutusta voidaan hyvin arvos- 28998: ovat tuloveroprosenttinsa tason määränneet, ja tella muun muassa sillä, että nyt myydään omai- 28999: lukuisat kunnat ovat korottaneet sitä. Kiinteistö- suutta jossain määrin alihintaan. Saattaa olla, että 29000: veroa on osin eduskunnan hallituksen pakkopää- muutaman vuoden päästä nyt myydyn osakepo- 29001: töksillä nostettu, osin vapaaehtoisesti, monissa tin arvo voisi olla noin 25-30 miljardia mark- 29002: kunnissa. Tämä merkitsee sitä, että jakoverona kaa eli huomattavasti enemmän kuin nyt. 29003: määräytyvä kunnallisvero ja toisaalta kiinteä Tällaiseen johtopäätökseen tulee, kun hieman 29004: kiinteistövero rasittavat pienituloisia, rasittavat tarkemmin tutkii yhtiötä ja sen toimialaa. Toimi- 29005: muun muassa asumiskustannusten kasvuna hei- alan kasvunäkymät ovat varsin laajat. Sonera on 29006: koimmassa asemassa oleviakin ensi vuonna mer- näillä markkinoilla yksi maailman johtavista ja 29007: kittävästi. Tämän rinnalle tarvitaan välttämättä ja parhaista yhtiöistä. 29008: väistämättä pieni- ja keskituloisia eniten ja ehkä Julkisuudessa ei ole juurikaan esitetty muuta 29009: nimenomaan vain heitä hyödyttävä tuloveroke- kuin kansainvälisten sijoittajien mielipide perus- 29010: vennys. Se on oikeudenmukaista toteuttaa niin, taksi kovavauhtiselle yksityistämiselle. Kansain- 29011: että pieni- ja keskituloiset siitä hyötyvät. Toisaal- välisten sijoittajien mielipide, lähtökohta, on jo- 29012: ta se myös näin toteutettuna, pieni- ja keskituloi- kaiselle itsestäänselvyys: mahdollisimman pal- 29013: sille annettuna, parantaa työllisyyttä ja oikeuden- jon mahdollisimman halvalla halutun yhtiön 29014: mukaisuutta koko yhteiskunnassa. Tätä olisin osakkeita. Tämä ei varmastikaan meille kenelle- 29015: kaivannut, mutta tähän nyt ei tässäkään keskuste- kään ole yllätys. Edessä olevan arvonnousun ha- 29016: lussa vastausta saada. Nämä kysymykset ovat lutaan valuvanmieluummin yksityisten sijoittaji- 29017: kaikki jääneet tulopoliittisten neuvottelujen va- en taskuun kuin valtion kassaan. 29018: raan, ja nyt, kun käydään liittokohtaiset neuvot- Suomalaisista lähtökohdista tulisi asiaa kui- 29019: telut, ei sieltä löydy sellaista pohjaa, joka olisi tenkin pohtia hivenen laajemmin, vaikka yhtiön 29020: vastuullinen ja oikeudenmukainen. Silloin on toiminnasta, tuloksesta, yhä suurempi osa muo- 29021: vaara, että asia jää liiaksi valtiovarainministeri- dostuu muualta kuin Suomesta. Nyt myös val- 29022: ön ja -ministerin käsiin. Silloin suuri vaara on, tion tulisi entistä enemmän ajatella omaisuuden 29023: että linja tulee olemaan se, mikä se oli viime vaa- arvoa sekä siitä saatavaa hyötyä. Sen mukaan oli- 29024: 3332 Tiistaina 30.11.1999 100/1143 29025: 29026: si myös toimet mitoitettava. Oikeastaan tämän ti siitä, että puolet puolustusvoimien hankinnois- 29027: vuoksi valtiovarainvaliokunnan mietinnössä on ta tehtäisiin kotimaasta, niin kuin eduskunta on 29028: valiokunta lausunut käsityksensä, että hallituk- täällä aiemmin päättänyt. Tältäkin osin käytän- 29029: sen on syytä hahmotella entistä jäntevärumin nön toimet ovat valitettavasti aivan muuta kuin 29030: noudatettavan yksityistämis- ja sijoituspolitiikan eduskunta on tahtonut. Meidän turvallisuuspoli- 29031: suuntaviivat ja toteuttamistavat. Tässä yhteydes- tiikkamme kulmakivi on uskottava ja itsenäinen 29032: sä on syytä selkiyttää yksityistäruistulojen hallin- puolustus. Tämä edellyttää, että Suomella on val- 29033: nointia ja tutkia esimerkiksi erityisen rahastointi- tion omistuksessa ja ohjauksessa oikein mitoitet- 29034: mallin käyttökelpoisuus ja tarkoituksenmukai- tu puolustustarviketeollisuus. Nythän näin ei va- 29035: suus kansainvälisen mallin mukaisesti. litettavasti ole. 29036: Soneran ohella nyt myönnetään valtuuksia Arvoisa puhemies! Osa Soneran myyntitulois- 29037: omistusosuuden laskemiseksi Patria Oy:ssä ja ta kanavoidaan Suomen Teollisuussijoituksen 29038: Oy Edita Ab:ssä. Erityisen ongelmalliseksi muo- omana pääomaehtoisena sijoituksena, ja siihen 29039: dostuu Patrian määräenemmistöstä luopuminen. käytetään 250 miljoonaa markkaa. Hallitusohjel- 29040: Yritys- ja toimiala on valtion ja sen turvallisuu- man mukaan Teollisuussijoituksen toimintaedel- 29041: den kannalta niin keskeinen, että vaikka valtion lytyksiä vahvistetaan suuntaamaila yhtiöön vaa- 29042: määräysvalta yhtiössä säilyykin uusien valtuuk- likauden aikana miljardi markkaa. Tietysti tämä 29043: sien myötä, niin kovin lähellä mielestäni ollaan saadaan kokoon neljän vuoden aikana, mutta toi- 29044: tilannetta, jossa valtion ote yhtiöstä saattaa kirvo- mivuuden ja yhtiön tulosten ja suhdannepolitii- 29045: ta. Kerran menetettyä on vaikea saada takaisin, ja kan kannalta olisi varmasti ollut parasta, että pää- 29046: uuden yhtiön kasaaminen tai perustaminen voi tetty satsaus olisi tehty mahdollisimman etupai - 29047: osoittautua tavattoman vaikeaksi. Pelkästään notteisesti. Tunnen tätä asiaa jonkin verran, kun 29048: ammattitaitoisen työvoiman saaminen voi osoit- olen Suomen Teollisuussijoitus Oy:n sijoitus- 29049: tautua ylivoimaiseksi, kun koulutettu väki ha- neuvoston jäsen, ja kun sekä pääministeri että 29050: keutuu turvallisemmille aloille. valtiovarainministeri ovat jossain yhteydessä to- 29051: Valiokunta, erityisesti tietysti kauppa- ja teol- dennut sen julkisesti, että Teollisuussijoituksena 29052: lisuusjaosto, kuunteli tämän asian osalta asian- on kyllä varoja sijoitustoimintaan eikä se ole pys- 29053: tuntijaa, ja valiokunnan mietinnössä on valio- tynyt kaikkia niitä käyttämään, niin tämä on kyl- 29054: kunnan kanta, jossa on tehty selvä rajaus, että jat- lä hivenen virheellinen tieto. Sijoituskohteita 29055: kossakin tulee huolehtia siitä, että vähintään 50,1 löytyy. Järjestelmä vain on sen kaltainen kuin on. 29056: prosenttia Patriasta säilyy valtion omistuksessa. Etupainotteisuus, vaikka se olisi toteutettu, olisi 29057: Tämä on tärkeä rajaus. Tietysti edellytämme, että vain mahdollistanut sen, että olisi voitu parem- 29058: hallitus omalta osaltaan myös tulevaisuudessa min vastata niihin haasteisiin, joita markkinoilla 29059: huolehtii siitä, että tämä rajaus pitää. on. 29060: Lisäbudjetissa on varattu vain 20 miljoonaa Puhemies! Ihan lopuksi liikenneministeriön 29061: markkaa kotimaisia puolustustarvikehankintoja hallinnonalasta muutama sana. Lipposen ykkös- 29062: varten alan työllisyyden ylläpitämiseksi ja toi- hallitushan asetti niin sanotun infratyöryhmän, 29063: mintaedellytysten turvaamiseksi. Varattu määrä- ministerityöryhmän, joka teki hyvää työtä ja teki 29064: raha on ehdottomasti liian pieni, ja tämä on sel- myöskin ehdotuksia, miten muun muassa tienpi- 29065: västi uusi askel siihen suuntaan, jolla vääjäämät- don määrärahoja tulisi lisätä. Muistaakseni esi- 29066: tä murennetaan maan turvallisuuden kannalta eh- tys lähti siitä, että määrärahoja lisättäisiin vuosi- 29067: dottoman tärkeän toimialan toimintaedellytyk- tasolla vajaa 500 miljoonaa markkaa, mistä oh- 29068: siä. Välitön lisämäärärahan tarve on tällä hetkel- jattaisiin reilut 200 miljoonaa markkaa vuosit- 29069: lä noin 200--300 miljoonaa markkaa. tain perustienpidon rahoitukseen ja totta kai eri- 29070: Hallituksessa ollaan tältäkin osin lipeämässä tyisesti alemman tason tiestön kunnostamiseen. 29071: Niinistön johdolla hallitusohjelmasta, jossa on Nimittäin alemman tason tiestö on pahasti rap- 29072: sitouduttu kotimaisen puolustustarvike- peutumassa. 29073: teollisuuden toimintaedellytysten turvaamiseen Tässä on joutunut itseltään kysymään ja vä- 29074: riittävillä kotimaisilla tilauksilla, tuotekehitys- hän miettimään, ovatko nyt näiden työryhmien, 29075: hankkeilla. Kotimaisten hankintojen puolesta vaikka ne olisivat ministerityöryhmiä, esitykset 29076: puhui myös jokin aika sitten työnsä valmiiksi johtaneet mihinkään käytännön toimenpiteisiin. 29077: saanut puolustusministeriön työryhmä, joka läh- Tässäkin yhteydessä on todettava, että ei aina- 29078: 10011/44 Toinen lisätalousarvio 3333 29079: 29080: kaan vielä se näy. Toivoisi, että kun nyt sama arvioiden menot 197 miljardia 2,7 miljardilla 29081: koalitio jatkaa hallituksessa, niin infraministeri- markalla. Vuoden 98 toteutuneeksi talousarvion 29082: työryhmän ehdotukset toteutuisivat myös konk- ylijäämäksi muodostuu siten 5,4 miljardia mark- 29083: reettisina ehdotuksina, muun muassa tienpidon kaa ja kumulatiiviseksi ylijäämäksi 10,6 miljar- 29084: määrärahojen nostamisena. dia markkaa. 29085: Valiokuntahan kannanotossaan toteaa sen, Hyvät kollegani, me tarvitsemme varmasti 29086: että valtion omaisuuden myyntituloja on suun- jonkinlaista tukiopetusta suuruusluokka-ajatte- 29087: nattava myös liikenneinfran rahoitukseen, ja lun ja pienuusluokka-ajattelun suhteen, kun me 29088: tämä kannanotto on hyvä ja linjakas. Toivotaan täällä pitkin syksyä käsittelemme hallituksen ta- 29089: vain, että se vie käytännön toteutukseen. Käsit- lousarvioehdotusta ja käsittelemme todella lillu- 29090: tääkseni tässä on kysymys aika pitkälle myös sii- kanvarsien suuruus- tai pikemminkin pienuus- 29091: tä, kenelle kuuluu tässä valtakunnassa budjetti- luokkaa olevia a§ioita ja kun nekin tahtovat men- 29092: valta, onko budjettivalta hallituksella, valtiova- nä hakaukseen. Asken lukemastani saajonkinlai- 29093: rainministeriöllä, valtiovarainministerillä vai sen käsityksen suuruusluokista. Ne ovat miljar- 29094: eduskunnalla. Eiköhän pikkuhiljaa, hyvät työto- deja, kun arvioidaan ja arvataan, eikä kukaan 29095: verit, meidän olisi tämä budjettivalta itsellemme niistä ole moittinut eikä pidä moittiakaan, ne ovat 29096: otettava? suuria juttuja ja niitä on vaikea arvata täsmälli- 29097: sesti. 29098: 44 Matti Saarinen /sd: Arvoisa herra puhe- Edelleen, yhtyen ed. Laitisen puheenvuoroon, 29099: mies! Jatkaen ed. Laitisen jämerän puheenvuo- pitäkäämme kiinni eduskunnan budjettivallasta. 29100: ron siivittämänä pohdintaa eduskunnan budjetti- On aika erikoista, että siitä joutuu tältä paikalta 29101: vallasta totean, että olemme todella sen äärellä, ja ylipäänsä puhumaan ja että sen äärellä on viime 29102: todisteeksi siihen suuntaan, että eduskunta todel- vuosina tapahtunut sellaista liikkumista, jossa 29103: la kantaa vastuuta valtiontalouden tilasta, käy valta on liikkunut tahoille, joille se ei kerta kaik- 29104: erinomaisen hyvänä näyttönä eduskunnan suh- kiaan edes lakien mukaan kuulu. 29105: tautuminen tähän toiseen lisätalousarvioehdo- Arvoisa puhemies! Valtion velanhoidosta on 29106: tukseen, eli hoidamme sitä velkataakkaa, joka on puhuttu paljon. Yhdyn myös niihin mielipitei- 29107: todella rankka, mutta joka on kevenemään päin. siin, että meillä tulisi eduskunnassakin olla käsi- 29108: Eduskuntaa on silloin tällöin jopa arvosteltu, tys siitä, miten hallitus aikoo ylipäänsä velka- 29109: että se on budjettikannanotoissaan jotenkin linja- taakkaa lyhentää, jonkinlainen ohjelman tyyppi- 29110: ton ja että sen pitäisi olla linjakkaampi. Jos suo- nen, jokin pitemmälle aikavälille ulottuva näke- 29111: rittaa sellaista vertailua, että vertailee, missä mys, eikä niin, että silloin tällöin tulee yhtäkkiä 29112: määrin eduskunta on ylipäänsä hallituksen bud- vähän kuin sivusta suuria juttuja ja ne kirjataan 29113: jettiesityksiä muuttanut, niin ne ovat marginaali- suurin piirtein sataprosenttisesti velan lyhennyk- 29114: sia muutoksia. Etenkin se marginaalisuus tulee seen. Olisi reilumpaa ja varmaan järkevämpää- 29115: esiin silloin, kun katsoo hallituksen budjettiesi- kin toimia niin, että tietäisimme suunnan ja lin- 29116: tystä ja vertaa aikanaan hallituksen budjettiesi- jan. 29117: tyksen toteutumaa asianomaisen vuoden tilin- Kokonaisveroaste on Suomessa kovin korkea. 29118: päätökseen, miten hyvin hallituksen oma virka- Veroalelie ei näissä olosuhteissa ole näkemykse- 29119: koneistolla pitkin vuotta tehty talousarvio kestää ni mukaan suurta pelivaraa, mutta jonkinlaista 29120: suhteessa tilinpäätökseen. Tuolloin poikkeamat varaa on kuitenkin tällä hetkellä paremmin kuin 29121: ovat aika suuria. on aikoihin ollut. 29122: Ihan esimerkinomaisesti luen muutaman rivin Arvoisa herra puhemies! Vielä valtion velkai- 29123: tästä paksusta valtiontilintarkastajain kertomuk- suusasteesta, jota voidaan mittailla erilaisilla tun- 29124: sesta, joka koskee vuotta 98. Siellä sivulla 21 on nusluvuilla. Kiinnitän huomiota velan määrään 29125: ihan mielenkiintoista tietoa, joka koskee valtion suhteessa bruttokansantuotteeseen. Se lähestyy 29126: talousarvion toteutumalaskelmaa vuodelta 98. 50 prosentin tasoa. Se on melko hyvässä mallis- 29127: Tuolloin tulot olivat tilinpäätöksen mukaan sa, siis suuret asiat ovat hyvässä asennossa. Ko- 29128: 199,7 miljardia ja ne ylittivät talousarvioiden tu- konaisveroasteemme kilpailijamaihimme ja eu- 29129: lot 197 miljardia 2,7 miljardilla markalla. Ta- rooppalaisiin maihin verrattuna on korkea. Mut- 29130: lousarviokauden menot olivat vuoden 98 tilin- ta velkaisuusasteemme kilpailijamaihimme ja 29131: päätöksessä 194,3 miljardia ja ne alittivat talous- eurooppalaisiin valtioihin verrattuna suhteessa 29132: 3334 Tiistaina 30.11.1999 100/1145 29133: 29134: bkt:hen ja suhteessa lähestulkoon mihin tahansa Alueellisesti työllisyystilanteen muutokset 29135: on keventynyt. Tässä mielessä talouspolitiikka ovat hyvinkin erilaisia. Kaakkois-Suomessa, jos- 29136: on hyvässä asennossa. Kun näin on, olisi aika sa on hyvin varhain teollistunut alue ja jossa työ- 29137: ryhtyä nopeasti vaikuttaviin toimenpiteisiin, paikkamenetykset olivat tavattoman suuria 80- 29138: muun muassa leipäjonojen lyhentämiseen. luvun lopulta 90-luvun puoliväliin, elpyminen on 29139: ollut hidasta, mutta se on selvästi nyt saamassa 29140: nopeampaa vauhtia. Kaakkois-Suomen työvoi- 29141: 5 Jussi Ranta /sd: Arvoisa puhemies! Tämän 29142: 4 29143: ma- ja elinkeinokeskusten alueella havaittiin, 29144: eduskuntakauden keskeisiä tavoitteita ovat työl- 29145: että työttömyys oli parantunut vuoden aikana yli 29146: lisyyden edelleen parantaminen, kansantalouden 29147: 4 prosentilla. Se on selvää uudenlaista työllisyys- 29148: ja valtiontalouden vahvistaminen sekä edellytys- 29149: tilanteen kohenemista. Työttömien ammattira- 29150: ten luominen yhteiskunnallisen uudistustoimin- 29151: kenne oli myös hyvin pitkälti saman kaltainen 29152: nan toteuttamiselle edelleen. Tällöin korostuvat 29153: kuin aikaisemmin. Terveydenhuollon ja sosiaali- 29154: erityisesti aluepolitiikan vahvistaminen, elinkei- 29155: työn puolella työttömyys ei laskenut kovinkaan 29156: nopolitiikan monipuolistaminen sekä palveluis- 29157: paljon johtuen ilmeisesti kuntien edelleen jatku- 29158: sa perusturvan takaaminen sekä koulutuksen li- 29159: vista taloudellisista vaikeuksista, mutta johtuen 29160: sääminen. 29161: rakennustoiminnan elpymisestä rakennustyössä 29162: Käsiteltävänä oleva lisäbudjetti osoittaa sel- työllisyys parani nopeasti. Myös yksityisen kulu- 29163: västi, että talous on edelleen vahvistunut, verotu- tuksen kasvu paransi kaupan alalla työllisyysti- 29164: lokertymä on kasvanut noin miljardilla, ja Sone- lannetta. 29165: ra-yhtymän osakkeiden arvojen nousu on eräs in- Perusteollisuus on viime vuosina Kaakkois- 29166: dikaattori, joka osoittaa myös talouden vahvistu- Suomessa investoinut erittäin paljon. Pelkästään 29167: van. Mutta myös muut tekijät osoittavat selvää ja Etelä-Karjalassa kahden viime vuoden ja tule- 29168: vahvaa taloudellista kasvua. Bruttokansantuote van kolmen vuoden aikana perusteollisuus, met- 29169: kasvaa 4--5 prosenttia, teollisuustuotanto kas- säteollisuus, on investoinut ja tulee jatkamaan in- 29170: vaa 6 prosenttia, mikä osoittaa kehityksen reaali- vestointejaan siten, että investointitaso tulee ole- 29171: talouden pohjan. Koneita ja laitteita hankitaan li- maan noin 10 miljardia markkaa. Se ei kuiten- 29172: sää 8 prosenttia, mikä merkitsee tuotannon lisää- kaan merkitse uusia suoranaisia lisätyöpaikkoja 29173: mistä sekä tuotannon uudistamista. Asuntora- tehtaalla. Sen sijaan kaikessa huoltotoiminnassa, 29174: kentaminen kasvaa sekin 8 prosentin tasolla, logistiikassa, uusia työpaikkoja syntyy. Mutta 29175: mikä myös osoittaa asuntokannan keskikoon li- koska uutta työvoimaa ei ole vuosikausiin otettu 29176: säämistä sekä toisaalta myös aluerakenteen ja ikäjakaumasta johtuen eläkkeelle siirtymisiä 29177: muuttumista elinkeinorakenteen muuttumisen tulee tapahtumaan, muun muassa Kaukopään 29178: pohjalta. Mutta myös yksityiset ihmiset tulevat Stora Enson tehdas tulee palkkaamaan lähivuosi- 29179: hyvinvoinnin piiriin entistä suuremmassa mää- en aikana lähes tuhat uutta työntekijää. Sama on 29180: rin. Yksityinen kulutus kasvaa yli 3 prosentin tilanne muiden suurten yritysten kohdalla, eli ti- 29181: tahtia tänä vuonna ja ensi vuonna myös ehkä lanne tulee olennaisesti lähivuosina paranemaan. 29182: noin 4 prosentin luokkaa. Kehityksen perusteki- Talouden vahvistaminen on myös merkinnyt 29183: jät ovat kunnossa, reaalitalous kasvaa ja kansain- sitä, että on voitu osoittaa lisäbudjetissakin uusia 29184: välistä luottamusta osoittavat ulkomaisten inves- resursseja yhteiskunnalliseen uudistustyöhön. 29185: tointien entistä suurempi suuntautuminen Suo- Asumistukea on voitu lisätä. Oppisopimuskoulu- 29186: meen sekä pitkät korot, jotka nekin ovat pysy- tukseen osoitetaan lisää määrärahoja. Eräitä lii- 29187: neet varsin alhaisella tasolla. kennehankkeita rahoitetaan lisää. EU:n rakenne- 29188: Taloudellinen kasvu ei ole tietenkään mikään rahastokohteisiin osoitetaan lisää määrärahoja. 29189: itsetarkoitus. Eräs keskeinen tavoite on nujertaa Suomen Teollisuussijoitus tulee saamaan oma- 29190: työttömyyttä. Työllisyystilanne onkin selvästi pääomaehtoisen lisärahoituksen. Ne kaikki mer- 29191: edelleen paranemassa. Kausitasoitettu työttö- kitsevät kehityksen jatkumista. Tämä toiminta- 29192: myys on laskenut nyt selvästi alle 10 prosentin, linja onkin oikea. On jatkettava talouden vahvis- 29193: mikä on hyvä saavutus. Ikärakenteesta johtuva tamista. On jatkettava elinkeinoelämän raken- 29194: poistuma ammatissa toimivasta väestöstä merkit- teen uudistamista. Taloudellinen kasvu, tasainen 29195: see sitä, että alueellisesti ja eräillä toimialoilla tu- kasvu merkitsee ratkaisumahdollisuuksia myös 29196: levina vuosina tulee olemaan työvoimapula. yhteiskunnallisella palvelusektorilla. 29197: 100/1145 Toinen lisätalousarvio 3335 29198: 29199: Valtiovarainvaliokunnan kauppa- ja teolli- pasiteetin edelleen lisääminen, Bussi-Jokeri-yh- 29200: suusjaosto toteaa valmistelemassaan mietinnös- teyden liityntäjärjestelmien toteuttaminen sekä 29201: sä, että tulevaisuudessa tulee kehitystä edelleen seutulippujärjestelmän nopeampi kehittäminen, 29202: tukea koulutuksen avulla sekä vahvistamalla eri- jolloin saadaan laajempi alue toimimaan koko- 29203: laisten alueellisten toimijoiden, kuten työvoima- naisuutena ja samalla hillittyä myös asumiskus- 29204: keskusten, alueellisten pääomasijoitusyhtiöiden, tannusten voimakasta nousua. 29205: osaamiskeskusohjelman, Tekesin, Sitran ja Fin- Eteläisimmän Suomen ja pääkaupunkiseudun 29206: pron toimintaedellytyksiä. Valiokunta pitää saa- ulkopuolella tarvitaan talousmaakuntien voi- 29207: vutettujen hyvien tulosten perusteella tärkeänä makkaampaa kehittämistä myös liikenneinves- 29208: julkisen rahoituksen kasvun jatkumista näille tointien osalta. On pystyttävä investoimaan myös 29209: sektoreille sekä uuden yrittäjyyden vahvistumis- siellä tieverkkoon sekä julkisen liikenteen järjes- 29210: ta erityisesti tietointensiivisen talouden kasvu- telmien kehittämiseen. 29211: aloilla. Tämä onkin tavattoman tärkeää. Kasvu- Liikenneinvestoinnit merkitsevät koko valta- 29212: rakenteita on vahvistettava kasvukeskuksissa, kunnan kilpailukyvyn lisäämistä sekä suomalai- 29213: mutta ennen kaikkea myös erilaisissa verkoissa, sen yhteiskunnan toimintakyvyn parantamista. 29214: jotta kasvu ja kehitys voi tapahtua koko maassa. Luvalla sanoen lisäbudjetin esitykset ovat tässä 29215: Tässä suhteessa esimerkiksi tietomaakuntahank- suhteessa erittäin vaatimattomia. Tarvitaan siis 29216: keet ovat avainasemassa. Kun niihin kehitetään uusia investointeja varsinaisessa budjetissa sekä 29217: lisää yrityspalveluita, yhteiskunnallisia palvelui- uusia rahoitusmuotoja. Jälkirahoitusmalli on 29218: ta sekä ulotetaan niihin mukaan haja-asutusaluei- osoittautunut erittäin hyväksi. Sitä pitäisi pystyä 29219: den ohjelmat, rakenneuudistus laajenee ja etenee. edelleen jatkamaan. Euroopan unionin rakenne- 29220: Liikennejaosto puolestaan toteaa omassa rahaston varoja pitäisi pystyä käyttämään entistä 29221: osuudessaan verkkojen rappeutumisen jatkuvan enemmän ja budjetissa osoittaa siihen kansalli- 29222: erityisesti tieverkossa. Se heikentää myös elin- nen rahoitusosuus aivan eri tasolta kuin tällä het- 29223: keinoelämän toimintakykyä. Edelleen jaosto to- kellä osoitetaan. Myös ennakkoluulottomasti oli- 29224: teaa, että valtakunnallinen rakennekehitys ja lii- si haettava uusia yhteistyömuotoja elinkeinoelä- 29225: kennemäärien kasvu edellyttäisivät myös uusien män sekä kuntien kanssa. Vain sillä tavalla voi- 29226: kehittämishankkeiden käynnistämistä, jotka itse daan näitä tärkeitä investointeja viedä eteenpäin. 29227: asiassa tällä hetkellä ovat lähes kokonaan pysäh- Euroopan unionin rakennerahaston varoja on 29228: dyksissä. Liikenneinvestoinnit vaikuttavatkin ai- voitu käyttää moneen hyvään tarkoitukseen. Nii- 29229: van olennaisella tavalla valtakunnan rakenteen tä on erityisesti Itä-Suomessa ja Kaakkois-Suo- 29230: toimintakykyyn, sen tehokkuuteen, kustannuk- messa voitu käyttää monella tavalla hyväksi: 29231: siin ja toisaalta muokkaavat myös valtakunnan elinkeinopohjan vahvistamiseen, koulutuksen 29232: talousmaantieteellistä asemaa kansainvälisissä monipuolistamiseen, tietoverkkojen kehittämi- 29233: yhteyksissä sekä myös valtakunnan sisäistä ra- seen, infrastruktuurin rakentamiseen, monien 29234: kennetta. Tässä suhteessa tarvittaisiin huomatta- ympäristöhankkeiden toteuttamiseen, maaseu- 29235: vasti lisää investointeja. Ensinnäkin Etelä-Suo- dun elinkeinojen monipuolistamiseen sekä maa- 29236: men suurtalousalueen muodostamisen toteutta- seudun palveluverkkojen ja kulttuurin edellytys- 29237: miseksi tarvitaan runsaasti varoja. E18-tie, Kera- ten parantamiseen. Näiden käyttöä tulisi ennak- 29238: va-Lahti-ratakapasiteetin lisäys, Vantaan lento- koluulottomasti lisätä. Ne tuovat aivan uuden- 29239: aseman edelleen kehittäminen, Vuosaaren sata- laista aktiviteettia talousmaakuntiin, ja niillä voi- 29240: man rakentaminen ja telematiikan daan toteuttaa konkreettisia hyviä hankkeita val- 29241: lisäkäyttöönotto merkitsevät kaikki lähes 20 mil- takunnan kehityksen päälinjan mukaisesti. 29242: jardin markan investointeja. Mutta vain niillä in- Arvoisa puhemies! Suomi on hyvässä asemas- 29243: vestoinneilla voidaan edistää valtakunnan tärke- sa, vahvistuvassa asemassa eurooppalaisessa 29244: än eteläisimmän osan kansainvälistä toimintaky- ympäristössä. Talouden vahvistuminen, myös 29245: kyä ja talouden generointia. valtion budjettitalouden vahvistaminen merkit- 29246: Pääkaupunkiseudun osalta tarvitaan aluera- see sitä, että saamme aivan uudenlaisia lisäedel- 29247: kenteen laajentamista, jolloin korostuvat hyvin lytyksiä ja mahdollisuuksia omalle kehityksel- 29248: voimakkaasti julkisen liikenteen yhteydet, rata- lemme. Voimavaroja on edelleen käytettävä pit- 29249: verkkoon liittyvät ratkaisut, Marja-rata, Leppä- kän tähtäimen hankkeitten hyväksi, niitten hank- 29250: vaaran radan loppuun saattaminen, pääradan ka- keitten hyväksi, jotka luovat tulevaisuutta koulu- 29251: 3336 Tiistaina 30.11.1999 100/1146 29252: 29253: tukseen, tutkimukseen, kehitykseen ja voimak- tiöitä ruvetaan osittain tai kokonaan yksityistä- 29254: kaaseen struktuurin kehittämiseen. Se parantaa mään, minkälainen niiden merkitys yhteiskunta- 29255: kansainvälistä kilpailukykyämme. Kun tulevai- poliittisesti on. 29256: suuden näköala paranee, saa konkreettista sisäl- Sonerasta olemme ryhmässä käyneet kovaa- 29257: töä investointien avulla, se merkitsee myös pa- kin keskustelua jo ainakin kolmen vuoden ajan ja 29258: rempaa pärjäämistä tänä päivänä ja yhteiskunnal- varmasti pitempäänkin, kun yksityistämistä on 29259: listen uudistusten toteuttamismahdollisuutta. käyty läpi. Ei tämä meille mikään helppo päätös 29260: ole, jokainen sen tietää. Mutta päätökset pitäisi 29261: 46 Anne Huotari /vas: Arvoisa puhemies! Val- ehkä silloin punnita hyvin tarkasti, kun yksityis- 29262: tiovarainvaliokunta on ollut yksimielinen mietin- tämisprosessiin lähdetään. Kun kysymys on puh- 29263: nössään, ja sehän on ihan hyvä saavutus lisätalo- taasti valtionyhtiöstä, valtiolla on siellä todelli- 29264: usarvion käsittelyssä. nen sananvalta, mutta kun mennään sinne 50 pro- 29265: Aikaisemmissa puheenvuoroissa on keskus- sentin hujakoille, niin silloin voi olla, että siellä 29266: teltu eduskunnan budjettivallasta. Se on erittäin toimitaan niin kuin yksityisessä yrityksessä; ai- 29267: mielenkiintoinen aihe. Ed. Saarinen tarkkana nakin meille täällä isossa salissa väitetään, että 29268: miehenä oli löytänyt tilintarkastajien kertomuk- niin on myös osakeyhtiölain mukaan pakko toi- 29269: sesta eräitä olennaisia kohtiaja nimenomaan sen, mia. 29270: mitä itsekin olen aiemmin epäillyt, eli tulot mi- Toinen kysymys on, mihinkä näitä yksityistä- 29271: toitetaan liian alhaisiksi ja menot liian isoiksi. En misen kautta tulleita tuloja käytetään. Kokoo- 29272: tiedä, tapahtuuko se oikeastaan normaalissa bud- muksella nyt näyttää olevan se kova linja, että 29273: jetoinnissa, jota tehdään ministeriöissä, vai ta- nämä käytetään pääsääntöisesti velan lyhentämi- 29274: pahtuuko se viime vaiheessa aina ennen budjetti- seen. Velan lyhentäminen ei tietenkään ole mi- 29275: riihtä, jolloin valtiovarainministeriö yleensä tar- kään huono asia, koska sillä saadaan aina budjet- 29276: kistaa talousennusteitaan ja huomaa jostain ih- tivaraa huonoja vuosia varten. Toivotaan, että 29277: meen kumman syystä, että budjettiin pitää löytää niitä nyt ei ole tulossa, mutta aina niihinkin on 29278: muutaman miljardin säästöt. Sehän on jokavuoti- hyvä varautua. Kuitenkin osa näistä varoista tuli- 29279: nen toimenpide, joka näyttää toistuvan vuosit- si ainakin tulevaisuudessa irrottaa kertainves- 29280: tain heinäkuussa. Sitten kissojen ja koirien kans- tointeihin, myös infrahankkeisiin, jotka tukevat 29281: sa pitäisi yhtäkkiä säästöjä ruveta ministeriöitten elinkeinoelämää ja myös tavallista elämää. Mie- 29282: sisältä löytymään ja, kas kummaa, näyttää siltä, lestäni ei olisi ollenkaan huono asia, vaikka varo- 29283: että valtiovarainministeriöllä yleensä on vielä jen käyttöön otettaisiin myös näitä näkemyksiä, 29284: esityksiäkin valmiina, mistä säästöjen pitäisi mi- jotka ovat olleet mukana myös aikaisempina 29285: nisteriöiden sisältä löytyä. Tämähän on ollut hy- vuosikymmeninä valtionyhtiöitä perustettaessa, 29286: vin tyypillistä toimintaa. Se on tietysti valtiova- eli alueellisen kehityksen näkökulma. 29287: rainministeriölle yksi tapa puuttua siihen, mistä Tässä yhteydessä Teollisuussijoitus saa jon- 29288: he haluaisivat säästää, ja substanssiministeriöille kin verran lisää rahaa. En tunne Teollisuussijoi- 29289: ei jää niinkään paljon sananvaltaa, vaikka raami- tuksen toimintaa tarkemmin, mutta edellisistä 29290: budjetoinnissa meidän pitäisikin olla. On tieten- puheenvuoroista jo kävi ilmi, että kansanedusta- 29291: kin niin, että kun on näin isosta budjetista kysy- jatkin siellä ovat mukana. Täytyy tämä asia tar- 29292: mys, se ei koskaan voi osuakaan tarkalleen. Olisi kemmin vielä sieltä selvittää. Mielestäni on kui- 29293: aikamoinen ihme, jos osuisi. Pelkäänpä, että siel- tenkin ihan hyvä, että yritysten riskirahoitukseen 29294: lä voi olla myös tarkoitushakuisuutta, ainakin tie- on saatu lisää rahoitusta. 29295: tyissä tilanteissa. Edellinen puhuja puhui siitä, että on hyvä, että 29296: Asia, joka on noussut keskustelussa tärkeim- on asumistukeen saatu lisää rahaa. Se on ihan 29297: mäksi, on valtionyhtiöiden yksityistämiskysy- hyvä asia, mutta itse asumistuen määrähän ei 29298: mys. Perinteisesti vasemmistoliitossa olemme nouse tästä, sillä vain paikataan väärää arvioin- 29299: olleet sitä mieltä, että valtionyhtiöillä on oma tia, joka osittain johtuu siitä, että vaikka työttö- 29300: tietty tärkeä roolinsa yhteiskunnassa ja erityises- myys on alentunut, niin työttömyyden rakenne 29301: ti silloin, kun niitä on perustettu, ne ovat olleet on kuitenkin muuttunut koko ajan niin, että työ- 29302: erityisen tärkeitä. Monta kertaa niillä on ollut markkinatuella on yhä enemmän ja enemmän ih- 29303: myös aluepoliittisesti tärkeä merkitys. Eri asia misiä, ja heille syntyy näin oikeus asumis tukeen. 29304: on, kun tarkastellaan sitä vaihetta, kun valtionyh- Työttömyysturvalta putoaa väkeä työmarkkina- 29305: 100/1147 Toinen lisätalousarvio 3337 29306: 29307: tuelle. Toinen syy nähdäkseni on se, että osa Toki hyvänä aikana tulee valtion velkaa mak- 29308: työttömistä työllistyy niin pienipalkkaisiin töi- saa, mutta tässä maassa on, niin kuin totesin, sa- 29309: hin, että sen lisäksi vielä jää maksettavaksi asu- tojatuhansia ihmisiä, joille ei ole tämä kuuden 29310: mistukea. seitsemän vuoden ennätyksellinen talousnousu 29311: Asumistukeahan korotettiin viime kaudella tuonut kuin lisää köyhyyttä. Nämä ihmiset ovat 29312: juuri sen vuoksi, että ihmisten ei tarvitsisi useal- todella tyytymättömiä. 29313: ta luukulta näitä tukia hakea. Ehkä siinä on ollut Sonera-rahoja ja Leonia-rahoja voitaisiin 29314: vaikea arvioida sitä, kuinka paljon tukeen tarvi- käyttää myös tiestön parantamiseen. Täällä on 29315: taan, mutta varmasti vuosien kuluessa sekin ta- todettu, että muualla kuin Etelä-Suomessa tiever- 29316: saantuu. kosto rapautuu. Siellä olevat yritykset ja muukin 29317: Tietenkin toivomme, että työttömyys tästä elinkeinoelämä eivät ole tasavertaisessa asemas- 29318: vielä alenee ja eri toimenpiteillä pystyttäisiin vai- sa tässä maassa. 29319: kuttamaan siihen, että myös ne ihmiset, jotka Patrian osalta sanoisin, että valtion määräys- 29320: ovat olleet pitkään työttöminä, pääsisivät omalle valta yhtiössä pitäisi säilyttää. Muutoin yhtiö me- 29321: työllisyyspolulleen ja sitä kautta vakituisempaan netetään ja koko alan olemassaolo vaarantuu. 29322: työsuhteeseen kuin tämän päivän pätkätyöt ovat. Suuri joukko työpaikkoja on silloin menossa. 29323: Yhtyisin tähän, mitä ed. Laitinen esitti yhtiön 29324: suhteen. 29325: Olen tehnyt lisätalousarvioon seuraavanlaisia 29326: Ed. S. Lahtela merkitään läsnä olevaksi. aloitteita: 29327: Lisätalousarvioaloite määrärahan osoittami- 29328: seksi Valtatie 4:n parantamiseen välillä Jyväsky- 29329: lä-Tikkakoski. Valtatiestön kunto Keski-Suo- 29330: men alueella on osin vaarallisen huono. Valtatie 29331: 47 Matti Kangas /vas: Arvoisa puhemies! Kun 4, joka halkaisee maakunnan pohjois-etelä- 29332: lisätalousarviota käsitellään, päätetään myös So- suunnassa, kaipaa tietyin osin kiireellisesti pe- 29333: nera-rahojen käytöstä. Sonera on tuonut miljar- ruskunnostusta. Tiejakson liikennemäärät ovat 29334: deja Suomen kansantalouteen, ja se on hyvä asia. 14 000-15 000 autoa vuorokaudessa, ja 2010 29335: Ne miljardit ovat pitkälti tulleet, sanoisiko, ulko- arvioidaan liikennemäärien olevan 21 200 ajo- 29336: maisista kohteista. Kun valtionyhtiöitä myy- neuvoa. Edellä olevan perusteella ehdotan, että 29337: dään, rahoja tulisi käyttää siten, että myös tämän eduskunta ottaa valtion vuoden 1999 toiseen lisä- 29338: maan, sanoisiko, huono-osaiset, työttömät, elä- talousarvioon 10 miljoonaa markkaa Valtatie 4:n 29339: keläiset ja köyhät, joita on tullut tänä vuonna parannustöihin ongelmajakson Jyväskylä-Tik- 29340: 40 000 lisää, voisivat todeta, että hekin saisivat kakoski ensimmäiselle jaksolle Etu-Palokasta 29341: helpotusta elämäänsä, ja maistaa sitä täällä jo Kirriin. 29342: mainittua hunajaa. Tähän pitäisi pyrkiä. Vaikka Toinen lisätalousarvioaloite on määrärahan 29343: suomalaisessa kansantaloudessa menee hyvin, osoittaminen Jyväskylän-Vaasan-valtati~n ra- 29344: niin kuin täällä on sanottu, ja se on hyvä asia, kennushankkeeseen välille Multia-Ahtäri. 29345: työttömyys on laskenut, pitää muistaa, että edel- Tämä on valtateistä ainoa, jolla on tällaisia tie- 29346: leen on suuri joukko, satoja tuhansia, voisi sa- osuuksia, jotka eivät täytä valtatieverkon tasoa. 29347: noa, huono-osaisiakin. Edellä olevan perusteella ehdotan, että eduskun- 29348: Toinen asia, johon haluaisin kiinnittää tässä ta ottaa valtion vuoden 1999 toiseen lisätalousar- 29349: huomiota, on, että Sonera-rahoja tulisi käyttää vioon 15 miljoonaa markkaa Multian ja Ähtärin 29350: myös täällä mainittuihin elinkeinoelämän tieto- välisen valtatien rakennushankkeen toteuttami- 29351: taito-ohjelmiin ja niiden rahoittamiseen. Siihen- seen. 29352: hän on saatu 250 miljoonaa markkaa, mutta vielä Kolmas lisätalousarvioaloitteeni koskee mää- 29353: pitäisi saada lisää ja sieltä kautta hakea kansanta- rärahan osoittamista tieosuuden Orivesi-Muu- 29354: louteen lisää puhtia. Se olisi aitoa kansantalou- rame parannustyöhön. Ehdotan, että eduskunta 29355: den nousua. Tätä kautta saataisiin työpaikkoja li- ottaa valtion vuoden 1999 toiseen lisätalousarvi- 29356: sää ja samoin voitaisiin kehittää maatamme tasa- oon 20 miljoonaa markkaa Oriveden ja Muura- 29357: puolisesti, kun tuen antaminen vielä kohdentoisi men välisen tiejakson parannustöitten aloittami- 29358: eri puolille maata. seen. 29359: 3338 Tiistaina 30.11.1999 100/1148 29360: 29361: 48 Pirkko Peltomo /sd (vastauspuheenvuoro): onpa kyse Sonerasta tai Postista tai Leoniasta. 29362: Arvoisa puhemies! Ed. Kangas toi esille, että So- Tänä päivänä haikaillaan sen perään, pitäisikö- 29363: neran myyntitulot käytetään velan lyhentämi- hän kuitenkin valtion käydä tekemään linjoja 29364: seen. Näin on, mutta vastaavasti, kun lyhenne- haja-asutusalueille ja sitten sen jälkeen yksityis- 29365: tään velkaa lähes 20 miljardilla markalla, se tuo tää, lahjoittaa jollekulle, joka sitä toimintaa har- 29366: liikkumavaraa vuoden 2000 budjettiin. Velan- rastaa, niin kuin tässä on käynyt, tai pitäisikö en- 29367: hoitokulut vähenevät noin miljardilla markalla. tinen Postipankki vähän uuteen malliin pistää, 29368: Tätä mielestäni pitäisi tulevaisuudessa suunnata jotta postien yhteyteen tulisi rahanvälitys. Sehän 29369: nimenomaan osaamiseen, koulutukseen, tutki- oikeastaan Leonian ja Postin alkuperäinen idea 29370: mukseen ja tuotekehitykseen ja myös rakennus- oli, johon tultaisiin takaisin, kehä umpeutuisi. 29371: ja liikenneinfraan. Tässä on pitkälti kysymys sii- Mutta siihen paluu on näköjään mahdottomuus. 29372: tä, pitääkö eduskunta itsellään sille kuuluvan Voi kysyä myös, tapetaanko näissä monissa 29373: budjettivallan ja toteuttaa edustajien tahtoa suun- yhteyksissä lypsävä lehmä. Itse olen maaseudul- 29374: nata tulevaisuusohjelmiin. ta kotoisin. Sehän tarkoittaa, että maitokin lop- 29375: puu, tiedän sen ihan käytännössä. Joutuu osto- 29376: 49 29377: Leena Luhtanen /sd (vastauspuheenvuoro): maidon varaan, ja tässä tapauksessajoutuu osak- 29378: Arvoisa puhemies! Onneksi ei sentään ihan kaik- keenomistajien ja yksityisten varaan, jotta siellä 29379: kia Soneran myyntituloja käytetä valtionvelan ei enää välttämättä niitä edullisia palveluja ole- 29380: lyhentämiseen; toisin esiin sen täälläkin useaan kaan eikä säästöjä olemassa, vaan yksittäiset ih- 29381: otteeseen esille tulleen asian Suomen Teollisuus- miset, kaikki pulittavat siitä, että voidaan jakaa 29382: sijoitus Oyj -nimisestä valtionyhtiöstä, johonka- näitä voittoja. Kysymys minusta Soneran osalta 29383: navoidaan tämän lisäbudjetin kautta 250 miljoo- on siitä, miten jatkossa turvataan syrjäisimmillä 29384: naa markkaa. Tässä yhteydessä tietysti voisi to- alueilla se tasa-arvo, jotta lankaverkot ylettyvät. 29385: deta sen, että kun täällä on yleensä viitattu sii- Kännykät todennäköisesti toimivat sielläkin, kun 29386: hen, että tutkimukseen, kehitystyöhön ja koulu- mastoja ja linkkejä isketään lisää, mutta se vaan 29387: tukseen tulisi käyttää näitä valtionyhtiöiden maksaa enemmän. Välttämättä kaikki yhteydet 29388: myyntituloja runsaammin, siihen voi yhtyä. Tie- eivät toimi, tietokone ei välttämättä ainakaan täl- 29389: tysti ihmetyttää se, että vaikka hyvin useat, koh- lä tekniikalla, joka tänä päivänä on, toimi. Inter- 29390: ta tuntuu, että ainakin paikalla olevista enemmis- net ei toimi kännykän kautta sillä tavalla kuin ku- 29391: tö, ovat käyttäneet puheenvuoroja siitä, että näitä vitellaan sen toimivan. Sen takia tässä lisäbudje- 29392: myyntituloja pitäisi käyttää tutkimukseen ja tuo- tissa jossakin mielessä ollaan aika isojen ja pe- 29393: tekehitys toimintaan, niin mikä ihme siinä sitten rimmäisten arvojen pohdinnan äärellä. 29394: on, etteivät viestit mene silloin perille, kun valio- Lisäksi toinen näkulma. On puhuttu siitä, käy- 29395: kunnassa näitä asioita käsittelemme. tetäänkö ja onko oikein käyttää valtionyhtiöistä 29396: Mutta halusin vain todeta sen, että Teollisuus- saatavia varoja lähes pelkästään velan maksuun. 29397: sijoitus saa nyt edes tästä tämän 250 miljoonaa Edelliset vastauspuheenvuoron käyttäjät totesi- 29398: markkaa, mikä on erinomainen asia. Tavoit- vat, että ei käytetä täydellisesti, ja se on totta. Mi- 29399: teenahan on, että se vaalikaudella saisi miljardin. ten huomioidaan ne ihmiset, jotka 90-luvun alus- 29400: sa putosivat velkaloukkuun, tai ne, jotka turva- 29401: 50 Esa Lahtela /sd: Arvoisa herra puhemies! verkkojen harvetessa, silmien viruessa, tipahti- 29402: Siitä voimme olla hyvillämme, jotta aikaisem- vat johonkin litskuun ja loukkuun ja ovat tänä 29403: mat sukupolvet ovat säästäneet jotain ja rakenta- päivänä pitkäaikaistyöttömiä tai johonkin muu- 29404: neet sen verran hyviä systeemejä myös valtion hun litskuun, vaikkapa ne harjoittelurahalla ole- 29405: omistukseen, jotta tänä päivänä tämä sukupolvi vat henkilöt, joille on sattunut työtapaturma? 29406: voi ne hävittää. Joku viisas on sanonut, että tämä Heidät on vakuutettu Pohjolassa, ja kun heitä ei 29407: suku ei säästä, ja tässä se näköjään pitää paikkan- ole täyteen vakuutettu, he saavat 53 markkaa päi- 29408: sa. vässä. Eikö meidän pitäisi osin paikata turva- 29409: Nämä rakennelmat on tehty siksi, jotta niillä verkkoa nyt näillä varoilla, kun meille tätä liik- 29410: on tasavertaistettu, yhdenvertaistettu suomalai- kumavaraa tulee? Yhdessä yhteiskuntaa on ra- 29411: sia, ovatpa he köyhiä tai rikkaita tai asuvatpa kennettu. Köyhätkin ihmiset ovat olleet rakenta- 29412: missä hyvänsä, ja nyt me olemme tuhoamassa massa savottametsästä asti suomalaista yhteis- 29413: noin laajasti ottaen monia niitä hyviä asioita, kuntaa, ja hiellä ja tiukalla työllä tämä on tehty. 29414: 100/1151 Toinen lisätalousarvio 3339 29415: 29416: Eikö myös Soneran myyntipotista pitäisi osata on valtionvelan lyhentäminen. Velan lyhentämi- 29417: ohjata oikealla tavalla myös niiden ihmisten hy- nen toteutetaan hallituksen esityksessä myymäl- 29418: vinvointiin, jotka ovat olleet suomalaista yhteis- lä Sonera-yhtymän osakkeita noin 18,5 miljardil- 29419: kuntaa rakentamassa? Tosin pitkässä pelissä, la markalla. On hyvä asia, että valtionvelkaa voi- 29420: niin kuin tällä jotkut totesivat, jos katsoo tulevai- daan lyhentää. Jos velkaa kuitenkin lyhennetään 29421: suutta, kun velkoja maksetaan, teoriassa meiltä- vain valtion omaisuutta myymällä, niin tällainen 29422: hän budjettivallan puitteissa jää käytettäväksi politiikka on mielestäni lyhytnäköistä. 29423: enemmän varoja tässä eduskuntasalissa. Käsitin Yksityistäminen on muotiasia tämän päivän 29424: ryhmänjohtajien sillä tavalla pohtineen ja jopa Suomessa. Hallitus on osakkeiden myynnin li- 29425: sopineen, jotta lisämenoja ei kehitellä. Eli se tar- säksi vaatimassa lisävaltuuksia Soneran yksityis- 29426: koittaa sitä, jotta turvaverkkoja ei paikata. Siihen tämiseksi siten, että valtiolla ei ole enää määräys- 29427: minä uskon, että eduskunta joka joulun alla jou- valtaa Sonerassa. Yksityistämisen seurauksena 29428: tuu budjetin yhteydessä sanomaan, että tuota sil- yhtiö voi olla pian ulkomaalaisessa omistukses- 29429: mää vähän vedetään tiukemmalle. Aina lohkais- sa. Tällainen vastuuton sinivalkoisen pääoman 29430: taan, niin kuin tämänkin joulun alla. Tämän bud- myynti ei ole oikein. Toisaalta olen huomannut, 29431: jetin yhteydessä voi todeta, että sellaista hyvää että kun valtion ote yhtiöissään heikentyy, niin 29432: tahtoa on löytymässä, eli tiukat linjoitukset eivät seurauksena on täysin villi tilanne yhtiöiden joh- 29433: ainakaan nyt ole pitäneet. Ja sehän riippuu meis- tajien palkka- ja henkilöstöpolitiikassa. Esimer- 29434: tä kansanedustajista, jotka olemme täällä päätök- kiksi riittänee Stora Enso. Homma karkaa, niin 29435: siä tekemässä. kuin ed. E. Lahtela äskettäin totesi. Osa Soneran 29436: Keskeisin kysymys, joka liittyy Soneran myynnistä saatavista tuloista pitäisi mielestäni 29437: myyntitulojen käyttöön ja lähinnä jatkoon, on se, käyttää enemmän tutkimus-, kehittämis- ja kou- 29438: että jos myyntivaltuus annetaan niin pitkälle kuin lutushankkeisiin, niin kuin on moneen kertaan 29439: 34 prosenttiin, niin silloin meiltä karkaa se mah- todettu. 29440: dollisuus, joka vielä tänä päivänä on olemassa. 29441: Yhteiskunnan kokonaistila vaatii mielestäni 29442: Sen jälkeen meiltä ei oikeastaan enää kysytä- 29443: myös varojen kohdentamista uusien työpaikko- 29444: kään, että mitäs te aiotte tai mitä haluatte, vaan 29445: jen luomiseen erityisesti kasvukeskusten ulko- 29446: sitten otetaan ohjakset käsistä. Toinen mahdolli- puolelle. Pelkkä markkinavoimiin luottaminen 29447: suus, jos ihan raa'asti ajatellaan, kun Sonera on 29448: johtaa ennen pitkää vaikeisiin yhteiskunnallisiin 29449: kovassa kurssissa, on se, että myydään koko pu- ristiriitoihin. Tämä on varmasti käytännössä mo- 29450: tiikki pois ja rakennetaan niillä rahoilla uudet 29451: nesti todettu. Valtionyhtiöiden yksityistämises- 29452: verkot. Mutta kun tiedän, että sellaista poliittista 29453: sä, jonka oppositiokin näyttää hyväksyvän, val- 29454: tahtoa ei tästä valtakunnasta löydy, niin suhtau- litsee nyt vauhtisokeus, jonka vallassa asiaa tar- 29455: dun hyvin kriittisesti ja epäillen tämän tyyppi- 29456: kastellaan vain markkinoiden kannalta. Aluepo- 29457: seen hankkeeseen, että annetaan valtuuksia pois. litiikkaa ei huomioida lainkaan, ja keskustakin 29458: Eli meidän käsistämme annetaan niitä nyörejä, 29459: huomioi sen täällä vain puheissaan. Jos näin saa 29460: joilla voidaan ohjata ja hallita sitä, että tasapuoli- 29461: jatkua, niin vaikeudet kärjistyvät kasvukeskuk- 29462: nen verkosto ympäri maata, myös Itä- ja Pohjois- sissa hallitsemattoman muuttoliikkeen seurauk- 29463: Suomessa, toimisi ja edulliset palvelut säilyisi- 29464: sena. Samoin väestöä menettävät alueet joutuvat 29465: vät. Tämä on minusta se juju, joka on oleellinen 29466: ylitsepääsemättömiin ongelmiin. Jos samanai- 29467: kysymys tässä koko hommassa. Näillä saatesa- 29468: kaisesti ongelmien kärjistyessä valtion omaisuus 29469: noilla omalta osaltani lopetan. 29470: on myyty, yhteiskunnan on vaikea korjata synty- 29471: nyttä tilannetta. 29472: Arvoisa puhemies! Toinen asia. Valtio saa täl- 29473: Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen va- lä hetkellä huomattavia lisätuloja, mikä johtuu 29474: rapuhemies Anttila. polttoaineiden maailmanmarkkinahintojen nou- 29475: susta. Tulot tulevat arvonlisäveron tuoton nousu- 29476: na. Nyt, jos koskaan, pitäisi harkita liikenteen 29477: polttoaineverotuksen alentamista, sillä polttoai- 29478: 51Unto Valpas/vas: Arvoisa rouva puhemies! neiden hinnat ovat nousseet ennennäkemättö- 29479: Esitetyn lisätalousarvion yksiselitteinen sanoma män korkealle ja erityisesti ne vaikuttavat Poh- 29480: 3340 Tiistaina 30.11.1999 100/1152 29481: 29482: jois- ja Itä-Suomessa, koska siellä joudutaan liik- struktuurin kehittäminen. Rautatiet, tiestö ja ve- 29483: kumaan huomattavasti pitempiä matkoja. siväylät kaipaavat lisää rahaa, jotta niiden kunto 29484: voitaisiin säilyttää edes nykytasolla. Periaatteen 29485: on oltava, että valtion omaisuutta voi vaihtaa toi- 29486: seen lajiin valtion omaisuutta tarpeen mukaan, 29487: Ed. Oinonen merkitään läsnä olevaksi. vaikkapa myymällä. Esimerkiksi teollisuusosak- 29488: keita voi myydä, kun rahat käytetään esimerkik- 29489: si liikenneinfrastruktuuriin. 29490: Toinen esimerkki menokohdasta, jossa voisi 29491: 52 Timo Ihamäki lkok: Arvoisa puhemies! Tä- lopettaa ankaran käden politiikan, on kotimainen 29492: män vuoden toisen lisätalousarvion pääasia on puolustustarviketeollisuus, joka on turvallisuus- 29493: lyhentää valtionvelkaa ja velanhoitokuluja. politiikkamme eräs pilari. Nykyrahoituksella ei 29494: Tämä onnistuu pääasiassa käyttämällä tarpee- teollisuus pärjää kovin kauan, joutuu saneeraa- 29495: seen Soneran noin 20 miljardin markan myynti- maan, ja osaava ja ammattitaitoinen henkilökun- 29496: tuloja. Valtion omaisuuden myyntitulot käyte- ta jää pois. Se ei ole pitkän päälle kenenkään etu. 29497: tään hallituksen linjauksen mukaisesti ensi sijas- Toki myös elinkeinoelämän kehittämiseen, 29498: sa valtionvelan lyhennyksiin. Hallitusohjelmas- osaamiseen, tutkimukseen ja tuotekehittelyyn 29499: sa mainitut ainoat poikkeukset tästä periaatteesta olisi satsattava lisää rahaa, kuten nyt osittain ta- 29500: ovat olleet 250 miljoonan markan panostus Suo- pahtuukin. Tällä lailla luotaisiin lisää työtä ja 29501: men Teollisuussijoitus Oy:n osakepääomaan työpaikkoja. 29502: sekä hallituksen vuonna 1996 päättämän t&k-li- Haluan vielä lopuksi puuttua täällä käytyyn 29503: säysohjelman rahoitus. Kokonaisuudessaan yksi- keskusteluun Postin toimintaedellytyksistä, vaik- 29504: tyistämistuloja on käytetty tämän t&k:n rahoi- ka se keskustelu voisi odottaa erityiskeskustelua 29505: tukseen 3 520 miljoonaa markkaa. eli pääministerin ilmoitusta ensi lauantaina. Ha- 29506: Valtionvelka on vielä 410 miljardia markkaa. luan kuitenkin todeta tietooni tulleen, että Posti 29507: Nyt velanhoitokuluista korkomenot ovat 28 mil- tuottaa 1999 voittoa 350 miljoonaa markkaa ja 29508: jardia ja velan lyhennyskulut 6 miljardia mark- 500 miljoonaa markkaa vuonna 2000. Posti voisi 29509: kaa. Me olemme hyvinä aikoina tehneet sellaista käyttää näitä rahoja toimintansa tukemiseen ja 29510: lainsäädäntöä, jota ei voitu huonoina aikoina eli tehtäviensä hoitoon, sillä Postin päätehtävä on 29511: laman aikana kustantaa, ja piti ottaa velkaa. mielestäni hoitaa hommansa hyvin ja vasta sen 29512: Nyt voi todeta, että jos meillä ei olisi valtion- jälkeen tuottaa tulosta. 29513: velkaa eikä olisi korkomenoja, tätä 28 miljardia 29514: markkaa, niin meillä olisi varaa käyttää tämäkin 53 Pertti Hemmilä lkok: Arvoisa puhemies! 29515: summa muuhun tarkoitukseen, ja rahanreikiä Tämän vuoden lisätalousarviosta on puhuttu jo 29516: kyllä Suomenmaassa on. Jo 1 miljardi on iso ra- aika monta tuntia, ja puheet ja kannanotot ovat 29517: ha. Sillä tehtäisiin paljon asioita. Kehitettäisiin olleet siinä mielessä aika yksimielisiä, että kun 29518: monia toimintoja. Mutta velkamääränä 410 mil- lisätalousarviossa yli 98 prosenttia on ohjattu 29519: jardin markan suuruutta on vaikea käsittää, aina- valtion 410 miljardin markan velan lyhentämi- 29520: kin tavallisen kansalaisen. Mutta kun kertoo, että seen, niin se on saanut yleisen hyväksynnän. 29521: jos velkaa lyhennetään 1 miljardi markkaa vuo- Näin minä ainakin otaksun, kun olen kuunnellut 29522: dessa, vie koko velan lyhentäminen 410 vuotta, näitä puheita. Sen vuoksi itsekin haluan yhtyä 29523: niin voi tulla uutta ajateltavaa. näihin puheisiin. Kannatan lämpimästi äsken ed. 29524: Nyt on tärkeää lyhentää valtionvelkaa, koska Ihamäen esille ottamaa ajatusta, että valtio laati- 29525: seitsemää lihavaa vuotta tahtoo seurata seitse- si erityisen velanhoitosuunnitelman, joka tässä 29526: män laihaa vuotta. Nousukauden ja korkeasuh- salissa hyväksyttäisiin. Siihen suunnitelmaan tie- 29527: danteen aikana on velkaa lyhennettävä. Yhdyn tysti sisällytettäisiin ajatus siitä, että kun valtio 29528: ed. Saarisen esittämään kantaan, että hallituksel- myy omaisuuttaan, kuten nyt juuri on tapahtunut 29529: la tulisi olla erityinen valtionvelan lyhennysoh- Soneran osalta, omaisuuden myyntitulot ohjat- 29530: jelma, joka hyväksyttäisiin täällä ja johon samal- taisiin pääosin jättimäisen valtionvelan lyhentä- 29531: la sitouduttaisiin. miseen. 29532: Toisaalta meillä on välttämättömiä tarpeita Ed. Ihamäki otti myös esille erittäin mielen- 29533: tässä maassa. Yksi esimerkki on liikenneinfra- kiintoisen ajatuksen, että voitaisiin hyväksyä vai- 29534: 100/1154 Toinen lisätalousarvio 3341 29535: 29536: tion omaisuuden myynnin osalta ja valtionvelan markan määrärahan osoittamisen satovahinko- 29537: lyhentämisen osalta kytkentä, että valtio voisi jen korvaamiseen. Tässäkin tapauksessa nimen- 29538: vaihtaa omaisuutta toiseen omaisuuteen. Jos val- omaan eteläisessä Suomessa, erityisesti meillä 29539: tio toisaalta myyntituloilla rakentaisi esimerkik- Varsinais-Suomessa, koettiin jo toinen perättäi- 29540: si tiestöä tai rautatietä, mitä tahansa infrastruk- nen katovuosi. Siksi on erinomaisen hyvä asia, 29541: tuuria tähän maahan, niin tämäkin voitaisiin hy- että hallitus on nyt ripeästi ryhtynyt toimenpitei- 29542: väksyä ja sisällyttää velanhoitosuunnitelmaan. siin, jotta satovahinkolain edellyttämiin korva- 29543: Erittäin kannatettava ajatus! uksiin riittäisi rahoitusta. Todennäköisesti yh- 29544: Tänä vuonna näyttäisi siltä, että valtionvelan teensä 179 miljoonan markan summalla satova- 29545: lyhennykset ovat kaiken kaikkiaan noin 20 mil- hinkolain tarkoittamat korvaukset pystytään nyt 29546: jardia markkaa. Kun kokonaisvelka on tähän maksamaan. Huomattakoon, että se ei kuiten- 29547: mennessä ollut 410 miljardia, tämänvuotisella kaan tarkoita sitä, että viljelijöille korvattaisiin 29548: lyhennysvauhdillakin koko velan poistuminen läheskään täysimääräisesti kadon aiheuttamat 29549: kestäisi oikeastaan ihmissukupolven ajan, 20 vahingot, vaan todellisuudessa viljelijät saavat 29550: vuotta. Pitkä aika! korkeintaan vajaan puolet ilmoittamistaan sato- 29551: On erittäin hyvä asia, että lisätalousarviossa vahingoista. 29552: on kuitenkin riittänyt varoja myös moniin hank- Arvoisa puhemies! Täällä on otettu esille val- 29553: keisiin. Haluan ottaa varsinaissuomalaisena kan- tion omaisuuden myymisen osalta se, että on ly- 29554: sanedustajana esille erityisesti E18-tien rakenta- hytnäköistä, kun valtio myy omaisuuttaan, se 29555: misen. Se on meille ja koko maalle mutta erityi- maksaa velkoja pois, että se olisi lyhytnäköistä 29556: sesti maakunnalle erittäin tärkeä. Oikeastaan täl- politiikkaa. Minun mielestäni sen sijaan tämä on 29557: lä hetkellä nykykunnessaan E18-tie eli valtakun- hyvin järkevää politiikkaa. Lyhytnäköistä sen si- 29558: nan ykköstie on suoranainen häpeäpiste maas- jaan olisi käyttää omaisuuden myynnistä saadut 29559: samme. Tällä vauhdilla ollaan pikkuhiljaa sekin tulot käyttömenojen kattamiseen, puhumatta- 29560: asia saamassa kuntoon. kaan sellaisten hankkeiden rakentamiseen, jotka 29561: Myöskin Turun seudun vesihuoltoon näyttää lisäisivät tulevaisuudessa käyttömenoja. 29562: riittävän lisäbudjetista määrärahaa. Sekin on erit- 29563: täin positiivinen asia. Me turunseutulaiset tie- 54 Leena Luhtanen /sd: Arvoisa rouva puhe- 29564: dämme, miten vaikea vesitilanne viime kesänä mies! Lisätalousarvioesitys niin kuin mietintä- 29565: Turun seudulla yleisesti vallitsi. kin keskittyy siis pääasiassa valtionyhtiöiden 29566: Valtiovarainvaliokunta on mietinnössään nos- myyntituloihin ja tässä tapauksessa Soneran 29567: tanut esille nimenomaan liikenneministeriön hal- myyntitulojen käyttöön. Tästä muutama sana. 29568: linnonalalta liikenneinfrastruktuurin rahoituk- Nythän Lipposen toisen hallituksen ohjelman 29569: sen. Ratojen kunnon heikkeneminen on toistai- mukaan valtion omaisuuden myynnistä saadut 29570: seksi saatu pysähtymään lähinnä lisätalousarvi- tulot ohjataan ensisijaisesti valtionvelan lyhentä- 29571: ossa osoitettujen määrärahojen turvin. Tiever- miseen, sitten tutkimus- ja kehitystyön saavute- 29572: kon osalta nykyisellä rahoituksella voidaan tur- tun menotason turvaamiseen sekä Suomen Teol- 29573: vata vain päätieverkon kunto, mutta lisuussijoitus Oy:n toimintaedellytysten vahvis- 29574: alempiasteisen tieverkon kunto rappeutuu, tote- tamiseen. Näin siis hallitusohjelma. Tässä voi to- 29575: aa valiokunta mietinnössään. Tämä on aivan tot- deta sen, että nyt Soneran myyntituloista leijo- 29576: ta ja erinomaisen huolestuttava asia, että rahaa nanosa eli valtaosa ohjataan valtionvelan lyhen- 29577: riittää ainoastaan päätieverkon kunnossapitoon. tämiseen. Tässä voisin sanoa sen, että on tietysti 29578: Nyt, kun talvikausi on edessä, Tielaitokselta saa- osittain hyvä asia, että valtionvelkaa lyhenne- 29579: mieni tietojen mukaan päätieverkon ulkopuolis- tään, mutta minun käsitykseni on se ja sen olen 29580: ta tiestöä ei hevin talviaikaan edes ylläpidetä. Tä- täällä monta kertaa todennut, että valtionvelan 29581: män vuosikymmenen alussa vallitsi tilanne, jol- lyhentämistä huomattavasti tärkeämpi tavoite on 29582: loin rahaa riitti vielä- "riitti" voi sanoa lainaus- mielestäni se, että myyntitulo tuottavista yrityk- 29583: merkeissä - myös tiestön rakentamiseen jopa 6 sistä suunnataan edelleen uudelleentuottavaan 29584: miljardia vuodessa. Siihen aikaan ei näytä tällä toimintaan, ei siis käyttömenoihin, niin kuin tote- 29585: hetkellä olevan paluuta. si myös edellinen puhuja, kansanedustaja Hem- 29586: Haluan vielä nostaa esille maa- ja metsäta- milä, vaan tutkimukseen, kehitystyöhön ja uutta 29587: lousministeriön hallinnonalalta 150 miljoonan luovaan toimintaan. 29588: 3342 Tiistaina 30.11.1999 100/1/55 29589: 29590: Voin tuoda senkin esiin, että valtiovalta voisi talla niin tulkitsin- me olisimme mieluusti näh- 29591: omistajapolitiikassaan olla huomattavasti ny- neet myös sen, että panostukset Teollisuussijoi- 29592: kyistä luovempi ja innovatiivisempi ja miksei os- tus Oy:hyn olisivat olleet suuremmat näin alku- 29593: taa uusia yrityksiä, sijoitella uusiin tuottaviin yri- vaiheessa. V aHokunnan mietintö ei ole vielä 29594: tyksiinjne. Minä näen, että pelkästään valtionve- valmis. Sitä käsitellään täällä lähipäivinä, joten 29595: lan lyhentäminen on täysin tuottamatonta toimin- tästä on sitten tilaisuus keskustella tarkemmin. 29596: taa eli kulunutta sanontaa noudattaakseni lypsä- Rouva puhemies! Siitä syystä vain, kun Teol- 29597: vä lehmä tapetaan ja rahat pistetään siihen, mikä lisuussijoitus Oy -asia täällä oli monta kertaa 29598: ei enää tuota. Vielä totean senkin, että en todella- esillä, sanon, että sitä koskeva mietintö on val- 29599: kaan kannata myöskään sitä, että myyntituloja mistumassa lähipäivinä. Toivon, että sitten kes- 29600: käytetään erilaisiin käyttömenoihin tai erilaisiin kustelemme Teollisuussijoitukselle annettavasta 29601: lyhytnäköisiin toimintoihin. rahasta vielä tarkemmin ja perusteellisemmin. 29602: Tutkimus- ja kehitystyön saavutetun menota- Hyvää on joka tapauksessa se, että meillä on täl- 29603: son turvaamista koskeva lupaus todetaan halli- lainen kanava nyt olemassa kuin Teollisuussijoi- 29604: tusohjelmassa. Mielestäni, rouva puhemies, nyt tus Oy. Vielä voin todeta senkin, että sen toimin- 29605: olisi ollut aika lunastaa tämäkin lupaus. Minulle ta on laajennettu käsittämään myös palveluelin- 29606: on edelleenkin arvoitus se, millä tavalla tämä lu- keinoja. Sillä tavalla tämä on erittäin hyvä väylä 29607: paus vaalikaudella oikein aiotaan lunastaa. Ky- myyntitulojen käytölle. 29608: syn tätä siksi, että nyt, kun meillä kuitenkin bkt- 29609: osuus nousee, se tarkoittaa sitä, että ei voida enää 55 Kyösti Karjula /kesk: Arvoisa rouva puhe- 29610: vain turvata nykyistä panostusta, vaan meidän mies! Hallituksen toinen lisätalousarvio keskit- 29611: täytyy lisätä panostusta, jotta edes pysyisimme tyy hyvin pitkälle Sonera-yhtymän myyntitulo- 29612: nykyisellä tasolla. Katson, että viisas kansakunta jen käyttöön. Sen vuoksi haluan käyttää periaat- 29613: panostaisi myös vielä niin, että taso edelleenkin teellisemman puheenvuoron. Nimittäin tämä ti- 29614: nousisi. Olen todella sitä mieltä, että joka ikisen lanne, että meillä on lähes 20 miljardia valtion- 29615: budjetin, joka ikisen myyntitulon käytön yhtey- yhtiön tuottamia myyntituloja, on varsin uusi ti- 29616: dessä pitäisi pohtia ja analysoida nykyistä perus- lanne suomalaisen yhteiskunnan ja Suomen 29617: teellisemmin sitä, mitä meille on ollut hyötyä täs- valtiontaloudenkin näkökulmasta. Meillä on pit- 29618: tä, että olemme panostaneet tutkimus- ja kehitys- kään jatkunut nousukausi, joka on tuottanut Suo- 29619: työhön. Minun käsitykseni on, että siitä on ollut meen ennennäkemättömän paljon vaurautta, sii- 29620: erittäin suurta hyötyä. Tätä tulisi analysoida tar- tä esimerkkinä Soneran menestyminen. 29621: kemmin niin, että meillä olisi pohjaa sitten ihan Mutta kuumenevan talouden tutut ilmiöt ovat- 29622: kättä pitempää näille vaatimuksillemme. kin jälleen nousemassa esiin. Jutut menestyvistä 29623: Kantani on siis se, että tutkimus- ja kehitys- yrityksistä, osakesijoittamisesta ja muuten rikas- 29624: työhön olisi pitänyt Sonera-myyntitulopanokses- tuneista ovat jatkuvasti yleistyneet. Pitkät jonot 29625: ta huomattavasti enemmän panostaa, tämän pankeissa eivät enää aina johdukaan henkilökun- 29626: tyyppiseen toimintaan, tai haluaisin nähdä, mi- nan puutteesta vaan osakeantien saamasta suosi- 29627: hin niitä rahoja tällä sektorilla laitetaan. osta. Monet merkit tuovat mieleen 80-luvun lo- 29628: Varsinaisesti asiani oli Suomen Teollisuussi- pun, muistuttavat pahan ilman linnut. Optimistit 29629: joitus Oy:n toimintaedellytysten vahvistaminen. ja noususta sivuunjääneet toivovat toisin. Taval- 29630: Siitä voin todeta sen, että talousvaliokunnassa lisille kansalaisille on kuitenkin ulkomaisten 29631: käsitellään parhaillaan lakiesitystä Suomen Teol- omistajien vaurastumisen ohella muodostunut 29632: lisuussijoitus Oy -nimisestä valtionyhtiöstä. Tä- vaurautta, jota tuskin kansainvälinen taantuma- 29633: hänhän tämän lisätalousarvioesityksen mukaan, kaan hetkessä vie. Tässä suhteessa tilanne poik- 29634: niin myös meidän lakiesityksemme mukaan, si- keaa varsin olennaisesti 80-luvun lopun tilan- 29635: joitetaan 250 miljoonaa markkaa tällä hetkellä. teesta. 29636: Tavoitteena on se, että koko vaalikaudella sijoi- Kauppalehden mukaan varallisuusveron alai- 29637: tus olisi miljardi markkaa. Voi sanoa sen, että suuteen kuuluu tänä vuonna lähes 40 000 suoma- 29638: nyt, kun myyntituloja on näinkin runsaasti käy- laista. Heidän verotettava, erilaisissa sijoituksis- 29639: tettävissä, tietysti- ja nyt puhun suulla suurem- sa oleva omaisuutensa on ylittänyt 1,1 miljoonan 29640: malla, kun totean, että minä valiokunnan asian- markan rajan. Vielä kolme vuotta sitten heitä oli 29641: tuntijoita ja valiokunnan mielipidettä siellä taus- vain puolet nykyisestä. Arvopaperi-lehti kertoi 29642: 100/1156 Toinen lisätalousarvio 3343 29643: 29644: vastikään yli 7 000 suomalaisen olevan Nokia- Haluan ottaa käytännön esimerkin siitä, mihin 29645: miljonäärejä. Jälkiviisaasti voikin sanoa, että tämä johtaa. Tällä hetkellä, jos ajattelen tilannet- 29646: kansalaisten vaurautta ja siten myös valtion vero- ta Oulun seudulla, jo omakotitalon vakuusarvo 29647: tuloja voisi olla enemmänkin, mikäli suomalai- Oulussa ja Oulun ympäristökunnissa on täysin 29648: set olisivat uskoneet omiin yhtiöihinsä. toista luokkaa, kun siirrytään muutama kymme- 29649: Tämä on hyvinvoinnin kannalta, totta kai, nen kilometriä maaseudulle, saatikka, jos pu- 29650: erinomainen ja hyvä asia, mutta asiassa on vain humme teollisuuskiinteistöjen vakuusarvosta. 29651: yksi merkittävä mutta. Taloudellisen nousun hui- Arvioin, että jo parin miljoonan markan teolli- 29652: pulla on taipumus unohtaa kielteiset mutta tule- suuskiinteistön vakuusarvossa saattaa olla mil- 29653: vaisuuden kannalta keskeiset asiat. Tämä menes- joonan markan ero, kun siirrytään muutamia 29654: tys ei välttämättä kannusta kurkistamaan kehi- kymmeniä kilometrejä kasvun ytimestä maaseu- 29655: tyksen varjoihin ja varjopuoliin. Vaikka talou- tualueelle. Tähän liittyy vielä se, että kaikki ra- 29656: dellinen ja suurelta osin myös osaamisen pää- kentamiseen liittyvät kustannukset ovat markki- 29657: oma ovat olleet kasvussa, olemme kuitenkin huk- noiden ytimessä alhaisempia kuin ne ovat siirryt- 29658: kaamassa henkistä pääomaa eri tavoin. täessä maaseutualueille. Jos aliarvioimme näitä 29659: luontaisia keskittävään kehitykseen liittyviä teki- 29660: Tästä yhtenä esimerkkinä on alueellisen kehi- 29661: jöitä, minusta olisi monin verroin rehellisempää 29662: tyksen jatkuvasti kiihtyvä epätasapaino, ja toi- 29663: Suomen eduskuntana sanoa suoraan se, että 29664: nen hyvin merkittävä ja hälyttävä asia on nuor- 29665: emme halua kohdistaa niitä toimenpiteitä, jolla 29666: ten työttömyyden kasvu, asia, josta julkisessa 29667: aluekehitystä tasapainotetaan, tai sitten todeta se, 29668: keskustelussa on lähes täysin pidättäydytty. Sen 29669: että meidän pitää saada lisää tietoa, että ymmär- 29670: vuoksi olemme yhteiskuntakehityksessä sellai- 29671: rämme globalisaation vaikutukset, ennen kaik- 29672: sen polarisaation edessä, jossa tällä hetkellä on jo 29673: kea keskittävät vaikutukset, ja analysoida sitä, 29674: tosiasiana se, että tietty osa, kuitenkin hyvin vä- 29675: millä toimenpiteillä tähän kehitykseen voidaan 29676: häinen osa suomalaisista menestyy todella hyvin 29677: vaikuttaa. 29678: -voidaan sanoa, että vuolee jopa kultaa- mut- 29679: Sen vuoksi, arvoisa rouva puhemies, hämmäs- 29680: ta merkittävä osa suomalaisista voi pahoin, voi 29681: telen lisätalousarviota nimenomaan siksi, että tu- 29682: sanoa näin, että ehkä pahemmin kuin koskaan ai- 29683: levaisuusvaliokunta jo viime kaudella toisessa 29684: kaisemmin toisen maailmansodan jälkeisen Suo- 29685: mietinnössään otti vahvasti kantaa siihen, että 29686: men oloissa. Tämän vuoksi minusta olisi tarpeen 29687: erilaisten alueelliseen kehittämiseen liittyvien 29688: syvällisemmin keskustella siitä, mitä todella glo- 29689: kokeilujen käynnistämiseen pitää erityisesti kiin- 29690: balisaatiokehitys merkitsee, mitä se merkitsee ni- 29691: nittää huomiota. Valitettavasti tämän hallitus- 29692: menomaan markkinaehtoisen toiminnan osalta ja 29693: kauden aikana kokeiluja ei ole saatu liikkeelle. 29694: mitä se merkitsee julkisten palvelujen tasapainoi- 29695: sen saatavuuden näkökulmasta. 56 Lauri Kähkönen /sd: Arvoisa puhemies! 29696: Miksi haluan tarkastella markkinaehtoisen toi- Kuten monen edustajan suulla on jo todettu, lisä- 29697: minnan merkitystä? Lähinnä sen vuoksi, arvoisa talousarvion merkittävin asia on Sonera-yhtymä 29698: puhemies, että valtiovarainvaliokunnan mietin- Oyj:n osakkeiden myynnistä saatujen tulojen 29699: nössä on sivuttu aivan perustellusti sitä, millä ta- käyttäminen lähes kokonaan valtionvelan lyhen- 29700: valla meidän pitää kiinnittää huomiota alueelli- tämiseen. 29701: seen kehitykseen. Mutta valitettavasti niihin vä- Jo toisen lisätalousarvion lähetekeskustelussa 29702: lineisiin, joilla aluekehitystä tasapainotetaan, ei arvostelin sitä, että todella lähes kaikki tulot, siis 29703: ole puututtu. Jos ajattelemme tällaista pääoma- lähes 20 miljardia markkaa, on tarkoitus käyttää 29704: massaa, jonka nyt käytämme sinällään hyvään valtionvelan lyhennykseen. Olisin toivonut, että 29705: tarkoitukseen, valtionvelan lyhentämiseen, mitä erilaiseen koulutukseen, tutkimukseen, Tekesin 29706: me olisimme voineet sillä tehdä, jos olisimme eri te-keskusten voimavarojen lisäämiseen olisi 29707: tarkemmin analysoineet sitä, minkä tyyppisiä kohdistettu enemmän voimavaroja. Tällä tavalla 29708: alueellisia kokeiluja, aluekehityksen kokeiluja, olisi mahdollistettu maakuntien yritysten inves- 29709: olisimme voineet edes pienellä osalla käytettä- tointeja ja niitten toimintaedellytysten paranta- 29710: västä pääomamäärästä käynnistää? Nimittäin täl- mista. Tällä tavalla omalta osaltaan olisi mahdol- 29711: lä hetkellä me syvästi aliarvioimme markkinaeh- listettu uutta toimeliaisuutta, ja tätä valitettavaa 29712: toisen toiminnan keskittävää vaikutusta. muuttotappiota, joka vielä on tietyltä alueelta 29713: 3344 Tiistaina 30.11.1999 100/1/57 29714: 29715: varsin voimakasta, olisi pystytty omalta osaltaan 58 Hannu Aho Jkesk: Arvoisa puhemies! Tätä 29716: 29717: ehkäisemään. Sinänsä valtionvelan lyhentämi- lisätalousarviota on ruodittu hyvin laajasti ja an- 29718: nen on tietenkin oikeansuuntaista. Se luo tiettyä siokkaasti monelta kantilta. Aion keskittyä omal- 29719: pelivaraa, vaikka valtiovarainministerin suulla ta osaltani vain hyvin lyhyen kaavan mukaan 29720: on kyllä todettu, että tämä velan lainanhoitokulu- esittämään näkemyksiäni. 29721: jen supistuminen, keveneminen ei olisikaan niin Minusta selkeästi tässä lisätalousarviossa esi- 29722: suurta kuin me oletamme. Joka tapauksessa kat- tetyt rahat kyllä menevät aivan suorastaan voisi 29723: soisin, että sillä pelivaralla me pystymme myös sanoa miltei kaikki tänne Ruuhka-Suomen alu- 29724: muita tiettyjä kipupisteitä helpottamaan. eelle, ja on kokonaan kyllä unohdettu ja jäänyt 29725: vaille huomiota suurin osa tätä Suomenmaata. 29726: Arvoisa puhemies! Ihan lopuksi haluan vielä 29727: Myös muualla on elintärkeitä kohteita, joihin pi- 29728: todeta, että myös polttoaineitten hinnan erittäin 29729: raju kohoaminen lyhyellä aikavälillä on omalta täisi rahoitusta tulla. Siellä rahoitusta odottaa hy- 29730: vin kuumeisesti esimerkiksi vain hyvin moni ho- 29731: osaltaan ruokkimassa inflaatiota, vaikeuttamas- 29732: mekoulu, joita ei voida korjata tarpeeksi ajoissa, 29733: sa monenkin yrityksen toimintaedellytyksiä. 29734: ja moni muukin elintärkeä rakennuskohde. Tu- 29735: Katsoisin, että nyt hyvin nopealla aikataululla 29736: lee muistaa, että näissä kouluissa ja rakennuksis- 29737: hallituksen ja tämän talon tulisi puuttua siihen 29738: sa on kyse lasten ja niissä työskentelevien terve- 29739: asiaan ja estää sillä tavalla pahemmat negatiivi- 29740: ydestä. En näe oikein järkevänä tätä linjaa, että 29741: set vaikutukset. 29742: tällä tavalla asioita hoidetaan. 29743: Samanlainen asia on tiestön kohentaminen 29744: koko vuoden ajan käytössä olevaksi. Meiltä löy- 29745: 57 Antti Rantakangas Jkesk: Rouva puhemies! 29746: tyy alueita vielä, joilla tämä ei toteudu. Tähän 29747: Elinkeinoelämän valtuuskunta, Eva, teki muuta- tarkoitukseen pitäisi välttämättä siirtää pieniä ra- 29748: ma aika sitten mielestäni erittäin merkittävän hamääriä, jotta saataisiin nämä kuntoon. 29749: kannanoton, jossa se kiinnitti huomiota siihen, Myös kuntien heikkenevä talous jää kyllä vail- 29750: että alue-erot ovat Suomessa kasvaneet hyvin le huomiota, ja silloin me vaarannamme palvelu- 29751: voimakkaasti, ja itse asiassa vaati voimakkaita ja jen saatavuuden ja myös elinkeinoelämän kehit- 29752: uusia toimenpiteitä näitten alue-erojen kaventa- tämisen. Odottaisin ja olisin odottanut tasapuoli- 29753: miseksi. Tämä järjestö, joka on tunnettu hyvin sempaa kehittämistä koko maassa. Tämmöinen 29754: voimakkaasti markkinatalouden vahvana kan- alueellinen eriarvoisuus näyttää vain lisäänty- 29755: nattajana ja markkinavoimien kannattajana, oli vän, eikä ole niin päin kuin tässä on paljon puhut- 29756: siis nyt kääntänyt katseensa näitten alue-erojen tu, että pitäisi tasata näitä ongelmia ja edistää ke- 29757: tasaamiseen. Täytyy sanoa, että näyttää siltä, että hitystä ympäri maata. Näyttää siltä, että puheet ja 29758: ainoastaan Suomen hallitus on välinpitämätön teot eivät oikein ole nyt yhtä puuta tässäkään li- 29759: näitten alue-erojen kasvamisen suhteen. Lähes .sätalousarviossa. 29760: kaikki muut tahot ovat sen tiedostaneet. 29761: Tässä tilanteessa olisi ollut erityisen hyvä 59 Esko Kurvinen lkok: Arvoisa rouva puhe- 29762: mahdollisuus vahvistaa nimenomaan maaseutu- mies! Tässä salissa kuluvan vuoden toisesta lisä- 29763: alueitten ja haja-asutusalueitten toimintaedelly- talousarviosta tänään käydyssä keskustelussa on 29764: tyksiä, kun tätä talouden liikkumavaraa nyt oli paljolti keskitytty Sonera Oyj:n menestyksen 29765: käytettävissä, erilaisilla verokannustimilla, pie- valtiolle tuomien miljardien käyttöön sekä halli- 29766: nen ja keskisuuren yritystoiminnan investointira- tuksen bakerniin valtuuksiin myydä lisää Sone- 29767: hoituksen parantamisratkaisuilla, polttoainehin- ran ja eräitten muitten yhtiöitten osakkeita. 29768: nan veron alentamisella ja osaamisverkoston, ni- Soneran erinomainen menestyminen onkin 29769: menomaan haja-asutusalueitten osaamisverkos- meidän kaikkien yhteinen etu. Tuskin kukaan 29770: ton, kehittämisellä. Tämä lisäbudjettiesitys ei osasi ennustaa pari vuotta sitten, minkälainen 29771: kuitenkaan sisällä mitään uutta myönteistä haja- kultamuna valtiolla on Sonerassa hallussaan. Tu- 29772: asutusalueitten ja maaseutualueitten kannalta. levaisuuden suuri haaste onkin se, miten valtio 29773: Eli siinä mielessä se on täydellinen pettymys, omistajana osaa parhaiten hyödyntää hallussaan 29774: vaikkakin se sopii tähän hallituksen peruslin- olevat Soneran osakkeet. 29775: jaan, joka on hyvin vahvasti vain muutamaa kes- Menestykseen myös tulevaisuudessa Soneran 29776: kusta ja keskusseutua kehittävä. kaltainen kansainvälinen yhtiö tarvitsee laajat 29777: 100/1/60 Toinen lisätalousarvio 3345 29778: 29779: toimintavapaudet, joihin liittyy myös kyky no- kaan linja-auto kulje. Niinpä ihmiset tarvitsevat 29780: peisiin liiketaloudellisiin toimiin. Valtion on omia autoja. Oman auton käyttö on siis välttämä- 29781: myös osaavana omistajana pystyttävä reagoi- tön pakko. Se johtaa siihen, että mikäli haluam- 29782: maan kulloiseenkin tilanteeseen ja osattava käyt- me pitää Suomen kokonaan asuttuna, on niille ih- 29783: tää niitä keinoja, jotka kuhunkin aikaan ja talou- misille, jotka asuvat haja-asutusalueilla, annetta- 29784: den tilanteeseen parhaiten sopivat, mukaan luki- va esimerkiksi maksetusta polttoaineverosta pa- 29785: en osakepääoman muutokset. Osaavan omista- lautusta osa, tai heidän osaltaan on autoverotusta 29786: jan politiikan hoitamista varten olen valmis anta- tuotava alas. Haluan tässä kohtaa huomauttaa, 29787: maan hallitukselle valtuudet myydä sopivana että Suomen puolustus pohjautuu alueelliseen 29788: ajankohtana ja tarkoituksenmukaisina erinä lisä- puolustukseen. Eikö se vaikuta asiaan mitään? 29789: talousarviossa esitettyjen yhtiöitten osakkeita. Turvapaikanhakijoiden vastaanottoon halu- 29790: Olen iloinen siitä, että tällä lisätalousarviona pit- taan lisämäärärahaa hakijamäärän lisääntymisen 29791: källe Soneran ansiosta pystytään lyhentämään vuoksi. Turvapaikka-anomukset on käsiteltävä 29792: valtion lainoja ja korkomenot alkavat nyt pienen- nopeasti. Lisäksi moninkertainen turvapaikka- 29793: tyä mahdollistaen panostuksen tulevina vuosina anomuskäytäntö on katkaistava. Tästä on esi- 29794: myös konkreettisiin uusiin kehityshankkeisiin. merkkinä albaanijalkapallojoukkueen lupahake- 29795: Täällä on esitetty paljon hyviä hankkeita, joihin mus, jota on käsitelty KHO:ta myöten, ja nyt jal- 29796: valtionyhtiöitten yksityistämisrahoja olisi voitu kapallojoukkueen jäsenet aloittavat anomusrul- 29797: käyttää ja olisi sopiva käyttää, mutta jos haluam- janssin uudelleen alusta. Totta kai vuosien saa- 29798: me hoitaa asioita pitkäjänteisesti, nykyisessä hy- tossa asianomaisten tilanne muuttuu ja heistä tu- 29799: vässä taloudellisessa tilanteessa paras investointi lee yhä enemmän suomalaisia, heillä on suoma- 29800: tulevaisuuteen on pienentää korkomenoja, joi- laiset puolisot ja jopa lapsia. Niinpä asiat ovat 29801: den vaikutus näkyy ja kertautuu tulevien vuosien pitkistyessään mutkistuneet. 29802: talousarvioissa. Ilolla totean, että oppisopimuskoulutukseen 29803: Olen erittäin tyytyväinen siihen, että tässä Ii- 29804: myönnetään 180 miljoonaa markkaa valtion- 29805: sätalousarviossa jatketaan panostamista uusien, 29806: osuuksiin, koska oppisopimukset ovat lisäänty- 29807: kehittyvien yritysten riskirahoitukseen Suomen 29808: neet ennakolta arvioitua enemmän. 29809: Teollisuussijoitus Oy:n kautta sekä työntekijöit- 29810: ten koulutukseen työpaikoilla oppisopimuskou- Autovero näyttää tuottavan 350 miljoonaa 29811: lutuksen kautta. Uusien innovaatioiden tuotteis- markkaa enemmän kuin on arvioitu vuodelle 29812: taminen ja saaminen kansainvälisille markkinoil- 1999. Kokonaistuotoksi on arvioitu 5,8 miljardia 29813: le, riittävä riskirahoitus sekä motivoituneitten ja markkaa. Siitä huolimatta uskallan arvostella au- 29814: osaavien työntekijöitten saatavuus tulevat ole- toverotusta. Hallitus on ohjelmassaan sopinut: 29815: maan uusien soneroitten menestystekijöitä tule- "Autokannan uusiutumista nopeutetaan liikenne- 29816: vaisuudessakin, joiden edellytysten luomiseen verotuksen rakennetta muuttamalla ottaen ny- 29817: valtion on syytä panostaa myös tulevina aikoina. kyistä painokkaammin huomioon ympäristövai- 29818: kutukset, erityisesti polttoaineen kulutus ja lii- 29819: kenneturvallisuustekijät.'' 29820: 60 Tuija Nurmi /kok: Arvoisa rouva puhe- Kolme kirjallista kysymystä viidestä autoi- 29821: mies! On hyvä, että tällä lisätalousarviona voi- luun liittyvästä kysymyksestä, joita olen tehnyt, 29822: daan lyhentää valtionvelkaa. Kuitenkaan ihan liittyy autoveroon. Autoliitto ja sen kansainvälis- 29823: ongelmatonta se ei ole. Olisin toivonut, että esi- ten yksityisautoilijoiden yhteistyöjärjestö 29824: merkiksi teiden ja rautateiden ylläpitoon olisi he- Ait&Fia, joka edustaa yli 40:tä miljoonaa eu- 29825: runut enemmän rahaa. Ymmärrän kyllä, että hal- rooppalaista autoilijaa, tapasivat Brysselissä ED- 29826: litus ei pystynyt enempää siihen nyt irrottamaan. parlamentaarikot 23. päivänä marraskuuta 1999. 29827: Kuitenkin esimerkiksi Etelä-Hämeessä rahaa on Fia:n presidentti Max Mosley esitti puheessaan 29828: löydettävä sen verran, että henkilöjunaliikenne 15 jäsenmaan autoliittojen kirjoittaman julistuk- 29829: välillä Lahti-Riihimäki säilyy. sen, joka on osoitettu Euroopan yhteisön halli- 29830: Tässä yhteydessä voisi ottaa keskusteluun sen, tuksille ja Euroopan komissiolle. Hän mainitsi 29831: että autoveroa on hallitusohjelman mukaisesti puheessaan uusien autojen olevan sata kertaa 29832: ryhdyttävä tuomaan alaspäin. Joka paikkaan puhtaampia päästöjen suhteen kuin kymmenen 29833: emme Suomessa junalla pääse eikä joka paik- vuotta sitten. Nyt on sovittu hiilidioksidipäästö- 29834: 29835: 210 209329H 29836: 3346 Tiistaina 30.11.1999 100/1/61 29837: 29838: jen vähentämisestä 25 prosentilla. Autojen tur- nin jälkeenhän kurssi on noussut 142 markasta 29839: vallisuusvaatimukset ovat Euroopassa maailman 244 markkaan eli 11 miljardia on noussut. Käy- 29840: tiukimmat nokka- ja sivutörmäysten suhteen. tännössä se tarkoittaa sitä, että jatkossakin Sone- 29841: Mosley esitti samassa yhteydessä kirjeen, joka raa pitäisi myydä 5 prosentin erissä, koska todel- 29842: on lähetetty pääministerillemme ja jonka tarkoi- la sijoittajat tietävät, mikä valtion omistusosuus 29843: tuksena on toimia taustatietona Helsingin koko- on jatkossa. 29844: uksessa 10. ja 11.12.1999, johon osallistuvat hal- Toinen asia, johon puuttuisin, on Teollisuussi- 29845: litusten päämiehet. Kokouksessa keskustellaan joitus Oy siinä mielessä, että nyt kun tässä lisäta- 29846: Euroopan yhteisön kuljetus- ja ympäristöstrate- lousarviossa annetaan 250 miljoonaa markkaa 29847: gioista. Teollisuussijoitus Oy:lle ja jatkossa kolmen seu- 29848: Kirjeen asiat ovat ajankohtaistuneet Suomes- raavan vuoden aikana 250 miljoonaa markkaa, 29849: sa polttoaineiden hinnannousun myötä. Kohon- aina miljardiin markkaan saakka on valtion 29850: neet hinnat tuovat Suomen valtiolle lisätuloja osuus, niin minun mielestäni Teollisuussijoitus 29851: 900 miljoonaa markkaa. Suomalaiselle kotita- Oy:n pitäisi perustaa teknologiarahasto ehdotto- 29852: loudelle se merkitsee yli 2 600 markkaa lisälas- masti niin, että 250 miljoonaa sijoitettaisiin tek- 29853: kua vuodessa. Valtio kerää tieliikenteeltä yli 34 nologiarahastoon, siihen Tekes panisi 250 mil- 29854: miljardia markkaa vuodessa. Tästä summasta pa- joonaa, Sitra 250 miljoonaa ja yksityiset sijoitta- 29855: lautuu tienkäyttäjille noin 10 prosenttia. Esimer- jat 250 miljoonaa, eli miljardin teknologiarahas- 29856: kiksi jokaisesta kymmenestä markasta, jonka ku- to pitäisi perustaa näillä rahoilla. Sen jälkeen 29857: luttaja maksaa polttoaineesta, menee seitsemän nämä tietotaitohankkeet, jotka on Tekesin, Sit- 29858: markkaa valtiolle. Tästä summasta valtio palaut- ran ja yliopistojen toimesta meillä kehitetty val- 29859: taa tienpitoon ja autoilijan palveluihin 70 penniä. miine liikeideoineen, pitäisi saada nyt pyöri- 29860: mään siemenrahoituksen kautta. Jatkossa meillä 29861: Miksi tämän kerron? Mielestäni vanhalle ja 29862: olisi peräti 3 miljardia rahaa käytettävänä tekno- 29863: ympäristöhaitalliselle autokannalle on vihdoin- 29864: logiarahastoon. 29865: kin tehtävä jotakin. Näin korkeat autoverotulot 29866: eivät saa olla vain tulonlähteenä huolimatta siitä, 29867: Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi. 29868: miten huonossa kunnossa autokanta on päästö- 29869: jen suhteen, turvallisuuden suhteen ja polttoai- 29870: Ensimmäinen varapuhemies: Asian käsittely 29871: neen kulutuksen suhteen. Lisäksi on muistetta- 29872: keskeytetään. 29873: va, että auton tarve on Suomessa toisenlainen 29874: kuin tiheästi asutussa Manner-Euroopassa. 29875: Päälinjailtaan lisäbudjetti on oikean mittai- 29876: nen. Valtionvelkaa on lyhennettävä ja talous on 2) Hallituksen esitys laiksi asianajajista an- 29877: saatava kuntoon. netun lain muuttamisesta 29878: 29879: Kolmas käsittely 29880: Hallituksen esitys HE 110/1999 vp 29881: 61 29882: Pekka Kuosmanen /kok: Arvoisa rouva pu- Lakivaliokunnan mietintö LaVM 7/1999 vp 29883: hemies! Lisätalousarvio on hyvin laadittu, ja sii- 29884: hen ei ole huomauttamista. Mutta olisin puuttu- Ensimmäinen varapuhemies: Toisessa käsitte- 29885: nut Soneran osakkeitten myyntiin sillä tavalla, lyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä 29886: että vuosi sitten, kun ensimmäisen kerran Sone- tai hylätä. 29887: ran osakkeita myytiin, kiinnitin huomiota siihen, 29888: että valtion pitäisi selvästi tuoda esille oma kan- Keskustelua ei synny. 29889: tansa siihen, kuinka suuri valtion omistusosuus 29890: on jatkossa. Nythän on tullut ilmi, että se olisi 34 Lakiehdotus hyväksytään. 29891: prosenttia. Se on sijoittajalle hyvä tieto siinä mie- 29892: lessä, että nyt jos Soneran osakkeet olisi myyty Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 29893: 10 prosentin erissä, niin olen vakuuttunut siitä, päättyneeksi. 29894: että Sonerasta olisimme saaneet 25 miljardin si- 29895: jasta 50 miljardia markkaa. Edellisen osakean- Asia on loppuun käsitelty. 29896: 100/3 Laivojen ulosliputus 3347 29897: 29898: 3) Hallituksen esitys laiksi haastemieslain Arvoisa rouva puhemies! On sinänsä saavu- 29899: muuttamisesta tus, että tämä muutosesitys ilmeisesti hyväksy- 29900: tään yksimielisesti ja että myös valiokunnan mie- 29901: Kolmas käsittely tintöön on liitetty lausuma, joka samoin hyväksy- 29902: Hallituksen esitys HE 111/1999 vp tään yksimielisesti pikkuhiljaa tai pian. Suomen 29903: Lakivaliokunnan mietintö LaVM 8/1999 vp merenkulku on taas syvässä kriisissä, eikä aino- 29904: astaan tämän lainmuutoksen yhteydessä vaan 29905: myös ensi vuoden budjettiesityksen yhteydessä 29906: Ensimmäinen varapuhemies: Toisessa käsitte- käsitellään tätä samaa asiaa. Voin ainoastaan al- 29907: lyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä leviivata, miten tärkeätä tämä on koko merenkul- 29908: tai hylätä. kuelinkeinon henkiin jäämiselle hallitusohjel- 29909: man mukaisesti. Sen takia ei ainoastaan tämä la- 29910: Keskustelua ei synny. kimuutos ole ihan tarpeellinen vaan myös tämä 29911: lausuma ja samoin se, että lausuma johtaa tulok- 29912: Lakiehdotus hyväksytään. siin. 29913: 29914: Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 29915: päättyneeksi. 29916: Lakiehdotukset hyväksytään. 29917: Asia on loppuun käsitelty. 29918: Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan päät- 29919: tyneeksi. 29920: 29921: 4) Hallituksen esitys laeiksi merilain 1 lu- Liikennevaliokunnan mietintöön sisältyvä lausu- 29922: vun 1 §:n sekä alusrekisterilain 30 §:n maehdotus hyväksytään. 29923: muuttamisesta 29924: Asia on loppuun käsitelty. 29925: Kolmas käsittely 29926: Hallituksen esitys HE 1411999 vp 29927: Liikennevaliokunnan mietintö LiVM 4/1999 vp 29928: 5) Hallituksen esitys laiksi riistanhoitomak- 29929: Ensimmäinen varapuhemies: Toisessa käsitte- susta ja pyyntilupamaksusta annetun lain 29930: lyssä päätetyt lakiehdotukset voidaan nyt hyväk- muuttamisesta 29931: syä tai hylätä. 29932: Kolmas käsittely 29933: Keskustelu: Hallituksen esitys HE 60/1999 vp 29934: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 29935: Mm VM 9/1999 vp 29936: 1 Gunnar Jansson /r: Fru talman! Den här änd- 29937: ringen av sjölagen är mycket väsentlig, som vi 29938: märkte under debatten i första och andra behand- Ensimmäinen varapuhemies: Toisessa käsitte- 29939: lingen. Ett enigt utskott, vilket i sig är en presta- lyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä 29940: tion, stannar både för att lagförslagen antas och tai hylätä. 29941: för att till betänkandet fogas en kläm med ett ut- 29942: talande från utskottets och riksdagens sida som Keskustelua ei synny. 29943: kraftfullt stöder åtgärder som enligt regerings- 29944: programmet skall trygga den nationella sjöfar- Lakiehdotus hyväksytään. 29945: ten. 1 anslutning till budgetförslaget för nästa år 29946: kämpar utskottet och grupperna med samma frå- Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 29947: gor för att säkerställa det som också uttalasi det- päättyneeksi. 29948: ta betänkande. Jag kan bara understryka vikten 29949: och betydelsen av att detta leder till resultat. Asia on loppuun käsitelty. 29950: 3348 Tiistaina 30.11.1999 100/6 29951: 29952: 6) Hallituksen esitys laiksi siemenkauppa- 8) Hallituksen esitys laiksi Kasvinjalostus- 29953: lain 3 ja 4 §:n muuttamisesta laitoksen muuttamisesta osakeyhtiöksi ja 29954: laiksi kasvinjalostustoiminnan edistämises- 29955: Kolmas käsittely tä annetun lain muuttamisesta 29956: Hallituksen esitys HE 106/1999 vp 29957: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö Kolmas käsittely 29958: Mm VM 1011999 vp Hallituksen esitys HE 58/1999 vp 29959: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 29960: MmVM 1111999 vp 29961: Ensimmäinen varapuhemies: Toisessa käsitte- 29962: lyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä Ensimmäinen varapuhemies: Toisessa käsitte- 29963: tai hylätä. lyssä päätetyt lakiehdotukset voidaan nyt hyväk- 29964: syä tai hylätä. 29965: 29966: Keskustelua ei synny. Keskustelua ei synny. 29967: 29968: Lakiehdotukset hyväksytään. 29969: Lakiehdotus hyväksytään. 29970: Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan päät- 29971: tyneeksi. 29972: Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 29973: päättyneeksi. Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintöön si- 29974: sältyvät kaksi lausumaehdotusta hyväksytään. 29975: Asia on loppuun käsitelty. 29976: Asia on loppuun käsitelty. 29977: 29978: 9) Hallituksen esitys laiksi Energiamarkki- 29979: navirastosta 29980: 7) Hallituksen esitys laiksi työntekijäin elä- 29981: kemaksun ja palkansaajan työttömyysva- Kolmas käsittely 29982: kuutusmaksun huomioon ottamisesta eräis- Hallituksen esitys HE 43/1999 vp 29983: sä päivärahoissa Talousvaliokunnan mietintö TaVM 12/1999 vp 29984: Kolmas käsittely Ensimmäinen varapuhemies: Toisessa käsitte- 29985: Hallituksen esitys HE 6611999 vp lyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä 29986: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM tai hylätä. 29987: 1711999 vp 29988: Keskustelua ei synny. 29989: Ensimmäinen varapuhemies: Toisessa käsitte- Lakiehdotus hyväksytään. 29990: lyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä 29991: tai hylätä. Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 29992: päättyneeksi. 29993: Keskustelua ei synny. 29994: Asia on loppuun käsitelty. 29995: Lakiehdotus hyväksytään. 29996: 10) Hallituksen esitys laiksi nimikirjalain 4 29997: Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan ja 9 §:n muuttamisesta 29998: päättyneeksi. 29999: Ensimmäinen käsittely 30000: Hallituksen esitys HE 11311999 vp 30001: Asia on loppuun käsitelty. Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 711999 vp 30002: 100111/1 Maatalousyrittäjien luopumistuki 3349 30003: 30004: Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- luvulla sukupolvenvaihdoseläkejärjestelmässä 30005: jana on hallintovaliokunnan mietintö n:o 7. oli keskimäärin 1 500---2 000 tilaa vuodessa. 30006: Maa- ja metsätalousvaliokunta katsoo esityk- 30007: Keskustelua ei synny. sessä todetun mukaisesti, että maatalouden ra- 30008: kenteen parantaminen on keskeinen tavoite maa- 30009: Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- seudun elinvoimaisuuden turvaamiseksi. Maata- 30010: taan päättyneeksi. louden rakennetta voidaan parantaa kasvattamal- 30011: la nykyistä tilakokoa ja kannustamalla ikäänty- 30012: 11) Hallituksen esitys laiksi maatalousyrit- neitä viljelijöitä siirtämään tilanpito nuoremmal- 30013: täjien luopumistuesta annetun lain muutta- le viljelijälle, jolla on edellytykset tilan 30014: misesta elinkelpoisuuden parantamiseen. Näiden nuor- 30015: ten ammattitaitoisten henkilöiden saaminen maa- 30016: Ensimmäinen käsittely talousammattiin on maatalouden kehittämisen 30017: Hallituksen esitys HE 13111999 vp perusedellytyksiä. Myös porotaloudessa raken- 30018: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö nekehitystarpeet ovat vastaavanlaiset kuin maa- 30019: MmVM 12/1999 vp taloudessa. 30020: Lakialoite LA 149/1999 vp 30021: Tässä käsittelyn kohteena olevassa esitykses- 30022: sä on todettu, että luopumisjärjestelmää jatketta- 30023: Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- 30024: essa maatalouden rakennekehityksen kannalta on 30025: jana on maa- ja metsätalousvaliokunnan mietin- 30026: pidetty tärkeämpänä sitä, että edistetään sukupol- 30027: tö n:o 12. 30028: venvaihdoksia ja tilakoon kasvattamista lisämaa- 30029: kaupoilla. Kun rahoitussyistä luopumistukijär- 30030: Keskustelu: 30031: jestelmää joudutaan rajoittamaan nykyisestä, 30032: nämä luopumistavat tulisi asettaa etusijalle. 30033: 1 Timo Kalli lkesk: Arvoisa rouva puhemies! 30034: Voimassa olevan luopumislainsäädännön mu- Luopuminen vuosina 2000---2002 voisi siten 30035: kaan maataloudesta luopuminen voi tapahtua tapahtua vain sukupolvenvaihdos- tai lisämaan- 30036: joko luovuttamalla tai vuokraamalla pellot nuo- luovutuksella, jossa omistusoikeus siirtyy luovu- 30037: remmalle viljelijälle sukupolvenvaihdoksena tai tuksen saajalle. Luopuminen vuokrasopimuksel- 30038: lisäalueeksi toiselle viljelijälle. Jos tällä hetkellä la maataloustuotannosta luopumissitoumuksella 30039: sopivaa viljelynjatkajaa ei löydy, pellot voidaan tai luovutuksella muuhun kuin maataloustarkoi- 30040: tämän vuoden osalta luovuttaa muihin kuin maa- tuksiin ei enää oikeuta luopumistukeen. 30041: taloustarkoituksiin taikka jättää ne viljelemättä. Valiokunta edellytti lausunnossaan hallituk- 30042: Nyt käsittelyssä olevan esityksen perusteluis- sen esityksestä valtion talousarvioksi, että vuok- 30043: ta käy ilmi, että luopumistukiohjelman piiriin on raus alle 30-vuotiaalle viljelijälle tulee säilyttää 30044: vuosina 95-98 tullut yhteensä 3 857 tilaa. Luo- luopumisvaihtoehtona. Mietinnössään kuitenkin 30045: puminen on noin 60 prosentilla tiloista tapahtu- valiokunta kiinnittää huomiota hallituksen esi- 30046: nut siten, että pellot on luovutettu lisämaaksi lä- tyksen perustelujen mukaisesti siihen, että mo- 30047: hiviljelijälle. Sukupolvenvaihdos on tapahtunut net nuoret viljelijät haluavat vakiinnuttaa tilanpi- 30048: 32 prosentilla tiloista. Lisämaaluovutukset ja su- tonsa omistuspohjaiseksi, koska omistuksen kat- 30049: kupolvenvaihdokset on useimmiten toteutettu sotaan luovan varmemman pohjan kehittää tilaa. 30050: pitkäaikaisella vuokrasopimuksella. 10 prosen- Jatkuvuuden turvaamiseksi tämä on erityisen tär- 30051: tilla luopuneista tiloista maataloudesta on myös keää sellaisille nuorille viljelijöille, jotka harkit- 30052: luovuttu antamalla sitoumus pellon viljelemättö- sevat merkittäviä investointeja tulevaisuudessa. 30053: myydestä. Alueellisesti viljelemättömyyssi- Arvoisa puhemies! Nuorten viljelijöiden ase- 30054: toumusten käyttö on vaihdellut hyvin paljon. Eri- man parantamiseksi valiokunta pitää tärkeänä, 30055: tyisen kysyttyä ja haluttua tämä on ollut itäisessä että heidän osaltaan ryhdytään erityistoimenpi- 30056: ja pohjoisessa Suomessa. teisiin maatilan ja lisämaan hankinnan edistämi- 30057: Varsinaisten sukupolvenvaihdosten määrä on seksi, ja että siinä yhteydessä nopeasti selvite- 30058: jäänyt kuitenkin vähäiseksi. Luopumistukijärjes- tään myös rahoituksen yleisiin edellytyksiin, 30059: telmän piirissä tapahtui sukupolvenvaihdos va- muun muassa vakuuksiin mahdollisesti liittyvät 30060: jaalla 400 tilalla vuodessa, kun määrä vielä 80- ongelmat. 30061: 3350 Tiistaina 30.11.1999 100/11/2 30062: 30063: Valiokunta kiinnittää lisäksi huomiota siihen, män kaltaisen esityksen eduskunnan käsitel- 30064: että maatalousmaan hinta maassamme on aina- täväksi. 30065: kin alueellisesti nyt kohoamassa. Valiokunta kat- Hallituksen esityksen mukaisesti valiokunta 30066: soo, että täydentämään jo mainittuja toimenpitei- pitää myös tärkeänä, että laaditaan vuosittainen 30067: tä maatilan ja lisämaan hankinnan helpottami- selvitys luopumistukijärjestelmän toteuttamises- 30068: seksi tulee luoda myös menettely, jolla voidaan ta ja muutosten vaikutuksista maatalouden ra- 30069: tehokkaammin vaikuttaa maatalousmaan hinta- kennekehitykseen maan eri osissa. On tärkeää, 30070: kehitykseen. Mietinnössään valiokunta edellyt- että hallitus myös reagoi nopeasti näihin muutok- 30071: tääkin, että nuorten viljelijöiden asemaa maati- siin ja tuo kattavan ehdotuksen, jolla niitä puut- 30072: lan hankinnan yhteydessä sekä lisämaan hankin- teita ja heikkouksia, joita tämä esitys tulee pitä- 30073: nan myyntikauppojen perusteella helpotetaan mään sisällään, voidaan mahdollisimman nope- 30074: eräin toimenpitein, joita on lueteltu valiokunnan asti korjata. 30075: lausumaehdotuksessa. Samalla valiokunta kui- 30076: tenkin kiinnittää huomiota siihen, että mahdolli- 30077: suudet käyttää Maatalouden kehittämisrahastoa 2 Eero Lämsä /kesk: Arvoisa puhemies! Luo- 30078: rahoituslähteenä ovat käymässä yhä rajallisem- pumistukijärjestelmällä on ainakin kaksi kes- 30079: miksi. Kehittämisrahastoa on viime vuosina vali- keistä tehtävää: viedä eteenpäin maatalouden ra- 30080: tettavasti jouduttu käyttämään muuhun kuin var- kennekehitystä ja näin parantaa maatilayrittäjyy- 30081: sinaiseen perustarkoitukseen, johon se aikanaan den kannattavuutta ja toiseksi mahdollistaa 30082: on luotu. ikääntyvien viljelijöiden siirtymistä varhaiseläk- 30083: Edelleen valiokunta toteaa mietinnössään, että keelle ja tätä kautta korjata viljelijäammattikun- 30084: sen saaman selvityksen mukaan niin sanotut nan vinoutuuutta ikärakennetta. 30085: vuokraukset ja niiden osuudet luopumistapauk- Luopumistukijärjestelmä on ollut käytössä 30086: sista koko maassa ovat olleet viime ja tänä vuon- koko ED-jäsenyyden ajan. Lähes samanlainen 30087: na sukupolvenvaihdoksissa noin 25 prosenttia ja sukupolvenvaihdoseläkejärjestelmä oli käytössä 30088: lisäalueluovutuksissa noin 90 prosenttia, kun vil- myös ennen ED-jäsenyyttä aina vuodesta 1974 30089: jelemättömyyssitoumukset jätetään ulkopuolel- saakka. Vuoden 1995 alussa arvioitiin silloisen 30090: le. Valiokunta kiinnittää huomiota myös siihen, hallitusohjelman mukaan, että meillä on noin 30091: että viljelemättömyysvaihtoehdon pois sulkemi- 105 000 toimivaa maatilaa. Nyt tilaluku on noin 30092: nen voisi vaikeuttaa luopumismahdollisuuksia 75 000. Peltoa on tuotannossa jonkin verran 30093: erityisesti Itä- ja Pohjois-Suomessa sellaisilla enemmän kuin vuonna 1995, joten tilojen keski- 30094: alueilla, joilla tilanpidolle ei ole jatkajaa eikä pel- koko on kasvanut keskimäärin noin viidennek- 30095: lolla valitettavasti ole lisäkysyntää. Vanhan luo- sen. 30096: pumistukijärjestelmän viljelemättömyys- ja Tilakoko on kehittynyt myönteiseen suun- 30097: vuokrausperusteiden poistuminen tuottaakin 30098: taan, mutta ongelma on ikärakenne. Nuoria ei ole 30099: suuria ongelmia juuri näillä alueilla maanvilje- 30100: riittävästi tulossa viljelijän ammattiin, jotta terve 30101: lyksestä luopumista suunnitteleville, joilla ei nyt rakenteen kehitys olisi turvattu pitemmällä aika- 30102: eikä aivan lähiaikoina ole näköpiirissä peltojen- 30103: välillä. Varsinaisia tilojen sukupolvenvaihdos- 30104: sa ostajia eikä liioin omassa ruokakunnassa jat- 30105: kauppoja on tehty viime vuosina vajaat 400 kap- 30106: kajaa. 30107: paletta vuosittain. Määrän pitäisi olla ainakin 30108: Valiokunta katsoo, että näitä tilanteita varten kaksinkertainen, jotta meillä tulevaisuudeessa 30109: pitäisi olla olemassa järjestely, jossa luopuja voi olisi riittävä määrä viljelijöitä, maatilayrittäjiä. 30110: myydä pellot käypään hintaan tilapäiselle halti- Kotimaisen ruoan tuotannon keskeisimpiä pe- 30111: jalle. Mietinnössä valiokunta edellyttääkin, että rusedellytyksiä on, että suomalaiset maatilat ovat 30112: hallitus luo mahdollisimman pian järjestelyn, jol- kansainvälisesti kilpailukykyisiä. Suomalaiset 30113: la valtio ostaa tilapäisesti tarkoitettuun hallin- maatilat eivät voi olla kilpailukykyisiä, jos ilmas- 30114: taansa peltomaamääräaloja luopumistukeen oi- tollisista ja pitkistä etäisyyksistä johtuvia kustan- 30115: keutetuilta henkilöiltä, joilla ei ole ruokakunnas- nustekijöitä ei kompensoida maataloudelle. 30116: saan tilalle jatkajaa ja joiden pellolle ei löydy va- Nämä kustannustekijät on kompensoitava maata- 30117: pailta markkinoilta ostajaa. Valiokunta toivoo- loudellemme erilaisin tukitoimenpitein tulevai- 30118: kin, että hallitus mahdollisimman nopeasti tuo tä- suudessakin. 30119: 100/1113 Maatalousyrittäjien luopumistuki 3351 30120: 30121: Toinen hyvin merkittävä kilpailutekijä on tuo näin yhden epävarmuuden lisää viljelijöiden 30122: maatilojemme koko. Juuri luonnonolosuhteista kannettavaksi. 30123: johtuen erityisesti kotieläintuotantotilojen koko- Epävarmuuden tekijöitä maatalouden ylle on 30124: tavoitetta määriteltäessä ei tule malliksi ottaa eu- Lipposen hallitusten aikana rakennettu lähes vii- 30125: rooppalaista tehotuotantoa, vaan lähtökohtana on den vuoden aikana aivan riittävästi. Tätä !utu-jär- 30126: oltava viljelijäperheen kohtuullinen työmäärä, jestelmän heikennystä ei olisi enää tarvittu. Kas- 30127: eläinten hyvinvointi ja luontoystävällisyys. Näi- vava epävarmuus maatalousammatin mahdolli- 30128: den tekijöiden lopputuloksena on laadukas, puh- suuksista johtaa siihen, että jatkajia ei tule ole- 30129: das ruoan raaka-aine kotimaiselle elintarvikete- maan riittävästi ja koko kotimainen ruoantuotan- 30130: ollisuudelle. On muistettava, että me emme voi to on vaarassa. 30131: kilpailla määrällä vaan laadulla. Maatalouden Arvoisa puhemies! Hyvin olennainen asia hal- 30132: monivaikutteisuus, joka on hyvä määritelmä ja lituksen esityksessä on koko järjestelmän rahoi- 30133: tavoite ja johon EU:n yhteisessä maatalouspoliit- tus. EU:n osarahoitteisuus poistui, koska hallitus 30134: tisessa linjauksessa pyritään, ei voi Suomessa to- luopui vaatimuksestaan sisällyttää varhaiseläke- 30135: teutua, jos hallituksen taholta esitetty tilaluku- järjestelmän rahoitus maatalouden ohjaus- ja tu- 30136: määrä eli noin 35 000-40 000 tilaa, toteutuu tu- kirahastoon. Hallitus on myös lähtenyt siitä, että 30137: levalla Agenda-kaudella. maa- ja metsätalousministeriön hallinnonalalla ei 30138: Arvoisa puhemies! Me olemme Suomessa nyt lisätä menoja, vaan pysytään tarkasti raameissa. 30139: maataloustuotannon kehittämisessä sellaisessa Järjestelmän lisärahoitus toteutetaan niin, että 30140: vaiheessa, että nyt tehtävillä erilaisilla päätöksil- EU:lta saatavat indeksointivarat eivät korottaisi 30141: lä ratkaistaan pitkälle tulevaisuuteen, minkälais- luonnonhaittakorvauksen määrää, vaan kansalli- 30142: ta maataloutemme tulee olemaan, minkälainen nen osuus korvauksesta pienenisi. Näin ollen se 30143: tulee olemaan tilarakenne, mikä on ruoan koti- vähenemä, joka alun perin oli tarkoitus käyttää 30144: maisuusaste ja millä alueilla on tuotannon paino- kansalliseen osuuteen, on käytettävissä !utu-jär- 30145: piste. Tasapainoisen ja nuoriin viljelijöihin us- jestelmän rahoittamiseen ja jatkamiseen. 30146: koa luovan kehityksen kannalta voimassa olevaa Jos järjestelmästä aiheutuvat menot ylittävät 30147: luopumistukijärjestelmää olisi pitänyt jatkaa. luonnonhaittakorvauksista säästyvät varat, lisä- 30148: Hallituksen esitys pitää sisällään muutamia hy- menot merkitsevät lisämenojen kattamista sellai- 30149: viä korjaustoimenpiteitä, mutta vuokrauksen ja senaan järjestelmien menoista, joiden vuotuinen 30150: viljelemättömyyssopimuksen poisjättäminen lyö tarve voidaan päättää vuosittain, koska lakisää- 30151: maataloutemme rakennekehitystä pahasti korvil- teisinä menoina luopumistuesta aiheutuviin me- 30152: le. Jo hallituksen esityksen perusteluissa ja mo- noihin on järjestelmän hyväksymisen jälkeen va- 30153: nissa asiantuntijalausunnoissa asia tuli esille ja rat jostakin osoitettava. Käytännössä tämä mer- 30154: myös siinä, kun valiokunta edellytti omassa bud- kitsee kansallisten suorien tukien tason mitoitta- 30155: jettilausunnossaan vuokrausvaihtoehdon jatku- mista siten, että niihin käytettävistä varoista voi- 30156: van ainakin ikärajoituksella. Tämä ei tässä esi- daan kattaa myös ylimääräiset luopumistukijär- 30157: tyksessä nyt kuitenkaan toteudu. jestelmän menot. Tulevaisuudessa viljelijät 30158: Arvoisa puhemies! Keskustan vastalause pi- maksavat siis itse kasvavan osuuden järjestel- 30159: tää sisällään lakiaioitteemme mukaisesti vuokra- män menoista. Tätä ei voi hyväksyä, vaan järjes- 30160: us- ja viljelemättömyysvaihtoehdot. Keskustan telmän rahoitus on toteutettava niin, että kansal- 30161: lakialoite oli voimaantulosäännöksen osalta sa- lista tulotukea ei käytetä tulevaisuudessa järjes- 30162: manlainen kuin hallituksen esitys, eli laki olisi telmän rahoittamiseen. 30163: ollut voimassa kolme vuotta. Tällä haluttiin vies- Arvoisa puhemies! Kun lakiesityksen toinen 30164: tittää sitä, että lukuisilla, varmasti sadoilla maati- käsittely tulee, tulen siinä käyttämään puheen- 30165: loilla oli suunniteltu tilakauppoja ja tuotannosta vuoron ja esittämään vastalauseessa olevia pykä- 30166: luopumista sillä ajatuksella, että nykyiset vaihto- lämuutoksia. 30167: ehdot luopumiselle ovat käytössä. Tässä tilan- 30168: teessa olisi tarvittu ehdottomasti nykyisen järjes- 3 30169: Jukka Vihriälä /kesk: Arvoisa rouva puhe- 30170: telmän jatkumista ikään kuin siirtymäaikana. mies! Lipposen hallituksen ohjelmassa sano- 30171: Kolmen vuoden aikana olisi voitu hyvissä ajoin taan, että maatalouden luopumistuki- ja inves- 30172: päättää järjestelmän kehittämistarpeista ja jatka- tointitukijärjestelmiä jatketaan. Näinhän ohjel- 30173: misesta. Valitettavasti hallitus ei näin halunnut ja massa on edelleen. Kun ensi vuoden tulo- ja me- 30174: 3352 Tiistaina 30.11.1999 100/11/3 30175: 30176: noarvio tuli eduskuntaan, ei sinne ollutkaan mer- lee ostamaan tiettyjä peltomääräaloja luopumis- 30177: kitty markkoja, miten luopumistukijärjestelmää tukeen oikeutetuilta henkilöiltä. Tämä on var- 30178: jatketaan. Nyt kuitenkin olemme käsittelemässä masti perusteltua eräissä tapauksissa, mutta jos 30179: hallituksen esitystä maatalousyrittäjien luopu- viljelemättömyyssopimus olisi sisällytetty tä- 30180: mistuesta annetun lain muuttamisesta, joka on hän, niin tätä ei olisi tarvittu lainkaan, eli lakia- 30181: toki parempi kuin ei mitään lakia. Tässä mieles- laitteessa oleva esitys olisi tehnyt tämän tyhjäk- 30182: sä on syytä todeta se, että hallitus on tehnyt aivan si. Mutta on tietenkin niin, että hallituspuolueet 30183: oikeat johtopäätökset ja tuonut edes tämän lain, ovat, kun eivät ole voineet hyväksyä parempaa 30184: mutta kyllä se kovaa painostusta monelta taholta ehdotusta, kirjoittaneet tietyn lievennyksen. 30185: vaati, että näin tapahtui. Ehkä tämä on eräillä alueilla välttämätön. 30186: Luopumistukijärjestelmähän on ollut viljeli- Arvoisa rouva puhemies! Lakiesityksen käsit- 30187: jöille räätälöity varhaiseläkejärjestelmä, joka on telyyn eduskunnassa sisältyy moniakin mielen- 30188: jo 70-luvulta lähtien ollut voimassa. Se on tur- kiintoisia, myös poliittisia piirteitä. Kun sosiaa- 30189: vannut viljelystä luopuvan isännän ja emännän li- ja terveysvaliokunta on antanut lausunnon 30190: toimeentulon ennen vanhuuseläkettä. Sen tavoit- maa- ja metsätalousvaliokunnalle, se on toden- 30191: teena on ollut tukea sukupolvenvaihdoksia ja nut, että kun lakiehdotuksella poistetaan mahdol- 30192: myös suurentaa tilakokoa. Pellot on voitu myydä lisuus siirtyä peltojen vuokrauksen perusteella 30193: tai vuokrata tilanpidon jatkajalle tai naapureille luopumistuelle, saattaa tällä olla kielteisiä vaiku- 30194: lisämaaksi. Myös on ollut mahdollisuus viljele- tuksia pyrkimyksiin tilakoon kasvattamiseksi ja 30195: mättömyyssopimukseen. erityisesti nuorten viljelijöiden mahdollisuuksiin 30196: Arvoisa puhemies! Ed. Lämsä toi jo esille nii- hankkia lisämaita erityisesti Itä- ja Pohjois-Suo- 30197: tä näkökohtia, mitä on keskustan ja kristillisen messa. Eläkepoliittisesti arvioiden tämä saattaa 30198: liiton jättämässä vastalauseessa. Voi myöskin to- vähentää mahdollisuuksia ja halukkuutta luopu- 30199: deta mietinnöstä sen, että valiokunnassa kuullut mistukijärjestelmän käyttöön. Tästä voi tehdä 30200: asiantuntijat- ainakin osa asiantuntijoista, huo- sen johtopäätöksen, että sosiaali- ja terveysvalio- 30201: mattava osa - ovat, kun lukee mietintöä hyvin kuntakin pitää hallituksen esitystä tältä osin heik- 30202: tarkasti, asettuneet myös sille kannalle, että kana. 30203: vuokrausmahdollisuus ja viljelemättömyys kuu- Arvoisa puhemies, mielenkiintoista sinänsä 30204: luisivat tämän lain piiriin. Jos ed. Lämsän nimel- on, että vaikka hallitus on antanut lakiesityksen 30205: lä oleva lakialoite tulisi hyväksytyksi, luopumis- yksimielisesti, mietintöön sisältyy kolme vasta- 30206: tukijärjestelmä aiheuttaisi ensi vuonna noin 40 lausetta. Sitä ei tarvitse ihmetellä, että oppositio- 30207: miljoonan markan lisäkulut puolue on tehnyt vastaehdotuksen, jota on jo se- 30208: Luopumistuki on eläkepoliittisesti verrattavis- lostettu, ed. Lämsän ensimmäisenä allekirjoitta- 30209: sa työttömyyseläkkeeseen, joka edelleen näh- man lakialoiteen ja siihen perustuvan vastalau- 30210: dään välttämättömäksi elinkeinoelämän raken- seen, mutta se, että sosialidemokraatit, päähalli- 30211: nemuutoksessa. Työttömyyseläkkeen ja siihen tuspuolue, ja toinenkin hallituspuolue vasemmis- 30212: johtavan eläkeputken tarpeellisuudesta ovat toliitto kirjoittavat vastalauseen mietintöön, on 30213: kaikki osapuolet, niin työmarkkinajärjestöt kuin minusta uskomatonta ja ennenkuulumatonta. On 30214: hallitus, olleet yksimielisiä. vahva enemmistöhallitus, jonka pitäisi asioita 30215: Maatalouden rakennemuutoksen kourissa hoitaa, ja me käsittelemme kolmea vastalausetta 30216: kamppailevat viljelijät tarvitsevat myöskin toi- äänestyksineen, kun viemme lakiesityksen eteen- 30217: mivan varhaiseläkejärjestelmän. Siinä mielessä päin. En ole ennen tällaista nähnyt enkä kokenut, 30218: ed. Lämsän lakialaitteessa oleva viljelemättö- vaikka aika kauan jo tässä talossa olen ollut. 30219: myyssopimus- ja vuokrausvaihtoehto ovatkin Ehkä niitä joitakin tapauksia on sattunut, mutta 30220: välttämättömiä. Hallituksen esitys nimittäin hi- kyllä yleensä enemmistöhallitukset ovat pitäneet 30221: dastaa asiantuntijoiden mukaan rakennekehitys- huolta edustajistaan, että noudatetaan linjaa, jos- 30222: tä ja aiheuttaa eriarvoisuutta varhaiseläkkeelle ta on yhteisesti sovittu, ja tuodaan yksimielinen 30223: pääsemisessä. esitys. Että kirjoitetaan vastalauseita, on minusta 30224: Valiokunnan mietinnössä on kaksi lausuma- tietty pihvi luopumistukilain käsittelyssä. 30225: ehdotusta, jotka sinänsä ovat perusteltuja erityi- Pidän hyvänä sitä, että laki on saatu edes täl- 30226: sesti nuorten viljelijöitten kannalta. Toisessa lau- laisena. Tämä on parempi kuin että olisi jääty il- 30227: sumaehdotuksessa vain mietityttää, että valtio tu- man lakia, mutta kyllä suuresti ihmetyttää se, että 30228: 100/1114 Maatalousyrittäjien luopumistuki 3353 30229: 30230: hallituspuolueet kirjoittelevat vastalauseita. Oli- mällinen. Mutta voin lohduttaa ed. Vihriälää sii- 30231: sivat tulleet sitten suoraan keskustan ja kristilli- nä mielessä, että ennen kuin asiasta äänestetään, 30232: sen liiton tekemään muutosesitykseen mukaan. luulen, että hallitusrivitkin asiassa oikenevat. 30233: On mielenkiintoista kuulla, miten hallituspuolu- 30234: een edustaja Ihamäki, joka valmistautuu vastaus- 7 Jukka Vihriälä /kesk (vastauspuheenvuoro): 30235: puheenvuoroon, tähän vastaa. Arvoisa rouva puhemies! On syytä tietenkin to- 30236: deta, että toinen päähallituspuolue, kokoomus, ei 30237: 4 Timo Ihamäki /kok (vastauspuheenvuoro): ole allekirjoittanut vastalausetta eivätkä rkp:n 30238: Arvoisa puhemies! Ei pitäisi provosoitua kun oi- eduskuntaryhmän jäsenet eivätkä vihreät. Mutta 30239: kein provosoidaan, mutta täytyy kuitenkin tode- pidän vastalauseita todella ihmeellisinä myös 30240: ta, että oli mielenkiintoinen tieto, että osa halli- eduskunnan parlamentarismin kannalta. Kun tie- 30241: tuspuolueista on kirjoittanut vastalauseita. Tämä tyt säännöt on politiikassa opittu, niin pitäisi olla 30242: ei oikein kuulu pelisääntöpolitiikkaan. Ed. Vih- sovitut menettelytavat. Jos ei kerran olla hallituk- 30243: riälä on ollut täällä jo kauan, ja on hauskaa, että sen kanssa samaa mieltä, sieltä lähdetään pois, 30244: hän lopulta toteaa, että eduskuntatyö on verraten tätähän se tarkoittaa, kun ei hyväksytä hallituk- 30245: joustavaa. sen esitystä. Näin minä olen parlamentaarisen 30246: demokratian ymmärtänyt. Ehkä vasemmalta voi- 30247: s Timo Kalli /kesk (vastauspuheenvuoro): Ar- daan vastata, miksi tällä tavalla on menetelty. 30248: voisa puhemies! Pääosiltaan olen täysin samaa 30249: mieltä kuin ed. Vihriälä. Mutta kun hän epäröi ja 8 Pertti Hemmilä /kok: Arvoisa puhemies! En 30250: ihmetteli, miksi tähän sisään on rakennettu vilje- minäkään osaa ottaa kantaa siihen sen enempää, 30251: lemättömyyden rinnalle valtion ostamismahdol- miksi mietinnössä on vastalauseita niin paljon, 30252: lisuus, niin asiantuntijakuulemisessa selkeästi mutta yhtyisin siihen, mitä ed. Jari Koskinen äs- 30253: nousi esiin, että nykyisessä järjestelmässä on ken vastauspuheenvuorossaan totesi, että eivät- 30254: saattanut olla tilanteita, joissa keskellä hyviä pel- köhän hallituksen rivit sitten aikanaan oikene, 30255: toja joku viljelijä on valinnut viljelemättömyy- ennen kuin olemme täällä asiat lopullisesti käsi- 30256: den. Kun naapuri olisi pellon tarvinnut kehittääk- telleet. 30257: seen omaa tilaansa, niin jotta kehittäminen olisi Luopumistuki ja nimenomaan nykyisen luo- 30258: mahdollista, olisi hyvin luontevaa, että valtio pumistukijärjestelmän jatkaminen on keskuste- 30259: voisi olla ostajana ja sitä kautta osoittaa ja myy- luttanut hyvin paljon eduskuntaa, nimenomaan 30260: dä maan sitä tarvitsevalle, tilaansa kehittävälle valiokuntaa, sen jälkeen, kun asian käsittely to- 30261: naapurille. della kesällä hallituksen toimesta päättyi. Itse 30262: Muilta osin olen täysin samaa mieltä ed. Vih- asiassa asian käsittely ajateltiin lopettaa heinä- 30263: riälän kanssa. kuussa siihen paikkaan, eli nykyinen luopumis- 30264: tukijärjestelmä olisi päättynyt tämän vuoden lo- 30265: 6 Jari Koskinen /kok (vastauspuheenvuoro): pussa, eikä jatkoa näyttänyt tulevan. Se, että nyt 30266: Arvoisa rouva puhemies! Ed. Vihriälä kyseli sen eduskunnassa on asiaa näin vakavasti pohdittu ja 30267: perään, minkä takia on useampia vastalauseita. rakennettu tällainen järjestelmä, joka nyt halli- 30268: Olen vähän jäävi siitä vastaamaan, koska en ole tuksen esityksenä on käsiteltävänä, on positiivis- 30269: yhteenkään vastalauseeseen nimeäni kirjoitta- ta. Nimittäin nyt tilanne on se, että on saatu ikään 30270: nut, mutta ehkä selvennyksen vuoksi voisin tode- kuin jalka oven väliin ja järjestelmää voidaan jat- 30271: ta, että perustelujen loppuosassa on kirjaus, joka kaa. Sen lisäksi maa- ja metsätalousvaliokunta 30272: tuli valiokunnan mietintöön, että hallituksen esi- mietinnössään toteaa, että seurantajärjestelmän 30273: tyksen mukaisesti valiokunta pitää myös tärkeä- avulla tarkastellaan, miten mahdollisesti tämän 30274: nä, että laaditaan vuosittainen selvitys luopumis- luopumistukijärjestelmän oleellinen muutos vai- 30275: tukijärjestelmän toteutumisesta ja muutosten vai- kuttaa maatalouden rakennekehitykseen sekä so- 30276: kutuksesta maatilojen rakennekehitykseen maan siaali- ja eläkepolitiikkaan. 30277: eri osissa. Meistä osa oli sitä mieltä, että tämä Ed. Lämsä otti esille epävarmuustekijät, joita 30278: riittää, ettei varsinaisesti tarvitse vaatia edellyttä- Lipposen hallitusten toimesta maatalouden nis- 30279: misponnessa sitä, että juuri vuoden 2001 talous- koille on ajettu ja sysätty. Minä sen sijaan haluan 30280: arviota varten selvitys tuodaan, mutta osa oli sitä muistuttaa siitä, että itse asiassa luopumistukijär- 30281: mieltä, että tämä muotoilu ei ole tarpeeksi täs- jestelmän rakentaminen EU -jäsenyysneuvottelu- 30282: 3354 Tiistaina 30.11.1999 100/1119 30283: 30284: jen aikoihin oli tietysti sinänsä hyvä asia, mutta Näillä sanoilla ja tällä puheella olen tukemas- 30285: epävarmuustekijät kuitenkin juontavat tältä osin sa hallituksen esitystä luopumistukijärjestelmän 30286: jo sieltä Ahon hallituksen ajoilta. jatkamiseksi esitetyssä muodossaan. 30287: Nyt käsittelyssä oleva luopumistukijärjestel- 30288: mä tulee hyvään saumaan. Se tulee kuitenkin ti- 9 Eero Lämsä /kesk (vastauspuheenvuoro): 30289: lanteeseen, jossa erittäin tärkeätä, tähdennän erit- Arvoisa puhemies! Ihan pariin asiaan ed. Hem- 30290: täin tärkeätä, on se, että rakennekehitys saajat- milän puheenvuoroon liittyen. Hän löysi yhden 30291: kua. Se, missä laajuudessa se jatkuu nyt tämän syntipukin Ahon hallituksesta, että sieltä juontai- 30292: luopumistukijärjestelmän puitteissa, jää nähtä- si tämä meidän heikko rakenteellinen kehityk- 30293: väksi. Olen kuitenkin varma siitä, että tilan semme. On totta, että silloin ED-jäsenyyden neu- 30294: myyntiin, siis tilan myyntiluovutuksiin liittyvät votteluaikana tuli pysähtyneisyys, mutta se joh- 30295: sukupolvenvaihdokset, tässä tapauksessa luopu- tui nimenomaan siitä, että oli viisasta odottaa, 30296: miset ja luopumistukijärjestelmän piiriin liitty- mikä on ED-liittymissopimuksen sisältö maata- 30297: vät luopumiset, tulevat huomattavasti lisäänty- louden osalta. Juuri tämän takia tarvittaisiin te- 30298: mään nykyisestä, kun vuokrausmahdollisuus hokkaita, joustavia järjestelmiä, että tätä raken- 30299: poistuu. Olisi tietysti ollut ehdottomasti parempi netta pystyttäisiin kehittämään, ja juuri tämän ta- 30300: asia, että vuokrausmahdollisuus olisi esimerkik- kia olisi pitänyt voimassa olevaa lakia siltä osin 30301: si nuorille viljelijöille saatu tässä tapauksessa ai- jatkaa, että myös vuokraus- ja viljelemättömyys- 30302: kaiseksi, mutta koska rahaa ei ole käyttää tähän sopimus olisivat olleet siinä mukana. 30303: tarkoitukseen, vuokrausmahdollisuus oli sitten Toinen asia, jonka haluan tässä tuoda esille, 30304: vain yksinkertaisesti jätettävä pois. Minun mie- on se, kun ed. Hemmilä sanoi, että kesällä oltiin 30305: lestäni on tärkeämpää, että me turvaamme jatka- tilanteessa, jossa oli uhkana, että koko laki lak- 30306: vien viljelijöitten elinmahdollisuudet. Se on en- kautetaan. Se on aivan oikein, ja olisi toivotta- 30307: simmäinen asia, ja vasta seuraavana tulee näitten vaa, että ed. Hemmiläkin nostaisi esille sen, kuka 30308: luopujien taloudellisen aseman turvaaminen. tämän asian pelasti: ruotsalainen kansanpuolue. 30309: Koska luopumistukijärjestelmän jatkaminen Sieltä tuli todellinen tahto, että saatiin hallitus ra- 30310: nykyisessä laajuudessa olisi väistämättä vaikut- kentamaan uusi lakiesitys eikä tätä järjestelmää 30311: tanut jatkavien viljelijöiden tukitasoon, on siis tarvinnut ajaa alas. 30312: ollut pakko tyytyä eräänlaisiin kompromissei- 30313: hin. Kuitenkin valiokunta mietinnössään edellyt- 10 30314: Timo Kalli /kesk (vastauspuheenvuoro): Ar- 30315: tää, että nuorten viljelijöitten mahdollisuuksia voisa puhemies! Minäkin haluan ed. Hemmilälle 30316: maan hankintatilanteissa parannetaan, on kysees- palauttaa mieleen, kun ed. Hemmilä yritti tun- 30317: sä sitten sukupolvenvaihdos tai lisämaakauppa. nontuskissaan siirtää syyn Ahon hallituksen ja il- 30318: Valiokunnan lausumaehdotuksessa todetaan, meisesti keskustan niskaan, että itsekin muistan 30319: että viljelijöitten aloitustuen avustusosuuden aikanaan, kun 90-luvun alkupuolella silloinen 30320: enimmäismäärää nostetaan nykyisestä 70 000 maa- ja metsätalousvaliokunta yritti löytää kei- 30321: markasta 130 000 markkaan ja nuorille viljeli- noja, joilla voidaan turvata jonkinlaisia selviyty- 30322: jöille maatilan hankintaan myönnettävän val- mismahdollisuuksia myöskin niille pienille ti- 30323: tion- tai korkotukilainan enimmäismäärä noste- loille, jotka joutuivat sopeutumaan tulevaan ED- 30324: taan nykyisestä 250 000 markasta 500 000 mark- jäsenyyteen. Silloin sen aikaiseen siirtymätu- 30325: kaan sekä vuotuisesta korkotukilainavaltuudesta keen varattiin mahdollisuus myöskin pienille ti- 30326: osoitetaan lisämaan ostojen rahoittamiseen vä- loille pinta-alalisän muodossa, joka sitten, vali- 30327: hintään 250 miljoonaa markkaa. Nuorille viljeli- tettavasti, Lipposen ensimmäisen hallituksen ai- 30328: jöille lisämaan hankintaan myönnettyjen korko- kana poistettiin ja toteutettiin siirtymäkauden 30329: tukilainojen lyhennykset aloitettaisiin vasta kah- tuen leikkaus. Näin ollen syntyi tilanne, jossa al- 30330: den vuoden kuluttua lainan nostamisesta. kuperäinen perusajatus, jolla myöskin pieniä ti- 30331: Jos nämä asiat toteutuvat, se parantaa nimen- loja oli tarkoitus viedä eteenpäin muutaman vuo- 30332: omaan nuorten viljelijöitten mahdollisuuksia den rinnan luopumisjärjestelmän kanssa, tuhot- 30333: paitsi sukupolvenvaihdostilanteessa myös sen tiin. Valintatilanne, joka nyt on syntynyt, ei mi- 30334: jälkeen, kun nuoret viljelijät haluavat tietenkin tenkään vastaa sitä ajattelua ja sitä suunnitelmaa, 30335: olla kilpailussa mukana, kun naapurustosta lisä- joka silloin jäsenyyden toteutuessa toteutettiin ja 30336: maata on tarjolla ostettavaksi. jolla mahdollistettiin se, että myöskin pienet tilat 30337: 100/11/11 Maatalousyrittäjien luopumistuki 3355 30338: 30339: 14 Anne Huotari lvas (vastauspuheenvuoro): 30340: olisivat voineet jatkaa jonkin aikaa eikä olisi tar- 30341: vittu nykyisen kaltaista järjestelmää. Arvoisa puhemies! Eiköhän sovita niin, että mo- 30342: lemmat puolueet, jotka olivat silloin hallitukses- 30343: 11 Pertti Hemmilä /kok (vastauspuheenvuoro ): sa ja neuvottelivat EU-sopimusta, ovat vastuussa 30344: siitä, mitä yhdessä ovat siellä tehneet. Paljon pa- 30345: Arvoisa puhemies! On aivan totta, mitä ed. Läm- 30346: remminkin maatalousasioita olisi siellä ehkä pys- 30347: sä ja osittain ed. Kalli äsken totesivat. Haluaisin 30348: tynyt hoitamaan. 30349: kuitenkin ed. Lämsälle muistuttaa, että vaikka 30350: ruotsalainen kansanpuolue tulikin ministerinsä 30351: nimissä hyvin esille tässä asiassa kesällä, eihän 15 Paula Lehtomäki /kesk: Arvoisa rouva pu- 30352: ruotsalainen kansanpuolue yksinään kuitenkaan hemies! Minä kun olen luonnostani tämmöinen 30353: yhtenä hallituspuolueena tätä asiaa varmasti hoi- positiivinen henkilö, haluan aloittaa siitä, mikä 30354: tanut. Kyllä me kokoomuslaiset niin sanotun vil- käsiteltävässä lakiesityksessä on hyvää. Se on 30355: jelijäsiiven edustajat varmasti teimme lujasti töi- tietysti se, että luopumistukijärjestelmä ylipää- 30356: tä asian puolesta ja muistutimme hallitusta myös- tään jatkuu jollakin tavalla. Mutta kiertelemättä 30357: kin hallitusohjelmasta. Muistutan tässä yhtey- ja kaartelematta voidaan sanoa tässäkin salissa, 30358: dessä, että kokoomus puolueena tuli eduskunta- että torsahan tämä esitys on, siitähän ei mihin- 30359: ryhmänä kokonaisuudessaan elokuun lopulla kään päästä. 30360: esille. Eduskuntaryhmän kesäkokouksen kan- Hallituksen esitys luopumistukijärjestelmän 30361: nanotossa nimenomaan vaadittiin yhteisesti luo- jatkosta on omiaan luomaan epätasa-arvoa niin 30362: pumistukijärjestelmän mukaan ottamista vielä viljelijöiden keskuudessa kuin erityisesti eri alu- 30363: ensi vuodelle ja ensi vuodesta eteenpäin. eiden välillä. Hallituksen esitys luopumistukijär- 30364: Mitä tulee siihen, kun totesin, että tämä juon- jestelmän jatkosta kohtelee erittäin kaltoin Itä- ja 30365: taa Ahon hallituksen kaudelta, niin kyllähän Pohjois-Suomea. Esimerkiksi kotiseudullani 30366: Ahon hallituksen neuvottelutuloksena nimen- Kainuussa noin 40 prosenttia luopumisjärjestel- 30367: omaan tämäkin järjestelmä, esimerkiksi 141 ar- män käyttäjistä on tähän asti tehnyt sen viljele- 30368: tiklan mukaiset vakavat vaikeudet ja vakavien mättömyyden kautta. Toinen 40 prosenttia on ta- 30369: vaikeuksien tukijärjestelmä, luotiin nimen- pahtunut lisämaaksi luovuttamisen kautta, josta 30370: omaan jäsenyysneuvotteluissa siirtymäajan mit- valtaosa vuokraamalla. Siis Kainuussa jopa neljä 30371: taisiksi. Nämä kaikki on luotu siirtymäajan mit- viidesosaa luopumistukijärjestelmän käyttäjistä 30372: taisiksi, eli ne päättyvät tämän vuoden lopussa. jäisi esitetyillä ehdoilla tämän uuden vajavaisen 30373: Siitähän on kysymys, että epävarmuus rakennet- järjestelmän ulkopuolelle. Meillä siis sen käyttä- 30374: tiin jo silloin. jien määrä saattaa romahtaa yhteen viidesosaan. 30375: Tämän ei kai voi mitenkään ajatella parantavan 30376: 12 Jukka Vihriälä /kesk (vastauspuheenvuoro): maatalouden rakennekehitystä seudulla, jossa 30377: maaseudun ja kylien asuttuna pitäminen on muu- 30378: Arvoisa rouva puhemies! Ed. Hemmilälle sanon 30379: tenkin vaakalaudalla. 30380: vielä sen verran, kun hän viittaa Ahon hallituk- 30381: seen, että on myöskin syytä muistaa, keitä oli Itä- ja Pohjois-Suomessa ei kerta kaikkiaan 30382: mukana Ahon hallituksessa. Kokoomus oli siellä riitä peltomaalle ostajia, kun yksittäisillä kylillä 30383: myöskin vastuuta kantamassa. Se kantaa ihan saattaa olla vain muutama toimiva maatila. Se, 30384: yhtä suuren vastuun kuin keskustakin. että vuokraaminen ja viljelemättömyys ollaan 30385: jättämässä luopumistukijärjestelmän ulkopuolel- 30386: le, käytännössä siis lähestulkoon lopettaa tämän 30387: 13 Pertti Hemmilä /kok (vastauspuheenvuoro): järjestelmän Itä- ja Pohjois-Suomessa. Vuokraus 30388: Arvoisa puhemies! Ed. Vihriälä, nyt muistuttai- olisi hyvä säilyttää järjestelmässä siksikin, että 30389: sin kuitenkin, ketkä olivat vastuussa nimen- monille, varsinkin nuorille aktiiviviljelijöille 30390: omaan maatalouden osalta neuvotteluissa. Kyllä- vuokraus on toivottavin tapa lisämaan hankin- 30391: hän on ihan selvä asia, että kyllä keskusta var- taan jo taloudellisistakin syistä. 30392: maan kantaa vastuun myöskin. Mutta ei meidän Maa- ja metsätalousvaliokunta on mietinnös- 30393: kannata tässä yhteydessä tästä sen enempää läh- sään kyllä kiinnittänyt huomiota Itä- ja Pohjois- 30394: teä kinastelemaan, koska tosiasiat puhuvat puo- Suomen erityisongelmiin, mutta tarjoaa lääk- 30395: lestaan. keeksi täysin riittämättömiä eväitä. Sen vuoksi 30396: 3356 Tiistaina 30.11.1999 100111116 30397: 30398: kannatankin ed. Lämsän ja kumppaneiden teke- että ei todellakaan tulisi sellaista maailmaa, että 30399: mää vastalausetta lakiesitykseen. elintarvikkeet tuotetaan lähellä päiväntasaajaa ja 30400: Mitä hallituksen esitys jättää ikääntyvälle vil- täällä ei sitten kasva piippaakaan. 30401: jelijälle? Se jättää heidät sellaiseen tilanteeseen, 30402: että lantalan laajennusinvestointiin kyllä saa- 17 30403: Antti Rantakangas lkesk (vastauspuheen- 30404: daan tukea, mutta väsyneet ja ehkä vähän sairaat- vuoro): Arvoisa rouva puhemies! Ed. Tiusasen 30405: kin ihmiset eivät luopumistuelle pääse. puheenvuoro oli niin uskomaton, että pitää aina- 30406: Arvoisa puhemies! Luopumistukiesitys on kin eräiltä osin sitä oikaista. Kyllähän tosiasia on, 30407: täysin johdonmukainen jatko sille politiikalle, että jos Lipposen ykköshallitus ja kakkoshallitus 30408: jonka suuntaviivoja ministeri Hemilä on julki- eivät olisi leikanneet kansallista tukea, jota EU 30409: suudessakin esitellyt. Sen politiikan suoranaise- antaisi viljelijöillemme maksaa, maatalouden ti- 30410: na tavoitteena näyttää olevan romahduttaa maa- lanne olisi paljon parempi. EU antaa mahdolli- 30411: talous Itä- ja Pohjois-Suomessa ja kutistaa tilo- suuden maksaa esimerkiksi pohjoista tukea 2,5 30412: jen määrää entisestään koko maassa. Kun kuiten- miljardin markan edestä, mutta sitä maksetaan 30413: kin samaan aikaan alue- ja kuntaministeri puhuu tällä hetkellä 2 miljardin markan edestä. Lippo- 30414: erittäin lämpimästi Itä- ja Pohjois-Suomen kehit- sen hallitus, jossa vasemmistoliitto on varmin ta- 30415: tämisestä ja kun näille alueille kohdistetaan mer- kuumies, on Itä- ja Pohjois-Suomen maatalou- 30416: kittäviä aluepoliittisia toimia varsinkin EU:n tu- den alasajon arkkitehti. 30417: ella, niin on erittäin valittaen todettava, etteivät 30418: aluepoliittiset pyrkimykset näytä käyvän maata- 18 Inkeri Kerola lkesk (vastauspuheenvuoro): 30419: 30420: louspoliittisten pyrkimysten kanssa lainkaan käsi Arvoisa puhemies! Lämpimästi voin yhtyä ed. 30421: kädessä. Hallitukselle on tainnut käydä niin, että Rantakankaan sanoihin. Pyydänkin ed. Tiusasta 30422: oikea käsi ei tiedä, mitä vasen tekee. miettimään. Katsomme erikoisen tarkasti tule- 30423: vaisuuteen, kuinka valmis hän on sijoittamaan 30424: 16 suuria summia kansallisista varoista maatalou- 30425: Pentti Tiusanen lvas (vastauspuheenvuoro): 30426: Arvoisa puhemies! Ed. Lehtomäki toteaa joten- teenja maatalousyrityksiin sekä kuluttajan näkö- 30427: kin näin, että tämä on ministeri Hemilän johdon- kulmasta kuluttajan tukemiseen. 30428: mukaisen politiikan seurausta. Mielestäni on joh- 30429: donmukaisen politiikan seurausta Suomen liityt- 19 Timo Kalli Jkesk (vastauspuheenvuoro): Ar- 30430: tyä Euroopan unioniin, että Itä- ja Pohjois-Suo- voisa puhemies! Itsekin haluan ed. Tiusaselle 30431: mi tyhjenevät tällä tavalla kuin kuvasitte. On muistuttaa, että Suomen ED-jäsenyys toteutui 30432: aika ikävää, että tämä tapahtui pääministeri Ahon ensinnäkin hakemuksesta. Hakemuksen jälkeen 30433: hallituksen johdolla. Keskustapuolueen johdon syntyi sopimus. Tästä sopimuksesta Suomen 30434: kiihko Euroopan unionin jäsenyyteen ja syliin oli kansa neuvoa-antavassa kansanäänestyksessä 30435: niin voimakas, että se kaikkein pyhin lehmä eli äänesti, ja pohjana oli hyvin laaja maatalouden 30436: maatalous unohdettiin siinä hyvin totaalisesti. siirtymäkauden tuki. Siirtymäkauden tuki oli ai- 30437: Tällä hetkellä nämä ongelmat ovat olemassa. Ni- van toisenlainen kuin Lipposen ykköshallitus 30438: menomaan väen vähyys johtuu pitkälti Euroo- monien leikkaustenjälkeen toteutti. Jos maatalo- 30439: pan unionin jäsenyydestä. Tuo syy on hyvä muis- us olisi voinut elää Ahon hallituksen neuvottele- 30440: taa. roan siirtymäkauden tuen pohjalta, maatalouden 30441: Ed. Vihriälä kysyi aikaisemmin, miksi jotkut tilanne olisi aivan toisenlainen kuin se on tänä 30442: puolueet ovat hallituksessa, kun hallituksen esi- päivänä. 30443: tys laiksi maatalousyrittäjien luopumistuesta an- 30444: 20 Ossi Korteniemi Jkesk: Arvoisa rouva puhe- 30445: netun lain muuttamisesta sisältää eriäviä mielipi- 30446: teitä. Ette kai, ed. Vihriälä, ajattele, että tämän ta- mies! Valiakunnan enemmistö on pitäytynyt hal- 30447: kia sosialidemokraatit tai vasemmistoliitto lähti- lituksen esityksessä. Tämä merkitsee sitä, että 30448: sivät hallituksesta? Tämä ei kai ole hallituskysy- maatalousyrittäjien luopuroistuen käyttö tulee 30449: mystyyppinen asia. Uskon, että ed. Hemmilä on jäämään odotettua vähäisemmäksi. Alueelliset 30450: aivan oikeassa, kun hän totesi, että asiat tästä sel- erot tulevat olemaan suuret. Näin käy siksi, että 30451: viävät. esitys sallii tilan tai maiden luovuttamisen vain 30452: Tällä hetkellä ongelmat kulkevat Wto:n koh- kaupan kautta. Tästä seuraa, että luopumisjärjes- 30453: dalla. Siinä meidän pitäisi löytää yhteistyötä niin, telmään alun alkaen olennaisena osana kuulu- 30454: 100/11/21 Maatalousyrittäjien luopumistuki 3357 30455: 30456: neet sosiaali- ja rakennepoliittiset tavoitteet jää- 21 30457: Aulis Ranta-Muotio /kesk: Arvoisa rouva 30458: vät toteutumatta. puhemies! On tietysti hyvä asia, että luopumistu- 30459: Minusta vuokrausvaihtoehto ja myös viljele- kijärjestelmää esitetään jatkettavaksi edes tällai- 30460: mättömyysvaihtoehto olisi tullut sisällyttää myös sessa karsitussa muodossa koskien sukupolven- 30461: uuteen lakiin. Monilla nuorilla viljelijöillä on vaihdostapauksia. Hallitushan esitti, niin kuin on 30462: halu saada lisäpeltoa käyttöönsä, mutta he eivät melkein jokaisessa puheenvuorossa todettu, 30463: pysty ostoa rahoittamaan. Myös epävarmuus am- koko järjestelmän lopettamista, muistaakseni 30464: matin tulevaisuudesta vaikuttaa siihen, että os- vuodesta 7 4 varsin hyvin toimineen järjestelmän 30465: ton sijasta vuokraaminen olisi monesti ostoa pal- lopettamista. Toki siinä on ollut vähän eri variaa- 30466: jon suositumpi vaihtoehto ja ainoa mahdollinen tioita, erilaisia vaiheita, mutta kuitenkin tämä on 30467: monille nuorille viljelijöille. On tietysti alueita, helpottanut paljon sukupolvenvaihdostapauksia. 30468: joilla pellot voivat siirtyä helposti kaupan kautta. Eduskunnassa on kuullut viime vuosina hyvin 30469: Siellä nyt ehdotettu laki toimii, mutta on syytä paljon Lipposen hallituksen kaudella puhuttavan 30470: tiedostaa, että näin ei tapahdu kaikkialla. Varsin- siitä, että keskustan harjoittama maatalouspoli- 30471: kin Itä- ja Pohjois-Suomessa on alueita, joilla tiikka oli hyvin tempoilevaa ja nyt ollaan taval- 30472: tätä mahdollisuutta ei ole, ostajia ei löydy. Kun laan vakaammalla pohjalla. Mielestäni luopu- 30473: näin on, laki kohtelee eri tavalla eri puolilla maa- mistukijärjestelmän käsittely osoittaa, että nyt on 30474: ta asuvia viljelijöitä. Itä- ja Pohjois-Suomesta todella maatalouspolitiikka ollut tempoilevaa ja 30475: löytyy kuitenkin yhtä lailla viljelijöitä, jotka oli- poukkoilevaa tämän asian osalta. Toimikunta- 30476: sivat valmiita siirtymään varhaiseläkkeelle sa- han yksimielisesti esitti kesällä järjestelmän jat- 30477: moin kuin eteläisimmillä alueilla asuvat viljeli- kamista nykyisellään, ja hallitus esitti kokonaan 30478: jät. Todennäköisesti tarve eläkeratkaisun aikais- sen lopettamista, ja toisaalta asia sitten kuitenkin 30479: tamiseen on suurempi juuri näillä alueilla, joilla otettiin onneksi nyt uudelleen käsittelyyn ja on 30480: tuotantoedellytyksetkin ovat vaikeimpia. Tästä tämä karsittu versio käsiteltävänä. 30481: syystä luopumistukijärjestelmässä tulisi säilyt- 30482: Suurin puute hallituksen esityksessä on pelto- 30483: tää niin vuokrausvaihtoehto kuin viljelemättö- 30484: jen vuokrausmahdollisuuden rajaaminen pois 30485: myysvaihtoehtokin. 30486: luopumistuen saannin ehdoista. Sukupolven- 30487: Kun varhaiseläkejärjestelmä on katsottu myös 30488: vaihdostapauksissa ainakaan meidän alueellam- 30489: maataloudessa tarpeelliseksi niin kuin muissakin 30490: me tämä ei kovin usein ole tullut kysymykseen, 30491: ammateissa, ehtojen pitäisi olla sillä tavalla yhtä- 30492: mutta on niitä tapauksia ja niillekin on omat pe- 30493: läisiä, että viljelijöillä olisi tosiasiallisesti yhtä- 30494: rustelunsa, että oman perheen piirissä käytetään 30495: läiset mahdollisuudet käyttää järjestelmää niin 30496: vuokrausjärjestelmää, eli se olisi hyvin voinut 30497: halutessaan. 30498: jatkua vaihtoehtona. 30499: Myönteistä uudessa laissa on se, että ensi ker- 30500: ran myös porotalouden harjoittajat tulevat luopu- Sen sijaan peltojen vuokraus olisi välttämättä 30501: mistukijärjestelmän piiriin. Tarve tähän on ollut pidettävä luopumisen vaihtoehtona niillä ikään- 30502: olemassa myös porotaloudessa tarpeellisen ja tyneillä viljelijöillä, joilla jatkajakysymys on vie- 30503: välttämättömän rakenneuudistuksen takia. Jotta lä selkiintymättä. Näitä tapauksia on todella pal- 30504: porotaloudesta voi saada pääasiallisen toimeen- jon. Lapset on koulutettu eri ammatteihin. Hyvin 30505: tulon, se edellyttää nykyisin huomattavan suuria useinjoku on saanut maataloudellisen koulutuk- 30506: porokarjoja. Poromäärän kasvattamiseen ei nuo- sen mutta ei ole jostain syystä vielä valmis tilan- 30507: rilla poromiehillä ole monesti ollut mahdollisuut- pitoa aloittamaan, vaikka vanhemmat ovat jo elä- 30508: ta siksi, että poroista huomattava osa on ollut keiässä, ja muutama lisävuosi tekisi hyvää siinä 30509: vanbernmaila ikäpolvella, joka ei kuitenkaan harkinnassa. Näitä tapauksia on todella. Nyt, kun 30510: enää juuri osallistu käytännön porotyöhön. tämä on käsittelyssä, on aika paljon juuri luopu- 30511: Nyt säädettävällä uudella lailla todennäköises- jia, jotka ovat ottaneet ainakin meikäläiseen yh- 30512: ti voidaan edistää sitä, että vanhemmasta ikäluo- teyttä. 30513: kasta ainakin huomattava osa luopuu poroistaan Toisaalta korostettiin, ed. Hemmiläkin sanoi, 30514: nuorempien poromiesten hyväksi. Tarve tähän että jatkajan näkökulman täytyy olla tärkein, ja 30515: järjestelmään olisi ollut jo kauan sitten. Hyvä, näin tietysti onkin, mutta asia on niinkin, että 30516: että vihdoin päästään tässäkin asiassa sanoista te- vuokraus on usein jatkajankin kannalta hyvä 30517: koihin. vaihtoehto, kun saa vuokrata lisämaata, suuren- 30518: 3358 Tiistaina 30.11.1999 100/11/22 30519: 30520: taa tilakokoa halvalla menetelmällä eli vuokraa- 22 Tapio Karjalainen /sd (vastauspuheenvuo- 30521: malla. ro): Rouva puhemies! On ihmetelty vastalausei- 30522: Silloin kun aikoinaan neuvonnassa toimin, tu- ta, ja olen illan mittaan kuullut myös mielestäni 30523: livat maksuvalmiuslaskelmasysteemit ja niistä kuitenkin ystävällisiä neuvoja, miten hallitukses- 30524: tehtiin sitten jonkin ajan päästä seurantaselvitys. sa pitää olla. Omalta osaltani totean, että minä en 30525: Siitä on jäänyt mieleen, että niillä tiloilla, jotka usko siihen, että hallitus on aina ehdottomasti oi- 30526: joutuivat taloudelliseen kriisiin, hyvin usein oli keassa ja oppositio aina ehdottomasti väärässä. 30527: syynä se, että esimerkiksi kotieläinrakennusin- Ei hallituksella ole siis kaikkivoipaa viisautta, 30528: vestointien, välttämättömien investointien, sala- eikä oppositio ole peruuttamattoman tyhmä. 30529: ojituksen, ehkä asuinrakennuksen uusimisen jäl- Sos.dem. ryhmällä oli valiokunnassa myös 30530: keen sitten hankittiin heti ostamalla lisämaata epäilyjä luopumiskorvausjärjestelmän toteutta- 30531: paljon ja siitä aiheutui melkoinen velkaongelma. misessa ennen kaikkea vuokrausmahdollisuuden 30532: Vuokraus olisi lisämaan hankinnassa hyvä vaih- poisjäännin takia. Me näimme, että sillä saattaa 30533: toehto. Toki nyt valiokuntakin pannessaan esit- olla negatiivisia vaikutuksia maatalouden raken- 30534: tää ja ministeri on sillä kannalla, että näitä osta- nemuutoksen kannalta, alueellisesti ja ehkäpä lo- 30535: misen ehtoja voidaan parantaa ja halpakorkoista pullisesti kansantaloudelliseltakin kannalta. Sii- 30536: lainoitusta tarjota. Se on aivan hyvä asia sinänsä, tä syystä halusimme paitsi yleisen seurannan, 30537: mutta on myös aivan varma asia, että se pääomit- jota valiokunta edellyttää, sen lisäksi nopeaa tie- 30538: tuu maan hintaan. Se kuitenkin ohjautuu myyjäl- toa niin, että mahdolliset virheet voidaan korjata 30539: le. Näin on käynyt kaikissa vastaavissa tapauk- nopeasti. Siitä syystä pidämme vastalausettam- 30540: sissa. Ainoastaan aiemmin, kun lisämaan osto oli me edelleen erittäin asiallisena ja lakiesityksen 30541: ehtona, jos annettiin halpakorkoista lainoitusta, kannalta tärkeänä osana. Toivomme, että se saa- 30542: kauppahinta sai olla eri alueilla tietyn maksimi- vuttaa ymmärrystä laajemminkin. 30543: hehtaarihinnan mukainen, ja sillä sitä voitiin ra- 30544: jata. Maitokiintiöiden arvo on pääomittunut tilo- 23 Pertti Hemmilä /kok (vastauspuheenvuoro): 30545: jen arvoihin, ja niin tulee varmasti tässäkin käy- Arvoisa puhemies! Ed. Ranta-Muotia totesi, että 30546: mään. nuorille viljelijöille vuokrausvaihtoehto voisi 30547: Pellon vuokraus on Suomessa aina ollut kan- olla parempi ja turvallisempi taloudellisessa mie- 30548: sainvälisesti aika vähäistä. Prosenttiluku on Eu- lessä ja nimenomaan heidän tulevaisuutensa tur- 30549: roopan pienimpiä. Englanti taitaa olla kärkipääs- vaamiseksi. 30550: sä. Siellähän systeemi on sikäli vinoutunut, että Olen kyllä eri mieltä. Nimittäin esitetyillä val- 30551: omistajat asuvat Lontoossa ja käytännössä lähes tion rahoitustukimuodoilla kyllä nuorenkin vilje- 30552: kaikki viljelijät ovat vuokraviljelijöitä. Mutta lijän kannattaa vakavasti harkita tilan ja viljelys- 30553: meillä voitaisiin maatalouden kustannuspainetta maan hankkimista omistukseensa, kun vuokra- 30554: keventää sillä, että vuokrausta edistettäisiin. Se hinnat ovat eri alueilla Suomessa keskimäärin 5 30555: olisi luopumistukijärjestelmässä ollut todella pe- prosenttia maan hankintahinnasta. Se tarkoittaa 30556: rusteltua säilyttää. sitä, että 10 vuoden vuokrasopimus merkitsisi 30557: Valiokuntaryhmän vasemmistoedustajat ovat noin puolet maan hankintahinnasta maksettuna 30558: tehneet vastalauseen ja todenneet, että vuoden vuokran muodossa. Ei ole kovin järkevää ensin 30559: päästä pitää seurata tämän lain toimivuutta, kun vuokrata ja sitten 10 vuoden kuluttua hankkia 30560: vuokraus on jäänyt pois. Tästä henkii se, että ta- sitä maata omistukseensa. 30561: vallaan on tunnustettukin, että vuokrausvaihto- 30562: ehto olisi ollut välttämättä säilytettävä, mutta on 30563: kuitenkin haluttu pysyä hallituksen esityksessä. 30564: Ed. Valpas on tullut pidemmälle, mutta hän rajaa Ed. Pulliainen merkitään läsnä olevaksi. 30565: tämän vain Itä- ja Pohjois-Suomeen. Se on Län- 30566: si-Suomessakin yhtä tärkeä. Etelä-Pohjanmaan 30567: Suomenselän alueella on aivan yhtä vaikeita vil- 30568: jelyalueita, samoin Pohjois-Satakunnassa. Tämä 24 Aulis Ranta-Muotio /kesk (vastauspuheen- 30569: voisi, ed. Valpas, hyvin koskea koko Suomea, ja vuoro): Arvoisa puhemies! Ed. Hemmilälle sa- 30570: voi sitten lopullisessa ratkaisussa tulla keskustan noisin, että kyllä näiden molempien vaihtoehto- 30571: vaihtoehdon taakse. jen täytyy olla valinnaisina. Ei vuokrahinta joka 30572: 100/11125 Maatalousyrittäjien luopumistuki 3359 30573: 30574: paikassa ole yhtä korkea. Väitän, että monessa ta vuosilta ovat osoittaneet, että lisämaan luovu- 30575: tapauksessa, jos aluksi pitää tuotantorakennusin- tukset ja sukupolvenvaihdokset ovat useimmiten 30576: vestoinnit heti tehdä ja muita tällaisia perusin- tapahtuneet pitkäaikaisilla vuokrasopimuksilla. 30577: vestointeja, niinjärkevämpää on tilakoon kasvat- Tämä on ollut meille suomalaisille hyvin luonte- 30578: taminen vuokraamalla, ja sitten, kun talous tulee va tapa toimia. Se on johtanut hyvään tulokseen. 30579: vakaammaksi, hankkia tila omaksi. Luopumistu- Se on edistänyt maatalouden rakennemuutosta, 30580: kijärjestelmässä tavallaan pakotetaan tekemään jota hallitus haluaa edistää edelleenkin, mutta ve- 30581: osto heti, ja vaikka onkin halpakorkoista rahoi- tää tällaisen keskeisen keinon pois. 30582: tusta, niin kumminkin merkittävä pääomien sito- Toisaalta nyt mietinnön liitännäisenä tarjo- 30583: minen tähän maahan. taan nuorille viljelijöille erilaisia tukipaketteja- 30584: niistä tietysti erinomaisen hyvä on aloitustuen 30585: 25 Pekka Nousiainen /kesk: Arvoisa rouva pu- avustusosuuden korottaminen - mutta toisaalta 30586: hemies! Melko pitkä keskustelu on jo käyty laki- nostetaan korkotukilainakiintiöitä sekä viljelijä- 30587: esityksestä maatalousyrittäjien luopumistuesta kohtaisesti että valtion budjetin osalta. Tämä on 30588: annetun lain muuttamiseksi. Varsin kattavasti ikään kuin signaali siitä, että halutaan tilojen vel- 30589: asiat ovat tulleet esille. Mutta on syytä korostaa, kaannottamista edelleen jatkaa, kun itse asiassa 30590: että ei niinkään ole varmaan syytä hakea syylli- monet tilat ovat sen kautta joutuneet aikanaan 30591: siä, ei ainakaan Ahon hallituksen ajalta eikä vaikeuksiin. Siinä mielessä ennen kaikkea nyt 30592: myöskään unionin jäseneksi liittymisestä, vaan olisi tullut miettiä sitä, miten taataan maatalook- 30593: on palautettava mieliin nämä lähempänä olevat sissa kannattavan yritystoiminnan edellytykset 30594: ajat, ennen kaikkea se, että Lipposen hallituksen maan eri osissa, ja hakea keinovalikoimia sitä 30595: toimesta on leikattu kansallista maataloustukea. kautta. Siinä mielessä kansallisen tuen pitämi- 30596: Toisaalta kun nyt Agenda-neuvottelujen yhtey- nen aikaisemmin sovitulla tasolla olisi ollut kes- 30597: dessä haluttiin lfa-tuki maksaa koko maassa ja keistä. Toisaalta se, että luopumistukea olisi jat- 30598: toisaalta Lipposen hallituksen unionin kanssa kettu myös vuokravaihtoehto huomioon ottaen, 30599: käymissä neuvotteluissa ei välttämättä haluttu olisi luonut maatalouden harjoittamiselle par- 30600: hakea rahoitusta maatalousasetuksen täysimää- haat edellytykset myös rakennemuutos huomi- 30601: räiseen soveltamiseen, on jouduttu tilanteeseen, oon ottaen koko maassa. 30602: jossa maatalousyrittäjän luopumistuki on tullut Nämä näkökannat huomioon ottaen on helppo 30603: kyseenalaiseksi. yhtyä ed. Lämsän nimellä kulkevaan vastalau- 30604: Kun hallitus jätti esityksen eduskunnalle, käy- seeseen ja rinnakkaislakialoitteeseen sekä tode- 30605: dyssä lähetekeskustelussa korostettiin hyvin pal- ta, että hallituksen esitys tällaisenaan ja valio- 30606: jon ennen kaikkea eri yrittäjäryhmien tasa-ar- kunnan mietintö eivät tyydytä. 30607: voista, tasapuolista kohtelua. Nyt kuitenkin tässä 30608: lakiesityksessä on valiokunnan mietinnön mu- 26 Nils-Anders Granvik /r: Värderade fru tal- 30609: kaan käymässä niin, että maatalousyrittäjille ei man! Behandlingen av regeringens förslag till en 30610: taata muihin ammattiryhmiin nähden tasapuolis- fortsättning på systemet med avträdelsestöd har 30611: ta oikeutta siirtyä varhaiseläkkeelle. Toisaalta, sysselsatt jord- och skogsbruksutskottet mer än 30612: ennen kaikkea kun otetaan huomioon markkina- någon annan fråga under hösten. Viljan att göra 30613: tilanne ja maan eri osien kehittämismahdollisuu- ytterligare förbättringar har varit uppenbar, men 30614: det, Itä- ja Pohjois-Suomi jäävät eittämättä jäl- finansieringsramarna har varit en begränsande 30615: keen muussa maasta tapahtuvasta kehityksestä realitet. Att beakta är att det beslut, som regering- 30616: myös tässä kysymyksessä. Siinä mielessä tuntuu en fattade i augusti, betydde att avträdelsestödet 30617: erittäin valitettavalta, että hallituspuolueiden pii- skulle upphöra helt och hållet. Tack vare minis- 30618: rissä ei ole haluttu lähteä hakemaan niitä keino- ter Enestams kläm, som omfattades av regering- 30619: ja, joiden avulla asiassa voitaisiin saada ensinnä- en, ledde utvecklingen till att vi har ett lagförslag 30620: kin maatalousyrittäjiä ja toisaalta eri maakuntia om fortsättning som räddar de mest väsentliga 30621: tasapuolisesti kohteleva ratkaisu. Todella on ko- delarna av systemet. 30622: rostettava edelleenkin sitä, että kun keinovalikoi- Generationsväxlingarna kan fortsätta och be- 30623: maa haetaan luopumistuen perustaksi, olisi eittä- tydande förbättringar i finansieringen för unga 30624: mättä pitänyt vuokravaihtoehto pitää mukana, övertagande föreslås. Tyngdpunkten i lagförsla- 30625: koska kokemukset ja toteutuminen aikaisemmil- get har lagts vid att situationen för unga överta- 30626: 3360 Tiistaina 30.11.1999 100/11127 30627: 30628: gande kommer att förbättras, tyvärr på bekost- 27 Unto Valpas/vas: Arvoisa rouva puhemies! 30629: nad av den äldre överlåtande generationen. Bety- Kuulun myös niihin edustajiin, jotka eivät usko 30630: dande uppmjukningar av ett stelbent system före- yhteen totuuteen, eli hallitus on tehnyt mielestä- 30631: slås. Det absoluta kravet som funnits i det gamla ni huonon esityksen. 30632: systemet om att avträdaren måste ha bedrivit Hallitus on esittänyt, että voimassa olevasta 30633: jordbruk som huvudsyssla de senaste tio åren ut- laista, joka koskee maatalousyrittäjien luopumis- 30634: går. Det krav som verkligheten ställer på bonden tukea, poistetaan vuokrausmahdollisuus. Maata- 30635: om mångsyssleri beaktas i den nya lagen. louden rakennetta voidaan parantaa kasvattamal- 30636: la tilakokoa ja kannustamalla ikääntyneitä vilje- 30637: Arvoisa rouva puhemies! Lakiesitys, jota nyt lijöitä siirtämään tilanpito nuoremmalle viljeli- 30638: käsitellään, sisältää sekä hyviä että huonoja asi- jälle, jolla on edellytykset tilan elinkelpoisuuden 30639: oita. Jatkajan asema on pyritty turvaamaan mo- parantamiseen. Vuokrausmahdollisuuden puut- 30640: nella tavalla. Vuokramahdollisuuden poissulke- tuminen kärjistää lisämaan hankintatilannetta 30641: minen, vaikka se onkin kielteinen asia, tulee il- erityisesti Itä- ja Pohjois-Suomessa, aivan kuten 30642: meisesti vaikuttamaan siihen, että maan hinnat ed. Lehtomäkikin totesi, varsinkin nyt, kun vuok- 30643: pysyvät paremmin kurissa. Maatalousmaa on rausmahdollisuudesta luopuminen tapahtuu hy- 30644: hinnaltaan Suomessa kieltämättä yliarvostettu vin nopealla aikataululla. 30645: tuottavuusarvoonsa nähden. Toisaalta tämä on Hallituksen taholta on annettu ymmärtää, että 30646: ymmärrettävää, kun otetaan huomioon se raken- valtion rahat eivät riitä vuokrausmahdollisuuden 30647: nemuutosvaatimus, joka maataloudelle on ase- säilyttämiseen laissa. Tämän johdosta esitin 30648: tettu. Kilpailu viljelysmaasta on nostanut hinnat maa- ja metsätalousvaliokunnassa vaihtoehtoa, 30649: yli reaaliarvon. jossa vuokraus mahdollistetaan Itä- ja Pohjois- 30650: Valiokunta edellyttää, että nuorten viljelijöi- Suomessa, missä tilanne muodostuu vaikeim- 30651: den taloudellista asemaa parannetaan. Aloitustu- maksi, jos hallituksen esitys toteutuu. Kustan- 30652: en avustusosuutta esitetään nostettavaksi mel- nukset olisivat esittämässäni vaihtoehdossa 30653: kein puolella. Ostettaessa maatila valtion- tai myös huomattavasti pienemmät kuin siinä vaih- 30654: korkotukilainan katto nostetaan 250 000 markas- toehdossa, jossa vuokraus ulottuisi koko maa- 30655: ta 500 000 markkaan - asioita, jotka helpotta- han. Tarvetta tälle vaihtoehdolle olisi varmasti 30656: vat nuoren viljelijän alkuun pääsemistä. koko maassa. 30657: Valiokuntakäsittelyssä tuli liian myöhäisessä Ed. Vihriälälie voisin todeta, että vastalauseet 30658: vaiheessa esille pari asiaa, joihin haluan kiinnit- oli pakko tehdä, kun asiasta ei valiokunnassa 30659: tää huomiota. päästy yksimielisyyteen. Uskon kuitenkin, että 30660: Kun viljelijä ostaa lisämaata henkilöltä, joka asiasta ei ihan hallituskysymystä tule, vaikka op- 30661: jää eläkkeelle luopumistuen kautta, hän sitoutuu position täytyy näin toivoakin. Selvitys vuok- 30662: viljelemään maata vähintään viisi vuotta. Sitou- rausvaihtoehdon pois jäämisen vaikutuksista on 30663: mus ei saisi olla vastaanottavalle viljelijälle su- tehtävä ensi vuonna, jotta pelättävissä olevat vir- 30664: kupolvenvaihdoksen tekemisen esteenä, koska heet voidaan korjata, aivan kuten täällä on todet- 30665: tässä tapauksessa vastaanottava nuorempi suku- tu. Sen takia selvitys on hyvin tarpeellinen. 30666: polvi sitoutuu jatkamaan viljelyä vähintään sovi- Yhdyn myös siihen laajaan näkemykseen, että 30667: tun ajan. Hallituksen tulee ryhtyä toimenpiteisiin ED-ratkaisu aikoinaan oli päänavaus maatalou- 30668: poistaakseen edellä kuvatun ongelman. den alasajalle etenkin Pohjois- ja Itä-Suomen 30669: Viljelijä, joka luopumistukijärjestelmän kaut- osalta, joten tässä asiassa eivät keskustankaan 30670: ta jää eläkkeelle ja jolla on myös toisesta amma- jauhot ole ihan puhtaat. 30671: tista ansaittua eläketurvaa, on huonommassa ase- 30672: massa kuin muut ammattiryhmät, koska ainoas- 28 Hannu Aho /kesk: Arvoisa rouva puhemies! 30673: taan viljelystä ansaittu eläketurva otetaan huomi- Kun keskustelua on hyvin suurella mielenkiin- 30674: oon varhaiseläkkeen aikana. Muissa ammattiryh- nolla kuunnellut, on tullut esiin monenlaisia esi- 30675: missä otetaan huomioon yhteenlasketut palkka- tyksiä ja tulkintoja ja, voisiko sanoa, vielä use- 30676: tulot varhaiseläkkeen pohjaksi. Mielestäni ammanlaisia näkemyksiä. Haluaisin ihan aluksi 30677: hallituksen on selvitettävä, kuinka viljelijöiden todeta, että taitaa olla aika vähissä se porukka 30678: varhaiseläkejärjestelmä voidaan rinnastaa muit- tässä salissa, joka on saanut seurata niin läheltä 30679: ten ammattiryhmien järjestelmiin. lähtötilanteita kuin itse olen henkilökohtaisesti 30680: 100/11128 Maatalousyrittäjien luopumistuki 3361 30681: 30682: saanut olla seuraamassa eli EU -neuvotteluita teltu, ja näin myös erittäin moni viljelijä oli asen- 30683: Suomen liittymisestä Euroopan unianiin (Ed. noitunut. 30684: Pulliainen: Ilmankos pieleen meni!) ja toisaalta Viljelemättömyyssopimus on eräissä osissa 30685: myös seuraamassa luopuroistuen kehittämistä. Suomea hyvin tärkeä, ja sitähän voi käyttää vain, 30686: Täytyy todeta ed. Pulliaiselle, että minäkin ellei ole muuta vaihtoehtoa. Maa on ilmoitettava 30687: olen ollut koko ajan samaa mieltä, että pieleen on kolme kertaa lehdessä joko vuokrattavaksi tai 30688: monessa suhteessa mennyt, mutta voimat eivät myynnissä olevaksi. Jos ei silloin tule ostajaa tai 30689: muuhun riittäneet, koska Suomen kansa äänesti vuokraajaa, on oikeutettu käyttämään tätä järjes- 30690: toisin. telmää nykyisin voimassa olevan lain puitteissa. 30691: Tällä tuodaan kyllä hyvin paljon muillekin 30692: Mitä tulee tilanteeseen, josta on puhuttu, että 30693: vaikeuksia kuin puhtaasti sille luopujalle. Niillä 30694: Suomen liittyessä EU:hun virheitä tuli tehtyä, 30695: alueilla, joilla tämä on todella tärkeä luopumisen 30696: osittain varmasti on näin. Tulee muistaa, että 30697: muoto, on myös tärkeä se rahamäärä, joka sitä 30698: neuvottelutuloksen, joka saatiin, sai aikaan Ahon 30699: kautta tulee kuntaan ja palvelujen ylläpitämi- 30700: hallitus, mutta siinä oli myös muita kuin keskus- 30701: seen, käyttämiseen ja kehittämiseen muidenkin 30702: tapuoluelaisia. Hallitus ei päässyt yhteisymmär- 30703: ihmisten kuin viljelijöitten osalta. 30704: rykseen, mikä on erotuksen taso, mitä maatalou- 30705: Minusta aivan turhaan vääristellään sillä ta- 30706: delle joudutaan maksamaan, jotta tästä selvitään. 30707: valla, että tämä on puhtaasti viljelijää koskeva 30708: Ero oli merkittävä, ja siitä kantaa vastuun tämä 30709: asia. Se on tärkeä sille, joka luopuu ja joka saa 30710: sali, tietenkin silloiset päättäjät. 30711: eläkkeen, mutta niin pieniä eläkkeitä kuin tästä- 30712: Silloin myös sovittiin sukupolvenvaihdosa- kin tulee luopumistukena ei kyllä kenenkään ih- 30713: sia, miten rakennetta Suomessa kehitetään, mi- misen pitäisi kadehtia, vaan päinvastoin olla tyy- 30714: ten annetaan mahdollisuuksia, ja myöhemmin tyväinen, jos sillä joku pystyy elämään tämän 30715: luopumistukijärjestelmä, joka annettiin Suomen päivän Suomessa ja on tyytyväinen elämänsä 30716: maatalouden rakenteen kehittämiseksi. En oi- laatuun. 30717: kein jaksa uskoa, että tällä hallituksella ministe- Toisaalta maatalouden kehityksen kannalta on 30718: reineen, joka neuvotteli jatkokysymyksistä, on äärimmäisen tärkeää, miten jatketaan koko 30719: niin sanotusti puhtaat jauhot pussissa, koska sel- maassa investointien rahoituspolitiikkaa. Sekin 30720: keästi oltiin yksimielisiä luopuroistuen jatkosta. on vielä auki. On iso kysymys, miten saadaan va- 30721: Se neuvoteltiin Melan ja Brysselin välityksellä. kavien vaikeuksien tuki jatkumaan, 141-tuki, ja 30722: Mitään ongelmia ei ollut asian jatkamisessa siinä millaisiksi siinä vaiheessa rahoitusvaihtoehdot 30723: muodossa kuin se meillä aikaisemminkin oli ol- tulevat muodostumaan. Tulevatko ne sellaisiksi, 30724: lut käytäntönä. Senjälkeen ongelmat tulivat, kun niin kuin tarkoitus on, että koko maassa oltaisiin 30725: rahoituksesta oli kyse. Mutta näen vieläkin tänä samoissa asemissa niin linjojen kuin suurin piir- 30726: päivänä, että jos Suomella olisi ollut todellinen tein markkojenkin suhteen? Siinä meillä taiste- 30727: tahtotila jatkaa alusta saakka luopumistukia sii- lua kyllä riittää. 30728: nä laajuudessa kuin meillä oli tarkoitus jatkaa, Ongelmat ovat kärjistyneet kyllä myös luopu- 30729: niin se olisi kyllä pystytty toteuttamaan. Minusta mistukilain osalta siinä, kun Lipposen ensimmäi- 30730: monessa asiassa on tahtotilasta kyse, millä paino- nen hallitus leikkasi 750 miljoonaa kotimaista 30731: arvolla asioita hoidetaan ja miten jatkossa rahoi- pakettia, jota oli jo siihen saakka alimitoitetusti 30732: tusta tullaan saamaan. laitettu voimaan ja täytäntöön, ja sitä ei ole pa- 30733: Tässä on paljon käyty keskustelua hyvyydestä lautettu kokonaisuudessaan maatalouteen, mihin 30734: ja heikkouksista, ja myös henkilökohtaisesti nä- se kuuluu. Sieltä sitä kautta on koko ajan hiertä- 30735: en, että heikkous on siinä, että tässä ei jatku nyt, että on jäänyt vapaaksi se normaali rahamää- 30736: vuokrausvaihtoehto, ja myös heikkous on siinä, rä, joka olisi kuulunut maatalouden tukemiseen 30737: että tämä on vain kolmivuotinen laki. Maatalous korvaukseksi siitä, että kuluttajahinnat ovat tässä 30738: on hyvin pitkäjänteistä toimintaa siinä suhteessa, maassa laskeneet erittäin voimakkaasti ja sitä 30739: miten sitä kehitetään, ja varmaan kaikki olemme kautta antaneet muille kyllä reaalista ostovoi- 30740: siitä yksimielisiä, että viljelijöiden annettiin ym- maa. 30741: märtää, että luopumistuki jatkuu seuraavan ra- Silloin minusta on turha syytellä jotakin puo- 30742: kennerahastokauden ajan ja silloin voidaan teh- luetta. (Ed. Pulliainen: Keitä tässä pitäisi syytel- 30743: dä luopumisia normaaliin tahtiin niin kuin on aja- lä?) Tulee muistaa, että silloin kun tämä leikkaus 30744: 30745: 211 209329H 30746: 3362 Tiistaina 30.11.1999 100/11/29 30747: 30748: tapahtui, taisivat olla asialla myös nykyisessä Toisaalta näkisin hyvin tärkeänä, että jatkos- 30749: hallituksessa olevat ministerit, jotka ajoivat erit- sa, kun seuraillaan, miten rakennekehitys tulee 30750: täin voimakkaasti näitä leikkauksia eivätkä puo- etenemään, olisi kiinnitettävä vakavaa huomiota 30751: lustaneet niiden palautuksia. ja luotava uusia mahdollisuuksia myös uusjako- 30752: Toisaalta näen hyvin tärkeänä, että tämä laki tilanteissa, joissa todella rakenteita pyritään ke- 30753: olisi jatkunut seuraavan rakennerahastokauden hittämään oikeansuuntaisesti. Valitettavasti siel- 30754: loppuun saakka, sillä en kuulu niihin, jotka väit- läkin tulee vastaan tilanteita, joissa viljelijä, jolle 30755: tävät, että nyt ovat muodostuneet jo ne tilat, jot- lähialueet kuuluisivat, ei saakaan lunastettua nii- 30756: ka aikovat tulevaisuudessa jatkaa. Olen vakaasti tä vaan ne menevät kauemmaksi. Siinä toivoisin 30757: sitä mieltä, että ne tilat muodostuvat pikkuhiljaa valtiovallan väliintuloa, että se ottaisi jakotoimi- 30758: silloin, kun se kohdalle sattuu, että laajentamista tuksen ajaksi ne maat omaan haltuunsa ja sitten 30759: voidaan tehdä. Laajentuminen kuuluu Euroopan ne jaettaisiin. 30760: unionin maatalouspolitiikkaan. Ellei sitä tila pys- Tämä laki ei kyllä anna tasa-arvoista kehittä- 30761: ty tekemään, se ei pysty myöskään tulevaisuu- mispolitiikkaa koko maata ajatellen, jota sen pi- 30762: dessa elämään tässä Euroopan yhteisön maatalo- täisi antaa. Silloin meillä löytyisi uusia mahdolli- 30763: uspolitiikassa. On vain kylmä totuus, että hehtaa- suuksia, mutta valitettavasti tällä systeemillä ei 30764: reitten kautta tullaan jakamaan se palkka, jota kyllä siihen päästä. 30765: maataloudesta jatkossa tulemme saamaan. Ei Lauselmissa, joita näihin liitetään, todetaan, 30766: pidä unohtaa näitä tosiasioita, joiden edessä me että seurataan ja puututaan, jos ongelmia tulee. 30767: olemme. Meillä on tänäkin päivänä, jos me vain haluam- 30768: me käyttää niitä seurantoja, mahdollisuuksia ole- 30769: Näen kyllä hyvin tärkeänä, että näistä asioista 30770: massa. Emme tarvitse mitään erityiskomiteoita 30771: käydään hyvin laajaa keskustelua, valotetaan eri 30772: katsomaan, miten tässä tulee käymään. Jokainen 30773: näkökulmia, miten tulisi toimia. Silloin me myös 30774: tietää, että rakennekehitys hidastuu, ja se, mitä 30775: kannamme yhdessä sitä vastuuta, jota toivon to- 30776: tässä tulee tapahtumaan, on seurattavissa miltei 30777: della jatkossa kannettavan. 30778: päivittäin reaaliajassa Melassa pidettävissä tilas- 30779: Toisaalta kun valiokunnassa keskusteltiin toissa. Ne ovat meidän kaikkien käytettävissäm- 30780: näistä asioista, niin on kyllä vähän pakko ihme- me, jos niitä halutaan käyttää. Uskon, että sieltä 30781: tellä sitä linjausta. Siellä oli kuitenkin erilaisia näitä tietoja saamme. 30782: näkemyksiä ja oli aikaisemmin vielä erilaisem- Toivon, että tähän asiaan vielä pystytään pa- 30783: pia ja jopa positiivisempia näkemyksiä, joihin laamaan, vaikka täällä vähän komennettiin halli- 30784: vähän uskoinkin jo, että ne ehkä saadaan mene- tusta ruotuun, jopa esitettiin näkemystä, että kun 30785: mään läpi, ennen kuin tämä viime paperi sorvat- äänestetään, kyllä tässä vielä kohennusta tapah- 30786: tiin. Silloin alkoivat mennä liinat kiinni määrä- tuu. Minä toivon taas sitä, että kohennusta tapah- 30787: tyiltä tahoilta omiin näkemyksiin, miten tässä pi- tuu toiseen suuntaan, siihen, mikä tuntuu oikeal- 30788: täisi edetä. Toivottavasti tämän rinnakkaisaloit- ta. Uskon, että oikea vaihtoehto on tämä rinnak- 30789: teen taakse, joka mukana on, pystyvät ratkaise- kaisaloite, ja toivon, että sen taakse saamme 30790: vassa vaiheessa tulemaan nekin, jotka pitävät pe- myös niitä, jotka ovat eriävän näkemyksen esit- 30791: rusteltuina näitä muita vaihtoehtoja eriävissä täneet, plus muita, jotka ovat näitten puheitten 30792: näkemyksissään. perusteella tulleet siihen tulokseen, että hallituk- 30793: Yhden asian haluaisin todeta kyllä: olen vä- sen esitys on huono vaihtoehto. 30794: hän skeptinen niiden olettamusten suhteen, jotka 30795: kuvittelevat, että tämä lisäpanostus, jota tässä lai- 30796: 29 30797: noituksen muodossa annetaan, ei tulisi pääomit- Jari Koskinen /kok: Rouva puhemies! Ehkä 30798: tumaan astettavaan maahan. Olen vakuuttunut ja pitää aloittaa samalla tavalla kuin moni muukin 30799: varma, että jos vuokrausvaihtoehto olisi jatku- on aloittanut: sillä, että on tyytyväinen siitä, että 30800: nut, se olisi antanut paremmat vaihtoehdot jatka- ylipäätään luopumistukijärjestelmä jatkuu. Täs- 30801: valle viljelijälle kohtuuhintaisesti jatkossa pys- tä eteenpäinkin kolme vuotta sukupolvenvaih- 30802: tyä lunastamaan itselleen vuokralla olevat pellot. dokset toimivat tällä järjestelmällä, maan myynti 30803: Välttämättä sataprosenttisuuteen me emme pää- lisämaaksi on mahdollista ja myös maan ostami- 30804: se missään asiassa, mutta uskon kyllä, että pää- nen lisämaaksi ja sitä kautta luopumistukijärjes- 30805: sääntöisesti näin olisi tapahtunut. telmään pääseminen. 30806: 100/11/29 Maatalousyrittäjien luopumistuki 3363 30807: 30808: Eniten on herättänyt keskustelua se, miten käy lan, jolloin iän perusteella joutuu eriarvoiseen 30809: vuokrauksen. Ehkä tässä on syytä tuoda esiin vä- asemaan. 30810: hän niitä näkökohtia, minkä takia vuokraus ei jat- Sitten selvitettiin myös sitä, että rajanvedoksi 30811: ku. Ensimmäisenä kohtana tietysti on kysymys tulisikin se, milloin on tilan ottanut vastaan eli 30812: puhtaasti pelkästään rahasta. On tietysti helppo milloin sukupolvenvaihdos on tehty. Tässä olisi 30813: sanoa niin kuin ed. H. Aho, että jos olisi todelli- voitu rajata vuokraukset sillä tavalla, että kun ti- 30814: nen tahtotila, se olisi pystytty toteuttamaan. Jos lanpidon aloittamisesta on kulunut kaksi vuotta, 30815: todella olisi tahdottu, EU:sta olisi saatu Emotrin olisi oikeus vuokrata maita. Karkea arvio tämän 30816: kautta lisää rahaa Suomelle vaikka kuinka pal- järjestelmän kustannuksista oli meidän laskei- 30817: jon. Se on tietysti helppo sanoa. Minäkin olisin miemme mukaan melkein 1, 1 miljardia eli reip- 30818: 12-vuotiaana tahtonut mopoa, mutta sitä ei tul- paat 300 miljoonaa markkaa enemmän kuin tällä 30819: lut, vaikka tahtotila oli varmasti todellinen. Suo- hetkellä tämän esityksen pohjalta, eli tämäkin 30820: mi saa kuitenkin tälläkin hetkellä Emotrista huo- olisi maksanut lisää. Sen jälkeen olisi jälleen ol- 30821: mattavan osan, ehkä paljon enemmän kuin mei- lut kysymys siitä, tuleeko tämmöisiä kahden 30822: dän osuutemme olisi. Sen takia se on tulevaisuu- vuoden rajoja. Joku on alle ja joku on yli. Tietys- 30823: dessakin noin 290 miljoonaa euroa, jos oikein lu- ti aina erilaisissa järjestelyissä tulee erilaisia ra- 30824: vut muistan. joja. Se ehkä sulki senkin vaihtoehdon pois, kun 30825: On selvää, että siinä vaiheessa se ei riittänyt muistetaan kuitenkin, että tämä on jonkin näköi- 30826: ihan kaikkeen. Valittavana oli, mitä halutaan sil- nen budjettiraami. 30827: lä rahalla toteuttaa. Valittiin linjaksi se, että halu- Tässä yhteydessä täytyy kyllä kiittää Maata- 30828: taan laajentaa lfa-tuki koko maahan ja myös lfa- lousyrittäjien eläkelaitosta. Se oli ainoa instans- 30829: tuen tasoa nostaa. Tämä oli mielestäni oikea lin- si, joka pystyi toimittamaan edes jonkin näköisiä 30830: jaus, koska pitkään on keskusteltu siitä, minkä ta- tilastotietoja asioista, itse asiassa aika hyviäkin 30831: kia Suomessa on erilaiset tukijärjestelmät eri alu- tilastotietoja. Maa- ja metsätalousministeriöllä 30832: eilla. Nyt, kun lfa-tuki laajenee koko maahan, sil- on tämmöinen hieno tike- vai mikä tilastohallin- 30833: lä pystytään myös yhdenmukaistamaan erilaisia tayksikkö heillä onkin, joka myös Internetiin päi- 30834: tukijärjestelyjä. Sama koskee myös ympäristötu- vittää sivuja. Kun niillä sivuilla kävi, sieltä löy- 30835: kea, jonka perustuki tulee olemaan sama koko tyi maatilatilastot vuodelta 1997, eli ne olivat rei- 30836: maassa, ja sitten lisätuet menevät vähän eri taval- lut kaksi vuotta vanhoja tilastoja. En ymmärrä, 30837: la. millä tavalla maataloushallinto voi toimia näin. 30838: Jos luopumistukijärjestelmä olisi jatkunut ny- Joka vuosi, joka kevät, viljelijät täyttävät tukiha- 30839: kyisen kaltaisena, se olisi seuraavien seitsemän kemukset, joista tulevat selville hehtaarit tasan 30840: vuoden aikana maksanut 1,8 miljardia markkaa. tarkkaan aarin tarkkuudella, mutta kuitenkaan 30841: Nyt tämän hallituksen esityksen myötä sen kus- niitä ei pystytä päivittämään Internet-sivuille. 30842: tannus on noin 7 45 miljoonaa markkaa eli reilu Mutta onneksi oli Maatalousyrittäjäin eläkelai- 30843: miljardi markkaa vähemmän. Jostain tämä raha tos, joka pystyi palvelemaan valiokunnan jäse- 30844: olisi pitänyt ottaa, ja kun en usko, että nämä bud- niä tämän asian pohtimisessa. 30845: jetin kehykset tästä laajenevat, jos halutaan val- On tietysti selvää, että jos on pakko valita se 30846: tion velkaongelmaakin jollain tavalla hoitaa, sen vaihtoehto, että joutuu myymään maan sen si- 30847: takia oli pakko tyytyä tähän. jaan, että sen voisi vuokrata, niin se ei ole helppo 30848: Aikanaan syksyllä käytiin keskustelua myös asia. Maan omistamiseen ja siitä luopumiseen 30849: siitä, voisiko tätä vuokrausmahdollisuutta tehdä liittyy aina runsaasti tunnetta, ja sen tunteen kyl- 30850: jollakin tavalla rajaamalla, puhuttiin mahdolli- lä ymmärtää hyvin. Mutta kun tulee todellinen ti- 30851: suudesta rajata se ehkä alle 30-vuotiaisiin tai alle lanne ja pitää miettiä, haluaako luopua, ja vaihto- 30852: 40-vuotiaisiin viljelijöihin. Tarkemmin sitä mie- ehtona on joko myyminen tai vuokraaminen, niin 30853: tittyämme olin sitä mieltä ja aika moni tuli sa- on tietysti helppo päätyä vuokraamiseen; katso- 30854: maan johtopäätökseen kuin minä, että tämän taan nyt, siirretään päätöstä. Luulen, että tämä 30855: tyyppinen rajanveto iän perusteella ei ole järke- asenne tulee muuttumaan siinä vaiheessa, jos ha- 30856: vä. Syntyy tilanteita, että joku saattaa olla juuri lutaan luopua ja vaihtoehtona on ainoastaan 30857: alle 30-vuotias mutta on kymmenen vuotta jo vil- maan myyminen. Maa myydään, jos todella ha- 30858: jellyt tilaa. Taas joku toinen on 31-vuotias ja on lutaan luopua maatilasta. Siinä mielessä voi tode- 30859: vähän aikaa sitten vasta lunastanut itselleen ti- ta, että kun tällä hetkellä lisämaa-asioista 90 pro- 30860: 3364 Tiistaina 30.11.1999 100/11130 30861: 30862: senttia on tapahtunut vuokraamalla, niin tulevai- jenevät. Tämä koskee sekä luopujia että luovu- 30863: suudessa varmasti tämä tulee muuttumaan sillä mksen saajia. Esimerkiksi luopujan kohdalla nyt 30864: tavalla, että kun myyntivaihtoehto on kerran ai- riittää se, että on kymmenen vuotta harjoittanut 30865: noa vaihtoehto, niin tunnekin muuttuu ja sitä maataloutta eivätkä esimerkiksi yhden vuoden 30866: kautta maan myymistä tapahtuu. satunnaiset sivutulot vie pois mahdollisuutta 30867: Sitten on keskusteltu siitä, että jos nuorten vil- päästä luopumistuelle. 30868: jelijöiden asemaa helpotetaan sillä tavalla, että Arvoisa puhemies! Lopuksi vielä yksi asia. 30869: on mahdollisuus saada lisälainoitusta maan os- Silloin, kun hallituksessa käsiteltiin maaseudun 30870: toon, niin siirtyykö tämä mahdollisuus myös horisontaalista ohjelmaa, johon myös lutu-asiat 30871: maan hintaan. Näin voi olla. Mutta samaan hen- ja lfa-asiat ja muut kuuluivat, niin silloin valtio- 30872: genvetoon voi kysyä, eikö tällä hetkellä pellon neuvoston päätökseen kirjattiin, että hallitus sel- 30873: vuokrahintakin ole noussut. Eikö nykyinen tuki- vittää paitsi luopumistukijärjestelmän jatkami- 30874: järjestelmä suoraan siirry myös pellon vuokra- sen, myös sen, että eduskuntaan pitäisi mahdolli- 30875: hintoihin? Kun tulevaisuudessa rakenneratkai- simman nopeasti tuoda perintökaaren muutoseh- 30876: sun myötä korostuu se, että tukea maksetaan pel- dotus eli niin sanottu suosiolahjasäännös. Nyt sii- 30877: tohehtaarien perusteella, niin voi olettaa, että tä on kulunut kohta nelisen kuukautta, kun tämä 30878: myös maan vuokrahinnat tulevat nousemaan. oli hallituksessa, viisikin kuukautta, koska muis- 30879: Siinä mielessä voi olla ehkä terveempääkin ra- taakseni elokuun alkupuolella päätös tehtiin, 30880: kennekehitystä se, että maata ostetaan lisää ja sen mutta edelleenkään hallitus ei ole tuonut suosio- 30881: perusteella tehdään esimerkiksi tulevaisuuteen lahjasäännöstä eduskuntaan. Nyt täytyy vain toi- 30882: suuntautuvia investointeja, kun tiedetään, että se voa ja pyytää, että oikeusministeri Johannes Kos- 30883: maa on varmasti omassa omistuksessa. kinen mahdollisimman nopeasti antaisi esityk- 30884: Siitäkin olemme varmasti yhtä mieltä, että tätä sen hallitukselle ja pikaisesti eduskuntaan, että 30885: järjestelmää pitää seurata. Tämä lakihan on voi- päästäisiin säätämään tämäkin asia kuntoon, kos- 30886: massa kolme vuotta. Eli vähintään siinä vaihees- ka se viime eduskuntakaudella jäi kesken, kun la- 30887: sa pystytään katsomaan, mitä on tapahtunut. Toi- kivaliokunta ei jostakin syystä saanut asiaa val- 30888: saalta vuosittainkin pystytään seuraamaan. Se, miiksi. 30889: millä tavalla sitten reagoidaan ja minkälaisia 30890: viestejä saadaan ympäri Suomea, onkin vaike- 30891: ampi juttu. Kun yritin selvittää esimerkiksi sitä, 30892: mikä on pellon vuokra tällä hetkellä eri puolilla Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies Uosu- 30893: Suomea, niin mistään ei löytynyt ainakaan vii- kainen. 30894: kon selvittämisen perusteella tarkkoja tietoja sii- 30895: tä, mitä pellon vuokra tällä hetkellä on. Toivotta- 30896: vasti sitten, kun mietitään erilaisia vaihtoehtoja, 30897: on vähän parempia tilastotietojakin olemassa. 3° Anne Huotari lvas : Arvoisa puhemies! Täl- 30898: Täällä on kannettu huolta myös siitä, että maa- lä lakiesityksellä ja maa- ja metsätalousvaliokun- 30899: talouden tulevaisuudenusko on mennyt. Se on nan mietinnöllä on kivan kuuluinen nimi, kun 30900: tietysti Lipposen hallituksen syytä kaikki tyyni. sitä nimitetään lutuksi. Voisi luulla, että kysy- 30901: Samaan hengenvetoon sanotaan myös, että maan mys on aivan jostakin muusta kuin maatalouden 30902: hinnat ovat hirveästi nousseet. Mielestäni tässä luopumistuesta. Hyvä, että mielikuvitusta riittää. 30903: on jonkinlainen ristiriita. Miten maan hinta voi Yhteiskunnassamme on käynnissä aikamoi- 30904: hirveästi samaan aikaan nousta, kun kerran tule- nen rakennemuutos kaiken kaikkiaan. Tulee pal- 30905: vaisuudenusko on mennyt? (Ed. Pulliainen: jon entisiä ammatteja, ja monista yrityksistä tu- 30906: Usko on mennyt halpaan maahan!) Jos joku vaik- lee entisiä. Samanaikaisesti syntyy uusia yrityk- 30907: ka keskustapuolueesta kertoisi minulle, miten siä ja tulee uusia työpaikkoja. Kokonaisrakenne- 30908: tämä yhtälö toimii. muutokseen on haettu ratkaisuja niille ihmisille, 30909: Hyvää tässä asiassa on myös se, että nuorten jotka eivät pysty enää sen pyörän mukana pyöri- 30910: viljelijöiden asemaan valiokunta kiinnittää huo- mään. Niinpä yli 55-vuotiaille työttömille on 30911: miota erilaisilla parannusvaihtoehdoilla. Samoin muodostettu työttömyyseläkeputki, johon myös 30912: yksi asia, mihin juurikaan keskustelussa ei ole työssäolevia tipahtelee aika säännöllisin vä- 30913: viitattu, on se, että päätoimisuussäännökset väl- liajoin. Sen sijaan maatalouden rakennemuutok- 30914: 100/11/31 Maatalousyrittäjien luopumistuki 3365 30915: 30916: sesta- joka tosin on alkanut jo 1950-luvulta, Mutta jotenkin tästä on alkanut paistaa poli- 30917: vaikka täällä on syytelty milloin EU:ta ja milloin tiikka läpi. Kun katsoo tätä valiokunnan mietin- 30918: mitäkin hallitusta siitä, että maatalous ei olisi töä ja kun huomaa, että vastalauseessa on enem- 30919: enää kannattavaa - olen nähnyt sellaisiakin ti- män nimiä kuin siinä porukassa, joka tämän mie- 30920: lastoja, joissa 1950-luvulta lähtien rakennemuu- tinnön on hyväksynyt, niin ei oikein enää tiedä, 30921: tos on ollut käynnissä. Se on ollut täysin luonnol- onko tässä haluttu tehdä politiikkaa vai onko 30922: lista. Niinpä minäkin muistan, kun lapsena kul- niin, että jokaisella on ollut oma tahto ja nämä 30923: jettiin eräällä pellolla, joka oli useiden kymme- erilaiset tahdot eivät ole saavuttaneet sitten yh- 30924: nien kilometrien päässä. Kun siihen aikaan ei ol- teisymmärrystä niin, että olisi edes tämä vuok- 30925: lut kiirettä minnekään, niin siellä sitten käytiin rausvaihtoehto mennyt läpi. Eli ihmettelen ko- 30926: heinää tekemässä. Tosin siihen meni päivä, vaik- vasti, oliko sittenkin niin, että keskusta ei aidosti 30927: ka siinä ei kovin kauan itse asiassa mennytkään. halunnutkaan tätä pelkkää vuokrausvaihtoehtoa 30928: Mutta tänä päivänä joka asiassa täytyy olla läpi, vaan haluaa nimenomaan säilyttää tämän 30929: valtavan tehokas. Niinpä pitkät matkat myös- oman vastalauseen ja olla kirkasotsaisesti sitten 30930: kään pelloille eivät ole mitenkään järkeviä. Tä- tämän kokonaisuuden takana ja sen vuoksi tämä 30931: hän asiaan voi peilata tilannetta, jossa tilakoot vuokrausvaihtoehto ei sitten saavuttanut siellä 30932: koko ajan suurenevat ja pienille ei oikeastaan ole valiokunnassa ratkaisua. 30933: tilaa, koska kaikki nämä investointituet ja muut Niin kuin ed. Vihriälä täällä alkuillasta sanoi, 30934: on tarkoitettu lähinnä suurille tiloille. Niinpä pie- kyllähän tämä valiokunnan mietintö näyttää aika 30935: net tilat, jotka ovat vielä tähän asti jaksaneet py- hassulta kaiken kaikkiaan, mutta kaikki on tietys- 30936: ristellä tätä oravanpyörää vastaan tai yrittäneet ti sallittua tässä talossa, ja sellainen, joka ei ole 30937: pysyä siinä mukana, jäävät nyt tässä väliinputo- kovinkaan paljon seurannut tätä asian käsittelyä, 30938: ajiksi. Heidän pitäisi investoida hurjasti, että he varmasti ihmettelee, miten tässä näin on käynyt. 30939: pystyisivät nämä ympäristönormit toteuttamaan, Olen kuullut myös sen, että ministeri Hemilä 30940: mitä esimerkiksi Kainuussa Aito Maito vaatii - on ollut valmis lisäämään vuokrausvaihtoehdon 30941: ja aivan oikein vaatiikin, että koko tämän tuot- tänne, mutta se olisi pitänyt sisällyttää maa- ja 30942: teen tuotantoketjun on oltava sillä tavalla kestä- metsätalousministeriön budjettiin ja sieltä olisi 30943: vä, että tämä Aito Maidon imago säilyy. Mutta pitänyt löytää uusi ratkaisu. Ilmeisesti on niin, 30944: ongelmaksi tulee se, että tilat ovat pieniä ja kau- että keskustakaan ei halunnut siihen lähteä mu- 30945: kana toisistaan, ja sen vuoksi välttämättä ei ole kaan eli löytää tätä kohtuullisen pientä rahasum- 30946: sellaista kiinnostusta ostamiseen tai ei ole mah- maa sieltä maatalouden sisältä, vaan mieluum- 30947: dollisuutta myydä tilaa, kun ei ole ostajaa. min maksetaan tukea niillekin, jotka eivät ole vil- 30948: Ed. Jari Koskinen tuossa edellä puhui koko jelemässä tilaansa vaan ovat jossakin muualla 30949: ajan tilojen myymisestä ja ostamisesta, ja hän il- asumassa, niin kuin viime kaudella täällä eräskin 30950: meisesti itse asuu sellaisella alueella, jossa tilat sellainen päätös tehtiin. Eli uskoisin, että jos to- 30951: menevät kaupaksi. Mutta niin kuin ed. Lehtomä- della tahtoa olisi ollut, niin myös maa- ja metsä- 30952: ki täällä aiemmin jo kertoi, ongelmana on se, että talousministeriön sisältä raha olisi löytynyt, jos 30953: esimerkiksi Kainuussa tilat ovat niin pieniä ja näille väliinputoajille olisi haluttu löytää ratkai- 30954: kaukana toisistaan, että myöskin ne tilat, jotka su. Mutta ymmärrän kyllä niin MTK:n kuin kes- 30955: jatkavat, miettivät kaksi kertaa ennen kuin rupea- kustankin näkemyksen, että he haluavat puolus- 30956: vat tekemään satojen tuhansien markkojen pel- taa tässä niitä viljelijöitä, joilta he todennäköises- 30957: toinvestointeja, kun omakaan tulevaisuus näillä ti ääniä saavat. 30958: tiloilla, jotka jatkavat, ei ole mitenkään varma. 30959: Siitä syystä olemme esittäneet hallituksessa Puhemies: Etenemme nyt puhujalistaa reippaas- 30960: neuvotellessa, että tämä vuokrausvaihtoehto oli- ti, koska meillä on kaksi istuntoa ja meillä on pal- 30961: si mahdollinen, että se mahdollistaisi pienemmil- jon asioita. Puheenvuoron toki voi aina pyytää. 30962: le tiloille, jotka joutuvat nyt luopumaan, mahdol- 30963: lisuuden kuitenkin jonkinlaiseen toimeentuloon. 31 30964: Seppo Lahtela lkesk: Arvoisa rouva puhe- 30965: Kompromissina esitimme vielä sellaista vaihto- mies! Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietin- 30966: ehtoa, että vuokratulot olisi soviteltu luopumistu- nön perusteluissa todetaan, että valiokunta kat- 30967: en kanssa, jolloin se ei olisi ollut niin kallis vaih- soo esityksessä todetun mukaisesti, että maata- 30968: toehto. louden rakenteen parantaminen on keskeinen ta- 30969: 3366 Tiistaina 30.11.1999 100/11/31 30970: 30971: voite maaseudun elinvoimaisuuden turvaamisek- siirrot, ja näistä ed. Huotarin mainitsemista pit- 30972: si. Maatalouden rakennetta voidaan parantaa kistä viljelysmatkoista olisi päästy syrjään. 30973: kasvattamalla tilakokoa ja kannustamalla ikään- Täytyy ihmetellä sitä tulevaisuuden viljelijää, 30974: tyneitä viljelijöitä siirtämään tilanpito nuorem- joka ostelee peltoja hullun lailla vähän sieltä tääl- 30975: mille viljelijöille. tä kymmenien kilometrien päästä. Miten viljelyä 30976: Tässä aika ihmeellisesti tuntuu kuitenkin sel- voidaan harjoittaa, tehdä ja toteuttaa niin, että se 30977: laiselta, että ei tätä ole otettu kokonaisuutena perustuu todelliseen viljelymotiiviin eikä vain 30978: huomioon eikä myöskään näistä tänä iltana käy- siihen, että pelto pidetään viljelyssä ja tapahtuu 30979: tetyistä puheenvuoroista se oikein ole ilmi tullut. niin sanottu muodollinen viljely? Tähän ei saisi 30980: Ed. Huotari käytti varsin ansiokkaan puheen- koskaan suomalainen yhteiskunta johtaa, että 30981: vuoron tätä ennen, ja näin talvisodan alkamisen tehdään venäläisen mallin mukaan, ollaan ikään 30982: 60-vuotispäivänä - se ei ole juhlapäivä, vaan kuin tekevinään viljelytyötä, eikä se perustu to- 30983: surun päivä- toteaisin tähän asiaan, että kun ed. delliseen aktiiviviljelyyn, siihen, jossa sadon 30984: Huotari puhui, että maatalouden rakennemuutos määrä ja oikea-aikainen korjuu ja keväällä tehty 30985: ja kehitys alkoi 50-luvulla, niin väitän, että se rat- oikea-aikainen kylvö ovat ne menestymisen pe- 30986: kaistiin 40-luvulla silloin, kun todella oli ruuasta rustekijät, joilla tätä viedään eteenpäin. 30987: puute Suomenmaassa. On valitettava asia, että en Esityksen pohjassa on nähtävissä, niin kuin 30988: ole ottanut mukaan nähtäväksi niitä päätöksiä, ed. Granvik totesi, hyviä ja huonoja esimerkkejä 30989: joilla kotitilallani määrättiin luovutettavaksi li- ja näköaloja. Kukaan ei voi tietää, onko tällä 30990: haa, viljaa ja villaa niin ja niin paljon sellaiseen ja maan hintaa nostava vai laskeva merkitys. Aina- 30991: sellaiseen käyttöön, eli Kansanhuollon käyttöön. kin itse voisin näin ajatella, että perimmältään 30992: Toivoisin, että muistettaisiin myöskin näitä pää- saattaa olla niin, että tällä on maan hintaan laske- 30993: töksiä tehtäessä ne ajat, kun ne eivät niin kovin va merkitys. Enemmän olisin sen vaihtoehdon 30994: kaukana ole olemassa, kun maassa tiukalla oltiin puolesta veikkaamassa. Tietysti sillä omistavalla 30995: ja olosuhteet olivat vaikeat. puolella - jos nyt ajatellaan, missä omistava 30996: Perimmiltään keskustelussa on ollut puheissa puoli Suomenmaassa on olemassa, mutta käytet- 30997: aina kokonaisen Suomen kehittäminen ja koko- tyjen puheenvuorojen perusteella se näyttäisi 30998: naisen Suomen ylläpito ja sen yhtenäisyyden säi- olevan ehkä kokoomusryhmän puolella, ainakin 30999: lyttäminen. Uskon, että ne näinä aikoina syksys- näin veikataan ja ymmärretään - varmasti tun- 31000: tä kaikissa muissakin puheissa kuin eduskunta- tuisi hyvältä, jos maan hinta yleisesti ottaen las- 31001: puheissa ovat hyvin läheisiä ja tärkeitä monille kisi ja voitaisiin ajatella, että tässä tapahtuisi 31002: muillekin kuin viljelijöille. Kokonainen Suomi, eräänlainen aluekaappaus, jos nyt näin kovaa ni- 31003: missä viljelijä tuntee toimeentulomahdollisuu- mitystä voitaisiin käyttää. 31004: tensa turvatuksi ja näkee myös sellaiset tulevai- Keskustelun aikana on käytetty hyvin valaise- 31005: suudenuskot, että viljelijällä on mahdollisuus via, runsaita ja, väittäisin, yleisesti ottaen maltil- 31006: elää ja harjoittaa ammattiaan siellä, missä hänen lisia puheenvuoroja. Tämän asian suhteen voisi 31007: asuinpaikkansa on, on käsittääkseni jollakin lail- käyttää todella kuumia ja koviakin sanoja, mutta 31008: la näkyvissä. onneksi keskustelu on pysynyt asialinjalla. Tote- 31009: Joku edustajista puhuessaan totesi, että ei niin aisin kuitenkin, että lähetekeskustelun aikana 31010: huonoa esitystä, etteikö vielä huonompi olisi voi- syntyi sellainen vaikutelma ja käsitys, että edus- 31011: tu tehdä. Näin täytyy myös minun todeta. Kun kunta käyttää eduskunnan tahtoa ja asia etenee 31012: hallitus kaikkine pyhine periaatteineen uhkasi, myös niin kuin eduskunnassa puhutaan ja asian 31013: että huonoakaan vaihtoehtoa ei tule eikä synny, perusteella annetaan ymmärtää. Valitettavasti 31014: niin onhan tämä vähän parempi kuin että ihan minulla on huono muisti, mutta muistan kuiten- 31015: tyhjän päällä olisi oltu. Kuitenkin vuokrausmah- kin hyvin, kuinka vasemmistoliiton ja myös sosi- 31016: dollisuuden pois jättäminen on sellainen kysy- alidemokraattien edustajista erittäin moni oli asi- 31017: mys, jolla nimenomaan estetään kaikki rakenne- an puitteissa puhumassa kaikkien hyvien vaihto- 31018: kehityksen nopeat toteuttamiset. Niin kuin pu- ehtojen puolesta. Onko tuleva pikkujouluaika vai 31019: heenvuoroissa on todettu, raha, jota tässä liiku- mikä muu juhlapäivä vienyt niin, että näitä edus- 31020: tellaan, on maatalouden sisältä olevaa rahaa. Pie- tajia ei näy koko salissa? (Ed. Pulliainen: Rahaa 31021: nikin lisä olisi mahdollistanut vuokrauksen mu- hankkimassa!)- Tämän perusteella, ed. Pulliai- 31022: kaan ottamisen ja kevyemmät ja pehmeämmät nen, ovat hankkimassa puheenvuorolleen ainek- 31023: 100/11132 Maatalousyrittäjien luopumistuki 3367 31024: 31025: sia, mutta kohta se on myöhäistä. Nyt pitäisi olla olisi halunnut taistella ja toimia tavalla, joka oli- 31026: tekemässä päätöstä ja hoitamassa asia toisen kä- si tuottanut jotenkin maatalouden kannalta pa- 31027: sittelyn osalta sellaiseen järjestykseen, että la- remman lopputuloksen. En käy enempää tuota 31028: kiin tulisi oikea sisältö ja henki, sellainen henki, vaihetta 93-94 tässä kertaamaan enkä läpikäy- 31029: että tämä olisi tälle maalle kunniaksi ja menes- mään, mutta ehkä se, mitä äsken tuossa totesin 31030: tykseksi myös eteenpäin. kokoomuksen roolista, tässä yhteydessä kom- 31031: Valiokuntamietintö ei sellaisenaan tue tätä mentiksi riittää. 31032: asiaa. Toivon mukaan vastalauseista, joihin use- Nämä olivat siirtymäkauden järjestelyjä, ja se 31033: ammassa puheenvuorossa on viitattu, löytyy sel- oli se, mikä siinä vaiheessa oli saatavissa aikaan. 31034: lainen kokonaisuus, että asiaa päästään eteen- Koko ED-maatalouspolitiikka oli katkolla vuo- 31035: päin viemään. Toivottavasti, ja olen vakuuttavan den 99 loppuun saakka. Suomi meni kesken so- 31036: varma, että siinä äänestyksessä, jossa asia esille pimuskausien - puhutaan nyt sopimuskausista 31037: tulee, myös nämä edustajat, jotka ovat nimensä -mukaan näihin neuvotteluihin. Suomi, Ruotsi 31038: vastalauseisiin piirtäneet, myöntävät olleensa oi- ja Itävalta tässä mielessä olivat vähän heikom- 31039: keassa tai väärässä ja tulevat näiden oikeiden asi- massa asemassa kuin ne, jotka aikanaan olivat 31040: oiden taakse niin, että laki saa paremman muo- asiasta päättäneet siitä kaudesta, joka nyt päättyy 31041: don kuin mietinnön perusteella näyttää. vuonna 99. 31042: Rouva puhemies! Toivon, että järki voittaa 31043: Mitä tulee vielä kokoomusedustajien käyttäy- 31044: tässäkin asiassa vielä kerran ja eduskunta tekee 31045: tymiseen tämän lakiesityksen käsittelyn yhtey- 31046: hyvän päätöksen. 31047: dessä, täytyy sanoa, että olen aika yllättynyt sii- 31048: tä, miten kokoomuksen edustajat ovat täällä me- 31049: 32 Mauri Pekkarinen /kesk: Arvoisa puhe- 31050: netelleet. Siitä kiitos heille, tietyllä tavalla kiitos, 31051: mies! Pyysin puheenvuoron tunti, puolitoista, 31052: että ovat olleet johdonmukaisia. Täällä jo lähete- 31053: pari sitten oikeastaan kahden edustajan puheen- 31054: keskustelun yhteydessä erityisesti jäi mieleen ed. 31055: vuoron johdosta, ed. Tiusasen, joka juuri poistuu 31056: Mäki-Hakola, joka selkeästi vastusti vuokrauk- 31057: salista, ja toisaalta ed. Hemmilän puheenvuoron 31058: sen ja myöskin viljelemättömän pellon mukaan 31059: johdosta. Molemmat kansanedustajat ovat hyvin 31060: ottamista tämän menettelyn piiriin. Nyt näyttää 31061: taitavia sanankäyttäjiä ja perehtyneet asioihinsa. 31062: siltä, että myöskin valiokunnan aikaansaannok- 31063: Siitä huolimatta rohkenen kuitenkin heidän pu- 31064: sessa kokoomuksen linja on täsmälleen lähete- 31065: heenvuorojaan muutamalla sanalla todella kos- 31066: keskustelussa ed. Mäki-Hakolan piirtämien pii- 31067: ketella. (Ed. Tiusanen: Paikalla ollaan!) 31068: rustusten mukainen. 31069: Ensinnäkin ed. Hemmilä, joka ei ole paikalla, 31070: jotenkin kummalla erikoisella tavalla päätyi poh- Sen sijaan vasemmalla, niin kuin lähetekes- 31071: diskelussaan siihen, että kun ongelmissa nyt ol- kustelussakin saatettiin kuulla, myöskin näkö- 31072: laan, mitä ymmärsin hänenkin tarkoittaneen, luo- jään nyt tämän mietinnön rivien välistä on luetta- 31073: pumistukilain kanssa sen sisältöisenä kuin mie- vissa tietty huoli siitä, että esitys ei ole sitä, mitä 31074: tintö on kirjattu, hän jollakin tavalla kytki sen sen pitäisi olla. Tietysti ei ole kovin paljon se, 31075: Suomen EU-jäsenyysneuvotteluihin ja siihen, että sinne on tällainen kumma ponsi kirjoitettu. 31076: että jotenkin syyn juuret olisivat tuossa neuvotte- Jos tällaisen ponnen kerran kirjoittaa mietintöön, 31077: luprosessissa ja sen lopputuloksessa. sen vanhan käytännön mukaan, mihin täällä on 31078: Haluan tältä paikalta sen selvästi ääneen sa- oppinut kymmenten vuosien aikaan, kyllä tuo 31079: noa, että EU-jäsenyyssopimus ei millään tavalla olisi edellyttänyt sitä, että se sama sanoma olisi 31080: estä tämän ratkaisun tekemistä sen mukaisena kirjoitettu selvästi pykäliin. On aika erikoista olla 31081: kuin esimerkiksi tähän jätetty vastalause 3 on kir- kannattamassa ja hyväksymässä hallituksen esi- 31082: joitettu. Ed. Hemmilä, ette löydä sieltä sellaista tys, mutta sitten hyväksymässä pontta, joka pu- 31083: kohtaa, ei löydä ed. Tulonen eikä ed. Hemmilä huu kuitenkin pykälää vastaan. Minä jopa mie- 31084: eikä kukaan mukaan, joka voisi kertoa ja osoit- tin, kun katsoin sitä, miten tämän talon toinen 31085: taa, että EU-jäsenyyssopimuksesta löytyisi jokin kerros on hyväksynyt, että tällainen menettely on 31086: kohta, joka on este sen ajatuksen toteuttamiselle, mahdollista, mutta näköjään on, hyväksyä ponsi, 31087: joka vastalauseeseen 3 on kirjoitettu, eikä liioin joka tosiasiassa on sitä vastaan, mitä itse pykä- 31088: löydä sellaista historiaa jäsenyysneuvottelun hoi- liin on näiltä osin kirjoitettu. En käy siinä toki ar- 31089: tamisesta, että siinä jollakin tavalla kokoomus vostelemaan tietystikään toista kerrosta. Siellä 31090: 3368 Tiistaina 30.11.1999 100/11133 31091: 31092: varmasti tiedetään ihan tarkkaan, miten asiassa hyviäkin piirteitä tai puolia, ei pidä niitäkään 31093: pitää menetellä. panna maton alle. Olisin toivonut kuitenkin, että 31094: Kun ed. Tiusanen puolestaan maalaa niiden näiden kahden ilmiselvän puutteen osalta tuo 31095: ongelmien syyksi, jotka maatalouden suhteen korjaus olisi tehty. 31096: ovat olemassa, jopa tämän käsittelyssä olevan Minulle on kerrottu, että asian toinen käsittely 31097: lain osalta, sen, että Suomi meni ED:n jäseneksi on vasta muutaman päivän päästä. Jos näin on, 31098: kansan asiasta ensin äänestettyä ja eduskunnan minä toivonvoimia kaikille niille, joilla vielä on 31099: sen jälkeen enemmistöllään totellessa kansan mahdollisuutta muuttaa hallituksen esitystä näil- 31100: tahtoa, haluan tähän vain sanoa pari seikkaa. tä osin. 31101: Olen ed. Tiusasen kanssa samaa mieltä siitä, 31102: että kyllähän ED-jäsenyys oli Suomen maatalou- Puhemies: Myönnän tällä erää vastauspuheen- 31103: delle kova juttu, erittäin kova juttu. Mutta, ed. vuoron edustajille Tiusanen ja Hemmilä, koska 31104: Tiusanen, sen jälkeen kun liittymissopimus sol- tämä kohdistettiin heille. Muistutan todella, että 31105: mittiin, osa sitä sopimuskokonaisuutta olivat ne ääneen lausutaan vastauspuheenvuoro. Silloin 31106: kansalliset toimet, johon kansalliseen tukeen ha- kun kone ei ole päällä, ei sitä tarvitse painaa. 31107: ettiin ED:lta lupa. Se lupa saatiin. Siitä mitasta, 31108: minkä verran kansallista tukea piti käytettämän, 33 Pentti Tiusanen lvas (vastauspuheenvuoro): 31109: tehtiin tietyllä tavalla päätökset. Nuo mitat olivat Rouva puhemies! Edustaja ja ryhmänsä puheen- 31110: mukana niissä asiakirjoissa, joiden pohjalta Suo- johtaja, kokenut parlamentaarikko ed. Pekkari- 31111: mi päätti ED-jäsenyydestä. nen on nyt varsin voimakkaasti reagoinut allekir- 31112: Nyt, ed. Tiusanen, minä kerron teille, että kan- joittaneen vastauspuheenvuoroon, joka oli suun- 31113: sallisista tuista teidän Lipposen ykköshallituk- nattu ed. Lehtomäelle, kun hän totesi, että te, 31114: senne aikana vuosina 95-99 leikattiin miljoona- Lipponen yksi ja Lipponen kaksi -hallitus ja tämä 31115: tarkkuudella 3 063 miljoonaa markkaa, 3 miljar- eduskunta ovat autioittaneet maaseutua ja hei- 31116: dia 63 miljoonaa markkaa. Sen lisäksi Lipposen kentäneet maatalouden toimintaa etenkin Itä- ja 31117: ensimmäisten hallitusvuosien aikana kajottiin Pohjois-Suomessa. Totesin, että varsinainen läh- 31118: kahteen muuhun asiaan, jotka ovat suoraan pois tökohta, syy siihen, mistä tämä on alkanut, on 31119: maatalouden käytettävissä olevista tuloista. Te Euroopan unionin jäsenyys. Totesin myös sen, 31120: kajositte useampaan kertaan maatalouden osuu- että se kiihko, jolla Esko Ahon johtama hallitus 31121: teen maatalousyrittäjien eläkejärjestelmän rahoi- ja keskustapuolueen johto halusivat Euroopan 31122: tuksessa. Viljelijöiden osuutta siihen järjestel- unionin syliin, oli niin voimakas, että jopa puolu- 31123: mään lisättiin teidän useammallakin päätöksel- een pyhä lehmä, maatalous, unohdettiin. Viitta- 31124: länne. Tämän lisäksi te hoiditte asiat niin, että sin tässä huonoihin, puutteellisiin sopimuksiin, 31125: maatalouden osuutta myöskin maatalouden lo- joihin epäsuorasti myös ed. Pekkarinen puheen- 31126: matoiminnan osalta lisättiin. Nämä molemmat vuorossaan viittasi. 31127: merkitsivät lisää kustannuksia maataloudelle. Totean, arvoisa puhemies, että olemme toki 31128: Näiden kaikkien asioiden yhteisvaikutus on pal- siinä yhtä mieltä, että Euroopan unionin paineet 31129: jon enemmän kuin äsken mainittu 3,063 miljar- ja haasteet pitäisi yhdessä pystyä hoitamaan 31130: dia markkaa. Jos edes nämä olisi hoidettu niin mahdollisimman hyvin nyt. Mutta ed. Lehtomä- 31131: kuin liittymissopimuksen yhteydessä päätettiin, en lähtökohtaiseen, ikään kuin puheenvuoronsa 31132: se ponnistuspohja, jolta Suomi nyt uudelle Agen- viimeiseen loppuhuipentumaan, jossa hän sitoi 31133: da-kaudelle lähtee, olisi merkittävästi toisenlai- vastuun vain Lipposen kahteen hallitukseen, ha- 31134: nen kuin se tällä hetkellä on. lusin puheenvuorossani tuoda oikaisun. 31135: Arvoisa puhemies! Näillä ikään kuin tämän 31136: nyt käsittelyssä olevan ratkaisun tietyllä tavalla 34 Pertti Hemmilä lkok (vastauspuheenvuoro): 31137: 31138: viitekehyskuvauksilla - näen nämä äsken sano- Arvoisa puhemies! Kokenut parlamentaarikko, 31139: tut asiat tietyllä tavalla siksi viitekehykseksi, jo- ed. Pekkarinen esitti hyvin vakuuttavasti, että 31140: hon myöskin luopumistukijärjestelmä istuu - Lipposen hallitus olisi muka leikannut ED-jäse- 31141: olisin todella toivonut, että se ilmeinen tahto, nyyden neuvottelujen yhteydessä sovitusta maa- 31142: joka vasemmiston monien kansanedustajien kes- talouden tukipaketista jopa 3 063 miljoonaa 31143: kuudessa asui ja eli, olisi saanut vahvan esiinty- markkaa. Mutta ed. Pekkarinen varmasti yhtä hy- 31144: misen. Hallituksen esityksessä on muutamia ihan vin kuin me muutkin tietää, että leijonanosa tästä 31145: 100/11/35 Maatalousyrittäjien luopumistuki 3369 31146: 31147: runsaasta 3 miljardista markasta oli jäsenyysneu- 37 Timo Kalli /kesk: Arvoisa rouva puhemies! 31148: votteluissa jo sovittu siirtymäajan tuiksi, jotka Kun keskustelun aikana on ihmetelty, että on niin 31149: lakkaavat tämän vuosituhannen päättyessä. Sen monta vastalausetta ja niin monta vastalauseen 31150: vuoksi aiemmin mainittu noin 500 miljoonaa allekirjoittajaa, niin ihan lyhyesti: Vastalause 3 31151: markkaa kai on lähempänä totuutta. lähtee siitä, että vuokraus ja viljelemättömyys 31152: Toinen asia on, että kyllähänjäsenyysneuvot- säilyisi jatkossakin, niin kuin voimassa olevassa 31153: teluissa, joita silloinen pääministeri Esko Aho laissa on. Vastalauseessa 2 taas ed. Valpas teki 31154: johti, olisi voitu varmasti varsinkin eteläisen ehdotuksen alueellisesta mahdollisuudesta, jota 31155: Suomen osalta ankkuroida paremmin Euroopan valitettavasti ei kukaan kannattanut. (Ed. Huota- 31156: unionista tulevat varat suhteessa kansallisiin tu- ri: Miksikepu ei kannattanut sitä?)- No, koska 31157: kiin. keskusta lähti siitä, että se pitää ulottaa koko 31158: maahan. - Vastalause 1 tuli vasta sen jälkeen, 31159: 35 Mauri Pekkarinen /kesk (vastauspuheen- kun pykälät oli jo lyöty kiinni, ja samat peruste- 31160: vuoro): Arvoisa puhemies! Täytyy sanoa, ed. lut ovat myös hallituksen esityksen perustelu- 31161: Hemmilä, että kyllä neuvotteluissa ja Suomen si- tekstissä. Tässä asiassa pyrittiin löytämään laa- 31162: säisessä päätöksenteossa neuvottelustrategiasta jaa konsensusta, sovittiin jopa niin, että sama asia 31163: ja neuvottelujen käymisestä - sen verran voi olisi nostettu lausumaksi kolmanteen kohtaan 31164: mennyttä kosketella - teidän oman puolueenne yksimielisenä, mutta valitettavasti politiikka ja 31165: pitäminen mukana edes sen mittaisen maatalous- asioiden hoito on välillä sen kaltaista, että pitää 31166: tuen hyväksynnässä ja Suomen sitouttamisessa syntyä erilaisia ratkaisuja. Tässä syntyi tämän 31167: siihen, mikä toteutui, oli kivireen vetämistä. Ed. kaltainen ratkaisu. 31168: Hemmilä, valitettavasti joudun sanomaan tällä Sitten muutama kommentti. Ed. Seppo Lahte- 31169: tavalla. la ennusteli, mahtaako ehdotuksen seurauksena 31170: Mitä tulee siihen, kuinka paljon on leikattu, maan hinta nousta vai laskea. Tämä kysymys on 31171: ed. Hemmilä, järjestelyhän oli se, että tuki oli vakava asia. Jos maan hinta laskisi, se suoranai- 31172: aleneva. Kun katsotaan vuosittaiset tukitasot, joi- sesti vaikuttaisi heti tilojen vakuusarvoon ja si- 31173: hin meillä olisi ollut mahdollisuus, niin alenevan nällään ei ole mikään pieni ja mitätön asia. Itse 31174: tuen mahdollisiin rajoihin, kun verrataan sitä, ennustan, että tällä ei tule olemaan maan hintaan 31175: mikä vuonna 95, 96, 97, 98 ja 99 tulee toteutu- oikeastaan minkäänlaista merkitystä. 31176: neeksi, kumulatiivinen ero mahdolliseen kattoon Ed. Huotarilie sanoisin, että mikäli olisi valit- 31177: verrattuna on 3 063 miljoonaa markkaa. Näin kai tu alueellinen ratkaisu, se olisi vääristänyt tilan- 31178: se on. netta, koska myös eteläisemmässä Suomessa on 31179: maakuntia ja alueita, joissa viljelemättömyys 31180: 36 Kyösti Karjula /kesk: Arvoisa rouva puhe- jossakin kunnassa on hyvin merkittävä, vaikka 31181: mies! Valitettavasti valiokuntakäsittelyssä luo- kunnan tunnusluvut eivät vaikuta koko työvoi- 31182: pumistukilaki ei saanut riittäviä sisällöllisiä kor- ma- ja elinkeinokeskuksen alueeseen, mutta yk- 31183: jauksia. Sen seurauksena mietinnössä on useita sittäisen kunnan osalta prosentit saattavat olla 31184: vastalauseita, jotka nekään eivät tule poistamaan hyvinkin korkeat, ja sillä tavalla ratkaisu ei vält- 31185: epäkohtia, jotka todella esitykseen sisältyvät. tämättä olisi ollut oikeudenmukainen. 31186: Lakiesityshän rajautuu koskemaan sukupol- Itse myönnän ja ymmärrän, että tällä on alu- 31187: venvaihdoksia ja lisämaan luovutuksia, joissa eellista merkitystä ja tällä ratkaisulla Itä- ja Poh- 31188: peltojen omistusoikeus siirtyy. Suurin epäkohta jois-Suomen maaseutu menettää kymmeniä mil- 31189: on se, että maan vuokraus jää esityksen ulkopuo- joonia markkoja, jotka nyt tässä ehdotuksessa 31190: lelle. Sen vuoksi esittäisinkin ja ihan vetoaisin, koituvat eteläisen Suomen ja aktiivisemman vil- 31191: että kun nyt vielä asiaa tullaan käsittelemään, jelyn hyödyksi. Tämä pitää paikkansa ja se on 31192: eikö löytyisi sellaista rakentavaa yksituumaista syytä sanoa. Myös tähän samaan asiaan kiinnitti 31193: ratkaisua, jossa vuokrausehto voisi sisältyä laki- huomiota ed. Lehtomäki. 31194: esitykseen. Sillä on erittäin suuri merkitys maati- Ed. Granvik totesi, että hyvänä on se, että 31195: lojen tulevan toiminnan kannalta, mutta sillä on nuorta ja aloittavaa viljelijää tuetaan, ja mainitsi, 31196: myös erittäin suuri merkitys maanviljelijöiden, että ensi vuoden alusta aloittavan viljelijän aloit- 31197: maatalousyrittäjien varhaiseläkejärjestelmän toi- tamisavustusta, käynnistämistukea, nostetaan ja 31198: mivuuden kannalta. muutenkin mahdollisuuksia parannetaan. Tämä- 31199: 3370 Tiistaina 30.11.1999 100/11/38 31200: 31201: kin pitää paikkansa. Mutta ne viljelijät, joilla Mutta ed. Pekkarinen, joka nyt lähti rahaa ke- 31202: käynnistäminen on tapahtunut nyt tämän vuoden räämään jostakin katteeksi tähän budjettiin, aktii- 31203: aikana tai aiemmin, eivät valitettavasti tästä pää- visesti unohtaa tämän juuri siitä syystä, että hän 31204: se hyötymään. Tietenkin aina raja kulkee jossa- oli sisäministeriössä sotkemassa kaksi moment- 31205: kin, ja tässä jos nyt aloittavien mahdollisuuksia tiakin keskenään. Aluekehitysrahat olivat välillä 31206: parannetaan. Valitettavasti se ei koske niitä, jot- tuolla ja välillä täällä, ja se meni totaalisesti pie- 31207: ka tämän aloittamisen jo ovat olleet tekemässä. leen. Siinä pyöri 500 miljoonaa markkaa eli puo- 31208: Minusta on syytä todeta, että on syntymässä li miljardia. Ed. Pekkarinen retorisesti taitavana 31209: ratkaisu, joka joiltain osin täyttää joitakin edelly- tietysti heittelee huulta sinne sun tänne, mutta 31210: tyksiä, mutta valtaosaltaan se heikentää. Sille va- asianlaita noin pohjimmaltaan sattuu olemaan 31211: litettavasti ei mitään voi muuten kuin paranta- näin, todistaa henkilö, joka on kaikki kahinat 31212: malla ratkaisua niin, että muutetaan pykäliä ja täällä kuunnellut. 31213: niille pykälille hoidetaan rahoitus jostakin muus- Arvoisa puhemies! Kommentoin myös toista 31214: ta. puheenvuoroa, ja se on ed. Kallin äskeinen pu- 31215: Edelleen ed. Huotari totesi, että ministeri He- heenvuoro, mutta toisella tavalla. Perimmäinen 31216: milän taholta olisi ollut olemassa joku aloite. Itse kysymys on juuri se, jonka ed. Kalli sanoi, onko 31217: ainakaan en ole kokenut, että keskustaan tai kes- saatavissa raamiin lisää rahaa vai ei. En missään 31218: kustan valiokuntaryhmään olisi oltu yhteydessä, nimessä voisi olla nyt mukana sellaisessa hank- 31219: että vuokrausmahdollisuus jollakin tavalla olisi keessa, jossa nyt nimenomaan, kun on saatu 31220: ollut hoidettavissa. Emme ainakaan olisi lähte- nämä lfa:t ja muut koko maahan jnp. ja se rahoi- 31221: neet sen kaltaiseen ratkaisuun, jossa kehyksen ja tusjärjestelmä jollakin tavalla sovittua, ruvettai- 31222: pääluokan sisältä olisi vielä tämän lisäksi siirret- siin sitä rukkaamaan uudelleen. Siis kysymys on 31223: ty aktiiviviljelijöiltä näille luopujille. En usko, siitä, löytyykö se 300 miljoonaa tai mikä nyt sit- 31224: että myöskään muut valiokuntaryhmät tähän oli- ten se MYELin mukainen rahamäärä on, löytyy- 31225: sivat olleet valmiit. Eli ei asiaan mielestäni liitty- kö se raamin ulkopuolelta vai ei. Jos ei sitä löy- 31226: nyt minkäänlaista politiikkaa tai politiikan peliä, dy, niin kuin nyt näyttää, että sitä ei löydy, sil- 31227: eikä se sisällä sitä arviota, että jauhot olisivat ol- loin täytyy jäljelle jäävin keinoin pyrkiä toteutta- 31228: leet puhtaat tai ei-puhtaita. Kysymys on vain sii- maan sukupolvenvaihdokset niin hyvällä tavalla 31229: tä, että järjestelmän säilyttäminen nykyisellään kuin mahdollista, niin pitkälle saakka huomioon 31230: olisi edellyttänyt enemmän rahaa, ja sitä rahaa ei ottaen Itä- ja Pohjois-Suomen erityisalasuhteet 31231: oltu valmiit tuomaan kehyksen ulkopuolelta ja kuin mahdollista. Sitä varten täällä ovat kolman- 31232: sen seurauksena nyt näitä valitusvirsiä valitetta- nen käsittelyn äänestykseen tulossa nämä lausu- 31233: vasti on jouduttu veisaamaan. maehdotukset, ja kysytään sitä, onko niillä lausu- 31234: maehdotuksilla merkitystä. Tässä nimenomai- 31235: sessa tapauksessa niillä on eduskunnan hyväksy- 31236: 38 31237: Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! minä ehdoton sitovuus, aivan ehdoton sitovuus. 31238: Täytyy minunkin kommentoida kuulemaani ja Ne tullaan toteuttamaan ripusta räppyyn. 31239: toisenpolvisesti kuulemaani. Ensinnäkin asetun Erikoisesti korostan sitä, että myös nyt pitää 31240: ilman muuta tukemaan ed. Hemmilän aikaisem- vakavasti lähteä siitä liikkeelle, että valtio toimii 31241: pia puheita ja kommentoimaan ed. Pekkarisen tässä maan välittäjänä eli ostaa maata, antaa sitä 31242: puheita hyvin olennaisella asialla. Mikä oli se vuokralle tai ehkä sitten myy sen tuottajalle, joka 31243: olennaisin puute, joka jäi EU-jäsenyysneuvotte- haluaa laajentaa tiluksiaan peltojen osalta, niin 31244: lutulokseen ja -sopimukseen keskustan neuvotte- että tämä sukupolvenvaihdos onnistuu mahdolli- 31245: lemana? Se oli se, että pohjoista tukea ei sovittu simman hyvin. Se, joka tässä menettää, on tietys- 31246: EU-rahoitteiseksi tueksi merkitsemällä se Roo- ti luopumistuen saaja, se on aivan totta, ja se on 31247: man sopimukseen omana artiklanaan. Se oli kes- ikävä juttu. Mutta toiminnan jatkuminen tällä tu- 31248: keinen pointti, ja vain tämä on olennaista. Siitä lee turvatuksi tuotannon aloittavien osalta varsin 31249: seuraa kaikki. On aivan eri asia, että se tuki on hyvin. Rakennemuutos toteutuu sillä oikealla ta- 31250: kansallisrahoitteinen kuin että se olisi EU-rahoit- valla, että siirrytään omistuksesta omistukseen 31251: teinen. Tämä asia keskusteltiin tässä salissa sil- eikä vuokrauksesta vuokraukseen. Minä kuiten- 31252: loin ennen vuotta 95 harvinaisen perusteellisesti. kin katson, että maatalous edelleen on omistuk- 31253: Siitä puhuttiin enemmän kuin mistään muusta. seen perustuvaa toimeliaisuutta Suomessa eikä 31254: 100/11/39 Maatalousyrittäjien luopumistuki 3371 31255: 31256: vuokraviljelijän syytinkihommia, niin kuin se kunnan puheenjohtajan ed. Kallin puheenvuoron 31257: voisi olla, jos asiat olisi toisin hoidettu historial- johdosta, mutta ehkä ensin totean ed. Pulliaisel- 31258: lisesti. le, ettei yhteyksillä virkamiehiin tietenkään voi 31259: Sitten, arvoisa puhemies, kun on paljon muu- kerskua. Asiantuntijakuuleminen osoitti, että 31260: takin puhuttavaa monella ja muista asioista, pi- hallituksen näkemysten ja asiantuntijoitten näke- 31261: tää edustajatovereita käytävän vasemmalta puo- mysten välillä on sellaisia ristiriitoja, että ne he- 31262: lelta vähän rokottaa. Ensinnäkin mikä koskee so- rättivät myös meidän ryhmämme epäluuloja ja 31263: sialidemokraattien vastalausetta, minun täytyy arveluja siitä, onko tässä kaikki tarkoituksenmu- 31264: olla äärimmäisen huolissani vallitsevasta tilan- kaista. 31265: teesta, että yhteys ministeriön virkamiehiin on Ihan historiankirjoituksen takia valiokunnan 31266: katkennut kokonaan. Onko tässä sopimattomas- puheenjohtajan ed. Kallin puheenvuoroon. Ihan 31267: ta käyttäytymisestä kysymys vai mistä, että tääl- samasta asiasta ei ole kysymys meidän vastalau- 31268: lä pitää ponnella sanoa, että hoitakaa meille tie- seessamme kuin siinä tekstissä, joka sisältyy 31269: toa pöytään? Eipäs siitä muuta. mietintöön. Siellä on yleinen seurantavelvolli- 31270: Sitten oikein vasen laita. Minä olen ruvennut suus vuosittaisesta raportoinnista. Me lähdimme 31271: arvostamaan vuosien varrella vasemmistoliittoa siitä, että jos tässä on ilmiselviä vaaroja, tulkoot 31272: sosiaalipoliittisista asioista, joihin kuuluu muun ne heti esille, ja että ensi vuoden budjettia laadit- 31273: muassa osa-aikaeläke jnp. Mutta osa-aikaopposi- taessa meillä olisi jo tietoa reagoida ensimmäi- 31274: tiota minä en ymmärrä oikein millään. sen kerran, jos ollaan menossa täysin harhaan. 31275: 39 Anne Huotari /vas: Arvoisa puhemies! Ed. 41 31276: Seppo Lahtela /kesk: Arvoisa rouva puhe- 31277: Pulliaisen värikkään puheenvuoron jälkeen kui- mies! Ed. Pulliaisen puheenvuoroon tarttuen, 31278: tenkin haluaisin sanoa ed. Kallille, joka on myös kun ed. Pulliainen epäili ja ihmetteli monenlaisia 31279: maa- ja metsätalousvaliokunnan puheenjohtaja, vastalauseita, joita mietintöön liittyy, katson, että 31280: että te myönsitte, että tämä on myös alueellinen tässähän on erinomaisen hyvä mahdollisuus ole- 31281: ratkaisu. Ihmettelen sitä, että mieluummin valit- massa osoittaa mieltä ja suoraselkäisyyttä, että 31282: sette kirkasotsaisuuden, oikeassa olemisen, tääl- ollaan edes vastalauseitten kautta jollakin lailla 31283: lä salissa ja äänestyttämisen kuin sen väli vaihto- kiinnostuneita tästä asiasta. Siinä mielessä arvos- 31284: ehdon, joka olisi ollut edullinen ja johon ehkä tan suuresti ed. Valpasta, koska luotan, että hän 31285: olisi voinut löytyäkin tällainen rahoitus. Mutta te suoraselkäisenä pysyy vastalauseittensa takana 31286: halusitte olla täällä oikeassa ja kertoa sen sitten myöskin mahdollisessa lopullisessa päätöksente- 31287: Maaseudun Tulevaisuudessa, kun se seuraavan ossa, että otetaan ja kannetaan myöskin lähete- 31288: kerran ilmestyy. Nyt minusta ainakin teidän pu- keskustelun periaatteitten mukaisesti huolta Itä- 31289: heenvuoronne jälkeen tuntuu vielä enemmän pa- Suomesta, missä paljon pientä viljelyä ja pienti- 31290: halta se, että te ette todellakaan ole huolestuneita loja on olemassa, ja sen tulevaisuudesta. Uskon, 31291: näistä ikääntyvistä ihmisistä, joilla ei ole juuri- että tulevassa puheenvuorossaan myöskin ed. 31292: kaan asiaa enää työmarkkinoille, koska aika Kähkönen tukee Itä-Suomea ja sen tulevaisuutta. 31293: moni 55-vuotias maataloustyötä pitkään tehnyt ei Rouva puhemies! Toivon, että nämä otetaan 31294: ole enää niin työkykyinen, että pystyisi mene- huomioon myöskin tässä keskustelussa. 31295: mään siihen oravanpyörään, mitä tehtaissa ja 31296: teollisuudessa on. Minne hän muuttaisi sieltä 31297: omalta tilaltaan? Myisi sen ilmeisesti, jos joku 42 31298: Jari Koskinen /kok: Arvoisa rouva puhe- 31299: vain ostaisi, ja muuttaisi kaupunkiin, niinkö, kos- mies! Pyysin puheenvuoron ed. Huotarin puheen 31300: ka siellä maaseudulla ei kovinkaan paljon työ- johdosta. Voin todeta kaksi asiaa. Ensinnäkin se, 31301: paikkoja ole? Olen todella pettynyt siitä, että kes- millä tavalla Itä- ja Pohjois-Suomi otettiin huo- 31302: kusta ei halunnut löytää sitä ratkaisua, ja ehkä nyt mioon, löytyy valiokunnan mietinnön toisesta 31303: uskonkin enemmän siihen, että siinä on se syy, edellyttämisponnesta, jossa haettiin niitä tilantei- 31304: minkä takia täällä on näin paljon näitä erilaisia ta varten, joissa ei löydy jatkajaa eikä ostajaa, jo- 31305: vastalauseita. takin järjestelmää, millä nämä maat siirtyisivät 31306: jollain tavalla valtiolle, että nämä ihmiset voisi- 31307: 40Tapio Karjalainen /sd: Arvoisa puhemies! vat toimeentuloa jollain muulla tavalla jatkaa ja 31308: Oikeastaan tämän puheenvuoroni pyysin valio- pääsisivät maistaan eroon, jos ei muuten käy. 31309: 3372 Tiistaina 30.11.1999 100/11/43 31310: 31311: Toinen asia liittyy näihin erilaisiin lukuihin, että saa yleensä tämän eläkkeen käyttöön. Siinä 31312: joita keskustelussa on esiintynyt. Niin erilaisissa mielessä pitää lähteä siitä, että viljelijät ovat tasa- 31313: lehdissä kuin joissakin muissakin puhutaan pal- arvoisia. Voin vakuuttaa, että tätä on pidetty hy- 31314: jon prosenttiluvuista. Mutta koska kysymys on vin tärkeänä osana nimenomaan siirtymäkauden 31315: yksilöllisestä ongelmasta, siitä, löytyykö jatkaja aikana, koska nyt kuitenkin pääosa niistä, jotka 31316: tai vuokraaja tai ostaja, näitä yksilöllisiä ongel- tätä aikovat käyttää, olisivat siirtyneet. Siinä 31317: mia on ympäri koko maata. Ihan esimerkin vuok- mielessä olisi ollut tarkoituksenmukaista käyttää 31318: si, jos vuosina 1995-1999 lokakuun loppuun koko rakennerahastokausi vanhalla systeemillä. 31319: esimerkiksi Kainuussa on viljelemättömyyssopi- 31320: muksia tehty yhteensä 37 kappaletta, niitä esi- 45 Lauri Kähkönen /sd: Arvoisa puhemies! 31321: merkiksi Keski-Suomessa on samaan aikaan teh- Tästä asiasta on käytetty varmasti hyvin paljon 31322: ty 46 kappaletta eli Keski-Suomessa on enem- puheenvuoroja, koska keskustelu vielä jatkuu. 31323: män niitä tiloja ja yksittäisiä ihmisiä, joille mah- Ensinnäkin haluan todeta, että tämä lakiesitys 31324: dollisesti tulee ongelma, joten pelkillä prosentti- on selkeästi huonootamassa nykyistä luopumis- 31325: luvuilla leikkiminen ei ihan anna koko kuvaa täs- tukijärjestelmää. Hallituksen alkuperäinen esi- 31326: tä tilanteesta. tyshän lähti siitä, että tukeen oikeuttaisivat suku- 31327: polvenvaihdokset ja lisämaan luovutukset, jotka 31328: 43 Eero Lämsä /kesk: Arvoisa puhemies! Ed. 31329: tapahtuvat omistusoikeuden luovutuksella. To- 31330: Huotarin vuodatukseen haluan sanoa selvennyk- dellakin ainakin Itä- ja Pohjois-Suomessa halli- 31331: seksi, että olisi pitänyt olla hyväksymässä tällai- tuksen alkuperäinen esitys on selkeästi hidasta- 31332: nen esitys kuin ed. Valppaan esitys on. Meillä on massa ja vaikeuttamassa rakennemuutosta maa- 31333: tästä mustaa valkoisella, millä tavalla tämä jär- talouden puolella. Kun tämä tässä muodossa oli, 31334: jestelmä on toiminut. Etelä-Savossa viljelemät- itsekin toin julki, että en voi olla sitä hyväksy- 31335: tömyyssopimuksia on tehty 22 prosentin verran mässä. Olin todella optimisti, ja koko valiokun- 31336: tämänjärjestelmän sisällä, Pohjois-Karjalassa 22 nan tahto oli, että tähän on saatava muutos. 31337: prosenttia ja Keski-Suomessa 17 prosenttia. On Käsitin, että vuokrausmahdollisuutta vilpittö- 31338: aika erikoista, jos otettaisiin vain jokin tietty mästi kaikki yrittivät. Otan esimerkiksi Pohjois- 31339: alue. Me lähdimme siitä, että meidän lakialait- Karjalan lukuja. Ed. Jari Koskinen viittasi pro- 31340: teemme pitää sisällään koko maan käsittävän vil- senttilukuihin - tulin saliin vasta äsken, en tie- 31341: jelemättömyyssopimuksen, johon olisivat tulleet dä tarkalleen, mitä hän tarkoitti- mutta joka ta- 31342: mukaan myös muut alueet kuin vain Itä-Suomi. pauksessa Pohjois-Karjalassa vuosina 1996--98 31343: Kuten ed. Kalli sanoi, myös etelästä löytyy kun- noin 19 prosenttia oli sukupolvenvaihdoksen 31344: tia ja alueita, joilla viljelemättömyyssopimuksel- kautta luopumisia, 60 prosenttia luovutuksia lisä- 31345: la on ollut käyttöä. Tämä on ollut meidän perus- maan kautta ja siitä noin 90 prosenttia vuokrauk- 31346: teenamme tässä eikä todellakaan mikään politi- sen kautta, siis todella näin merkittäviä lukuja, ja 31347: kointi. Tämän halusin oikaista. viljelemättömyys 22 prosenttia. Hallituksen esi- 31348: tyksestähän alun perin nähtiin, että viljelemättö- 31349: 44 Hannu Aho /kesk: Arvoisa puhemies! Sa- myyteen ei ole mahdollisuutta. Mutta niin kuin 31350: maan asiaan viitaten, onko keskustalla suorasel- arvoisat edustajat hyvin tiedätte, on alueita, joil- 31351: käistä politiikkaa täällä vai puhutaanko toista, la on tietyt peltoalueet, jotka joko pellon laadun 31352: näkisin, että näkemyksemme oli alusta asti se, tai sijainnin vuoksi eivät kelpaa kenellekään, ke- 31353: että hoidetaan asiat sillä tavalla, että tuki on kaik- nelläkään ei ole halukkuutta ostaa niitä. 31354: kien saatavilla. Nyt mietinnön kautta on tähän tiettyjä höystei- 31355: Viljelemättömyydestä. Se on tärkeä määrä- tä saatu, lievityksiä, parannusehdotuksia. Tietyl- 31356: tyillä alueilla ja painottuu Itä-Suomeen hyvin pit- lä tavalla viljelemättömyys mahdollistuisi, vaik- 31357: källe. Minusta äsken kuultiin kappaleita. Prosen- ka se ei tietenkään ole toivottavaa. Lausumassa 2 31358: tit ja kappaleet ovat vähän eri asia. Tulee muis- edellytetään, että mahdollisimman pian ryhdyt- 31359: taa, että se on yhtä tärkeä niin Kainuussa kuin täisiin järjestelyihin, joilla valtio ostaisi hallin- 31360: Keski-Suomessakin sille, joka saa viljelemättö- taansa tilapäisesti peltomääräalat, jotka eivät kel- 31361: myyssitoumuksen ja siitä eläkkeen. Heillä kum- paa kenellekään, ja valtio sitten mahdollisesti 31362: mallakaan ei ole ollut muita vaihtoehtoja kuin tä- vuokraisi tai möisi nämä pellot vapaille markki- 31363: mä, koska ensin pitää käyttää muut vaihtoehdot, noille, kun halukas ostaja löytyy. Tässä tavallaan 31364: 100/11146 Maatalousyrittäjien luopumistuki 3373 31365: 31366: yksi väylä ainakin osalle mahdottomaan tilantee- ymmärtää sen, että ne, jotka ovat olleet tämän la- 31367: seen joutuneista viljelijöistä, jotta luopuminen kialoitteen takana, voisivat yhtäkkiä hypätä siinä 31368: mahdollistuisi. tilanteessa johonkin arvaamattomaan toiseen ti- 31369: Toisaalta myyntiin ja ostamiseen liittyy hel- lanteeseen? Kun toivottavasti perehdytte tähän 31370: pottavia tekijöitä, ennen kaikkea nuorten viljeli- käsittelyyn, niin tulette vakuuttuneeksi siitä, että 31371: jöiden kohdalla. Koko ajan oli tarkoituskin valio- ei ole olemassa mitään muuta mahdollisuutta 31372: kunnassa mahdollistaa nuorille viljelijöille osta- kuin tämän kaltainen. Kaikki muu on huutokaup- 31373: minen. Siihen liittyvät aloitustuen avustusosuu- paa tai poliittista peliä. 31374: den enimmäismäärän kasvattaminen, korkotuki- Sitten tähän toiseen ponsilausumaan. Oli ole- 31375: lainat ja lyhennysten aloitusten siirtäminen. massa edellytys, valiokunta oikeastaan oli yksi- 31376: Vuokrausmahdollisuuden, niin kuin sosiaali- mielinen siitä, että jos olisi voitu menetellä niin 31377: ja terveysvaliokunnan lausunnossa maa- ja met- kuin pohjassa edellytettiin, niin tämä sama asia 31378: sätalousvaliokunnalle todetaan, poistumisella olisi hyväksytty yksimielisesti edellyttämismuo- 31379: saattaa olla kielteisiä vaikutuksia. Me jokainen toon. Mutta valitettavasti tässä vain tekniikka oli 31380: tiedämme, että näitä kielteisiä vaikutuksia on sen kaltainen, että se ei tätä sittemmin mahdollis- 31381: varmasti. Mutta vasemmistoa ja myös minua tanut. 31382: henkilökohtaisesti ihmetytti suuresti, että tänne 31383: valiokuntamme mietintöön ei voitu yksimielises- 47 Unto Valpas /vas: Arvoisa puhemies! Mi- 31384: ti ottaa lausumaa, jossa edellytetään selvitystä nusta tämä alueellinen tuki ei ole arvaamaton, 31385: luopumistukijärjestelmän toteutumisesta, erityi- koska se nimenomaan kohdentuu sinne, missä ti- 31386: sesti vuokrausmahdollisuuden poisjäännin vai- lanne on vaikein. Tällä tavalla kustannukset olisi 31387: kutuksista, jotta mahdollisimman nopeasti eli en- myöskin saatu sellaisiksi, että jos yhteistä tahtoa 31388: nen kuin seuraavaa talousarviota käsitellään, sai- olisi ollut, niin se olisi voitu toteuttaa. Minusta 31389: simme raportoinnit tästä. Siellä voi hyvinkin yl- tätä vuokrausvaihtoehtoa ei tosissaan haluttu mu- 31390: lättäviä vaikeuksia tulla eteen. kaan lakiesitykseen. Tämä kyllä ainakin minulle 31391: Joka tapauksessa, kun valiokunnassa myös selvisi valiokunnassa. Puhetta kyllä riitti asian 31392: kysyin ja taattiin, että nämä parannusehdotukset puolesta. 31393: eivät ole yksinomaan sanahelinää vaan ne konk- Uskon, että esimerkiksi alueellinen kompro- 31394: retisoituvat, niin olen päätynyt sille kannalle, että missi olisi ollut toteutettavissa, jos keskusta, ko- 31395: voin olla tämän hyväksymässä ja todella edelly- koomus ja vihreätkin olisivat lähteneet tätä vaka- 31396: tän, jos ja kun sitten todella voittamattomia vai- vasti ajamaan eteenpäin. (Ed. Pulliainen: Jos 31397: keuksia syntyy jatkossa, että sitten pystymme te- koko eduskunta ajaisi, niin kyllä se sitten!) Toi- 31398: kemään parannusesityksiä. On kylläkin myön- von kuitenkin, että vastalauseilla, jotka nyt on jä- 31399: nettävä, että erittäin monelle viljelijälle varmasti tetty, saadaan jotain aikaan. Esimerkiksi seuran- 31400: myös maan myyminen on tietyllä tavalla ylivoi- tavelvollisuus, josta ed. Karjalainenkin mainitsi, 31401: mainen tehtävä, mutta nämä parannusesitykset, antaisi lain korjaamiselle perustan, jolla sitten 31402: jotka valiokunnan mietintöön liittyvät, helpotta- voitaisiin tehdä tarpeelliset muutokset, jos tode- 31403: vat vain sen maan ostamista. taan tai pelätään, että tämä laki, jota nyt käsitel- 31404: Arvoisa puhemies! Tiedän, että tämä esitys ei lään, on huono. Ihmettelenkin, miksi ei tämmöis- 31405: ole hyvä, mutta se on kuitenkin hyväksyttävissä. tä seurantaakaan voitu hyväksyä. 31406: Kaiken kaikkiaan, jos vastalauseet on jätetty 31407: 46 Timo Kalli /kesk: Rouva puhemies! Pahoit- ja jos niillä edes jotain saadaan aikaan, niin mi- 31408: telen, että tämä keskustelu venyy enkä itse sitä nusta ne ovat silloin olleet ihan kohdallaan ja pai- 31409: haluaisi. Mutta ed. Huotarilie toteaisin, että lain- kallaan. 31410: säädäntötyö ei ole huutokauppatoimintaa. Mie- 31411: tintö valmistuu tietyssä järjestyksessä. Jos käsit- 31412: telyn pohjana on hallituksen ehdotus ja rinnak- 48 Esa Lahtela /sd: Arvoisa rouva puhemies! 31413: kain käsitellään lakialoitetta, jossa edellytetään Tässä on semmoinen merkittävä linjanveto luo- 31414: kahden pykälän muutosta, ja jos toinen vastalau- pumistuen osalta tapahtumassa. Oikaisen oikeas- 31415: se pitää sisällään vain sen mielipiteen, jossa ed. taan joidenkin puheiden yli, koska edelliset pu- 31416: Valpas on esittänyt yhteen pykälään varausta heenvuorojen käyttäjät ovat paneutuneet ongel- 31417: alueellisuuteen, niin millä tavalla ed. Huotari makohtiin. 31418: 3374 Tiistaina 30.11.1999 100/11/48 31419: 31420: Minä nimittäin väitän, jotta eri puolilla Suo- Nyt ollaan kuitenkin valiokunnan enemmis- 31421: mea ajatellaan eri tavalla luopumistuen muutok- tön tahdon mukaisesti siinä tilanteessa, että 31422: sen vaikutuksista. Se näkyy oikeastaan tuolla va- vuokrausvaihtoehto luopumistuesta jää pois. Sen 31423: liokunnassa aika hyvin. Niiden, jotka ovat kotoi- takia ihmettelen sitä, niin kuin edellisetkin puhu- 31424: sin sileiltä peltoaukeilta ja lakeuksilta, käsitys jat, jotka vastalause l:tä ovat olleet allekirjoitta- 31425: on, jotta tämä esitys ei hirveästi vaikeuta millään massa, minkä takia valiokunnassa jotkut eivät 31426: muotoa jatkossa tätä luopumista. Mutta niillä, halunneet kiireellistä seurantaa, jotta vajaan vuo- 31427: jotka ovat syrjäisemmiltä seuduilta, tuolta Itä- ja den päästä pitää olla tiedossa, mitä vuokraus- 31428: Pohjois-Suomesta ja ennen kaikkea Pohjois-Kar- vaihtoehdon poisjääminen vaikuttaa. Tällöin 31429: jalasta vaikka, voi olla toisenlainen kulttuuri. Se voitaisiin vetää johtopäätökset ja tehdä seurauk- 31430: kulttuuri mahdollisesti johtuu siitä, jotta ainakin sia tukevat toimenpiteet sillä tavalla, että voi- 31431: tuolla meidän seutukunnalla on hyvin kiviset pel- daan eliminoida korvaamattomien vahinkojen ta- 31432: lot ja niihin on jouduttu tekemään hirveän paljon pahtuminen. Se kuitenkin tiedettiin, että jotakin 31433: työtä, jopa käsityötä, raivaamaan käsin kangella tässä tapahtuu, koska rahoja tarvitaan lisää. Jos 31434: vääntäen kivet ja kannot sieltä pois, ja lakeuksil- olisi pohjaton kassa ja tahtoa sen käyttämiseen, 31435: la ilmeisesti on vähän luonnollisesti ollut tasai- voitaisiin asia viedä ihan miten päin vain, mutta 31436: sempaa. Ei ole semmoista työmaata ollut, ja sen näyttää siltä, että pohjatonta kassaa ei löydy. Sen 31437: takia väitän, että tällä myymisvaihtoehdolla, jos takia toivon, että ensimmäisen vastalauseen si- 31438: edellytetään luopumista kokonaan, tulee ole- sältämä ajatus, että seuranta olisi nopeaa ja sillä 31439: maan isommat vaikutukset koko järjestelmään ja keinoin löytyisi poliittista tahtoa tehdä tähän riit- 31440: sen toimivuuteen. Voi olla, että maahan kiinty- täviä ratkaisuja, saavuttaisi eduskunnassa jopa 31441: minen on tiukempaa kuin jossakin sellaisella enemmistön, että siitä tulisi eduskunnan tahto. 31442: seudulla, missä on isommat pinta-alat. Se on 31443: Jos tapahtuu siten, jotta seurataan myöhem- 31444: luonnollista. Jos Itä-Suomea ajatellaan, niin siel- 31445: min, eli vuoden 2001 budjetti tehdään ilman mi- 31446: lähän talon ympärillä on pieni peltoaukea ja pie- 31447: tään johtopäätöksiä, käy sillä tavalla, että asia on 31448: niä !ämpäreitä. On aika iso kynnys myydä naapu- 31449: myöhässä ja tavallaan kaksi vuotta menetetty täs- 31450: rille tai lähiseudun viljelijälle pellot ja itselle jät- 31451: sä pelissä. Rehellisesti pitää tunnustaa se, että 31452: tää vain tontti. Sen takia vuokrausvaihtoehdon itse kyllä toivoin, että tähän olisi voitu rakentaa 31453: näkökulma, jonka ed. Valpas vastalauseessaan 31454: vuokrausvaihtoehdon tyyppinen luiska, niin kuin 31455: on esittänyt, on ihan oikea. Se lähtee sellaisesta 31456: edustajat Suomen keskustasta esittävät. Keskus- 31457: kultturellista näkökulmasta ja siitä, jotta ajattelu- 31458: tan vastalauseessa kyllä esitetään myös viljele- 31459: mallit on toisenlaiset kuin mahdollisesti muual- 31460: mättömyysvaihtoehdon pysyttämistä, ja sitä en 31461: la. Näkemys vahvistui valiokuntatyössä erityi- 31462: sinällään näe enää tarpeellisena. 31463: sesti, kun kuunteli niitä edustajia, jotka ovat tul- 31464: leet muilta seutukunnilta. Sen takia olisi toivo- Jos vastalause olisi rakennettu pelkästään 31465: nut, jotta ed. Valpas olisi ponnekkaammin ollut vuokrauksen osalta, joutuisi harkitsemaan hyvin 31466: esittämässäkin sellaista ajatusta, että ratkaisu pitkään, mitä nappia painelee, mutta kun siinä on 31467: voisi olla alueellinen. viljelemättömyys, niin sen tietää. Meidän seutu- 31468: Tiedän kyllä ne vaikeudet, joita on olemassa, kunnalla on jo ollut esimerkkejä siitä. Siellä on jo 31469: jos ratkaisu tehdään alueellisesti, koska silloin ollut peltomaasta jopa puutetta ja on jouduttu 31470: joudutaan tekemään vähän säännöksiä. Asian pi- purkamaan peltopaketteja ja tehty jopa sellaista 31471: tää olla mahdollisesti kokeiluluonteinen, ja sii- lainsäädäntöä. Siinä mielessä se, että viljelemät- 31472: hen on liitettävä tiukka seuranta sen suhteen, mi- tömyyttä tuetaan, ei minusta ainakaan luo mi- 31473: ten se toteutuu. Siinä on kieltämättä eriarvoista- tään uutta. Sen sijaan se ajattelu, joka valiokun- 31474: via tekijöitä sillä tavalla, että joku voi kysyä nan mietintöön on sorvattu sisään ja jossa valtio- 31475: muualla Suomessa, miten tuolla voi tapahtua valta jatkossa mahdollisesti tulee tarjautumaan 31476: noin. Meillähän on kotitaloustyön osalta suoritet- ostajaehdokkaaksi ja välittämään maata, on mi- 31477: tu kokeilua, jota vielä jatkettiin. Sen takia minus- nusta järkevä vaihtoehto sillä tavalla, että jos 31478: ta olisi pitänyt tämä asia hyväksyä jopa niin, kuin joku haluaa luopua, niin siinä on se reikä nyt ole- 31479: ed. Valpas esittää, mutta niin, että olisi lisätty ko- massa. Jos haluaa luovuttaa maansa pois, niin sil- 31480: keilu-sana siihen. Kokeillaan tämä aika ja sitten loin ei tule sitä ongelmaa, jotta ei olisi ostajaa, 31481: vedetään johtopäätökset. mitä pelättiin. 31482: 100/11149 Maatalousyrittäjien luopumistuki 3375 31483: 31484: Tämä on monien kompromissien tulos. Tässä me vuoden aikana sukupolvenvaihdoksista noin 31485: on jotain hyvääkin, mutta aina, kun kompromis- 25 prosenttia ja lisäalueluovutuksista noin 90 31486: seja tehdään, siihen jää jotain pahaakin. prosenttia, joten lain jatkamisen tarpeellisuutta 31487: edes seuraavat kolme vuotta tuskin kukaan voi 31488: 49 Katri Komi lkesk: Arvoisa rouva puhe- kiistää. 31489: mies! Luopumisjärjestelmäeläkkeethän eivät ole 31490: tosiasiallisesti alentaneet viljelijöiden keskimää- 50 Anne Huotari /vas: Arvoisa puhemies! Tääl- 31491: 31492: räistä eläkeikää, eli se on sama, 59 vuotta, kuin lä lueteltiin luopumisratkaisujen määriä. Totta 31493: muissakin ammattiryhmissä. Luopumisjärjestel- kai on niin, että kun on ollut sellainen vaihtoeh- 31494: mä on korvannut työkyvyttömyyseläkettä ja yk- to, näitä on ollut suhteellisen paljon. Mutta näillä 31495: silöllistä varhaiseläkettä tai työttömyyseläkettä. alueilla, esimerkiksi Keski-Suomessa, on var- 31496: Nimenomaan lutu on sopinut viljelijöille muita masti enemmän niitä tiloja, jotka voivat ostaa va- 31497: eläkkeitä paremmin sen vuoksi, että se antaa paiksi jääviä tiloja. Itä- ja Pohjois-Suomessa on- 31498: mahdollisuuden molemmille yrittäjäpuolisoille gelma on juuri se, että ostajia ei juurikaan ole. 31499: samanaikaiseen eläkeratkaisuun. Ongelmana on, (Ed. Valpas: Juuri niin!) 31500: että jos esimerkiksi vain toinen jäisi yksilöllisel- Kiitoksia ed. Kallille oppitunnista. Se oli ihan 31501: le työkyvyttömyyseläkkeelle, se edellyttäisi opettavainen, mutta ehkä minä olen oppinut toi- 31502: maataloustuotannon vähentämistä ja siitä tulisi sessa valiokunnassa työskentelemään hieman 31503: ongelmia toiselle puolisolle, jonka pitäisi yrittää toisella tavalla. Siellä haetaan loppuun asti aina 31504: säilyttää työpaikkansa. ratkaisua, joka olisi sellainen, josta voitaisiin yk- 31505: Toki hallituksen esitys on parempi kuin lutun simielisyys löytää. Kyllä tästä paistaa ihan sel- 31506: lopettaminen kokonaan, mutta se täyttää vain mi- västi läpi se, että te halusitte olla oikeassa. Jos 31507: nimivaatimukset. Varmaan jo aikaisemmin on olisitte lähteneet neuvottelemaan pelkästä vuok- 31508: todettu, että sosiaalipoliittisesti se on epätasa-ar- rauksesta ja siihen olisi haettu ratkaisuja, se ei 31509: voistava. Tilanne on niin erilainen Itä-, Pohjois-, olisi ollut enää niin kallis ja siihen olisi voinut 31510: Länsi- ja Etelä-Suomessa ja vielä eri perheissä tai ehkä löytyä ratkaisu. 31511: eri suvuissa. Selvityksethän eivät auta niitä ihmi- Ed. Jari Koskiselle sanoisin vielä, että kun hän 31512: siä, jotka nyt ovat tehneet suunnitelmia tulevien heitti toisen lausuman ratkaisuksi vuokrausmal- 31513: vuosien varalle, oli sitten kyse viidestä vuodesta lin poisjäämiseen, toivottavasti hän myös huo- 31514: tai seitsemästä vuodesta. Mahdollisesti on ensin lehtii siitä, että tämä menee sitten läpi, että valtio 31515: suunniteltu vuokrausta ja sen jälkeen sukupol- tulee lunastamaan maat. 31516: venvaihdosta. Nyt ajatukset menevät uusiksi. Kun ed. Komi sanoi, että tämä on korvannut 31517: Lähetekeskustelussa on ollut niin sosialide- tavallaan myös työttömyyseläkettä, huomautan 31518: mokraattien, rkp:n, kokoomuksen kuin vasem- vain, että viljelijät eivät pääse työttömyyseläk- 31519: mistonkin puolelta huolta vuokrausmahdollisuu- keelle, koska Ahon hallituksen aikana siihen tuli 31520: desta ja todettu, että se on välttämätön ja että ny- sellainen ehto, että pitää olla vähintään viisi 31521: kyisen kaltaisen maiden vuokrausjärjestelmän vuotta työssä 15 vuoden aikana, ennen kuin on- 31522: säilyttäminen sisältää erittäin runsaasti maaseu- nistuu pääsemään työttömyyseläkkeelle. 31523: tuelinkeinon jatkuvuutta tukevia tekijöitä jne. On Ed. Pulliaiselle vielä lopuksi sanoisin, että 31524: valitettavaa, ettei vuokraus ta ja yleensäkin tukea varmaan sen jälkeen, kun valtio on lunastanut 31525: keskustan esityksen taakse saatu. Tässähän vaih- maat viljelijöiltä, tehdään sellainen peltojensuo- 31526: toehtona on todellakin rinnakkaislakialoitteem- jeluohjelma, johon ruvetaan etsimään rahoitusta 31527: me, joka tarkoittaisi entisen lain jatkamista kol- jostakin, jos löytyy. 31528: mella vuodella. Saman tien aloitettaisiin kolmen 31529: 51 Hannu Aho /kesk: Arvoisa puhemies! On 31530: vuoden päähän tähtäävän lakiesityksen muotoi- 31531: lu, jolloin olisi mahdollisuus toimia edes jollakin kai aiheellista palata vielä kerran viljelemättö- 31532: aikajänteellä suunnitelmallisesti myös maatiloil- myyssopimuksen tekoon. Minusta tässä on turha 31533: la, muutokseen kun tarvitaan aikaa henkisestikin. narrata sillä tavalla itseään, että jos valtio nyt os- 31534: Ed. Lämsän ensimmäisenä allekirjoittaman la- taa jollakin alueella, sitten joku ostaa valtiolta ja 31535: kialoitteen mukaan toimienhan nykyinen laki ei jatkaa. Ellei siinäkään vaiheessa ole ollut osta- 31536: katkeaisi kuin veitsellä leikaten. Luopumisista jaa, toista viljelijää tai vuokraajaa tänä vuonna 31537: on kuitenkin ollut vuokraustapauksia parin vii- siinä lähistöllä, minä en jaksa uskoa, että sen jäl- 31538: 3376 Tiistaina 30.11.1999 100/11/52 31539: 31540: keenkään tulee siihen ostajia. Se on minusta pe- Keskustelu jatkuu: 31541: lin politiikkaa, se on totta. Mutta että valtio ostai- 31542: si maan itselleen johonkin muuhun käyttöön, se 1 31543: Timo Ihamäki lkok: Arvoisa puhemies! Asia 31544: on oleellinen kysymys näissä asioissa ja sitä kan- koskee sosiaali- ja terveydenhuollon suunnitte- 31545: nattaa miettiä jatkossa. lusta ja valtionosuudesta annetun lain 27 §:n 31546: muuttamista. Lakimuutoksen tarkoitus on tehdä 31547: 52 Lauri Kähkönen /sd: Arvoisa puhemies! Ed. valtionosuusuudistus niin, että perustamishank- 31548: H. Aholle: Näinhän on, että, jos valtio, niin kuin keisiin ei tulevaisuudessa enää annettaisi valtion- 31549: oletan, on ostamassa tarvittaessa, ei välttämättä osuuksia, vaan nekin rahat käytettäisiin lisäykse- 31550: maa kelpaa jatkossa kenellekään viljelijälle. Se nä niin sanottuihin kuntien pieniin hankkeisiin ja 31551: on kyllä ymmärretty varmasti. sosiaali- ja terveydenhuollon toiminnan kehittä- 31552: Mutta kaiken kaikkiaan myönnän itsekin, niin miseen. Järjestelmä on tarkoitus uudistaa siis si- 31553: kuin ed. Komi totesi, että tämä tässä muodos- ten, että voimavaroja suunnataan perustamis- 31554: saan edistää sosiaalista eriarvoisuutta varsinkin hankkeiden sijasta valtioneuvoston vahvistami- 31555: muun muassa niillä alueilla, joilta itsekin olen en menokehysten rajoissa kuntien sosiaali- ja ter- 31556: kotoisin, Itä-Suomessa. Alue on pääomaköyhää. veydenhuollon toiminnan kehittämistä ja tehos- 31557: Toisaalta jos ajatellaan toimintaympäristöä, siel- tamista sekä toimintatapojen uudistamista koske- 31558: tä ei löydy välttämättä työpaikkoja muilta alueil- viin hankkeisiin. 31559: ta. En tiedä, olenko sinisilmäinen. Tämä on tä- Asiasta on sosiaali- ja terveysvaliokunta teh- 31560: hän mennessä - tosin olen vasta vähän aikaa nyt mietinnön ja hallintovaliokunta antanut siitä 31561: tässä talossa ollut - vaikein asia, mutta luotan, lausuntonsa. Hallintovaliokunnassa on oltu sitä 31562: että näillä mietinnön lausumilla, ponsilla, on mieltä, että valtionosuusjärjestelmän kokonais- 31563: merkitystä. Toisaalta jos ja kun saamme ne selvi- uudistus on tietysti mahdollista tehdä, mutta ei 31564: tykset, niin kuin uskon, jos seuraukset ovat koh- välttämättä niin, että sosiaali- ja terveyssektori 31565: tuuttomia, niin kuin epäilen muun muassa näi- aloittaa uudistuskäytännön ja esimerkiksi ope- 31566: den alueiden osalta, kun vuokraamismahdolli- tuspuolella tullaan perässä, jos tullaan, vaan 31567: suutta ei enää ole, pystymme saamaan yhdessä kaikki valtionosuusuudistukset olisi tarkoituk- 31568: korjausesitykset senmukaista tehdä samanaikaisesti. 31569: Koen myös sillä tavalla, että valiokunnan jä- Valtionosuusjärjestelmän uusiminen on järke- 31570: senet, ainakin suurin osa heistä, vilpittömästi vää siten, että se tehokkaasti tukee palvelujärjes- 31571: pyrkivät siihen, että vuokrausmahdollisuus olisi telmän kehittämistä ja esimerkiksi investointeja 31572: myös ollut mahdollista käytössä. osaamiseen ja tietotaitoon. Tätä on pidettävä 31573: kannatettavana sosiaali- ja terveydenhuollon ke- 31574: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. hittämisen kannalta. Mutta lakiehdotus aiheutti 31575: kritiikkiä niin hallintovaliokunnassa kuin sosiaa- 31576: Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste- li- ja terveysvaliokunnassakin. Lakiehdotus pi- 31577: taan päättyneeksi. tää sisällään olettaman, että Suomi on sosiaali- ja 31578: terveydenhuollon laitosten osalta rakennettu jo 31579: valmiiksi eikä ainakaan suurempiin korjauksiin- 31580: 12) Hallituksen esitys laiksi sosiaali- ja ter- kaan ole tarvetta. Lisäksi laki tulisi esityksen mu- 31581: veydenhuollon suunnittelusta ja valtion- kaan voimaan heti ensi vuoden alussa, jolloin jo 31582: osuudesta annetun lain 27 § :n muuttamises- tarpeellisiksi katsottuja ja vuorolistalle hyväksyt- 31583: ta tyjäkin hankkeita kohdeltaisiin niin, että valtion- 31584: osuudet poistuisivat tai vähenisivät monilta. 31585: Ensimmäinen käsittely Hallituksen esitys olisi johtanut valtionosuu- 31586: Hallituksen esitys HE 79/1999 vp den merkittävään pienenemiseen niin sanotuissa 31587: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM suurissa hankkeissa jo vuosina 2000 ja 2001. 31588: 18/1999 vp Vaikutusta olisi ollut kahdeksaan aikaisemmin 31589: hyväksyttyyn hankkeeseen, jotka ovat olleet pit- 31590: kään jonossa odottaen valtionosuuspäätöstä. Ta- 31591: Puhemies: Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja ter- loudellisesti se olisi merkinnyt suoraan 70 mil- 31592: veysvaliokunnan mietintö n:o 18. joonan markan menetystä niille kunnille tai kun- 31593: 100/12/2 Sosiaali- ja terveydenhuollon perustaruishankkeet 3377 31594: 31595: tayhtymille, joihin menetys aika yllättäen koh- päristökeskuksen hankkeita vuonna 1999, ja 31596: distuisi. sama koskee Mikkelin vanhustenhuollon hanket- 31597: Valiokunta ehdottaakin lain voimaantulosään- ta, Espoon sosiaali- ja terveydenhuollon hanket- 31598: nöstä muutettavaksi siten, että nykyisen valtion- ta, Keski-Suomen sairaanhoitopiirin ja Varsi- 31599: osuusjärjestelmän voimassaoloa jatketaan pari nais-Suomen sairaanhoitopiirin hankkeita vuon- 31600: vuotta ja siirtymävaihe hoidetaan nykyisellä val- na 2001. 31601: tionosuusjärjestelmällä. Vuonna 2000 se maksaa En kannata myöskään lain hylkäämistä. Oppo- 31602: 10 miljoonaa markkaaja vuonna 2001 5 miljoo- sition esitys lain hylkäämisestä johtanee siihen 31603: naa markkaa, jotka on tarkoitus lisätä valtion- vaaraan, että nykyisen valtionosuuslain voimas- 31604: osuusraamiin. Nimenomaisena toivomuksena sa ollessa ministeriö voi niukkuutta jakaessaan 31605: esitetään valtiovarainvaliokunnalle, että lisäys osoittaa kaikki rahat muihin sosiaali- ja tervey- 31606: tulisi valtionosuusraamiin eikä sitä poimittaisi denhuollon tarkoituksiin eikä osoita niitä lain- 31607: menokehyksen sisältä. Mainittakoon, että valio- kaan hankkeisiin, kuten tapahtui edellisenä 31608: kunnan päätös oli pitkän ja seikkaperäisen ratkai- vuonna silloisen ministerin toimesta. 31609: sun hakemisen tulos, josta lopulta löytyi ainakin Järjestelmän uusiminen siten, että tulevaisuu- 31610: hallituspuolueiden yksimielisyys. dessa voimavaroja suunnataan perustamishank- 31611: Tällä ratkaisulla saataisiin kuntien ja kuntayh- keiden sijasta, siis seinien rakentamisen sijasta, 31612: tymien kannalta myönteinen ratkaisu, etteivät ne sosiaali- ja terveydenhuollon toiminnan kehittä- 31613: menetä valtionosuutta hankkeista, joita on suun- miseen ja tehostamiseen ja toimintatapojen uu- 31614: niteltu jo vuosia ja jotka ovat olleet valmiina to- distamiseen, jossa investointeja kohdistetaan ni- 31615: teutettaviksi jo pitkään, mutta valtionosuudet menomaan osaamiseen ja tietotaitoon, on mieles- 31616: ovat viipyneet. Valtionosuuden heikentäminen täni mielenkiintoinen ja kannustava, koska siten 31617: jo suunnitelmissa olevilta hankkeilta oli kuntien esityksen mukaan ja toivottavasti sosiaali- ja ter- 31618: kannalta kohtuutonta. Esimerkiksi käy pienehkö veydenhuolto kehittyy ja ennen kaikkea laatu pa- 31619: sisämaan kunta, Kangasniemen kunta, jonka ter- ranee. Lain toimivuuden seuranta on kuitenkin 31620: veyskeskusrakennukset ovat peruskorjauksen tärkeää, että rahat tulevat käytetyiksi mahdolli- 31621: tarpeessa kaikkine laho- ja homeongelmineen ja simman tarkoituksenmukaisesti. 31622: jonka terveyskeskuksen laajentamishanke on ol- Valiokunta tähdensi vielä mietinnössään, että 31623: lut tapetilla jo kymmenkunta vuotta. Hanke on lain hyväksyminen ei sulje pois mahdollisuutta 31624: ollut todella pitkään vireillä kunnan kerätessä edelleen käyttää varoja ja valtionosuutta myös 31625: omaa rahoitusosuuttaan hintavaan hankkeeseen, rakennusinvestointeihin. Peruskorjaukset ovat 31626: eikä kunnalla yksinkertaisesti ole varaa korjata ja välttämättömiä vanhenevissa laitoksissa. Kaiken 31627: rakentaa ilman nykyisen suuruista valtionosuut- kaikkiaan jatkossa kaikki on kiinni siitä, paljon- 31628: ta. Viime vuonna se olisikin ollut ensimmäisenä ko varoja on suunnata tälle sektorille. 31629: hankeluettelossa, mutta silloisen ministerin toi- 31630: mesta ei suurille hankkeille osoitettu lainkaan 2 Toimi Kankaanniemi /skl: Arvoisa rouva 31631: valtionosuutta ja rakentaminen jäi silloin väliin. puhemies! Käsittelyssä oleva sosiaali- ja terveys- 31632: Kunta on perustanut hankkeensa siihen, että se valiokunnan mietintö sisältää kannanoton halli- 31633: saa nykylain mukaisesti 50 prosenttia kustannuk- tuksen esitykseen sosiaali- ja terveydenhuollon 31634: sista valtionosuutena. Uudessa lakiesityksessä suunnittelusta ja valtionosuudesta annetun lain 31635: olisi valtionosuus tippunut 25 prosenttiin, ja jos 27 §:n muuttamisesta. 31636: ei rakenna tai peruskorjaa parin vuoden aikana, Hallituksen esitys oli mielestäni, suoraan sa- 31637: mahdollisuus saada valtionosuutta loppuisi sen noen, aivan käsittämätön. Se oli yksi irralleen 31638: jälkeen kokonaan eikä kunnalla olisi mahdolli- otettu osa valtionosuusjärjestelmästä, joka koko- 31639: suutta hankkia omaa osuuttaan, joka on 16 mil- naisuutena käsittää sosiaali- ja terveydenhuollon 31640: joonaa markkaa ja sen lisäksi vielä 7-8 miljoo- lisäksi myös opetustoimen ja muut kuntien valti- 31641: naa markkaa, kahden vuoden määräajassa. Jokin onosuusjärjestelmän osat. On syytä tarkastella 31642: kohtuus oli paikallaan, ja mahdollisuus tuli, kun valtionosuusjärjestelmää kokonaisuutena. Siinä 31643: valtionosuusjärjestelmän voimaantuloa siirret- on puutteita. Perusteissa ja määräytymisissä on 31644: tiin. tarkistamisen varaa ja tarvetta, se on kiistaton to- 31645: Sama koskee Vaasan sairaanhoitopiirin, Ou- siasia. Mutta näin menetellen kuin hallitus on 31646: lun sosiaali- ja terveydenhuollon ja Vantaan ym- lähtenyt liikkeelle, tätä ei voi pitää millään taval- 31647: 31648: 212 209329H 31649: 3378 Tiistaina 30.11.1999 100/12/2 31650: 31651: la perusteltuna. Hallituksen alkuperäinen esitys työkykyinen väestö vähenee ja esimerkiksi van- 31652: on todella huono. husväestön suhteellinen osuus kasvaa, jolloin 31653: Sosiaali- ja terveysvaliokunta on myös tämän näiden palvelujen tarve ja myös tosiasiallinen 31654: todennut, niin kuin edellä ed. Ihamäen puheen- tarpeen määrä kasvaa, koska eivät ikääntyvät ih- 31655: vuorostakin ilmeni, ja todennut, että tämä johtai- miset muuta pois, vaan nuoret muuttavat pois ja 31656: si täysin kohtuuttamaan tilanteeseen lähivuosi- ikääntyvät elävät entistä pitempään, jolloin esi- 31657: na. Siksi valiokunta on tehnyt voimaantulosään- merkiksi vanhustenhuollon palvelujen tarve kas- 31658: tään muutoksen niin, että tämä laki tulisi voi- vaa. 31659: maan 1.1.2002 eli runsaan kahden vuoden kulut- Meidän on huolehdittava eduskuntana, val- 31660: tua. Tämä muutos parantaa tätä esitystä hieman tion vallan, lainsäädäntövallan käyttäjänä siitä, 31661: nimenomaan tässä välivuosina toteutuksessa ole- että kansalaiset saavat kaikissa osissa maata tasa- 31662: vien hankkeiden osalta, joille tämä hallituksen vertaisen kohtelun. Erityisesti tällaisena talviso- 31663: esitys siis oli erityisen kohtalokas. Mutta sitten- dan alkamisen muistopäivänä on syytä meidän 31664: kin katson, että tämän osan irrottaminen koko- muistaa ikääntyneitä ihmisiä, lähimmäisiämme, 31665: naisuudesta ja lyöminen lukkoon tällä tavalla on ja turvata heille turvalliset, hyvät olot ja hoito 31666: virhe eduskunnalta ja antaa väärän signaalin hal- kaikkialla maassa. Ja jos asioita näin ajetaan, että 31667: litukselle, jos näin menetellään. käyhirnmiltä kunnilta leikataan, mutta rikkaim- 31668: Meillä on sosiaali- ja terveydenhuollossa edel- milta ei mitään, niin silloin tämä tasavertaisuus ei 31669: leen suuria tarpeita, eikä esimerkiksi väestökehi- toteudu. Köyhillä kunnilla ei ole varaa näitä ra- 31670: tyksen, väestön ikääntymisen myötä palvelujen kennushankkeita, suuria investointeja toteuttaa, 31671: tarve, myöskään näiden suurten hankkeiden ja ja silloin näiden kuntien vanhusten, erityisesti 31672: laitosten kehittämisen ja rakentamisen osalta, ole kannan huolta kasvavasta vanhusväestöstä, ase- 31673: loppunut. Vaikka olemmekin vaurastuneet kan- ma ja tilanne vaikeutuu. He uhkaavat jäädä jopa 31674: sakuntana voimakkaasti, niin tarve kasvaa. Ja heitteille, kun sieltä nuori väki poistuu heitä hoi- 31675: sellainen luulo, joka tästä hallituksen toiminnas- tamasta, jos yhteiskunta vetää oman vastuunsa 31676: ta tulee esiin, on mielestäni virheellinen, nimit- pois. 31677: täin se luulo, että kaikki olisi jo Suomessa val- 31678: Tällainen menettely on mielestäni edesvastuu- 31679: miiksi rakennettu. Päinvastoin. 31680: tonta, eikä sillä voi olla siunausta tulevaisuudes- 31681: Jos näin meneteltäisiin, että valtion nykyisin 31682: sa. Siksi katson, että tämä hallituksen esitys on 31683: porrastetusta valtionosuudesta näihin suuriin ja 31684: syytä hylätä kokonaan, jolloin eduskunta antaa 31685: kaikkiin tämän koskettamiin hankkeisiin luovut- 31686: selvän signaalin hallitukselle, että tällä pohjalla 31687: taisiinja 25-50 prosentin valtionosuus pudotet- 31688: ei voida edetä, vaan on katsottava edelleen kunti- 31689: taisiin kaikissa hankkeissa 25 prosenttiin, se oli- 31690: en taloudellisten resurssien mukaista valtion- 31691: si selvä siirto tai ainakin leikkaus köyhiltä kun- 31692: osuutta näihinkin hankkeisiin. Sama koskee ope- 31693: nilta ja toisaalta suhteellinen siirto rikkaille kun- 31694: tusministeriön hallinnonalan hankkeita. 31695: nille. Niin kuin aikaisemmin tämän asian käsitte- 31696: lyn yhteydessä olen todennut, niin tämän muu- Miksi löisimme nyt kiinni tämän vuoden 2002 31697: toksen jälkeen Kauniainen ja Posio ja alussa voimaan astuvaksi esitetyn uudistuksen, 31698: Kangasniemi siinä välissä kaikki saisivat 25 pro- pienen, mutta sinänsä tavattoman tärkeän muu- 31699: senttia valtiolta rahaa tällaisiin hankkeisiin. Mie- toksen? Paljon viisaampaa mielestäni on jättää 31700: lestäni siinä ei ole minkäänlaista oikeudenmukai- tämä hyväksymättä ja velvoittaa hallitus valmis- 31701: suuden ja kohtuuden häivää mukana, jos tällai- telemaan sellainen kokonaisuudistus, jossa ote- 31702: nen malli hyväksytään. taan huomioon ne asiat, joihin muun muassa ed. 31703: Tämä on käytännön aluepolitiikkaa myös var- Ihamäki äsken viittasi, muut kuin rakennushank- 31704: sin kirjaimellisesti ja antaa mielestäni lohdutto- keet, muunlaiset investoinnit, mutta ei sillä taval- 31705: man kuvan siitä ajattelumallista, joka aluepoliit- la, että kunnat pannaan samaan asemaan niiden 31706: tisesti tässä maassa tällä hetkellä vallitsee. Ei taloudellisesta kantokyvystä riippumatta. Se ei 31707: voida mitenkään perustella sitä, että etelän tai ole oikea menettely. 31708: pohjoisen rikkaimmat kunnat saisivat suhteessa Ed. Ihamäki edellä pelotteli mielestäni hie- 31709: saman valtionosuuden kuin kaikkein köyhimmät man ikävällä tavalla sillä, että sosiaali- ja ter- 31710: kunnat. Käyhirnmissä kunnissa tilanne vielä on veysministeri nyt toimisi niin kuin edellisen hal- 31711: suhteessa niinkin kehittymässä, että sieltä nuori, lituksen sosiaali- ja terveysministeri toimi eli että 31712: 100112/3 Sosiaali- ja terveydenhuollon perustamishankkeet 3379 31713: 31714: kaikki isojen hankkeitten valtionosuudet leika- että nykyisen valtionosuusjärjestelmän voimas- 31715: taan pois. saoloa jatketaan ja siirtymävaihe hoidetaan ny- 31716: Ensinnäkin totean, että ei sitä varmasti tehnyt kyisellä valtionosuusjärjestelmällä. Valiokun- 31717: sosiaali- ja terveysministeri yksin eikä hän olisi nan mietinnön mukaisesti laki on tarkoitettu tule- 31718: varmaan edes halunnut sitä tehdä edellisessä- maan voimaan 1 päivänä tammikuuta 2002. 31719: kään hallituksessa, mutta valtiovarainministeri- 31720: Kysymyksessä on hyvin vahvasti periaaterat- 31721: hän tässä on kaiken takana. Kuka lienee nykyi- kaisu, linjavalinta, suoritetaanko valtionosuutta 31722: nen ja edellinen valtiovarainministeri, sitä voim- 31723: perustamishankkeisiin vai siirretäänkö nämä re- 31724: me muistella. (Ed. Ihamäki: Entäs pääministe- 31725: surssit käyttökustannusten valtionosuuden pe- 31726: ri?)- Todellakin, niin, pääministeri ja koko hal- 31727: rustaksi. Lähtökohdan arvioinoille antaa kunnal- 31728: litus on tällaisesta politiikasta vastuussa. Se oli 31729: listaloudellisen tilan tarkastelu. Tämän päivän 31730: koko hallituksen ratkaisu, että näiltä hankkeilta 31731: päiväjärjestyksen listalla olevassa kuntalain 31732: leikattiin viime kaudella valtionosuudet, ja nyt 31733: muutosehdotuksessa todetaan muun muassa kun- 31734: jos menetellään tällä tavalla, siitä on vastuussa 31735: tatalouden tilasta, että vuoden 1998 tilinpäätös- 31736: koko hallitus. Jos hallitus näin tekee, se ei kyllä 31737: ten mukaan 214 kunnalla on taseessaan kattama- 31738: ansaitse pienintäkään luottamusta näin vakavas- 31739: tonta alijäämää, ja toisaalta me tiedämme, että 31740: sa asiassa, eli ei hallitus saa kiristää eduskuntaa 31741: vuoden 1998 tilinpäätösten mukaisesti vuosikate 31742: millään tavalla tämmöisissä asioissa. 31743: oli alijäämäinen 71 kunnassa ja arvioiden mu- 31744: Siksi, arvoisa puhemies, katson, että ei ole pe- 31745: kaan vuonna 2001 tuo vuosikatteen alijäämä on 31746: rusteita hyväksyä koko tätä lakia edes kaukana 31747: jo 124 kunnassa. Harkinnanvaraisia rahoitus- 31748: tulevaisuudessa olevalla voimaantulolla, vaan 31749: avustuksia tälle vuodelle haki kaikkiaan 271 31750: koko uudistus tulee hylätä. Tosin viime perjan- 31751: kuntaa, ja määrältään tuo haku oli 1,1 miljardia 31752: taina ilmeni ed. Stenius-Kaukosen puheista, ettei 31753: markkaa. Avustuksia voitiin myöntään vain 230 31754: tätä ole tarkoitettukaan koskaan tulevaksi voi- 31755: miljoonaa markkaa 93 kunnalle. 31756: maan, mutta nyt tässä keskustelussa on kuiten- 31757: kin hieman toisenlainen sävy. On selvää, että kuntien peruspalvelujen tuo- 31758: tantokyky riippuu siitä, minkälainen on kunnan 31759: talouden perusta ja pohja, ja vain terveellä perus- 31760: 3 Pekka Nousiainen /kesk: Arvoisa rouva pu- talla oleva kunta kykenee vastaamaan peruspal- 31761: hemies! Kysymyksessä on sosiaali- ja terveysva- velujen tuottamisesta ja niitten saatavuudesta 31762: liokunnan mietintö, joka perustuu hallituksen kuntalaisille. Siinä mielessä on erittäin keskeis- 31763: esitykseen laiksi sosiaali- ja terveydenhuollon tä, että me arvioimme nyt tässä keskustelussa, 31764: suunnittelusta ja valtionosuudesta annetun lain miten kunnat kykenevät tästä velvoituksestaan ja 31765: 27 §:n muuttamisesta. Tämä lakiehdotus on ensi perustehtävästään suoriutumaan. Siinä mielessä 31766: vuoden budjetin mukaan osa sosiaali- ja tervey- tuo keskustan valiokuntaryhmän esittämä vasta- 31767: denhuollon valtionosuusjärjestelmän uudistusta, lause ja hylkäävä ehdotus tämän lain osalta on 31768: jossa tarkoitus on luopua perustamishankkeitten perusteltu ja kannatettu, ja hallintovaliokunta oli 31769: valtionosuudesta ja siirtää nämä resurssit toimin- mielestäni laatinut varsin vankat perusteet sille, 31770: nan kehittämistä ja tehostamista sekä toimintata- että myös sosiaali- ja terveysvaliokunta olisi voi- 31771: pojen uudistamista tukeviin hankkeisiin sekä, ed. nut hyvin tehdä hylkäävän mietinnön. Hallinto- 31772: Ihamäki totesi, myös kuntien pienten hankkeit- valiokunnan näkemyksen mukaisesti olisi koh- 31773: ten rahoittamiseen. Tuo viimeksi mainittu ei nä- tuullista, että näin suuri valtionosuusjärjestel- 31774: kynyt budjettiasiakirjoista. män muutos olisi suoritettu sen kokonaistarkas- 31775: Hallituksen esityksessä ehdotetaan, että perus- telun yhteydessä, joka on tarkoitus muutoinkin 31776: tamishankkeitten valtionosuus olisi vuonna 2000 suorittaa valtionosuusjärjestelmän osalta, siten 31777: ja sen jälkeen vahvistettavissa hankkeissa 25 että se olisi tulossa voimaan vuonna 2002. Täl- 31778: prosenttia, kun nykyisessä järjestelmässä se on löin olisi voitu arvioida selkeästi kuntien palve- 31779: 25-50 prosenttia ja lisäksi pienten hankkeitten lutuotantokyky ja se, miten perusrakenteet vai- 31780: osalta hallitus esittää kahden vuoden mittaista kuttavat missäkin tapauksessa palvelutuotan- 31781: siirtymävaihetta. toon. Näin olisi kyetty turvaamaan kansalaisille 31782: Valiakunta on mietinnössään lähtenyt siitä, peruspalvelujen saatavuus kaikissa kunnissa laa- 31783: että lain voimaantulosäännöstä muutetaan siten, dullisesti hyvinä ja määrällisesti riittävinä. 31784: 3380 Tiistaina 30.11.1999 100/12/4 31785: 31786: 4 31787: Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa rouva puhe- seksi. Tämä tosin koskee pääosin käyttömenoi- 31788: mies! Muutama sana hallituksen esityksestä n:o hin kohdennettuja valtionosuuksia. 31789: 79. Todella täällä viitattiin perjantaiseen keskus- Valiokunnan mietinnön käsittelyn alkaessa 31790: teluun, joka oli hyvin mielenkiintoinen. Edustaja perjantaina eräs edustaja kehui uudistusta hyväk- 31791: ja varsin kokenut parlamentaarikko, ja nimen- si todeten muun muassa, että tähän suuntaan tu- 31792: omaan sosiaali- ja terveysvaliokunnan jäsenenä, lee edetä. Meidän ei tule panostaa seiniin, vaan 31793: Marjatta Stenius-Kaukonen totesi - niin kuin palvelujen laatuun ja niiden sisältöön. Saman 31794: täällä siteerattiin - ettei tämä laki tule koskaan teki tänään ed. Ihamäki. Periaatteessa on helppo 31795: varsinaisesti voimaan tällaisena. Tähän uskon. olla samaa mieltä siitä, että sisältö on seiniä tär- 31796: Siinä mielessä edellinen puheenvuoron käyttäjä keämpää. Me kaikki kuitenkin varsin hyvin tie- 31797: ed. Nousiainen oli sinänsä ihan oikeassa. Yhdyn dämme, millaisen jonon muodostavat ne hank- 31798: ajatukseen, että sosiaali- ja terveysvaliokunta oli- keet, jotka toteutuakseen odottavat valtiovallan 31799: si voinut todeta mietinnössään, että laki ei ole taholta myönteistä voimavarapäätöstä. Tämä 31800: sellainen, joka olisi aiheellista yleensä edes vuo- kymmenien ja kymmenien kohteiden jono ker- 31801: den 2002 tammikuun alusta saada voimaan. too siitä todellisesta tarpeesta, joka maakunnissa 31802: Mielestäni sosiaali- ja terveysvaliokunta on ympäri Suomea on olemassa. Tässä tapauksessa 31803: tehnyt hyvää työtä, samoin hallintovaliokunta. maakunta on myös maamme suurin muuttovoit- 31804: Sen kannanotto on mielestäni varsin hyvä. To- toalue, pääkaupunkiseutu. 31805: dellakin tässä tapahtuu niin, että köyhät kunnat, Pitkät hankelistat kertovat siis olennaisimman 31806: pienet vaikeuksissa olevat kunnat, kärsivät ja esi- ongelman. Tarpeet palveluvarustuksen kehittä- 31807: merkiksi Espoon tyyppisessä kunnassa valtion- miseen ovat ilmiselvästi olemassa. Maa ei ole 31808: osuus säilyisi entisellään. Siihen tämä ei kajoaisi. valmiiksi rakennettu, tämän on todennut muun 31809: Todellakin, aivan oikein, on varsin paljon muassa eduskunnassa erään asiantuntijakuulemi- 31810: kiinteistöjä, sairaaloita, terveyskeskuksia, päivä- sen yhteydessä nykyisen valtionosuusjärjestel- 31811: koteja, joita pitäisi peruskorjata ja joiden home- mämme isä, maaherra Heikki Koski. 31812: ja kosteusvaurioita olisi selvitettävä. Niiden kor- Kaikki hyvin tiedämme, että keskeisin ongel- 31813: jausten toteuttaminen on toki edellytys sille, että ma on raha, tarkemmin ottaen sen puute. Miksi 31814: terveydenhoitoa voitaisiin kehittää. Lain peruste- siis kuitenkaan muuttamaan toimivaa järjestel- 31815: luissahan puhutaan terveydenhoidon toiminnalli- mää, varsinkin kun hallituksen esityksestä ilme- 31816: sesta kehittämisestä ja ikään kuin uusien toimin- neväHä tavalla nyt käsittelyssä oleva esitys on 31817: tatapojen etsimisestä sekä henkilöstön ammatil- ensivaihe tulevasta, josta meillä ei ole kuin aja- 31818: lista osaamista tukevien, kunnallisesti, alueelli- tus, mitä tuleman pitää? Miksi on pitänyt laittaa 31819: sesti ja valtakunnallisesti merkittävien hankkei- keskeneräinen esitys eteenpäin? Omat epäilyni 31820: den toteuttamisesta. Tämän tyyppisiä uusia ava- minulla tästä on. 31821: uksia esitetään. Mutta tarvitsemme edelleenkin Jos näkökulmana pidetään sitä, että on edus- 31822: peruskorjaushankkeita, niin sanottuja pieniä kunnan kannalta hyvä asia se, että nyt hyväksyt- 31823: hankkeita, myös suurimpia yli 25 miljoonan mar- tävänä olevan esityksen kautta on mahdollista 31824: kan hankkeita. Tässä mielessä yhdyn siihen kri- saattaa valtioneuvoston ja ministeriön valmisteli- 31825: tiikkiin, mitä jo perjantainakio tätä hallituksen joiden tietoon eduskunnan tahto valtionosuusjär- 31826: esitystä kohtaan on esitetty. jestelmän kehittämissuunnasta, niin tätä väitettä 31827: Totean lopuksi, että sosiaali- ja terveysvalio- ei tue ainakaan se keskustelu, josta on maininta 31828: kunta on ottanut tähän kahden vuoden aikalisän. sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietinnössä, eikä 31829: Se riittänee ed. Marjatta Stenius-Kaukosen toi- myöskään keskustelu tässä salissa perjantaina tai 31830: veen toteuttamiseen. ed. Ihamäen puheenvuoro tänään. Kun joillekin 31831: edustajille näyttää riittävän se, että saa oman 31832: maakunnan, oman alueen hankkeen nykyjärjes- 31833: 5 31834: Juha Rehula /kesk: Arvoisa rouva puhe- telmän mukaisen toteutuksen piiriin, tulevaisuu- 31835: mies! Me keskustalaiset olemme eri yhteyksissä desta viis. 31836: myöntäneet sen, että meillä on valmiutta olla mu- Meille keskustalaisille luonollisestikin jokai- 31837: kana tukemassa valtionosuusjärjestelmämme uu- nen yksittäinen hanke on tärkeä, mutta vähintään 31838: distamista niiltä osin kuin se on osoittautunut toi- yhtä tärkeää on se, mihin suuntaan koko järjestel- 31839: mimattomaksi, osin jopa tavoitteidensa vastai- mää halutaan viedä ja kehittää. Käsittelyssämme 31840: 100/12/5 Sosiaali- ja terveydenhuollon perustaruishankkeet 3381 31841: 31842: oleva suunta ei meitä tyydytä, varsinkin kun on- Valiokunta on ollut tietoinen siitä, että sosiaa- 31843: gelma ei ole itse systeemissä vaan se on taloudel- li- ja terveydenhuollon palvelujärjestelmä on 31844: lisissa voimavaroissa. Kyse on valtion vastuusta, muutoksessa monestakin syystä. Tämän vuoksi 31845: jotta lain velvoittamat palvelut voidaan tuottaa ei kuitenkaan ole syytä suoralta kädeltä luopua 31846: asianmukaisissa puitteissa ja olosuhteissa kunta- rakentamishankkeiden tukemisesta.'' 31847: koosta riippumatta. Tähänhän ed. Tiusanenkin Edellä olevan lisäksi valiokunta toteaa, että se 31848: puheenvuorossaan äsken viittasi. pitää välttämättömänä, että "perustamiskustan- 31849: Myös hallintovaliokunta on kiinnittänyt tähän nusten valtionosuusjärjestelmän mahdolliset 31850: asiaan huomiota todeten lausunnossaan, että uu- muutosesitykset valmistellaan muun muassa 31851: distus ei saa pienentää kunnille maksettavaa val- edellä esitetyt seikat huomioon ottaen perusteel- 31852: tionosuuksien määrää. Hyväksytyksi tullessaan lisesti ja ensisijaisesti valtionosuusjärjestelmän 31853: tämä esitys tulee aikaan saamaan muun muassa laajemman uudistamisen valmistelun yhteydes- 31854: sen, että alkaa todella kova vaikuttaminen, toi- sä osana valtionosuusjärjestelmän kokonaisuut- 31855: nen toistaan parempien perusteiden esille nosta- ta."- Tämä siis hallintovaliokunnan yksimieli- 31856: minen sille, miksi juuri meidän hankkeemme tu- sestä lausunnosta. 31857: lee toteuttaa vielä vanhan järjestelmän mukaises- 31858: Edellä olevan perusteella on ollut hyvinkin 31859: ti. Ei tämäkään voi olla oikein. 31860: helppo päätyä keskustan esittämälle kannalle, 31861: Arvoisa rouva puhemies! Valiokunnan esittä- 31862: että esitys myös parannetussa muodossaan tulee 31863: mä siirtymäajan jatkaminen ja lakiehdotuksen 31864: eduskunnassa hylätä. Esitys on edelleenkin hei- 31865: muuttaminen niin, että voimavarapäätösten mu- 31866: kohko ja maistuu siis vahvasti sille, että kun on 31867: kaiset jo hyväksytyt hankkeet voidaan toteuttaa 31868: ikään kuin pitänyt saada jotakin tehdyksi, on sit- 31869: suunniteltujen valtionosuuksien puitteissa ja 31870: pienten hankkeiden· valtionosuusjärjestelmän ten tehty tällä tavalla. 31871: siirtymäaikaa jatkaen kahdesta vuodesta neljään Siirtymäajan jatkaminen ei tule siis poista- 31872: vuoteen, on selkeä parannus hallituksen alkupe- maan niitä ongelmakohtia, joita tämä esitys pitää 31873: räiseen esitykseen verrattuna. Tämä on myönnet- todellisuudessa sisällään. Valiokuntamme pu- 31874: tävä. heenjohtaja totesi perjantaina täällä ensimmäi- 31875: sen käsittelyn keskustelun alettua, että siirtymä- 31876: Meillä keskustassa oli valmiutta olla paranta- 31877: ajan siirtämisellä ja myöhentämisellä listalla ole- 31878: massa hallituksen huonoa esitystä. Valiokunnan 31879: vat hankkeet eivät kärsi. Rohkenen kuitenkin ky- 31880: eri käsittelyvaiheiden jälkeen tarve kuunnella 31881: syä, mitä tämän jälkeen. Valtionosuuslistoille on 31882: meidän perusteitamme lakiesityksen parantami- 31883: valmiiksi janottamassa aivan riittävästi toteutta- 31884: selle näytti hiipuvan kuitenkin sitä mukaa kuin 31885: mistaan odottavia hankkeita. Tulevasta meillä ei 31886: käsittely eteni. En tiedä sitten mistä se johtui. 31887: ainakaan vielä tähän päivään mennessä ole kuin 31888: Totean uudelleen, että valiokunnan hallitus- jonkin asteisia mielikuvia, ja niiden toteutumi- 31889: ryhmien sorvaama esitys on alkuperäistä esitystä nen ei ennakoi pääosalle kuntia missään tapauk- 31890: huomattavasti parempi. Eri käsittelyvaiheissa on sessa hyvää. Lakiesitys valiokunnan mietinnös- 31891: toki käynyt täysin selväksi se, että asian hylkää- sä tehtyine parannuksineen on edelleenkin jyr- 31892: minen on esittämällämme tavalla se paras vaihto- kässä ristiriidassa kuntien velvoitteiden ja kansa- 31893: ehto. Tätä tiedän ainakin joidenkin yksittäisten laisten tarpeiden kanssa. 31894: hallituspuolueitten kansanedustajien myös kan- 31895: Arvoisa rouva puhemies! Keskustanja kristil- 31896: nattavan. 31897: listen vastalause lähtee siis siitä, että lain kol- 31898: Hallintovaliokunta siis antoi lausuntonsa asi- mannessa käsittelyssä lakiesitys hylätään, jol- 31899: asta. Muutamia lainauksia tästä. loin nykyinen valtionosuuslaki perustamishank- 31900: "Valiokunta pitää välttämättömänä, että val- keiden osalta jää voimaan. Lakiesityksellä ja sen 31901: tio osaltaan huolehtii perustamishankkeita kos- sisältämillä heikennyksillä nykyiseen järjestel- 31902: kevan järjestelmän toimivuudesta siten, että kun- mään verrattuna annetaan valtuudet asian jatko- 31903: nat kykenevät huolehtimaan lakisääteisistä vel- valmistelulle. Samalla tulevat hyväksytyiksi ensi 31904: voitteistaan ja kansalaisten peruspalveluista. - - vaiheen heikennykset siirtymäkauden pidennyk- 31905: Pienet hankkeet koskettavat valiokunnan käsi- sestä huolimatta. Kuntien kantokyky ja taloudel- 31906: tyksen mukaan erityisesti kuntia, joiden talou- linen tilanne tulee ottaa huomioon myös jatkossa 31907: teen lainmuutoksella on huomattava merkitys. - - valtionosuusjärjestelmää kehitettäessä. 31908: 3382 Tiistaina 30.11.1999 100/13 31909: 31910: Myös hallitusohjelmaa on hyvin vaikea tulki- 14) Hallituksen esitys mannerjalustalla si- 31911: ta niin, että perustamishankkeiden valtionosuus- jaitsevien kiinteiden lauttojen turvallisuu- 31912: järjestelmä purettaisiin. Valtio ei voi vetäytyä teen kohdistuvien laittomien tekojen eh- 31913: vastuustaan. Toisaalta on ymmärrettävää, että käisemistä koskevan pöytäkirjan eräiden 31914: ehkä tavoitteeksi on alun perinkin asetettu se, määräysten hyväksymisestä sekä laiksi ri- 31915: että vain menestyvät ja noin 20 000 asukkaan koslain 34 luvun muuttamisesta 31916: kuntayksiköt pystyvät jatkossa sosiaali- ja ter- 31917: vespalveluihinsa panostamaan. Miksei tätä sit- Lähetekeskustelu 31918: ten ole tohdittu ääneen lausua? Tällaiselta tämä Hallituksen esitys HE 152/1999 vp 31919: esitys kuitenkin maistuu ja toteutuessaan myös 31920: tätä tarkoittaa. Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen 31921: mukaisesti lakivaliokuntaan. 31922: Perjantaina käydyssä keskustelussa tuli esiin, 31923: ettei laki ole tarkoitettukaan tulemaan voimaan. 31924: Voin vain ihmetellä tuolloin keskusteluun osal- 31925: 15) Hallituksen esitys laiksi sähköisestä asi- 31926: oinnista hallinnossa 31927: listuneen ed. Kankaanniemen tavoin, miksi laki 31928: sitten oikein säädetään, ellei se ole tarkoitettu- 31929: Lähetekeskustelu 31930: kaan tulemaan voimaan. Eikö olisi loogisempaa 31931: Hallituksen esitys HE 153/1999 vp 31932: ja parempi, että kaiken edellä sanomani perus- 31933: teella koko esitys hylätään jo tässä vaiheessa? 31934: Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen 31935: mukaisesti hallintovaliokuntaan. 31936: Puhemies: Asian käsittely keskeytetään. 31937: 16) Hallituksen esitys laiksi rikoslain 37 lu- 31938: vun 12 §:n muuttamisesta 31939: 31940: Lähetekeskustelu 31941: 13) Hallituksen esitys laiksi lähetetyistä Hallituksen esitys HE 15411999 vp 31942: työntekijöistä sekä eräiksi siihen liittyviksi 31943: laeiksi 31944: Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen 31945: mukaisesti lakivaliokuntaan. 31946: Ensimmäinen käsittely 31947: Hallituksen esitys HE 138/1999 vp 31948: 17) Hallituksen esitys laiksi lääninhallitus- 31949: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 711999 31950: vp lain 2 ja 4 §:n muuttamisesta 31951: 31952: Lähetekeskustelu 31953: Hallituksen esitys HE 155/1999 vp 31954: Puhemies: Käsittelyn pohjana on työasiainvalio- 31955: kunnan mietintö n: o 7. Toinen varapuhemies: Puhemiesneuvosto eh- 31956: dottaa, että asia lähetettäisiin hallintovaliokun- 31957: taan. 31958: Keskustelua ei synny. 31959: 31960: Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste- Keskustelu: 31961: taan päättyneeksi. 1 31962: Pentti Tiusanen !vas: Arvoisa puhemies! 31963: Tämä hallituksen esitys 155 koskee siis läänin- 31964: hallituslain 2 ja 4 §:n muuttamista. Oleellista täs- 31965: sä on se, että pyritään lisäämään lääninhallituk- 31966: Puhetta ryhtyy johtamaan toinen varapuhemies 31967: sen tehtäviin niiden toimialaan kuuluvien perus- 31968: Mikkola. 31969: palvelujen alueellinen arviointi, siis niiden pe- 31970: ruspalvelujen, joita lääninhallitus on jo nyt seu- 31971: rannut, kuten esimerkiksi sosiaali- ja terveyshal- 31972: linnon. 31973: 100/18 3383 31974: 31975: On mielestäni hyvin tärkeätä painottaa, voisi Keskustelu: 31976: sanoa, jo runsaan vuosikymmenen jatkunutta ke- 31977: 1 31978: hitystä. Kuntien itsemääräämisoikeuden ja kun- Lauri Kähkönen /sd: Arvoisa puhemies! Ve- 31979: nallisen riippumattomuuden lisääntymisen suh- rokannan korotusta pidän hyvänä, koska tällöin 31980: teen ollaan nyt tulossa ikään kuin tien loppuun. päästään lähemmäksi luonnollisten henkilöiden 31981: Tarkoitan tällä sitä, että kunnat eivät todellakaan keskimääräistä verotusta. Samaan hengenvetoon 31982: ole pystyneet vastaamaan niihin odotuksiin, joita kuitenkin totean, että verontilityslakiin sisälty- 31983: niihin on kohdistettu, mitä niiden on ikään kuin vät jako-osuuksien muutokset lisäävät kuntien 31984: katsottu pystyvän antamaan. Näin ollen olisikin välisiä eroja edelleen. Niinpä hallituksen tulisi 31985: hyvin tärkeätä, että lääninhallituksille annettai- seurata kuntien talouden kehitystä ja tarvittaessa 31986: siin todelliset työvälineet, etteivät ne ainoastaan lisätä rahaa yleiseen valtionosuuteen ja harkin- 31987: jäisi peruspalveluja alueellisesti arvioimaan, nanvaraisiin rahoitusavustuksiin. Toisaalta kun- 31988: vaan voisivat tehdä myös johtopäätöksiä, jotka nallistalouden tila, niin kuin perusteluissa tode- 31989: johtaisivat tositoimiin. Tällä viittaan etenkin so- taan, ei ole niin hyvä kuin hallitus antaa uskoa, 31990: siaali- ja terveyspuolen ongelmiin, joita kuntata- sillä vuoden 98 tilinpäätösten mukaan kattama- 31991: solla on. tonta alijäämää oli kertynyt 214 kunnalle. 31992: Arvoisa puhemies! Lopuksi: Seurakunnat ovat 31993: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. myös kuntiakin enemmän riippuvaisia verotu- 31994: loista. Jako-osuuden pienennys 2:sta 1,93:een li- 31995: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia sää monen seurakunnan taloudellista ahdinkoa. 31996: lähetetään hallintovaliokuntaan. 31997: 2 31998: Juhani Sjöblom lkok: Arvoisa puhemies! 31999: 18) Hallituksen esitys laiksi Suomen Punai- Vaikka esitys perustuukin hallitusohjelmaan, sil- 32000: sesta Rististä lä on varjopuolensa. Pk-yritysten tavoite kartut- 32001: taa omia pääomiaan heikkenee. Tällä korotusesi- 32002: Lähetekeskustelu tyksellä kerätään yli miljardi markkaa. Muistu- 32003: Hallituksen esitys HE 156/1999 vp tan vielä, että olemme jokin aika sitten muutta- 32004: neet poistoprosentin 30 prosentista 25 prosent- 32005: Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen tiin, jolla rassattiin myös noin miljardi markkaa 32006: mukaisesti hallintovaliokuntaan. yritystoiminnasta vuosittain. 32007: 3 Seppo Lahtela lkesk: Arvoisa herra puhe- 32008: 19) Hallituksen esitys laiksi kuntalain 65 ja 32009: mies! Hallituksen esitys on hyvin johdonmukai- 32010: 86 §:n muuttamisesta 32011: nen hallitusohjelman kanssa. Johdonmukainen 32012: sellaisenaan, että pääomaveron korotusta lähde- 32013: Lähetekeskustelu 32014: verotuksen kautta pidetään tärkeänä hallitusoh- 32015: Hallituksen esitys HE 15711999 vp 32016: jelmaan sisältyvänä muotona, ja niin se on näkö- 32017: jään tuotukin tähän mukaan. 32018: Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen 32019: Siihen, mitä ed. Sjöblom äsken esitti ja kertoi, 32020: mukaisesti hallintovaliokuntaan. 32021: totean, että se pitää juuri paikkansa ja on juuri 32022: kohdallaan. Pidän vain erikoisena ihmeenä, että 32023: 20) Hallituksen esitys pääomatulojen ja yh- kovin vähän eduskuntaa kiinnostaa näinkin mer- 32024: teisön tuloveroprosentin korottamisesta kittävä asia, joka sisältyy yleensäkin omistavan 32025: sekä siitä aiheutuviksi muutoksiksi tulove- piirin verotukseen ja tuloverottamiseen yleensä- 32026: rolainsäädäntöön kin. Pidän ihmeenä sitä, kun täällä on tänä iltana 32027: monia asioita puolusteltu ja perusteltu, niin tämä 32028: Lähetekeskustelu asia ei tunnu juuri ketään kiinnostavan. Sen, 32029: Hallituksen esitys HE 15811999 vp mikä liittyy niin pääomaveron korottamiseen 32030: kuin myös korkotulon lähdeverotuksesta anne- 32031: Toinen varapuhemies: Puhemiesneuvosto eh- tun lain soveltamisalan muuttamiseen, luulisi 32032: dottaa, että asia lähetettäisiin valtiovarainvalio- kiinnostavan tätä salia nimenomaan oikein laa- 32033: kuntaan. jemmissakin puitteissa. 32034: 3384 Tiistaina 30.11.1999 100/20/4 32035: 32036: Tämän näköalan perusteella katson, että jos esitys 158, on niitä huhtikuussa muodostetun 32037: asia hyväksytään tämän muotoisena, me liputam- Lipposen toisen hallituksen hallitusohjelman po- 32038: me, sen lisäksi, että Suomesta on liputettu erit- sitiivisia asioita, se nimenomaan, että pääomatu- 32039: täin paljon aluskantaa ulos, myös yritystoimin- lojen ja yhteisön ja yhteisetuuden tuloveropro- 32040: taa ja yritysten pääkonttoreita tasavallasta ulos. sentti korotetaan 28 prosentista 29 prosenttiin. 32041: Tästä pitäisi olla erityisesti huolestunut. Meidän Kun kuulutamme arvojen perään, kehittyneen ja 32042: pitäisi luoda olosuhteet, jossa yritystoiminnan moraalisesti arvokkaan yhteiskunnan keskeinen 32043: harjoittaminen Suomenmaassa on kilpailuky- tuntomerkki on se, miten se pitää huolta niistä ih- 32044: kyistä, sen pitäisi olla sellaista, että tänne hakeu- misistä, joilla itsellään on kaikkein vähiten mah- 32045: dutaan, täällä pysytään ja tänne halutaan. dollisuuksia huolehtia omista eduistaan: sairaat, 32046: Mitä ed. Esa Lahtelan toteamukseen tulee, et- vanhukset, lapset ja vammaiset. Siihen tarvitaan, 32047: tei vaikuta tämä vielä, totean sen, mitä joskus ai- hyvät kollegat, rahaa ja tuloja valtiolle, kunnille 32048: kaisemminkin olen asiasta esittänyt, että tällä asi- ja seurakunnille. Ne ovat varsin usein verotuloja. 32049: alla ei ole varaa kokeilla ja pelailla, milloin se al- Hallituksen esitys lisää laskelmien mukaan 32050: kaa vaikuttaa ja tuntuu. Siinä vaiheessa, kun yri- vuonna 2000 noin 670 miljoonalla markalla val- 32051: tys on päättänyt sijoittua tämän tasavallan ulko- tion verotuloja, kuntien verotuloja noin 410 mil- 32052: puolelle, se on menetetty yritys. Sen jälkeen jou- joonalla markalla ja seurakuntien tuloja noin 20 32053: dutaan tekemään todella isot hankinnat ja miljoonalla markalla. 32054: veronalentamiset, ennen kuin yritys hakeutuu On aivan selvää, että kuntien on hyvin vaikea 32055: tänne ja ennen kuin yleensä myötätuuli kääntyy uskottavasti rakentaa tulokehitystään nimen- 32056: niin, että päästäisiin tänne lähemmä tulemaan. omaan yhteisöveron varaan. Se on asian toinen 32057: Tiedän ja ymmärrän niin, että tämä liittyy hal- puoli. Se on epävakaa. Siitä ei tiedä, miten se ke- 32058: litusohjelmassa oleviin ja liittyviin veronkeven- hittyy, mitkä ovat talouden tunnusluvut lähitule- 32059: nyksiin yhtenä ratkaisuna, mitä tulee ansiotulo- vaisuudessa, tarkoitan esimerkiksi vuonna 2005, 32060: verotuksen alentamiseen. Mutta olisin olettanut jonne ei todellakaan ole sinnekään pitkä matka. 32061: ja nähnyt, että täällä olisi ollut myöskin kokoo- Näin ollen on selvää, että myös yhteisöverokan- 32062: muksen ja yleensä oikeistorintaman yrittävästä nassa ja yhteisöverotuloissa voi tapahtua hyvin- 32063: rintamasta, yrittävästä kansanosasta, edustajia, kin merkittäviä heilahduksia ja muutoksia. Mut- 32064: jotka olisivat olleet kiinnostuneita lakiehdotuk- ta tällä hetkellä asiaa tarkastellen ja lähivuosien 32065: sen lähetekeskustelusta ja siihen liittyvistä kan- tilannetta katsoen myös nyt julkistettujen ennus- 32066: nanotoista. Mutta näyttää niin, että tässä on pi- teiden valossa on selvää, että esityksen vaikutuk- 32067: mennetty ja vaiennettu yrittävä siipi eikä kiin- set ovat myönteisiä. 32068: nosta edes koko salissaolo, puhumattakaan, että Kun palaamme arvoihin, käytettäköön näitä 32069: asiaan otettaisiin kantaa. Täällä on vain muuta- satoja miljoonia markkoja palveluiden tuottami- 32070: mia edustajia, joita asia kiinnostaa. Luulen, että seen, vaikeuksissa olevien kuntien tukemiseen, 32071: myöskin vastaavalla tavalla olisi tämä korkotulo- terveydenhoitoon ja etenkin sairaaloihin ja ni- 32072: jen verotukseen liittyvä asia vasemmistorinta- menomaan vanhempien ihmisten hoitamiseen. 32073: maa, köyhän kansan puolustajia, enempikin kiin- Itse ajattelen, että näitä rahoja tulisi jatkossa 32074: nostanut. Toivankin sillä pohjalla, että syntyy suunnata sairaalapalveluihin ja vanhusten palve- 32075: sen muotoinen keskustelu, jossa todella pannaan luihin. Tässä viittaan ed. Seppo Lahtelan äskei- 32076: maan asiat ja arvot tärkeysjärjestykseen jo lähe- seen puheenvuoroon ja siinä haettuihin arvope- 32077: tekeskusteluvaiheessa ja saadaan sellaiset eväät, rusteisiin. 32078: että valiokuntiin löytyy ainesta ja pohjaa paran- 32079: nusehdotusten ja -esitysten tekemiselle tämän 5 Esa Lahtela /sd: Arvoisa puhemies! Muuta- 32080: puitteissa. ma sana arvoista tämän veropoliittisen keskuste- 32081: Arvoisa herra puhemies! Koska ilta on jo suh- lun yhteydessä. 32082: teellisen pitkällä, en tässä puheenvuorossa viivy- Minusta tämä on hyvä esitys sinällään, hy- 32083: tä pidemmälti, mutta olen valmis tarvittaessa pa- vään suuntaan menevä. Minusta nimittäin vero- 32084: laamaan, ellei salista ala enemmän järkeä löytyä. politiikkaa pitäisi kehittää sellaiseksi, että pää- 32085: omatulosta pitäisi periä sama vero kuin työtulos- 32086: 4 32087: Pentti Tiusanen lvas: Arvoisa puhemies! ta. Sehän tarkoittaa, että työtuloverotusta pitäisi 32088: Asia, jota nyt eduskunta käsittelee, hallituksen alentaa. Silloin ei olisi sitä keinottelumahdolli- 32089: 100/20/6 Pääomatulojen ja yhteisön tuloveroprosentti 3385 32090: 32091: suutta eikä tarvitsisi veivata sitä, meneekö se tiedossani ole yhtään länsimaata, missä oltaisiin 32092: pääomatulon kautta vai mitä kautta. Pitemmässä nostamassa yhteisö- ja pääomaverotuksen tasoa. 32093: pelissä kehityssuuntaa pitäisi vielä niin päin jat- Jopa länsinaapurimme Ruotsi on heidän ay-liik- 32094: kaa, jotta mikä tulee ilman työntekoa, on sijoitet- keensä painostuksessa aleotamassa pääomavero- 32095: tua rahaa, mikä ilman hikeä tulee, sitähän pitää tuksen tasoa, ja meilläkin ratkaisun tulisi lähteä 32096: verottaa jatkossa kovemmin. Sen pitäisi olla siitä, että kuilua saataisiin umpeen, että ansiotu- 32097: suuntaus koko maailmassa, Euroopan unionin lojen verotuksen tasoa alennetaan. Nimenomaan 32098: alueella, jotta eivät ne pääomat karkaa maasta ja näin päin, koska muussa tapauksessa seuraukset 32099: unionin alueelta, koska jos joku hiellä hankkii ra- saattavat olla hyvinkin mielenkiintoiset. 32100: haa, tekee työtä, senhän pitäisi olla kevyesti ve- Kun ed. Esa Lahtela viittasi siihen, että pää- 32101: rotettua. Toivoisi ed. Seppo Lahtelankin tällai- omaverotuksemme on EU:ssa hyvin alhaisella 32102: sen ajattelun hyväksyvän. Ymmärrän hänen pel- tasolla, tässä täytyy aina ottaa huomioon kaikki 32103: konsa siitä, jotta tässä voi tapahtua sillä tavalla, elementit. Kun verrataan verotuksen eri tasoja, 32104: jos pääomaveroprosenttia nostetaan korkeam- katsotaan kokonaisveroastetta ja muita verotuk- 32105: maksi mitä EU:ssa keskimäärin, että silloin ta- seen liittyviä kysymyksiä, tässä mielessä emme 32106: pahtuu sitä pakoa. Mutta tällä hetkellä sitä vaa- suinkaan ole kovinkaan kilpailukykyisiä, jos- 32107: raa ei vielä nyt ole olemassa, koska unionin alu- kaan kun nimellisesti pääomavero on vielä tässä 32108: eella pääomaveroprosentit ovat keskimäärin kor- tasossa kuin on, meillä ei ainakaan vielä tässä 32109: keammat kuin Suomessa vielä nytkin tämän ko- vaiheessa ole yrityspakoa tapahtunut. 32110: rotuksen jälkeen. Voisin ehkä sen verran historiaa tuoda esille, 32111: Kysymys on myöskin siitä, millä tavalla mei- että vuonna 92, kun tehtiin suuri veroremontti, 32112: dän palvelumme maksetaan, millä tavalla sosiaa- linjaus lähti siitä, että alennetaan yhteisöjen ja 32113: lista oikeudenmukaisuutta pystytään pitämään yritysten pääomaverotuksen tasoa tavoitteena se, 32114: yhteiskunnassa yllä. Sen takia me tarvitsemme että samassa yhteydessä poistettiin erilaiset tu- 32115: veroja, vaikka niitä eivät aina kaikki rakastaisi- loksentekoon liittyvät keinot kuten varausmah- 32116: kaan. dollisuudet, poisto-oikeuksia kavennettiin. Tätä 32117: kautta syntyi tilanne, jossa yritykset eivät ole 32118: 6 Kari Kantalainen lkok: Arvoisa herra puhe- pystyneet enää järjestelemään tulostaan. Kun 32119: mies! Kun ed. Seppo Lahtela ystävällisesti ky- päädyttiin 25 prosentin yhteisö- ja pääomavero- 32120: syi, onko siellä porvaripuolella edustajia paikal- tasoon, se on johtanut siihen, että tämän vuosi- 32121: la, tulin puhujakorokkeelle asti toteamaan, että kymmenen aikana yhteisöveron tuotto on seitse- 32122: meitäkin täällä on ja kuulolla näissä asioissa. Sii- mänkertaistunut. Se osoittaa sen, että kun olem- 32123: nä mielessä muutama huomio käytyyn keskuste- me asioissa järkevällä tasolla, silloin, totta kai, 32124: luun. myös syntyy hyviä tuloksia ja tätä kautta kikkai- 32125: Ensin haluaisin ed. Tiusaselle todeta sen, että luja, joita esimerkiksi saksalainen verojärjestel- 32126: hyvinvointi vaatii tekijöitä ja ennen kaikkea se mä tänä päivänä vielä voi tarjota, ei meillä enää 32127: vaatii tuloksentekijöitä. Tässä yhteiskunnassa tarvitse eli järjestelmiä, joissa pelataan erilaisilla 32128: olen ymmärtänyt niin, että keskeisimmin voi- keinoilla ja saadaan sitä kautta asioita eteenpäin. 32129: daan tulosta tehdä ja hyvinvointia rakentaa sillä, Lähtökohta todellakin on se, että meidän tulee 32130: että meillä on ihmisiä, jotka ottavat harteilleen olla veropolitiikassamme kilpailukykyinen. On 32131: riskin kantamisen ja työllistävät ja sitä kautta selvä, että kansainvälistyvien ja kansainvälisten 32132: luovat hyvinvointia. Se on lähtökohta. Jotta meil- yritysten sijaintipaikkaan oleellisesti vaikuttavat 32133: lä yleisesti ottaen on mitään jaettavaa, me tarvit- harjoitettava vakaa talouspolitiikka, harjoitetta- 32134: semme tätä asiaa, ja siinä mielessä meillä on kyl- va pitkäjänteinen, johdonmukainen ja hyvin en- 32135: lä esimerkkejä erilaisista järjestelmistä, joissa on nustettava veropolitiikka. Näitä meidän tulee to- 32136: toimittu eri tavalla. dellakin valvoa tarkoin, jotta tämän tyyppiset 32137: Ed. Esa Lahtelalle sen verran, kun hän totesi, elementit toteutuvat, ja verotuksen tässä mieles- 32138: että pääomaverotuksen ja yhteisöverotuksen ta- sä tulee olla kohtuullisella tasolla. 32139: soa tulisi nostaa ylemmäksi, jotta päästäisiin lä- On selvä, että kun 80 prosenttia uusista työpai- 32140: hemmäksi ansiotulojen verotuksen tasoa, voisin koista Suomessa syntyy pk-yrityksiin, aivan pie- 32141: todeta selkeästi sen, että se on siinä mielessä hy- niin yrityksiin, tässä suhteessa meidän todellakin 32142: vin mielenkiintoinen linjaus, että tällä hetkellä ei täytyy kantaa huolta siitä, että yrityksillä on kyky 32143: 3386 Tiistaina 30.11.1999 100/2017 32144: 32145: ja halu ja into olla mukana työllistämässä ja sitä se, että nimenomaan äsken sanottujen osinkotu- 32146: kautta rakentamassa hyvinvointia. Näin ollen lojen tuoton kasvu on ollut viime vuosien aikana 32147: mielestäni signaali, joka lakiesityksen yhteydes- koko kansantalouden yhteisen vyönkiristyksen 32148: sä on annettu, että verotuksen tasoa nostetaan ansiosta tavattoman nopea ja suuri. 32149: prosentilla, on jo sinällänsä väärän suuntainen. 32150: Mutta olen sen hyväksymässä johtuen siitä, että 8 32151: Maria Kaisa Aula /kesk: Arvoisa puhe- 32152: se on osa hallitusohjelman kokonaispakettia, ja 32153: mies! Ensiksi tämän hallituksen esityksen aika- 32154: kun meistä kukaan ei kaikkea saa, joudutaan tie- 32155: tauluista. On mielestäni aika erikoista, että tämä 32156: tysti kompromisseja tekemään. 32157: lakiesitys annetaan eduskunnalle vasta nyt vii- 32158: Toivon, että meillä todellakin pikkuhiljaa alet- 32159: meisellä mahdollisella hetkellä ajatellen budjetti- 32160: taisiin ymmärtää se, että globaalitaloudessa 32161: lakien käsittelyä eduskunnassa. Näin on käynyt 32162: emme enää elä yksin. Voimme hyvin helposti 32163: siitä huolimatta, että esitys perustuu hallitusoh- 32164: nähdä, että kun elämme maailmassa, missä rajat 32165: jelmaan, niin kuin edellä kuultiin. Onko hallituk- 32166: ovat katoamassa, pääomat siirtyvät hyvin herkäs- 32167: sella siis ollut tarkoitus laimentaa tai hillitä tästä 32168: ti yli rajojen, työt siirtyvät hyvin herkästi yli ra- 32169: asiasta käytyä keskustelua tämän pikakäsittelyn 32170: jojen, työvoima välttämättä ei siirry. Tämän osal- 32171: seurauksena? Seuraushan on se, että tämä esitys 32172: ta minä ainakin haluaisin kantaa vastuuta koti- 32173: maisesta työstä, työllisyydestä. Siinä mielessä on käsiteltävä valtiovarainvaliokunnassa niin no- 32174: peassa aikataulussa, että mietintö tulee valmistu- 32175: verotus on aivan keskeisessä asemassa. 32176: maan huomispäivän aikana mitä todennäköisim- 32177: 7 min. 32178: Mauri Pekkarinen lkesk (vastauspuheenvuo- 32179: ro): Arvoisa puhemies! Kun pääoma- ja yhteisö- Arvoisa puhemies! Sitten itse asiasta. Mieles- 32180: verouudistus tehtiin, se tapahtui laman oloissa ja täni esitys pääomatulojen ja yhteisön tulovero- 32181: oli silloin välttämätön uudistus. Kokoomus ja prosentin korottamisesta yhdellä prosentilla on 32182: keskusta muun muassa olivat silloin vankasti uu- tarpeeton ja se tulisikin hylätä. Vuonna 93 uudis- 32183: distusta eteenpäin viemässä ja toteuttamassa. Se, tettu pääomatuloverojärjestelmä ja yhteisöjen 32184: että näiden verojen tuotto on nyt moninkertaistu- verojärjestelmä on toiminut varsin hyvin. Se pe- 32185: nut, ei ole ihan järjestelmän ansiota. Totta kai rustuu laajaan veropohjaan ja alun pitäen 25 pro- 32186: yleinen taloudellinen kehitys on siihen vaikutta- sentin verokantaan ja sitten vuodesta 95 alkaen 32187: nut, niin kuin ed. Kantalainen ihan tarkkaan var- 28 prosentin verokantaan. Se on tuon toimivuu- 32188: maan tietääkin. den osoittanut, niin kuin edellä todettiin, että ve- 32189: Voin samassa yhteydessä todeta myös sen sei- rotuotto on kasvanut voimakkaasti, ja jos Suo- 32190: kan, että nyt on käynyt niin, että eri pääomatulo- messa vertaillaan yhteisöjen verotuoton kansan- 32191: lajien keskinäinen tuotto on aika merkittävästi tuoteosuutta mihin tahansa muuhun Euroopan 32192: eriytynyt viime vuosien aikana, eriytynyt niin, maahan, se on aivan korkeimmasta päästä. 32193: että erityisesti osinkotulot ovat kasvaneet hyvin Myös yritysverotus ja pääomatulojen verotus 32194: voimakkaasti. Kun näin on käynyt, minusta olisi on Suomessa ollut sillä tavalla kansainvälisesti 32195: tullut harkita sitä mahdollisuutta ja tarttuakin sii- kilpailukykyistä, että se on tukenut yritysten si- 32196: hen mahdollisuuteen, että olisi eriytetty pääoma- joittumista Suomeen ja myös niiden omistuksen 32197: verojärjestelmä eri tulolajien mukaan. Minusta säilymistä Suomessa. Kansainvälinen verokil- 32198: osinkotulojen osalta se, mitä hallitus esittää, on pailu pääoma- ja yritystulojen verotuksessa on 32199: erittäin vankasti perusteltu. Yhdyn siinä ihan täy- tänä päivänä aika voimakasta, ja kehityssuunta ei 32200: sin siihen, mitä ed. Kantalainen äsken sanoi. Sen ole suinkaan näitten verokantojen nostaminen, 32201: sijaan huomattavasti kyseenalaisempaa on suh- vaan laskeminen. Tämän esityksen toteutuminen 32202: tautuminen siihen, että myös muiden- vuokra- merkitsee sitä, että Suomen yhteisöverokanta tu- 32203: tulojen, metsätulojen, pienyrittäjätulon ja tämän- lee olemaan jatkossa korkeampi kuin esimerkik- 32204: tapaisten tuloerien, maataloustulon tai talletus- si Ruotsissa taikka Norjassa. Erityisesti talletus- 32205: korkojen tuottojen osalta- verokantaa nyt nos- ten verotuksessa 29 prosentin verokannan sovel- 32206: tetaan. Tässä minusta on kriittisempi puoli. Mut- taminen ilman, että pienet talletukset on jätetty 32207: ta nimenomaan osinkotulojen osalta kyllä hyvin verotuksen ulkopuolelle, on kansainvälisessä ve- 32208: pitkälti ymmärrän sen, että veron nosto tapahtuu rotuksessa aivan Euroopan kireimpiä, huippu- 32209: ja toteutetaan, pääperusteluna vielä kertaalleen luokkaa. Vaikka esimerkiksi Saksassa on talle- 32210: 100/20/9 Pääomatulojen ja yhteisön tuloveroprosentti 3387 32211: 32212: tuksissa 30 prosentin lähdevero, siellä ovat pie- Arvoisa puhemies! Toivon, että huomenna va- 32213: net talletukset, joiksi lasketaan jopa 15 000 mar- liokunnan käsittelyssä tämä lakiesitys hylättäi- 32214: kan talletukset, täysin verovapaita erityisen vä- siin. 32215: hennyksen kautta. 32216: 9 Kari Kantalainen /kok (vastauspuheenvuo- 32217: Keskustelussa on kiinnitetty huomiota siihen, 32218: ro): Arvoisa puhemies! Valtiovarainvaliokun- 32219: että pääomatulojen ja tuloveroprosentin välistä 32220: nan arvoisalle puheenjohtajalle totean sen ver- 32221: eroa tulisi kaventaa. Näin tulisikin tehdä, mutta 32222: ran, niin kuin hän hyvin tietääkin tämän asian, 32223: oikean tien silloin tulee olla tuloverotuksen ke- 32224: kun olemme kuulleet asiantuntijoita liittyen pien- 32225: ventäminen eikä pääomaverotuksen kiristämi- 32226: ten pääomatulojen ja ansiotulojen problematiik- 32227: nen. Erityinen ongelma liittyy vielä siihen, että 32228: kaan, että sen osaltahan me olemme juuri saa- 32229: tämä johtaa pienten pääomatulojen osalta kire- 32230: neet sekä Verohallitukselta että valtiovarainmi- 32231: ään verotukseen myös suhteessa tuloverotuk- 32232: nisteriön vero-osastolta selvityksen, jonka mu- 32233: seen. Nimittäin maataloudessa ja myös pienissä 32234: kaan siellä todetaan, että johtuen vuodenvaih- 32235: yrityksissä on paljon yrittäjiä, joitten vuotuinen 32236: teen tietokoneproblematiikasta ja samoin siitä, 32237: tulo jää jopa 100 000 markan tienoille verotuk- 32238: että syntyy tällainen tuplatyö, jos ruvetaan tätä 32239: sessa, ja näillä verotuksen tasoilla itse asiassa 32240: valinnaisuutta käymään, heillä ei tässä nopeassa 32241: tämä pääomatuloverotus on kireämpi kuin tulo- 32242: vaiheessa ole ilmoituksensa mukaan valmiuksia 32243: verotus. Pienyrittäjien ja ammatinharjoittajien, 32244: tämän nopeaan käyttöönottoon. Näin ollen, kun 32245: toiminimien, maatalousyrittäjien verotus muo- 32246: verojaostossa tänään keskustelimme, olemme 32247: dostuu käytännössä kireämmäksi kuin vastaavan 32248: selkeästi näkemässä sen, että tiettyä vihreätä va- 32249: palkkatuloa saavan henkilön verotus. Tämän hal- 32250: loa, signaalia on näkyvissä, mutta halutaan ensin 32251: lituksen esityksen toteuttaminen vain tekee tätä 32252: selvittää tekninen valmius, missä aikataulussa 32253: ongelmaa vielä suuremmaksi. Tällä hetkellä se 32254: tämmöistä valinnaisuutta voidaan viedä eteen- 32255: taso, jolla pääomaverotus on edullisempi, on 32256: päin. 32257: noin 100 000 markkaa, mutta tämän esityksen 32258: jälkeen se tulisi nousemaan noin 120 000 mark- 10 Matti Huutola /vas (vastauspuheenvuoro): 32259: kaan. Arvoisa puhemies! Vaatimukset ja esitys, ettei 32260: Tämä verotuksen kireys haittaa pienimpien tulisi korottaa osinko- ja pääomatuloverotusta, 32261: yritysten, yhden henkilön yritysten kasvumah- ovat kyllä hiukan ristiriidassa niiden vaatimus- 32262: dollisuuksia. Tästä verokannan korottamisesta ten kanssa, joita keskustan suunnasta on aina ko- 32263: on syytä pidättäytyä vähintään siihen asti, kun- vasti esitetty kuntien talouden parantamiseksi ja 32264: nes pienten pääomatulojen saajille on annettu hyvinvointiyhteiskuntapalvelujen säilyttämisen 32265: mahdollisuus valita ansiotuloverotuksen ja pää- puolesta sivistyspuolella ja myös sosiaali- ja ter- 32266: omatuloverotuksen välillä. Tätä verokantaa ei veyspuolella. Minusta nämä vaatimukset ovat 32267: tule nostaa myöskään siksi, että metsäverotuk- selvästi ristiriidassa keskenään. Meidän hyvin- 32268: sessa verovelvolliset tekivät vuonna 93 valintan- vointiyhteiskuntamme on rakennettu perittävien 32269: sa myyntivoittoverotuksen ja pinta-alaverotuk- verojen ja niistä annettavien palvelujen pohjalle, 32270: sen välillä 25 prosentin verokannan vallitessa ja ja tätä Suomen kansa myös haluaa. Tulisiko ed. 32271: metsäverotuksen siirtymäkauden vielä kestäessä Aulan mielestä vaihtoehtoisesti kiristää palkan- 32272: tulisi pysytellä mahdollisimman lähellä alkupe- saajan verotusta? Viittaan vain siihen, että esi- 32273: räistä verokantaa. merkiksi peruspäivärahalla oleva, 120 markan 32274: Arvoisa puhemies! Tämän esityksen ainoa peruspäivärahaa saava työtön maksaa 20 prosen- 32275: myönteinen puoli on se, että se lisäisi kunnille tu- tin tuloveroa. Kun näitä mittasuhteita vertaa sii- 32276: levaa verotuottoa. Kunnat sen varmasti sinänsä hen, ketkä tässä maassa verot maksavat, niin ne 32277: tarvitsisivat ottaen huomioon sen, että valtion- ovat kyllä vielä palkansaajat. Pidän erittäin alhai- 32278: osuuksiin on tehty paljon leikkauksia. Toisaalta sena vielä 29 prosentin verotusta. 32279: yhteisöveron nykyinen malli johtaisi siihen, että 32280: 11 32281: nämä verotuotot eivät menisi niihin kuntiin, jois- Maria Kaisa Aula /kesk (vastauspuheen- 32282: sa nämä leikkaukset ovat olleet suurimpia, eli se vuoro): Arvoisa puhemies! Ed. Kantalaiselle to- 32283: ei mitenkään sinänsä parantaisi kuntien välistä tean, että minusta on erittäin myönteistä, että va- 32284: eriarvoisuutta. liokunnassa on, niin kuin onkin, asiantuntijakuu- 32285: 3388 Tiistaina 30.11.1999 100/20/12 32286: 32287: lemisten yhteydessä käsitelty pienten pääomatu- laston mukaan ovat olleet Suomessa 23,39 pro- 32288: lojen vero-ongelmaa. Mielestäni verokannan ko- senttia, työnantajan maksamat maksut, Saksassa 32289: rottamisesta tulisi pidättäytyä siihen asti, kunnes ne ovat olleet 21,25 prosenttia ja Belgiassa 32 32290: tämä asia on korjattu ja verohallinnolla on valmi- prosenttia ja hieman päälle, Ranskassa 41 pro- 32291: us saada omat tietokoneohjelmansa ajan tasalle. senttia, Italiassa 51 prosenttia. Eli nämä luvut 32292: Ed. Huutolalle toistan vielä sen, mitä sanoin osoittavat ihan toista: näissä maissa sosiaalitur- 32293: puhujakorokkeeltakin: Ei tämä pääomaverokan- vamaksut ovat jopa korkeammat kuin Suomessa. 32294: nan korottaminen helpota esimerkiksi Lapin kun- Silti siellä on korkeampi yhteisöveroprosentti. 32295: tien ongelmia juuri lainkaan, koska tiedätte hy- Ruotsissa sosiaaliturvamaksujen määrä on ollut 32296: vin, mikä tämä yhteisöveron jakojärjestelmä on. 31,54 prosenttia. Näilläkin perusteilla on aivan 32297: Ei se kohdennu niihin kuntiin, joissa työttömyys oikein, että myös pääomaa verotetaan. Täällä on 32298: on korkea, vaan tuottaahan tulee enemmän nii- aina puhuttu sitä, että halutaan suosia työtä, mut- 32299: hin kuntiin, joissa kasvu on muutenkin vauhdi- ta työtä tässä maassa ei kyllä sinänsä suosita, sil- 32300: kasta. Totta kai silloin, jos te hyväksyisitte ed. lä työ on erittäin kovasti verotettua, ja hyvinkin 32301: Mannisen lakialoitteen mukaisen esityksen, jolla pienipaikkainen työ. Kuten ed. Huutola totesi, 32302: pääomaveron tuotosta noin puolet käytettäisiin työttömyyspäivärahasta, peruspäivärahasta, joka 32303: kuntien yleisen valtionosuuden kautta tasoitta- on 121 markkaa tällä hetkellä, menee 20 prosent- 32304: maan kuntien välisiä eroja, silloin tilanne olisi tia veroa, ja se on kohtuuttoman kova vero ver- 32305: toinen. Mutta ei ole ainakaan sellaista signaalia rattuna esimerkiksi pääomatulojen verotukseen. 32306: näkynyt, että olisitte tätä esitystä hyväksymässä. Tässähän on se epäkohta vielä, että vaikka nämä 32307: Kyllä kuntien yleinen valtionosuus ja siihen tulot olisivat kuinka suuret, vaikka olisi kuinka 32308: osoitettavat rahat on se tie, jota kautta kuntien monta miljardia, veroprosentti on aina sama, kun 32309: eriarvoistumiskehitystä voidaan estää. Se ei ta- sen sijaan palkansaajan veroprosentti nousee, jos 32310: pahdu yhteisöveroasian kautta. palkat nousevat. 32311: Yksi paha epäkohta on mielestäni myös se, 32312: että edelleenkin voidaan katsoa palkkatuloja pää- 32313: 12 32314: Mikko Kuoppa /vas: Herra puhemies! Halli- omatuloiksi. Tästä on lukuisia esimerkkejä, jois- 32315: tuksen esitys yhteisöveron korottamiseksi 28 sa jopa miljardin liikevaihtoa tekevän omista- 32316: prosentista 29 prosenttiin on mielestäni täysin oi- jayrittäjän veroprosentti on pienempi kuin yri- 32317: kea ja paikallaan. Sitä olisi voinut korottaa vaik- tyksen siivoojan. Ei se oikein kohtuulliselta tun- 32318: ka hieman enemmänkin. nu sellainen ratkaisu. Kyllähän verosysteemi 32319: Edustajat Lahtela ja Kantalainen ovat puhu- suosii suoraan sanoen edelleenkin sitä, että yri- 32320: neet siitä, miten suomalainen pääoma käyttäy- tyksistä otetaan osinkotuloina ja muina pääoma- 32321: tyy, jos veroprosenttia nostetaan. Siitä huolimat- tuloina tuottoja, ja ne ovat todella niin kevyesti 32322: ta, että veroprosentti on ollut erittäin alhainen, verotettuja, että se yrittäjille kannattaa. Mielestä- 32323: suomalaiset pääomat ovat hakeutuneet ulkomail- ni Suomessa edelleenkin, kun sosiaaliturvamak- 32324: le, vaikka niitä on hyvin kevyesti verotettu Suo- suista ja samoin pääomien liikkeistä puhutaan, 32325: messa. Se ei ole ollut esteenä sille, ettei pääoma on muistettava, että vaikka pääomaverotus on ol- 32326: olisi lähtenyt liikkeelle ulkomaille. Jos katsotaan lut alhainen, pääomat ovat lähteneet Suomesta 32327: muun muassa vuotta 1996, pääomien nettoliik- ulkomaille. Vaikka sosiaaliturvamaksut ovat 32328: keessä oli Suomelle tappiota yli 11 miljardia Suomessa sinänsä työnantajan kohdalta suhteel- 32329: markkaa. Vuonna 1997 tämä nettotappio on 16 lisen kilpailukykyisiä, en väitä sitä, etteikö pien- 32330: miljardia markkaa, eli pääomat ovat kyllä men- yrittäjiltä voitaisi sosiaaliturvamaksuja alentaa. 32331: neet ulkomaille, vaikka meillä on ollut alhainen Ne ovat pienyrittäjille monta kertaa kohtuutto- 32332: verokanta. man korkeita. Mutta erityisesti suuret, pääoma- 32333: Toisena perusteena on käytetty sitä, että Suo- valtaiset yritykset kyllä pystyvät maksamaan so- 32334: messa yritysten maksamat sosiaaliturvamaksut siaaliturvamaksut, ja kun verrataan kansainväli- 32335: ovat niin korkeat. Jos yhteisövero on jossain sesti EU-maita, Suomen sosiaaliturvamaksut ei- 32336: maassa korkeampi kuin Suomessa, sosiaaliturva- vät ole millään tavalla poikkeavia siinä suhtees- 32337: maksuilla kompensoidaan sitä muissa maissa. sa, että ne olisivat korkeampia, päinvastoin ne 32338: Mutta jos katsotaan esimerkiksi, että kun sosiaa- ovat hyvin kilpailukykyisiä muihin maihin ver- 32339: liturvamaksut keskipalkasta EU-maissa 1997 ti- rattuna. 32340: 100/20/13 Pääomatulojen ja yhteisön tuloveroprosentti 3389 32341: 32342: 13 Hannu Aho lkesk: Arvoisa puhemies! Ihme- pääomaveron korotuksen vuoro. Kun täällä to- 32343: tyttää vähän tämän asian käsittelyn kiireellisyys. dettiin, että ainoa positiivinen seikka on, että 32344: Jos asia on huonosti valmisteltu, niin kuin on kunnat saavat yhteisöveron tuottoa lisää, niin nyt 32345: kuultu ja sanottukin, mielestäni olisi ollut äärim- on kuitenkin muistettava, että yhteisöveronjako- 32346: mäisen tärkeää, että pääomatulojen eriyttäminen osuudet uudistettiin ja käytännössä imettiin ta- 32347: olisi tehty ensin huolella, koska asia on näin, että kaisin kunnilta pois yhteisöveron tuotto, jonka ne 32348: pienistäkin tuloista osa siirtyy lakisääteisesti pää- olivat saamassa. Hyöty on siirtynyt valtiolle. 32349: omatuloksi, ja silloin veroprosentti nousee kor- Minusta meidän pitäisi edistää toimivia pää- 32350: keammaksi kuin se olisi normaalisti verotettuna. omamarkkinoita ja pääoman muodostusta yrityk- 32351: Minusta tämä ei voi olla oikein, ja se pitäisi siin ja tukea ennen kaikkea yritystoiminnan ke- 32352: muuttaa. hittämisen kautta työllisyyttä ja uutta yritystoi- 32353: Ed. Tiusanen esitti, että kun tätä veroa noste- mintaa. Tässä mielessä juuri tämä pienten pää- 32354: taan prosentilla, sitten käytetään sosiaalisiin tar- omatulojen verojen suhteellinen ankaruus on on- 32355: peisiin tätä rahaa. Minä en pätkääkään usko sii- gelma. Siinä mielessä pääomaverotus tulisi säi- 32356: hen, että näin tehtäisiin, koska nytkään Soneras- lyttää entisellään. 32357: ta, joka oli ilman hikeä saatua tuloa valtiolle, ei 32358: 16 32359: liiennyt lisätalousarviossa rahaa näihin hankkei- Anne Huotari lvas: Arvoisa puhemies! Ed. 32360: siin. On aivan turha puhua sillä tavalla rahaa kor- Sjöblom yritti väittää, että vasemmalla laidalla ei 32361: vamerkittävän, koska siihen ei näytä olevan mi- välitettäisi pk-yrityksistä. Kyllähän se taitaa niin 32362: tään valmiutta tällä hallituksella. olla, että osa edustajista siellä oikealla laidalla ei 32363: Pidän tärkeänä, että pienistä tuloista ei makse- juuri niistä välitä, koska ei välitetä muista edelly- 32364: ta korkeampaa veroa kuin suhteessa muuten- tyksistä, jotka ovat pk-yrityksille erittäin tärkei- 32365: kaan. Pääomavero on yksi tämmöinen vero, ja se tä, siis ehkä suurempia merkitykseltään kuin pää- 32366: pitäisi ehdottomasti saada eriytettyä. Otan esi- omavero, jonka tuotosta lasketaan esimerkiksi 32367: merkiksi puun myyjät. Monesti on pieniäkin työnantajan sivukulut, tai jokin muu pienyrityk- 32368: puun myyjiä. Heille nousee fiskaalivero tästä, siä koskeva asia. Silloin kun pienen yrityksen ja 32369: vaikka se on hyvinkin pieni erä, jonka he myy- isojen yritysten edut ovat vastakkaiset, niin kyllä 32370: vät. Nämä asiat eivät ole niin mustavalkoisia näyttää siltä, että kokoomus nimenomaan kaatuu 32371: kuin miltä ne näyttävät. aina isojen yritysten puolelle ja pienet yritykset 32372: jäävät. Tämän olen huomannut monta kertaa esi- 32373: 14 32374: Juhani Sjöblom lkok: Arvoisa puhemies! merkiksi sosiaali- ja terveysvaliokunnassa tai sil- 32375: Vasemmalla ei paljon tunnuta välitettävän yritys- loin, kun hallituksesta tulee esityksiä. Olen toi- 32376: toiminnan menestymisestä Suomessa eikä pk- vonut, että pienyritysten puolelle tulisi myös ko- 32377: yritysten tulevaisuudesta. Se on arvoasia. Työlli- koomus. Ehkä sen jälkeen saataisiin joitakin pa- 32378: syyden turvaaminen on myös arvoasia. Me tie- rannuksiakin aikaan. 32379: dämme, että työllisyys paranee parhaiten pk-yri- 32380: tysten kautta. Tämä esitys ei ole positiivinen asia, 17 32381: Seppo Lahtela lkesk: Arvoisa herra puhe- 32382: vaan se on kompromissi. mies! Kun kuunteli ed. Kuopan puheenvuoroa, 32383: Muistutan vielä, että mitkään muut verot eivät niin tuntui siltä, että puhdas ryöstäminen yrittä- 32384: ole nousseet niin paljon kuin yhteisöverot tällä jän puolelta olisi tässä valtakunnassa sallittu kai- 32385: vuosikymmenellä: muutamasta miljardista yli 20 kin keinoin. Tässä asiassa oli se lieventävä lop- 32386: miljardiin. Jos vertaillaan Suomea muihin mai- puosa, että pienyrittäjiä voitaisiin kuitenkin sosi- 32387: hin, niin tulee ottaa huomioon suhde bruttokan- aaliturvan ja muiden maksujen suhteen kevyem- 32388: santuotteeseen tässä tuotossa. Suomi on siinä min käsitellä. Erityisen hyvin tuli esille edustaji- 32389: kärjessä. Meillä ei ole varaa sellaisiin verokokei- en Kantalainen ja Aula puheenvuoroista, että en- 32390: luihin kuin Ruotsissa, missä kokeilut ovat aiheut- nen kuin tämä asia loppuun käsitellään ja 32391: taneet pääkonttoripaon. ratkaistaan, niin sitä pitäisi selvästi selkiyttää 32392: pienten yritysten osalta, jotka usein ovat myös 32393: 15 Pekka Nousiainen lkesk: Arvoisa puhe- työllistäviä, sillä lailla työllistäviä, että työllistä- 32394: mies! Hallitus on lähtenyt määrätietoisesti toteut- vät muutakin kuin yrittäjän itsensä. Valinnan 32395: tamaan linjaansa. Ensiksi kiinteistöveroa nostet- mahdollisuuden niin, että pääomaverotettava 32396: tiin säätämällä alarajat korkeammiksi. Nyt on osuus ei olisi korkeampi kuin jos se tulo verotet- 32397: 3390 Tiistaina 30.11.1999 100/20/18 32398: 32399: taisiin ansiotuloverotuksen kautta, tulisi siinä ol- 21) Hallituksen esitys laiksi kiinteistörekis- 32400: la. terilain muuttamisesta ja eräiksi siihen liit- 32401: Pidän erityisen huolestuttavana, että suoma- tyviksi laeiksi 32402: lainen vasemmisto kaiken kaikkiaan ei kanna ol- 32403: lenkaan huolta yrittämisen mahdollisuuksista ja Lähetekeskustelu 32404: niiden turvaamisesta. Ei voi olla palkanmaksa- Hallituksen esitys HE 159/1999 vp 32405: jaa, ellei ole yritystä, josta palkka maksetaan. 32406: Isoissa yrityksissä on juristit ja asiantuntijat, jot- Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen 32407: ka pystyvät hoitamaan tulon tasauksen, verotuk- mukaisesti maa- ja metsätalousvaliokuntaan. 32408: sen tasaamisen, niin, että koskaan ei suuria vero- 32409: piikkejä synny. Pienillä yrityksillä, pienyrittäjil- 22) Hallituksen esitys laiksi valtion erityis- 32410: lä, joilla tulorajat ovat alhaiset ja saatava tulo on rahoitusyhtiön luotto- ja takaustoiminnas- 32411: alhainen, on juuri ongelmia. Veronmaksu ei ole ta annetun lain 2 §:n väliaikaisesta muutta- 32412: missään yrityksessä kuitenkaan mikään pahin misesta 32413: ongelma, vaan verotettavan tulon aikaansaami- 32414: nen on kaiken a ja o. Se on ongelmista kaikkein Lähetekeskustelu 32415: suurin. Hallituksen esitys HE 160/1999 vp 32416: 32417: Toinen varapuhemies: Puhemiesneuvosto eh- 32418: 18 Mikko Kuoppa /vas: Arvoisa puhemies! dottaa, että asia lähetettäisiin talousvalio kuntaan. 32419: Täytyy todeta, että tässähän ei ole mistään ryös- 32420: tämisestä kysymys. On aika erikoista, jos ed. S. Keskustelu: 32421: Lahtela näkee niin, että tässä ryöstetään. Edus- 32422: kunta on säätänyt verolait. Samalla tavalla työ- 1 Antti Rantakangas lkesk: Herra puhemies! 32423: tön ihminen voisi sanoa, että häntä ryöstetään, Tämän lain tausta liittyy Omaisuudenhoitoyhtiö 32424: kun hän alle toimeentulominimin olevasta tulos- Arsenalin alasajoon ja lopettamiseen ja siihen, 32425: ta joutuu maksamaan veron valtiolle. Tässä on että Finnvera Osakeyhtiölle annetaan mahdolli- 32426: sentään yrityksen voitosta ja tuotosta kysymys, suus erillisten neuvottelujen jälkeen ottaa suurin 32427: josta maksetaan veroa. Siinäkin on vielä erilaisia osa laina- ja takauskannasta haltuunsa ja nämä 32428: järjestelyjä mahdollisuus suorittaa. asiakkaat. Tässä toimialapykäliä laajennetaan 32429: Kuten jo totesin, yritysten verotus Suomessa, niin, että rakennustoiminta, vähittäiskauppa ja 32430: vaikka se nousee prosentilla, on edelleenkin EU- kuljetustoiminta voivat olla rahoitettavia toimi- 32431: maihin verrattuna hyvin kilpailukykyinen. Näin aloja. Mutta sen sijaan maa- ja metsätalous on ra- 32432: ollen ei ole mitään perusteita sille, etteivät myös jattu tämän lakimuutoksen ulkopuolelle. Mieles- 32433: yritykset voisi maksaa veroa. Täällä on myös to- täni samassa yhteydessä olisi pitänyt sopia niit- 32434: dettu, että veron tuotto on kasvanut. Mutta täy- ten satojen maatila-asiakkaitten kohtalosta nyt, 32435: tyy katsoa, että yritysten voitot ovat kyllä myös kun tämä tosiaan liittyy Arsenalin alasajoon. 32436: kasvaneet. Sillä niistä tuloksistahan vero makse- Mutta nyt on käymässä niin, että nämä maatila- 32437: taan. Näin ollen mielestäni on perusteltua, että asiakkaat, jotka Arsenalin hoivissa ovat, jäävät 32438: yritykset osallistuvat myös omalta osaltaan yh- tyhjän päälle ja todennäköisesti huutokaupataan 32439: teiskunnan ylläpitoon, koska kyllä työntekijä- perintätoimistoille. Sehän ei tiedä millään taval- 32440: kunta kuitenkin on kaikkein kovimman taakan la positiivista mahdollisuutta näille viljelijäper- 32441: kantanut laman seurauksista ja kantaa edelleen- heillekään. Siltä osin tätä lakiesitystä pitäisi tar- 32442: kin. Montasataatuhatta ihmistä edelleenkin on kentaa ja kokonaisuudessaan Arsenalin takaus- 32443: työttöminä, ja he joutuvat kantamaan laman seu- ja saamiskanta hoitaa Finnveran puolelle. 32444: rauksia. 32445: 2 32446: Juhani Sjöblom lkok: Arvoisa puhemies! 32447: Tämä on hyvä ratkaisu toimivien yritysten kan- 32448: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. nalta, ja tämä esitys pitää viedä tällaisenaan läpi. 32449: Uskon, että maatalouden osuus pystytään ratkai- 32450: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia semaan kyllä, mutta ei ole mitään syytä jarruttaa 32451: lähetetään valtiovarainvaliokuntaan. tämän esityksen läpivientiä. 32452: 100/23 Alueellinen kuljetustuki 3391 32453: 32454: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. alat kuten puuteollisuus ja kivi- ja maa-ainesteol- 32455: lisuus ovat tässä merkittävimmässä roolissa. 32456: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 32457: 2 32458: lähetetään talousvaliokuntaan. Ossi Korteniemi /kesk: Arvoisa puhemies! 32459: On hyvä asia, että hallitus antaa edes jossakin 32460: 23) Hallituksen esitys laiksi tilintarkastus- asiassa periksi alueita ahdistavasta kovasta lin- 32461: lain 6 §:n muuttamisesta jastaan. Kuljetusten alueellisesta tukemisesta oli 32462: tarkoitus luopua lopullisesti jo tulevassa vuoden- 32463: Lähetekeskustelu vaihteessa. Vastaava pyrkimyshän oli myös edel- 32464: Hallituksen esitys HE 16111999 vp lisellä pääministeri Lipposen hallituksella. Myös 32465: silloin eduskunta sai hallituksen perääntymään. 32466: Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen Valitettavasti hallitus on suostunut esittämään 32467: mukaisesti talousvaliokuntaan. kuljetustuelle vain vuoden jatkoaikaa. Tämä tie- 32468: tää sitä, että pallottelu tällä asialla tulee jatku- 32469: 24) Hallituksen esitys laiksi kuljetusten alu- maan. Toivonkin, että valiokunta ei tyydy tähän, 32470: eellisesta tukemisesta annetun lain 20 §:n vaan poistaa lain voimassaalalta takarajan. Kul- 32471: muuttamisesta jetustuki on periaatteellisesti tärkeä asia alueille, 32472: vaikka tuen määrä on sinipunahallitusten aikana 32473: Lähetekeskustelu vähentynyt kohtuuttomasti. Vielä vuonna 1995 32474: Hallituksen esitys HE 16211999 vp kuljetustukeen varattiin budjetissa noin 125 mil- 32475: joonaa. Tänä vuonna määräraha on enää vain 16 32476: Toinen varapuhemies: Puhemiesneuvosto eh- miljoonaa. Toivon, että eduskunta antaa kuljetus- 32477: dottaa, että asia lähetettäisiin talousvaliokuntaan. tuelle vahvan tuen ja kasvattaa määrärahaa huo- 32478: mattavasti nykyisestä. 32479: Keskustelu: 32480: 3 Inkeri Kerola /kesk: Arvoisa puhemies! Kul- 32481: 1 Antti Rantakangas /kesk: Arvoisa puhe- jetustuen kohteena on kuusi maakuntaa Pohjois- 32482: mies! On hyvä, että hallitusryhmät taipuivat tä- ja Itä-Suomesta, joille ovat ominaisia pitkät etäi- 32483: män lakiesityksen jatkamiseen, mutta huono syydet. Eniten tuesta hyötyvät ovat mekaanisen 32484: puoli on siinä, että tätä jatketaan vain vuodella. puuteellisuuden yrityksiä, jotka edelleen ovat 32485: Minusta sitä olisi samalla pitänyt jatkaa vuoden suuria työllistäjiä välillisesti ja välittömästi. Juu- 32486: 2004 loppuun, kuten esimerkiksi Ruotsissa, ja ri näiden yritysten kilpailijat ovat lähempänä 32487: myös mitoittaa resurssit samalle tasolle eli noin markkinoita, joten maassamme sijaitsevia yri- 32488: 250 miljoonaan markkaan. Silloin meidän puun- tyksiä rasittavat kilpailijoita suuremmat kuljetus- 32489: jalostusteollisuutemme ja nimenomaan pienyri- kustannukset. 32490: tystoimintamme olisi kuljetusten osalta ollut ta- Erityisen tärkeä tuki on aloittaville ja toimin- 32491: savertaisessa kilpailutilanteessa. taansa laajentaville yrityksille. Tulevaisuudessa- 32492: Nyt aiotaan kehittää logistiikkatukijärjestel- kaan kuljetustuen eliminoimisella valtion budje- 32493: mää. Tässä tietysti voi olla yksi mahdollisuus tista ei voi olla muuta merkitystä kuin negatiivi- 32494: korvata tätä hyvin toimivaa kuljetustukijärjestel- sessa mielessä. Onko vara kajota työllisyyden 32495: mää, mutta pahoin pelkään, että tässä kuitenkin hoitoon tätä kautta? 32496: resurssit jäävät minimaalisiksi ja niin selkeää jär- Kun nyt ensi vuosi on turvattu kuljetustuen 32497: jestelmää, kuin tämä kuljetustukijärjestelmä on, osalta, toivoisin samalla, että tuesta tulisi pysyvä 32498: ei aikaansaada näillä uusilla kaavailuilla. Joka ta- säilyäksemme myös pohjoisessa Suomessa kil- 32499: pauksessa tämä esitys pitäisi nyt saada nopeasti pailukykyisinä elinkeinoelämän eri aloilla. Viit- 32500: aikaan logistiikkatuesta, jos kerran ei ole edelly- teitä huolenaiheeseeni löytyy alenevasta määrä- 32501: tyksiä kuljetustukilain jatkamiseen vuoden 2004 rahasta, mikä osaltaan osoittaa hallituksen linjan- 32502: loppuun. Tämä on kuitenkin tärkeä asia, koska vetoa alueellisesta eriarvoistamisesta ja keskittä- 32503: kuljetuskustannukset ovat tärkeä kilpailutekijä ja misajattelusta. 32504: Pohjois- ja Itä-Suomen yritykset joutuvat hei- 32505: 4 32506: kompaan asemaan, jos tällaisia tasausjärjestel- Anne Huotari /vas: Arvoisa puhemies! En- 32507: miä ei ole. Erityisesti luonnonvaroibio liittyvät siksi haluaisin sanoa kiitokset tämän lain tulemi- 32508: 3392 Tiistaina 30.11.1999 100/24/5 32509: 32510: sesta tässä muodossa tässä salissa nyt oleville siin, jotka aiheutuvat pitkistä matkoista. Se on 32511: edustajille Tapio Karjalaiselle ja Esko Kurvisel- selkeä, ei harkinnanvarainen ja epäbyrokraatti- 32512: le. Olisin tietenkin toivonut, että tämä laki olisi nen toimi suoraan pienyrityksille. Kuljetustukea 32513: saatu vuoden 2004 loppuun. Silloin olisi jäänyt on maksettu viime vuonna yhteensä 16,3 miljoo- 32514: aikaa valmistella niitä malleja, miten sen jälkeen naa markkaa yhteensä 247 pienyritykselle eli 32515: aiotaan tämä pitkistä matkoista johtuva eriarvoi- keskimäärin reilut 60 000 markkaa yritystä koh- 32516: suus jollakin tavalla järjestää. Nyt logistiikkajär- den vuodessa. Ruotsissa vastaava tuki on noin 32517: jestelmän kehittäminen on aivan liian nopealla 15-kertainen Suomeen verrattuna. 32518: aikataululla, koska sen pitäisi olla jo tavallaan Erityisen tyytyväinen olen siihen, että hallitus 32519: ensi kevään aikana valmistelussa, ja kun olen lupaa lakiesityksensä perusteluissa selvittää, että 32520: keskustellut yritysten kanssa, jotka kuljetustu- pienten ja keskisuurten yritysten kuljetuskustan- 32521: kea saavat, niin ne ovat kertoneet, että logistiik- nuksia koetetaan alentaa edistämällä yritysten lo- 32522: kakeskusteluja on myös aiemmin ollut ja esimer- gistisen järjestelmän kehittämistä. Toivon, että 32523: kiksi Valtionrautatiet ei ole pystynyt tarjoamaan hallitus käynnistää selvitystyön mahdollisim- 32524: niin edullista vaihtoehtoa, että se olisi ollut rat- man pian ja nopealla aikataululla siten, että se 32525: kaisu esimerkiksi autojärjestelyille, joita tällä voidaan toteuttaa vuoden 2001 varsinaisen ta- 32526: hetkellä on, ja sitä paitsi rautatieverkko ei ole lousarvion yhteydessä. 32527: niin tiheä juuri noilla alueilla, joilla kuljetustu- 32528: kea eniten saadaan, että se voisi ratkaista ongel- Toinen varapuhemies: Asian käsittely keskey- 32529: mat. tetään. 32530: Esimerkiksi Kainuussa on nyt lähtemässä liik- 32531: keelle useita kivenjalostusalan yrityksiä, joille 32532: tuki on tuiki tarpeellinen. Olen saanut kuulla, että 25) Hallituksen esitys laeiksi kansaneläke- 32533: tämä tukimuoto on ollut hyvin organisoitu ja sel- lain, perhe-eläkelain ja eräiden muiden la- 32534: keä ja siinä mielessä hyvä. Olen erittäin tyytyväi- kien muuttamisesta 32535: nen lakiesitykseen. 32536: Lähetekeskustelu 32537: Hallituksen esitys HE 163/1999 vp 32538: 5 Esko Kurvinen /kok: Arvoisa herra puhe- 32539: mies! Hallituksen esitys laiksi kuljetusten alueel- Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen 32540: lisesta tukemisesta on juuri sitä uudenlaista alue- mukaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan. 32541: politiikkaa, jossa vahvistetaan eri alueiden mah- 32542: dollisuuksia käyttää omaa osaamista ja omia alu- 32543: eellisia vahvuuksia sekä parantaa yritystoimin- 26) Hallituksen esitys tapaturmavakuutus- 32544: nan edellytyksiä eri osissa maata. Kuljetustuki on lain muuttamisesta 32545: vain yksi, mutta oikeaan osuva ja halpa täsmäase 32546: pk-yritysten kilpailukyvyn säilyttämisessä kau- Lähetekeskustelu 32547: kana markkinoilta sijaitsevilla alueilla. Alueelli- Hallituksen esitys HE 164/1999 vp 32548: nen kuljetustuki on tähän aikaan sopiva tapa yh- 32549: distää EU:n kilpailuvaatimukset ja Suomen eri- Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen 32550: tyisalasuhteista johtuvat tarpeet. Harvaan asu- mukaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan. 32551: tuilla ja syrjäisillä alueilla toimivat pienyritykset 32552: tarvitsevat juuri tämän kaltaisia aluepoliittisia 32553: 27) Hallituksen esitys yksityisten alojen työ- 32554: toimia, joissa kannustetaan yrityksiä hyödyntä- 32555: eläkelainsäädännön ja eräiden siihen liitty- 32556: mään paikallista työvoimaa ja raaka-aineita luo- 32557: vien lakien muuttamisesta 32558: malla yrityksille toimintaedellytyksiä sinne, mis- 32559: sä on kohtuullisen hintaisia tuotantotekijöitä tar- 32560: Lähetekeskustelu 32561: jolla. 32562: Hallituksen esitys HE 165/1999 vp 32563: Alueellinen kuljetustuki ei vääristä kilpailua, 32564: koska se maksetaan kuljetussuoritteesta eli se Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen 32565: kohdistuu suoraan syntyneisiin lisäkustannuk- mukaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan. 32566: 100/28 Pöydällepanoja 3393 32567: 32568: 28) Laki sotilasvammalain 17 §:n muutta- Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 32569: misesta ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon. 32570: 32571: Lähetekeskustelu 32572: Lakialoite LA 17111999 vp (Jukka Vihriälä /kesk 32573: ym.) 32) Hallituksen esitys Kroatian kanssa teh- 32574: dyn sijoitusten vastavuoroista edistämistä 32575: ja suojaamista koskevan sopimuksen eräi- 32576: Toinen varapuhemies: Päiväjärjestyksestä den määräysten hyväksymisestä 32577: poistetaan 28) asia. 32578: Mietintöjen pöydällepano 32579: Hallituksen esitys HE 147/1999 vp 32580: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö UaVM 8/1999 32581: 29) Hallituksen esitys esiopetusta koskevak- vp 32582: si lainsäädännöksi 32583: Mietintöjen pöydällepano Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 32584: Hallituksen esitys HE 9111999 vp ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon. 32585: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 711999 vp 32586: Lakialoite LA 59, 121/1999 vp 32587: Toivomusaloite TA 330/1999 vp 32588: 33) Hallituksen esitys laiksi työntekijäin 32589: eläkelain muuttamisesta annetun lain voi- 32590: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston maantulosäännöksen muuttamisesta 32591: ehdotuksen mukaisesti huomiseen täysistuntoon. 32592: Mietintöjen pöydällepano 32593: Hallituksen esitys HE 14311999 vp 32594: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 32595: 30) Hallituksen esitys eräiden perustusla- 20/1999 vp 32596: keihin viittaavien säännösten tarkistamises- 32597: ta 32598: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 32599: Mietintöjen pöydällepano ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon. 32600: Hallituksen esitys HE 148/1999 vp 32601: Perustuslakivaliokunnan mietintö Pe VM 711999 32602: vp 32603: 34) Hallituksen esitys kiinnitysluottopank- 32604: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston kilaiksi ja laiksi luottolaitostoiminnasta an- 32605: ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon. netun lain 97 c §:n muuttamisesta 32606: 32607: Mietintöjen pöydällepano 32608: Hallituksen esitys HE 14111999 vp 32609: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 13/1999 vp 32610: 31) Hallituksen esitys laeiksi julkisen arvon- 32611: annon osoituksista ja tasavallan presiden- 32612: tin kansliasta annetun lain muuttamisesta Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 32613: ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon. 32614: Mietintöjen pöydällepano 32615: Hallituksen esitys HE 14611999 vp 32616: Perustuslakivaliokunnan mietintö PeVM 8/1999 32617: vp 32618: 32619: 213 209329H 32620: 3394 Tiistaina 30.11.1999 100 32621: 32622: Toinen varapuhemies: Eduskunnan seuraava 32623: täysistunto on tänään kello 23.45. 32624: 32625: 32626: 32627: Täysistunto lopetetaan kello 23.28. 32628: 32629: Pöytäkirjan vakuudeksi: 32630: 32631: Seppo Tiitinen 32632: PTK 101/1999 vp 32633: 32634: 32635: 32636: 32637: 101. TIISTAINA 30. MARRASKUUTA 1999 32638: kello 23.45 32639: 32640: 32641: 32642: Päiväjärjestys 32643: 32644: Ilmoituksia 32645: 32646: 32647: Toinen käsittely 32648: 32649: 1) Hallituksen esitys laiksi nimikirjalain 4 ja 9 §:n muuttamisesta .... 3396 32650: Hallituksen esitys HE 113/1999 vp 32651: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 7/1999 vp 32652: 32653: 2) Hallituksen esitys laiksi maatalousyrittäjien luopumistuesta anne- 32654: tun lain muuttamisesta.................................................................... 3397 32655: Hallituksen esitys HE 13111999 vp 32656: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 1211999 vp 32657: Lakialoite LA 149/1999 vp 32658: 32659: 3) Hallituksen esitys laiksi lähetetyistä työntekijöistä sekä eräiksi sii- 32660: hen liittyviksi laeiksi....................................................................... 3398 32661: Hallituksen esitys HE 138/1999 vp 32662: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 7/1999 vp 32663: 32664: Ensimmäinen käsittely 32665: 4) Hallituksen esitys laiksi sosiaali- ja terveydenhuollon suunnittelus- 32666: ta ja valtionosuudesta annetun lain 27 §:n muuttamisesta.............. 3399 32667: Hallituksen esitys HE 79/1999 vp 32668: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 18/1999 vp 32669: 32670: 5) Hallituksen esitys eräiden perustuslakeihin viittaavien säännösten 32671: tarkistamisesta................................................................................. 3401 32672: Hallituksen esitys HE 14811999 vp 32673: Perustuslakivaliokunnan mietintö PeVM 7/1999 vp 32674: 3396 Tiistaina 30.11.1999 101 32675: 32676: 6) Hallituksen esitys laeiksi julkisen arvonannon osoituksista ja tasa- 32677: vallan presidentin kansliasta annetun lain muuttamisesta.............. 3401 32678: Hallituksen esitys HE 146/1999 vp 32679: Perustuslakivaliokunnan mietintö PeVM 8/1999 vp 32680: 32681: 7) Hallituksen esitys Kroatian kanssa tehdyn sijoitusten vastavuorois- 32682: ta edistämistä ja suojaamista koskevan sopimuksen eräiden määrä- 32683: ysten hyväksymisestä...................................................................... 3401 32684: Hallituksen esitys HE 147/1999 vp 32685: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö UaVM 8/1999 vp 32686: 32687: 8) Hallituksen esitys laiksi työntekijäin eläkelain muuttamisesta anne- 32688: tun lain voimaantulosäännöksen muuttamisesta............................. 3402 32689: Hallituksen esitys HE 143/1999 vp 32690: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 20/1999 vp 32691: 32692: 9) Hallituksen esitys kiinnitysluottopankkilaiksi ja laiksi luottolaitos- 32693: toiminnasta annetun lain 97 c §:n muuttamisesta........................... 3402 32694: Hallituksen esitys HE 14111999 vp 32695: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 13/1999 vp 32696: 32697: Lähetekeskustelu 32698: 10) Hallituksen esitys laiksi kuljetusten alueellisesta tukemisesta anne- 32699: tun lain 20 §:n muuttamisesta......................................................... 3402 32700: Hallituksen esitys HE 162/1999 vp 32701: 32702: 11) Laki sotilasvammalain 17 §:n muuttamisesta................................. 3404 32703: Lakialoite LA 17111999 vp (Jukka Vihriälä /kesk ym.) 32704: 32705: 32706: 32707: 32708: Puhetta johtaa toinen varapuhemies Mikkola. PÄIVÄJÄRJESTYKSEN ASIAT: 32709: 32710: 1) Hallituksen esitys laiksi nimikirjalain 4 32711: ja 9 §:n muuttamisesta 32712: Nimenhuuto 32713: Toinen käsittely 32714: Nimenhuudon sijasta merkitään täysistunnossa Hallituksen esitys HE 11311999 vp 32715: läsnä oleviksi ne edustajat, jotka osallistuivat Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 7/1999 vp 32716: edelliseen täysistuntoon. 32717: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 32718: hallintovaliokunnan mietintö n:o 7. Ensin salli- 32719: taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy- 32720: 10112/1 Maatalousyrittäjien luopumistuki 3397 32721: 32722: tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte- viljelijöitä. Varhaiseläkkeelle siirtymismahdolli- 32723: lyyn. suus tulee olemaan niillä viljelijöillä, joille löy- 32724: tyy jatkaja mieluiten omasta perheestä, koska 32725: Yleiskeskustelua ei synny. omistusoikeus on siirrettävä, samoin niillä, jotka 32726: ovat valmiita myymään maansa jollekin naapuri- 32727: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään viljelijälle ja joille ostaja löytyy. Tiedetään, että 32728: keskustelutta 4 ja 9 §, voimaantulosäännös, joh- myymisen kynnys on monelle hyvin korkea. 32729: tolause ja nimike. Arvoisa puhemies! Tästä käytiin ensimmäi- 32730: sessä käsittelyssä hyvin laaja keskustelu, enkä 32731: Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- lähde nyt tässä lain käsittelykohdassa enää asiaa 32732: tyneeksi. tarkemmin perustelemaan, mutta koska hallituk- 32733: sen esitys keskustan mielestä heikentää merkittä- 32734: 2) Hallituksen esitys laiksi maatalousyrittä- västi voimassa olevaa luopumistukijärjestelmää, 32735: jien luopumistuesta annetun lain muuttami- tulen lain yksityiskohtaisessa käsittelyssä esittä- 32736: sesta mään vastalauseen 3 mukaisia pykälämuutoksia. 32737: 32738: Toinen käsittely 2 Matti Väistö /kesk: Arvoisa puhemies! Luo- 32739: Hallituksen esitys HE 13111999 vp 32740: pumistukiasia on koettu hyvin tärkeänä Itä- ja 32741: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 32742: Pohjois-Suomen maaseutualueilla. Yhteen ai- 32743: MmVM 12/1999 vp 32744: kaan syntyi jo sellainen mielikuva, että hallitus- 32745: Lakialoite LA 149/1999 vp 32746: ryhmät olisivat valmiit muuttamaan hallituksen 32747: esitystä niin, että luopumistukijärjestelmä voisi 32748: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 32749: jatkua nykyisessä laajuudessa. Tähänhän liittyy 32750: maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 12. 32751: keskeisimpänä ongelmana se, että viljelemättö- 32752: Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl- 32753: myys- ja vuokrausvaihtoehdot eivät sisälly halli- 32754: keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai- 32755: tuksen esitykseen eivätkä myöskään valiokun- 32756: seen käsittelyyn. 32757: nan enemmistön hyväksymään mietintöön. Täs- 32758: tä syystä minusta olisi välttämätöntä, että vielä 32759: Yleiskeskustelu: tässä vaiheessa eduskunta harkitsisi asiaa ja ot- 32760: 1 Eero Lämsä /kesk: Arvoisa puhemies! Halli- 32761: taisi huomioon sen, mitä keskustan ja kristillisen 32762: liiton vastalauseessa esitetään. Näin toteutettuna 32763: tus esittää maatalousyrittäjien luopumistuesta 32764: järjestelmä tekisi oikeutta. Se toreottaisi niitä pe- 32765: annetun lain muuttamista. Mietinnössä luopu- 32766: riaatteita, joita rakennepolitiikan osalta on välttä- 32767: mistukijärjestelmä rajattaisiin koskemaan vain 32768: mätöntä viedä eteenpäin, mutta se samalla toteut- 32769: niitä ikääntyneitä viljelijöitä, jotka myyvät tilan- 32770: taisi myös sen sosiaalipoliittisen tavoitteen, joka 32771: sa joko sukupolvenvaihdoksessa tai lisämaaluo- 32772: tähän järjestelmään on alun alkaen sisältynyt ja 32773: vutuksena. Valiokunnassa kuuitujen asiantunti- 32774: jonka merkitys tänä päivänä on aiempaa tär- 32775: joiden mukaan tämä hidastaa rakennekehitystä ja 32776: keämpi. 32777: aiheuttaa eriarvoisuutta varhaiseläkkeelle pää- 32778: syyn. 32779: 3 Seppo Lahtela /kesk: Arvoisa herra puhe- 32780: Hallitus on painottanut maatalouden rakenne- 32781: kehityksen välttämättömyyttä hallitusohjelmas- mies! En käy erikseen toistamaan niitä, mitä en- 32782: saan. Valiokunnan enemmistön esitys on tavoit- simmäisessä käsittelyssä asian puitteissa oli tar- 32783: teen kanssa ristiriidassa. Tilojen kehittäminen koitus sanoa ja tuli sanotuksi. Totean, niin kuin 32784: vaikeutuu, kun vuokrattavan lisämaan tarjonta kahdessa aikaisemmassakin puheenvuorossa on 32785: vähenee. Myös tilakoon kasvattaminen vaikeu- todettu, että tämä on kokonaisuutena, koko maan 32786: tuu niillä tiloilla, joilla ei ole mahdollisuutta si- kannalta, maaseudun kannalta, erityisen merki- 32787: toa pääomia lisäpellon hankintaan. Tämä koskee tyksellinen laki. Siinä mielessä olen lämpimästi 32788: erityisesti nuoria viljelijöitä. kannattamassa ed. Lämsän esittämää näkemystä, 32789: Valiokunnan enemmistön esitys maatalous- että vastalause 3 otetaan tänne kokonaisuudes- 32790: yrittäjien luopuroistuen muuttamiseksi kohtelee saan mukaan siinä vaiheessa, kun yksityiskoh- 32791: erittäin epätasa-arvoisesti luopumisikään tulevia taista käsittelyä käydään. 32792: 3398 Tiistaina 30.11.1999 101/2/4 32793: 32794: Toteaisin vielä, että kun asia oli lähetekeskus- tyksessä huomioida. Niitä ei mielestäni ole pai- 32795: telussa täällä eduskunnassa, tuntui, että tässä oli notetusti otettu huomioon. Kolmantena asiana 32796: järjenkäyttö mukana ja oli myöskin tunnetta suo- kannan huolta nuorista viljelijöistä. Pääomien 32797: malaisuudesta ja koko Suomen koossapitämises- puutteen vuoksi heillä ei ole varaa lisäpellon han- 32798: tä. Mutta nyt näyttää ja tuntuu sellaiselta, aina- kintaan kaikkien investointien ohella. Siksi halu- 32799: kin minulle on henkilökohtaisesti muodostunut aisin, että ottaisimme käsittelyyn vastalauseen 32800: sellainen tuntuma, että tässä ei tapahdu eduskun- mukaisen kannanoton. Kannatan sitä. 32801: nan vilpitön tahto vaan tapahtuu ehkä lopullises- 32802: sa päätöksenteossa eduskunnan painostettu ja 6 Unto Valpas/vas: Arvoisa puhemies! Mieles- 32803: painostuksen johdosta syntynyt tahdonmuutos, täni valiokunta on saanut paljon parannettua hal- 32804: joka pitää sisällään ne, mitä äänestyksessä nä- lituksen alkuperäistä esitystä, ei kuitenkaan riit- 32805: kyy. tävästi. 32806: Herra puhemies! Toivon, että asiassa kuiten- Vuokrausvaihtoehdosta olisi mielestäni kan- 32807: kin päästäisiin kokonaisratkaisuun, mikä palveli- nattanut hakea yhteistä näkemystä ja kompro- 32808: si Suomen maataloutta ja sen tilakoon rakenne- missia vaikkapa vastalauseen 2 pohjalta. Nyt on 32809: kehitystä. nimittäin se vaara, että kun pelataan tällaista pe- 32810: liä kuin keskusta pelaa, menetämme kaiken. 32811: 4 32812: Toimi Kankaanniemi /skl: Arvoisa puhe- 32813: Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi. 32814: mies! Edellisen puhujan tapaan muistelen aika 32815: tuoretta lähetekeskustelua tämän lakiesityksen 32816: Puhemies: Asian käsittely keskeytetään. 32817: käsittelyn osalta. Silloin todellakin eri puolilta 32818: hallituspuolueista hyvin voimakkaasti ja yksise- 32819: litteisesti haluttiin sitä, että valiokunta muuttaisi 32820: hallituksen esitystä viljelemättömyyden, mutta 32821: 3) Hallituksen esitys laiksi lähetetyistä työn- 32822: ennen kaikkea vuokrauskysymyksen osalta. Us- 32823: tekijöistä sekä eräiksi siihen liittyviksi laeik- 32824: kon, että kun tässä tilanteessa olevat viljelijät, 32825: si 32826: joita asia vahvasti koskee, seurasivat keskuste- 32827: lua, he saivat tästä pientä toivoa, että vastuulli- 32828: Toinen käsittely 32829: nen järjenkäyttö saisi voiton ja että hallituksen 32830: Hallituksen esitys HE 138/1999 vp 32831: esitykseen tulisi eduskunnassa muutos. Nyt on 32832: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 7/1999 32833: todettava, että puheet olivat ikäviä, katteettomia 32834: vp 32835: lupauksia, kun näin on käynyt, että nämä kohdat 32836: eivät ole palautuneet lakiesitykseen. Erityisesti Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 32837: vuokrauskysymys olisi ollut tärkeää saada tähän. 32838: työasiainvaliokunnan mietintö n:o 7. Ensin salli- 32839: Näissä kysymyksissä on oltava tänä päivänä 32840: taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy- 32841: hyvin herkkä ja varovainen. Maaseudulla ihmis- 32842: tään lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsitte- 32843: ten elämänusko ja tulevaisuuden näkymät ovat 32844: lyyn. 32845: niin huolestuttavassa tilanteessa, että täältä ei pi- 32846: täisi mennä epävarmoja signaaleja antamaan. 32847: Yleiskeskustelua ei synny. 32848: Ennen kaikkea päätöksien, joita täällä tehdään, 32849: pitäisi olla hyvin vastuullisia. Tässä ei nyt niin ta- 32850: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 32851: pahdu, ellei eduskunta ryhdistäydy lähetekeskus- 32852: keskustelutta 32853: telun hengen mukaisesti ja toimi, niin kuin mie- ensimmäisen lakiehdotuksen 1-11 §, johto- 32854: lestäni hyvin perustellussa vastalauseessa 3 esite- 32855: lause ja nimike, 32856: tään. Kannatan sitä linjaa. toisen lakiehdotuksen 51 a §, voimaantulo- 32857: säännös, johtolause ja nimike sekä 32858: 5 Inkeri Kerola /kesk: Arvoisa herra puhe- kolmannen lakiehdotuksen 29 §, voimaantulo- 32859: mies! Käydyssä lähetekeskustelussa painotettiin säännös, johtolause ja nimike. 32860: kokonaistaloudellisuutta, ja sitä minäkin mielel- 32861: läni olen kannattamassa. Myös työllisyysnäkö- Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan päät- 32862: kohdat ovat niitä, jotka tulee erikoisesti tässä esi- tyneeksi. 32863: 101/4/1 Sosiaali- ja terveydenhuollon perustamishankkeet 3399 32864: 32865: 4) Hallituksen esitys laiksi sosiaali- ja terve- mielestäni nyt olisi tärkeintä ohjelmallinen kehit- 32866: ydenhuollon suunnittelusta ja valtionosuu- tämistyö, valtion pitkän tähtäimen sosiaalipoliit- 32867: desta annetun lain 27 §:n muuttamisesta tisen ohjelman valmistaminen. Kaiken kaikki- 32868: aan valtionosuuskysymyksissä kuntien ja valtion 32869: Ensimmäinen käsittely on tehtävä parempaa, pitkäjänteistä yhteistyötä, 32870: Hallituksen esitys HE 79/1999 vp jonka kunnatkin kokevat uskottavana. 32871: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 32872: 18/1999 vp 2 32873: Anne Huotari lvas: Arvoisa puhemies! Väi- 32874: tetään, ettei pidä panostaa seiniin, vaan sisäl- 32875: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on töön. Asia ei ole kuitenkaan niin yksinkertainen, 32876: sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 18. vaan kehittämishankkeissa ja rakennemuutok- 32877: sessakin tarvitaan seiniä. Isot kunnat eivät joudu 32878: Keskustelu jatkuu: ongelmiin tämän muutoksen kanssa, sillä ne pys- 32879: tyvät paremmin omalla rahalla korjaamaan ter- 32880: 1 Lauri Kähkönen /sd: Arvoisa puhemies! So- veyskeskuksensa tai päiväkotinsa, mutta pienille 32881: siaali- ja terveydenhuollosta tulee kuntien ja val- kunnille lakimuutoksen henki tuo ongelmia. Esi- 32882: tion yhteisvastuullisesti kantaa huolta. Hallituk- merkiksi Paltamon kunta Kainuussa tarvitsisi ter- 32883: sen lakiesityksessä ehdotetaan sosiaali- ja terve- veys- ja sosiaalikeskuksen eli siellä on tällainen 32884: ydenhuollon perustamishankkeista siten, että kehittämishankekokonaisuus, mutta siellä tarvi- 32885: maksettava valtionosuusprosentti olisi vuonna taan myös seiniä. Tällaiselle yksittäiselle, pienel- 32886: 2000 ja sen jälkeen vahvistettavissa hankkeissa le kunnalle tämmöinen rakennushanke omalla ra- 32887: 25 prosenttia hankkeen vahvistetuista kustan- hoituksella on täysin mahdoton. 32888: nuksista. Olen tyytyväinen, että asia parani kuitenkin 32889: Nykyisin voimassa olevan lain mukaan valti- valiokunnassa, mutta tämä ajattelutapa, että sei- 32890: onosuus on enimmillään 50 prosenttia, ja tämän nät eivät tarvitsisi enää rahaa, on mielestäni kes- 32891: mukaan se puolittuisi niissä kunnissa, missä tämätön. Suoraan sanottuna tähän liittyy aika 32892: maksimaalinen prosentti on ollut. Joka tapauk- vahva ideologinen signaali, joka nyt on päässyt 32893: sessa, niin kuin tiedämme, on erittäin monia kun- valloilleen, kun molemmat sosiaali- ja terveys- 32894: tia, joilla taloustilanne ei ole kehuttava, päinvas- ministerit ovat oikealta reunalta. 32895: toin niillä on hyvinkin suuria taloudellisia vaike- 32896: 3 Leena Rauhala /skl: Arvoisa puhemies! Ed. 32897: uksia. Uudet peruskorjausinvestoinnit vaikeutui- 32898: sivat huomattavasti ja monissa kunnissa jopa ty- Huotarin ajatuksiin ja sanoihin on helppo yhtyä 32899: rehtyisivät. Toisaalta hankkeista johtuen kunnat ja vielä niihin, mitä lähetekeskustelussakin täällä 32900: velkaantuisivat lisää, sillä tulorahoitus ei riitä on tullut, että tämän lain kohdalla on monta prob- 32901: välttämättä pakollisiin investointeihin. leemaa tai ongelmaa. Toive siitä, että laki ei kos- 32902: Lakiesityksen perusteluissa todetaan, että val- kaan tulisi ainakaan tällaisessa muodossa voi- 32903: tion tuen painopiste siirtyy rakentamisen tukemi- maan, on itsellänikin ajatuksissa. 32904: sesta toiminnan kehittämistä ja tehostamista sekä Arvoisa puhemies! Mielestäni sinänsä valtion- 32905: toimintatapojen uudistamista tukevien hankkei- osuudet ovat tärkeitä kunnille ja tarvitaan valti- 32906: den toteuttamiseen. Tämä on tietysti ihan hyvä onosuusjärjestelmän uudistamista, mutta tällä 32907: suuntaus eli kehittämishankkeiden tukeminen on uudistuksella ei ratkaista, niin kuin ed. Huotari- 32908: oikean suuntaista. Kuitenkaan tämä ei edellytä kin toi esiin, niitä peruspalveluihin liittyviä on- 32909: perustamiskustannusten valtionosuuksien alas- gelmia, mitä köyhissä ja pienissä kunnissa on. 32910: ajoa. Hallituksen esityksessä mielestäni on puutteena 32911: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietinnössä- myös se, että tämä koskettaa vain yhtä osaa val- 32912: hän todetaan, että lakiesitys hyväksyttäisiin muu- tionosuusjärjestelmässä ja sillä lailla ulkopuolel- 32913: ten muuttamattomana paitsi voimaantulosään- le jäävät juuri koulutoimi ja monet muut, vaikka- 32914: nöstä muutettaisiin. Lain voimaantulon siirtä- kin sosiaali- ja terveystoimi on hyvin suuri osa 32915: mistä tietysti tervehdin ihan ilomielin, sillä se an- kuntien peruspalveluista. 32916: taa meille aikaa miettiä. Toivottavasti hallituk- Näen tämän hyvin huonona esityksenä, mutta 32917: selta tulisi vielä joko entisenlainen tai joka tapa- hyvääkin haluan tässä nähdä. Tätä linjaa, että 32918: uksessa uudistettu, parannettu versio, sillä myös toimintaa tehostetaan valtionosuusjärjes- 32919: 3400 Tiistaina 30.11.1999 101/4/4 32920: 32921: telmän uudistuksen myötä, voi pitää kannatetta- että tämä pitää liittää todella valtionosuusjärjes- 32922: vana. Mutta näitä kahta, seiniä ja seinien sisäpuo- telmän kokonaisuudistukseen. Toisaalta valio- 32923: lella tapahtuvaa toimintaa, ei saa panna vastak- kunta tähdensi myös kannanotossaan sitä, että 32924: kain, niin kuin tämä laki nyt on tekemässä. Näin kun kysymyksessä ei ole säästölaki, täytyy huo- 32925: ollen tässä todella on vielä paljon asioita, mitkä lehtia siitä, että sosiaali- ja terveydenhuollon val- 32926: on korjattava. tionosuuksien määrä kunnille ei kokonaisuudes- 32927: saan pienene. 32928: 4 32929: Hannu Aho lkesk: Arvoisa puhemies! Näen, En aivan ymmärtänyt ed. Huotarin näkemystä 32930: että tällä esityksellä voimistetaan jälleen kerran siitä, että tässä taustalla olisi jokin ideologinen 32931: eriarvoisuutta ja erojen kehittymistä eri alueiden lähtökohta, mutta jaan kyllä hänen näkemyksen- 32932: välillä Suomen rajojen sisällä. Esityksellä vaa- sä siitä, että perustamiskustannushankkeet jos 32933: raunetaan myös kansalaisten asiallinen peruspal- mitkä ovat todellakin varmaan voittopuolisesti 32934: veluiden saanti. Toisaalta kaksivuotisessa määrä- elleivät lähes kokonaisuudessaan toimineet juuri 32935: aikaisuudessa on suuri vaara, että tällä lisätään siihen suuntaan, että toiminta tehostuu ja laadul- 32936: heikosti valmisteltuja investointiratkaisuja siinä lisesti paranee. 32937: pelossa, että valtionosuudet investointeihin 32938: muuttuvat todella rajusti. 7 32939: Matti Väistö lkesk: Arvoisa puhemies! Käsit- 32940: Minusta tällä esityksellä heikennetään pien- 32941: telyssä oleva lakiehdotus osoittaa, että hallituk- 32942: ten kuntien mahdollisuutta huolehtia niistä tehtä- 32943: sessa ei tunneta sosiaali- ja terveydenhuollon in- 32944: vistä, mitä valtio niille on lakisääteisesti antanut, 32945: vestointitarpeita eikä myöskään kuntien talou- 32946: eikä esitystä ole perusteltu miltään osin. Minä- 32947: dellista tilannetta. Tässä mielessä on erittäin hy- 32948: kin näkisin, että laki tulisi hylätä ja laittaa jatko- 32949: vä, että myös sosiaali- ja terveysvaliokunta on 32950: valmisteluun sillä tavalla, että se on asiallisesti 32951: hyvin kriittisesti tähän asiaan kaikkinensa suh- 32952: valmisteltu ja että se tyydyttää kaikkia kuntia 32953: tautunut ja saanut aikaan joitakin tärkeitä paran- 32954: Suomessa. 32955: nuksia. Nyt jatkon osalta on välttämätöntä, että 32956: 5 todella huolehditaan siitä, että kaikissa kunnissa 32957: Inkeri Kerola /kesk: Arvoisa puhemies! Kä- 32958: on edellytykset turvata tasa-arvoiset palvelut 32959: sittelyssä oleva hallituksen esitys on oiva esi- 32960: kuntalaisille ja että ne tavoitteet, joita sosiaali- ja 32961: merkki siitä, mitä on alkusammutus. Monikaan 32962: terveydenhuollon rakentamisen osalta myös uu- 32963: edustaja ei kannatuspuheenvuoroissaan ole ollut 32964: dessa tilanteessa on asetettava, voidaan toteuttaa. 32965: huolestunut siitä, mitä kuntakentällä investointi- 32966: Kuten hallintovaliokunnan lausunnossa ko- 32967: en äärellä todella tapahtuu. Esimerkiksi otan 32968: rostetaan, peruskorjaustarpeita on jatkuvasti. 32969: kunnan, jonka sosiaalitoimen budjetti on suuruu- 32970: Niitä on myös home- ja kosteusvaurioiden vuok- 32971: deltaan 11 miljoonaa markkaa. Hanke, joka kun- 32972: si, kuten monissa kunnissa tällä hetkellä käyttö- 32973: nassa on tarpeellista rakentamista odottamassa, 32974: kiellossa olevien tilojen osalta on julkisuudessa- 32975: on puolestaan 16 miljoonaa. Lakiesitys ei kerro, 32976: kin kerrottu. Toisaalta vanhat ja käyttökelvotto- 32977: miten tämän tyyppiset asiat ratkaistaan kunnissa. 32978: mat tilat voivat estää niitä toiminnallisia uudis- 32979: Hanke on pieni hanke mutta kunnalle niin suuri, 32980: tustavoitteita ja rationaalisia toimintatapoja, joi- 32981: ettei se yksin siitä selviä. On siis kysymys säkki 32982: ta tarvitaan. Tästä syystä investointihankkeiden 32983: päässä päätökseen menemisestä. Kukaan ei asi- 32984: perustamiskustannuksia on jatkossakin tuettava. 32985: antuntijakuulemisessakaan ole kyennyt selvittä- 32986: mään, mitkä ovat seulan läpäiseviä kehittämis- 32987: hankkeita tulevaisuudessa. Tämän vuoksi halu- 8 Anne Huotari lvas: Arvoisa puhemies! Ed. 32988: 32989: amme keskustassa tarkastella tasapuolisesti tule- Ravi ihmetteli, mistä olen löytänyt esityksen ide- 32990: vaisuuden hankkeita ja samalla tehdä kokonais- ologisen lähtökohdan. Hän ei tosin ole paikalla, 32991: valtaisen valtionosuusjärjestelmän uudistami- mutta ajattelin hänelle kuitenkin vastata. Jos täl- 32992: sen, josta tämä on osa kokonaisuutta. lä haetaan sitä, että yksityisellä rahoituksella py- 32993: rittäisiin järjestelemään nämä asiat, mielellään 32994: 6 Pekka Ravi /kok: Arvoisa herra puhemies! sinne haetaan myös se yksityinen toimija, jolla ei 32995: Oikeastaan haluan jatkaa siitä, mihin ed. Kerola kuitenkaan ole julkisen palvelujärjestelmän jär- 32996: lopetti. Mietinnön liitteenä on hallintovaliokun- jestämisvastuuta vaan joka toimittaa vain jonkin 32997: nan lausunto, jossa nimenomaan lähdettiin siitä, yksittäisen palvelun. Monissa paikoissa on jo to- 32998: 10114/9 Perustuslakiviittaukset 3401 32999: 33000: dettu, että loppujen lopuksi tulee kalliimmaksi, Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 33001: jos tämä yksityinen ottaa koko järjestelyvastuun. 33002: Monilla paikkakunnilla ongelma on nimen- Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- 33003: omaan pitkät etäisyydet. Siksi kuntien yhdistä- taan päättyneeksi. 33004: minen ei ole ratkaisu näissä tilanteissa. Vaikka 33005: kuntia yhdistettäisiin, silti näillä paikkakunnilla 5) Hallituksen esitys eräiden perustuslakei- 33006: tarvitaan peruspalvelut, terveyskeskus ja muut hin viittaavien säännösten tarkistamisesta 33007: sellaiset, erityisesti kun huomioidaan väestön 33008: ikääntyminen. Ensimmäinen käsittely 33009: Kuntaministeri Korhonen on asettanut selvi- Hallituksen esitys HE 148/1999 vp 33010: tysmiehen, Jukka Pekkarisen, selvittelemään val- Perustuslakivaliokunnan mietintö PeVM 711999 33011: tionosuusjärjestelmää ja kunta-valtio-suhteita, vp 33012: joten toivon, että tästä selvityksestä löytyy rat- 33013: kaisu, että tämä laki itse asiassa ei koskaan astui- Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 33014: si täydellisesti voimaan. perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 7. 33015: 9 Juha Rehula /kesk: Arvoisa herra puhemies! Keskustelua ei synny. 33016: Toivoa sopii, että hallituksen sisältä löytyy voi- 33017: maa viedä asiaa eteenpäin siihen suuntaan, mistä Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste- 33018: niin vasemmistoliiton kuin viimeisimmäksi ed. taan päättyneeksi. 33019: Ravin käyttämässä puheenvuorossa huolta kan- 33020: nettiin, miten kunnat jatkossa perustamishank- 6) Hallituksen esitys laeiksi julkisen arvon- 33021: keistaan selviävät. Tässä on kuitenkin tiedossa annon osoituksista ja tasavallan presiden- 33022: se, tai osittain se on tietysti luuloa, mutta vahvo- tin kansliasta annetun lain muuttamisesta 33023: ja huhuja on siitä, mikä on lakiesityksen tavoite. 33024: Onko se ideologinen vai muuten poliittiseen pää- Ensimmäinen käsittely 33025: töksentekoon pohjautuva, mutta kyllä tällä aje- Hallituksen esitys HE 146/1999 vp 33026: taan kohti suurempia kuntayksiköitä. Tavoittee- Perustuslakivaliokunnan mietintö Pe VM 8/1999 33027: na näyttää olevan, että jopa suuruusluokaltaan yli vp 33028: 10 000 asukkaan kunnat eivät ilman erityistoi- 33029: mia pysty tekemään jatkossa niitä investointeja, Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 33030: mitkä olisivat kuntien palvelutuotannon kannal- perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 8. 33031: ta välttämättömiä, sillä ennustettavissa niin ikään 33032: on, että ilmeisesti jatkossa perustamishankkei- Keskustelua ei synny. 33033: den valtionosuuteen osoitettu raha viedään käyt- 33034: tömenoihin tarkoitettujen valtionosuuksien si- Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste- 33035: sään, mikä käytännössä tarkoittaa, että suuruus- taan päättyneeksi. 33036: luokaltaan useiden miljoonien hankkeita ei pie- 33037: nillä kunnilla ole mahdollisuuksia toteuttaa. Sitä- 7) Hallituksen esitys Kroatian kanssa teh- 33038: hän tällä haetaan. dyn sijoitusten vastavuoroista edistämistä 33039: ja suojaamista koskevan sopimuksen eräi- 33040: 10 Unto Valpas /vas: Arvoisa puhemies! Valti- den määräysten hyväksymisestä 33041: onosuusmuutos tällaisena aikana ei ole mielestä- 33042: ni järkevä ratkaisu. Nyt kun muuttoliike on var- Ensimmäinen käsittely 33043: sin suurta kasvukeskuksiin, ei pitäisi tehdä mi- Hallituksen esitys HE 14711999 vp 33044: tään sellaisia ratkaisuja, jotka kiihdyttävät muut- Ulkoasiainvaliokunnan mietintö UaVM 8/1999 33045: toa lisää. Olen sitä mieltä, että esitys ei ole haja- vp 33046: asutusalueiden kannalta erityisen hyvä. Aivan 33047: niin kuin ed. Huotari totesi, pitkien etäisyyksien Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 33048: takia siellä on oltava peruspalveluja eivätkä kun- ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 8. 33049: taliitokset mitenkään tilannetta miksikään muu- 33050: ta. Eli vanha malli olisi parempi ratkaisu tässä. Keskustelua ei synny. 33051: 3402 Tiistaina 30.11.1999 101/8 33052: 33053: Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- kaisin tukimuoto. Se on selkeä ja se tasaa niitä 33054: taan päättyneeksi. kustannuseroja, joita yrityksillä sijainnista johtu- 33055: en on. Tuki on myös hyvin kohdistettavissa. 33056: 8) Hallituksen esitys laiksi työntekijäin elä- Tästä syystä, arvoisa puhemies, mielestäni 33057: kelain muuttamisesta annetun lain voi- hallituksen esitys on sikäli huono, että siinä eh- 33058: maantulosäännöksen muuttamisesta dotetaan vain vuoden jatkoa tälle hyvälle järjes- 33059: telmälle. Jos me tästä järjestelmästä luovumme, 33060: Ensimmäinen käsittely niin, herra puhemies, meillä ei ole edellytyksiä 33061: Hallituksen esitys HE 143/1999 vp ottaa sitä uudelleen käyttöön. Siitä syystä mieles- 33062: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM täni tulisi eduskuntakäsittelyssä selkeästi saada 33063: 20/1999 vp tästä järjestelmästä toistaiseksi voimassa oleva. 33064: Mikään ei silloinkaan estä sitä, mitä hallituksen 33065: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on esityksessä todetaan, eli selvitettäköön pienten ja 33066: sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 20. keskisuurten yritysten kuljetuskustannusten 33067: alentamista logistiikkajärjestelmien avulla. Sitä- 33068: Keskustelua ei synny. hän itse asiassa, herra puhemies, eduskunta edel- 33069: lytti jo edellisen kauden lopulla, kun järjestel- 33070: Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- mää jatkettiin. Mitään ei ole kuitenkaan tapahtu- 33071: taan päättyneeksi. nut. Mielestäni tässä huijataan jollakin tavalla 33072: taas eduskuntaa, kun luvataan selvityksiä. 33073: 9) Hallituksen esitys kiinnitysluottopankki- 33074: laiksi ja laiksi luottolaitostoiminnasta anne- 2 Unto Valpas lvas: Arvoisa puhemies! On eri- 33075: tun lain 97 c §:n muuttamisesta tyisen hyvä asia, että hallitus on päättänyt esittää 33076: kuljetustuelle jatkoa. Tukimuoto ei ole uusi, niin 33077: Ensimmäinen käsittely kuin täällä on väitetty. Päinvastoin, se on ollut 33078: Hallituksen esitys HE 141/1999 vp käytössä pitkään ja siitä on saatu hyviä kokemuk- 33079: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 13/1999 vp sia. Tuki pitäisi vain saada pysyväksi, koska sil- 33080: loin yritykset voisivat ottaa sen huomioon tule- 33081: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on vaisuuden suunnitelmissaan. Tukea kannattaa 33082: talousvaliokunnan mietintö n:o 13. kehittää myös Ruotsin-mallin mukaiseksi, jol- 33083: loin sitä voidaan hyödyntää paremmin ja laajem- 33084: Keskustelua ei synny. milla alueilla. 33085: Herra puhemies! Kaiken kaikkiaan tällainen 33086: Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste- byrokratiasta vapaa tukimuoto on erityisen tär- 33087: taan päättyneeksi. keä asia Pohjois-Suomen yrityksille. Nyt kun se 33088: toteutuu, niin tällainen hyvä ratkaisu on todellis- 33089: 10) Hallituksen esitys laiksi kuljetusten alu- ta aluepolitiikkaa eikä vain pelkkää puhetta. 33090: eellisesta tukemisesta annetun lain 20 §:n 33091: muuttamisesta 3 Juhani Sjöblom lkok: Arvoisa puhemies! Ta- 33092: 33093: lousvaliokunta edellytti vuonna 98, että KTM 33094: Lähetekeskustelu 33095: selvittää pikaisesti uudenlaisen logistiikkatuen, 33096: Hallituksen esitys HE 16211999 vp 33097: jolla kannustetaan yrityksiä yhteistyöhön ja ny- 33098: kyistä taloudellisempien kuljetusjärjestelmien 33099: Toinen varapuhemies: Puhemiesneuvosto eh- 33100: kehittämiseen. En ole tyytyväinen esitykseen 33101: dottaa, että asia lähetettäisiin talousvalio kuntaan. 33102: vanhan järjestelmän jatkamisesta. Toivon, että 33103: KTM toimii ja tuo esityksen logistisen järjestel- 33104: Keskustelu jatkuu: 33105: män kehittämisestä, jotta saadaan pitkäjäntei- 33106: 1 syyttä Itä- ja Pohjois-Suomen pk-yrityksille. 33107: Matti Väistö /kesk: Arvoisa puhemies! On 33108: hyvä, että hallitus taipui kuljetustukiasiassa ja 33109: 4 33110: antoi eduskunnalle esityksen kuljetustuen jatka- Anne Huotari lvas: Arvoisa puhemies! Edel- 33111: misesta. Kuljetustokihan on mitä oikeudenmu- lisen kerran, kun tästä asiasta keskusteltiin tässä 33112: 101/10/5 Alueellinen kuljetustuki 3403 33113: 33114: salissa ja ed. Sjöblom otti saman asian esille, niin maan, ja ennen kaikkea se yhteistyö siinä pitää 33115: halusin tarkistaa, kuinka logistiikkatuki käytän- sen logistisen järjestelmän sisällään. 33116: nössä toteutuisi. Soitin muutamiin sellaisiin yri- 33117: tyksiin, jotka kuljetustukea ovat saaneet. Eräästä 7 Anne Huotari /vas: Arvoisa puhemies! Olen 33118: yrityksestä kerrottiin, että 90-luvun alkupuolella juuri eilen ollut Oulun kauppakamarin vieraana, 33119: selvitettiin liikenneministeriön kanssa yhdessä, ja siellä oltiin erittäin tyytyväisiä siitä, että rat- 33120: miten logistiikkajärjestelyt toimisivat. Yritykses- kaisu meni tähän suuntaan. Myös yrittäjäjärjes- 33121: sä todettiin, kun oli VR:n kanssa näitä asioita töt muun muassa Oulun läänissä ovat olleet erit- 33122: pohdittu, että rautatiet eivät mene kaikkialle sin- täin tyytyväisiä tähän ratkaisuun. Ed. Sjöblom, 33123: ne, missä sen asiakkaat ovat. Käytännössä on yri- edellisessä keskustelussa, kun puhuimme pää- 33124: tyksen kohdalta täysin mahdotonta, että ed. Sjöb- omaverotuksesta, ihmettelitte, miksi vasemmis- 33125: lomin esittämä malli toimisi silloin, kun toimi- topuolueet eivät ole kiinnostuneita pienten yri- 33126: taan asiakaslähtöisesti. Totta kai, jos byrokraatti- tysten asioista. Ed. Sjöblom, nämä ovatjuuri nii- 33127: sesti toimitaan, niin periaatteessa aina jossakin tä asioita, joissa olemme huolehtineet pienten ja 33128: on rautatien pää ja ehkä siitä siirrettäisiin linja- keskisuurten, siis meidän näkökulmastamme 33129: autoon tai johonkin muuhun nämä betoni- tai ki- keskisuurten, yritysten asioista, ja te olette niitä 33130: vituotteet, joita yritys toimittaa asiakkaille. vastustaneet, ikävä kyllä, sieltä reunalta. 33131: 33132: 8 Hannu Takkula /kesk: Arvoisa puhemies! 33133: 5 Matti Väistö lkesk: Herra puhemies! Suo- 33134: Täytyy ilolla tervehtiä tätä, että hallitus sai aikai- 33135: men kaltaisessa pitkien välimatkojen maassa on 33136: seksi esityksen kuljetusten alueellisesta tukemi- 33137: välttämätöntä kehittää kaikkia niitä toimenpitei- sesta, lain 20 §:n muuttamisesta. Ed. Karjalainen 33138: tä ja järjestelmiä, joilla kuljetuskustannuksia 33139: teki tästä varsin hyvän aloitteen, ja näen näin, että 33140: kyetään alentamaan. Tosiasia on kuitenkin se, 33141: hallitus sitten jostakin syystä ei ansiosta tulevaa 33142: että sijainnista johtuva kuljetuskustannusten ero 33143: arvon nousua ed. Karjalaiselle halunnut, vaan ha- 33144: on olemassa ja pysyy, ja siitä syystä mielestäni 33145: lusi antaa oman esityksen. Joka tapauksessa tämä 33146: tarvitaan kehittämistoimien ja logistiikkajärjes- 33147: on sellainen hallituksen esitys, missä on nyt pie- 33148: telmien tehostamisen ohella myös tämän tyyp- 33149: ni siemen sitä ajattelua, ehkäpä sitten juuri näit- 33150: pistä kuljetustukijärjestelmää, jossa ei puhuta 33151: ten Pohjois- ja Itä-Suomen kansanedustajien pai- 33152: suurista rahasummista, vaikka tietenkin summa, 33153: namana, että jollakin tavalla alueellisesti halu- 33154: joka nyt aiotaan jakaa, on liian pieni suhteessa 33155: taan kehittää tätä maata ja huolehtia siitä, että 33156: tarpeeseen. Mutta kaikkinensa tämän järjestel- 33157: myöskin muut kuin pääkaupunkiseutu voivat py- 33158: män oikeudenmukaisuus, tasapuolisuus, selkeys 33159: syä sillä tavalla kehityksessä mukana, että olo- 33160: ja kannustavuuskin, niin voi sanoa, ovat varsin 33161: suhteet yrittämiseen ja kilpailuun olisivat kuta- 33162: hyvät. Tämä on yksi parhaita aluepoliittisia tuki- 33163: kuinkin tasapuoliset. 33164: muotoja. Miksi meidän pitäisi tästä oikeudenmu- 33165: kaisesta järjestelmästä luopua? Me juuri tarvit- Tietenkään tämäkään lakiesitys, se on hyvin 33166: semme sellaisia toimenpiteitä- ja niitä on tääl- vaatimaton, ei tilannetta kokonaisuudessaan kor- 33167: lä salissa peräänkoulutettu - joilla maan kehi- jaa, mutta se on, sanotaanko, henkisesti tärkeä ja 33168: tystä edistetään tuolla reuna-alueilla. Tämä tuki- antaa sellaista uskoa ja toivoa, että vielä edessä 33169: järjestelmä on yksi näiden toimenpiteiden jou- siintävät sellaiset tulevaisuuden ja toivon näkö- 33170: kossa, ja Itä- ja Pohjois-Suomen yritysten alat, missä todellakin myös tällainen aluepoliitti- 33171: kannalta se on välttämätöntä säilyttää. Mielestä- nen ajattelu saa todellisen selkävoiton siitä kes- 33172: ni tämä laki tulisi nyt eduskunnan säätää pysy- kittämispolitiikasta, mitä tänä päivänä julmalla 33173: väksi, siis toistaiseksi voimassa olevaksi. tavalla harjoitetaan. 33174: 33175: 33176: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 33177: 6 Juhani Sjöblom lkok: Arvoisa puhemies! 33178: Logistinen järjestelmä pitää sisällään muutakin 33179: kuin pelkän maakuljetuksen. Siihen kuuluu va- Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 33180: rastohuolinta. Siihen kuuluvat yhteydet sata- lähetetään talousvaliokuntaan. 33181: 3404 Tiistaina 30.11.1999 101111 33182: 33183: 11) Laki sotilasvammalain 17 §:n muutta- Toinen varapuhemies: Eduskunnan seuraava 33184: misesta täysistunto on tänään keskiviikkona kello 14. 33185: 33186: Lähetekeskustelu 33187: Lakialoite LA 17111999 vp (Jukka Vihriälä /kesk 33188: ym.) Täysistunto lopetetaan keskiviikkona 1 päivänä 33189: joulukuuta kello 0.27. 33190: Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen 33191: mukaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan. Pöytäkirjan vakuudeksi: 33192: 33193: Seppo Tiitinen 33194: PTK 102/1999 vp 33195: 33196: 33197: 33198: 33199: 102. KESKIVIIKKONA 1. JOULUKUUTA 1999 33200: kello 14 33201: 33202: 33203: 33204: Päiväjärjestys 33205: 33206: Ilmoituksia 33207: 33208: Ainoa käsittely 33209: 1) Hallituksen esitys vuoden 1999 toiseksi lisätalousarvioksi............ 3408 33210: Hallituksen esitys HE 112/1999 vp 33211: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 22/1999 vp 33212: Lisätalousarvioaloite LTA 21-3411999 vp 33213: 33214: 33215: Toinen käsittely 33216: 2) Hallituksen esitys laiksi maatalousyrittäjien luopumistuesta anne- 33217: tun lain muuttamisesta.................................................................... 3410 33218: Hallituksen esitys HE 13111999 vp 33219: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 12/1999 vp 33220: Lakialoite LA 14911999 vp 33221: 33222: 33223: Ensimmäinen käsittely 33224: 3) Hallituksen esitys esiopetusta koskevaksi lainsäädännöksi............ 3411 33225: Hallituksen esitys HE 9111999 vp 33226: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 7/1999 vp 33227: Lakialoite LA 59, 12111999 vp 33228: Toivomusaloite TA 330/1999 vp 33229: 33230: 33231: Toinen käsittely 33232: 4) Hallituksen esitys eräiden perustuslakeihin viittaavien säännösten 33233: tarkistamisesta................................................................................. 3450 33234: Hallituksen esitys HE 14811999 vp 33235: Perustuslakivaliokunnan mietintö PeVM 7/1999 vp 33236: 3406 Keskiviikkona 1.12.1999 102 33237: 33238: 5) Hallituksen esitys laeiksi julkisen arvonannon osoituksista ja tasa- 33239: vallan presidentin kansliasta annetun lain muuttamisesta .... .......... 3450 33240: Hallituksen esitys HE 146/1999 vp 33241: Perustuslakivaliokunnan mietintö PeVM 8/1999 vp 33242: 33243: 33244: 6) Hallituksen esitys Kroatian kanssa tehdyn sijoitusten vastavuorois- 33245: ta edistämistä ja suojaamista koskevan sopimuksen eräiden määrä- 33246: ysten hyväksymisestä...................................................................... 3450 33247: Hallituksen esitys HE 14711999 vp 33248: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö UaVM 8/1999 vp 33249: 33250: 33251: 7) Hallituksen esitys laiksi työntekijäin eläkelain muuttamisesta anne- 33252: tun lain voimaantulosäännöksen muuttamisesta............................. 3451 33253: Hallituksen esitys HE 143/1999 vp 33254: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 20/1999 vp 33255: 33256: 33257: 8) Hallituksen esitys kiinnitysluottopankkilaiksi ja laiksi luottolaitos- 33258: toiminnasta annetun lain 97 c §:n muuttamisesta........................... 3451 33259: Hallituksen esitys HE 1411 1999 vp 33260: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 13/1999 vp 33261: 33262: 33263: Mietintöjen pöydällepano 33264: 33265: 33266: 9) Hallituksen toimenpidekertomus vuodelta 1998 ............................ 3451 33267: Kertomus K 3/1999 vp 33268: Perustuslakivaliokunnan mietintö PeVM 611999 vp 33269: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö UaVM 7/1999 vp 33270: 33271: 10) Hallituksen esitys hätäkeskuslaiksi ja pelastustoimilain muuttami- 33272: seksi................................................................................................ 3452 33273: Hallituksen esitys HE 87/1999 vp 33274: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 8/1999 vp 33275: 33276: 11) Hallituksen esitys metsästyslain 87 §:n muuttamisesta .............. ,... 3452 33277: Hallituksen esitys HE 59/1999 vp 33278: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 13/1999 vp 33279: 33280: 12) Hallituksen esitys laeiksi opintotukilain ja asumistukilain muutta- 33281: misesta ............................................................................................ 3452 33282: Hallituksen esitys HE 73/1999 vp 33283: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 8/1999 vp 33284: Lakialoite LA 49, 110/1999 vp 33285: Toivomusaloite TA 289, 295, 311, 319, 320/1999 vp 33286: 102 Päiväjärjestys 3407 33287: 33288: 13) Hallituksen esitys laiksi sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmak- 33289: suista annetun lain muuttamisesta .................................................. 3452 33290: Hallituksen esitys HE 7711999 vp 33291: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 1911999 vp 33292: Lakialoite LA 57, 11211999 vp 33293: Toivomusaloite TA 359, 368, 405, 481, 501, 508/1999 vp 33294: 33295: 33296: 14) Hallituksen esitys vuodelta 2000 suoritettavaa vakuutetun sairaus- 33297: vakuutusmaksua ja työnantajan sosiaaliturvamaksua koskevaksi 33298: lainsäädännöksi ............................................................................... 3452 33299: Hallituksen esitys HE 15111999 vp 33300: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 21/1999 vp 33301: Lakialoite LA 118, 123, 142, 15111999 vp 33302: Toivomusaloite TA 397, 410-412, 422, 429, 452, 462, 473, 33303: 477,500/1999 vp 33304: 33305: 33306: 15) Hallituksen esitys laiksi kansaneläkelain muuttamisesta annetun 33307: lain voimaantulosäännöksen muuttamisesta ................................... 3452 33308: Hallituksen esitys HE 78/1999 vp 33309: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 2211999 vp 33310: Lakialoite LA 5111999 vp 33311: Toivomusaloite TA 387, 426, 453, 464, 472, 488, 502/1999 vp 33312: 33313: 33314: 16) Hallituksen esitys ympäristönsuojelu- ja vesilainsäädännön uudis- 33315: tamiseksi ......................................................................................... 3452 33316: Hallituksen esitys HE 84/1999 vp 33317: Ympäristövaliokunnan mietintö YmVM 4/1999 vp 33318: 33319: 33320: 33321: 33322: Puhetta johtaa puhemies Uosukainen. Kimmo Kiljunen /sd 33323: Juha Korkeaoja /kesk 33324: Valta Koski /sd 33325: SuviLinden/kok 33326: Nimenhuuto Paavo Lipponen /sd 33327: Hanna Markkula-Kivisilta /kok 33328: Nimenhuudossa merkitään täysistunnosta poissa Rauha-Maria Mertjärvi /vihr 33329: oleviksi seuraavat edustajat: Lauri Oinonen /kesk 33330: Esko Aho /kesk Heli Paasio /sd 33331: Tuija Brax /vihr Virpa Puisto /sd 33332: Mikko Elo /sd Kimmo Sasi /kok 33333: Tarja Halonen /sd Timo Seppälä /kok 33334: Erkki Kanerva /sd Jouko Skinnarilsd 33335: Ilkka Kanerva /kok Katja Syvärinen /vas 33336: 3408 Keskiviikkona 1.12.1999 102/1 33337: 33338: Hannu Takkula /kesk PÄIVÄJÄRJESTYKSEN ASIAT: 33339: Marja Tiura /kok 33340: Martti Tiuri /kok 1) Hallituksen esitys vuoden 1999 toiseksi li- 33341: Erkki Tuomioja /sd sätalousarvioksi 33342: Jari Vilen /kok 33343: Raimo Vistbacka /ps Ainoa käsittely 33344: Hallituksen esitys HE 112/1999 vp 33345: Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat seuraavat Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 33346: edustajat: 22/1999 vp 33347: Hannu Takkula /kesk Lisätalousarvioaloite LTA 21-34/1999 vp 33348: Virpa Puisto /sd 33349: Lauri Oinonen /kesk Puhemies: Käsittelyn pohjana on valtiovarain- 33350: valiokunnan mietintö n:o 22. Eilen pidetyssä en- 33351: simmäisessä täysistunnossa julistettiin yleiskes- 33352: kustelu asiasta päättyneeksi. 33353: 33354: Eduskunta ryhtyy lisätalousarvioehdotuksen yk- 33355: Eduskuntatyöhön liittyvissä virkatehtävis- sityiskohtaiseen käsittelyyn. 33356: sä olevat edustajat 33357: Esitellään menot. 33358: Puhemies: Ilmoitetaan, että eduskuntatyöhön 33359: liittyvissä virkatehtävissä ovat Pääluokka 24 33360: 1.12. edustaja 33361: Mikko Elo /sd Ulkoasiainministeriön hallinnonala 33362: 1. ja 2.12. edustaja 33363: Erkki Tuomioja /sd Luku 01 Ulkoasiainhallinto, luku 30 Kansainvä- 33364: 1.-5.12. edustajat linen kehitysyhteistyö ja luku 99 Ulkoasiainmi- 33365: Markku Markkula /kok nisteriön hallinnonalan muut menot hyväksy- 33366: Rauha-Maria Mertjärvi /vihr tään. 33367: 1.-10.12. edustaja 33368: Martti Tiuri /kok Pääluokka 25 33369: 33370: Merkitään. Oikeusministeriön hallinnonala 33371: 33372: Poissaolopyynnöt Luku 01 Ministeriö ja sen yhteydessä toimivat 33373: viranomaiset ja luku 10 Tuomioistuinlaitos hy- 33374: Puhemies: Vapautusta eduskuntatyöstä muun väksytään. 33375: syyn perusteella ovat pyytäneet ajalta 33376: 1.12. edustajat Pääluokka 26 33377: Esko Aho /kesk 33378: Susanna Huovinen /sd Sisäasiainministeriön hallinnonala 33379: Valto Koski /sd 33380: Hanna Markkula-Kivisilta /kok Luku 02 Ulkomaalaisvirasto, luku 05 Lääninhal- 33381: Virpa Puisto /sd litukset, luku 80 Pelastushallinto ja luku 98 Alu- 33382: Hannu Takkula /kesk eiden kehittäminen hyväksytään. 33383: Puhemiesneuvosto puoltaa poissaolopyyntöjä. 33384: Pääluokka 27 33385: Hyväksytään. 33386: Puolustusministeriön hallinnonala 33387: 33388: Luku 10 Puolustusvoimat, luku 30 Kansainväli- 33389: nen rauhanturvaamistoiminta ja luku 99 Puolus- 33390: 102/1 Toinen lisätalousarvio 3409 33391: 33392: tusministeriön hallinnonalan muut menot hyväk- Luku 99 Liikenneministeriön hallinnonalan 33393: sytään. muut menot 33394: 33395: Keskustelu: 33396: Pääluokka 28 33397: Pertti Turtiainen /vas: Arvoisa rouva puhe- 33398: Valtiovarainministeriön hallinnonala mies! Eiliseen yleiskeskustelupuheenvuorooni 33399: viitaten ehdotan, että eduskunta poistaa valtion 33400: Luku 07 Valtion maksamat eläkkeet ja korvauk- vuoden 1999 toisen lisätalousarvion momentin 33401: set, luku 39 Eräät siirrot Ahvenanmaan maakun- 31.99.88 perusteluista kolmannen kappaleen, 33402: nalle, luku 40 Tullilaitos, luku 52 Tilastokeskus jossa valtioneuvosto oikeutetaan luopumaan osa- 33403: ja luku 81 Eräät hallinnonaloittain jakamattomat ke-enemmistöstä Sonera-yhtymä Oyj:ssä. 33404: menot sekä pääluokan perustelut hyväksytään. 33405: Unto Valpas /vas: Arvoisa puhemies! Kanna- 33406: tan ed. Turtiaisen ehdotusta. 33407: Pääluokka 29 33408: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 33409: Opetusministeriön hallinnonala 33410: Puhemies: Keskustelussa on ed. Turtiainen ed. 33411: Luku 01 Opetusministeriö, luku 60 Ammatilli- Valppaan kannattamana ehdottanut, että momen- 33412: nen koulutus, luku 70 Opintotuki, luku 90 Taide tin 88 perusteluista poistettaisiin kolmas kappale 33413: ja luku 91 Kulttuuri-, museo- ja kirjastotoimi hy- lisätalousarvioaloitteen n:o 25 mukaisesti. 33414: väksytään. 33415: Selonteko myönnetään oikeaksi. 33416: 33417: Pääluokka 30 Äänestys ja päätös: 33418: 33419: Maa- ja metsätalousministeriön hallinnonala Mietintö "jaa", ed. Turtiaisen ehdotus "ei". 33420: 33421: Luku 01 Maa- ja metsätalousministeriö ja työ- Puhemies: Äänestyksess.~ on annettu 160 jaa- ja 33422: voima- ja elinkeinokeskusten maaseutuosastot, 11 ei-ääntä; poissa 28. (Aän. 1) 33423: luku 11 EU:n osallistuminen elintarviketalouden 33424: ja maaseudun rakennetoimenpiteisiin (EU), luku Eduskunta on hyväksynyt mietinnön. 33425: 12 Maa- ja puutarhatalouden tulotuki (osa EU), 33426: luku 13 Maataloustuotteiden markkinointi ja tuo- Pääluokan perustelut hyväksytään. 33427: tannon tasapainottaminen (osa EU), luku 14 33428: Maatilatalouden rakenteen ja maaseudun kehittä- Pääluokka 32 33429: minen (osa EU), luku 22 Maatalouden taloudelli- 33430: nen tutkimuslaitos, luku 24 Kasvinjalostuslaitos, Kauppa- ja teollisuusministeriön hallinnonala 33431: luku 41 Kala-, riista- ja porotalous (osa EU) ja 33432: luku 51 Vesivarojen käyttö ja hoito hyväksytään. Luku 10 Hallinto, luku 20 Teknologiapolitiikka, 33433: luku 30 Yrittäjyys- ja pk-politiikka, luku 50 Kan- 33434: sainvälistyminen ja markkinointi, luku 70 Eri- 33435: Pääluokka 31 tyisrahoitus ja luku 80 Rakennepolitiikka sekä 33436: pääluokan perustelut hyväksytään. 33437: Liikenneministeriön hallinnonala 33438: Pääluokka 33 33439: Luku 01 Liikenneministeriö, luku 24 Tielaitos, 33440: luku 30 Merenkulkulaitos, luku 32 Merenkulun Sosiaali- ja terveysministeriön hallinnonala 33441: ja muun vesiliikenteen edistäminen, luku 40 Ra- 33442: tahallintokeskus ja luku 60 Joukkoliikenteen pal- Luku 02 Sosiaali- ja terveysalan tutkimus- ja ke- 33443: velujen ostot, korvaukset ja tuet hyväksytään. hittämiskeskus, luku 17 Työttömyysturva, luku 33444: 33445: 214 209329H 33446: 3410 Keskiviikkona 1.12.1999 102/2 33447: 33448: 18 Sairausvakuutus, luku 19 Eläkevakuutus, luku Eduskunta yhtyy mietinnön toiseen panteen si- 33449: 32 Kuntienjärjestämä sosiaali- ja terveydenhuol- sältyvään ehdotukseen lisätalousarvioaloitteiden 33450: to ja luku 57 Lomatoiminta hyväksytään. hylkäämisestä myös aloitteiden n:ot 21-24 ja 33451: 26--34 osalta. 33452: Pääluokka 34 33453: Mietinnön kolmas ja neljäs ponsi, jotka koskevat 33454: Työministeriön hallinnonala lisätalousarvion julkaisemista ja soveltamista, 33455: hyväksytään. 33456: Luku 05 Euroopan sosiaalirahaston ohjelmien to- 33457: teutus, luku 06 Työvoimapolitiikan toimeenpa- Asia on loppuun käsitelty. 33458: no ja luku 07 Pakolais- ja siirtolaisuusasiat hy- 33459: väksytään. 33460: 2) Hallituksen esitys laiksi maatalousyrittä- 33461: Pääluokka 35 jien luopumistuesta annetun lain muuttami- 33462: sesta 33463: Ympäristöministeriön hallinnonala 33464: Toinen käsittely 33465: Luku 10 Ympäristön suojelu ja luku 30 Asumi- Hallituksen esitys HE 13111999 vp 33466: sen edistäminen hyväksytään. Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 33467: MmVM 1211999 vp 33468: Pääluokka 36 Lakialoite LA 14911999 vp 33469: 33470: Valtionvelka Puhemies: Käsittelyn pohjana on maa- ja metsä- 33471: talousvaliokunnan mietintö n:o 12. Eilen pide- 33472: Luku 03 Valuuttamääräisen velan korko ja luku tyssä toisessa täysistunnossa julistettiin yleiskes- 33473: 06 Valtionvelan kuoletukset hyväksytään. kustelu asiasta päättyneeksi. 33474: 33475: Esitellään tulot. 33476: Eduskunta ryhtyy hallituksen esitykseen sisälty- 33477: Osasto 11 vän lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte- 33478: lyyn. 33479: Verot ja veronluonteiset tulot 33480: 1, 2, 4 ja 7 §hyväksytään keskustelutta. 33481: Luku 01 Tulon ja varallisuuden perusteella kan- 33482: nettavat verot, luku 04 Liikevaihdon perusteella 33483: kannettavat verot ja maksut, luku 08 Valmisteve- 9§ 33484: rot ja luku 10 Muut verot hyväksytään. 33485: Keskustelu: 33486: Osasto 12 33487: Eero Lämsä /kesk: Arvoisa puhemies! Ehdo- 33488: Sekalaiset tulot tan vastalauseen 3 mukaista pykälämuutosta. 33489: 33490: Luku 26 Sisäasiainministeriön hallinnonala, luku Marja-Leena Kemppainen /skl: Arvoisa puhe- 33491: 27 Puolustusministeriön hallinnonala, luku 28 mies! Kannatan ed. Lämsän muutosehdotusta. 33492: Valtiovarainministeriön hallinnonala, luku 31 33493: Liikenneministeriön hallinnonala, luku 32 Kaup- Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 33494: pa- ja teollisuusministeriön hallinnonala, luku 33 33495: Sosiaali- ja terveysministeriön hallinnonala ja Puhemies: Keskustelussa on ed. Lämsä ed. 33496: luku 39 Muut sekalaiset tulot hyväksytään. Kemppaisen kannattamana ehdottanut, että py- 33497: kälä hyväksyttäisiin vastalauseen 3 mukaisena. 33498: Mietinnössä oleva talousarvion tasapainoa kos- 33499: keva lausuma hyväksytään. Selonteko myönnetään oikeaksi. 33500: 102/3/1 Esiopetus 3411 33501: 33502: Äänestys ja päätös: Marja-Leena Kemppainen /skl: Arvoisa puhe- 33503: mies! Kannatan ed. Lämsän ehdotusta. 33504: Mietintö "jaa", ed. Lämsän ehdotus "ei". 33505: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 33506: Puhemies: Äänestykses~~ on annettu 116 jaa- ja 33507: 55 ei-ääntä; poissa 28. (Aän. 2) Puhemies: Keskustelussa on ed. Lämsä ed. 33508: Kemppaisen kannattamana ehdottanut, että la- 33509: Eduskunta on hyväksynyt mietinnön. kiin lisättäisiin vastalauseen 3 mukainen uusi 10 33510: a §. 33511: 9 §:n edellä oleva väliotsikko hyväksytään kes- 33512: kustelutta. Selonteko myönnetään oikeaksi. 33513: 33514: Äänestys ja päätös: 33515: 10§ 33516: Mietintö, jossa ei ole 10 a §:ää, "jaa"; ed. Läm- 33517: Keskustelu: sän ehdotus "ei". 33518: 33519: Eero Lämsä /kesk: Arvoisa puhemies! Ehdo- Puhemies: Äänestyksess.~ on annettu 115 jaa- ja 33520: tan, että pykälä saa sen muodon, joka on vasta- 55 ei-ääntä; poissa 29. (Aän. 4) 33521: lauseessa 3. 33522: Eduskunta on hyväksynyt mietinnön. 33523: Marja-Leena Kemppainen /skl: Arvoisa puhe- 33524: mies! Kannatan ed. Lämsän ehdotusta. 13-15, 16 a, 17-23,25, 28-30, 34-37 ja 40 33525: §, voimaantulosäännös, johtolause ja nimike hy- 33526: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. väksytään keskustelutta. 33527: 33528: Puhemies: Keskustelussa on ed. Lämsä ed. Eduskunta yhtyy maa- ja metsätalousvaliokun- 33529: Kemppaisen kannattamana ehdottanut, että py- nan ehdotukseen lakialoitteeseen sisältyvän la- 33530: kälä hyväksyttäisiin vastalauseen 3 mukaisena. kiehdotuksen hylkäämisestä. 33531: 33532: Selonteko myönnetään oikeaksi. Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan päät- 33533: tyneeksi. 33534: Äänestys ja päätös: 33535: 33536: Mietintö "jaa", ed. Lämsän ehdotus "ei". 3) Hallituksen esitys esiopetusta koskevaksi 33537: lainsäädännöksi 33538: Puhemies: Äänestyksess.~ on annettu 112 jaa- ja 33539: 56 ei-ääntä; poissa 31. (Aän. 3) Ensimmäinen käsittely 33540: Hallituksen esitys HE 9111999 vp 33541: Eduskunta on hyväksynyt mietinnön. Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 711999 vp 33542: Lakialoite LA 59, 12111999 vp 33543: 10 §:n edellä oleva väliotsikko hyväksytään kes- Toivomusaloite TA 33011999 vp 33544: kustelutta. 33545: Puhemies: Käsittelyn pohjana on sivistysvalio- 33546: kunnan mietintö n: o 7. 33547: Uusi 10 a §, jota ei ole mietinnössä 33548: Keskustelu: 33549: Keskustelu: 33550: 1 33551: Kaarina Dromberg /kok: Arvoisa rouva pu- 33552: Eero Lämsä lkesk: Arvoisa puhemies! Ehdo- hemies! Sivistysvaliokunta pitää merkittävänä 33553: tan, että lakiin lisätään uusi 10 a § vastalauseen 3 hallituksen esitystä esiopetusta koskevaksi uu- 33554: mukaisesti. distukseksi, jossa kuusivuotiaille lapsille sääde- 33555: 3412 Keskiviikkona 1.12.1999 102/3/1 33556: 33557: tään oikeus vuoden pituiseen maksuttomaan esi- oppii tukemaan toisten lasten kasvua ja kehitystä 33558: opetukseen. Maksuttomuus ja kuntien velvolli- sekä oppii yhteisöllisyyttä ja ryhmässä toimimis- 33559: suus järjestää esiopetusta takaavat perheille ja ta. Edelleen tavoitteena on vahvistaa lapsen ter- 33560: lapsille nykyistä tasa-arvoisemmat ja yhtenäi- vettä riippumattomuutta niin, että hän kasvaa sel- 33561: semmät mahdollisuudet osallistua esiopetuk- viytymään myöhemmin elämässään. 33562: seen. Uudistuksella vahvistetaan suomalaista Esiopetuksen lähtökohtana on lapsi. Keskeis- 33563: kasvatusjärjestelmää ja edistetään siten myös yh- tä esiopetuksessa on lasten innostaminen oppi- 33564: teiskunnan hyvinvointia. maan uusia asioita oman kiinnostuksensa mukai- 33565: Valiokunta korostaa sitä, että nyt ollaan säätä- sesti. Esiopetuksen tulee antaa lapselle aineksia 33566: mässä esiopetusta, jollaista maassamme ei ole ai- omien tunteidensa, toimintamalliensa, leikkien- 33567: kaisemmin toteutettu. Ehdotetuna lainsäädännöl- sä ja oman ajattelunsa kehittämiseen. Esiopetus 33568: lä on tarkoitus rakentaa maamme koulutusjärjes- rakentuu kodista saatavalle kasvatusperustalle ja 33569: telmään selkeästi sen uusi ensimmäinen porras. tukee lapsen persoonallisuuden kehitystä siten, 33570: Kysymyksessä on suomalaisessa varhaiskasva- että lapselle kehittyy terve itsetunto. 33571: tus- ja koulutusjärjestelmässä kulttuurisesti ja Sivistysvaliokunta on tehnyt hallituksen esi- 33572: toiminnallisesti uusi asia. Esiopetus on yksi osa tykseen kaksi pykälämuutosta. Valiokunnan 33573: varhaiskasvatusta, joka kokonaisuutena tarkoit- mielestä yksityisille opetuksen järjestäjille tulee 33574: taa kouluikää edeltävää lasten hoitoa, opetusta ja antaa samanlainen esiopetuksen ostopalveluiden 33575: kasvatusta kotona, koulussa ja muissa lapsuuden käyttömahdollisuus kuin hallituksen esityksessä 33576: toimintaympäristöissä. perusopetuslain 4 §:n 1 momentissa annetaan 33577: Kouluikää edeltävät vuodet ovat merkityksel- kunnille. Käytännössä tarve ostopalveluiden 33578: lisiä lapsen kehityksen ja myöhemmän koulume- käyttämiseen saattaa syntyä esimerkiksi silloin, 33579: nestyksen kannalta. Lapsen ympäristötekijöistä kun erityiseen maailmankatsomukselliseen 33580: johtuvat erot erilaistavat kouluvalmiuksia ja vai- suuntaukseen tai kasvatusopilliseen järjestel- 33581: kuttavat lapsen oppimisen edellytyksiin ja myö- mään perustuvan perusopetuksen järjestäjä halu- 33582: hempään koulumenestykseen. Järjestelmällisel- aisi hankkia esiopetuksen samaan suuntaukseen 33583: lä varhaiskasvatuksella ja esiopetuksella sen osa- tai järjestelmään perustuvaa alle oppivelvolli- 33584: na voidaan tasoittaa eroja ja estää niiden kasva- suusikäisille tarkoitettua opetusta ja kasvatusta 33585: mista. yksityisessä päiväkodissa järjestävältä erilliseltä 33586: Kuusivuotiaiden esiopetuksen järjestämisessä yhteisöltä. Tämän johdosta valiokunta ehdottaa 33587: ja toteuttamisessa on tärkeää huolehtia ei vain lakiehdotukseen otettavaksi perusopetuslain 7 33588: tietopuolisten vaan myös sosiaalisten oppimise- §:n ja ehdottaa siihen lisättäväksi uuden 5 mo- 33589: dellytysten vahvistamisesta. Kun esiopetus to- mentin. 33590: teutuu myönteisessä, kannustavassa ilmapiirissä Toinen pykälämuutos on perusopetuksen 34 33591: ja kun sosiaalisessa yhteistoiminnassa kunnioite- §:ssä. Sosiaali- ja terveysvaliokunnan lausun- 33592: taan niin yksilöä kuin ryhmää, on lapsella edelly- toon viitaten sivistysvaliokunta ehdottaa, että ta- 33593: tykset vahvistaa itsetuntoaan ja kehittää myön- paturman hoitoa koskeva säännös ulotetaan kai- 33594: teistä kuvaa itsestään. Koulutuksen tasa-arvoa ta- kille perusopetuslaissa tarkoitettua opetusta saa- 33595: voiteltaessa ja syrjäytymisen ehkäisyä korostet- ville oppilaille. Sen vuoksi valiokunta ehdottaa 33596: taessa on erityisen tärkeää opetella yhdessä toi- muutosta 34 §:n 1 momenttiin. 33597: mimisen, toisten huomioon ottamisen ja toisten Valiokunta ehdottaa eduskunnan hyväksyttä- 33598: arvostamisen taitoja. Ne eivät saa jäädä tietopuo- väksi seitsemän lausumaa, joista ensimmäinen 33599: listen tavoitteiden varjoon. koskee esiopetuksen päivittäistä työaikaa. Halli- 33600: Uudistuksen tavoitteiden osalta valiokunta ko- tuksen on tarkoitus muuttaa perusopetusasetusta 33601: rostaa sitä, että esiopetuksen päätavoitteena tu- siten, että esiopetusta koskevan päivittäisen työ- 33602: lee olla lapsen persoonallisuuden tukeminen. Jo- ajan rajoitus poistetaan. Valiokunta on kuitenkin 33603: kaisen lapsen tulisi saada hänelle soveltuvaa kas- huolestunut siitä, että esiopetukseen osallistuvil- 33604: vatusta. Esiopetuksessa lapselle tarjotaan mah- le oppilaille voi paikallisten päätösten johdosta 33605: dollisuus kehittää persoonallisuuttaan monipuo- tulla liian pitkät työpäivät. Sen vuoksi valiokun- 33606: lisesti leikin ja toiminnan kautta omista lähtö- ta pitää välttämättömänä, että päivittäinen työ- 33607: kohdistaan. Toiseksi tavoitteena on, että lapsi aika on enintään viisi tuntia. 33608: 102/3/1 Esiopetus 3413 33609: 33610: Toinen lausuma koskee sosiaali- ja terveysva- perehtyneisyys opetussuunnitelmaan, tiedonaloi- 33611: liokunnan ehdottamaa muutosta vammaisten las- hin ja niiden didaktiikkaan. Samoin heidän on 33612: ten asemaan. Sivistysvaliokunta ei ehdota tässä ymmärrettävä, miten lapset oppivat ja miten luo- 33613: kohden pykälämuutoksia, koska sivistysvalio- va ja tutkiva oppiminen tapahtuu. Opettajan tu- 33614: kunta katsoo, että asia liittyy suurempaan koko- lee kyetä havaitsemaan varhaiset ongelma-alu- 33615: naisuuteen niin sanotun subjektiivisen oikeuden eet, jolloin lapsi voi saada tarvitsemaansa erityis- 33616: laajentamisesta. Sivistysvaliokunta ehdottaa kui- tä tukea ja ohjausta. Varhaiskasvatukseen kuulu- 33617: tenkin, että hallituksen tulee selvittää, aiheuttaa- neet ja edelleen kuuluvat muut hoidolliset ja kas- 33618: ko nykytilanne eriarvoisuutta pidennetyn oppi- vatukselliset elementit ovat tietysti myös jatkos- 33619: velvollisuuden piirissä olevien vammaisten las- sa osa esiopetusta. 33620: ten kohdalla, ja tehdä tarvittaessa muutosesityk- Esiopetuksen suunnittelu, toteutus ja arviointi 33621: set asianomaiseen lainsäädäntöön. tapahtuvat useimmiten koko henkilöstön yhteis- 33622: Erityisesti asiantuntijat herättivät paljon kes- työnä. Valiokunta korostaakin sitä, että kyseessä 33623: kustelua opettajien kelpoisuuksista. Valiokunta on moniammatillinen yhteisö ja toiminta on mo- 33624: yhtyy hallituksen kantaan esiopetukseen osallis- niammatillista tiimityötä. Valiokunta myös edel- 33625: tuvien opettajien kelpoisuusvaatimuksista. Esi- lyttää hallituksen huolehtivan siitä, että opettaji- 33626: opetusta voisi antaa henkilö, jolla on luokanopet- en pätevyyksiin liittyvän siirtymäkauden pituus 33627: tajan kelpoisuus tai joka on suorittanut lastentar- on kolme vuotta. Hallinnon osalta valiokunta pi- 33628: hanopettajan tai kasvatustieteen kandidaatin tut- tää kunnan valinnanmahdollisuutta hallinnon jär- 33629: kinnon. Lisäksi kahden vuoden ajan lainsäädän- jestämiseksi tässä tilanteessa oikeana. Jotta esi- 33630: nön voimaantulosta hallituksen esityksessä tar- opetus ei jäisi irralliseksi muusta varhaiskasva- 33631: koitetut sosiaalikasvattajat ja sosionomin amk- tuksesta ja perusopetuksesta, tulee kunnilla olla 33632: tutkinnon suorittaneet henkilöt olisivat kelpoisia joustava mahdollisuus hallinnon järjestämiseen. 33633: toimimaan esiopettajan tehtävissä. Lisäksi ope- Sivistysvaliokunnan mielestä johdonmukai- 33634: tus- ja kasvatustyöhön osallistuvat myös muut sinta kokonaisuuden kannalta olisi antaa kunnil- 33635: kuin edellä mainitut kelpoisuusehdot täyttävät le mahdollisuus järjestää koko päivähoidon hal- 33636: henkilöt. Vastuu opetuksesta kuuluu aina kelpoi- linto opetustoimesta vastaavan lautakunnan alai- 33637: suusvaatimukset täyttävälle opettajalle. Muun suuteen. Valiokunta ehdottaa tässä vaiheessa 33638: opetukseen osallistuvan henkilöstön kelpoisuus- eduskunnan hyväksyttäväksi lausuman, jonka ta- 33639: vaatimuksista ei ole tarkoitus ottaa säännöksiä voitteena on kuntien valinnanvapaus hallinto- 33640: mainittuun asetukseen. kunnan suhteen. 33641: Lisäksi siirtymäkautena on tarkoitus järjestää Koulumatkaetuutta ei valtiontaloudellisista 33642: erityisesti esiopetuksen tehtäviin pedagogisia ja syistä ollut mahdollista sisällyttää hallituksen 33643: didaktisia valmiuksia antavaa täydennyskoulu- esitykseen. Alueellisen koulutuksellisen tasa-ar- 33644: tusta. Täydennyskoulutuksen suorittamalla sosi- von edistämiseksi valiokunta pitää välttämättö- 33645: aalikasvattajan tai sosionomin amk-koulutuksen mänä, että uudistuksen mukainen esiopetus saa- 33646: suorittaneet henkilöt saisivat pysyvän kelpoisuu- tetaan koulumatkaetuuden piiriin 1.8.2001, kun 33647: den esiopetuksen opettajan tehtäviin. Täyden- uudistus tulee voimaan koko laajuudessaan. Va- 33648: nyskoulutukseen voitaisiin ottaa myös viimeis- liokunta ehdottaa eduskunnan hyväksyttäväksi 33649: tään kuluvana syksynä sosionomin koulutukseen tätä koskevan lausuman. 33650: valittu, sosionomin tutkinnon myöhemmin suo- Lopuksi valiokunta ehdottaa lausumaa, että 33651: rittava henkilö. Siirtymäkausi olisi hallituksen hallitus antaa kolmen vuoden kuluttua siitä, kun 33652: esityksen perustelujen mukaan elokuun alusta esiopetus koko laajuudessaan tulee voimaan, esi- 33653: 2000 heinäkuun loppuun 2002. opetusuudistusta koskevan selonteon, jossa arvi- 33654: Valiokunnan saaman selvityksen mukaan esi- oidaan uudistuksen vaikutuksia ja asetettujen ta- 33655: opetus toteutuu pääsääntöisesti kokonaisopetuk- voitteiden toteutumista. 33656: sena, jossa lasten oppiminen etenee lapsen koke- Arvoisa puhemies! Mietintöön on jätetty 33657: muspiiristä ja elämysmaailmasta peräisin olevi- myös vastalauseita, jotka asianomaiset henkilöt 33658: en aihekokonaisuuksien varassa. varmasti tulevat esittelemään. Valiokunnan jä- 33659: Kokonaisopetus on vaativa opetusmuoto. Sen senet tulevat omalta kohdaltaan esittämään omat 33660: vuoksi sitä toteuttavalta kasvattajalta vaaditaan näkemyksensä ja käsityksensä mietinnöstä. 33661: 3414 Keskiviikkona 1.12.1999 102/3/2 33662: 33663: Haluan vielä lopuksi kiittää kaikkia valiokun- säarvo, jonka sivistysvaliokunta itse tähän koh- 33664: nan jäseniä siitä asiallisesta ja hyvästä käsittelys- tuullisen hyvin valmisteltuun esiopetuslakiin toi. 33665: tä, joka meillä oli valiokunnassa. Omana helmenään haluaisin valiokunnan mie- 33666: tinnöstä lukea, miten esiopetuksen tulisi auttaa 33667: lasta löytämään oppimisen ilo ja ohjata positiivi- 33668: seen koulunkäynnin aloittamiseen. 33669: Ed. Takkula merkitään läsnä olevaksi. Valiokunta myös piti välttämättömänä- ja se 33670: on yksi tärkeä osa tätä esiopetusuudistusta- että 33671: nyt, kun meillä on liian paljon lapsia, jotka van- 33672: hempien työttömyyden tai perheitten hajoami- 33673: sen seurauksena ovat rikki eri tavoin, niin juuri 33674: 2 33675: Jukka Gustafsson /sd: Arvoisa puhemies! näiden lasten kehityksen ja oppimisen vaikeudet 33676: Kiitän sivistysvaliokunnan puheenjohtajaa erit- voitaisiin havaita varhain ja niihin myös voitai- 33677: täin hyvästä esittelystä. Kiitän valiokunnan pu- siin puuttua. Sen takia pidän tärkeänä, niin kuin 33678: heenjohtajaa myös siitä, että tämä hyvin tärkeä valiokuntakin, että ongelmien ennaltaehkäisyyn 33679: esiopetuslaki käsiteltiin perusteellisesti ja hyväs- on myös saatava voimavaroja ja tuki toimenpitei- 33680: sä hengessä. Valiokuntamme puheenjohtaja kävi tä. 33681: esittelyssään keskeiset kohdat oikein hyvin lävit- Valiokunta minusta hienolla tavalla otti kan- 33682: se, ja omalta kohdaltani tässä yhteydessä enem- taa ryhmäkokoihin ja päivittäiseen työaikaan, 33683: mänkin kajaan sellaisiin asioihin, jotka sosialide- jota itse asiassa linjasimme vähän toisella tavalla 33684: mokraattisena koulutuspoliitikkona on syytä kuin hallitus oli ajatellut, ettei lasten päivä muo- 33685: ehkä historiankin kirjoihin tässä yhteydessä sa- dostu liian pitkäksi. 33686: noa. Arvoisa puhemies! Valiokunta kävi perusteel- 33687: Haluan nyt alkuun todeta sen, että tämä esi- lisen keskustelun opettajien kelpoisuusasioista, 33688: opetusuudistus liittyy mielestäni merkittäväksi ja itse asiassa aika pitkälti olimme yhtä mieltä 33689: osaksi pitkää koulutuspoliittista kehittämislin- siitä, että, totta kai, lapsille on tärkeää, että he 33690: jaa, jossa sosialidemokraatit ovat halunneet olla saavat mahdollisimman laadukasta opetusta hy- 33691: hyvin vahvalla käsialalla mukana. Kysymys on vin koulutetuilta opettajilta. 33692: yhteiskunnallista tasa-arvoa vahvistavasta kou- Tässä yhteydessä kuitenkin halusimme myös 33693: lutuspolitiikasta, ja näen, että esiopetus avaa uu- painottaa sitä, miten nimenomaan esiopetukses- 33694: den, toivottavasti lapsia enemmän huomioon ot- sa on käytännössä kysymys moniammatillisesta 33695: tavan vuosituhannen hienolla tavalla. työyhteisöstä ja miten moniammatillisuus on 33696: Mielestäni esiopetuksen toteuttamisessa ehkä merkittävä voimavara esiopetuksessa. Valiokun- 33697: kaikista tärkeintä on huolehtia opetustoimessa ta halusi vielä korostaa sitä, miten erilainen kou- 33698: painottuvan pedagogisen ja päivähoidossa pai- lutus- ja kokemustausta on rikkaus opetus- ja 33699: nottuvan sosiaalistumisen näkökulman, näiden kasvatustyössä. 33700: kasvatus- ja opetustraditioiden parhaiden puoli- Tässä yhteydessä minun ajatuksiani vastaa ta- 33701: en yhdistämisestä. Näen ja pidänkin hyvänä sitä, vattoman hyvin Helsingin Sanomissa 15.10. ol- 33702: että sivistysvaliokunnan kannanotot toivottavas- lut mielipidekirjoitus, jossa otsakkeen ''Esiope- 33703: ti ohjaavat opetussuunnitelmatyötä juuri kasva- tukseen pätevöityminen nähtävä laajemmin" alla 33704: tuksellisten ja sosiaalipedagogisten arvojen mu- todettiin seuraavaa: "Lasten suurimmat ongel- 33705: kaisten opetus- ja kasvatuskäytäntöjen suuntaan. mat eivät nykyisin kuitenkaan ole tiedollisella 33706: Jos pikkasen pelkistän ja yksinkertaistan, niin alueella. Tietoa on jopa yli tarpeen. Sen sijaan 33707: niille edustajille, jotka kuuntelivat tarkasti sivis- lapsilta puuttuu ympäristö, jossa he voivat vart- 33708: tysvaliokunnan puheenjohtajan, ed. Drombergin tua turvallisella tavalla persoonansa kaikilla ulot- 33709: esitystä, kävi ilmi, että valiokunta ei mitenkään tuvuuksilla." Myöhemmin todetaan, miten eri ta- 33710: erityisen perusteellisesti käynyt lävitse esiope- voin suuntautuneiden asiantuntijoiden yhteistyö 33711: tuksen kärjistäen sanottuna ainekohtaisia tavoit- voisi turvata parhaiten lasten monipuolisemman 33712: teita esimerkiksi matematiikan, äidinkielen, us- kasvun. "Se mahdollistaisi myös niiden lasten tu- 33713: konnon jne. osalta. Sen sijaan vahvalla käsialalla kemisen, joilla on kotiympäristöön liittyviä ra- 33714: sivistysvaliokunta halusi isoja, periaatteellisia joitteita." Tämän mielipiteen olivat allekirjoitta- 33715: linjauksia tuoda esille. Se oli minusta myös se li- neet Anna-Liisa Lampinen, koulutusalajohtaja, 33716: 102/3/3 Esiopetus 3415 33717: 33718: ja Kimmo Mäki, varhaiskasvatuksen opettaja Es- kunnan pöytäkirjoihin todeta. Tätä lakia täyden- 33719: poon-Vantaan ammattikorkeakoulusta. nettiin ihan loppumetreillä tällaisella ostopalve- 33720: On vielä eräs asia, johon liittyy myös ehkä luiden käyttömahdollisuudella yksityisille ope- 33721: tiettyjä näkökulmaeroja. Haluan tässä yhteydes- tuksen järjestäjille. Sosialidemokraatit olisivat 33722: sä sen todeta, koska toivon, että opetusministeriö itse asiassa halunneet kirjata tämän ikään kuin ra- 33723: tavalla tai toisella joutunee siihen asiaan reagoi- jauksen lain tasolle, mutta meitä tässä vaiheessa 33724: maan. Valiokunta nimittäin mielestäni viisaasti tyydyttää se, että se on lain perusteluissa kuiten- 33725: totesi sen, että jos ja kun jatkossa esimerkiksi kin sanottu hyvin: "Käytännössä tarve ostopalve- 33726: päivähoidon alla oleva esiopetus tullaan mones- luiden käyttöön voi syntyä esimerkiksi silloin, 33727: sa tapauksessa siirtämään kunnan koulutoimen kun erityiseen maailmankatsomukselliseen 33728: piiriin, tästä voi aiheutua aika hankalia tilanteita suuntaukseen tai kasvatusopilliseen järjestel- 33729: ja ongelmia niille henkilöille, jotka nimenomaan mään perustuvan perusopetuksen järjestäjä halu- 33730: sosiaalikasvattajan ominaisuudessa ovat päte- aisi hankkia esiopetuksen samaan suuntaukseen 33731: vyytensä hankkineet. Valiokunta toivoi, että hal- tai järjestelmään perustuvaa alle oppivelvolli- 33732: lintokunnan alaisuudesta toiseen siirtyessään suusikäisille tarkoitettua opetusta ja kasvatusta 33733: henkilö ei menettäisi kelpoisuuttaan. Se on sel- yksityisessä päiväkodissa järjestävältä erilliseltä 33734: västi mietinnössämme todettu ja vielä näin: "Kel- yhteisöltä."- Olipa hirvittävän konstikas lause. 33735: poisuutta ei voi sitoa siihen, miten hallinto on jär- Kun tähän lakiin on liitetty tällainen kolmen 33736: jestetty tai järjestetäänkö esiopetus päivähoito- vuoden seurantavelvoite, että me saamme edus- 33737: paikassa vai jossakin muussa tilassa." kuntaan kolmen vuoden päästä asiaan liittyvän 33738: Olisin itse toivonut, että tämä asia olisi voitu kokoavan tarkastelun, voinemme tätäkin asiaa 33739: vielä selvemmin todeta. Ajatellaan sosiaalikas- sitten arvioida, onko tässä tapahtunut jotain sen 33740: vattajaa, joka on ylioppilas ja on suorittanut kol- tyyppistä ikään kuin karkaamista yksityisen esi- 33741: men ja puolen vuoden ammattikorkeakoulutut- opetuksen suuntaan, mitä en noin periaatteessa 33742: kinnon painotetusti keskittyen esi- ja varhaisope- pidä huonona. Ymmärrän, että erilaiset kukat 33743: tuksen teoreettisiin opintoihin ja on sen lisäksi voivat ja saavat kukkia, mutta voi olla, että se is- 33744: suorittanut nyt lain edellyttämän 15 opintovii- tuu aika huonosti kokonaisajatteluun, koska osit- 33745: kon lisäpätevöitymisen, ja sitten kävisikin niin, tain kuitenkin esiopetus on kytkyksissä jollakin 33746: että hänen työpaikkansa siirtyy hallintokunnasta tavalla ja tasoilla alakuopetukseen. Sen takia en 33747: toiseen ja hän ei olisikaan pätevä toimimaan näe eivätkä sosialidemokraatit näe, että tämä oli- 33748: opettajana uudessa hallinnossa. Tämä on asia, si semmoinen alue, jolla erityisesti tulisi tällaista 33749: joka varmaan kannattaa selvittää hyvässä hen- yksityistä esiopetusta mitenkään suosia. 33750: gessä niistä lähtökohdista, jotka myös valiokun- 33751: nan mietintöön on kirjattu. Haluan uskoa, että 3 Marjatta Vehkaoja /sd (vastauspuheenvuo- 33752: tästä käytännössä etenemällä saadaan hyvä rat- ro): Arvoisa rouva puhemies! Sivistysvaliokun- 33753: kaisu aikaan laadusta ja tasosta tinkimättä. ta on tehnyt tässä suuressa reformissa erittäin hy- 33754: Arvoisa puhemies! Aivan lyhyesti puutun vie- vää työtä, mutta haluaisin jo tässä vaiheessa kes- 33755: lä pariin asiaan. Sivistysvaliokunta teki hienoa kustelua kiinnittää huomiota siihen, että tunnen 33756: työtä päätyessään yksimielisesti siihen, että edel- kyllä pettymystä, että tämä kunnan eri toimipis- 33757: lytämme, että koulumatkatuki, koulumat- teiden kesken tapahtuva kuljetustarve ei tullut 33758: kaetuus, saadaan aikaan 1.8.2001, kun laki tulee kuntien järjestämisvelvollisuudeksi heti vuodes- 33759: voimaan koko laajuudessaan. Samassa yhteydes- ta 2000 lähtien ... 33760: sä selvitetään myöskin ne ongelmat, jotka liitty- 33761: vät siihen, jos lapsi joutuu siirtymään esiopetuk- Puhemies (koputtaa): Ed. Vehkaoja, tämä mie- 33762: sen ja kunnan järjestämän päivähoitopaikan vä- lestäni ei ole vastauspuheenvuoro. Tämä on jo 33763: lillä. Toivomme, ettei tämä nyt ensimmäisen ihan erillinen puheenvuoro, ja ed. Vehkaoja on 33764: vuoden kohdalla aseta liian isoja ongelmia tai pyytänyt puheenvuoronsa. 33765: kynnyksiä yhdellekään lapselle. 33766: 4 33767: Arvoisa puhemies! Lopuksi totean yhden Markku Markkula /kok: Arvoisa puhemies! 33768: semmoisen ehkä periaatteellisen ongelman, jon- Tämä esiopetuksen uudistuminen, joka nyt tällä 33769: ka merkitys kokonaisuuden kannalta on hyvin mietinnöllä luodaan, on todella hieno asia. Tä- 33770: marginaalineo mutta joka kannattaa ehkä edus- nään aamulla eduskuntaan kokoontuneet koke- 33771: 3416 Keskiviikkona 1.12.1999 102/3/4 33772: 33773: neet ja viisaat aika useissa puheenvuoroissa nos- listuvina, jotka todella tätä täytäntöönpanevat, 33774: tivat esille kysymyksen, onko suomalainen kult- syventävät omaa näkemystään ja luovat itselleen 33775: tuuri kilpailukykyinen tulevaisuudessa. On hie- niitä menetelmiä ja jopa ihan uusia työmuotoja, 33776: noa, että eduskunta heti samana päivänä vastaa joita esiopetuksen käytäntöön soveltamisessa 33777: tällä käytännön toimenpiteellä, että on, sillä esi- osittain jo ensi syksynä ja kaikkialla seuraavana 33778: opetus on todella merkittävä askel myös suoma- syksynä toteutetaan. 33779: laisen kulttuurin tulevaisuuden varmistamisessa. Opetussuunnitelman perusteissa tulee koros- 33780: Tämä on osa myös elinikäisen oppimisen kan- taa ei pelkästään tavoitteenasetteluna oppimis- 33781: sallisen strategian täytäntöönpanoa. Elinikäisen ympäristöä vaan nähdä todella, että ensinnäkin 33782: oppimisen tarkoituksenahanonsaada ihminen it- oppimisympäristö pitää sisällään kolme eri, 33783: senäistymään, kehittymään ja ottamaan huomat- eräällä tavalla sanottuna, toimijaa. Ensinnäkin 33784: tavasti lisää resursseja käyttöönsä elämässään. siinä on fyysinen ympäristö leikkivälineineen ja 33785: Tämä onnistuu vain, jos ihminen jo lapsesta alka- kaikkine sellaisine tekijöineen, jotka luovat mah- 33786: en herätetään näkemään omat mahdollisuutensa dollisuuden uuden oivaltamiselle ja ilmiöihin pa- 33787: sekä jos hänelle annetaan tukea ja vapautta kehit- neutumiselle. 33788: tää itseään. Toiseksi oppimisympäristö on nimenomaan 33789: Kansallisen menestyksen perustekijät on Suo- lasten keskinäisen yhteistyön, keskinäisen vuo- 33790: messa oivallettu varsin hyvin. Silti, vaikka osaa- rovaikutuksen, keskinäisen kunnioituksen ja kes- 33791: mista arvostetaan ja tutkimukseen panostetaan, kinäisen tunne-elämän väline, eli lapsiryhmän 33792: on meillä paljon tehtävää. Julistukset ja määrära- rooli oppimisympäristössä on mitä merkittävin. 33793: hat eivät ole riittävä edellytys. Osaamiselle on Tähänhän ei välttämättä ilman esiopetusta jokai- 33794: synnytettävä vahvaa sisältöä, joka on kansalais- sella lapsella ole mahdollisuuksia. 33795: ten asenteellisesti hyväksymää ja kaiken ikäisten Kolmas osa oppimisympäristöä on aikuinen, 33796: kansalaisten aktiivisesti käyttämää. opettaja, ja ne moniammatillisen tiimin jäsenet, 33797: Arvoisa puhemies! Korostan sitä, että nyt on jotka esiopetuksen toteuttamisessa lasten oppi- 33798: nimenomaan kysymys esiopetuksen uudistami- misprosesseja, leikkiprosesseja tukevat. Nämä 33799: sesta. Uudistuksen täytäntöönpanossa tulee var- aikuiset huolehtivat ympäristön organisoinnista 33800: mistaa, että se on nimenomaan pedagoginen uu- ja esteettisyydestä sekä auttavat lasta ympäris- 33801: distus, ei päivähoidon maksujärjestelmän muu- töön tutustumisessa ja ympäristön jäsentämises- 33802: tos eikä pieni lisä jo tähän asti vapaaehtoisena to- sä. Aikuiset toimivat ikään kuin välittäjänä lap- 33803: teutettuihin muutamiin viikottaisiin esiopetus- sen ja fyysisen ja henkisen ympäristön välillä. 33804: tunteihin. Tällä uudistuksella vankistetaan lap- Lapsiryhmä ja aikuiset muodostavat sellaisen 33805: sen kasvua ihmisyyteen ja parannetaan sosiaalisen yhteisön, jossa vuorovaikutussuhteil- 33806: edellytyksiä jokaisen lapsen omien vahvuuksien la on suuri merkitys. Yhdessä opetellaan ja har- 33807: kehittämiseen osana elinikäistä oppimista. Tässä joitellaan ryhmässä toimimisen taitoja, autetaan, 33808: vaiheessa nimenomaan korostuvat oppimaan op- kuunnellaan ja odotellaan kärsivällisenä myös 33809: pimisen taidot. Ja vaikka korostankin perheen ja omaa vuoroa. Keskeiseen asemaan nousevat täl- 33810: vanhempien vastuuta ja keskeistä roolia jokaisen löin myös toisten ihmisten ja ympäristön kunni- 33811: lapsen oppimisessa ja hänen henkisessä kehitty- oittaminen ja arvostaminen. Nämä asiat on otet- 33812: misessään, niin korostan yhtä lailla, että esiope- tava huomioon todella hyvin vakavasti opetus- 33813: tus on tasa-arvon, jokaisen lapsen oman henki- suunnitelman perusteiden laadintatyössä. 33814: sen menestyksen kannalta mitä keskeisin uudis- Tavoitteisiin pitäisi mielestäni myös jo vii- 33815: tus. meistään tässä vaiheessa rakentaa hyvin selkeä 33816: Haluan tuoda esille muutaman ajatuksen ni- näkemys siitä, mitä on oppimaan oppiminen. 33817: menomaan opetussuunnitelmatyöhön, joka on jo Tämä ei tullut vielä riittävän vahvasti asianomai- 33818: opetushallituksen ja Stakesin toimesta käynnis- sille viranomaisille eikä myöskään laajalti opet- 33819: tetty, mutta jonka pitäisi mielestäni johtaa sii- tajien keskuudessa selväksi, kun koululainsää- 33820: hen, että avoimen prosessin kautta - niin kuin däntöä uudistettiin, vaikka nimenomaan sivistys- 33821: valiokunta mietintöönsä avoimen prosessin sisäl- valiokunta viime kaudella nostikin oppimaan op- 33822: lytti - opetushallitus, Stakes ja kaikki kunnat ja pimisen ja sen määrittelyn ja sen systemaattisen 33823: nimenomaan ne henkilöt sekä ammattiryhminä kehittämisen yhdeksi keskeiseksi sivistyspolitii- 33824: että yksittäisinä opettajina ja opetustyöhön osal- kan linjaukseksi. 33825: 102/3/5 Esiopetus 3417 33826: 33827: Niin kuin täällä sekä valiokunnan puheenjoh- vuorossaan vielä tähän paneutuu eli tasa-arvoon 33828: taja että varapuheenjohtaja totesivat, keskeinen ja nimenomaan tyttöjeninnostamiseen niin luon- 33829: tavoitehan nimenomaan on, että esiopetuksessa nontieteellisten ilmiöiden perusteisiin kuin in- 33830: synnytetään oppimisen ilo. Sanoisin sanalla, jota nostamiseen siihen, että he hyvin monipuolisesti 33831: olen aikaisemminkin käyttänyt, että esiopetuk- oivaltavat tietotekniikan tarjoamat mahdollisuu- 33832: sessa ja koulussa pitäisi jokaiselle lapselle syn- det heidän omalle kehittymiselleen ja sille lasten 33833: tyä suorastaan intohimo oppia uutta, intohimo, keskinäisen vuorovaikutuksen tarpeelle, johon 33834: jonka avulla kykenee tulemaan toimeen muiden myös tietotekniikka ja tietoverkko parhaimmil- 33835: ihmisten kanssa ja menestymään omassa elämäs- laan antavat erinomaisen hyvät edellytykset. 33836: sään. 33837: Arvoisa puhemies! Vielä kolme asiaa lyhyes- 33838: ti. Ensinnäkin paljon keskustelua on herättänyt 33839: kelpoisuuskysymys. Korostan itse valiokunnan Ed. Puisto merkitään läsnä olevaksi. 33840: mietintöä täydentäen, että kyseessä kaikissa ti- 33841: lanteissa on moniammatillisten tiimien rakenta- 33842: minen, muodostaminen ja toimiminen. Tällöin 33843: yhdenkään näissä keskusteluissa esillä olleen 5 Päivi Räsänen /skl: Rouva puhemies! Esitys 33844: työntekijäryhmän ei tule pelätä, että heidän osaa- maksuttomasta esiopetuksesta on tämän hallituk- 33845: mistaan ja panostaan ei esiopetuksessa tarvittai- sen positiivisimpia saavutuksia, ja haluan aluksi 33846: si. Kaikki tarvitsevat täydennyskoulutusta, se on vielä antaa tunnustuksen esityksestä hallituksel- 33847: mielestäni selviö. le ja erityisesti opetusministeri Maija Raskille, 33848: Hallinnosta toteaisin sen verran, että valiokun- että esitys saatiin jo vaalikauden alkuvaiheessa 33849: nan mietintöön sisältyy merkittävä askel siihen, eduskunnan käsittelyyn. 33850: että pääsemme vaiheittain katsomaan koko suo- Sivistysvaliokunta on mietinnössään mielestä- 33851: malaisessa yhteiskunnassa, meidän hallinnos- ni korostanut ihan oikeita lähtökohtia, kun se to- 33852: samme, varhaiskasvatusta, opetusta ja laajaa kas- teaa mietinnön sivulla 4, että esiopetuksen pääta- 33853: vatuksellista kokonaisuutta osana nimenomaan voitteena tulee olla lapsen persoonallisuuden tu- 33854: sivistystä ja elinikäistä oppimista. Tämä tarkoit- keminen. Sen lisäksi jatkossa puhutaan siitä, että 33855: taa myös sitä, että ensi vaiheessa kunnissa siirret- esiopetuksen tulee auttaa lasta löytämään oppi- 33856: täisiin esiopetuksen hallinnollinen organisointi misen ilo. On hienoa, että kuusivuotiaista puhut- 33857: osaksi opetustoimea ja valtakunnan tasolla myös taessa mietintöön on löytynyt tällainenkin sana 33858: varhaiskasvatus siirrettäisiin opetusministeriön kuin "ilo", jonka tulee olla keskeinen tavoite lap- 33859: alaisuuteen. sen elämässä ja myös oppimisessa. Oppimisen 33860: Vielä nimenomaan pedagogiikkaan ja kasva- ilon tavoitteen soisi tarttuvan myös myöhemmil- 33861: tukselliseen, lasten erilaisten herkkyyskausien le vuosille perusopetukseen, sillä kouluviihty- 33862: huomioon ottamiseen kaksi mielestäni hyvin toi- mättömyys on edelleen eräs suomalaisen koulun 33863: siinsa kytkeytyvää asiaa. Ensinnäkin valiokunta perusongelmista. 33864: piti välttämättömänä, että montessoripedagogii- Viime kaudella eduskunta keskusteli Who:n 33865: kan jatkuvat käyttömahdollisuudet todella kai- kansainvälisestä koulututkimuksesta, jonka mu- 33866: kissa olosuhteissa säilytetään tarjoamalla kaikil- kaan suomalaisten koululaisten, erityisesti poiki- 33867: le niille opettajille, joilla ei ole luokanopettajan en, kouluviihtyvyys oli aivan Euroopan pohjata- 33868: tai lastentarhanopettajan kelpoisuutta mutta jot- soa. Ainoastaan 40 prosenttia Suomen koululai- 33869: ka ovat käyneet montessoripedagogiikkaan pai- sista viihtyi omassa koulussaan. Tuolloin opetus- 33870: nottuvan koulutuksen, mahdollisuus täydentää hallituksen pääjohtaja kommentoi tutkimusta to- 33871: opintojaan vastaavilla säädöksillä kuin tässä on teamalla, että suomalaislapsilla on kouluun sa- 33872: muutaman muun ammattiryhmän osalta tehty. manlainen suhde kuin kalanmaksaöljyyn: koulu 33873: Tämä liittyy todella läheisesti siihen, että mon- äklöttää, mutta sitä on pakko käydä pärjätäkseen. 33874: tessoripedagogiikan avullahan on uudistettu Pidän kuitenkin valiokunnan mietinnössä hiu- 33875: merkittävästi suomalaista koulua jo aikaisem- kan liian mahtipontisena ja ehkä osittain har- 33876: min. haanjohtavanakin sitä, että valiokunta korostaa, 33877: Tähän liittyy asia vielä, jonka lopuksi totean, että nyt ollaan säätämässä esiopetusta, jollaista 33878: ja toivon, että ed. Krohn ainakin omassa puheen- maassamme ei ole aikaisemmin toteutettu. Olen- 33879: 3418 Keskiviikkona 1.12.1999 102/3/5 33880: 33881: nainen muutos on mielestäni nimenomaan esi- tuen hoitorahaan, jota terveet kuusivuotiaat saa- 33882: opetuksen maksuttomuus. Kyllä lapsilähtöistä vat sen iltapäivähoidon osalta, jos kotiin on vaik- 33883: esiopetusta on maassamme harjoitettu jo vuosi- ka palkattu hoitaja, eivätkä myöskään kotihoi- 33884: kausia, ja tämän sisältöön esitys ei käytännössä dontuen sisarkorotukseen. 33885: vaikuta. Esimerkiksi omassa kotikaupungissani Itse henkilökohtaisesti toivoin ja edelleenkin 33886: Riihimäellä sosiaali- ja koulutoimen yhdessä jär- toivon, että eduskunta olisi tässä yhteydessä, kun 33887: jestämään laadukkaaseen esiopetukseen ovat pykälät kerran ovat auki, korjannut tämän selke- 33888: päässeet jo vuosia kaikki kuusivuotiaat, mutta än epäkohdan, joka on pidennetyn oppivelvolli- 33889: nyt ensi syksystä alkaen se tulee kaikille maksut- suuden piirissä olevien lasten kohdalla. Tiedän, 33890: tomaksi, mikä on toki tärkeä uudistus, en sitä to- että näistä tapauksista on käyty jopa oikeuden- 33891: dellakaan vähättele. Se on ennen kaikkea sen käyntejä, joissa vanhemmat ovat oikeutta yksi- 33892: vuoksi merkittävä uudistus, että se lisää esiope- tyisen hoidon rahaan vaatineet, mutta siellä on 33893: tukseen hakeutumiseen tasa-arvoa. tullut todellakin lainsäädäntö vastaan. 33894: Itse näen esiopetuksen suurimman merkityk- Opetusryhmien kokoon valiokunta kiinnittää 33895: sen juuri sellaisten lasten kohdalla, jotka eivät huomiota ja on huolestunut siitä, riittääkö suosi- 33896: välttämättä omasta kodistaan saa aivan parhaita tus ryhmäkokojen enimmäismäärästä. Valiokun- 33897: eväitä koulunkäynnin aloitukseen. Esiopetus an- ta esittää harkittavaksi, että jo alkuvaiheessa ryh- 33898: taa kaikille lapsille tasavertaisemmat valmiudet mäkoosta säädettäisiin sitovasti asetuksella. 33899: oppimiseen ja kehittymiseen. Viime kaudella 33900: Itse toivonja olisin toivonut sitä, että tässä vai- 33901: kun käsittelimme sivistysvaliokunnassa koulula- 33902: heessa olisi jo pykälätasolla velvoitettu anta- 33903: keja, siellä tuli kyllä monessa lausunnossa esiin 33904: maan sellainen asetus, jolla ryhmäkokoja säädel- 33905: toteamus, että kouluun valmentava esiopetus on 33906: parhaita keinoja ehkäistä myöhempää koulusyr- lään, eli olisi pykälästä jätetty se tarvittaessa- 33907: jäytymistä. sana pois, jolloin hallituksen olisi tullut antaa 33908: ryhmäkokoa säätelevä asetus. 33909: Iloitsen siitä, että sivistysvaliokunta muutti 33910: hallituksen esitystä sosiaali- ja terveysvaliokun- Opetusryhmien koko on tällä hetkellä perus- 33911: nan lausunnon huomioon ottaen niin, että oikeus koulun, perusopetuksen eräs suurimmista ongel- 33912: maksuttomaan tapaturmanhoitoon ulotettiin mista. Opetusryhmien koko on hiljalleen kasva- 33913: myös esiopetukseen osallistuville aivan samalla nut koko vuosikymmenen ajan. Viime kaudella 33914: tavoin kuin muillekin perusopetuksen oppilaille. koululakien käsittelyn yhteydessä myös käytiin 33915: Hallituksen esityshän itse asiassa osaltaan hei- keskustelua siitä, voidaanko säädellä selkeäm- 33916: kensi kuusivuotiaiden asemaa niin, että kun lap- min opetusryhmien kokoa. Itse olin silloinkin sil- 33917: set, jotka ovat koulutoimen yhteydessä osallistu- lä kannalla, että tästä tulisi säädellä nimenomaan 33918: neet esiopetukseen, ovat kuuluneet jo maksuUo- alkuopetukseen osallistuvien lasten kohdalla. 33919: man tapaturmanhoito-oikeuden piiriin, hallituk- Useissa maissa säädellään lakien ja asetusten ta- 33920: sen esitys rajasi heidät siitä pois samalle viivalle solla opetusryhmän kokoja. Meilläkinhän sääte- 33921: päivähoidon esioppilaiden kanssa. Mutta sivis- ly on päiväkotien esiopetusryhmissä, jolloin on- 33922: tysvaliokunta tältä osin todellakin näitä pykäliä gelma ei ole niin suuri niiden esioppilaiden koh- 33923: muutti, mistä kiitos valiokunnalle. dalla, jotka osallistuvat opetukseen päiväkodeis- 33924: Sosiaali- ja terveysvaliokunta esitti kuitenkin sa. Sen sijaan varsinkin yhdysluokkien kohdalla 33925: myös toisen muutoksen, jota ei aivan yhtä hyvin ja peruskoulun koulutoimen puolella ryhmäkoot 33926: kohdeltu. Ehdotimme nimittäin, että sivistysva- myös esiopetuksen osalta valitettavasti saattavat 33927: liokunta muuttaisi lakiehdotuksia niin, että niille kasvaa liian suuriksi, ellei sitä selvästi säädellä. 33928: vammaisille ja sairaille lapsille, jotka aloittavat Valiokunta ottaa pannessaan myös kantaa 33929: perusopetuksen vuotta aikaisemmin, siis ovat pi- koulukuljetuksiin edellyttäen niiden toteuttamis- 33930: dennetyn perusopetuksen piirissä, olisi ulotettu ta 1.8.2001lukien. Ihmettelen sitä, miksei valio- 33931: oikeus yksityisen hoidon tuen hoitorahaan. Tällä kunta tässä yhteydessä tehnyt tarvittavaa lain- 33932: hetkellä näiden kehitysvammaisten lasten koh- muutosta. Olisihan voimaantulosäännöksellä 33933: dalla on sellainen epäkohta, että kun he ovat op- voitu ohjeistaa oikeus alkamaan mainitusta päi- 33934: pivelvollisina saamassa usein ihan samaa esiope- vämäärästä. Miksi se täytyi jättää pelkän ponnen 33935: tusta, mitä terveet lapset kuusivuotiaina, he eivät varaan, jonka toteutuminen on kuitenkin aina 33936: kuitenkaan ole oikeutettuja yksityisen hoidon suhdanteista riippuvaa? 33937: 102/3/6 Esiopetus 3419 33938: 33939: Tällä hetkellähän peruskoulun oppilas on oi- notera att lagen ju utgår ifrån att förskola skall er- 33940: keutettu maksuttomaan kuljetukseen, jos hänen bjudas minst 700 timmar per år. 33941: koulumatkansa on 5:tä kilometriä pidempi. Tä- Fru talman! Jag vill gå in på en detalj i lagen 33942: mäkin peruslähtökohtana on ongelmallinen, kos- och betänkandet. Enligt lagförslaget har kommu- 33943: ka siinä ei huomioida ollenkaan lapsen ikää ja ke- nen rätt att välja var förskoleundervisningen ad- 33944: hitys tasoa. Mannerheimin Lastensuojeluliitto ministrativt skall anordnas. Detta innebär att 33945: esitti jo viime kaudella, kun käsiteltiin koulula- kommunen fritt kan pröva om förskoleundervis- 33946: keja, että koulukuljetusetuuden tulisi olla porras- ningen bäst leds från undervisnings- eller social- 33947: tettu. Pienillä oppilailla, esimerkiksi toiseen sektorn. Det är skäl att understryka att enligt 33948: luokkaan saakka, koulumatkaetuus voisi olla esi- kommunallagens bestämmelser skall tvåspråki- 33949: merkiksi 3 kilometrin suuruinen ja vanhemmilla ga kommuner tillsätta en särskild nämnd för var- 33950: lapsilla pidempi. Toki monissa kunnissa koulu- dera språkgruppen eller en gemensam nämnd 33951: kuljetusetuudessa on jo käytössä jopa 3:a kilo- med särskilda sektioner för förvaltningen av un- 33952: metriä lyhyempiäkin matkoja. Olisin toivonut, dervisningen för vardera språkgruppen och det 33953: että tähänkin asiaan olisi tässä yhteydessä kiinni- här gäller också förskolan, oberoende om den un- 33954: tetty huomiota. derlyder social- eller undervisningsnämnden. 33955: Sosiaali- ja terveysvaliokunnassa keskuste- 33956: limme myös siitä, että koulumatkapykälästä Päätöstä esikoulun hallinnon järjestämisestä 33957: puuttuu lapsen vamman tai sairauden huomioi- on harkittava tarkoin kunnissa ja valmistaudutta- 33958: minen. Tämä seikka olisi voitu myös pykälän ol- va mahdollisiin henkilöstön uudelleensijoittami- 33959: lessa auki tässä yhteydessä korjata. siin hyvissä ajoin. 33960: Arvoisa puhemies! Tulen toisen käsittelyn yh- Tämän vuoksi olisi oikein, jos kunnat voisivat 33961: teydessä tekemään mainittuihin seikkoihin liitty- ottaa samanaikaisesti kantaa koko päivähoidon ja 33962: en tarkemmat pykälämuutosesitykset. varhaiskasvatuksen hallintoon. Voimassa ole- 33963: van lainsäädännön mukaan päivähoitoa ei voida 33964: 6 Margareta Pietikäinen /r: Fru talman! Jag hallinnoida opetussektorilta. Päivähoito on sosi- 33965: vill börja med att konstatera att det här utan vida- aalilautakunnan alainen. Koko päivähoito näh- 33966: re är en stor och efterlängtad reform. Jag var di- dään nykyään osana elinikäistä oppimista, min- 33967: rekt förvånad över att riksdagsledamot Räsänen i kä vuoksi on toivottavaa, että monissa kunnissa 33968: sitt anförande för en stund sedan tycktes nedvär- myös päivähoito eikä pelkästään esikoulu voisi 33969: dera innehållet i den här reformen. Det är nog kuulua opetussektoriin. Käynnissä olevat kokei- 33970: faktiskt inte på något sätt bara en fråga om att lut, mm. Espoossa ruotsinkielisen päivähoidon 33971: göra förskoleundervisningen avgiftsfri eller om järjestämisestä, ovatjohtaneet myönteisiin tulok- 33972: att ta ställning till huruvida transporterna till för- siin. 33973: skolan skall vara avgiftsfria eller inte. Det är inte 33974: Olen lakialoitteessani ehdottanut päivähoito- 33975: i dagens läge så att tillgången till förskola, en 33976: lain muuttamista siten, että päivähoito voisi olla 33977: jämlik tillgång till förskola skulle gälla hela lan- 33978: joko sosiaalilautakunnan tai koulutuslautakun- 33979: det eller alla barngrupper. nan alainen. Asiasta on käyty vilkasta keskuste- 33980: Variationerna är stora. Det finns förskolor 33981: lua valiokunnassa ja on muun muassa todettu, 33982: som fungerar bra med pedagogisk inriktning och 33983: että muitakin lakeja on syytä muuttaa, että tämä 33984: med tonvikt på educare som termen lyder idag. 33985: olisi mahdollista. Valiokunta oli myös yksimieli- 33986: Men det finns också förskolor som fungerar bara 33987: nen asiassa ja teki tämän vuoksi seuraavan lausu- 33988: några timmar i veckan. Det finns förskolor där 33989: maehdotuksen: 33990: det egentligen i ganska stor utsträckning är fråga 33991: om en förlängning av den vanliga dagvården för "Eduskunta edellyttää, että hallitus valmiste- 33992: de mindre barnen. lee säännösmuutokset, jotka antavat kunnille 33993: Det här, tycker jag, borde ha blivit klart för mahdollisuuden halutessaan siirtää päivähoidon 33994: alla i denna sal bara genom att lyssna på de tidi- hallinto ja ohjaus sosiaalilautakunnalta opetus- 33995: gare anförandena som har hållits här. Jag vill toimesta vastaavalle lautakunnalle." 33996: också påpeka att utbildningsstyrelsen håller på Olen hyvin tyytyväinen siihen, että pystyim- 33997: med arbetet för att utarbeta nya undervisnings- me sopimaan tästä kannanotosta. Odotan minis- 33998: planer för förskolan. Sedan är det också skäl att teriön ryhtyvän nopeasti valmistelemaan tarvitta- 33999: 3420 Keskiviikkona 1.12.1999 102/317 34000: 34001: via lainmuutoksia ja saattavan ne eduskuntaan myös omassa lausunnossaan terävästi paneutua. 34002: päätettäviksi. Koska nimenomaan on kyse uudenlaisesta ope- 34003: tuksesta, niin jopa peruskoulunopettajan koulu- 34004: 7 34005: Jyrki Katainen /kok: Arvoisa rouva puhe- tuksen saaneilta tulee edellyttää täydennyskoulu- 34006: mies! Ed. Räsänen mainitsi puheenvuorossaan, tusta, jossa keskitytään nimenomaan 6-vuotiai- 34007: että suurin muutos nykyisin käytössä olevaan den opettamiseen ja opetussuunnitelmien toteut- 34008: esiopetukseen hallituksen esityksessä ja valio- tamiseen. 34009: kunnan siitä antamassa mietinnössä on se, että se Arvoisa puhemies! Mitä opetussuunnitelmiin 34010: muuttuu tällä päätöksellä maksuttomaksi. Mi- vielä lisäksi voisi sanoa, niin ylipäänsä opetus- 34011: nun on aika vaikea yhtyä tähän näkemykseen. suunnitelmatyö, niiden laadinta, on erittäin mer- 34012: Tosin on suuri ja merkittävä asia, että esiopetus kittävä haaste. Yksi haaste sisällön laatimisen 34013: tulee maksuttomaksi, mutta ei se ehkä suurin ohella on se, että opetussuunnitelmatyössä pitää 34014: muutos kuitenkaan ole. pyrkiä synkronoimaan perusopetuksessa annet- 34015: Kun katsoo valiokunnan mietintöä, joka pe- tavan alkuopetuksen ja nyt laadittavan esiopetuk- 34016: rustuu aika laajaankin asiantuntijakuulemiseen ja sen työnjako, jotta ne kulkevat jouhevasti keske- 34017: siihen, mitä viestejä ministeriöstä on tullut siitä, nään. Esiopetuksen opetussuunnitelma antaa 34018: mikä esiopetuslain tarkoitus on, niin kyllä siinä myös erinomaisen lähtökohdan perusopetuksen 34019: keskeinen uudistus on nimenomaan se seikka, kehittämiseen tulevina vuosina. Se prosessi on 34020: että esiopetusta halutaan tehdä vielä entistäkin siinäkin mielessä erittäin tärkeä, että me puhum- 34021: tavoitteellisemmaksi ja panostaa entistä enem- me koulutuksen tasa-arvosta, siitä ideasta, jonka 34022: män opetussuunnitelmien laadintaan. En halua edellinen opetusministeri Heinonen lanseerasi 34023: missään nimessä aliarvioida sitä esiopetusta, suomalaiseen koulutuskeskusteluun. Leikin mer- 34024: mitä jo tällä hetkellä lapsille annetaan, mutta us- kitys ja tavoitteellinen toiminta korostuu nimen- 34025: koisin, että laki antaa entistä paremmat edelly- omaan opetussuunnitelman laadinnassa, sen ar- 34026: tykset sen kehittämiseen ja panostaa nimen- vioinnissa ja kehittämisessä. 34027: omaan opetussuunnitelmaan ja tavoitteelliseen Tässä yhtenä hyvin merkittävänä, huomionar- 34028: ajatteluun. voisena seikkana tulee muistaa, että viime vuosi- 34029: Lausunnossa todetaan, että kysymys on esi- na niin Suomessa kuin muissakin maissa yhte- 34030: opetuksesta, jollaista ei tässä valtakunnassa ai- näiskulttuurin hajoaminen vaatii ihan pieniltä 34031: kaisemmin ole ollut. Se viittaa nimenomaan ope- lapsilta moniarvoisuutta ja ryhmässä elämistä ja 34032: tussuunnitelmatyöhön panostamiseen. Mielestä- nimenomaan ed. Markkulan esiintuomaa oppi- 34033: ni kirjaus on tehty sen takia, että vältyttäisiin sil- maan oppimista. Nämä ovat asioita, jotka tulee 34034: tä keskustelulta, mitä esiopetuslain käsittelyn yh- huomioida opetussuunnitelmatyössä. 34035: teydessä on ollut, eli on oltu barrikadeilla eri ope- Viimeisenä kohtana, arvoisa rouva puhemies, 34036: tusta antavien ryhmien välillä. haluaisin kiinnittää lyhyesti huomiota arvioin- 34037: Tällä hetkellä opetusta antaa hyvin erilainen tiin. Esiopetuksen, niin kuin muunkin opetuk- 34038: joukko ammattitaitoisia ihmisiä, mutta nyt halu- sen, on oltava jatkuvan arvioinnin piirissä. Valio- 34039: taan luoda nimenomaan, niin kuin mietinnössä- kunta halusi kirjata mietintöönsä myös sen, että 34040: kin sanotaan, uudenlaista esiopetusta, ja se vaatii eduskunnalle tuodaan kolmen vuoden kuluttua 34041: myös uudenlaisia pätevyyksiä. Kysymyshän on lain täytäntöönpanosta selonteko esiopetuslain 34042: moniammatillisesta kokonaisuudesta ja tämä toteutumisesta, sen onnistumisista ja epäonnistu- 34043: ehkä selventää lain henkeä ja tarkoitusta. Halu- misista, mikäli niitä on. Toivottavasti ei ole. Va- 34044: taan siis yhtäältä antaa vastuuta lastentarhan- tai liokunnan tietoon myös saatettiin, että paraikaa 34045: peruskoulunopettajan koulutuksen saaneille hen- on menossa kansainvälinen esiopetuksen arvi- 34046: kilöille opetussuunnitelman kehittämistyöstä ja ointiprojekti ja tämän työn tuloksia, tutkimuksen 34047: toisaalta, jotta lapsen opetus- ja kasvatustehtävä tuloksia ja tutkimusrakenteita, tulee käyttää hy- 34048: olisi kokonaisvaltaista, halutaan yhdistää, niin väksi myös jatkuvassa sisäisessä arvioinnissa. 34049: kuin tänäkin päivänä, muunlaisen koulutuksen 34050: saaneita ammattilaisia. Tämä on sitä moniamma- 8 Ossi Korteniemi /kesk: Arvoisa rouva puhe- 34051: tillisuutta, joka esiopetukseen halutaan tuoda. mies! Tärkein asia nyt lopullisesti päätettäväksi 34052: Tämä vaatii luonnollisesti myös täydennys- tulevassa esiopetusta koskevassa lainsäädännös- 34053: koulutusta, ja siihen sivistysvaliokunta halusi sä on minusta se, että vihdoinkin kaikille suoma- 34054: 102/3/8 Esiopetus 3421 34055: 34056: laisille lapsille annetaan oikeus maksuttomaan 6-vuotiaat esikoululaiset jätetään ilman koulu- 34057: esiopetukseen. Toinen keskeinen asia on se, että matkaetuutta. Jos esiopetuksessa oleville oppi- 34058: esiopetuksen laajuus tulee olemaan vähintään laille ei turvata koulukuljetuksia perusapetoksen 34059: 700 tuntia. Tämä antaa riittävät määrälliset edel- tavoin, se johtaa lasten eriarvoiseen kohteluun. 34060: lytykset esiopetukselle. Kaikilla suomalaisilla lapsilla ei silloin ole tasa- 34061: Lakisääteinen esiopetus yhtenäistää varmasti vertaisia mahdollisuuksia osallistua esiopetuk- 34062: myös laadullisesti esiopetusta. Nykyisellään esi- seen. Sosiaali- ja terveysvaliokunnan sivistysva- 34063: opetuksen tuntimäärässä, sisällössä ja järjeste- liokunnalle antamassa lausunnossa todetaan 34064: lyssä on huomattavia eroja. Vaikka esiopetuksen muun muassa: "Kuljetuksilla on suuri - - tasa-ar- 34065: järjestäjälle jää päävastuu tämän jälkeenkin, ope- voa koskeva merkitys erityisesti haja-asutusalu- 34066: tussuunnitelman perusteilla, henkilökunnan kou- eilla. Kuljetuksen puute ei saa muodostua esteek- 34067: lutuksella ja arvioinnilla voidaan esiopetusta yh- si esiopetukseen osallistumiselle." 34068: tenäistää ja kohottaa myös opetuksen laadullista Esiopetuksessa olevien lasten kuljetuksia ei 34069: tasoa. Opetuksen laatu jää kuitenkin riippumaan minusta voida sälyttää yksin lasten vanhempien 34070: myös siitä, millaiset henkilöresurssit ja taloudel- tehtäväksi. Kaikilla lasten vanhemmilla tai huol- 34071: liset voimavarat esiopetus saa. tajilla ei ole tarkoitukseen sopivaa kulkuvälinet- 34072: Olen pääosin tyytyväinen valiokunnan mietin- tä. Kaiken lisäksi matka kotoa esiopetuspaik- 34073: töön. Haluan tässä yhteydessä kiittää sivistysva- kaan voi olla niin pitkä, että se sitoisi esimerkiksi 34074: liokunnan puheenjohtajaa ja valiokunnan jäseniä työssä käyvien lasten huoltajien aikaa kohtuutto- 34075: asiallisesta ja rakentavasta työyhteydestä. Valio- masti. Valiokunnan asiantuntijakuulemisessa il- 34076: kunnassa olimmekin pääsääntöisesti yhtä mieltä meni, että enimmillään päivittäinen koulumatka 34077: esiopetusta koskevista asioista. Näkemyserot saattaa olla jopa 70 kilometriä. Näin Inarin Lis- 34078: esiopetukselle annettavista taloudellisista resurs- masta. Maaseutualueilla kouluverkon harvene- 34079: seista ja lisäresurssien aikatauluista johtivat lo- misen takia keskimääräiset koulumatkat pitene- 34080: pulta kahteen vastalauseeseen, jotka on liitetty vät kaiken aikaa ja yhä useampi peruskoululai- 34081: mietintöön. Keskustan edustajat ja kristillisten nen tarvitsee kuljetuksia. Sama tulee koskemaan 34082: ainoa edustaja jättivät yhteisen vastalauseen. myös esiopetuksessa olevia lapsia. 34083: Suomi on kulkenut jälkijunassa esiopetuksen Valiokunnassa kannettiin huolta myös siitä, 34084: järjestämisessä. Valitettavasti taloudellisiin syi- miten kuljetukset päiväkodin ja esiopetuspaikan 34085: hin vedoten lakisääteisen esiopetuksen käynnis- välillä järjestetään silloin, kun ne sijaitsevat eri 34086: tämistä on lykätty vuodesta toiseen. Nytkin talo- paikassa. Tässä asiassa syntyy varmasti ongel- 34087: udellisiin syihin vedoten esiopetus käynnistyy mia. Pidän kysymystä kuitenkin pienempänä on- 34088: vaiheittain vuosina 2000-2001 ja vasta vuonna gelmana kuin sitä, että kodin ja esiopetuspaikan 34089: 2001 kaikille lapsille annetaan subjektiivinen oi- välinen matka jää vanhempien vastuulle silloin- 34090: keus esiopetukseen. Ongelmaksi uhkaa muodos- kin, kun välimatka voi olla jopa kymmenien ki- 34091: tua kuitenkin kuljetusetuuden puuttuminen. lometrien pituinen. 34092: Myös valtionosuudesta tingitään. Valiokunnan mietintöön liittyy lausumaehdo- 34093: Hallituksen esitys, johon valiokunnan enem- tus n:o 6, jonka mukaan hallituksen tulee ryhtyä 34094: mistö on yhtynyt, lähtee siitä, että esiopetukses- säädösmuutosten tekemiseen "niin, että perus- 34095: sa oleville lapsille ei anneta koulumatkaetuutta, opetuslain mukaiseen esiopetukseen osallistuvat 34096: vaan tarvittavien kuljetusten järjestäminen jää oppilaat saatetaan koulumatkaedun piiriin 34097: vanhempien tai esiopetuksen järjestäjän vastuul- 1.8.2001 lukien". Lausuma on tietynlainen vas- 34098: le. Tästä seuraa, että valtio ei osallistu mahdolli- taantulo koulumatkatukiasiassa. En voi kuiten- 34099: sista kuljetuksista aiheutuviin kustannuksiin. kaan välttyä siltä, että hallituspuolueiden edusta- 34100: Esiopetuksessa olevien oppilaiden jättäminen jat halusivat vetäytyä lausuman taakse. Jos halli- 34101: vaille koulumatkaetuutta on ristiriidassa lasten tuspuolueet ovat sitä mieltä, että kuljetusetuus 34102: yhtäläisten perusoikeuksien kanssa. Perusope- annetaan 1.8.2001 alkaen, miksi tätä ei kirjattu jo 34103: tuksessa oleville oppilaille järjestetään maksutto- lakiin. Voimaantulosäännöksissä olisi voitu 34104: mat koulukuljetukset perusopetuslain mukaises- määritellä ajankohta haluttuun aikamäärään. 34105: ti. Myös lukiossa ja ammatillisessa koulutukses- Kuljetusetuoden tarjoavan pykälän muotoilu- 34106: sa olevat oppilaat saavat koulumatkatukea. On kaan ei olisi tuottanut vaikeuksia, koska voimas- 34107: täysin kohtuutonta, että kaikkein pienimmät eli sa olevan perusopetuslain 32 §:ssä on jo säädös, 34108: 3422 Keskiviikkona 1.12.1999 102/3/9 34109: 34110: joka antaa koulumatkaetuuden myös esiopetuk- osallistuu tavoitteelliseen esikouluopetukseen ja 34111: sessa oleville oppilaille. Lausuman kautta halli- vanhemmat kuljettavat omat lapsensa esikoulu- 34112: tukselle annettavaa toimeksiantaa ei siksi olisi opetukseen, koska ne ovat sosiaalipuolen alaisia 34113: tarvittu. Valitettavasti juuri tätä nyt jo koulumat- esikouluopetusmuotoja. Mutta täällähän on sel- 34114: kaetuuden takaavaa 32 §:ää esitetään muutetta- keästi nyt valiokunnan kannanottona todettu 34115: vaksi hallituksen esityksen ja valiokunnan enem- ponnessa, lausumassa, että tämä asia pitää selvit- 34116: mistön kannan mukaisesti siten, että esiopetuk- tää 1.8.2001 mennessä, jotta tämän piiriin mah- 34117: sessa olevat oppilaat jäävät vaille koulumat- dollisimman nopeasti päästäisiin. Tiedämme 34118: kaetuutta. Siksi esitämmekin vastalauseessa, että kaikki sen ongelman myöskin kuljetusten suh- 34119: 32 §:ää ei muuteta, vaanjätetään ennalleen. Näin teen, että tasa-arvoisuuden nimissä tietenkin kul- 34120: voidaan estää se, etteivät esiopetuksessa olevien jetus on erittäin tärkeä asia. Siksi valiokunta on 34121: lasten edut heikkene. Aivan niin kuin ed. Räsä- sitä erityisesti halunnut painottaa. Selvityksiä, 34122: nen jo totesi, koulun yhteydessä järjestettävässä jotka tulee tehdä, tarvitaan vielä siitä, minkä ta- 34123: esiopetuksessa kuljetusetuus on jo tällä hetkellä soista kuljetusta tarvitaan, kuinka paljon talou- 34124: turvattu. Nyt tämä etuus siis poistuu. dellisia resursseja siihen tarvitaan, että tämä tu- 34125: Toinen lakiin sisältyvä puute on se, että val- lee myös kunnolla ajallaan hoidettua. Selvityk- 34126: tionosuuden perusteena oleva yksikköhinta olisi set tarvitaan ennen kuin lopullinen päätös on val- 34127: vain 85 prosenttia perusopetuksen yksikköhin- mis tehtäväksi. 34128: nasta. Esiopetuksessa valtion osuuden perustee- 34129: na olevan yksikköhinnan tulee mielestäni olla 34130: sama kuin perusopetuksessa. Vaikka koulumat- 10 Jyrki Katainen lkok (vastauspuheenvuoro): 34131: 34132: kaetuus ja yksikköhinnan nousu ovat kustannus- Arvoisa puhemies! Ed. Korteniemen ansiokkaas- 34133: kysymyksiä, on ajateltava niitä hyötyjä, jotka ta puheesta voisi saada myös sellaisen harhaku- 34134: näin saavutetaan. Ennen kaikkea tasa-arvon to- van, että esiopetus ikään kuin tyssääntyisi kulje- 34135: teutuminen myös esiopetuksen osalta on äärettö- tuksen myötä. Niin kuin ed. Dromberg totesi, 34136: män tärkeä asia. valtaosa nyt esiopetuksessa mukana olevista lap- 34137: Lisäksi kiinnitän huomiota siihen, että esiope- sista aivan hyvin pystyy osallistumaan. Olen sa- 34138: tuksessa opetusryhmän koko saa olla valiokun- maa mieltä, että asiaa pitää selvittää. Toivon mu- 34139: nan kannan mukaan enintään 13 oppilasta. Tämä kaan sekin jossakin vaiheessa saadaan kuntoon. 34140: koskee myös yhdysluokkia, kun ryhmässä on Kysymyshän ei ole pelkästään siitä, että tällä nyt 34141: mukana myös esiopetuksessa olevia oppilaita. huononnetaan yksinomaan niin sanotuilla syrjä- 34142: Tällä on huomattava kustannuksia lisäävä vaiku- seuduilla asuvien lasten asemaa. Kun mietitään, 34143: tus. Muutoinkin on perusteltua turvata esiopetuk- kuinka moni vanhempi päästää oman 6-vuotiaan- 34144: selle riittävät taloudelliset resurssit, jotta asetet- sa edes kaupungissa yksin kulkemaan esiopetuk- 34145: tuihin kasvatuksellisiin ja opetuksellisiin tavoit- seen, sama ongelma on joka paikassa. Ymmär- 34146: teisiin päästään. Siksi yksikköhinnan tulee olla rän sen, että kun matkat ovat pitkiä, ongelmat 34147: sama kuin perusopetuksessa. Olemmekin teh- voivat olla myös suurempia, mutta monesti aika 34148: neet tätä tarkoittavan muutosesityksen, joka on on ratkaisevampi tekijä kuin kilometrit. 34149: vastalauseessa 1. Ed. Korteniemi totesi 32 §:n, jossa mainitaan 34150: Arvoisa rouva puhemies! Lopuksi toivonkin, koulukuljetuksista. Se oli hyvin ehdoton ja se 34151: että aikanaan yksityiskohtaisessa käsittelyssä mahdollistaisi kaikenlaisen kuljetuksen, niin 34152: eduskunta hyväksyy vastalauseessa 1 esitetyt kuin on jo aikaisemminkin mainittu. Ed. Korte- 34153: muutokset koulumatkaetuuden ja yksikköhinnan memikin totesi, että hän hyväksyy kodin ja en- 34154: perusteiden osalta. simmäisen paikan välillä olevan kuljetuksen 34155: mutta välttämättä ei esiopetus- ja päivähoitopai- 34156: kan välillä olevaa kuljetusta. 32 § olisi ollut hy- 34157: 9 Kaarina Dromberg lkok (vastauspuheenvuo- vin ehdoton tässä kysymyksessä. 34158: ro): Arvoisa puhemies! Ed. Korteniemelle-ja Viimeiseksi ed. Korteniemi totesi, että on aja- 34159: hänhän on istunut tietysti valiokunnassa, hän tie- teltava enemmän hyötyjä kuin kustannuksia. 34160: tää keskustelun pohjan kokonaan kuljetusetuu- Kyllä meidän kansanedustajien täytyy ajatella 34161: desta - vain sen verran, että nyt jo tällä hetkel- sitä kombinaatiota, mitkä ovat hyödyt ja mitkä 34162: läkin kuusivuotiaista lapsista noin 78 prosenttia ovat kustannukset, jotta ne ovat tasapainossa. 34163: 102/3/11 Esiopetus 3423 34164: 34165: 11 Osmo Puhakka /kesk (vastauspuheenvuo- taan koko ajan lausumaan ja selvityksiin, joita 34166: ro): Arvoisa rouva puhemies! Sivistysvaliokun- pyydetään, eihän tässä asiassa selvityksiä tarvi- 34167: tamme erinomaista työtä tehnyt puheenjohtaja on ta. On kyse siitä, että tämä etuus on kirjattava la- 34168: aivan oikeassa, että 70 prosenttia on päivähoi- kiin eli turvattava se samalla tavalla kuin perus- 34169: dossa. Mutta nyt, kun puhutaan kuljetusedusta, opetuksessa oleville ja myös resurssit, jotka tule- 34170: se tietenkin on syrjäseudulle mutta myös niille vat valtionosuuden kautta. Nyt nämä molemmat 34171: lapsille, jotka ovat perhepäivähoidossa, ei aino- edellytykset puuttuvat. Kyse on selkeästä pykä- 34172: astaan niille, joilla päivähoito- ja esikoulupaikka lästä, perusopetuslain 32 §:stä ja sen pysyttämi- 34173: ovat eri, vaan myös niille, jotka ovat perhepäivä- sestä ennallaan. 34174: hoitajan vastuulla. On ihan totta, että 1.8.2001 on Kun asiasta nyt ollaan periaatteellisella tasol- 34175: tehty tämä esitys. Mutta jos ajattelemme esiope- la niin samaa mieltä, myös välineet tehdä tarvit- 34176: tuksen tavoitteita, olisi varmasti ollut hyvä, jos jo tavat päätökset oli valiokunnalla käsissään. Sen 34177: vuonna 2000 olisi voitu järjestää kuljetustuki takia on pakko ihmetellä, että tähän ei tartuttu 34178: kaikille, joiden kohdalla on olemassa mahdolli- vaan se siirretään jonnekin epämääräiseen tule- 34179: suus ja vaara, että he jäävät esiopetuksesta paitsi. vaisuuteen. 34180: 14 34181: 12 Ossi Korteniemi /kesk (vastauspuheenvuo- Tytti lsohookana-Asunmaa /kesk: Puhe- 34182: ro): Arvoisa rouva puhemies! On totta, niin kuin mies! Kuten arvata saattoi, sivistysvaliokunta pe- 34183: ed. Dromberg sanoi, että tällä hetkellä jo reilusti rehtyi huolella esiopetuslakiin. Mietinnössä ko- 34184: yli 70 prosenttia on esiopetuksessa. Vanhemmat rostetaan aivan oikein, että Suomeen ollaan luo- 34185: useimpien osalta hoitavat kuljetuksen. Nyt kui- massa nyt uudenlaista esiopetusta, ensimmäistä 34186: tenkin siellä, missä koulun yhteydessä järjeste- porrasta kaikille suomalaisessa koulutusjärjestel- 34187: tään esiopetus, kuljetusetuus on mainitun 32 §:n mässä. Lain seurauksena on väistämättä se, että 34188: perusteella. Minusta lausuma oli tarpeeton siinä peruskoulun opetussuunnitelmat joudutaan uusi- 34189: mielessä, että jos kerran valiokunnan enemmistö maan ja miettimään myös koko alkuopetusta 34190: on sitä mieltä, että 1.8.2001 tämä etuus pitää an- sekä kouluunmenon ajankohtaa uudelleen. Kan- 34191: taa kaikille, miksi tätä ei ole kirjattu lakipykä- nattaa muistaa, että hallitusohjelmassakin on 34192: lään ja voimaantulosäännöksellä ajankohta mää- maininta selvityksen tekemisestä oppivelvolli- 34193: rätty, milloin laki tulee voimaan. suusiän alentamisen edellytyksistä. Nämä nivou- 34194: Mitä ed. Katainen sanoi, en missään tapauk- tuvat kiistatta yhteen. 34195: sessa pyrkinyt antamaan sellaista kuvaa, että Valiokunnan mietintöön kirjoittamat esiope- 34196: tämä nyt kuljetusetuuden puutteen takia tyssään- tuksen tavoitteet ja kannanotot opetussuunnitel- 34197: tyisi, siitähän ei ole kysymys. Olen vain puhunut man perusteista ovat myös pääosin hyviä. Koros- 34198: kaikkien lasten yhtäläisten oikeuksien puolesta. tan tarvetta saada pikaisesti valtakunnalliset ope- 34199: Minusta olisi äärettömän tärkeä asia, että viimei- tussuunnitelman perusteet esiopetukseen, järjes- 34200: setkin prosentit tulevat mukaan. Ei tämä ole vain tettiinpä esiopetus tulevaisuudessa hallinnolli- 34201: sellainen asia, että riittää, että suurin osa pääsee sesti miten tahansa. On aivan ratkaisevaa, että 34202: esiopetukseen, vaan meidän täytyy kantaa huolta esiopetuksella onnistutaan tukemaan lapsen per- 34203: ja vastuuta kaikista lapsista. soonallisuuden myönteistä kehitystä ja edesaut- 34204: tamaan positiivista suhtautumista oppimiseen. 34205: 13 Mirja Ryynänen /kesk (vastauspuheenvuo- Tässä kohden valiokunnan mietintö olisi voinut 34206: ro): Arvoisa puhemies! Ed. Katainen totesi, että olla selkeämpikin. 34207: ei tällä heikennetä syrjäseutujen lasten asemaa. Esiopetuksen onnistumisen kannalta olisi 34208: Ei varmaankaan silloin, kun he eivät tälläkään myös hyvä, jos ryhmäkoon minimi olisi turvattu 34209: hetkellä pysty osallistumaan esiopetukseen, jota lainsäädännöllä, ja on pakko kysyä, minkä takia 34210: ei ole järjestetty eikä kuljetusta järjestetty. Koko valiokunta ei rohjennut suoraan tätä edellyttää 34211: tämän lainsäädännön tehtävähän on saattaa lap- eikä muutosta hallituksen esitykseen tältä osin 34212: set yhdenvertaiseen asemaan, tietysti myös teh- tehdä. 34213: dä esiopetuksesta tavoitteellista sisällöltään, se Opettajien kelpoisuusasia puhutti eduskuntaa 34214: on toinen tärkeä puoli. Mutta nyt tämä esitetyssä tavattomasti lähetekeskustelussa. Kun nyt lukee 34215: muodossaan ei turvaa yhdenvertaisuuden periaa- valiokunnan mietinnön kannanottoja, voin nii- 34216: tetta. Se on niin keskeinen asia. Kun täällä vedo- hin pääosin yhtyä. Vastalauseista sen verran ha- 34217: 3424 Keskiviikkona 1.12.1999 102/3/15 34218: 34219: luan todeta, että pidän ed. Karpelan mielipidettä Me tiedämme, minkälaiset ovat tästä koituvat 34220: tietyiltä osin ristiriitaisena keskustan kannalta kustannukset, ja vastalauseessa l:hän todetaan- 34221: sen takia, että olemme pitkään ponnistelleet opet- kin, että arvioidut kustannukset ovat korkeintaan 34222: tajankoulutuksen laadun kohottamiseksi ja opet- 30 miljoonaa markkaa. Minusta on harmillista, 34223: tajankoulutuksen yhtenäistämiseksi niin, että jos eduskunta ei tee muutosta, kuten keskustan 34224: opettajan tutkinto Suomessa olisi aina ylempi vastalauseessa esitetään. Pidän outona sitä, että 34225: korkeakoulututkinto. täällä kuitenkin useat kansanedustajat, kuten 34226: Jos ajatellaan suomalaiselle koulutuspolitii- muun muassa edustajat Markkula ja Gustafsson, 34227: kalle asetettuja tavoitteita, laadukkaalla opetuk- ovat korostaneet ihan oikein ja hienolla tavalla 34228: sella ja tasokkaalla opettajankoulutuksella on ta- koulutuksellista tasa-arvoisuutta. Nyt kuitenkin 34229: voitteiden toteutumisessa aivan keskeinen mer- käytännössä tehdään toisin, ja sopii kyllä kysyä, 34230: kitys. Kannattaa muistaa se, että tällä hetkellä miksi. Syntyy syvä ristiriita puheiden ja tekojen 34231: kiinnostus opettajan ammattiin nuorten keskuu- välillä jälleen kerran, ja kun hyötyjä ja kustan- 34232: dessa on selvästi laskusuunnassa. Tämäkin puol- nuksia pohditaan, niin minusta kyllä ed. Korte- 34233: taisi sitä, että opettajien koulutukseen ja myös niemi totesi aivan oikein äskeisessä keskustelus- 34234: opettajien täydennyskoulutukseen tulisi lähivuo- sa siitä, että kun nyt esiopetuslaki astuu voi- 34235: sina panostaa aivan eri tavalla kuin viime vuosi- maan, niin ihan välttämätön edellytys on, että 34236: na on tehty. Täydennyskoulutus tulisi suunnitel- myös turvaamme eduskunnasta käsin riittävät ta- 34237: la hyvin huolella yliopistoissa ja opettajille päte- loudelliset edellytykset jokaiselle saada asian- 34238: vöitymiseen, kelpoisuuteen annettavan täyden- mukaista esiopetusta tulevaisuudessa. Tämä laki 34239: nyskoulutuksen, opettajan tutkintoon johtavan saa kyllä aikamoisen varjon päällensä, ellei nyt 34240: täydennyskoulutuksen tulisi olla osa yliopisto- puututa eduskunnassa viime metreillä näihin ta- 34241: koulutusta. loudellisiin kysymyksiin. 34242: Erivapaustie, johon vastalauseessa 2 viitataan 15 Margareta Pietikäinen /r (vastauspuheen- 34243: opettajan kelpoisuuden saavuttamiseksi, on 34244: vuoro): Arvoisa puhemies! Oli mielenkiintoista 34245: meillä ollut Suomessa pitkään käytössä, ja siihen 34246: kuulla, että ed. Karpelan vastalause ei saa edes 34247: on jouduttu turvautumaan erityisesti silloin, kun 34248: opettajankoulutus on ollut määrällisesti vajavais- keskustasta laajempaa kannatusta. Kun ed. Iso- 34249: hookana-Asunmaa nosti tämän opettajankoulu- 34250: ta. Tiedän, että tätä kautta olemme saaneet pal- 34251: tuksen merkityksen esille, niin haluan korostaa 34252: jon hyviä opettajia. Nykyisin ja tulevaisuudessa 34253: moniammatillisuuden ja tiimityöskentelyn mer- 34254: erivapaustietä parempana pidän kuitenkin täy- 34255: kitystä esiopetuksessa, ja sitä, niin kuin aikai- 34256: dennys- ja jatkokoulutusta, koska elinikäinen op- 34257: semmissa puheenvuoroissa on tullut esille, mi- 34258: piminen kuuluu jokaisen arkeen ja se soveltuisi 34259: ten opitaan leikin ja toiminnan kautta. Haluan 34260: näin ollen hyvin myöskin opettajankoulutuk- 34261: korostaa, että valiokunta minusta erittäin hyvin 34262: seen. 34263: totesi myös lausumaehdotuksessa, että täyden- 34264: Hämmästelen valiokunnan varovaista asen- nyskoulutusta järjestetään myös perusopetuslain 34265: netta tunnustaa hallituksen esityksen eräitä heik- mukaista esiopetusta antaville luokanopettajille 34266: kouksia ja rohkeuden puutetta korjata havaittuja ja lastentarhanopettajille. Me lähdimme siis va- 34267: virheitä. Erityisesti silloin katse kääntyy pariin liokunnassa siitä, että nyt puhutaan ihan uudesta 34268: lausumaehdotukseen ryhmäkokokannanoton koulutuksesta ja silloin tarvitaan lisää täydennys- 34269: ohella. Olisin toivonut valiokunnalta lausumien koulutusta kaikille ryhmille. 34270: sijasta muutoksia lakipykäliin. Tällöin tarkoitan 34271: lausumaa n:o 4 ja lausumaa n:o 6. 16 Eero Akaan-Penttilä /kok: Arvoisa rouva 34272: Äsken käytiin lyhyt keskustelu koulumatka- puhemies! Käsittelen tätä asiaa laista esiopetuk- 34273: kuljetuksesta. Minunkin mielestäni on aivan sen järjestämiseksi sosiaali- ja terveysvaliokun- 34274: välttämätöntä se, että uuden esiopetuslain voi- nan jäsenen näkökulmasta. Hämmästyin monis- 34275: maan tullessa tuleville esiopetuskoululaisille jär- ta asioista nimittäin, kun siitä näkökulmasta tä- 34276: jestetään ilmainen koulumatkakuljetus. Tämä on hän perehdyin. Esittelytekstissähän jo sanotaan, 34277: koulutuksellisen tasa-arvoperiaatteen mukaista, että 1960-luvulta lähtien on opetusta ja kasvatus- 34278: mutta myöskin turvallisuusnäkökohdat puolusta- järjestelmää Suomessa pyritty kehittämään. Se 34279: vat koulumatkakuljetuksen järjestämistä. on pitkä aika, melkein 40 vuotta, ja jos nyt vasta 34280: 102/3/16 Esiopetus 3425 34281: 34282: tulee tuloksia, niin kylläpä tässä sitten pitkä aika vanlaisia näkökohtia. Vanhemmat muun muassa 34283: on uurastettu. Koko tämän ajan, siitä lähtien, kun luottavat siihen, että lapsen kehitysvaihe ymmär- 34284: meillä on päivähoitolaki ollut olemassa, päivä- retään ja toiminta sovitetaan lapsen kehitystasol- 34285: hoito, joka osin nivoutuu nyt tähän esitykseen, on le paremmin päivähoidossa kuin koulun perin- 34286: ollut erillisen oman ministeriönsä alaisuudessa, teen pohjalta. Eri asia on sitten se, että päivähoi- 34287: sosiaali- ja terveysministeriön alaisuudessa, ja topäivät Suomessa ovat jo nyt liian pitkiä ja 34288: kaikki kasvatukseen ja opetukseen kuuluvat asi- kuormittavia lapselle molempien vanhempien 34289: at ovat olleet luonnollisesti opetusministeriön kokopäivätyön ja siitä syntyneen päivähoitope- 34290: alaisuudessa. Sieltä kumpuaa kaikenlaisia perin- rinteen takia. Toisen vanhemman lyhyempää 34291: teitä hyvin selvästi tähän asiaan. päivittäistä työaikaa tarvittaisiin keventämään 34292: Kun opetusministeriön työryhmä vuonna 99 lasten päivää. Kymmentuntisia päivähoitopäiviä 34293: ryhtyi asiaa selkeämmin selvittelemään, niin mi- ei varmaankaan saisi lapselta edellyttää. 34294: nusta ainakin näyttää siltä, että sen lähestymista- Tavallinen kuusivuotias lapsi ei vielä neuro- 34295: pa tähän asiaan on kuitenkin kaikesta huolimatta psykologisen kehityksensä perustalta pysty seit- 34296: hyvin voimakkaasti hallinnollinen. Siellä on hy- semänvuotiaan tavoin keskittymään opettajajoh- 34297: vin voimakkaasti otettu huomioon muun muassa toiseen tilanteeseen kuin pieniksi tuokioiksi päi- 34298: erilaisia ammattiyhdistyssektoreita, mikä sinän- vittäin. Tarkkaavaisuus ja keskittymiskyky eivät 34299: sä on aivan oikein ja tarpeellistakin, mutta kat- ole vielä riittävät. Se, että esiopetuksen laajuus 34300: son kyllä, että pedagogiset perusteet ja yksilön määritellään 700 tunniksi vuodessa, mikä tar- 34301: kehittymiseen liittyvät asiat, tarkoitan niin sanot- koittaa 4:ää tuntia päivässä, saattaa olla myös 34302: tuja sisällöllisiä tavoitteita, perustellaan, ikävä kauhistuttavan paljon eräiden asiantuntijoiden 34303: kyllä, aika lailla heikosti. Tätä mieltä oli useam- mielestä, jos se toteutetaan lapsen kehitystasoa 34304: pi asiantuntijoistakin valiokunnassamme, jossa ymmärtämättömällä tavalla. Toisin sanoen, ar- 34305: kuulimme yhteensä 25:tä eri asiantuntijaa. Eräs voisa puhemies, voidaan muun muassa kysyä, 34306: heistä sanoi, että lakiehdotuksen perustelut eivät millä tässä uudessa järjestelmässä turvataan se, 34307: lainkaan avaa perusteita tälle asialle eivätkä seli- että lapsia ei kuormiteta liikaa ainakaan väärässä 34308: tä niitä sillä tavalla kuin pitäisi. Eikä tästä kuu- kehitysvaiheessa. 34309: lemma myöskään löydy heidän mielestään perus- Kun tämä uudistus joka tapauksessa lähtee 34310: teita sille, että oppivelvollisuusikää varsinaisesti käyntiin, niin normaaliuden kirjohan siellä tulee 34311: pitäisi alentaa. Nämä eivät välttämättä ole nyt ai- vallitsemaan. Yksilöllisyys on joka tapauksessa 34312: van omia mielipiteitäni, nämä ovat asiantuntijoi- kaikissa lapsissa ainutkertaista. Mikäli lapsella 34313: den kannanottoja asiaan. on sama opettaja, esimerkiksi tuttu lastentarhan- 34314: Aika paljon valmistelussa keskitytään siihen, opettaja, jolla on tuntuma lapseen ja siihen kehi- 34315: että esiopetuksesta luodaan oikeus, että se on tysvaiheeseen, jossa lapsi on, ja lapsella vastaa- 34316: maksuton. Hyvin paljon käsitellään myös kulje- vasti liittyminen opettajaansa, jos kaikki toteu- 34317: tukseen liittyviä ongelmia. tuu uteliaisuuden ja leikin varjolla ja kaikki on 34318: Melkein tekee mieli sanoa, kun meillä esiope- suunniteltua, eräässä mielessä opetussuunnitel- 34319: tusta on jo ollut, niin meillähän on ollut "eskari". maan, vaikkei nyt varsinaisesti kovaan opetus- 34320: Jos tästä nyt tulee käytännön järjestelmä, niin suunitelmaan perustuvaa, eli jos esiopetus toteu- 34321: kuin itse toivon, sen jälkeen meillä varmaan vii- tuu hyvin lapsikeskeisesti, niin se on varmasti 34322: sivuotiaisiin kohdistetaan jotakin, se on sitten mielekästä lapselle ja myöskin opettajalle, aina- 34323: "viskari", ja nelivuotiailla aikanaan, rouva puhe- kin, jos hän on lastentarhanopettaja, mahdollises- 34324: mies, se on "neskari" varmaankin. Mikäpä siinä, ti muillekin, mutta ensisijaisesti näkisin näin, 34325: jos se tehtäisiin sisällöllisesti vähän paremmalla niin kuin sanoin. Normaalitilanteessakin tämän 34326: tavalla kuin ehkä tähän asti on tehty. Nimittäin kaiken pitäisi lähteä lapsen tarpeesta, huom. ei 34327: miten hyvin koulu ja päivähoito pystyvät nyt to- perheen tai vanhempien tarpeista, ja sen pitäisi 34328: teuttamaan esiopetuksen omista perinteistään ja perustua enemmän leikin vuorovaikutukseen 34329: henkilökunnan koulutuksesta ja työajasta käsin, kuin muihin asioihin. 34330: koska kyllähän tämä laki ilman muuta toteutuu? Tässä yhteydessä, rouva puhemies, nostaisin 34331: Suomalaisten vanhempien enemmistö toivoo, esille myös sen seikan, jonka muun muassa eilen 34332: että esiopetus annettaisiin päivähoidon piirissä. englantilainen asiantuntija televisiossa nosti 34333: Tämän toiveen perustana on ollut ainakin seuraa- haastattelussaan esille, että pojat ja tytöt ovat eri- 34334: 34335: 215 209329H 34336: 3426 Keskiviikkona 1.12.1999 102/3/17 34337: 34338: laisessa kehitysvaiheessa tässä iässä. Meillä on voimanlähde tässä kaikessa. Muun muassa näi- 34339: nyt jo Suomessa tarpeeksi paljon huolta murros- den aggressiivisten lasten osalta, joiden joukossa 34340: iässä olevien nuorten suhteen. Murrosiässä pojil- on tiettävästi lahjakkaita lapsia aika usein, hei- 34341: la on aivan erilainen oppimistapa kuin tytöillä. dän tarkkaavaisuutensa ottaminen ajoissa esiope- 34342: Sukupuoliero todennäköisesti pitäisi ottaa pa- tuksen keinoin esille mahdollisesti auttaa heitä 34343: remmin huomioon, kun esiopetuksen kehitystä positiivisella tavalla eteenpäin. Silloin ainakin 34344: jatkossa seurataan. Jos käy niin, että struktuuri, lasten yksilölliset erityistarpeet tulisivat kunnol- 34345: jolla asia toteutuu, on huono, silloin ainakin seu- la huomioitua. Tähän pyritään muun muassa sil- 34346: raavanlaisia asioita voidaan sanoa, että tapahtuu. lä valiokunnan mietinnössä olevalla tekstilisäyk- 34347: Ennen tätä jossittelua suomalaisen lapsen elä- sellä, jossa vammaiset lapset omana ryhmänään 34348: mä on jo pirstoutunut monella eri tavalla, ikävä huomioitaisiin, jotta he olisivat tasavertaisia 34349: kyllä. Lapsen elämää hallitsevat päivähoitolaki, kaikkien muiden lasten kanssa. 34350: terveydenhoitolaki ja koko opetukseen kuuluva Lopuksi, arvoisa puhemies, sivistysvaliokun- 34351: lainsäädäntö. Lapsen elämänhän pitäisi olla hy- nan lausuma numero 7 pitää sisällään sen, että 34352: vin turvallista. Kaikkien näiden ajatusten perus- asiasta tehtäisiin selonteko kolmen vuoden kulut- 34353: teella, joita salissa on tuotu esille, se turvallinen tua. Minusta on erittäin tärkeä asia, että tämä asia 34354: aika lapsella kyllä näyttää lyhenevän. Tarkoittaa- tiedollisesti palaa meille uudestaan. Sitä voidaan 34355: ko se nyt samalla sitten sitä myöskin, että lapsel- perustella myös jopa lain omalla tekstillä, jossa 34356: le siirretään entistä enemmän vastuuta eli vaadi- sanotaan: "Esiopetuksessa pyritään toteuttamaan 34357: taan lapselta myös enemmän? sekä päivähoidon että koulun pedagogisen toi- 34358: Jos ei ole jatkuvuutta kodin ja koulun yhteis- minnan parhaat puolet." Tavoite on hyvä, ja sen- 34359: työn välillä, jos laki ei turvaa sitä, niin silloin hän pitäisi menestyä. Eräässä asiantuntijalausun- 34360: tämä asia toteutuu huonosti. Jos ei ole yksilöllis- nossa ehdotettiin jopa esiopetuksen neuvottelu- 34361: tä lähestymistapaa näihin lapsiin, ja eri puolilla kunnan perustamista asian seuraamiseksi. Itse 34362: Suomea vielä kaiken lisäksi, ei se voi olla hyvä olisin mennyt näinkin pitkälle asian suhteen, 34363: asia. Jos lapsilla ei ole omaa opettajaa, omaa hoi- mutta sekin, että me saamme tästä selonteon kol- 34364: tajaa, ei ole kiintymismahdollisuutta, ei ole tur- men vuoden kuluttua, on aivan mainio asia. Toi- 34365: vallisuustekijää, tämä vähentää henkilökunnan voisin vain, että siinä samassa yhteydessä käytet- 34366: viihtyvyyttä. Se aiheuttaa työn aliarvostusta. täisiin ainakin osaa niistä 25 asiantuntijasta, jot- 34367: Lapset saavat silloin vaihtelevaa, epäsäännöllis- ka ainakin meillä sosiaali- ja terveysvaliokunnas- 34368: tä huomiota. He eivät saa lohduttamista niin pal- sa kävivät asiaa kuuntelemassa. Mahdollisesti si- 34369: jon kuin he tarvitsevat. Voi olla, että syntyy pal- vistysvaliokunnassa oli vielä lisää sopivia ja pä- 34370: jon aggressiota, joka tietyssä tilanteessa voi olla teviä asiantuntijoita. 34371: suureksikin harmiksi. Jos struktuurin toteutumi- Aivan lopuksi sanoisin vain, että koko esiope- 34372: nen on huono, siitä seuraa, että lapsille esitetään tuksen lainsäädännön yhtenä tarkoituksenahan 34373: paljon kieltoja ja määräyksiä, ei niinkään puhet- on tukea nykyisten ja tulevien lapsiemme hyvin- 34374: ta ja ymmärtämistä. Silloin ei synny hyviä yh- vointia. Toivon, että heidän päivänsä tulevina 34375: teistyönja paneutumisen hetkiä hoitajan tai opet- vuosina olisivat yhtenäisiä eivätkä repaleisia ja 34376: tajan kanssa. Kivuliaita tunteita ehkä ei pystytä sopisivat yksilöllisesti jokaiselle ja samalla seu- 34377: käsittelemään. Silloin kiintyminen, lohduttautu- rattaisiin opetuksen kaikinpuolista etenemistä. 34378: minen ja vetäytymisen mahdollisuus jäävät vä- 34379: häisemmälle. Kun tähän, arvoisa puhemies, lisä- 17 Kaarina Dromberg lkok (vastauspuheen- 34380: tään myöskin se, että huonossa päiväkodissa lap- vuoro): Arvoisa puhemies! Ed. Akaan-Penttilä 34381: sista voi tulla antisosiaalisia ja aggressiivisia yk- toi niitä huolia esille, joita tietenkin jokaisen 34382: silöitä, kuka silloin tämän vahingon estää ja kuka mielessä on ollut, kun asiaa viedään eteenpäin. 34383: ottaa siitä vastuun ja varmistaa, että muutokset ja Sanoisin hänelle kuitenkin lohdutuksena, että nyt 34384: ennaltaehkäisy tulee ajoissa tehtyä? Tämä on sii- on pilottikouluhankkeita, joissa juuri tätä opetus- 34385: nä mielessä erittäin iso ja tärkeä muutos, joka suunnitelmaa kokeillaan, miten se toimii. Koko 34386: meillä on tapahtumassa. ajan valiokunnassa painotettiin sitä, että ne ryh- 34387: Kyseisen lain voimaantulon yhteydessä on mät, jotka ovat esiopetuksessa mukana, ovat mo- 34388: mahdollisuus myös kiinnittää ennaltaehkäisyyn niammatillisia. Sen lisäksihän meidän mietin- 34389: huomiota useiltakin eri kanteilta. Se on ehkä yksi nössämme on hyvin vahvasti sanottu, että opetta- 34390: 102/3/18 Esiopetus 3427 34391: 34392: jat, jotka ovat esiopetuksessa päivähoidon puo- 19 Osmo Puhakka lkesk (vastauspuheenvuo- 34393: lella tai peruskoulun puolella, tarvitsevat kaikki ro): Rouva puhemies! Minun ymmärtääkseni si- 34394: täydennyskoulutusta juuri siltä pohjalta, ettei sii- vistysvaliokunta on kaiken aikaa tiedostanut ne 34395: tä tule liian raskasta ja että siinä lapsi huomioi- näkymät, mihin ed. Akaan-Penttilä äsken viitta- 34396: daan ja leikinomaisesti tuodaan asiat esille, jotta si, ja hakenut niihin ratkaisua. Toisin sanoen eräs 34397: lapsi oivaltaa paremmin ehkä kuin tänä päivänä esiopetuksen tavoite on esiopetukseen osallistu- 34398: on otettu huomioon esiopetuksessa. Todella van oppilaan itsetunnon ja kykyjen kehittäminen 34399: nämä asiat on minun mielestäni otettu erittäin hy- sekä kyky ottaa toiset huomioon. Kun puhutaan 34400: vin huomioon jatkotoimenpiteissä. luokkakoosta, joka on noin 13, ja leikinomaisuu- 34401: Eihän päiväkodin tehtäviä siirretä minnekään. desta, jossa opiskelu tapahtuu, niin minä en aina- 34402: Päiväkoti edelleenkin hoitaa peruskasvatustehtä- kaan vielä näillä näkymillä voi nähdä sellaisia vi- 34403: vät. Tässä on nyt vain kyse esiopetusryhmästä, sioita, mihin ed. Akaan-Penttilä äsken viittasi. 34404: jossa on aivan uusi tapa lähestyä opetusmetodiik- Mitä tulee toisaalta luokanopettajien ja toi- 34405: kaa ja niitä toimenpiteitä, joilla ammatti-ihmiset saalta lastentarhanopettajien vertailuun, niinjuu- 34406: vievät esiopetusta eteenpäin. Varmasti tullaan ne ri tästähän syystä sivistysvaliokunta lähtee siitä, 34407: epäkohdat myös huomioimaan, jotka kokeilujen että luokanopettajalle on mahdollisuus järjestää 34408: aikana pilottikouluissa huomataan. Aikanaan täydennyskoulutusta tai jos on kysymys yhdys- 34409: saadaan selonteko, jossa voidaan korjata ne vir- luokasta, hänen vierelleen tulee opetustilantee- 34410: heet, joita mahdollisesti on syntynyt. seen mahdollisesti lastentarhanopettaja. Tämä 34411: riippuu kunnan perusratkaisusta. Minusta sivis- 34412: tysvaliokunta on kaiken aikaa hakenut ratkaisuja 34413: näihin kysymyksiin ja mielestäni myös onnistu- 34414: nut. 34415: Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen va- 34416: 20 34417: rapuhemies Anttila. Olli Nepponen lkok (vastauspuheenvuoro): 34418: Rouva puhemies! Ed. Akaan-Penttilä nosti esiin 34419: asioita, joita lämmöllä puollan huomioon otetta- 34420: vaksi, kun opetusta kehitetään. Olen kuulunut 34421: epäileviin tuomaisiin, jotka katsovat, viemmekö 34422: lapsilta lapsuuden liian aikaisin ja annamme vas- 34423: 18 34424: Margareta Pietikäinen /r (vastauspuheen- tuuta kasvatustehtävästä koululle myös liian ai- 34425: vuoro): Arvoisa puhemies! Ed. Akaan-Penttilän kaisin. Nyt se on ollut enemmä!! perheiden vas- 34426: esille tuomat näkökohdat esiopetuksen sisällöstä tuulla. Kun saimme kuulla sivistysvaliokunnan 34427: ovat juuri sellaisia, joita esiopetuksen opetus- puheenjohtajan vakuuttelut, että asiat tulevat 34428: suunnitelmien laadinnassa on syytä ottaa huomi- esiin, niin toivotaan, että näihin erityisellä tar- 34429: oon. Näin uskon tulevankin tapahtumaan varsin- molla paneudutaan ja kaikki ongelmat nostetaan 34430: kin kun, niin kuin valiokunnan puheenjohtaja esiin ja otetaan huomioon opetussuunnitelmia ja 34431: juuri totesi, tämä on myös hyvin vahvasti nostet- muita laadittaessa. Lapsilla pitää olla lapsuutta 34432: tu esille valiokunnan mietinnössä, jossa toteam- riittävän kauan ja perheiden vastuuta pitää koros- 34433: me muun muassa seuraavaa: "Esiopetuksen läh- taa. Vastuu kasvatuksesta ei voi mennä liian ai- 34434: tökohtana on lapsi. Keskeistä esiopetuksessa on kaisin kouluille tai ollaan tilanteessa, jossa on- 34435: lasten innostaminen oppimaan uusia asioita gelmat tänä päivänä kasaantuvat. 34436: oman kiinnostuksensa mukaisesti. Esiopetuksen 34437: tulee antaa lapselle aineksia omien tunteidensa, 34438: toimintamalliensa, leikkiensä ja oman ajattelun- 34439: sa kehittämiseen." Ja vielä: "Esiopetus rakentuu Ed. Oinonen merkitään läsnä olevaksi. 34440: kodista saatavalle kasvatusperustalle - -". Tämä 34441: on minusta tärkeä sanoma, ja lähdenkin siitä, että 34442: opetussuunnitelmissa otetaan nämä näkökohdat 34443: 21 34444: voimakkaasti esille myös niin, että kuntakohtai- Eero Akaan-Penttilä /kok (vastauspuheen- 34445: sessa keskustelussa ja suunnitelmissa nostetaan vuoro): Arvoisa rouva puhemies! Minä pistän 34446: nimenomaan nämä asiat esille. mielihyvällä merkille puheenvuorot asiasta. Tar- 34447: 3428 Keskiviikkona 1.12.1999 102/3/22 34448: 34449: koituksellisesti rakensin puheenvuoroni näin vat valtakunnalliseen opetussuunnitelmaan. Esi- 34450: päin, koska sosiaali- ja terveysvaliokunnan käsit- opetusta antavan luokanopettajankin olisi hyvä 34451: telyssä minusta liian vähän käsiteltiin sisällölli- olla erikoistunut alkuopetukseen, sillä esiopetus 34452: siä asioita ja ne heijastuivat myös lausuntoon lii- ei perustu eri aineitten opetukseen, vaan koko- 34453: an vähäisellä tavalla. naisopetukseen, jossa erilaisia keskusaiheita käy- 34454: Minä näen tässä paljon mahdollisuuksia, mut- dään läpi opetustuokioissa. 34455: ta en ole niinkään kiinnostunut hallinnosta vaan Ed. Akaan-Penttilä otti esille hyvän asian eli 34456: toteutuksesta sisällön pohjalta. Sanottakoon vie- eri sukupuolten opetuksen. Olen pitänyt huoles- 34457: lä lopuksi, että kyllä suomalaiset lapset ovat ai- tuttavana myös sitä, että luokanopettaja- ja las- 34458: van fantastisia oppimaan esimerkiksi vieraita tentarhanopettajakoulutukseen hakeutuu miehiä 34459: kieliä, heillähän on teletappiantenneja päässä yhä vähemmän ja vähemmän. Mistä johtuu kai- 34460: vaikka toisille jakaa, kunhan se tehdään yksilöl- ken kaikkiaan opettajan ammatin suosion vähe- 34461: lisesti ja oikein ja sopivaan aikaan. neminen, kenties se on aikamme kuva? Katsom- 34462: me televisiosta ally mcbealeja ja lääkärisarjoja; 34463: 22 34464: Marjukka Karttunen-Raiskio Jk:ok: Arvoi- ei ole trendikästä olla opettaja. Kenties tulisi 34465: sa rouva puhemies! Esitys esiopetuksesta tulee pohtia vanhoja kiintiöjärjestelmiä opettajankou- 34466: merkittävästi parantamaan maamme alle koulu- lutukseen, jotta saataisiin pojille miehen malleja, 34467: ikäisten lasten kasvatusjärjestelmää. Esiopetus ei sillä yhä useammat pikkupojat ovat vailla mie- 34468: ole mikään uusi keksintö, sitä on annettu aina 60- hen mallia. Viime perjantaina vietettiin naisiin 34469: luvulta alkaen. kohdistuvan väkivallan vähentämisen päivää, ja 34470: Maassamme aiemmin annettu esiopetus ei ol- kaikki tämä osaltaan varmaan johtuu siitä, että on 34471: lut kuitenkaan yhtenäistä, ja tämän nimikkeen myös uudenlaisen mieskulttuurin aika ja pikku- 34472: alla on voitu aiemmin pitää mitä erilaisinta puu- pojat tarvitsevat miesmalleja. 34473: hastelua. Esiopetuksen laatu on siis vaihdellut Esiopetuksessa käytettävää kokonaisopetusta 34474: melkoisesti. antavan henkilön tulee olla vankasti perehtynyt 34475: Hallituksen esityksessä esiopetusta koskevak- esiopetusikäisen kykyyn oppia, miten 6-vuotiaat 34476: si lainsäädännöksi on tarkoitus rakentaa koulu- oppivat ja miten heitä on mielekästä opettaa. 34477: tusjärjestelmäämme uusi lenkki. Tässä on varot- Lastentarhanopettajat ovat varhaiskasvatuksen 34478: tava, ettei esiopetuksesta tule omaa erillistä saa- kandidaatteja, joiden opintoihin kuuluu varhais- 34479: reketta varhaiskasvatuksen ja peruskoulun vä- kasvatusta 35 opintoviikkoa, ja opiskelu tapah- 34480: liin, vaan että nämä nivoutuvat luontevasti yh- tuu yliopistoissa. Mietinnön mukaan tulee nyt 34481: teen. esiopetusta autavilla sosionomeilla ja sosiaali- 34482: Olen pitänyt aina outona sitä, että lapsesta tu- kasvattajilla olemaan kahden vuoden siirtymäai- 34483: lee tärkeä vasta, kun hän aloittaa koulun. Sitä en- ka täydentää koulutustaan. Tämä on hyvä, ettei 34484: nen on aivan sama, kuinka suurissa ryhmissä ja henkilö, joka on jo tehnyt esiopetustyötä, tule 34485: missä karsinoissa lapsia hoidetaan. Koko sana yhtäkkiä epäpäteväksi. Kaksi vuotta on kuiten- 34486: "päivähoito" tulisi muuttaa, sillä eihän terveitä kin riittävä aika suorittaa nämä noin 20 opintovii- 34487: lapsia hoideta. kon lisäopinnot. 34488: Kaikille 6-vuotiaille maksuton esiopetus on Sosiaalikasvattajat ja sosionomit valmistuvat 34489: tervetullut uudistus, sillä varsinaista kouluikää ammattikorkeakouluista, joissa ei ole valtakun- 34490: edeltävät vuodet ovat tärkeitä kehityserojen ta- nallista opetussuunnitelmaa ja joissa varhaiskas- 34491: soittamiseksi ja myöhemmän koulumenestyksen vatuksen opinnot vaihtelevat laajuudeltaan vii- 34492: kannalta. Tämä lisää osaltaan koulutuksellista destä 15 opintoviikkoon. Lisäksi heidän tehtävä- 34493: tasa-arvoa, kullekin oppimismahdollisuuksia kenttänsä ulottuu nuorten ja aikuisten auttami- 34494: omien kykyjensä mukaan. Pidän tärkeänä, että sesta yhteiskunnan eri sektoreilla aina vanhus- 34495: valiokunnan mietinnössä mainitaan myös ope- tenhuoltoon saakka. 34496: tusryhmien koosta. Lastentarhanopettajat ovat varhaiskasvatuk- 34497: Sivistysvaliokunnan mietinnön mukaan kas- sen ammattilaisia ja erikoistuneet nimenomaan 34498: vatuksen päävastuu ja arviointi tulee kuulumaan tätä asianomaista tehtävää varten, joten heidän 34499: lastentarhanopettajalle tai luokanopettajalle. Pi- tulee saada tehdä työtä, johon he ovat pätevöity- 34500: dän tätä erittäin hyvänä, sillä esiopetuksella on neet. Tästä tutkinnosta vasta taannoin tuli alempi 34501: tarkat kasvatukselliset tavoitteet, jotka perustu- korkeakoulu tutkinto. 34502: 102/3/23 Esiopetus 3429 34503: 34504: Esiopetus on askel kohti elinikäistä oppimis- masti siinä on hyvin paljon malleja. Uskon, että 34505: ta. Esiopetus tulee pääsääntöisesti edelleenkin ta- ne eroavat hyvin monella tavalla ja kaiken kaik- 34506: pahtumaan päiväkodeissa. Tämä on askel var- kiaan ovat kyseiseen kuntaan sopivia. Kuitenkin 34507: haiskasvatuksen parempaan arvostukseen, joten tällainen ohjeellinen raja on hyvä olla jo tässä 34508: päivähoitolainsäädännöstä tulisikin poistaa sään- vaiheessa. 34509: nökset, jotka määrittelevät päivähoidon kuulu- Kun sitten esimerkiksi päiväkodeissa tai kou- 34510: misen sosiaalilautakuntien alaisuuteen, ja päivä- luissa esiopetusta lähdetään toteuttamaan, niin 34511: hoito tulisikin siirtää kokonaan opetussektorille. siellä nämä vertaisryhmät muodostuvat ja halu- 34512: an korostaa vertaisryhmien merkitystä ennen 34513: 23 Kaarina Dromberg /kok (vastauspuheen- kaikkea lapsen sosiaalisen kehityksen kannalta. 34514: vuoro): Arvoisa puhemies! Ed. Karttunen-Rais- On nimittäin ensiarvoisen tärkeää se, että lapsi 34515: kio piti erittäin hyvän puheenvuoron. Mutta me saa harjoitella ryhmässä toimimisen taitoja myös 34516: muutimme tuota kohtaa, siirtymäkautta, valio- ennen kouluikää. Se tietysti on myös todettava 34517: kunnassa kahdesta vuodesta kolmeen vuoteen, samaan hengenvetoon, että kaikki kunnat eivät 34518: kun katsoimme, että sosionomien lisäkoulutus tätä toteutusta vielä ensi syksynä aloita, vaan 34519: tarvitsee vähän pidemmän siirtymäajan siitä vasta elokuussa 2001. 34520: syystä, että nämä henkilöt ovat suurimmaksi Valiokunta yhdessä lausumistaan, kolmannes- 34521: osaksi naisia ja heidän elämäntilanteensa saattaa sa lausumaehdotuksessa, tähdentää täydennys- 34522: olla sellainen, että ajan pidentäminen on erittäin koulutusta. Nykyisin valmistuvat lastentarhan- 34523: merkittävä heidän oman elämänsä kannalta. Oli- opettajathan ovat varhaiskasvatuksen kandidaat- 34524: si tullut liian tiiviiksi kahdessa vuodessa siirty- teja ja heidän koulutukseensa sisältyy esi- ja al- 34525: mävaiheen koulutus kuitenkin saattaa loppuun, kuopetuksen erityisopinnot ja erikoistumisopin- 34526: joten katsoimme perustellusti, että aikaväli on tu- not. Valtaosalla niistä opettajista, jotka tällä het- 34527: levaisuudessa kolme vuotta. kellä tekevät työtä lastentarhoissa ei 34528: opiskeluaikana ole näitä kyseessä olevia, siis esi- 34529: 24 Lauri Kähkönen /sd: Arvoisa puhemies! Me ja alkuopetuksen erikoistumisopintoja, ollut 34530: olemme luomassa ja ensi syksystä alkaen jo to- opinto-ohjelmissa, mutta monet niin lastentar- 34531: teutetaan varmasti hyvin monissa kunnissa uu- hanopettajat kuin luokanopettajat ovat ne sitten 34532: denlaista esiopetusta. Oli sitten kyse niin sano- myöhemmin suorittaneet, ovat olleet täydennys- 34533: tusta vanhanmuotoisesta tai uudenmuotoisesta koulutuksessa. Mutta valiokunta katsoo, että ihan 34534: esiopetuksesta, näen, että esiopetus on käsitettä- omaksi lausumakseen haluttiin tuoda tämä täh- 34535: vä mielestäni läpi varhaislapsuuden kestävänä dellisenä, että siellä mainitaan ~iis myös lasten- 34536: kasvatusprosessina, jossa olennaista on kaikkien tarhan- ja luokanopettajien täydennyskoulutus. 34537: kehityksen osa-alueiden tasapainoinen arvioimi- Hallinnosta myös on hyvin paljon puhuttu ja 34538: nen ja kehittäminen. mallit ovat varmasti hyvin erilaiset. Toisaalta, 34539: Tänä päivänä on hyvin monissa puheenvuo- niin kuin alussa jo totesin, siihen liittyvät myös 34540: roissa käsitelty ja ensimmäisenä valiokunnan pu- toteuttamistavat ja esimerkiksi kuntien pinta- 34541: heenjohtaja on laajasti ja ansiokkaasti selittänyt alalla on varmasti merkitystä hyvin paljon ja se 34542: valiokunnan mietintöä. Puutun lyhyesti vain pa- tuo omia haasteita. Koulumatkakysymyksestä 34543: riin kolmeen asiaan. valiokunta ei päässyt yksimielisyyteen, eli osa 34544: Ensinnäkin vaikka hallituksen esitys sisältää olisi halunnut nähdä, että tässä se olisi huomioitu 34545: valtuutussäännöksen siitä, että asetuksella voi- jo yksikköhinnoissa. Joka tapauksessa uskon, 34546: daan säätää opetusryhmien muodostamisesta ja että suurin osa kunnista lähtee liikkeelle jo ensi 34547: niitten koosta, niin valiokunta kuitenkin omassa syksynä, ja siellä sitten lausumalla on todettu, 34548: mietinnössään esittää harkittavaksi, että jo alku- että 2001 elokuussa tämänkin asian pitäisi olla 34549: vaiheessa ryhmän kooksi säädettäisiin sitovasti kunnossa. Toisaalta, kun on hyvin monenlaisia 34550: 13. Toisaaltajos on täsmällinen luku 13, niin voi kuntia ja niitten taloudellinen tilanne on hyvin 34551: olla kunnissa tilanteita, että tämän ei tulisi olla ai- erilainen, tämä on yksi tekijä varmasti myös joit- 34552: van orjuuttava. Kun nyt ensi syksystä lähtien pe- tenkin kuntien kohdalla, että toimeenpanoa ja 34553: rustetaan ja tällä hetkellähän jo kunnissa on pe- liikkeellelähtöä siirretään. Todella on hyvä, ku- 34554: rustettu työryhmiä, joissa selvitetään, miten aika- ten noissa äskeisissä puheenvuoroissa viitattiin, 34555: naan ollaan toteuttamassa esiopetusta, niin var- että on pilottikuntia, joissa tätä opetussuunnitel- 34556: 3430 Keskiviikkona 1.12.1999 102/3/25 34557: 34558: matyötä lähdetään kehittämään. Parhaillaan ovat kojen, pimeiden, kylmien kouluaamujen maassa 34559: kunnat jättäneet hakemuksensa sisään, ja var- lapset saisivat olla lapsia mahdollisimman pit- 34560: masti sitä kautta myös voidaan käydä keskuste- kään. Varsinaiseen kouluun ehtii myöhemmin- 34561: lua ja tuoda kunnista toisiin samalla myös näitä kin. 34562: toteuttamismalleja toisten tietoon. Sivistysvaliokunta on antanut hallituksen esi- 34563: tyksestä lausumaehdotuksia, joiden soisi tulevan 34564: 25 34565: Saara Karhu /sd: Arvoisa rouva puhemies! huomioiduiksi. Erityisen tärkeänä näen sivistys- 34566: Lakisääteisen esiopetuksen saaminen suomalai- valiokunnan esittämän lain toteutumisen seuran- 34567: seen yhteiskuntaan on mielestäni myönteinen nan, jota pidettiin tärkeänä myös sosiaali- ja ter- 34568: asia edellyttäen, että opetus toteutuu kuusivuoti- veysvaliokunnassa. 34569: aan lapsen herkkä kehitysvaihe huomioiden. Sen sijaan en yhdy sivistysvaliokunnan ehdo- 34570: Jaan tässä monia yhteisiä huolenaiheita ed. tukseen tarkkaan rajatun, enintään 13 oppilasta 34571: Akaan-Penttilän kanssa, ja puheiden päällekkäi- käsittävän ryhmäkoon määrittämisestä. Olin 34572: syyksiltä ei millään tässä voida välttyä. aluksi ajatuksen kannalla itsekin, sillä totta kai 34573: Kouluikää edeltävien vuosien merkitys lap- pienessä ryhmässä on helpompi toimia, oppi me- 34574: sen kokonaisvaltaisen kehityksen kannalta on nee paremmin perille ja muutenkin tuntuu muka- 34575: tuttua kaikille varhaiskasvatukseen perehtyneil- vammalta laittaa noin pienet lapset pienempään 34576: le, mutta kuusivuotiaan erityinen haavoittuvuus ryhmään. Mutta kuultuani Pirkanmaalla sijaitse- 34577: tuli selväksi sosiaali- ja terveysvaliokunnassa van Pirkkalan kunnan onnistuneista kokemuksis- 34578: kuulluissa asiantuntijalausunnoissa. Lausunnois- ta, kyseisessä kunnassa on nyt kolme vuotta to- 34579: sa korostettiin eritoten lapsen päivän pitämistä teutettu, ei ollenkaan harrastellen vaan ihan pon- 34580: yhtenäisenä ja turvallisena niin fyysisesti -liit- tevasti, esiopetusta 20 lapsen ryhmissä, kään- 34581: tyen muun muassa päivän aikana toteutettaviin nyin toiselle kannalle ja olen sitä mieltä, että mei- 34582: kuljetuksiin ja opetuspaikkaan - kuin psyykki- dän tulisi kuitenkin antaa ryhmäkoosta mieluum- 34583: sestikin kuusivuotiaan kehitysvaihe huolella min suositus kuin selkeä nuppiluku. Nuppiluku 34584: huomioiden eli ei koulumaisesti vaan leikkien on siinäkin vaarallinen, että mitä, jos on pieni 34585: oppien. kunta, jossa on 14 esiopetusikäistä; perustetaan- 34586: Onnistuneena esiopetus tukee lasta, paljastaa ko sille yhdelle onnettomalle oma ryhmänsä? 34587: aikaisessa vaiheessa mahdollisia oppimisvaike- Tässä haluaisin myös ottaa huomioon kunnan 34588: uksia, joihin on heti ammattimaisesti puututtava, menopuolen, joka tulee vääjäämättä esiopetuk- 34589: ja siten tasa-arvoistaa varsinaisen koulun aloitta- sen yhteydessä lisääntymään. Sekään ei ole pieni 34590: mistilannetta. Parhaimmillaan esiopetus luo seikka. Välillä itsestäni tuntuu hullulta, kun aina 34591: myös myönteistä suhtautumista itse koulunkäyn- puhun täällä kuntien puolesta ja haluan, että ote- 34592: tiä kohtaan ja parantaa sitenkin lapsen kouluval- taan huomioon kunnat, ettei sälytetä niille enää 34593: miuksia. Esiopetus ei kuitenkaan ole taikasauva. lisävastuuta taloudellisesti, vaikka en ole itse 34594: Sen ihmeellinen kosketus ei riitä, jos lähtötilan- missään tekemisissä kuntapolitiikan kanssa. 34595: ne, se, että toimitaan hyvin pienen lapsen kanssa, Mutta mielestäni se on tärkeä asia, sillä kun nä- 34596: unohdetaan. Lopputuloksena voi olla päinvas- kee, minkälaisissa vaikeuksissa monet kunnat jo 34597: toin rankkaa päivää, neljä tuntia esiopetusta, tämänhetkisten velvoitteidensa kanssa ovat, niin 34598: päälle päivähoito ja kuljetukset, tekevä kuusi- silloin, kun uusia velvoitteita luodaan, täytyy ot- 34599: vuotias, jonka minäkuva ei olekaan vahvistunut taa huomioon sekin, että kunnat uusista velvoit- 34600: tässä prosessissa vaan päinvastoin heikentynyt. teistaan selviävät. Ehdottomasti pidän tätä suosi- 34601: Siksi lain selkeä hallinnollisuus arveluttaa. Li- tusta nuppiluvusta parempana kuin ehdotonta 34602: säksi täällä salissakin joissakin puheenvuoroissa määrää, ja mikäli sitten todetaan jatkossa, että 34603: kuuluneet vahvat tulokselliset tavoitteet - ta- suositus ei toimi, se on huono, on liian suuria 34604: voitteena oppitien toisessa päässä jopa Suomen ryhmäkokoja, esiopetus ei toteudu tarkoituksen- 34605: teknologisen kehityksen tulevaisuus- kuulosta- mukaisesti liian suuren ryhmän takia, seurannan 34606: vat vaaralliselta, tässä yhteydessä jopa harhaop- jälkeen voidaan asiaan puuttua. Senkin takia 34607: piselta puheelta, jos aitona lähtökohtana on alle tämä seuranta on erinomaisen hyvä asia. 34608: kouluikäinen lapsi. Henkilökohtaisesti toivon, Arvoisa rouva puhemies! Periaatteessa pidän 34609: ettei esiopetuksesta tule koulun nollaluokkaa lakia esiopetuksesta hyvänä ja tarpeellisena, kun- 34610: vaan että tässä monin paikoin pitkien koulumat- han riippumatta siitä, kuka opettaa ja missä ope- 34611: 102/3/26 Esiopetus 3431 34612: 34613: 27 34614: tetaan, tässä tärkeässä asiassa pidetään leikki Marjatta Vehkaoja /sd: Arvoisa rouva pu- 34615: päällimmäisenä ohjenuorana. hemies! Kuten täällä on jo kuultukin, sosiaali- ja 34616: terveysvaliokunta on antanut esiopetuksesta lau- 34617: 26 Leena-Kaisa Harkimo /kok : Arvoisa puhe- sunnon sivistysvaliokunnalle. Hyvä lausunto on 34618: mies! Hallituksen esitys esiopetusta koskevaksi mielestäni idearikas, eikä siinä pidä pelätä perus- 34619: Iainsäädännöksi on mielestäni hyvin valmisteltu teitujen muutostarpeiden esille tulemista. Päättä- 34620: kokonaisuus ja huomioi hyvin koulutuksen lain- vä elin, eli tässä tapauksessa mietinnön laativa si- 34621: säädännön kokonaisuudistuksen hengen. Haluai- vistysvaliokunta, väheksymättä tietenkään suu- 34622: sin kuitenkin kiinnittää huomiota muutamaan renkaan salin merkitystä, ottaa tahi jättää näitä 34623: asiaan sivistysvaliokunnan mietinnössä. ehdotuksia, kuten olemme tälläkin kertaa näh- 34624: Sivistysvaliokunnan mietinnön mukaan valio- neet. 34625: kunta pitää tärkeänä selvittää, että sosionomin Asian sosiaali- ja terveysvaliokuntakäsittelyn 34626: amk-tutkinnon suorittaneet varhaisopetukseen yhteydessä näytti joskus vaikealta saada edellä 34627: suuntautuneet opiskelijat saisivat pätevyyden mainitulle näkökulmalle tukea. Lausuntoa vään- 34628: toimia esiopetuksen kasvatus- ja opetustehtävis- nettiin lähes yhtä vakavasti kuin olisi tehty mie- 34629: sä. tintöä. Tämä johtui myös siitä, että tavoittelim- 34630: Arvoisa puhemies! Lastentarhanopettajan me yksimielistä kannanottoa sivistysvaliokun- 34631: koulutus siirtyi vuonna 95 kokonaan yliopistoi- nan työn avuksi. Tältä kannalta ymmärränkin sen 34632: hin. Lastentarhanopettajien koulutuksessa suori- vaikeuden, koska poliittisilla ryhmillä on tietysti 34633: tetaan 120 opintoviikon Iaajuinen alempi korkea- luonnollisesti hieman eri painotuksia, joskus 34634: koulututkinto eli kasvatustieteen kandidaatin tut- jopa eri mielipiteitäkin, jopa tällaisessa asiassa. 34635: kinto. Valtaosa lastentarhanopettajiksi valmistu- Lausunnonantovaiheessa tulee mielestäni kui- 34636: vista toimii päiväkodeissa alle kouluikäisten las- tenkin olla mieluummin runsas kuin suppea. Ku- 34637: ten opettajina ja kasvattajina. ten sanoin, sosiaali- ja terveysvaliokunnan lau- 34638: Mielestäni ei löydy järkevää syytä sille, että sunto oli yksimielinen, mitä taas ei voi sanoa si- 34639: luotaisiin kaksi erillistä reittiä yhdelle ikäluokal- vistysvaliokunnan mietinnöstä. 34640: le suuntautuvaan opetukseen ja kasvatukseen. Kaikki eduskuntaryhmät ovat varmasti tässä 34641: Lastentarhanopettajia koulutetaan yliopistoissa salissa iloisia hallituksen esityksen pääasiasta eli 34642: jo nyt tarpeeksi. Talvikuukausina työttömiä las- siitä, että maksuton esiopetus tulee. (Ed. Aitta- 34643: tentarhanopettajia on noin 500. Uusien opettaji- niemi: Ei pidä paikkaansa!) Painotuserot ja eri- 34644: en tarve esiopetusta varten on sen sijaan 300- mielisyydet koskevat etupäässä toteutusta. - 34645: 400. Koulutuksen määrällisen ennakoinnin tulee Sieltä tuli heti korjaus ja se varmasti menee pöy- 34646: olla perusteltua. Mikäli ammattikorkeakouluihin täkirjaan. 34647: lisätään lastentarhanopettajan pätevyyden tuotta- Minusta on erittäin tärkeätä, että kun tästä kes- 34648: mia tutkintoja, koulutuksen ennakointi ei ole jär- kustellaan, muistamme pääasian, että olemme 34649: kevällä pohjalla. Työelämän tarpeiden ja koulu- saamassa aikaan jotakin hyvää ja että vastalau- 34650: tusmäärien tuleekin mielestäni olla sopusoinnus- seessa esille noukitut mahdolliset puutteellisuu- 34651: sa. Syntyvien ikäluokkien koosta on kohtuulli- det eivät kuitenkaan nouse pääosaan tässä kes- 34652: sen helppo päätellä, mikä on lastentarhanopetta- kustelussa. 34653: jien tarve tulevaisuudessa. Olemme sosiaali- ja terveysvaliokunnassa 34654: varmasti tyytyväisiä siihen, että muutosehdotuk- 34655: Ensimmäinen varapuhemies: Kaksi minuuttia semme tapaturmavakuutuksen osalta tuli myös 34656: on täynnä! Pyydän ed. Harkimoa siirtymään pu- sivistysvaliokunnan kannaksi. Muilta osin sosi- 34657: hujakorokkeelle. aali- ja terveysvaliokunnan kannanotot eivät kui- 34658: tenkaan menestyneet kovin hyvin sivistysvalio- 34659: Puhuja (korokkeelta): Arvoisa puhemies! Toi- kunnan myllyssä. Silloin tulee tietysti mieleen, 34660: nen asia, johon haluan sivistysvaliokunnan mie- emmekö ole osanneet perustella riittävän hyvin, 34661: tinnössä kiinnittää huomiota, on sen viides lausu- vai missä voisi olla syy. 34662: maehdotus. Mielestäni on erittäin kannatettavaa, On syytä kokea pettymystä sen suhteen, ettei 34663: että kunnille annetaan mahdollisuus halutessaan sivistysvaliokunta kyennyt näkemään esiopetuk- 34664: siirtää päivähoidon hallinto ja ohjaus opetustoi- sen, erityisopetuksen ja yhdysluokkien ryhmäko- 34665: men alaisuuteen. kokysymystä niin vakavana seikkana, että siitä 34666: 3432 Keskiviikkona 1.12.1999 102/3/28 34667: 34668: olisi välittömästi ja irrallisena muusta kokonai- emme lausuneet mitään määrävuotta siirtymä- 34669: suudesta vaadittu asetusta. Nyt asia on niputettu kauden jatkamista ajatellen, koska emme pääs- 34670: ryhmäkokokysymykseen yleensä, miltä osin si- seet yksimielisyyteen riittävän pitkästä siirtymä- 34671: vistysvaliokunta ylsi vain huolestumaan ja pyy- ajasta. Tämä oli ainoa syy siihen. Mutta sen si- 34672: tämään harkintaa. Tässä mielestäni vahvistuu kä- jaan kiinnitimme huomiota niihin yksilöllisiin 34673: sitys siitä, ettei vieläkään vammaisten ja muiden tarpeisiin, joita sosiaalikasvattajilla voi olla vielä 34674: erityisopetusta tarvitsevien tarpeita ymmärretä monien vuosienkin jälkeen siitä, kun tämä uudis- 34675: riittävän vakavasti opetuspuolella. Ryhmäko- tus nyt tehdään. Mainitsimme tällaisina seikkoi- 34676: koon näiden osalta sivistysvaliokunta ei sitä pait- na muun muassa aloitetun hoitovapaan, joka siis 34677: si ottanut mitään kantaa, joskin otti ryhmäko- voi maksimissaan kestää jopa kolme vuotta, 34678: koon muutoin kantaa puhuen 13 oppilaasta. Mut- pelkkä hoitovapaa. Voi myöskin olla vuorottelu- 34679: ta erityisopetuksessahan se on aivan liian suuri vapaita, joista ei pääse takaperin pois, ja tämmöi- 34680: oppilasmäärä. siä vastaavia, ja oma sairaus tietysti myöskin. 34681: Toinen suuri pettymyksen kohde on tietysti se, Mielestämme näille seikoille tulee alemman as- 34682: ettei sivistysvaliokunta nähnyt kunnan järjestä- teisilla säännöksillä antaa niille kuuluva paino, 34683: män päivähoidon ja esiopetuksen välisiä kulje- kun otetaan kantaa siirtymäsäännöksiin. 34684: tuksia niin suurena kysymyksenä, että valiokun- Sen sijaan pidän erittäin hyvänä sitä, että sivis- 34685: ta olisi edes tämän osalta esittänyt välittömiä toi- tysvaliokunnassa otettiin onkeen se ajatus, että 34686: mia, kuten sosiaali- ja terveysvaliokunta toivoi. siirtymävaiheen aikana myös muut saattavat tar- 34687: Tämä erityiskysymys niputettiin suuren kuljetus- vita täydennyskoulutusta kuin ainoastaan sosiaa- 34688: kysymyksen kanssa, jota koskien sivistysvalio- likasvattajat. Se on looginen lopputulema siitä, 34689: kunta sentään on saanut aikaan ponnen, niin että että sivistysvaliokunta puhuu esiopetuksesta 34690: jos kaikki menee hyvin, 1.8.2001 voimme saada ikään kuin uutena asiana. 34691: tasa-arvoisen kuljetusedun myös esiopetukseen. Arvoisa puhemies! Täällä on hyvin lämpimiä 34692: Hyvä niin! Kuitenkin tekee tässä kohtaa mieli sanoja käytetty sitten tästä softwaresta, peh- 34693: tuoda esiin se, että sivistysvaliokunnassa ei an- meämmistä puolista, mutta jotka itse asiassa lap- 34694: nettu riittävästi arvoa esimerkiksi perhepäivähoi- sen näkökulmasta ovat ydinkysymyksiä, siitä 34695: don arkiseen tilanteeseen, jossa siis syntyy jo mitä esiopetuksessa tapahtuu, miksi esiopetusta 34696: 1.8.2000 sellainen tilanne, että perhepäivähoita- annetaanjnp. Näistä kaikista hyvistä puheenvuo- 34697: ja käytännössä joutuu keskellä päivää kuljetta- roista haluaisin oikeastaan vain yhden asian poi- 34698: maan esiopetukseen ryhmästään joitakin lapsu- mia esiin. Haluaisin omasta puolestani tähdentää 34699: kaisia. Tämä on aikamoinen vaatimus ihmiselle, sitä, että kaikki toimijat esiopetuksen piirissä 34700: jolla on ylipaikoillakin lapsia monesti, ei suin- pyrkisivät parhaalla mahdollisella tavalla turvaa- 34701: kaan neljä eri-ikäistä pientä lasta hoidettava- maan sen, että lapselle muodostuisi mahdollisim- 34702: naan, vaanjopa kuusi lasta hoidettavanaan. Arki- man yhtenäinen päivä ja että emme aikuisina laa- 34703: nen pukeutumis- ja riisumisteatteri, puhuttakaan tisi hänelle sellaisia ohjelmia, joissa hän aivan 34704: siitä, että jouduttaisiin vähänkään pitemmälle liian nuorena väsyy. Oppimisen ja varsinaisen 34705: viemään lapsia esiopetukseen, on todella iso ky- opettamisen aika tulee myöhemmin. 34706: symys. 34707: Kolmas pettymyksen aihe koskee tietysti sitä, 34708: että sivistysvaliokunnalla ei ollut rohkeutta kor- 28 Anne Huotari /vas: Arvoisa puhemies! Si- 34709: jata pidennetyn oppivelvollisuuden piirissä ole- vistysvaliokunnan mietintö on mielenkiintoista 34710: vien hoitorahatilannetta heti, vaan se lähestyy luettavaa. Siinä on hyvin paljon kauniita lauseita 34711: asiaa selvitysten kautta. Otetaan siitä se myöntei- siitä, mitkä ovat esiopetuksen tavoitteet ja miten 34712: nen nyt esiin, että oltiin kuitenkin halukkaita asi- pitäisi huomioida erityistä hoitoa tarvitsevat lap- 34713: aa selvittämään. set. Täällä on hyvin monelta kantilta asiaa tutkit- 34714: Mitä sitten tulee muihin tärkeimpiin näkökoh- tu ja myös sosiaalivaliokunta on antanut lausun- 34715: tiin, niitähän on toki useita, mutta otan ehkä täm- non. Erityisen tärkeää esiopetuksessa on kaiken 34716: möistä kovaa asiaa, hardware. Pätevyyksien kaikkiaan maksuttomuus, joka takaa sen, että 34717: osalta ei voida myöskään sanoa, että ne seikat, kaikilla lapsilla on mahdollisuus osallistua ope- 34718: joita sosiaali- ja terveysvaliokunta halusi painot- tukseen. Sen lisäksi on hyvä, että valiokunnassa 34719: taa, olisivat saaneet riittävää ymmärtämystä. Me on päästy ratkaisuun koulumatkoista. 34720: 102/3/29 Esiopetus 3433 34721: 34722: 34723: Ed. Vehkaojan esille ottamat perhepäivähoita- min kerrottaisiinkin myös ne syyt, minkä takia 34724: jien matkaongelmat ovat totta kai sellainen asia, ratkaisua tähän asiaan ei ole löytynyt. 34725: mistä pitäisi vielä yrittää ministeriön sisällä kat- Ed. Vehkaoja jo edellä puuttui kelpoisuusvaa- 34726: soa, voisiko siihen löytyä jokin ratkaisu. Mutta timuksiin ja siirtymäaikaan, joka kolme vuotta 34727: totta kai myös kunnissa näitä asioita pitäisi kat- on mielestäni aivan liian lyhyt aika. Tässä pitäi- 34728: soa järkevästi ja kokonaisuuden kannalta, sillä sikin pystyä kyllä soveltamaan erityistilanteita ja 34729: tietysti kunnan kannalta on myös hyvä, jos nämä erityisesti niin sanottuja hyväksyttäviä syitä, joi- 34730: asiat kulkevat mahdollisimman joustavasti eikä ta ovat muun muassa hoitovapaa, sairaus tai jot- 34731: tällaisia tilanteita synny, että perhepäivähoidos- kin muut syyt. En tiedä, onko se enää mahdollis- 34732: sa olevat lapset jäisivät ilman esiopetusta. ta, mutta toivon, että kuntatasolla siihen vielä 34733: löydetään joustavia ratkaisuja. 34734: Valiokunnan mietinnössä korostetaan erityi- 34735: Mielestäni on tärkeä seurata esiopetuksen to- 34736: sesti, että on kysymys uudenlaisesta esiopetuk- 34737: teutumista. Täällä onkin vaadittu koululakiuu- 34738: sesta. On mielenkiintoista nähdä, mikä tässä on 34739: distuksesta erillistä selontekoa esiopetuksesta. 34740: se uudenlaisuus, mitä ei olisi jo nyt hyvinkin mo- 34741: demeissa malleissa, joita on tällä hetkelläkin ol- Varmasti siinä yhteydessä me kaikki olemme jo 34742: sitten viisaampia, miten lainsäädäntö käytännös- 34743: lut käytössä. Minulla itselläni on kokemusta sii- 34744: sä toteutuu. Varmasti sitä sillä välilläkin seu- 34745: tä, sillä oma lapseni oli muutama vuosi sitten 34746: raamme käytännössä, koska tämä on erittäin suu- 34747: mielestäni erittäin hyvässä, laadukkaassa ja hy- 34748: vän opettajan esiopetuksessa. Nyt kun lapsi on ri ja tarpeellinen uudistus sekä varhaiskasvatuk- 34749: sessa että koulujärjestelmässä. 34750: kolmannella luokalla, vanhempainillassa juuri 34751: mietimme sitä, että kun tästä esiopetusryhmästä 29 34752: useita lapsia on tällä samalla luokalla, niin opet- Marjatta Stenius-Kaukonen /vas: Arvoi- 34753: taja sanoi, että se kyllä näkyy ryhmän toiminnas- sa puhemies! Esiopetusta koskevan lainsäädän- 34754: nön hyväksyminen on tärkeä uudistus. Monessa 34755: sa myös myöhemmillä koululuokilla, kun ensim- 34756: mäinen kokemus kouluun tulemisesta, vaikka puheenvuorossa on jo todettu, että se on niitä, 34757: voiko sanoa, harvoja positiivisia uudistuksia ai- 34758: esiopetuksen kautta, on ollut hyvin myönteinen 34759: nakin tässä vaiheessa, mitä on selkeästi kirjattu 34760: kokemus lapselle. Tässä tapauksessa esiopetus 34761: järjestettiin koulun tiloissa, jolloin kouluun siir- hallitusohjelmaan. Sosiaalivaliokunnan puheen- 34762: tyminen oli huomattavasti helpompaa, kun tilat johtaja ja vasemmistoliiton sosiaalivaliokunnan 34763: olivat jo tutut. jäsen ed. Huotari ovat käyttäneet puheenvuoron 34764: sopivasti ennen minua, joten en toista kaikkea, 34765: Valiokunnan korostama esiopetuksen pääta- mitä he ovat sanoneet, mutta oman kommenttini 34766: voite, lapsen persoonallisuuden tukeminen, on erityisesti sivistysvaliokunnan ponsista haluan 34767: erittäin tärkeä asia, niin myös ne muut tavoitteet, esittää. 34768: joita tässä on haettu. Mielestäni on hyvä, että si- Puheenjohtaja Vehkaoja esitti pahoittelut, että 34769: vistysvaliokunta on nähnyt myös sosiaalisuuden vammaisten lasten aseman parantamista koske- 34770: ja sosiaalisuuteen kasvamisen tärkeäksi näke- via esityksiä ei ole sivistysvaliokunnassa tehty 34771: mykseksi eikä opetuksen puoli ole painottunut sillä tavalla, eli lakipykäliä ei ole muutettu, niin 34772: liikaa. kuin sosiaalivaliokunta esitti. Tämä koskee sekä 34773: Täällä esitetyt huolet ryhmäkokojen enim- hoitorahaongelmaa että myös kuljetustukea. Me 34774: mäismääristä, jotka koskevat myös yhdysluok- teimme selkeät esitykset, että tässä vaiheessa oli- 34775: kia, ovat täysin aiheellisia. Täytyy ottaa myös si ollut hyvä lakipykälät muuttaa. Tuntuu todella 34776: huomioon, että monilla paikkakunnilla syrjäky- ikävältä, että sivistysvaliokunnalta ei ole tätä val- 34777: liltä on lopetettu kouluja, matkat ovat pitkiä ja miutta löytynyt. 34778: yhdistetyt luokat ovat monesti juuri näillä paik- Sivistysvaliokunta edellyttää, että perusope- 34779: kakunnilla. Miten tämä käytännössä toimii? tuslain mukaista esiopetusta autaville luokan- 34780: Ehkä se on ollut yksi syy, minkä takia ryhmäko- opettajille ja lastentarhanopettajille annetaan 34781: koa ei ole haluttu tarkasti määritellä. Luulen kyl- myös täydennyskoulutusta. Mielestäni olisi ollut 34782: lä, että suurempi syy on ihan poliittisissa ratkai- perusteltua edellyttää niin, että täydennyskoulu- 34783: suissa, että ei ole pysytty pääsemään poliittisesti tusta edellytetään. Nyt edellytetään, että täyden- 34784: yksimielisyyteen siitä, mikä ryhmäkoko olisi. nyskoulutusta annetaan, mutta ei edellytetä sitä, 34785: Toivon, että jossakin puheenvuorossa myöhem- että henkilöillä olisi täydennyskoulutus ennen 34786: 3434 Keskiviikkona 1.12.1999 102/3/30 34787: 34788: kuin he voivat tähän tehtävään tulla valituksi. Ed. vain sen, että julkisessa keskustelussa minusta 34789: Forsius käytti valiokunnassa hyvän puheenvuo- tuntuu, että jossain vaiheessa liian paljon etusi- 34790: ron. Hän varmasti kertoo opettajana oman näke- jalle ovat nousseet opettajien pätevyyskysymyk- 34791: myksensä täällä myöhemmin. set Ne ovat toki erittäin tärkeitä asioita, mutta se, 34792: Opettajien pätevyyksiin liittyvän siirtymäkau- mitä itse esiopetus merkitsee lapselle, on jäänyt 34793: den pituus esitetään kolmeksi vuodeksi. Tämä oli lukuisissa laajoissa keskusteluissa, joita teeman 34794: minimipituus, voi sanoa, mikä oli meillä sosiaa- ympärillä on käyty, lapsipuolen asemaan. Mutta 34795: livaliokunnassa esillä. Mehän emme laittaneet esiopetuksessa lapsi ei saa olla lapsipuolen ase- 34796: siitä vuosimäärää, koska elätimme toivoa siitä, massa, vaan lapsen pitää olla päähenkilö, jonka 34797: että sivistysvaliokunta päätyisi pidempään kuin edun mukaisesti koko esiopetus ja kaikki, mikä 34798: kolmen vuoden siirtymäaikaan niillä perusteilla, siihen liittyy, pitää suunnitella. 34799: joita puheenjohtaja Vehkaoja täällä esitti. Vali- 34800: tettavasti ei ole kolmea vuotta pidempää aikaa 3° Kaarina Dromberg /kok (vastauspuheen- 34801: hyväksytty. Viisi vuotta olisi ollut täysin perus- vuoro): Arvoisa puhemies! Ed. Stenius-Kauko- 34802: teltu, ja voi sanoa, että vähintään neljä olisi aut- nen sanoi, että lapsi on jäänyt lapsipuolen ase- 34803: tanut niissä ongelmissa, joita hoitovapaa, saira- maan, mutta kyllä todella tähän asiaan valiokun- 34804: us- tai äitiysloma ja vastaavat syyt aiheuttavat ta on paneutunut. Jos olisitte kuunnellut puhetta- 34805: näille sosiaalikasvattajille, joille pätevyys muu- ni, jonka sivistysvaliokunnan puolesta pidin, niin 34806: ten jatkossa annetaan. nimenomaan lapsi on se, josta on lähdetty. 34807: Sitten ihmettelen oikeastaan viidettä pontta, Oheiskasvattajat ja tiimityö, joka on erittäin tär- 34808: jossa sivistysvaliokunta edellyttää hallituksen keätä, että otetaan huomioon myöskin lapsi oma- 34809: valmistelevan "säännösmuutokset, jotka antavat na yksilönään ja osana ryhmää, ovat olleet erit- 34810: kunnille mahdollisuuden halutessaan siirtää päi- täin tärkeä lähtökohta koko esiopetuksessa ja ni- 34811: vähoidon hallinto ja ohjaus sosiaalilautakunnalta menomaan valiokunnan kannanotoissa. 34812: opetustoimesta vastaavalle lautakunnalle". Mie- Siihen, onko valiokunta puuttunut oman alu- 34813: lestäni ei olisi ollut sivistysvaliokunnan asia ot- eensa ulkopuolelle sanomalla oman kantansa, 34814: taa kantaa tähän asiaan. Päivähoito on selkeästi minkä hallintokunnan alaisuudessa pitäisi varsi- 34815: sosiaali- ja terveysvaliokunnan aluetta. Näin ol- naisen päivähoidonkin olla, katsomme, että se on 34816: len olisi ollut kohtuullista sivistysvaliokunnan kokonaisvaltainen kasvatus tehtävä, jolloin järke- 34817: kunnioittaa sitä tehtäväkenttää, mikä kullekin va- vintä olisi, että koko toiminta, päivähoito ja 34818: liokunnalle on määritelty. Kun me teemme lau- myöskin peruskoulu, koulutus yleensä, olisi yh- 34819: suntoa, me pyrimme myöskin pitäytymään niis- den ja saman hallintokunnan alaisuudessa. Se oli 34820: sä asioissa, jotka kuuluvat nimenomaan sosiaali- hyvin yksimielinen koko valiokunnan kanta. 34821: ja terveysvaliokunnan alaan. Päivähoidon hallin- 34822: non pitämisellä sosiaalilautakunnalla on erittäin 31 Marjatta Stenius-Kaukonen /vas (vastaus- 34823: paljon päteviä perusteita. En tässä yhteydessä puheenvuoro): Arvoisa puhemies! Haluaisin 34824: asiaan ota enempää kantaa. vastauspuheenvuorona ed. Drombergille todeta 34825: Koulumatkaedun voimaantulo 1.8.2001 on ainoastaan, että kun puhuin lapsipuolen asemas- 34826: tärkeä ponsi. Mutta sitä, että sivistysvaliokunta ta ja keskustelusta, mitä asian ympärillä on käy- 34827: jätti esittämättä sen, mitä sosiaalivaliokunta esit- ty, en tarkoittanut tässä salissa tänään käytyä kes- 34828: ti, elikkä esiopetuksen ja päivähoidon välisten kustelua vaan asian ympärillä nyt laajasti julki- 34829: matkojen saattamisen koulumatkaedun piiriin jo suudessa ollutta keskustelua. 34830: ensi vuonna, pidän valitettavana. Ongelmat, joi- 34831: ta tämä esimerkiksi perhepäivähoidossa olevien 32 Pekka Ravi Jkok: Arvoisa rouva puhemies! 34832: lasten osalta aiheuttaa, on täällä tuotu hyvin esil- Haluanpa minäkin aluksi puuttua keskusteluun, 34833: le. Myöskin niiden lasten osalta tämä aiheuttaa joka sukeutui arvon rouvien välille. Minä luen 34834: ongelmia, jotka asuvat haja-asutusalueilla, syrjä- kyllä valiokunnan viidettä lausumaehdotusta hie- 34835: seuduilla ja jotka tähän mennessä eivät ole lain- man toisin kuin valiokunnan puheenjohtaja. Hä- 34836: kaan voineet osallistua esiopetukseen esimerkik- nellä on tilaisuus minua oikaista. Hän sanoi, että 34837: si juuri kuljetusongelmien vuoksi. tässä otetaan kantaa siihen, minkä hallintokun- 34838: Arvoisa puhemies! Esityksestä olisi vielä pal- nan alaisuuteen päivähoito tulisi järjestää. Minä 34839: jon perusteltua sanottavaa, mutta lopuksi totean en lue sitä niin, vaan että kunnille annetaan erilai- 34840: 102/3/33 Esiopetus 3435 34841: 34842: sista olosuhteista käsin mahdollisuus harkita, mi- kaasti esille, kuinka tärkeät ensimmäiset koulu- 34843: hin hallinnonalaan se sen nimenomaisen kunnan vuodet, tällä tarkoitan tässä yhteydessä lähinnä 34844: organisaatiossa kuuluu. Vai ymmärsinkö väärin? esikoulua ja alkuopetusta, ovat koko myöhem- 34845: Sitten menisin varsinaiseen tekstiini. Toteai- män oppimisen ja koulutuksen kannalta. Valio- 34846: sin aluksi, että nyt käsittelyssä oleva esiopetusta kunta on tähänkin asiaan kiinnittänyt runsaasti 34847: koskeva lainsäädäntöpaketti on todellakin sekä huomiota korostaen erityisesti opettajien peda- 34848: yhteiskuntapoliittisesti että koulutuspoliittisesti gogisten ja didaktisten valmiuksien merkitystä. 34849: tarkasteltuna hyvin merkittävä ja myönteinen uu- Mielestäni on aivan selvää ja kiistatonta, että 34850: distus. Esityshän merkitsee sitä, että esiopetus esiopetuksen suunnittelussa, toteuttamisessa ja 34851: liitetään selkeästi suomalaisen yhteiskunnan myös arvioinnissa päävastuun tulee kuulua päte- 34852: koulutusjärjestelmään, sen ensimmäiseksi por- ville opettajankoulutuksen saaneille henkilöille. 34853: taaksi. Mutta samaan hengenvetoon haluan todeta, että 34854: Peruskoulun opetussuunnitelman perusteet, on nähtävä se mittava voimavararesurssi, joka 34855: jotka osaltaan koskevat myös alkuopetusta, ovat muodostuu esiopetuksen parissa työskenteleväs- 34856: vuodelta 1994, kun taas esiopetuksen opetus- tä moniammatillisesta työyhteisöstä. Yhteistyö 34857: suunnitelman perusteet on vahvistettu vuonna tälläkin sektorilla on välttämätöntä ja siinä on 34858: 1996. Toisin sanoen nykyisin voimassa olevissa varmasti sijaa eri toimijatahoille. 34859: opetussuunnitelman perusteissa ei esi- ja alku- 34860: opetuksen tavoitteita ole yhteensovitettu. Vaik- 33 Kaarina Dromberg Jkok (vastauspuheen- 34861: ka kentällä on vuosikausia tehty erittäin hyvää vuoro): Arvoisa rouva puhemies! Haluaisin ed. 34862: yhteistyötä alkuopetuksen ja useimmiten päivä- Raville sanoa, että hyvin vahvasti keskusteltiin 34863: hoidon tuottaman esiopetuksen välillä, ei aina siitä, josko kokonaisuudessaan päivähoito olisi 34864: kuitenkaan ole voitu välttyä päällekkäisyyksiltä opetustoimen alaisena, koska se on kasvatusteh- 34865: ja jopa suoranaisilta väärinymmärryksiltä. Siksi- tävä. Mutta tällä hetkellähän lainsäädäntö estää 34866: pä onkin erittäin mieluisaa havaita, että sivistys- esimerkiksi kunnissa valitsemasta, kumman lau- 34867: valiokunta on ongelman havainnut ja pitää vält- takunnan alaisuuteen se kuuluu. On mahdolli- 34868: tämättömänä, että esiopetuksen ja alkuopetuk- suus siihen, että tällekin puolelle saataisiin pai- 34869: sen opetussuunnitelman perusteet tarkistetaan ja noarvoa siinä mielessä, että päivähoito jatkossa- 34870: synkronoidaan. Tämä työ on välttämätöntä siksi, kin keskitettäisiin nimenomaan opetuspuolelle, 34871: että paikalliset uudistetut opetussuunnitelmat koska se on kasvatustehtävä. 34872: voitaisiin ottaa käyttöön elokuun alussa vuonna 34873: 34 Tapio Karjalainen /sd: Arvoisa puhemies! 34874: 2001. 34875: Valiokunnan mietinnössä käsitellään varsin On taas keskustelun se vaihe, jolloin paljon on 34876: monipuolisesti ja ansiokkaasti esiopetuksen ta- sanottu ja uuden sanominen aiheesta on aika työ- 34877: voitteita. Mielestäni on erittäin tärkeää havaita, lästä. 34878: että valiokunta, mielestäni aivan oikein, koros- Sivistysvaliokunnan jäsenenä voin aloittaa 34879: taa kodin ja vanhempien vastuuta lapsistaan ja kuitenkin siitä, että myös minä liityn tyytyväis- 34880: heidän kasvattamisestaan. Jos tätä vastuuta ei ko- ten joukkoon. Ei niin, että lakiesitys olisi kaikilta 34881: deissa pystytä, haluta tai rohjeta kantaa, on erit- osiltaan täydellinen, vaan olen tyytyväinen sii- 34882: täin suuri vaara, että lapsen kehitys lähtee kulke- hen, että pitkään vireillä ollut esiopetus nyt saa 34883: maan ei-toivottuun suuntaan. Esiopetus, kuten puitteet ja pääsee alkuun. Täydellisen alun odot- 34884: muukin opetus, pohjautuu kodin kasvatusperus- taminen vaihtoehtona olisi lykännyt uudistusta 34885: talle ja tukee lapsen persoonallisuuden, terveen pitkälle ensi vuosituhannelle. Näistä lähtökoh- 34886: itsetunnon ja sosiaalisten valmiuksien kehitty- dista on siis syytä nähdä sivistysvaliokunnan 34887: mistä. mietintäkin myönteisessä valossa. Siinä on tehty 34888: Jos sitten esimerkiksi äsken luettelemillani se mitä on voitu. 34889: alueilla ilmenee ongelmia, olisi erittäin tärkeää Hiukan ihmettelen sosiaali- ja terveysvalio- 34890: päästä tarttumaan niihin mahdollisimman varhai- kunnan puolelta tullutta kritiikkiä, mikä ihan vii- 34891: sessa vaiheessa. Muun muassa tällaisten oirei- me puheenvuoroissa on tullut esille. Rehellisyy- 34892: den tunnistaminen ja niihin tarttuminen edellyt- den nimissä täytyy sanoa, että sivistysvaliokun- 34893: tää esiopetusta toteuttavalta henkilökunnalta mo- nan tahdosta ei välttämättä olisi ollut kiinni pa- 34894: nipuolisia valmiuksia. On syytä tuoda voimak- rannusten tekeminen, vaan pelisääntöjen nimellä 34895: 3436 Keskiviikkona 1.12.1999 102/3/35 34896: 34897: kulkeva hallituspuolueitten käytäntö budjetin ja teilla pyhittäen pyritään turvaamaan tulevaisuu- 34898: lakiesitysten käsittelyssä on se, joka on rajannut den työpaikka. Liityn niihin, joita on häirinnyt 34899: ja joka menee varmasti yli valiokuntarajojenkin. se, että tässä eri ammattikunnat ovat tulleet hiu- 34900: Kuulemissani puheenvuoroissa oli mielestäni kan kuin saalistaen uutuuden kimppuun ja se on 34901: monta ansiokasta. Omalta osaltani lähden sitee- ollut vääristämässä jonkin verran tätä keskuste- 34902: raamaila ed. Akaan-Penttilää, joka linjasi tärke- lua. Oman pätevyyslajin ulkopuolella olevan pä- 34903: ysjärjestyksen niin, että tästä eteenpäin sisältö on tevyyden torjuminen saattaa olla turhaa siinäkin 34904: tärkeämpi kuin hallinto. Yhdyn täysin siihen. To- mielessä, että meillä saattaa olla edessä koululai- 34905: sin tunnustan sen, että hallinnolla on myös suuri toksessa opetuspuolella opettajapula ja luulta- 34906: vaikutus sisältöön, ja silloin tulee eteen se, miten vasti tulevaisuus edellyttää resurssien kokoamis- 34907: esiopetus järjestetään, ja eteen tulevat muun mu- ta enemmän kuin niiden karsimista ja torjumista. 34908: assa kuljetuspulmat, keskitetäänkö, millaisissa Minustakin tuo pätevöityminen, se ylimenokau- 34909: ryhmissä opetus suoritetaan. Nämä kaikki ovat si, mikä esiopetuksen pätevöitymiselle tässä 34910: niitä, jotka muovaavat esiopetusta. Siinä mieles- suunniteltiin ja annettiin, kolme vuotta, olisi voi- 34911: sä kuljetuspäätöksen siirtyminen vuoteen 2001 nut olla myös pitempi äsken mainitsemistanikin 34912: on tietenkin pettymys. Tuolta osin olisi tasa-ar- lähtökohdista lähtien. 34913: voisen esiopetuksen kehittymisen kannalta ollut Kun esiopetusta nyt suunnitellaan, opetus- 34914: hyvä, että olisi jo voitu raha varata. Sitä ei nyt ole suunnitelmat ovat ne, joihin kaikki huomio pitäi- 34915: ja sen kanssa vaan täytyy elää. si kiinnittää. Niiden avulla määritellään, mitä esi- 34916: Ryhmäkoosta on sanottu, että sitä ei pitäisi opetus tulee olemaan. Voi ihan lyhyesti sanoa, 34917: tarkkaan rajata vaan suositus riittäisi. Varmaan että omasta mielestäni lapsen osalta ovat iloinen 34918: näin on, jos vain kunnissa riittäisivät resurssit ja suuntautuminen puuhailuun ja leikki, sitä kautta 34919: näkemys hoitaa asia ihanteiden mukaan. Tiedän terve itsetunnon kasvaminen ja sosiaaliset taidot 34920: kuitenkin käytännön kouluelämästä, että säästö- tärkeämpiä kuin tieto ja esiopetusta antava kas- 34921: jen nimissä koulun puolella on ihanteellisista vattajaopettaja. Hänelle on tärkeämpää kyky pi- 34922: ryhmärajoista jouduttu luopumaan, ja se on puu- tää pienestä ihmisestä, ymmärtää häntä kuin 34923: te etenkin, jos se tulee esiopetuksen puolelle. On muodolliseen pätevyyteen nojaava kylmä tietä- 34924: tärkeää, että esiopetusryhmä on sellainen, jossa minen. 34925: inhimillinen kontakti säilyy. Se on tärkeä koulus- 34926: sa, esiopetuksessa se on vielä tärkeämpi. 35 Mirja Ryynänen /kesk: Arvoisa puhemies! 34927: Arvoisa puhemies! Voi sanoa, että laista, kes- Sivistysvaliokunta on valmistellut tästä tärkeästä 34928: kustelusta ja kokeilusta huolimatta esiopetus on asiasta mielestäni erittäin hyvän ja perusteellisen 34929: vasta muotoutumassa. Sivistysvaliokunnassa mietinnön, ja näihin linjauksiin, jotka olivat jo 34930: mielenkiintoisen asiantuntijakierroksen kuultu- pitkälti lähetekeskustelussa esillä, sivistysvalio- 34931: aan voi sanoa, että toiveet ja odotukset ovat var- kunnan linjauksiin, on helppo yhtyä. Minusta 34932: masti aika pitkälti edelleen ristikkäisiä. Ei ole täällä näkyy tämä tavoite kautta linjan, että on 34933: kirkkaan selvää yhtenäistä näkemystä, mitä esi- lähdetty lapsen lähtökohdista ja ajateltu lapsen 34934: koulu tulee olemaan, ja se tilanne on ymmärret- parasta, ja se on näkynyt myös käytetyissä pu- 34935: tävä. heenvuoroissa. 34936: Voisi oikeastaan vähän kärjistäen sanoa, että Mutta siksi minun onkin tavattoman vaikea 34937: on kaksi äärilaitaa: On niitä, jotka näkevät esi- ymmärtää sitä, että valiokunnan enemmistö nyt 34938: opetuksen esikouluna, eteisenä oppivelvollisuus- kuitenkin vastoin parempaa tietoaan on taipunut 34939: iän laskemiselle. Tuosta kuvasta itse haluan sa- hyväksymään sen, että esiopetuksessa oleville ei 34940: noutua irti enkä hyväksy myöskään sitä toista vä- järjestetä maksutonta kuljetusta eikä sitä sitten 34941: hän kärjistäen kuvattua ääripäätä, joka lähtee sii- myöskään valtionosuusperusteissa huomioida. 34942: tä, että esiopetus on kaikille pakollistuvaa ja sa- Tämä on kuitenkin yhdenvertaisuuden kannalta 34943: moihin paikkoihin keskittyvää päivähoitoa. niin keskeinen asia, että tätä on vaikea hyväksyä. 34944: Noitten ääritavoitteitten väliin esiopetus tulee Kyllähän valiokunta lausunnossaan pitää välttä- 34945: jäämään toivottavasti onnistuneesti. Muuten noi- mättömänä maksuttoman koulukuljetuksen to- 34946: hin ääritavoitteisiin osittain toiveita pannaan. teuttamista vuoden 2001 alusta, mutta ei tee tar- 34947: On lisäksi nähty uusi esiopetus, oma ammatti- vittavia päätöksiä niin, että sitten myös resurssit, 34948: ala uutena reviirinä, josta hienoimmilla tavoit- joita tarvitaan, varattaisiin tähän kuljetukseen. 34949: 102/3/36 Esiopetus 3437 34950: 34951: Varmaan on nyt niin, että valiokunnan tahto on sällään kuljetusetua, mikä selvästi eriarvoistaa 34952: tältä osin valtiovarainministerin taskussa. Kyllä- lapsia, heidän vanhempiaan ja heikentää palvelu- 34953: hän täällä näihin yhteisiin pelisääntöihin on jo jen saatavuutta erityisesti maaseutualueilla suh- 34954: monta kertaa viitattu. teessa taajamien lapsiin. Siinä suhteessa olisi toi- 34955: Minusta valtionosuuden perusteena olevan vottavaa ollut, että valtionosuuden yksikköhinta 34956: yksikköhinnan pitäisi olla esiopetuksessa sama olisi ollut saman suuruinen kuin perusopetuksen 34957: kuin perusopetuksessa. Nimittäin esiopetuksen yksikköhinta ja siihen olisi sisältynyt myöskin 34958: kokonaisvaltaiset kasvatustavoitteet ovat niin kuljetusetu. 34959: keskeisiä ja tärkeitä ja niitä on täällä aivan oikein Toinen epäkohta on opettajien kelpoisuuseh- 34960: korostettu, että toteuttamiseen on turvattava riit- doissa. On oikein, että se on rajattu ja esitetty 34961: tävät resurssit. Joillakin tahoillahan halutaan säädettäväksi siten, että se takaa lapselle hänen 34962: nähdä esiopetus vain eräänlaisena välivaiheena kehitystään vastaavan parhaan mahdollisen ope- 34963: oppivelvollisuusiän alentamiselle. Tätä tavoitet- tuksen. Siirtymäaika, mitä valiokunnan mietin- 34964: ta en kannata, sillä yhä nuorempiin lapsiin ulotet- nössä on jopa jatkettu, on tietysti hyvä, mutta oli- 34965: tava opettaminen ei saa todella olla lapsuuden ly- sin vanhaa yleistä hallinnon periaatetta noudatta- 34966: hentämistä koululla, vaan paremmin tarvitaan en toivonut, että ne sosiaalikasvattajat tai sosio- 34967: sosiaalisuuden vahvistamista, ja sitä hyvä esi- nomit, jotka nyt tekevät esiopetustyötä päivähoi- 34968: opetus juuri toteuttaa. dossa, olisi siirtymäsäännösten mukaan todettu 34969: kelpoisiksi, koska he ovat tätä työtä tehneet jo ai- 34970: 36 Pekka Nousiainen /kesk: Arvoisa rouva pu- kaisemmin. Siinä mielessä tämä ehkä loukkaa 34971: hemies! Käsittelyssä on sivistysvaliokunnan heidän oikeudentuntoaan, ja tässä olisi hieno 34972: mietintö, joka pohjautuu hallituksen esitykseen mahdollisuus ollut samaistaa heidät vastaaviin 34973: esiopetusta koskevaksi lainsäädännöksi. Esiope- tapauksiin kuin muuallakin lainsäädännössä. 34974: tustahan meillä on annettu ja harjoitettu jo kau- Muutoin tämä esitys on mielestäni kannatetta- 34975: an. Se on ollut kuntien päivähoitoon sisältyvä va ja on helppo yhtyä muihin periaatteisiin, mut- 34976: tehtävä, ja monin paikoin maaseutualueilla seu- ta näissä kahdessa kysymyksessä, joita pidin 34977: rakuntien päiväkerhot ovat yhdessä kuntien mietinnön heikkoutena, yhdyn vastalauseeseen 34978: kanssa toteuttaneet tätä tehtävää. 1, jonka keskustalainen valiokuntaryhmä on teh- 34979: Nyt esiopetuksesta on tulossa lakisääteinen nyt. 34980: uusi tehtävä kunnille, jossa lähtökohtana on lap- 34981: sen kasvun tukeminen ja toisaalta nuoren kansa- 37 Osmo Puhakka /kesk: Arvoisa rouva puhe- 34982: laisen valmentaminen elinikäiseen oppimispro- mies! Ilmaisen liittyväni niihin, jotka ovat il- 34983: sessiin. Esikoulu on eurooppalainen yleinen jär- maisseet tyytyväisyytensä siitä, että esiopetus on 34984: jestelmä, ja siinä suhteessa meidän on kuljettava nyt tässä vaiheessa tässä salissa, mutta myös nii- 34985: samaa matkaa. hin, jotka ovat todenneet sivistysvaliokunnan 34986: Valiokunnan mietinnössä ja hallituksen esi- erittäin hyvän ja rakentavan hengen tämän mie- 34987: tyksessä on paljon hyviä puolia. Esiopetus on tintönsä valmistamisessa. Kolmanneksi liityn 34988: lapselle vapaaehtoista. Se on lapselle maksuton- niihin, jotka ovat todenneet sen, että lapsi ja lap- 34989: ta. Kunta voi valita esiopetuksen toteuttamisen sen oma kehitysvaihe on otettu hyvin keskeisesti 34990: hallintomallin joko sosiaalitoimen puolella tai si- mietinnön ja esityksen lähtökohdaksi. 34991: vistystoimen puolella tai suorittaa käytännön toi- Uskon, että kun puhutaan esiopetuksen uudes- 34992: met ostopalveluna. Kunta saa myös resursseja ta arvostuksesta ja uudesta tulemisesta ja ikään 34993: tehtävän suorittamista varten valtionosuutena kuin uutuudesta, se nousee siitä, että tämä rinnas- 34994: yksikköhintojen kautta. Toisaalta, kun esiopetus tuu nyt ykkös- ja kakkosluokkiin ja saa tulevai- 34995: on porrastettu vapaaehtoisena aloitettavaksi ensi suudessa oman opetussuunnitelmansa eli nivel- 34996: elokuun alusta ja lakisääteisenä 2001 elokuun tyy siihen muuhun kasvatusjärjestelmään, joka 34997: alusta, muodostuu tässä myös kohtuullinen siir- meillä koulussa on. Toisaalta luulen, että esiope- 34998: tymäaika. Taustalla tietenkin on ajatus siitä, että tuksen eräs keskeinen asia on tullut jo monessa 34999: oppivelvollisuusikärajaa tultaisiin alentamaan, puheenvuorossa esille eli se, että lasten oppimis- 35000: mutta sitä periaatteessa en kannata. ja sopeutumishäiriöt tulevat nyt kautta koko ikä- 35001: Esityksessä on kaksi puutetta. Ensinnäkään luokan ainakin vuotta ennemmin todetuiksi. Täs- 35002: valiokunnan mietintö ja lakiesitys eivät pidä si- tä näkökulmasta ihmettelen sitä, että kuljetusasia 35003: 3438 Keskiviikkona 1.12.1999 102/3/38 35004: 35005: ei toteutunut, ei syrjäalueiden kuljetuksen suh- oppilaiden opettaminen, koska ei ole kysymys 35006: teen eikä perhepäivähoidossa tai silloin, kun esi- siitä, että oppituntien mukaan mennään, vaan se 35007: opetus ja päivähoito ovat eri paikoissa. Näen sen on kokonaisvaltaista kasvatusta. 35008: erittäin huonona, ja se tulee varmasti aiheutta- Olin tyytyväinen siitä, voin sen tässä tunnus- 35009: maan eriarvoisuutta. Hallinnon suhteen ilmaisen taa, että sivistysvaliokunta asiantuntijoita kuultu- 35010: tyytyväisyyteni siitä, että esiopetus tulee koulu- aan totesi, että opettajien pätevyyksiin liittyvä 35011: tuslautakunnan alaisuuteen. siirtymäkauden pituus on kolme vuotta. Ette kir- 35012: janneet sitä pykälään, sen tietysti sivistysvalio- 35013: 38 Opetusministeri Maija Rask: Arvoisa rou- kunta olisi voinut tehdä. Luulen, että tämän muu- 35014: va puhemies! Eduskunta on toiminut mielestäni toksen tulevat kentällä jo nyt toimivat sosiaali- 35015: ripeästi ja hyvin ja sillä tavalla osallistunut histo- kasvattajat ja sosionomit ottamaan hyvällä vas- 35016: rian tekemiseen, että tämä 25 vuotta keskusteltu taan. Tällä turvataan se, että samanaikaisesti, kun 35017: asia on nyt meillä näin pitkälle saatu. Siitä sivis- he pätevöityvät, voidaan huolehtia siitä, että 35018: tysvaliokunnalle kiitokset. Olen pahoillani siitä, myös päivähoitoa ja esiopetusta kunnissa anne- 35019: etten voinut alusta saakka olla kuulemassa pu- taan. Tämä on hyvä asia. 35020: heenvuoroja sen tähden, että meillä sivistyspo- Koulumatkaetuus on myös sellainen. Edus- 35021: liittinen ministerityöryhmä käsitteli kehittämis- kunta on tämän nyt kirjannut ylös, että kun laki 35022: suunnitelmaa ja sain niin myöhään tietää, että tulee kuntia velvoittavaksi, koulumatkaetuus pi- 35023: tämä keskustelu on juuri tänään emmekä voineet tää siihen mennessä selvittää. Tässäkin olisin 35024: sitä toista kokousta enää muuttaa. melkein toivonut tarkennusta siltä osin, puhu- 35025: Jo näiden kuuitujen puheenvuorojen perus- taanko nyt siitä, että kuljetusetuus tulee kaikille 35026: teella voin todeta sen, minkä taisin sanoa lähete- vai niille esiopetuksessa oleville lapsille, jotka 35027: keskustelussa, että tämä lakiesityshän on hienos- ovat todella syrjäseudulta ja joilla on todella pit- 35028: ti sanottuna pienimmän haitan ja suurimman kät matkat esiopetukseen, vai tarkoittaako teidän 35029: hyödyn kompromissi. Juuri sen tähden, että etsit- kirjauksenne kaikkia. Tästä saa sen käsityksen, 35030: tiin kompromissia, se on saatu eduskuntaan, ja että olette tarkoittaneet kaikkia. Tämä on tietysti 35031: tätä samaa kompromissihakuisuutta on sivistys- rahakysymys. Se, kumpi valitaan, vaikuttaa sii- 35032: valiokunnassa etsitty, jotta asia on saatu eteen- hen, mikä on kuudennen ponnen hinta. 35033: päin. Sitten viides ponsi, jossa te toteatte, että edus- 35034: Ed. Nousiaiselle toteaisin, että tässä ei todella- kunta edellyttää, että hallitus valmistelee sään- 35035: kaan ole taustalla oppivelvollisuusiän alentamis- nösmuutokset, jotka antavat kunnille mahdolli- 35036: ajatus, ei missään tapauksessa. Juuri sen tähden, suuden halutessaan siirtää päivähoidon hallinto 35037: että tässä ei ole hallitusohjelman kirjaosta siitä, ja ohjaus sosiaalilautakunnalta opetustoimesta 35038: että oppivelvollisuusiän alentamisasia selvite- vastaavalle lautakunnalle. Lakiesityksessähän 35039: tään, sitä ei ministeriöstä pantu liikkeelle edes todetaan, että kunta voi valita, missä esiopetus 35040: siinä vaiheessa, kun esiopetusta on käsitelty val- annetaan, päivähoidossa vai koulussa. Minun 35041: tioneuvostossa ja nyt eduskunnassa. Minä henki- täytyy nyt todeta, että minä olen sitä mieltä, että 35042: lökohtaisesti olen halunnut ehdottomasti pitää päivähoitoa ei pidä siirtää sivistystoimen alaisuu- 35043: nämä asiat erillään. Mutta tietysti hallitusohjel- teen. (Ed. Dromberg: Me olemme toista mieltä!) 35044: man kirjaus täytyy myös toteuttaa. - Haluan vain todeta oman kantani. Valiokun- 35045: Kun vähän arvioin näitä valiokunnan lausu- nan puheenjohtaja Kaarina Dromberg sanoi, että 35046: maehdotuksia, totean tyydytyksellä sen, että va- päivähoito on kasvatustehtävä. Se on myös sitä, 35047: liokunta on kiinnittänyt huomiota siihen, että mutta se käsittääkseni on enemmän hoivaa. Se on 35048: myös esiopetusta antavat luokanopettajat ja las- myös kasvatustehtävä. Päivähoidolla on juuren- 35049: tentarhanopettajat tarvitsevat täydennyskoulu- sa lapsen neuvolassa saamaan hoitoon ja hoi- 35050: tusta. Ei olisi varmaan ollut haitallista, että olisit- vaan. Tämä on ehkä yllätys, kun olen opetusmi- 35051: te tätä vähän tarkentaneet, koska meiltä varmaan nisteri, mutta minä en voi sille mitään, että minä 35052: tullaan kysymään, mitä ja kuinka paljon se on, ajattelen tämän asian kuitenkin näin. 35053: mitä tässä on tarkoitettu. Mutta minusta on hyvä, Haluan todeta siitä, että niin kuin lähetekes- 35054: että se on kirjattu tänne, koska näin varmasti on. kustelussa sanoin, että minä tiedän pitkään kan- 35055: Esiopettaminen, varhaiskasvatus, on eri asia kuin sanedustajana olleena, että kun hallitus antaa hy- 35056: eka- ja tokaluokkalaisten ja muiden peruskoulun vän esityksen eduskunnalle, niin eduskunta pa- 35057: 102/3/39 Esiopetus 3439 35058: 35059: nee sen aina vähän paremmaksi. Näin kävi tässä- sin. Totta kai on hyvä, että se toteutetaan myös 35060: kin. Siitä parhaat kiitokset sivistysvaliokunnalle. päivähoito- ja esiopetuspaikkojen välillä, mutta 35061: peruslähtökohta pitää olla kuitenkin se, että pääs- 35062: 39 Kaarina Dromberg /kok (vastauspuheen- tään ylipäänsä esiopetukseen. 35063: vuoro): Arvoisa puhemies! Ministeri Rask otti 35064: esille sen, mitä valiokunta tarkoitti kuljetusetuu- 41 35065: Säde Tahvanainen /sd (vastauspuheenvuo- 35066: della. Huomattiin, että siinä on erilaisia malleja: 35067: ro): Arvoisa puhemies! Mielestäni ministeri on 35068: harvaanasuttujen alueiden tilanne tai myös se, 35069: siinä mielessä oikeassa, että sivistysvaliokunnan 35070: kuinka paljon vaatii taloudellisia resursseja, jos 35071: lausunto on hieman tulkinnanvarainen koulumat- 35072: se taataan kaikille, niin kuin perusopetuksessa 35073: kaedun osalta. Toisaalta täytyy sanoa, että perus- 35074: on. Katsoimme, että me haluamme nähdä erilai- 35075: teluissa tulee esille se meidän tahtomme ja hen- 35076: set mallit ja erilaiset tarpeet, joita tänä päivänä 35077: kemme sen suhteen, että lapset saatetaan tasaver- 35078: on. Siitä syystä on se selvitys erittäin tärkeä, juu- 35079: taiseen asemaan ikään kuin takaamaHa koulu- 35080: ri samasta syytä, jonka ministeri mainitsi: että ne 35081: matkaetuisuus kaikille sitä tarvitseville. Minä nä- 35082: nähdään myös taloudellisina kysymyksinä val- 35083: kisin ainakin siten kuin koululainsäädäntö tällä 35084: tiontalouden ja kunnan kannalta. Siksi selvitys 35085: hetkellä koululaisilta edellyttää. Näen myös hal- 35086: on erittäin tärkeä ennen kuin lopullinen päätös 35087: linnollisen aseman tällä hetkellä ongelmallisek- 35088: tehdään. Joka tapauksessa yhteinen tahto oli, että 35089: si. Se kiteyttää sen ongelman, joka koulun ja päi- 35090: kuljetusetuus tulisi järjestää järkevällä tavalla. 35091: väkodin välillä tällä hetkellä vallitsee sekä tietys- 35092: Ministerille vielä terveisinä se, että kyllä hy- 35093: ti opettajien koulutuksen ja pätevyyden osalta 35094: vin vahvasti sivistysvaliokunnassa katsottiin esi- 35095: että myös sitten tämän järjestämisen kautta. Eri- 35096: opetusta nimenomaan kasvatustehtävänä. Ehkä 35097: tyisesti voisin ottaa esille perhepäivähoidossa 35098: tämä toimi kuuluisi nimenomaan sivistystoimen 35099: olevat lapset, jotka tulevat ongelmalliseksi ryh- 35100: alaisuuteen. Hyvin yksimielisesti oltiin tätä miel- 35101: mäksi esiopetuksen suhteen: kuinka kuljetetaan 35102: tä, terveisenä vaan keskustelusta, joka siellä käy- 35103: kesken päivän esiopetukseen lapsia perhepäivä- 35104: tiin. 35105: hoidosta? Voidaan ajatella, ettei neljän lapsen 35106: Pätevyydestä sen verran, että kolmen vuoden 35107: kanssa voi lähteä päivähoitotäti viemään lapsia 35108: pidennyksen katsoimme järkeväksi. Toivomme, 35109: erilliseen paikkaan, ja kyllä tämäkin täytyy kun- 35110: että se lausuma tulee myös toteutukseen, vaikka 35111: tien sitten järkevästi ratkaista. 35112: siitä ei pykälämuutosta annetukaan. 35113: 40 Mirja Ryynänen /kesk (vastauspuheenvuo- 42 35114: Jyrki Katainen /kok (vastauspuheenvuoro ): 35115: ro): Arvoisa puhemies! Minäkin haluaisin minis- Arvoisa rouva puhemies! Kun ministeri on pai- 35116: teriitä kysyä, mitä koulukuljetusasiassa, sen kalla, niin täytyy ihan kiittää tästä hyvästä lain 35117: etuuden tarjoamisessa vielä pitäisi selvittää. Sil- valmistelusta. Näin varmaan kävi, että eduskun- 35118: loin kun on kyse tasavertaisuudesta, niin eikö ta vielä sitä vielä hivenen paransi. Meillä on hyvä 35119: esiopetuksessa olevat pitäisi asettaa samaan ase- paketti käsissä. Oli hyvä myös kuulla ministerin 35120: maan kuin varsinaisessa peruskoulutuksessa ole- näkemys päivähoidon asemasta nimenomaan so- 35121: vat? Lainsäädännön tehtävähän on juuri toteut- siaalipuolella. Itse olen asiasta eri mieltä, ja mi- 35122: taa yhdenvertaisuutta. Jo nyt 70 prosenttia ikä- käli olen ymmärtänyt, sivistysvaliokunnassa hy- 35123: luokasta osallistuu esiopetukseen. Esiopetus pi- vin laajasti ollaan toista mieltä, mutta on hyvä, 35124: täisi ulottaa myös niille 30 prosentille, joille se ei että näkemys on tullut esille. Silloin pystytään ar- 35125: tänä päivänä ole mahdollista. Ongelmat paljolti vioimaan näitä asioita vähän vielä suorempaan. 35126: johtuvat juuri pitkistä etäisyyksistä ja välimat- Ministeri sanoi, että valiokunnan mietinnössä 35127: koista. Syrjäseudulla asuvat eivät ole esiopetuk- olisi voitu määritellä tarkemmin, mitä täyden- 35128: sen piiriin aikaisemmin päässeet. Siinä mielessä nyskoulutus tarkoittaa. Se tarkoittaa minun mie- 35129: on kyse hyvin keskeisestä asiasta tämän lainsää- lestäni keskeisesti sitä, niin kuin totesitte itsekin, 35130: dännön kohdalla ja sen toteuttamisesta. Kyllä että peruskoulun opettajille on annettava esikou- 35131: lainsäädäntö jää hyvin vaillinnaiseksi, jos ede- luopettajan valmiuksia. Toisaalta täydennyskou- 35132: tään ilman tasavertaisuutta matkaetuuden toteut- lutusvaatimus tulee sitten myös opetussuunnitel- 35133: tamisessa. Varmasti kuljetus ensisijaisesti kuu- man laatimisen jälkeen, sen myötä mitä paineita 35134: luisi saada juuri kotoa esiopetuspaikalle ja takai- sitä kautta tulee. 35135: 3440 Keskiviikkona 1.12.1999 102/3/43 35136: 35137: Kuljetuksessa jossakin mietinnön luonnokses- ovat olemassa, elikkä sen, tarkoitetaanko koko 35138: sa oli mukana perusopetuslain 32 §,ja sitä halut- maata käsittävää kuljetusta vai juuri niitä paikko- 35139: tiin määrittelemään kuljetusvelvollisuutta, mutta ja, joissa on kysymys todella pitkistä matkoista. 35140: se on hyvin kova määritelmä. Nimenomaan tämä Kyllä minä näen, että tämä esitys on muodos- 35141: problematiikka olisi tullut heti kättelyssä esiin, tunut aika tasapainoiseksi ja hyväksi. Hallituk- 35142: että jos olisi säädetty tämän lain mukaan kulje- sen antamista esityksistä voi sanoa, että minä pi- 35143: tusvelvollisuus kunnille, niin se ei olisi ottanut dän tätä parhaana. Tämä on todellinen uudistus, 35144: huomioon kuljetusta kotoa esimerkiksi päivähoi- jolla pyritään siihen, että yhdenvertaisuutta ja 35145: topaikkaan ja päivähoidosta esiopetuspaikkaan. tasa-arvoisuutta parannetaan lasten keskuudes- 35146: Elikkä kunnan olisi pitänyt järjestää kaksi erillis- sa, koska esiopetuksen avulla mahdollistetaan, 35147: tä kuljetusta. Tätä valiokunta ei halunnut tehdä, että sitten kun kouluun mennään, pystytään pa- 35148: ja sen takia ei otettu sitä 32 §:ää tähän mukaan. remmin omaksumaan koulussa annettavia oppe- 35149: Tämmöinen tulkinta tästä laista on olemassa. En ja. 35150: tiedä onko se oikea vai väärä. 35151: 45 Ossi Korteniemi Jkesk (vastauspuheenvuo- 35152: 43 35153: Ossi Korteniemi lkesk (vastauspuheenvuo- ro): Arvoisa rouva puhemies! Yksikköhinnasta 35154: ro): Arvoisa rouva puhemies! Kun ministeri on vielä totean kuitenkin, että tällä hetkellä silloin, 35155: paikalla, niin haluan kiinnittää huomiota yksik- kun esiopetusta järjestetään koulun yhteydessä, 35156: köhintaan. Nythän lähdetään siitä tässä hallituk- yksikköhinta on sama kuin perusopetuksessa. 35157: sen esityksessä ja siihen myöskin valiokunnan Tässähän tapahtuu kuitenkin selvä heikennys toi- 35158: enemmistö on päätynyt, että yksikköhinta olisi saalta koulumatkaetuuden osalta ja heikennys ta- 35159: vain 85 prosenttia perusopetuksen yksikköhin- pahtuu myös yksikköhinnan osalta. Kyllä tämä 35160: nasta. Tästä sitten seuraa se, että valtionosuus tu- on minusta selvä taka-askel, jota ei olisi tullut ot- 35161: lee olemaan pienempi ja koulutuksen järjestäjän taa tässä yhteydessä. 35162: resurssit tätä kautta tulevat olemaan selvästi pie- 35163: nemmät kuin perusopetuksessa. Kuitenkin, vaik- 46 Esa Lahtela /sd: Arvoisa rouva puhemies! 35164: ka kuljetusetuutta ei ollakaan lisäämässä, niin Muutama kommentti täältä edestä. Olisi ollut 35165: kun esimerkiksi ryhmäkoko pannaan kolmeen- hyvä tietysti, ennen kuin tätä esiopetuslakia tuo- 35166: toista oppilaaseen, se on sellainen asia, joka vai- tiin eduskuntaan, olla selvitys myös siitä, millä 35167: kuttaa myös kustannuksiin. Toisaalta ainakin tavalla ne, jotka ovat olleet esiopetuksessa, ovat 35168: henkilökohtaisesti näkisin hyvin tärkeänä sen, myöhemmässä elämässään mahdollisesti pärjän- 35169: että esiopetukselle annettaisiin mahdollisimman neet paremmin. Aina, kun uudistuksia tehdään, 35170: hyvät taloudelliset resurssit. Silloin sillä olisi pitäisi olla myös tiedossa, onko niillä semmoista 35171: suora vaikutus myöskin opetuksen laatuun. Eli erityistä lisäarvoa, joka antaisi jotain uutta mah- 35172: kysyn, miksi tähän päädyttiin, ja onko toiveita, dollisesti Suomen selviytymiseen tulevaisuudes- 35173: että myöskin tämä asia tulee korjatuksi myöhem- sa ja työllisyyden ja yrittäjyyden osalta, jota tääl- 35174: min. lä monesti myös kaivataan. Sen takia itse alusta 35175: pitäen olen ilmoittanut, että minä olen ollut vä- 35176: 44 35177: Opetusministeri Maija Rask: Arvoisa rou- hän pessimisti tässä mielessä, miksi yhä pienem- 35178: va puhemies! Ed. Korteniemelle tästä yksikkö- pinä ja pienempinä lapsia viedään kouluun, niin 35179: hinnasta. 85 prosenttia perusopetuksen yksikkö- kuin tässä nyt korostetaan sitä, että tämä on niin 35180: hinnasta on aika hyvä tarjous, koska ei ole tarkoi- kuin koulu. 35181: tuskaan, että esiopetus on koulunomaista ja siinä Yksi vaihtoehto lapsen luovan kehityksen 35182: käytetään kirjoja ja kemurarekvisiittaa eikä käy- kannalta olisi se, että olisi suhteellisen hyvä lap- 35183: tetä oppituntijakoja. Mielestäni vaatimus siitä, suus, joka ei välttämättä lähde siitä, että on heti 35184: että sen pitäisi olla 100 prosenttia, on kohtuuton. koulun penkillä pienestä pitäen oltava hyvin val- 35185: Pidän tätä 85 prosentin tarjousta ja esitystä hyvä- votussa ympäristössä ja määrätyn kellonajan mu- 35186: nä. Se on kuitenkin 19 601 markkaa muistaakse- kaan minuutilleen käyttäytyen. Siinä mielessä 35187: ni lasta kohden. silläkin olisi ollut oma arvonsa. Sen takia, kuten 35188: Mitä tulee siihen, mitä kuljetuksesta sivistys- alussa sanoin, olisi toivonut tutkimusta, miten ne 35189: valiokunta nyt on lausunut, niin on selvä, että tot- ovat parempia kansalaisia tai luovempia kansa- 35190: ta kai me nyt selvitämme eri vaihtoehdot, jotka laisia. Emme me alistettua porukkaa tarvitse- 35191: 102/3/47 Esiopetus 3441 35192: 35193: kaan, vaan sellaista, jolla omaa ajattelua, luo- Oikeastaan näillä ajatuksilla minä olen tämän 35194: vuutta ja innovaatiota, että pystyy kehittämään hyväksymässä. Jälkikäteisnurinana voi todeta, 35195: uutta ja myös omaperäistä. että ei tällä mitään hätää kyllä olisi ollut. 35196: Mutta koska lakiesitys on tässä ja nyt käydään 35197: läpi näitä asioita ja tämä tulee toteutumaan joka 35198: 47 35199: Katri Komi /kesk: Arvoisa rouva puhemies! 35200: tapauksessa, niin nyt on tietysti mietittävä sitä, Hallituksen esitys esiopetusta koskevaksi lain- 35201: millä tavalla laista saadaan mahdollisimman säädännöksi on nyt käsittelyssämme. Koska en 35202: hyvä siten, että se ei jätä ketään varjoon eikä ku- ole itse ollut kummassakaan asiaa käsitelleessä 35203: kaan tule syrjityksi tässä tilanteessa, koska lain valiokunnassa, voi olla, että mielipiteeni herät- 35204: pitäisi olla kaikille tasapuolinen ja antaa saman- tää vastaväitteitä, mutta olen keskustellut sosiaa- 35205: laiset mahdollisuudet. Sen takia keskustelussa likasvattajien, lastentarhanopettajien, lastenhoi- 35206: kuljetuksen järjestämisestä on kieltämättä ongel- tajien ja tietysti erinäisten vanhempien kanssa 35207: mia. Ensi vuonna tämä tietysti toteutuu, niin kuin asiasta. 35208: tässä esitetään, siten, että kuljetusta ei ainakaan Eräs esiopetuksessa avustanut lastenhoitaja 35209: valtion toimesta rahoiteta. Kuntahan voi järjes- vertasi sosiaalikasvattajaa ja lastentarhanopetta- 35210: tää kuljetuksen. Mutta todennäköisesti siinä ta- jaa siten, että lastentarhanopettaja osasi opettaa 35211: pahtuu sillä tavalla, että se syyllistää joissakin ta- ja suunnitella esiopetusta. Hänen mielestään jon- 35212: pauksissa vanhemmat, kun he eivät pysty kuljet- kin verran sosiaalikasvattajana oli pedagogisissa 35213: tamaan lapsia esiopetukseen. Tulee omantunnon- taidoissa puutteita. Sosiaalikasvattajatbao voivat 35214: pistoja, onko hän huonompi vanhempi, kun hän valita toki monia muitakin töitä kuin esiopetta- 35215: ei pysty hoitamaan kuljetusta. On luonnollista, jan hommat eli toimia lastenkodeissa, nuorisoko- 35216: että jos ollaan töissä, ei pystytä piipahtamaan deissa, perheille tarkoitetuilla tukiasemilla jne. 35217: mahdollisesti hyvin pitkääkin matkaa ja heittä- Ymmärrän kyllä sen vastustuksen, mitä tässä on, 35218: mään näitä koulumatkoja. Jos se hoidetaan omin että sosiaalikasvattajat olisivat suorastaan päte- 35219: kustannuksin maksamalla vaikka taksikyyti, niin viä myös esiopetukseen eli tavallaan valloittaisi- 35220: se taas on kohtuuton kustannus. Siinä mielessä vat uutta reviiriä ehkä joittenkin näkökulmasta. 35221: olisi toivonut, että kuljetussysteemi olisi ollut Toki sosiaalikasvattajat tai sosionomit, jotka 35222: selvä siinä vaiheessa, kun tätä lähdetään toteutta- ovat alalla toimineet, on huomioitava. Jos siirty- 35223: maan, koska se olisi heti ollut täysillä eikä tällais- mäajan pituus olisi viisi vuotta, se olisi ollut sel- 35224: ta välivaihetta olisi ollut olemassa. Mutta se on keä parannus hallituksen esitykseen. 35225: nyt tässä ja uskon, että se menee vielä näin läpi- Itse esiopetuksesta sitten: Mielestäni sen ei tu- 35226: kin. Vuosi näyttää, mitä siinä tapahtuu. lisi olla liian koulumaista pulpetissa istumista, 35227: Sitten hallinnointijutusta, miten tiukasti päivä- mikä on selkeä vaara, kun puhutaan syrjäkylistä 35228: hoidon ja koulun asema on säädeltyä, että pitää muualla päin Suomea, ei kaupunkikeskuksissa. 35229: olla koulu- tai opetuslautakunta vai mikä missä- Mutta ongelma on se, että 0-, 1- ja 2-luokat tule- 35230: kin säätelee näitä. Minusta kyllä pitää olla sillä vat olemaan se vaihtoehto, paljon muita ei syrjä- 35231: tavalla, niin kuin ministeri totesi, että jätetään kylillä ole. Ehkä tämä on osasyy siihen, että luo- 35232: kuntakohtaista väljyyttä. Meillä kunnille on kanopettajat eivät ole olleet niin hirveän innostu- 35233: muutenkin jätetty hirveän paljon itsehallintoa, neita ottamaan esiopetusta kontolleen. Ehkä he 35234: että voidaan toteuttaa eri malleja omalla tavalla, myös kokevat, että ei ole pätevyyttä, jolloin jat- 35235: ja se on muotoutunut aika hyvin. Siitäkin voi- kokoulutusvalmius olisi erittäin hyvä heille saa- 35236: daan olla monta mieltä, mutta kyllä minusta kui- da. 35237: tenkin oma päätösvalta pitäisi olla. Jokainen kun- 35238: 48 35239: ta toteuttaa sitä ja tekee sillä tavalla, mikä siitä Raija Vahasalo /kok: Arvoisa puhemies! 35240: parhaiten toimii käytännössä. Siitä voidaan saa- Haluaisin puuttua yhteen asiaan, lähinnä kulje- 35241: da hyvä vertailu tulos, mikä jatkossa on parempi. tuskysymykseen. Sivistysvaliokunta edellyttää, 35242: Myöhemmin voi jopa olla niin, että joudutaan te- että esiopetukseen osallistuvat otetaan perusope- 35243: kemään lainsäädäntöä, jos nähdäänkin, että jo- tuslain mukaisen koulumatkaedun piiriin 2001 35244: kin asia pitää hoitaa toisella tavalla. Mutta se on lukien. Tällä hetkellä koulumatkaedun kuljetuk- 35245: oppimisen tulos, niin kuin tässä on monia muita- sen kilometriraja on 5 kilometriä. Täällä on eh- 35246: kin kokeiluja tehty. dotettu myös muita kilometrirajoja, muun muas- 35247: 35248: 216 209329H 35249: 3442 Keskiviikkona 1.12.1999 102/3/49 35250: 35251: sa 3 kilometriä. Olen sitä mieltä, että on se kilo- man suuntainen käsitys, mitä esiopetus oikeas- 35252: metriraja 5 tai 3 tai mikä ikinä hyvänsä, se ei so- taan on. Esiopetuksesta on myös tehty osittain 35253: vellu esioppilaalle. Olen vakavasti sitä mieltä, poliittinen kysymys, mitä se ei saa kuitenkaan ol- 35254: että kuusivuotiasta ei voi laittaa yksinään kulke- la. On muistettava, että kohteena ovat vielä pie- 35255: maan kuin, leikkisästi sanottuna, parisataa met- net, mutta uteliaat ja oppimishaluiset lapset, joil- 35256: riä. Kaikki sitä suuremmat kilometrimäärät ja le ei saa tarjota mitään puolittaisuuksia. 35257: metrimäärät ovat vastoin lapsen etua. Kysyisin- Se, mikä on tässä hyvä, kuljetusetuutta lu- 35258: kin teiltä, tunnetteko te yhtään sellaista kuusi- kuunottamatta, on, että uusi laki tuo muuten pal- 35259: vuotiasta, joka tällä hetkellä kulkisi päivähoi- jon kaivattua tasa-arvoa kuusivuotiaiden esiope- 35260: toon yksinään tai kulkisi esimerkiksi 3 kilomet- tukseen. 35261: rin matkan. Ei sellaista ole yhtään eikä saa olla- 35262: kaan. 49 Pekka Kuosmanen /kok (vastauspuheen- 35263: Kuusivuotias tarvitsee kuljetuksen. Me olem- vuoro): Arvoisa rouva puhemies! Totean ed. Va- 35264: me puhuneet täällä, että kunnan pitäisi järjestää hasalolle, että esiopetusta todella annetaan tänä 35265: kuljetus. Käytännössä se tarkoittaisi silloin sitä, päivänä jo 80-prosenttisesti eri kunnissa. Ainoas- 35266: että kaikki kuusivuotiaat pitäisi kuljettaa kunnan taan 20 prosenttia on enää kuntia, joissa ei ole va- 35267: toimesta. Siihen taas meillä ei ole varaa, joten pi- kinaista esiopetusta. Nämä ovat lähinnä harvaan- 35268: dän sitä hurskasteluna, kun sanotaan, että esiop- asutuilla alueilta, Itä- ja Pohjois-Suomesta ole- 35269: pilaat tulevat koulumatkaedun piiriin, jos sillä vat kunnat. Siinä mielessä 3 tai 5 kilometrin raja 35270: koulumatkaedulla on nykyinen kilometriraja. on minusta yhdentekevää, että siellä keskimatkat 35271: Niitä lapsia, joilla matka olisi pidempi kuin 5 todennäköisesti tulevat olemaan kuitenkin 20- 35272: kilometriä, on suhteellisen vähän. Epätasa-arvo 30 kilometrin mittaisia, päivittäiset matkat. Mie- 35273: tältä osin jatkuu. Tavoite olisi ollut tasa-arvo, lestäni hallituksen esityksessä olisi nyt pitänyt 35274: niin kuin on haluttu, mutta käytäntö näyttää siltä, olla samalla, että valtio korvaa esiopetuskoulu- 35275: että tasa-arvo ei toteudu, jos esiopetuslapset lai- laisten pitkistä kuljetusmatkoista aiheutuvat ku- 35276: tetaan koulumatkaedun piiriin. lut eli kunnan puolesta pitäisi nämä järjestää. 35277: Toinen pieni seikka, mihin haluaisin puuttua, Turhaa tätä on siirtää vuoteen 200 1. 35278: on esiopetuksen ryhmäkoko. On ihan oikein, että 35279: tällä hetkellä ei aseteta ryhmäkoolle mitään rajaa 50 Inkeri Kerola /kesk (vastauspuheenvuoro ): 35280: vaan ainoastaan suositus. Rajan asettaminen on Arvoisa rouva puhemies! Erittäin mielelläni 35281: ongelmallinen sen vuoksi, että jos se määrättäi- kuuntelin ed. Kuosmasen puheenvuoroa. Siihen 35282: siin olemaan vaikka 13, siitä luvusta, on se mikä voi lämpimästi yhtyä. Nimenomaan kunnan vas- 35283: tahansa, tulee minimi. Kun on kyseessä tavalli- tuulle yksin tätä kuljetusasiaa ei voi jättää, vaan 35284: nen esiopetusryhmä, ryhmän toimivuus on pal- valtion on kannettava kortensa asiassa kekoon. 35285: jon kiinni lapsista itsestään. Jossain tapauksessa Se on ihan päivänselvä asia. Turvallisuusnäkö- 35286: saattaa jo viisi lasta olla liikaa. Joissakin tapauk- kohdat ovat tärkeitä. 35287: sissa hyvin menee 20 lasta yhdessä ryhmässä. Sanoisin vielä ed. Vahasalolle, että en kovin 35288: Poikkeus on kuitenkin erityisryhmät. Me tiedäm- mielelläni katsele niitä vanhempia, jotka kuiten- 35289: me, että siellä on sellaisia lapsia, jotka tarvitse- kin esiopetuksen tai koulupäivän jälkeen saatta- 35290: vat enemmän huomiota, enemmän työtä ja enem- vat päästää lapsensa kulkemaan yksin hyvinkin 35291: män ohjausta. On selvää, että tällaisissa tapauk- pitkiä matkoja tiellä suuntaan jos toiseenkin. Ei 35292: sissa pitäisi säätää suoraan jo ryhmäkoko. Sil- heillä vartijaa monestikaan matkanansa näy. 35293: loin ei onnistu toiminta mitenkään isoissa ryh- Mutta se on useinkin koulupäivän ulkopuolista 35294: missä. Toinen tällainen tilanne on yhdysluokat. toimintaa. 35295: Kaiken kaikkiaan esiopetuskeskustelu on ol- Ryhmäkoosta sanoisin, että uskon kuitenkin, 35296: lut hyvin hajanaistakin. Puurot ja vellit ovat men- että kuntatasolla näissä asioissa ollaan realisteja, 35297: neet useaan otteeseen sekaisin. Keskustelua on osataan päättää asiat paikkakohtaisesti, miten hy- 35298: joko tahallisesti tai tahattomasti johdettu har- väksi nähdään. 35299: haan. Ehkä olisi ollut parempi ja helpottanut ti- Viimeiseksi vielä sanoisin ed. Vahasalolle, 35300: lannetta, jos esiopetuksen sisällölliset tavoitteet että hallituksen esityksessä sivulla 5 kerrotaan 35301: olisi määritelty selvemmin jo lain valmisteluvai- niistä kokemuksista, mitä esiopetuksesta on saa- 35302: heessa. Silloin ehkä olisi ollut meillä kaikilla sa- tu. Siellä sanotaan muun muassa näin: "Syy esi- 35303: 102/3/51 Esiopetus 3443 35304: 35305: opetuksen riittämättömyyteen olivat taloudelli- 53 35306: Ossi Korteniemi /kesk (vastauspuheenvuo- 35307: set vaikeudet, soveltuvan henkilöstön riittämät- ro): Arvoisa puhemies! Ed. Vahasalon puheen- 35308: tömyys, kuljetusmahdollisuuksien puute sekä se, vuoron johdosta totean, että eihän tässä suinkaan 35309: ettei kunnassa ole esiopetukseen soveltuvia tilo- vastalauseen tekijöillä ole ollut kysymys mis- 35310: ja." Kannan edelleenkin huolta valtion rahoitus- tään politiikan tekemisestä, vaan kyllä meillä on 35311: osuudesta viitaten edellä mainitsemiini seikkoi- syvä huoli siitä, miten kaikille lapsille voidaan 35312: hin. yhtäläisesti turvata mahdollisuus mennä mukaan 35313: esiopetukseen. Nyt näemme, että tämä on uhattu- 35314: na. 35315: 51 Osmo Puhakka /kesk (vastauspuheenvuo- Mitä tulee perusopetuslain 32 §:ään, niin siel- 35316: ro ): Arvoisa rouva puhemies! Ed. Vahasalon aja- lähän sanotaan, että esiopetuksessa ja perusope- 35317: tus ja väite, että keskustelua on leimannut poliit- tuksessa oleville lapsille järjestetään koulukulje- 35318: tisuus, on yllättävä, kun sivistysvaliokunta on ol- tus, jos koulumatka on yli 5 kilometriä. Mutta 35319: lut äärimmäisen yhteistyökykyinenja ainoastaan siellä on myös sellainen lisäys, että silloin kun 35320: nimenomaan hänen esille nostamistaan kysy- matka on lapsen iän huomioon ottaen vaaralli- 35321: myksistä eli kuljetukseen liittyvistä asioista on nen esimerkiksi liikenteellisistä olosuhteista joh- 35322: oltu eri mieltä. tuen, kyyditys tulee järjestää, vaikka matka on 35323: Haluan muistuttaa, että sivistysvaliokunta lau- lyhyempi. Varmasti näin on ja kun on kysymys 35324: sunnossaan edellyttää selvitystä, jolloin tulevat esiopetuksessa olevista lapsista, perusteet hyvin- 35325: esille myös ed. Vahasalon mainitsemat lyhyen kin löytyvät. Mutta nyt, kun asiaa ollaan lainsää- 35326: matkan kuljetukset ja perhepäivähoidosta esi- dännössä järjestämässä sillä tavalla, että koulu- 35327: opetuspaikkaan tulevat kuljetukset. Sisältö ym- kuljetuksen järjestäminen jää vanhempien vas- 35328: märtääkseni esiopetukseen tulee sitten, kun tulee tuulle, niin nyt valtio vetäytyy tästä pois ja jos 35329: opetussuunnitelma. Minusta on aika vaikea tässä kunta järjestää kuljetuksen, se ei myöskään saa 35330: vaiheessa alkaa vaatia keskustelua esiopetuksen siihen valtionosuutta. Tässä ongelma juuri on- 35331: sisällöstä, koska se on valmistumassa ja tulossa kin. Jos se olisi lakiin pantu velvollisuus, silloin 35332: sivistysvaliokuntaan aikanaan. myös valtio osallistuisi kustannuksiin ja tällä ta- 35333: valla turvaisimme tasavertaiset mahdollisuudet 35334: kaikille lapsille päästä esiopetukseen. 35335: 52 Katri Komi /kesk (vastauspuheenvuoro ): 54 35336: Klaus Heliberg /sd (vastauspuheenvuoro): 35337: Arvoisa rouva puhemies! Olen ed. Kerolan kans- 35338: Arvoisa rouva puhemies! Olen myöskin eri miel- 35339: sa tosiaan huolissani valtionosuudesta kuljetus- 35340: tä ed. V ahasalon kanssa kuljetustuesta. Minusta 35341: tuessa. Kuljetustukeen lienee löydettävissä varo- 35342: on kyllä tärkeää, että esikoululaiset saataisiin 35343: ja vaikkapa lisääntyvistä tuloista polttoaineiden 35344: kuljetustuen piiriin. Uskon kyllä, että jos tahtoa 35345: verotuksessa, liikennettä kuin liikennettä. 35346: riittää, pystytään järjestämään turvallinen kulje- 35347: Ed. V ahasalolle sanoisin, että en usko, että 20 tus, jos vanhemmilla ei ole siihen edellytyksiä. 35348: lasta on hyvä ryhmäkoko. Mielestäni pitäisi olla Siinä mielessä tuen valiokunnan esitystä, että 35349: rohkeutta käydä keskustelua ryhmäkoostakin. asia hyvin tarkkaan selvitetään. Muutoin tässä tu- 35350: Esimerkiksi 13 lasta vaikuttaa ihan sopivalta lee selvä eriarvoisuus monen lapsen kohdalla, jos 35351: koolta. Seuraavaksi ongelmaksi tulee tietysti yk- he eivät pääse esiopetuksen piiriin. 35352: sikköhinta, jonka 85 prosentin osuus tosiaan siir- 35353: tää kunnille ongelmia. Tänä päivänä on jo paljon 55 35354: Raija Vahasalo /kok (vastauspuheenvuoro): 35355: sellaisia luottamushenkilöitä, jotka tuumaavat, Arvoisa puhemies! Olen vähän sitä mieltä, että 35356: ettei kuntaan haluta koko esiopetusta, kun se tuo kuljetusasia on paisutettu liian suureksi. Tälläkin 35357: niin paljon lisäongelmia. hetkellä kunnilla on mahdollisuus kustantaa kul- 35358: Vielä kommentti siitä, että jos kokopäivähoi- jetukset sekä 6-vuotiaille koululaisille että kaikil- 35359: to siirrettäisiin kokonaisuudessaan opetustoimen le, jos on niin sanottu turvaton tai vaarallinen 35360: alaisuuteen, mistä ministeri Rask puhui, niin matka. Mutta sitäpä ne eivät tee, kun laki ei sitä 35361: ehkä se ainakin lisäisi päivähoidon arvostusta, sano. Se, että matka on turvaton ja että jokin tie 35362: tuntuisi siltä. Ja jos mahdollisesti olisi väljä orga- saadaan turvalliseksi, vaatii kyllä niin suuren 35363: nisaatio, saataisiin synergisiäkin hyötyjä. työmäärän kunnissa, ettei se oikein onnistu. Ja 35364: 3444 Keskiviikkona 1.12.1999 102/3/56 35365: 35366: vaikka olisi kuinka turvallinen matka, olen sitä 58 Mauri Salo /kesk (vastauspuheenvuoro): Ar- 35367: mieltä, että 6-vuotias ei voi kulkea esimerkiksi voisa rouva puhemies! Kunnille ollaan sysää- 35368: kolmea kilometriä yksinään. Kyllä hän vaatii mässä lisää vastuita. Täälläkin puhutaan siitä, 35369: aina saattajan. Kuljetus on muutoinkin stressite- että kuljetus pitää järjestää. Ja on ihan tosiasia, 35370: kijä, kuten asiantuntijat ovat todenneet. että kolme kilometriä tai sitäkin lyhyempi matka 35371: Minua kiusaa se, että aina verrataan ny kyi- on 6-vuotiaalle aika lailla mahdoton tehtävä kul- 35372: seen esiopetukseen. Se, mitä nyt luodaan, on täy- kea. Mutta kyllä tässä yhteydessä, kun nyt ollaan 35373: sin uutta. Sitä ei vielä ole olemassa. Kun nyt kui- säätämässä lakia, pitäisi myös se yhdenvertai- 35374: tenkin edellytetään, että kunnat ensi vuonna esi- suus maan eri osissa ottaa huomioon ja varata 35375: opetuksen aloittavat, niin mitäköhän ne mahta- riittävät resurssit myös tähän kuljetukseen. Ei täl- 35376: vat aloittaa, kun ei ole käyty selvää keskustelua lä 19 601:n oppilaskorvauksella kyetä kuljetusta 35377: siitä, mitä esiopetuksen sisältö onkaan. Voi olla, järjestämään. Ei sitä saada täällä Helsingissä eikä 35378: että se on vain vanhan esiopetuksen laajentamis- sitä saada myöskään tuolla Keminmaalla eikä 35379: ta, mitä se ei saisi olla. vaikka Sodankylässäkään. Eduskunnan säätäes- 35380: Ryhmäkoosta kuulin ed. Karhun kerran mai- sä lakeja täytyy olla vastuullinen ja katsoa myös 35381: nitsevan, että Pirkanmaalla on sellainen ryhmä, kokonaisuutta. 35382: jossa on 20 lasta, ja menee todella hyvin. Taval- 35383: lisissa esiopetusryhmissä lapsilukumäärä ei vält- 59 Ossi Korteniemi /kesk (vastauspuheenvuo- 35384: tämättä ole johonkin tiettyyn lukuun sidottu. 35385: ro): Arvoisa rouva puhemies! Ed. Vahasalo sa- 35386: noi, että kunnat eivät käytä mahdollisuutta järjes- 35387: 56 Osmo Puhakka /kesk (vastauspuheenvuo- tää kuljetusta viittä kilometriä lyhyemmällä mat- 35388: ro): Arvoisa puhemies! Ed. Vahasalo sanoi syn- kalla silloin, kun koulumatka on lapsen iän huo- 35389: kän totuuden, että kunta järjestää ja kunta mak- mioon ottaen liian vaarallinen. Tämä ei kyllä 35390: saa eli nyt esiopetuksen kuljetuksen kustannuk- pidä paikkansa. Se saattaa ehkä joittenkin kunti- 35391: set, noin 30 miljoonaa, tulevat talousvaikeuksis- en osalta pitää paikkansa, mutta kyllä minä tie- 35392: sa muutenkin olevien kuntien niskalle. Ei minun dän, että ainakin pohjoisessa hyvin usein kunnat 35393: mielestäni se vanha esiopetus nyt niin hirveän huolehtivat lasten kuljetuksista myös lyhyem- 35394: huonoa ole, etteikö sitäkin voisi vuoden päästä millä matkoilla. Tiedän sen omasta kunnastani, 35395: mahdollisesti hyödyntää. Muutoshanon vain 400 kun olemme ensi vuoden talousarvion jo päättä- 35396: tunnista 700 tuntiin. Luulen kuitenkin, että ope- neet. Me päätimme siitä huolimatta, vaikka tie- 35397: tussuunnitelma tulee ja sisältö muovautuu. dossa oli se, että valtio ei aio osallistua tähän, että 35398: Ryhmäkoossa minun mielestäni 20 on yläkan- esiopetuksessa oleville sekä ensimmäisellä ja toi- 35399: tissa ja myös yhdysluokkien kannalta, koska si- sella luokilla oleville oppilaille järjestetään kou- 35400: vistysvaliokuntahan lähti siitä, että yhdysluok- lukuljetus, jos koulumatka on yli kaksi kilomet- 35401: kaa sitoo myös se 13, mikä on tässä sivistysvalio- riä. Näin me olemme Pellon kunnassa päättäneet. 35402: kunnan lausunnossa. 35403: 60 Lauri Kähkönen /sd (vastauspuheenvuoro): 35404: 57 Katri Komi /kesk (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa puhemies! Tähän koulumatkaetuuteen 35405: Arvoisa rouva puhemies! Ed. Vahasalolle tosi- liittyen edustan myös sellaista kuntaa, joka on 35406: aan vähän samanlaista kommenttia kuin ed. Pu- pinta-alaltaan Suomen toiseksi suurin, ja siellä 35407: hakka tuossa sanoi. Tokihan kunnilla on mahdol- on erittäin hyvin toiminut myös tämä kuljetus ja 35408: lisuus tähän kuljetustukeen, ja tiedän, että on suuri osa lapsista saa esiopetusta, joskin myön- 35409: kuntia, joissa on järjestetty joka ikiselle esiope- nän sen, että tällä hetkellä tämän kuljetuksen val- 35410: tuksessa mukana olevalle kuljetus kotoa sinne tionosuus sisältyy perusopetuslakiin. Nyt tässä 35411: esiopetukseen taksilla ja takaisin. Erittäin vas- mietinnön kuudennessa lausumassa kyllä selke- 35412: tuullista toimintaa kunnilta, mutta kyllä se teh- ästi todetaan- ja näin olen tulkinnut, kun kun- 35413: dään pitkin hampain, koska siellä ei ole niitä yli- nille tulee tämä velvollisuus esiopetuksen järjes- 35414: määräisä rahoja siihen laittaa. Toki näin haluttai- tämiseen- että myös taloudelliset resurssit taa- 35415: siin tehdä, mutta jos ei jotakin täältä päästä tule taan. Nyt tässä valitettavasti tästä vuoden tauosta 35416: kunnille vastaan, niin en usko, että tämä toiminta on kyse tavallaan, kun kunnat vapaaehtoisesti 35417: jatkuu. voivat mennä. 35418: 102/3/61 Esiopetus 3445 35419: 35420: 61 Annika Lapintie /vas: Arvoisa rouva puhe- toivonut, että tämä asia olisi myös yksi näistä va- 35421: mies! Olen erittäin iloinen, että tämä laki on nyt liokunnan lausumista, eli valiokunta toteaisi, että 35422: vihdoinkin tässä hyväksyttävänä ja voimme ryhmäkokojen enimmäismäärä on sitovasti to- 35423: mahdollistaa suomalaisille lapsille tämän esiope- dettava asetuksella ja asetettava. Itse näkisin jopa 35424: tuksen. 13 oppilaan koon aivan riittävänä, mutta on ikä- 35425: Valiokunnan mietintö osoittaa kyllä sen, että vää, että se on nyt vain tekstissä eikä lausumaeh- 35426: asiaan on paneuduttu hyvin perusteellisesti, ja dotuksena. Mutta hyvä, että on edes otettu esille 35427: sen takia ihmettelin täällä, kun kuulin muun mu- ja sitä on pohdittu. 35428: assa valiokunnan varajäsenen ed. Vahasalon Toinen epäkohta, joka oli alussa ja joka vali- 35429: edelleen ihmettelevän, mitä se esiopetus sitten on tettavasti on täällä vielä, on koulumatkakysy- 35430: ja minkälaiseksi se muodostuu. Kyllä tästä mie- mys. Tässä aika paljon hetki sitten keskusteltiin 35431: tinnöstäkin selvästi käy ilmi, että valiokunnassa tästä. Useimmille, melkein kaikille kansanedus- 35432: on tästä keskusteltu, ja jokainen, jolla on omia tajille lienee selvää, että eihän kuusivuotiaita ku- 35433: lapsia tai sukulaislapsia tai joka on ollut tekemi- kaan taekoitakaan kolmea kilometriä yksin käve- 35434: sissä päivähoidon kanssa, tietää, että esiopetus ei lemään, vaan kyseessä on, totta kai, kunnan jär- 35435: suinkaan ole mikään pikku koulu, vaan kyseessä jestämä taksikuljetus. Nyt puhutaan siitä, millä 35436: on nimenomaan se, että luodaan mahdollisuudet tavalla tähän valtio osallistuu. 35437: siirtyä pehmeästi tähän alkuopetukseen eli ala- Valiokunnan kuudes lausumaehdotus lähtee 35438: asteelle sitten varsinaiseen kouluun. siitä, että on ryhdyttävä toimenpiteisiin, että sil- 35439: Silloin, kun tämä hallituksen esitys tuli tänne loin, kun esiopetus tulee kunnille pakolliseksi, 35440: eduskuntaan, niin mielestäni tässä oli kaksi heik- samalla sitten 1.8.2001 myös koulumatkaetu as- 35441: koutta. Nyt valiokunta on kyllä kiitettävällä ta- tuu voimaan. Kyllä kai tämä on askelta parempi 35442: valla näihin puuttunut ja ehkä kuitenkin mennyt esitys kuin hallituksen alun perin esittämä. Toi- 35443: vähän eteenpäin. Täysin tyytyväinen tähän ei va- von, että vakavasti ryhdytään töihin, että edes 35444: litettavasti voi olla, mutta pitkä harppaus eteen- vuoden 2001 elokuun alusta esikoululaiset pää- 35445: päin tämä kyllä on. sevät myös koulumatkaedun piiriin. Yksi valitet- 35446: Valiokunta on tehnyt sen ratkaisun, että tähän tava ja ikävä välivuosi tähän jää. Monissa kun- 35447: mietintöön on otettu jopa seitsemän erilaista lau- nissa ollaan itse asiassa aika innokkaita aloitta- 35448: sumaehdotusta, mikä on tietenkin hyvä, että näi- maan esiopetus, ja esiopetus alkaa, mutta pelättä- 35449: hin asioihin on kiinnitetty huomiota. Siitä huoli- vissä on, että juuri ne lapset, jotka nytkin ovat 35450: matta olisi varmasti ollut mahdollista tehdä myös jääneet pois esikoulusta vaikeiden ja hankalien 35451: muutoksia itse lakiin. Muun muassa opetusmi- kuljetusten vuoksi, eivät vielä sinne pääse. Mut- 35452: nisteri Rask tässä hetki sitten ihmetteli, miksi va- ta hyvä niinkin, että koulumatkaetu saataisiin 35453: liokunta ei ollut suoraan tehnyt muutosta lakiin. vuoden 2001 elokuusta voimaan. 35454: Mutta hyvä näinkin, ja olen välillä jopa yllätty- On myös puhuttu hallitusohjelman kirjaukses- 35455: nyt siitä, miten hyvin valiokuntien lausumaehdo- ta, jossa, en nyt tarkkaa sanamuotoa muista, mut- 35456: tukset on nopeasti toteutettu ministeriön ja halli- ta puhutaan sen asian selvittämisestä, pitäisikö 35457: tuksen toimesta. Toivottavasti tässäkin nyt käy nämä 5--6-vuotiaat lapset laittaa suoraan oppi- 35458: näin. velvollisuuden piiriin. Se ei minusta ole kauhean 35459: Toinen näistä esityksen epäkohdista, jotka ai- hyvä ajatus, jos sitä sillä tavalla lähdetään tulkit- 35460: nakin itseäni huolestuttivat, oli nimenomaan se, semaan, mutta ainakaan opetusministeri Rask äs- 35461: että lasten esiopetusten ryhmäkokoa ei ole riittä- keisessä puheenvuorossaan ei asiaa näin tulkin- 35462: vän tarkasti ja sitovasti säädetty. Edelleenkin ti- nut. Sen sijaan kokonaan toinen ja pohdittava 35463: lanne on se, että valiokunta on huolestunut siitä, asia olisi se, olisiko syytä puhua velvollisuudes- 35464: riittääkö tämä suositus enimmäismääristä. Valio- ta osallistua esikouluun. Nythän ainoastaan läh- 35465: kunta mietinnössään toteaa, että sopiva ryhmä- detään siitä, että mikäli vanhemmat ovat riittä- 35466: koko olisi 13 oppilasta, ja tämä onkin varmasti vän innostuneita, aktiivisia ja tietäväisiä, he lait- 35467: ehdoton yläraja, kun muistamme, että kyse on 5- tavat lapsensa esikouluun, mutta sen sijaan, jos 35468: ja 6-vuotiaista lapsista, joilla on ihan täysi työ sii- vanhemmilla ei tätä innostusta ole, lapset jäävät 35469: nä, että he jaksavat harjoitella paikallaan istumis- esikoulua paitsi. Itse voisinjopa ajatella, että las- 35470: ta ja keskittymistä. Jos sitten on vielä paljon ka- ten oikeuden ja lasten tasa-arvon kannalta olisi 35471: vereita ympärillä, se on ihan mahdotonta. Olisin parempi, että myös esiopetus olisi pakollinen 5- 35472: 3446 Keskiviikkona 1.12.1999 102/3/62 35473: 35474: ja 6-vuotiaille samalla tavalla kuin seuraavalla kakin ovat olleet esiopetuksen ulkopuolella. 35475: ikäkaudella alkaa pakollinen oppivelvollisuus. Tämä on kyllä väärin. 35476: Tämä tietenkin sillä edellytyksellä, että jatkuvas- Sanon tässä vielä, kun näen muitakin Suomen 35477: ti pidämme mielessämme, että esiopetus ei ole Kuntaliiton merkittävissä tehtävissä olevia tässä 35478: ollenkaan sama kuin ala-asteen opetus, joka al- salissa, että Suomen Kuntaliitto ei hyväksy tätä 35479: kaa koulun ensimmäisellä luokalla, vaan esiope- ratkaisua, mikä tässä on käsittelyn pohjana. 35480: tuksessa nimenomaan annetaan valmiuksia sii- 35481: hen, että jaksaa istua paikoillaan, pidetään hieno- 63 Annika Lapintie /vas (vastauspuheenvuoro): 35482: motoriikan harjoituksia, piirretään kynällä viivo- 35483: Arvoisa puhemies! Ed. Pekkarisen vuodatukses- 35484: ja. Jos se on tämän tyyppistä leikin puitteissa ta- 35485: sa unohdetaan se olennainen perusasia että kyllä 35486: pahtuvaa ryhmätyöskentelyn oppimista, niin kyl- 35487: tämä laki ja esiopetuksen alkaminen on suuri as- 35488: lä mielelläni saisin sen kaikille suomalaisille 5- 35489: kel eteenpäin ja sellainen uudistus, jota ei aikai- 35490: ja 6-vuotiaille. 35491: semmin ole ollut. Itse viime kaudella sivistysva- 35492: liokunnassa istuneena muistan katkerasti, kuin- 35493: ka tätä ei silloin saatu läpi. Olen erittäin tyytyväi- 35494: nen siitä, että tämä on nyt menossa eteenpäin ja 35495: tulossa ihan lihaksi ja vereksi ja tulossa aivan to- 35496: Puhetta ryhtyy johtamaan toinen varapuhemies 35497: delliseksi oikeudeksi lapsille. 35498: Mikkola. 35499: Sen lisäksi, jos olisimme hosumalla saaneet 35500: sen viime kaudella, mikä sinänsä tietenkin olisi 35501: ollut hyvä, silloin kompromissiesityksenä olisi 35502: ollut 400 tunnin esiopetus. 35503: Nyt kun jouduimme tätä vuoden odottamaan, 35504: 62 Mauri Pekkarinen /kesk (vastauspuheen- 35505: saamme 700 tunnin esiopetuksen, joten ehkä täs- 35506: vuoro): Arvoisa puhemies! Kun tätä keskustelua 35507: tä odottelusta on jotakin hyvääkin. 35508: on kuunnellut ja nyt viimeksi ed. Lapintien pu- 35509: Kun kovasti on kuljetustuesta keskusteltu, niin 35510: heenvuoroa, on sama sävel kuin viimeksi eilen il- 35511: itse olisin, totta kai, pitänyt parempana sitä, että 35512: lalla silloin, kun luopumistukilainsäädännöstä 35513: jo tämänpäiväisessä istunnossa olisi voitu asias- 35514: keskusteltiin. Hallitusta edustavat kansanedusta- 35515: ta päättää, mutta hyvä näinkin, että saadaan lau- 35516: jat voihkivat sen kanssa, että hallituksen esitys 35517: suma. 35518: on täällä väärä, että sen pykälät on väärin kirjoi- 35519: Ed. Pekkarisella on paljon pitempi edustajako- 35520: tettu, ja sitten kirjaillaan mietintöön eri näköisiä 35521: kemus kuin minulla, mutta tällä kokemuksella 35522: lausumia, jotka tässäkin tapauksessa tulevat voi- 35523: olen monta kertaa yllättynyt siitä, miten esimer- 35524: maan 1.8.2001. Tulevat voimaan. Tulevat voi- 35525: kiksi lakivaliokunnan lausumat ovat hyvinkin 35526: maan? Kuka sen takaa, että tulevat voimaan, jos 35527: nopeasti, jopa vuoden sisällä tulleet hallituksen 35528: te lausutte täällä, että näin pitäisi mennä? Meillä 35529: esityksinä tänne ja ne on sitten valmisteltuna hy- 35530: on pilvin pimein eduskunnan aikanaan lausumia 35531: väksytty. Uskon, että myös näille lausumille näin 35532: asioita, joihin hallitus ei ole käestänyt millään 35533: käy, ja tämän eteen tulen toimimaan. 35534: lausuman edellyttämällä tavalla. 35535: Sekä kuljetustuki että yksikköhintaratkaisut 35536: tässä esityksessä ovat sellaisia, että jos kelataan 64 Inkeri Kerola /kesk (vastauspuheenvuoro): 35537: taaksepäin hyvinvointiyhteiskunnan kannalta Arvoisa puhemies! Niin hyvilläni kuin minäkin 35538: keskeisiä uudistuksia terveydenhuoltoon taikka olen tämän lain voimaantulosta, mutta ihan niin 35539: koulutoimeen mennee 25-30 vuoden aikaan, ei- kuin ed. Lapintie äsken viittasi todellisiin kustan- 35540: hän niitä aiempia uudistuksia tällä kaavalla ole nuksiin, viittaisin siihen, että saimme 400 tunnin 35541: pantu toimeen. Ne on pantu toimeen sellaisella hinnalla 700 tuntia. Sen jakolaskun kun jokainen 35542: kaavalla, joka takaa kaikille kuntalaisille ja kan- edustaja suorittaa itse tykönänsä, niin huomaa, 35543: salaisille tasavertaisen, lapsista puheen ollen kai- miten käy. Tänä vuonna 6-vuotiaista lapsista 35544: kille lapsille tasavertaiset edellytykset saada se noin 78 prosenttia on osallistunut esiopetukseen. 35545: palvelu. Nyt näin ei käy, vaan aivan kuten ed. La- Viittaan edelleen hallituksen esityksessä mainit- 35546: pintie äsken sanoi, todennäköisimmin nyt tämän tujen kokeilujen tuloksiin, jotka osoittavat, että 35547: palvelun ulkopuolelle jäävät ne, jotka tähän saak- määrärahat ovat olleet liian pieniä. 35548: 102/3/65 Esiopetus 3447 35549: 35550: 65 Säde Tahvanainen /sd (vastauspuheenvuo- perusopetuslain mukaista esiopetusta antaville 35551: ro): Arvoisa puhemies! Tässä on yksikköhin- luokanopettajille ja lastentarhanopettajille; se on 35552: noista ollut kovasti puhetta. Haluaisin tuoda esil- erittäin tärkeä asia. Tässähän ovat kyseessä nyt 35553: le sen, kun korostetaan erityisesti kunnan mah- sen ikäiset lapset, jotka ovat sellaisessa elämän- 35554: dollisuutta järjestää esiopetus uusilla yksikkö- vaiheessa, että kaikissa tilanteissa lähtökohdaksi 35555: hinnoilla, että tällä hetkellä esiopetusta, mitä ai- on otettava lapsen tilanne. Sen takia tähän täytyy 35556: kaisemmin on tarjottu 80 prosentille lapsista, on suhtautua erittäin vakavasti siinä mielessä, miten 35557: järjestetty päivähoidon yksikköhinnoilla, mitkä esiopetus osataan antaa, miten pystytään lapsen 35558: ovat alhaisemmat kuin perusopetuksen yksikkö- persoonallista kehitystä tukemaan ja miten ra- 35559: hinnat tai nyt esiopetuksen yksikköhinnat Siinä kennetaan koko se järjestelmä, miten esiopetus 35560: mielessä kunnat tietysti saavat hieman lisää ra- annetaan. On erittäin tärkeätä, että tässä vaihees- 35561: haa. Toki varmasti aina on puute rahasta, mutta sa, kun lapsi varmasti on erittäin herkässä iässä, 35562: täytyy sanoa, että nyt mentäköön eteenpäin tällä kaikki menee mahdollisimman oikein ja lapsen 35563: rahalla ja katsotaan tulevaisuudessa, mikä tilan- etujen mukaisesti. 35564: ne on. En usko, että esiopetuksen järjestäminen Olen hieman samalla kannalla kuin ministeri 35565: tässä vaiheessa kaatuu rahaan. Rask, kun hän ei ehkä ollut samaa mieltä kuin va- 35566: liokunnan viides lausumaehdotus, jossa lähde- 35567: 66 Ossi Korteniemi /kesk (vastauspuheenvuo- tään siitä, että kunnat voivat halutessaan siirtää 35568: ro): Arvoisa puhemies! Muistutan kuitenkin ed. päivähoidon hallinnon ja ohjauksen sosiaalilau- 35569: Tahvanaiselle, että tällä hetkellä koulutoimen takunnalta opetustoimesta vastaavalle lautakun- 35570: yhteydessä tapahtuvaan esiopetukseen saadaan nalle. Itse olen sosiaalipuolen kannalla, mutta 35571: sama yksikköhinta kuin perusopetuksessakin. Eli tässähän on tällainen mahdollisuus annettu. Ei 35572: kyllä tässä selvä taka-askel tapahtuu, kun yksik- sitä ehkä pidä siitä poiskaan ottaa, mutta mieles- 35573: köhintaa tullaan laskemaan 15 prosentilla. täni sosiaalipuoli on parempi vaihtoehto. 35574: Myös se, jonka otin esiin lähetekeskustelupu- 35575: 67 Klaus Heliberg /sd: Arvoisa herra puhe- heenvuorossani, että opettajien pätevyyksiin liit- 35576: mies! Käytin jo lähetekeskustelussa asiasta aika tyvää siirtymäkautta pidennettäisiin, eli kun lau- 35577: pitkän puheenvuoron, joten otan nyt kantaa lä- sumaehdotuksessa esitetään, että se olisi kolme 35578: hinnä valiokunnan lausumaehdotuksiin. Minus- vuotta, niin minusta se on myöskin erittäin hyvä 35579: ta moni asia näissä lausumaehdotuksissa vie esi- asia. Minusta tämä lakiehdotus näillä lausumaeh- 35580: opetussuunnitelmaa myönteiseen suuntaan. Us- dotuksilla hyväksyttynä voidaan hyvin viedä 35581: kon, että jos eduskunta lausumaehdotuksiin yh- eteenpäin. 35582: tyy näinkin tärkeässä asiassa kuin esiopetukses- 35583: sa, niin kyllä hallituksen on otettava asia huomi- 68 Säde Tahvanainen /sd: Arvoisa puhemies! 35584: oon. On hyvä, että saadaan esiopetuslaki viimein voi- 35585: Muun muassa lausumaehdotuksessa 7 lähde- maan, kunhan käsittely täällä eduskunnassa saa- 35586: tään siitä, että hallitus antaa kolmen vuoden ku- daan päätökseen. Parinkymmenen vuoden vatvo- 35587: luttua siitä, kun esiopetusuudistus koko laajuu- minen aiheen osalta tietysti ainakin toistaiseksi 35588: dessaan tulee voimaan, tätä koskevan selonteon, varmasti loppuu ja saamme ainakin jonkin sortti- 35589: jossa arvioidaan uudistuksen vaikutuksia ja ase- sen esiopetusjärjestelmän. 35590: tettujen tavoitteiden toteutumista. Tämä on erit- Sivistysvaliokunta on käsitellyt tämän lainsää- 35591: täin myönteinen asia. Toivon kyllä, että ennen dännön erittäin huolella, ja ehkä täällä tulleet asi- 35592: sitä koulumatkaetu, kun tämä koko laajuudes- at koulumatkatukineen ovat ne suurinta kohua 35593: saan astuu voimaan 1.8.2001, saataisiin myös herättäneet aiheet. Haluaisin tuoda kuitenkin 35594: esiopetukseen osallistuvien oppilaiden piiriin. Se esille sen, että nimenomaan esiopetuksen tavoit- 35595: on mielestäni erittäin tärkeä kysymys. Tärkeätä teet ja pyrkimys siihen, että tasa-arvoistetaan las- 35596: on tietysti myös se, että nyt on esiopetusasian ten välisiä eroja ja se, että opintielle päästäisiin 35597: kanssa päästy näin pitkälle, että me tulemme hy- mahdollisimman hyvin edellytyksin, ovat se 35598: väksymään esiopetuslain. Sillä tavalla esiopetus kaikkein tärkein asia esiopetuksessa, ei niinkään 35599: lähtee eteenpäin. keskustelu siitä, kuka saa ja montako markkaa. 35600: Kolmannessa lausumaehdotuksessa edellyte- Mutta tähän tietysti sitten liittyy se, että muun 35601: tään, että täydennyskoulutusta järjestetään myös muassa tämä uudistus olisi laadullinen uudistus 35602: 3448 Keskiviikkona 1.12.1999 102/3/68 35603: 35604: ja saataisiin myöskin rahoituskuviot kuntien ja Täällä on tullut esille myöskin ryhmäko- 35605: valtion osalta selviksi. koasia ja se, minkä takia valiokunta ei ole määri- 35606: Esiopetuksen osalta on paljon keskusteltu ni- tellyt tiukemmin, että nyt pitäisi olla kolmentois- 35607: menomaisesti pätevyydestä. Oikeastaan jo sil- ta oppilaan raja. Tämän asian osalta käytiin tie- 35608: loin, kun viime kaudella käsiteltiin koululainsää- tysti keskustelua ja valiokunnan huoli on siellä 35609: däntöä, näin, että esiopetusuudistus tulee tietyllä mietinnössä, mutta samalla me yhdyimme myös 35610: tavalla murtamaan rajan päiväkodin ja koulun opetusministeriön kantaan, mikä myös lainsää- 35611: välillä ja samalla tuomaan aikamoisia ongelmia dännössä lukee, että mikäli kolmentoista oppi- 35612: ja haasteita kuntatasolle nimenomaisesti sen suh- laan ryhmäkokosuositus esiopetuksessa ei toimi 35613: teen, missä hallinnoidaan, kuka on pätevä ja min- käytännössä siten, että se olisi noin kolmetoista 35614: kälainen on esimerkiksi tulevaisuuden koulu ja tai yleensäkin ottaen kolmetoista, niin tämän 35615: opetus- ja kasvatusympäristö. Sen vuoksi se kes- osalta säädös korjataan. 35616: kustelu, mikä on käyty muun muassa opettajien Mielestäni jos ajattelee tätä ja vaikka viime 35617: lisäkoulutuksen, sosiaalikasvatlajien pätevyy- kauden koululainsäädännön uudistuksesta käy- 35618: den ja hallinnon osalta, on ollut erinomaisen ar- tyä keskustelua ryhmäkoosta, niin tämä on huo- 35619: vokasta keskustelua sekä sivistysvaliokunnassa mattavan paljon tiukempi ja velvoittavampi kan- 35620: että täällä, ja sitä tulee jatkaa. ta kaikella muotoa, kuin mikä aikaisemmin on 35621: Opetusministeri Rask otti esille sen, että opet- otettu. Kyllä näen, että mikäli kolmentoista oppi- 35622: tajien lisäkoulutusta vaaditaan sivistysvaliokun- laan ryhmäkoko ei suurin piirtein toteudu, jos 35623: nan mietinnössä, ja ihmetteli, minkälaista koulu- jossain ryhmässä on neljätoista oppilasta, se ei 35624: tusta sen tulee olla. Mielestäni meidän tehtäväm- ole vielä totaalinen katastrofi. Se on kunnan ta- 35625: me ei ole sitä määritellä tarkalleen sisällöllisesti louden kannalta varmastikin perusteltua. Mutta 35626: mutta ottaa nimenomaan lainsäätäjänä kantaa sii- jos se alkaa lähennellä kahtakymmentä tai ylittää 35627: hen, että jos on heikkouksia ja puutteita myöskin jatkuvasti tuon kolmentoista oppilaan rajan, niin 35628: nykyisillä viran- ja toimenhaltijoilla, jotka anta- silloin täytyy kyllä muuttaa todellakin ryhmäko- 35629: vat esiopetusta, niin niihin täytyy puuttua opetus- koa säätelevää säädöstä. 35630: hallinnon koulutuksen avulla. Tietenkin päte- 35631: Opetusministeri Rask otti kantaa päivähoidon 35632: vyyden ja lisäkoulutuksen määrittelyn tulee kuu- 35633: hallintoon ja siihen, pitäisikö se siirtää opetustoi- 35634: lua sitten opetustoimen asianomaisille viran- 35635: meen. Hän vastusti siirtoa. Minun mielestäni taas 35636: omaisille eli Opetushallitukselle ja opetusminis- 35637: tulevaisuuden kannalta olisi hyvä, että koko kas- 35638: teriölle ja katsoa, kuka on milläkin tavalla loppu- 35639: vatusjärjestelmä olisi saman hallinnon alaisuu- 35640: jen lopuksi ihan aidosti pätevä, eikä vain 35641: dessa. Opetustoimen alaisuuteen siirtäminen toi- 35642: virkansa puolesta pätevä, opettamaan esiopetuk- 35643: si siihen tiettyä johdonmukaisuutta ja sitä, että ta- 35644: sen piirissä olevia lapsia. 35645: voitteet sekä esiopetuksen että alkuopetuksen 35646: Opettajien osalta näen, että tulevaisuudessa 35647: osalta pystyttäisiin huomattavasti tarkemmin 35648: koulutuksen on totaalisesti muututtava. Me 35649: myöskin integroimaan ja katsomaan koulutusta 35650: olemme sivistysvaliokunnassa jo ottaneetkin 35651: ja opetusta ja kasvatusta kokonaisuutena. 35652: kannan, että ensi keväänä tulemme käsittele- 35653: mään opettajien koulutuksen kokonaisuutena ja Koulumatkaetuuden osalta keskustelua on täs- 35654: perkaamaan ikään kuin tämän sektorin. Varmas- sä salissa käyty ja kokoomuksen puolelta näytti 35655: ti tässä yhteydessä niin lastentarhanopettajien tulevan piikkiä muille hallituspuolueille, ilmei- 35656: koulutus, luokanopettajien että myöskin tietysti sestikin, ja myös oppositiolta, siitä, että olisim- 35657: muukin opettajankoulutus tulevat tarkastelun me pyrkineet politisoimaan tämän kysymyksen. 35658: alaiseksi. Mielestäni meidän täytyy siinä vai- Mielestäni tässä ei missään tapauksessa voi syyt- 35659: heessa ottaa kyllä aika tulevaisuuteen suuntaava tää politisoinnista vaan siitä vastuullisesta politii- 35660: kanta siihen, mihin opettajankoulutus tulevai- kasta, että otetaan yksi epäkohta, joka mitä ilmei- 35661: suudessa on suunnattava. Nykyisellä koulutus- simmin tulee aiheuttamaan epätasa-arvoa kansa- 35662: järjestelmällä me vain koulutamme opettajia tiet- laisten keskuudessa, toden teolla tapetille ja hoi- 35663: tyihin blokkeihin ja tiettyihin pätevyyksiin, ja se detaan se vastuullisesti myös tulevaisuudessa. 35664: ei enää vastaa nykypäivän koulumaailmaa ihan Koulumatkaetuisuus on pakko toteuttaa, jotta 35665: totaalisesti varsinkaan, jos ajattelee esiopetuk- myös syrjäseuduilla ja kunnissa, joissa on pitkät 35666: sen mukanaan tuomia haasteita. välimatkat, voitaisiin tasa-arvoisesti hakeutua 35667: 102/3/69 Esiopetus 3449 35668: 35669: esiopetukseen, ilman että se on vanhempien va- tettäväksi, 1.8.2001 lähtien, on kuntataloudelle 35670: rallisuudesta tai oman auton käytöstä kiinni. taas eräänlainen koetinkivi. Uusia velvoitteita tu- 35671: Lopuksi haluaisin todeta vielä sen, että sivis- lee samanaikaisesti, kun käydään keskustelua sii- 35672: tysvaliokunnan mietinnössä otetaan kantaa sii- tä, kuinka kuntien valtionosuusjärjestelmiä 35673: hen, että esiopetukseen tulisi liittää riittävät eri- yleensäkin ollaan edelleen uudistamassa, niin 35674: tyisopetuksen palvelut ja tukipalvelut. Kannatan myös investointien osalta. Opetusministeriön 35675: näitä lämpimästi. Olen ollut ajamassa sitä linjaa, kaavailema lapsikorvaus on kunnalle 19 601 35676: että nimenomaisesti myös esiopetuksessa pystyt- markkaa vuodessa. Jos on se optimiryhmä, 13 35677: täisiin mahdollisimman varhaisessa vaiheessa lasta ryhmässä, se tekee noin 250 000 markkaa, 35678: havaitsemaan ne ongelmat, jotka lasten oppimi- joka ei riitä kattamaan missään tapauksessa edes 35679: seen ja sosiaalistumiseen liittyvät, ja niihin puut- palkkauskustannuksia, ja siihen tulevat lisäksi 35680: tumaan. Tähän valiokunta on ottanut mietinnös- kaikki muut kustannukset. 35681: sään kantaa. Yhdenvertaisuuden nimissä on syytä edellyt- 35682: Mietinnössä sanotaan myös, että opettajien tu- tää, että jo tässä yhteydessä hyvin nopeasti val- 35683: lisi kyetä havaitsemaan varhaiset ongelma-alu- mistellaan kuljetustukijärjestelmä sillä tavalla, 35684: eet, jolloin lapsi voi saada tarvitsemaansa erityis- että se tulee valtion toimesta kuntien taholta 35685: tä tukea ja ohjausta. Kaikilla opettajilla tulisi olla mahdollistettua. Kunnilla ei ole tässä taloudelli- 35686: myös esiopetuksen piirissä valmiudet havaita sessa tilanteessa mahdollisuutta venyä kuljetus- 35687: näitä ongelmia ja puuttua niihin mahdollisim- asioissa, koska myös peruskoulun puolella on 35688: man aikaisin ja saada kuntoutusta näille lapsille. jouduttu jo selkeästi karsimaan kuljetuskustan- 35689: Koulunaloitusiän osalta en näe tarvetta aien- nuksista. Tasa-arvo näin ollen sielläkin alkaa jo 35690: taa sitä, koska jos lähdemme aientamaan koulun- pikkuhiljaa olla kyseenalainen. 35691: aloitusikää kuusivuotiaisiin, kuten halua näyttää Lakeja säädettäessä eduskunnassa on syytä 35692: joillakin tahoilla olevan, tarkoittaisi se sitä, että katsoa laajasti kokonaisuutta ja kokonaisuuden 35693: sitten putken toisessa päästä tultaisiin jo 15-vuo- hallintaa. Kun valiokunnan mietinnön ohessa on 35694: tiaana toisen asteen koulutukseen. Se tulee eittä- hyviä lausumia, on syytä ottaa ne vakavasti ja 35695: mättä tarkoittamaan sitä, että toisen asteen koulu- ryhtyä tarvittaviin lisätoimenpiteisiin, niin että 35696: tus tulisi myös totaalisesti uudistaa. En näe sitä tämä sinänsä hyvä asia tulee myös loppuun asti 35697: hirvittävän järkevänä tällä hetkellä, että me ikään kunnolla hoidettua. 35698: kuin tehokkuuden vaatimuksen nimissä laitam- 35699: me lapsemme kouluun jo kuusivuotiaina ja py- 70 35700: Unto Valpas lvas: Arvoisa puhemies! Esi- 35701: rimme saamaan putkesta mahdollisimman aikai- opetuslainsäädäntö on edennyt hyvin eduskun- 35702: sin työmarkkinoille. Sitten pian huomataankin, nassa. Yhdyn niihin näkemyksiin, että yhteistyö 35703: että hukkakoulutusta tapahtuu siellä toisessa sivistysvaliokunnassa on ollut todella hyvää ja 35704: päässä, kun koululaiset eivät osaa vielä omaa elä- asiaa on viety rakentavasti eteenpäin. En yhdy 35705: mänuraansa tällä hetkellä 16-vuotiaanakaan vali- myöskään ed. Vahasalon väitteeseen, että asia 35706: ta, saati sitten aikaisemmin 15-vuotiaana. olisi ollut valiokunnassa kovin poliittinen asia, 35707: Arvoisa puhemies! Toivon, että esiopetuslain- päinvastoin. Oppositio on mielestäni hyvin asial- 35708: säädäntö tulee tuottamaan tavoitteensa mukaista lisesti suhtautunut lakipakettiin. 35709: tulosta. Pari asiaa. Kuljetusten järjestäminen on nous- 35710: sut tässä salissa voimakkaasti esille. Tämä on 35711: 69 Mauri Salo /kesk : Arvoisa herra puhemies! hyvä asia. Kuljetus pitää saada mielestäni mah- 35712: Esiopetusta koskeva lainsäädäntö on ollut käsit- dollisimman nopeasti lakipaketin sisälle. Sivis- 35713: telyssä ja siitä on käyty pitkä keskustelu tänään- tysvaliokunta edellyttääkin mietinnössään aivan 35714: kin. On nostettu esiin hyviä puolia ja myös tie- oikein, että perusopetuslain mukaiseen esiope- 35715: tenkin heikkouksia. Vastuu lapsista kuuluu per- tukseen osallistuvat oppilaat saatetaan koulumat- 35716: heelle. Ei vanhemmuutta eikä varhaiskasvatusta kaedun piiriin 1.8.2001. 35717: voida tietenkään korvata myöskään esiopetuksel- Alle kuusivuotiaiden kulkeminen ei ole aivan 35718: la, vaan näihin on kiinnitettävä edelleen kodeis- yksinkertaista, joten ei ole mielekästä jättää kaik- 35719: sa mahdollisimman paljon huomiota. kein pienimpiä kulkijoita kuljetusten ulkopuolel- 35720: Mahdollisuus esikouluun on tietenkin hyvä le. Tämä on myös suuri turvallisuuskysymys. 35721: asia. Se, että se tulee pakolliseksi, kuntien järjes- Alueellinen tasa-arvoisuus edellyttää mielestäni 35722: 3450 Keskiviikkona 1.12.1999 102/4 35723: 35724: myös määrärahat kuljetukseen. Eri kunnissa asu- neljännen lakiehdotuksen 7 §, voimaantulo- 35725: vat esikoululaiset eri puolilla maata eivät ole täs- säännös, johtolause ja nimike, 35726: sä asiassa tasa-arvoisia. Tämä on tosiasia, joka viidennen lakiehdotuksen 3 ja 5 §, voimaan- 35727: on voitava korjata. Siirtymäkauden aika ei saa tulosäännös, johtolause ja nimike, 35728: jäädä yhtä vuotta pitemmäksi. Siitä meidän on kuudennen lakiehdotuksen 6 §, voimaantulo- 35729: yhdessä pidettävä huoli. säännös, johtolause ja nimike, 35730: Sitten toinen asia. Oppivelvollisuusiän alenta- seitsemännen lakiehdotuksen 4 §, voimaantu- 35731: mista ei saa myöskään kytkeä esiopetuksen to- losäännös, johtolause ja nimike, 35732: teuttamiseen. Hallitus on aivan oikein luvannut kahdeksannen lakiehdotuksen 1 §, voimaan- 35733: selvittää oppivelvollisuusikäasian erikseen. Sel- tulosäännös, johtolause ja nimike sekä 35734: vityksessä on otettava huomioon monia asioita. yhdeksännen lakiehdotuksen 138, 139 ja 142 35735: Iän alentaminen voi vaikuttaa muun muassa toi- §, voimaantulosäännös, johtolause ja nimike. 35736: sen asteen koulutukseen ja siihen, missä iässä 35737: nuori siirtyy työelämään. Monet seikat viittaavat Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan päät- 35738: siihen, että oppivelvollisuusikää ei pidä alentaa. tyneeksi. 35739: Asia kannattaa kuitenkin mielestäni selvittää kai- 35740: kin puolin. 5) Hallituksen esitys laeiksi julkisen arvon- 35741: Arvoisa puhemies! Puutteista huolimatta esi- annon osoituksista ja tasavallan presiden- 35742: opetus on suuri saavutus. Uskon, että esikoulu- tin kansliasta annetun lain muuttamisesta 35743: opetusta päästään toteuttamaan nopeasti ja laa- 35744: dukkaasti koko maassa. Toinen käsittely 35745: Hallituksen esitys HE 146/1999 vp 35746: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. Perustuslakivaliokunnan mietintö PeVM 8/1999 35747: vp 35748: Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste- 35749: taan päättyneeksi. Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 35750: perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 8. Ensin 35751: sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryh- 35752: 4) Hallituksen esitys eräiden perustuslakei- dytään lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsitte- 35753: hin viittaavien säännösten tarkistamisesta lyyn. 35754: 35755: Toinen käsittely Yleiskeskustelua ei synny. 35756: Hallituksen esitys HE 148/1999 vp 35757: Perustuslakivaliokunnan mietintö Pe VM 711999 Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 35758: vp keskustelutta 35759: ensimmäisen lakiehdotuksen 1-4 §,johto- 35760: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on lause ja nimike sekä 35761: perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 7. Ensin toisen lakiehdotuksen 2, 4 ja 59 §, voimaantu- 35762: sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryh- losäännös, johtolause ja nimike. 35763: dytään lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsitte- 35764: lyyn. Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan päät- 35765: tyneeksi. 35766: Yleiskeskustelua ei synny. 35767: 6) Hallituksen esitys Kroatian kanssa teh- 35768: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään dyn sijoitusten vastavuoroista edistämistä 35769: keskustelutta ja suojaamista koskevan sopimuksen eräi- 35770: ensimmäisen lakiehdotuksen 14 §,voimaan- den määräysten hyväksymisestä 35771: tulosäännös, johtolause ja nimike, 35772: toisen lakiehdotuksen 2 §, voimaantulosään- Toinen käsittely 35773: nös, johtolause ja nimike, Hallituksen esitys HE 147/1999 vp 35774: kolmannen lakiehdotuksen 1 ja 8 §, voimaan- Ulkoasiainvaliokunnan mietintö UaVM 8/1999 35775: tulosäännös, johtolause ja nimike, vp 35776: 10217 Kiinnitysluottopankit 3451 35777: 35778: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on Yleiskeskustelu: 35779: ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 8. Ensin sal- 35780: litaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy- 1 Mauri Salo /kesk: Arvoisa herra puhemies! 35781: tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte- 35782: Lakiesityksen tarkoituksena on edistää ja moni- 35783: lyyn. puolistaa asunto- ja kiinteistörahoitusta tarjo- 35784: amalla vaihtoehtoisia sijoituskohteita ja pitkäai- 35785: Yleiskeskustelua ei synny. kaisia kiinteäkorkoisia luottoja. Tämä on tieten- 35786: kin hyvä lisäinstrumentti rahoitusmarkkinoille, 35787: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 35788: mutta tässä on yksi merkillepantava asia. 35789: keskustelutta 1-3 §, johtolause ja nimike. 35790: Lakiehdotuksen mukaan kiinteistöluottopan- 35791: kin antama kiinteistöluotto ei saa ylittää 60:tä 35792: Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- 35793: prosenttia vakuutena olevan asunnon tai kiinteis- 35794: tyneeksi. tön arvosta. Arvioinnista vastaa pääsääntöisesti 35795: hyväksi tunnettu kiinteistöarviointiin soveltuva 35796: 7) Hallituksen esitys laiksi työntekijäin elä- 35797: yritys tai yhteisö, josta tosin valtiovarainministe- 35798: kelain muuttamisesta annetun lain voi- riöllä on mahdollisuus edelleen antaa määräyk- 35799: maantulosäännöksen muuttamisesta siä ja säädöksiä. 35800: Tässä yhteydessä voi todeta, että valiokunnas- 35801: Toinen käsittely sa asiaan kiinnitettiin erityistä huomiota, ei kui- 35802: Hallituksen esitys HE 14311999 vp 35803: tenkaan lausuttu mietinnössä mitään erityistä 35804: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 35805: vaan yleiskeskustelussa oikeastaan valiokunta- 35806: 20/1999 vp huoneeseen jäi se, että valtiovarainministeriön 35807: on syytä toimia jatkossa kuitenkin sillä tavalla, 35808: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 35809: että arviointikustannukset eivät missään yhtey- 35810: sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 20. 35811: dessä nouse kohtuuttomiksi. 35812: Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl- 35813: keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai- 35814: seen käsittelyyn. Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi. 35815: 35816: Yleiskeskustelua ei synny. Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 35817: keskustelutta 35818: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään ensimmäisen lakiehdotuksen 1-6 §ja 1 lu- 35819: keskustelutta lakiteksti, voimaantulosäännös, vun otsikko, 7-15 §ja2luvunotsikko, 16ja 17 35820: johtolause ja nimike. §ja 3 luvun otsikko, 18 ja 19 §ja 4 luvun otsikko 35821: sekä 20 ja 21 §ja 5 luvun otsikko, johtolause ja 35822: Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- nimike sekä 35823: tyneeksi. toisen lakiehdotuksen 97 c §, voimaa.!tulo- 35824: säännös, johtolause ja nimike. 35825: 35826: 8) Hallituksen esitys kiinnitysluottopankki- Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan päät- 35827: laiksi ja laiksi luottolaitostoiminnasta anne- tyneeksi. 35828: tun lain 97 c §:n muuttamisesta 35829: 35830: Toinen käsittely 9) Hallituksen toimenpidekertomus vuodel- 35831: Hallituksen esitys HE 14111999 vp ta 1998 35832: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 13/1999 vp 35833: Mietintöjen pöydällepano 35834: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on Kertomus K 311999 vp 35835: talousvaliokunnan mietintö n:o 13. Ensin salli- Perustuslakivaliokunnan mietintö Pe VM 6/1999 35836: taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy- vp 35837: tään lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsitte- Ulkoasiainvaliokunnan mietintö UaVM 711999 35838: lyyn. vp 35839: 3452 Keskiviikkona 1.12.1999 102110 35840: 35841: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 35842: ehdotuksen mukaisesti ensi perjantain täysistun- ehdotuksen mukaisesti huomenna kello 18 pidet- 35843: toon. tävään täysistuntoon. 35844: 35845: 10) Hallituksen esitys hätäkeskuslaiksi ja 14) Hallituksen esitys vuodelta 2000 suori- 35846: pelastustoimilain muuttamiseksi tettavaa vakuutetun sairausvakuutusmak- 35847: sua ja työnantajan sosiaaliturvamaksua 35848: Mietintöjen pöydällepano koskevaksi lainsäädännöksi 35849: Hallituksen esitys HE 87/1999 vp 35850: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 8/1999 vp Mietintöjen pöydällepano 35851: Hallituksen esitys HE 15111999 vp 35852: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 35853: ehdotuksen mukaisesti ensi perjantain täysistun- 2111999 vp 35854: toon. Lakialoite LA 118, 123, 142, 15111999 vp 35855: Toivomusaloite TA 397, 410-412, 422, 429, 35856: 11) Hallituksen esitys metsästyslain 87 §:n 452, 462, 473, 477, 500/1999 vp 35857: muuttamisesta 35858: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 35859: Mietintöjen pöydällepano ehdotuksen mukaisesti huomenna kello 18 pidet- 35860: Hallituksen esitys HE 59/1999 vp tävään täysistuntoon. 35861: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 35862: MmVM 13/1999 vp 35863: 15) Hallituksen esitys laiksi kansaneläke- 35864: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 35865: lain muuttamisesta annetun lain voimaan- 35866: ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon. 35867: tulosäännöksen muuttamisesta 35868: Mietintöjen pöydällepano 35869: 12) Hallituksen esitys laeiksi opintotukilain Hallituksen esitys HE 78/1999 vp 35870: ja asumistukilain muuttamisesta Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 35871: 22/1999 vp 35872: Mietintöjen pöydällepano Lakialoite LA 5111999 vp 35873: Hallituksen esitys HE 73/1999 vp Toivomusaloite TA 387, 426,453, 464, 472, 488, 35874: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 8/1999 vp 502/1999 vp 35875: Lakialoite LA 49, 110/1999 vp 35876: Toivomusaloite TA 289, 295, 311, 319, Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 35877: 320/1999 vp ehdotuksen mukaisesti huomenna kello 18 pidet- 35878: tävään täysistuntoon. 35879: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 35880: ehdotuksen mukaisesti huomenna kello 18 pidet- 16) Hallituksen esitys ympäristönsuojelu- ja 35881: tävään täysistuntoon. vesilainsäädännön uudistamiseksi 35882: 35883: 13) Hallituksen esitys laiksi sosiaali- ja ter- Mietintöjen pöydällepano 35884: veydenhuollon asiakasmaksuista annetun Hallituksen esitys HE 84/1999 vp 35885: lain muuttamisesta Ympäristövaliokunnan mietintö YmVM 4/1999 35886: vp 35887: Mietintöjen pöydällepano 35888: Hallituksen esitys HE 77/1999 vp Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 35889: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM ehdotuksen mukaisesti ensi perjantain täysistun- 35890: 1911999 vp toon. 35891: Lakialoite LA 57, 112/1999 vp 35892: Toivomusaloite TA 359, 368, 405, 481, 501, 35893: 508/1999 vp 35894: 102 Istunnon lopetus 3453 35895: 35896: Toinen varapuhemies: Eduskunnan seuraava 35897: täysistunto on tänään kello 18.55. 35898: 35899: 35900: 35901: Täysistunto lopetetaan kello 18.44. 35902: 35903: Pöytäkirjan vakuudeksi: 35904: 35905: Seppo Tiitinen 35906: PTK 103/1999 vp 35907: 35908: 35909: 35910: 35911: 103. KESKIVIIKKONA 1. JOULUKUUTA 1999 35912: kello 18.55 35913: 35914: 35915: 35916: Päiväjärjestys 35917: 35918: Ilmoituksia 35919: 35920: Toinen käsittely 35921: 1) Hallituksen esitys esiopetusta koskevaksi lainsäädännöksi............ 3455 35922: Hallituksen esitys HE 9111999 vp 35923: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 7/1999 vp 35924: Lakialoite LA 59, 12111999 vp 35925: Toivomusaloite TA 330/1999 vp 35926: 35927: Ensimmäinen käsittely 35928: 2) Hallituksen esitys metsästyslain 87 §:n muuttamisesta.................. 3456 35929: Hallituksen esitys HE 59/1999 vp 35930: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö Mm VM 1311999 vp 35931: 35932: 35933: 35934: 35935: Puhetta johtaa toinen varapuhemies Mikkola. PÄIVÄJÄRJESTYKSEN ASIAT: 35936: 1) Hallituksen esitys esiopetusta koskevaksi 35937: lainsäädännöksi 35938: Nimenhuuto 35939: Toinen käsittely 35940: Hallituksen esitys HE 9111999 vp 35941: Nimenhuudon sijasta merkitään täysistunnossa Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 711999 vp 35942: läsnä oleviksi ne edustajat, jotka osallistuivat Lakialoite LA 59, 12111999 vp 35943: edelliseen täysistuntoon. Toivomusaloite TA 330/1999 vp 35944: 35945: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 35946: sivistysvaliokunnan mietintö n:o 7. Ensin salli- 35947: taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy- 35948: 3456 Keskiviikkona 1.12.1999 103/111 35949: 35950: tään lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsitte- Valiokunnalle toimitetun selvityksen mukaan 35951: lyyn. karhukannan vähimmäismäärä kasvoi vuosina 35952: 78-98 noin 300:sta 790 yksilöön. Uusimman 35953: Yleiskeskustelu: tutkimustiedon valossa karhukannan ydinalueil- 35954: la karhujen määrä kasvaa ilman metsästystäjopa 35955: 1 35956: Ossi Korteniemi /kesk: Arvoisa herra puhe- 15 prosenttia vuodessa, mikä on mahdollista Ve- 35957: mies! Esiopetuslain ensimmäisessä käsittelyssä näjältä edelleen tapahtuvan karhukannan siirty- 35958: käytin jo useita puheenvuoroja. En lähde silloin misen johdosta. Selvityksen mukaan maamme 35959: esittämääni toistamaan. Tyydyn siksi tässä yleis- susikanta on myös hienoisessa kasvussa ja ahma- 35960: keskustelussa vain ilmoittamaan, että tulen laki- kantakin suureni vuosina 78-90. Saamansa sel- 35961: en yksityiskohtaisessa käsittelyssä esittämään vityksen perusteella valiokunta kiinnittääkin 35962: muutosta koulumatkaetuuteen. Tulen ehdotta- huomiota petoeläinten kantojen kasvuun ja eri- 35963: maan vastalauseen 1 mukaisesti, että myös esi- tyisesti siihen, että kannoissa on havaittavissa 35964: opetuksessa olevat oppilaat saavat koulumat- alueellisia keskittymiä. Ahmoja on lisäksi siir- 35965: kaetuuden perusopetuksen tavoin. Tulen myös toistutettu läntiseen Suomeen, missä lajia ei enää 35966: esittämään, että esiopetuksen yksikköhinta olisi aikoihin ole esiintynyt sukupuuttoon metsästyk- 35967: sama kuin perusopetuksessa. sen takia. Valiokunta pitää tärkeänä, että vahin- 35968: koja estettäessä kantojen runsauteen tulee vaikut- 35969: Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi. taa riittävästi myös metsästyksellä koko maassa. 35970: Tämä edellyttää vaikuttamista EU:n säännöksiin 35971: Puhemies: Asian käsittely keskeytetään. siten, että ne ottavat riittävästi huomioon maam- 35972: me erityispiirteet petokantojen osalta. 35973: 2) Hallituksen esitys metsästyslain 87 §:n Esityksessä ehdotetaan metsästyslain 87 §:ään 35974: muuttamisesta sisältyvää valtuutta vahingonkorvauksen suorit- 35975: tamiseen laajennettavaksi. Korvattavien vahin- 35976: Ensimmäinen käsittely kojen piiriin tulisivat aikaisemman lisäksi kaikki 35977: Hallituksen esitys HE 59/1999 vp muutkin suurpetojen ihmiselle ja irtaimelle 35978: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö omaisuudelle aiheuttamat vahingot. Korvaukset 35979: MmVM 1311999 vp maksettaisiin edelleen valtion varoin talousarvi- 35980: on rajoissa, ja korvausjärjestelmää sovellettai- 35981: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on siin edelleen toissijaisesti ja muita korvausjärjes- 35982: maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 13. telmiä täydentäen. 35983: Vaikka metsästyslain 91 §:ssä on sinänsä ase- 35984: Keskustelu: tuksenantovaltuus, joka oikeuttaa antamaan ase- 35985: tuksella tarkempia säännöksiä lain täytäntöönpa- 35986: nosta, valiokunta ehdottaa kuitenkin jäljempänä 35987: 1 35988: Timo Kalli /kesk: Arvoisa herra puhemies! selvyyden vuoksi pykälään lisättäväksi säännök- 35989: Eläinten aiheuttamien vahinkojen korvaamisesta sen siitä, että korvausten myöntämisen ja maksa- 35990: säädetään metsästyslain 87 §:ssä. Riistaeläimiin misen perusteista säädetään tarkemmin asetuk- 35991: kuuluvien hirvieläinten sekä karhun, suden, ah- sella. 35992: man, ilveksen, hallin ja Itämeren norpan maata- Edelleen valiokunnan saaman selvityksen mu- 35993: loudelle, metsätaloudelle, kalastukselle, liiken- kaan asetuksen henkilövahinkojen määritys nou- 35994: teelle sekä kotieläimille ja viljellyille eläimille dattaisi sisällöltään vahingonkorvausoikeudes- 35995: aiheuttamat vahingot korvataan talousarvion ra- samme yleisesti omaksuttua henkilövahingon 35996: joissa valtion varoista. Suurimmat korvaukset on käsitettä. Henkilövahinkojen lisäksi korvausten 35997: maksettu ahmojen poroille aiheuttamista vahin- piiriin tulisivat kuulumaan petoeläinten mootto- 35998: goista. Käsiteltävänä olevan lain perusteluista riajoneuvoille aiheuttamat vahingot. 35999: käy myös ilmi, että kotkien poroille aiheuttami- Maataloudelle aiheutuneina vahinkoina kor- 36000: en vahinkojen määrä on viime vuosina ollut nou- vattaisiin kotieläimille, viljellyille eläimille, eri- 36001: sussa. Vuonna 97 kotkavahinkojen määrä oli tyisesti viljelyksille ja taimistoille aiheutetut va- 36002: yhtä suuri kuin karhujen aiheuttamien vahinko- hingot samoin kuin kootulle sadalle ja hunajasa- 36003: jen. dolle aiheutetut vahingot. Lisäksi korvattavien 36004: 103/2/2 Petovahingot 3457 36005: 36006: irtaimistovahinkojen piiriin liitettäisiin muukin eläinten osalta oikea suhde löytyy. Erityisesti 36007: eloton irtaimisto, mikä käytännössä merkitsisi si- tämä koskee karhukantoja. Karhut ovat aina Kes- 36008: tä, että kaikki petoeläinten vahingoittama ir- ki-Suomea myöten lisääntyneet siinä määrin, että 36009: taimisto voitaisiin periaatteessa korvata valtion on myös sattunut jo vakavia vahinkoja. 36010: varoista kuitenkin vain, mikäli sen käypä arvo Toisaalta valiokuntakäsittelyssä tuli esiin 36011: olisi vahinkohetkellä vähintään tuhannen mark- myös se, ettei enää jatkettaisi petoeläinten siir- 36012: kaa. Porovahinkojen korvaaminen on tarkoitus toistutuksia niille alueille, joilla niitä luontaisesti 36013: säilyttää aikaisempien säännösten mukaisena. ei ole vuosikausiin esiintynyt. Sitähän on tehty 36014: Ehdotetun lainmuutoksen jälkeen voitaisiin erityisesti ahman osalta myöskin Länsi-Suo- 36015: korvata vain sellaiset henkilövahingot, joita meen, Satakuntaan ja Varsinais-Suomeen, missä 36016: suurpedot ovat aiheuttaneet lain voimaantulon niitä ei vuosikymmeniin ole ollut. Tällä toimen- 36017: jälkeen. Lain soveltamisalan ulkopuolelle jäisi- piteellä taattaisiin se, että vapaa liikkuminen 36018: vät sellaiset henkilövahingot, jotka ovat synty- luonnossa olisi edelleen mahdollista. Jotta tähän 36019: neet ennen lainmuutoksen voimaantuloa. Näin päästäisiin, on pyrittävä vaikuttamaan Euroopan 36020: ollen korvausta ei voitaisi metsästyslain nojalla unionin direktiiveihin, jotka koskevat juuri peto- 36021: maksaa eräistä viime aikoina jo tapahtuneista eläimiä. 36022: henkilövahingoista. Valiokunta katsoo kohtuus- 36023: syistä, että näissäkin tapauksissa vahingot tulee 4 Kari Rajamäki /sd: Arvoisa puhemies! Peto- 36024: 36025: korvata jälkikäteen valtion varoista. Sen vuoksi eläinten maataloudelle ja kotieläimille aiheutta- 36026: valiokunta ehdottaakin voimaantulosäännöstä mat vahingot olivat perinteisesti korvausten pii- 36027: tarkistettavaksi tältä osin. Valiokunnan mietintö rissä, mutta lainsäädäntö ei ollut tässä suhteessa 36028: on yksimielinen. pysynyt petoeläinkantojen kasvun mukana. Täs- 36029: sä yhteydessä voi sanoa, että tämä korjausproses- 36030: 2 Pekka Kuosmanen /kok (vastauspuheenvuo- sihan lähti liikkeelle sillä tavalla mielenkiintoi- 36031: ro): Arvoisa herra puhemies! Joudun toteamaan sesti, että valtiovarainvaliokunnan ensimmäisen 36032: ed. Kallille, että mielestäni korvauksen piiriin tu- ja toisen käsittelyn välissä valtiovarainvaliokun- 36033: lisi saada myös metsästäjille aiheutuneet vahin- nan puheenjohtajan ed. Pekkarisen kanssa tähän 36034: got, jotka tapahtuvat suurpetojen metsästyksen asiaan puututtiin ja se korjattiin toisessa käsitte- 36035: yhteydessä. Tänä päivänähän on käytäntö niin, lyssä olevalla lausumalla, jonka mukaisesti tämä 36036: että jos poliisiviranomainen määrää tai pyytää asia on edennyt hallituksen esitykseksi, ja hyvä 36037: metsästykseen osallistumaan ulkopuolisen hen- näin. 36038: kilön, valtio korvaa tämmöisessä tapauksessa Sinänsä täytyy sanoa, että ei voi olla näin, että 36039: metsästäjälle aiheutuneet tapaturmaiset vahin- puhutaan vain ihmisvahinkojen korvaamisesta. 36040: got, mutta jos metsästysseuran johtaja tai metsäs- Kyllä vastuullinen lainsäädäntö edellyttää myös 36041: tysseura pyytää henkilön osallistumaan metsäs- petokantojen säätelyyn liittyvää puuttumista. 36042: tykseen, nämä korvaukset eivät tule valtion mak- Meillä on asutukseen nähden liian korkeat peto- 36043: settaviksi. Siltä osin toivoisin, että lainsäädäntöä eläinkannat eräillä alueilla, erityisesti karhukan- 36044: muutettaisiin. nat Keski-Suomen ja Itä-Suomen alueella. Tältä 36045: osin metsästyksellä ja myös Euroopan unionin 36046: 3 Olli Nepponen /kok: Arvoisa puhemies! säännöstön tarkentamisella on Suomen katsotta- 36047: Maa- ja metsätalousvaliokunnan yksimielinen va, että turvattomuutta ei lisätä. 36048: esitys uudeksi laiksi petoeläinten aiheuttamista Tässä on myöskin sillä tavalla isosta asiasta 36049: vahingoista on hyvin tarpeellinen, erityisesti juu- kysymys, että jokamiehenoikeuksien toteutumi- 36050: ri henkilövahinkojen ja eräiden muidenkin tar- nen on vaarautumassa selkeästi marjastuksen ja 36051: kistustensa osalta. Petoeläinten, erityisesti karhu- sienestyksen ja vastaavien harrastusten osalta, 36052: kannan, voimakas kasvu on noussut esiin ja aihe- kun selkeästi pedot koetaan uhkana metsään me- 36053: uttanut turvattomuutta ja joillakin alueilla aiheut- nolle. Kun aikoinaan opetettiin, että älä melskaa, 36054: tanut myös sen, että ihmiset eivät uskalla enää älä riko luonnon rauhaa, nykyään opetetaan ko- 36055: liikkua siinä määrin luonnossa kuin aikaisem- vasti kopisuttelemaan ja jodlaamaan ja harrasta- 36056: min. Siksi on tärkeätä se, mitä valiokunta painot- maan kaikenlaista melua metsissä. Tämä ei tie- 36057: taa, että metsästyksellä pidetään petoeläinkannat tysti voi olla suomalaisen luonnon hyödyntämi- 36058: sellaisella tasolla, että niin ihmisen kuin peto- sen käyttäytymismalli. 36059: 36060: 217 209329H 36061: 3458 Keskiviikkona 1.12.1999 103/2/5 36062: 36063: 5 Lauri Oinonen lkesk: Arvoisa herra puhe- purin koira tuli aivan minun jalkojeni juureen ai- 36064: mies! Nyt käsiteltävänä oleva asia, jonka ed. Kai- van märkänä kuivalla säällä. Todennäköisesti 36065: li esitteli, on varsin tärkeä suomalaisen maaseu- karhu oli sen hätistänyt. Pari päivää myöhemmin 36066: dun ja koko meidän Suomemme kannalta. Tässä siinä pihapiirissä marjapensaiden välillä oli kar- 36067: yhteydessä on aiheellisesti tuotu esille se ongel- hun makuupaikka ja karhun ulostepötkö. Toisin 36068: ma, jonka erilaiset pedot, joita täällä ansiokkais- sanoen Keski-Suomi on maakunta, jossa oma- 36069: sa puheenvuoroissa myös arvoisat kansanedusta- kohtaisen kokemuksen mukaan on todella vaa- 36070: jakollegat ovat maininneet, aiheuttavat ihmiselle raa jo pedoista. 36071: mutta myös elinkeinon harjoittamiselle, tässä ta- Yhdyn niihin näkökohtiin, joita täällä on esi- 36072: pauksessa maataloudelle ja karjanhoidolle eri tetty suurpetojen vähentämiseksi. Tämä on todel- 36073: muodoissaan. la sellainen kysymys, jota kaupunkilainen, joka 36074: Meillä todella petokanta on räjähdysmäisesti liikkuu asfalttimaisemissa, ei voi tajuta, mutta 36075: lisääntynyt tällä vuosikymmenellä. Voisi kysyä maaseudulla hänkään ei välttämättä uskalla enää 36076: ja olen kirjallisessa kysymyksessä useampaan- metsään mennä. 36077: kin kertaan näillä valtiopäivillä kysellyt, millä oi- Samoin on kysymys työturvallisuudesta. Tar- 36078: keudella tuodaan ihmisten elin- ja asuinympäris- koitan ennen kaikkea yksinään metsissä työsken- 36079: töön, jokamiehen luonnossa liikkumisen oikeu- televiä, kuten metsureita, jotka tekevät yksinään 36080: den ympäristöön, petoja. Nythän täytyy muistaa, töitä. Itsekin olen tehnyt metsässä työtä, ja karhu 36081: että meidän on tämän vuosisadan, lukuun otta- on yöllä vieraillut samalla työmaalla. Biologian 36082: matta viimeistä vuosikymmentä, ollut turvallista opettajat ovat tarkistaneet jäljet karhun jäljiksi. 36083: ja vapaata liikkua luonnossa, luonnon rauhassa. Samoin puhelinlinjojen tarkistajat ja metsätalo- 36084: Jokamiehenoikeus on ollut turvallista, ei ole ai- ussuunnittelijat joutuvat kulkemaan alueilla, joil- 36085: nakaan petoja tarvinnut pelätä. la on riski kohdata suurpeto. Edelleen hevosta- 36086: Nyt tämä jokamiehenoikeus on paljolti kadon- louden harjoittajat Multialta ovat sanoneet, että 36087: nut, ja näin ollen on paljon ihmisiä, jotka suo- on ongelma pitää kesällä hevosia laitumella, kun 36088: raan sanovat, että he eivät uskalla lenkkeillä ei tahdo tietää, mitä tapahtuu. 36089: luonnossa, eivät uskalla enää marjastaa, eivät us- Tällä vuosisadalla vasta nyt viimeisellä vuosi- 36090: kalla sienestää. Aivan huippusuunnistajat ovat kymmenellä suurpedot ovat nousseet tällaiseksi 36091: minulle sanoneet, että he eivät uskalla Keski- uhaksi. Ehkä on vaarana, että uhkia myös liioitel- 36092: Suomen metsissä enää harjoittaa tuota upeaa ur- laan, mutta ainakin Multian-Keuruun maise- 36093: heilulajia. En tarkoita kilpailuja. Silloin kun kil- missa ne ovat osoittautuneet tässä maassa todek- 36094: pailut järjestetään, järjestäjien toimesta tarkoin si. On aika omituista, että ne eläimet ovat sinne 36095: varmistetaan, ettei metsässä ole suurpetoja. Mut- siirrettyjen, näin minä väitän, petokantojen kas- 36096: ta kun suunnistaja yksinään lähtee maastoon ja vua ja perintöä, joita siellä on. Toki pedoilla pi- 36097: korpeen suunnistamaan, niin aivan maamme tää olla oikeus elää, mutta järjestettäköön sellai- 36098: huippusuunnistajat ovat minulle sanoneet, että he set olosuhteet, että petokin voi toimia vaistojen- 36099: eivät enää uskalla sillä tavalla liikkua kuin aikai- sa ja viettiensä mukaan törmäämättä ihmiseen. 36100: semmin. Nykyisin näitä törmäyksiä tapahtuu niin kuin kä- 36101: Minun synnyinpitäjäni on Multia ja kotikau- siteltävänä olevassa asiassa kotitalouden ja elin- 36102: punkini Keuruu, Keski-Suomea. Ne ovat alueita, keinon harjoittamisenkin kanssa. 36103: joilla karhut ovat aiheuttaneet läheltä piti Haluan yhtyä esitettyihin näkökohtiin muun 36104: -tilanteita. Tunnen karhun raatelemiksi joutu- muassa sillä tavalla kuin ed. Kalli äsken esille 36105: neet henkilöt. On ollut vain onni, että on ollut toi. 36106: karhukoira paikalla. Tavallisesta ajokoirasta ei 36107: olisi ollut mitään apua, mutta karhukoira käy kar- 6 Mauri Pekkarinen /kesk: Arvoisa puhe- 36108: hun sukuelimiin kiinni, ja silloin karhun on ollut mies! Tästä paikalta joutuu silloin tällöin aina vä- 36109: noissa tilanteissa väistettävä. Tavallinen ajokoi- hän moittivaan sävyyn kommentoimaan hallituk- 36110: ra tai joku muu ajokoira on vain pahitteeksi, se sen esityksiä. 36111: houkuttelee karhun ihmisen kimppuun, kun se Arvoisa puhemies, nyt on ääni kellossa aivan 36112: tulee ihmisen jalkojen juureen. Näin kävi vähän toisenlainen. Hallitus on antanut esityksen, joka 36113: ennen syysistuntokauden alkua viimeksi Multial- kajoaa muun muassa siihen ongelmaan, johon 36114: la, kun olin syntymäkotini puutarhatöissä. Naa- ed. Rajamäki äsken vastauspuheenvuorossaan ai- 36115: 103/217 Petovahingot 3459 36116: 36117: van oikein puuttui. Kahden viime vuoden aikana piä. Minun toiveeni maallikkona on, kun metsäs- 36118: niillä mailla, niiden korpien kätköissä, joista äs- täjien kanssa asiasta olen keskustellut, että sää- 36119: ken ed. Oinonen valloittavana tavalla puhui, kar- döksissä, jotka määräävät sitä tapaa, millä met- 36120: hut ovat temmeltäneet tavalla, jonka seuraukse- sästystä voidaan harjoittaa, vähän joustamista ja 36121: na ei vain metsän muu riista, vaan myös kotieläi- väljentämistä voitaisiin saada aikaan. Se ei ole 36122: met ja kunnon kansalaiset, ihmiset, ovat joutu- lainsäädäntöasia. Se on minun ymmärtääkseni 36123: neet karhun raadeltaviksi kaksi kertaa, ja se on alemmanasteisilla normeilla hoidettavissa oleva 36124: vakava asia. Näiden kahden vuoden aikana on to- asia. Mutta kun on niin tiukat normit, kuin tällä 36125: della käynyt tällä tavalla, että karhu on käynyt ih- hetkellä on käytössä, ja kun esimerkiksi keski- 36126: misen päälle. sessä Suomessa ei ole vielä totuttu karhun met- 36127: Jos mennään ajassa vielä siitä kaksi vuotta sästykseen, on käynyt monen vuoden aikana nyt 36128: taaksepäin, oli kolmas tapaus, jossa noin metrin perä perään sillä tavalla, että edes niitä kiintiöitä, 36129: etäisyydeltä metsästäjä, joka oli ammattilainen, mitä on tuolle alueelle ollut olemassa, ei ole liki- 36130: kykeni ampumaan karhun, joka oli samoilla kor- mainkaan saatu kaadettua. Edellisenä vuonna 36131: pimaisemilla tulossa metsästäjän päälle. Nämä esimerkiksi Keski-Suomen alueelle oli viisi lu- 36132: esimerkit kertovat ensinnäkin selvää kieltä siitä, paa eikä yhtään karhua saatu kaadettua. Voi olla, 36133: että karhuja keskisessäkin Suomessa on. Nämä että on kysymys huonoista kaatajista mutta minä 36134: esimerkit kertovat selvää kieltä, että karhut eivät luulen, että kuitenkin pohjimmiltaan ihan am- 36135: käy enää vain kotieläinten kimppuun, vaan myös mattilaista väkeä oli tässäkin tapauksessa kysees- 36136: todella ihmisten kimppuun, ovat tulleet siinä sä. (Ed. Ala-Nissilä: Kitunen oli Keski-Suomes- 36137: mielessä röyhkeämmiksi. Tätä syksyä edeltävän ta!) - Tuohon en osaa ottaa kantaa, mitä ed. 36138: ikävän tapauksen jälkeen, jossa ihmistä raadel- Ala-Nissilä sanoi. (Ed. Ala-Nissilä: Hän oli Vir- 36139: tiin todella pahasti tuolla alueella, eduskunnassa roilta!) 36140: tosiaan valtiovarainvaliokunta lausui jämerän Arvoisa puhemies! Näillä kiittävillä sanoilla 36141: kannanoton, ja kiitos nyt hallitukselle siitä, että esitys on hyvä ja valiokunnan siihen tekemät tar- 36142: se osaltaan on valmistellut esityksen tältä pohjal- kistukset ovat mainioita. Vielä se toive, minkä 36143: ta. Näiden ikävien tapausten joukossa, totta kai, tässä lopussa esitin, on todella, että metsästys- 36144: on ihmishengen menetyskin muutaman vuoden normeja tarkennettaisiin niin, että karhun kaato 36145: takaa, joka on tietysti suurin mahdollinen vahin- lupien rajoissa olisi paremmin mahdollista kuin 36146: ko ja vaurio, mitä näissä asioissa voi tapahtua. se tällä hetkellä on. 36147: Hallituksen esitys siis nyt puuttuu tähän on- 36148: 7 36149: gelmaan, mikä oli ollut vuosikymmenten ajan, Matti Vähänäkki /sd: Herra puhemies! Yh- 36150: itse asiassa koko Suomen historian ajan. Nyt dyn täällä esitettyihin lukuisiin kiitoksiin siitä 36151: myös petoeläinten ihmisille aiheuttamat vahin- rohkeudesta, että maa- ja metsätalousvaliokunta 36152: got tulevat korvausjärjestelmän piiriin. lähti myös takautuvan lainsäädännön tielle. Täs- 36153: Haluan kiittää myös valiokuntaa siitä, että va- sä tapauksessa se on paikallaan, mutta meillä val- 36154: liokunnalla oli laajaa sydäntä ymmärtää niitä ta- tiollinen historia tietää, että takautuva lainsää- 36155: pauksia, oikeastaan paria tapausta, jotka olivat däntö taas eräissä muissa asioissa, muistellen so- 36156: sattuneet jo ennen hallituksen esittämää lain voi- tasyyllisyysoikeudenkäyntiä, on aivan erilainen. 36157: maantuloa. On aivan oikein ja välttämätöntä, että Olen edelleen sitä mieltä, niin kuin täällä jot- 36158: voimaantulosäännöksen avulla tämä laki laite- kut ovat todenneet, että ED-määräyksiin täytyy 36159: taan koskemaan myös näitä tapauksia. Tilanne, saada lievennyksiä tavalla tai toisella. Näillä kaa- 36160: jossa eläimille aiheutetut vahingot korvataan, toluvilla, kun niitä ei ole saatu kaikkia ammu- 36161: mutta ihmisille, joita on raadeltu, ei korvausta tuiksikaan, niin kuin täällä juuri todettiin, ei kun- 36162: anneta, on täysin kestämätön. On aivan oikein, nollista jahtia ja tarpeeksi suurta harvennusta 36163: että valiokunta on näiltä osin korjannut esitystä. pystytä tekemään. 36164: Arvoisa puhemies! Näillä todella kiitoksen sa- Tosin eräät asiantuntijat sanovat, että on odo- 36165: noilla haluan palkita sekä hallitusta että valio- tettavissa, vaikka ei sen kummempia manöövere- 36166: kuntaa. jä suoritettaisikaan, että karhukanta tulee vähen- 36167: Yhdyn aivan lopuksi vielä siihen tosiseik- tymään lähivuosina sen vuoksi, että kasvu ei ole 36168: kaan, että ihan jopa keskisessä Suomessa karhu- niinkään meidän omassa maassamme olleiden 36169: ja on todella paljon ja ne ovat entistä röyhkeäm- karhujen puitteissa tapahtunut, vaan itärajan ta- 36170: 3460 Keskiviikkona 1.12.1999 103/2/8 36171: 36172: kaa tulee karhuja aina riippuen vuodesta, ilmana- köpetoja, jolloin niiden metsästettävyys ja saan- 36173: lasta jne. Näin ollen, kun sillä puolella havaitaan nin rajallisuus on ilmeinen. Sen sijaan jos luvat 36174: ehkä, että karhunkin liha on syötävää, uskon, että olisivat yleisiä karhukantaa harventavia metsäs- 36175: siellä metsästäjiä riittää, joten niitä siirtolaisia tyslupia, olisi metsästäjillä vapaammat kädet ja 36176: tuskin jatkossa tulee paljonkaan olemaan. oikeudet kajota karhukantaan ja saalis olisi run- 36177: saampi ja kanta tulisi paremmin säädeltyä. 36178: Minäkin yhdyn niihin näkemyksiin, että halli- 36179: 8 Kari Rajamäki /sd: Herra puhemies! Tutki- tuksen esitys ja valiokunnan mietintö ovat erin- 36180: jat kertovat, että ei tiedetä yhtään tapausta, että omaisen hyviä ja kannatettavia. 36181: karhu olisi käynyt naisen kimppuun. Tästäköhän 36182: johtuu, että nimenomaan miesnäkökulma tänä il- 36183: tana tulee esille, pelosta tai huolesta, mistä lie? 10 Hannu Aho /kesk: Arvoisa puhemies! Va- 36184: Karhukannan säätelykysymys tällä hetkellä ei liokunta kävi hyvin mielenkiintoisen keskuste- 36185: ole tosiaan hallinnassa, edes korkean kannan sää- lun ja useampaan kertaan tätä asiaa puitiin hyvin- 36186: tely. Eräillä alueilla karhukanta kasvaa jopa 15 kin tarkasti läpi. Voisi todeta, että suurpetokysy- 36187: prosentin vauhtia ja metsästys- ja kaatoluvista on mys on hyvinkin tunteisiin käypä asia joillekin, 36188: jäänyt 10--20 prosenttia vuosittain käyttämättä. jotka siihen ovat hyvinkin perusteellisesti pereh- 36189: Tämä on erittäin vakava kysymys jo sen takia, tyneet ja sitä asiaa eteenpäin ajaneet. Minusta oli 36190: että edes nykyisen kannan pysyttäminen ei ole hyvin merkittävää, että valiokunnassa saatiin 36191: hallinnassa. mietintöön yksimielisesti lausuma, että koko 36192: Sanoisin sen, että ei se, että rahalla vahingot maassa voidaan kantaa metsästyksellä pitää ku- 36193: maksetaan, voi olla vastuullista asian hoitamista, rissa, ja edellytetään, että sitä käytetään. Var- 36194: vaan kyllä tässä täytyy tosiaan karhukantapuo- maan on yksi ongelmatekijä, että karhuhan on 36195: leen vakavasti puuttua. Nimittäin henkeä ei kor- hyvin taitava väistelijä, metsästäjääkin osaa väis- 36196: vata edes rahalla. Menetettyä työkykyäkin on tää. Se metsästysaika, jolloin karhua voidaan 36197: vaikea rahalla korvata, jos ammatti menee suur- kaataa, on suhteellisen lyhyt, eli siinäkin pitäisi 36198: pedon kohtaamisen takia, niin kuin eräille henki- lähteä siitä, että silloin kun erityistarve tulee, pi- 36199: löille nyt on käynyt tässä maassa. tää myös erityistoimenpiteet ja laajemmat val- 36200: Kun katsotaan niitä asetuksia, joilla säädetään tuudet ottaa käyttöön, jotta tosissaan voidaan tur- 36201: korvausperusteista tarkemmin, niin on aika koh- vallisuus aina taata ihmisille. 36202: tuutonta, jos joustamattomasti tulkitaan semmoi- 36203: set määräykset asetusluonnoksessa, että muun 36204: muassa kuolemantapauksen johdosta ''kohtuulli- 11 Olli Nepponen lkok: Arvoisa puhemies! Ed. 36205: set" hautauskustannukset korvataan. Kun tässä Nousiainen otti esiin sen, että metsästysluvat ra- 36206: puhutaan aika vakavasta asiasta, niin pitäisi suu- jataan häirikkökarhuihin. Tällaisia toivomuksia 36207: rella lämmöllä yleensäkin tällaisia asioita järjes- tietenkin esitetään, mutta on myös esimerkkejä 36208: tellä, ja sen takia toivon, että hallinto ja asetuk- siitä, että metsästäjät eivät ole näitä noudatta- 36209: sen tulkinta ja ministeriön ohjeet ovat myös sel- neet, vaan siirtyneet syvemmälle saloihin, jol- 36210: laisia, ettei tuskaa lisätä ainakaan näissä asioissa. loin nuo karhut, jotka todella aiheuttavat vaarati- 36211: Ennen kaikkea on vakavasti puututtava karhu- lanteita, ovat jääneet metsästämättä ja tappamat- 36212: kannan suuruuteen pienentävin toimenpitein ta. Näin ollen vastuullisuutta tarvitaan myös met- 36213: eräillä alueilla. sästäjille siinä, että katsotaan, mihin karhuihin 36214: kohdistetaan ensisijaisesti metsästys, todella nii- 36215: hin vaarallisiin, jotka ovat lähellä ihmisasutusta 36216: 9 Pekka Nousiainen lkesk (vastauspuheenvuo- tai eläimiä tai muita. 36217: ro): Arvoisa puhemies! Ed. Rajamäen nosta- Ed. Pekkarinen nosti esiin, että säädöksillä 36218: maan kysymykseen siitä, että kaikkia metsästys- helpotettaisiin metsästystä. Sitä lämpimästi kan- 36219: lupia ei ole saatu toteutettua, totean, että tämä natan, koska karhukannat ovat kasvaneet niin 36220: johtuu hyvin paljon myös siitä, että maa- ja met- suuriksi, että juuri parantamalla edellytyksiä esi- 36221: sätalousministeriö myöntäessään lupia rajaa lu- merkiksi pellolta tapahtuvaan metsästykseen 36222: vat koskemaan ainoastaan niin sanottuja häirik- voitaisiin lähellä asutusta olevat karhut helpom- 36223: 103/2/11 Istunnon lopetus 3461 36224: 36225: min metsästää ilman, että metsästyksen yhtey- Toinen varapuhemies: Eduskunnan seuraava 36226: dessä myöskään sattuisi tilanteita, joissa ihmis- varsinainen täysistunto on huomenna torstaina 36227: henki tai jokin muu olisi vaarassa. kello 18, kyselytunti huomenna kello 16.30. 36228: 36229: 36230: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 36231: Täysistunto lopetetaan kello 19.25. 36232: Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- 36233: taan päättyneeksi. Pöytäkirjan vakuudeksi: 36234: 36235: Seppo Tiitinen 36236: PTK 104/1999 vp 36237: 36238: 36239: 36240: 36241: 104. TORSTAINA 2. JOULUKUUTA 1999 36242: kello 16.30 36243: 36244: 36245: 36246: Päiväjärjestys yhden kuukauden palkka menee vuodessa pel- 36247: kästään työmatkakuluihin. Jotain tälle pitää teh- 36248: dä. Kysynkin ministeri Siimekseltä: 36249: Suullinen kyselytunti Mikä on hallituksen aie, tavoite ja pyrkimys 36250: asiassa? Oletteko kohtuullistamassa liikenne- 36251: Kyselytunnilla ovat paikalla seuraavat valtioneu- polttoaineitten hintoja verotusta keventämällä? 36252: voston jäsenet: 36253: 2 36254: Ministeri Suvi-Anne Siimes: Arvoisa puhe- 36255: Ulkoasiainministeri Halonen mies! Kysymys liikennepolttoaineiden verotuk- 36256: Liikenneministeri Heinonen sesta ei ole fiskaalisesti vähemmän merkittävä 36257: Työministeri Mönkäre asia, ja siten sitä koskevat ratkaisut kuuluvat val- 36258: Ministeri Siimes tiovarainministeri Niinistölle. 36259: Ympäristöministeri Hassi Itse olen siinä käsityksessä, että hallituksella 36260: Alue- ja kuntaministeri Korhonen ei ole aikomusta muuttaa polttoaineiden verotus- 36261: Sosiaali- ja terveysministeri Perho ta. 36262: Opetusministeri Rask 36263: 3 36264: Seppo Kääriäinen /kesk: Arvoisa puhemies! 36265: Tämä on tietysti koko hallituksen asia, eikä voi 36266: mennä sen taakse, että ministeri Niinistö on tällä 36267: Puhetta johtaa puhemies Uosukainen. hetkellä virkamatkalla, vaan hallitus kokonai- 36268: suudessaan vastaa tästä ja ministeri Siimes vero- 36269: asioista vastaavana ministerinä erityisesti. 36270: Kun olette siinä kuvassa, että hallitus ei tee 36271: asiassa yhtään mitään, kertokaa, miksi ette tee 36272: mitään. 36273: Suullinen kyselytunti 4 36274: Ministeri Suvi-Anne Siimes: Arvoisa puhe- 36275: N:o 174 Liikennepolttoaineiden verotus mies! Hallitus ei ole käynyt asiasta neuvottelui- 36276: ta, joten minulla ei ole mitään lisättävää edelli- 36277: 1 Seppo Kääriäinen /kesk: Arvoisa puhemies! seen vastaukseen. 36278: Liikennepolttoaineiden hinnat ovat nousseet 36279: 5 Pekka Kuosmanen /kok: Arvoisa rouva pu- 36280: kohtuuttomuuksiin. Kuten tiedämme, hinnassa 36281: veroilla on leijonanosa. Hintaa pitää voida koh- hemies! Kysymys ministeri Siimekselle: 36282: tuullistaa muun muassa sen takia, että vähän pi- Millä tavalla polttoaineverojen korotus tukee 36283: temmästäkin matkasta voisi käydä kotoa käsin yritystoimintaa? Yrittäjät tekevät kerran vuodes- 36284: töissä omalla autolla. Eihän käy se, että ainakin sa tilaussopimuksen kuljetuksista työnantajan 36285: 3464 Torstaina 2.12.1999 104/174/6 36286: 36287: kanssa, ja vuoden mittaan kuljetusmaksuja ei voi Itse asiassa olisin halunnut kysyä liikennemi- 36288: nostaa. Millä tavalla valtio huomioi tilanteen? nisterin kantaa siihen, eikö nyt viimeistään olisi 36289: Eikö nyt ole syytä verotusta pudottaa peräti 40 laaja-alaisen parlamentaarisen liikennepoliitti- 36290: prosenttia, että kansalaiset pystyisivät tässä har- sen valmistelun ja ehkä työryhmän paikka siinä 36291: vaan asutussa maassa liikkumaan? mielessä, että liikennesektorin ulkopuolella teh- 36292: dään näin keskeisesti liikennepolitiikkaan vai- 36293: 6 Ministeri Suvi-Anne Siimes: Arvoisa puhe- kuttavia ratkaisuja juuri muun muassa verotuk- 36294: mies! Hallituksella ei ole tapana markkinatalous- sen puolella. Eli pitäisi syventää poikkihallinnol- 36295: maassa sinänsä puuttua yritysten keskenään teke- lisempaa liikennepoliittista tarkastelua suomalai- 36296: miin sopimuksiin. Jos kuljetuspalveluita tarjoa- sessa yhteiskunnassa. (Hälinää yleisöparvella- 36297: va tai niitä ostava yrittäjä haluaa varmistua siitä, Puhemies koputtaa) 36298: että hinnanmuutokset voidaan tarvittaessa ottaa 36299: huomioon, niistä lienee syytä sopia alkuperäistä 10 Liikenneministeri Olli-Pekka Heinonen: 36300: sopimusta tehtäessä. Muitakin tehokkaita tapoja Arvoisa puhemies! Mitä tulee liikenteen ja vero- 36301: tukea yrityksiä on toki olemassa kuin verojen tuksen välisiin kysymyksiin, jotka verotuksellisi- 36302: alentaminen. na kysymyksinä käsitellään valtiovarainministe- 36303: riössä, joihin tietysti liittyy myös liikennepoliitti- 36304: 7 36305: Bjarne Kallis /skl: Rouva puhemies! Ihmette- nen näkökulma, meillä on tämän hallituksen ai- 36306: len hieman ministeri Siimeksen vastausta, kun kana kyllä vahvasti haluttu tiivistää yhteistyötä 36307: sanoitte, että hallituksessa ei ole keskusteltu asi- näiden kahden hallinnon välillä, jotta kokonais- 36308: asta, kun ottaa huomioon, miten paljon kansa täs- näkemys valmistelussa muodostuisi mahdolli- 36309: tä keskustelee. Hallituksen tehtävä on huolehtia simman hyväksi. Näen, että se on tässä vaiheessa 36310: siitä, että jos yhteiskunnassa ilmenee ongelma, kyllä riittävä toimenpide liikenteen verotukseen 36311: siihen pitäisi välittömästi puuttua. Ed. Kääriäi- liittyvissä asioissa. 36312: nen totesi, että ongelma on muun muassa se, että 36313: se estää liikkumista ja ennen kaikkea työpaikka- 11 Klaus Bremer /r: Arvoisa rouva puhemies! 36314: liikkumista, se tekee sen monessa tapauksessa 36315: Bensalitran hinnan raju nousu johtuu siis vero- 36316: kannattamattomaksi tai vähemmän kannattavak- 36317: tuksesta, kuten täällä on todettu. Se koskettaa pe- 36318: si. Jos yhteiskunnassa syntyy tällainen epäkohta, 36319: räti 90:tä prosenttia suomalaisista perheistä, jot- 36320: niin ensisijaisesti hallituksen pitää siihen puut- 36321: ka joutuvat vastaavasti tinkimään välttämättö- 36322: tua, ja jos te ette vielä ole puuttuneet, niin aina- 36323: mistä kulutushankinnoista. Kenties kenkä- tai 36324: kin tämän kyselytunnin jälkeen teidän pitäisi 36325: paitakierros jää perheelle ostamatta, kotiremont- 36326: puuttua. 36327: ti jää tekemättä, kotimaan matka jää tekemättä. 36328: Tämä oli lähinnä kommentti. Kyselytunnilla 36329: Kun tuhannet ja jälleen tuhannet perheet joutu- 36330: ei välttämättä tarvitse kysymyksiä tehdä, saa 36331: vat tällä tavalla vähentämään kulutustaan muual- 36332: myös kommentoida, ja tämä oli teille neuvoksi. 36333: la, jossain kaatuu kenkätehdas, jossain kaatuu 36334: 8 Ministeri Suvi-Anne Siimes: Arvoisa puhe- paitatehdas, kotimaan remonttifirmoja kaatuu, 36335: kotimaan matkailuyrittäjiä kaatuu. Tästä koituu 36336: mies! On tietysti aina hyvä kaikissa töissä, myös 36337: kansantaloudellista tappiota, konkursseja, työttö- 36338: hallintotöissä, kuunnella neuvoja. Se mitä sa- 36339: myyttä. Kysyn: 36340: noin oli, että hallitus ei ole tästä asiasta varsinais- 36341: Hallituksella ei tiettävästi, eikä liioin eduskun- 36342: ta neuvonpitoa järjestänyt. 36343: nalla, ole tutkittua tietoa ylikorkean auto- ja lii- 36344: kenneverotuksen seurannaisvaikutuksista. Miksi 36345: 9 Kari Rajamäki /sd: Arvoisa puhemies! Tämä 36346: hallitus ei tohdi teettää eduskunnan monasti pe- 36347: on todella pitkien etäisyyksien ja kalliiden kulje- 36348: räänkuuluttamaa selvitystä liikenneverotuksen 36349: tusten maassa erittäin vakava kysymys, joka vai- 36350: kansantaloudellisista kokonaiskannattavuuslas- 36351: kuttaa myös elinkeinopoliittisiin toimintaedelly- 36352: kelmista? 36353: tyksiin ja yritysten alueellisiin sijaintiratkaisui- 36354: hinkin kenties. Myös samaan aikaan suunnitel- 36355: laan työssäkäyntialueen laajentamista. Tällä on 12 36356: Ministeri Suvi-Anne Siimes: Arvoisa puhe- 36357: siis hyvin laajoja yhteiskuntapoliittisia vaikutuk- mies! Tällaista ed. Bremerin mainitsemaa tutki- 36358: sia. musta ei tosiaan ainakaan toistaiseksi ole tehty. 36359: 104/174/13 Suullisia kysymyksiä 3465 36360: 36361: Mitä tulee ed. Bremerin kysymyksen johdan- noen lastenpsykiatrisia palveluja puuttuu niin 36362: to-osaan, niin tämänhetkinen polttoaineiden hin- avo- kuin myös laitospuolelta. 36363: tojen nousuhan ei missään tapauksessa johdu ve- Onko ministeriössä mietitty nyt, kun tehdään 36364: rotuksesta, koska verotuksessa ei ole tapahtunut tulevia suunnitelmia, että ryhdyttäisiin laati- 36365: mitään muutoksia. Kysymyksessä on ilmiö, joka maan jopa eräänlaista kansallista perheidenpe- 36366: johtuu maailmanmarkkinahintojen kehityksestä lastusohjelmaa, koska minusta tässä on kysymys 36367: ja kilpailutilanteen muutoksista polttoaineiden hyvin paljon myös laajemmasta asiasta kuin pel- 36368: vähittäismyynnissä. kästä psykiatrian tilasta: siitä tilasta, missä meil- 36369: lä lapset tällä hetkellä elävät? 36370: 13 Esko-Juhani Tennilä /vas: Rouva puhe- 36371: 2 36372: mies! Vielä tähän bensakysymykseen alueelli- Sosiaali- ja terveysministeri Maija Perho: 36373: sesta näkökulmasta: Laskelmat osoittavat, että Arvoisa puhemies! Psykiatriset palvelut kuulu- 36374: Lapissa bensakustannukset autoa kohti ovat kak- vat ministeri Biaudet'n toimialaan. Tiedän, että 36375: si kertaa suuremmat kuin esimerkiksi Uudella- hän on tähän asiaan syvällisesti paneutunut ja 36376: maalla. Se johtuu siitä, että kulkumatkat ovat sel- koko hallitus hyväksyessään tavoite- ja toiminta- 36377: västi pitemmät ja autoa on toisaalta pakko käyt- ohjelman seuraavalle nelivuotiskaudelle. Minis- 36378: tää, koska siellä ei ole vaihtoehtoja. teriössä on muun muassa valmisteilla niin sanot- 36379: Eli eikö kuitenkin pitäisi ottaa harkittavaksi tu varhaisen puuttumisen ohjelma, jossa todella- 36380: se, että jos valtiontaloudelliset kustannukset kin mietitään sitä koko ketjua vanhemmista psy- 36381: koko bensaveron alentamisesta ovat niin isot, kiatriseen hoitoon asti ja kaikkea siltä väliltä, 36382: niin mennään kuitenkin alueellisesti porrastet- millä tavalla turvattaisiin ennen kaikkea se, että 36383: tuun bensaveroon ja tullaan vastaan sitä harvaan- riittävän varhaisessa vaiheessa jokin taho ottaa 36384: asuttua Suomea, jossa autoa on kerta kaikkiaan vastuun lapsen tai nuoren kehityksestä. Tämä 36385: pakko käyttää, jossa kustannukset ovat nyt sel- psykiatrinen hoito on aiheuttanut paljon keskus- 36386: västi liian isot? telua myös täällä eduskunnassa budjettivalmiste- 36387: lun yhteydessä, ja mahdollisesti siinä löytyy yh- 36388: 14 Ministeri Suvi-Anne Siimes: Arvoisa puhe- teinen näkemys tietynlaisista nopeista ensiapu- 36389: mies! Tällä hetkellä polttoaineverotus on yhtä- toimenpiteistä. Tämä problematiikka on tiedos- 36390: läistä koko maassa. Koska polttoaineverotuksen tettu, ja vireillä on valmistelua sen suhteen. 36391: muutoksia ei tietojeni mukaan ole hallituksessa 36392: suunnitteilla, ei tähänkään ole suunniteltu tällä 3 36393: Tuula Haatainen /sd: Arvoisa puhemies! On 36394: hetkellä muutosta. ollut ihan hyvä tiedostaa se, että hallituksessa 36395: budjetin yhteydessäkin on keskusteltu lisämäärä- 36396: rahoista. Kysyisin: 36397: Puhemies: Kysymys on loppuun käsitelty. 36398: Jos tällaista lisämäärärahaa on tulossa, niin ai- 36399: otaanko sitä korvamerkitä sillä tavalla, että se to- 36400: della menee lastenpsykiatriaan eikä esimerkiksi 36401: N:o 175 Lastenpsykiatriset palvelut urheiluhallien rakentamiseen kunnissa? Sen ra- 36402: han saamiseksi kunnat tai sairaanhoitopiirit jou- 36403: 1 Tuula Haatainen /sd: Arvoisa puhemies! tuisivat tekemään kartoituksen alueellaan olevis- 36404: Tiedot lastenpsykiatrian tilasta osoittavat, että ti- ta vaikeimmista tapauksista ensin ja tekemään 36405: lanne on lähes katastrofaalinen. Nytjulkisuudes- siitä tietoisen ohjelman aikataulutuksineen, jotta 36406: sa olleiden lukujen mukaan jopa seitsemän vuot- nämä lapset varmasti pääsevät hoitoon. 36407: ta joutuu lapsi odottamaan psykiatriseen hoitoon Tämän ohella kai maassa pitäisi saada jo ai- 36408: pääsyä. kaan konkreettinen ohjelma siitä, miten lasten- 36409: Viime viikolla terveydenhuollon eriarvoisuut- psykiatria järjestetään. Tällä tavalla ei voi enää 36410: ta käsittelevässä seminaarissa ilmeni, että vai- jatkua. Meillä on päteviä ammattilaisia, jotka 36411: keasti psykiatrisesti sairaista lapsista 60 prosent- osaavat tämän, mutta järjestelmät puuttuvat. 36412: tia jää vaille hoitoa. Ammattilaiset taas sanovat, 36413: että varhaisen tunnistamisen keinot ovat olemas- Puhemies: Muistutan, että sekä kysymys- että 36414: sa, mutta keinot ja järjestelmät kunnissa puuttu- vastauspuheenvuorot saavat kestää enintään mi- 36415: vat ja ovat varsin heikoissa kantimissa. Toisin sa- nuutin! 36416: 3466 Torstaina 2.12.1999 104/175/4 36417: 36418: 4 36419: Sosiaali- ja terveysministeri Maija Perho: lääkärintarkastukset ja se, puututaanko koko luo- 36420: Arvoisa puhemies! Totesin, että eduskunnassa kan ilmapiiriin ja siihen, mitä luokassa tapahtuu, 36421: nämä asiat ovat herättäneet keskustelua ja täällä mistä monesti seuraavat mielenterveydelliset on- 36422: on pohdinnassa se, millä tavalla tähän asiaan voi- gelmatkin vanhemmalla iällä. 36423: taisiin puuttua. Mielestäni olisi paikallaan ni- Onko ajateltu tosiaan laajemmassa mittakaa- 36424: menomaan se, että tässä yhteydessä toteutetaan vassa puuttua luokkien ilmapiiriin kuin pelkäs- 36425: kohdistettuja toimenpiteitä. Esimerkiksi sellai- tään kenties lisäämällä kouluterveydenhoitajien 36426: set toimenpiteet, että tulee x miljoonaa valtion- määrää ja heidän ammattitaitoaan? 36427: osuuksiin, eivät pure tähän akuuttiin tilantee- Itsetunnon kasvattamisesta: joissakin maissa 36428: seen. Tähän on jo havahduttu monissa sairaan- on käytännössä semmoinen systeemi, että esi- 36429: hoitopiireissä ja kunnissa, ja tietoomme on tul- merkiksi kymmenvuotiailla lähes koko vuosi 36430: lut, että kunnat ja kuntayhtymät omaehtoisesti keskitytään itsetunnon kasvattamiseen eri muo- 36431: ovat ryhtymässä toimenpiteisiin ensi vuoden doissa. 36432: budjetin määrärahojen osalta. Nämä ohjelmat, 36433: joihin viittasin, ovat tietysti pitkävaikutteisem- 36434: pia, mutta kysymys on painopisteiden asettami- 9 Opetusministeri Maija Rask: Rouva puhe- 36435: sesta, ja mitä varhaisempi puuttuminen, sitä vä- mies! Kouluterveydenhuolto kuuluu sosiaali- ja 36436: hemmän ongelmia siellä vaikeimmassa päässä. terveysministeriön vastuualaan, mutta olen kyllä 36437: henkilökohtaisesti hyvin huolissani ollut siitä, 36438: 5 Kirsi Ojansuu /vihr: Arvoisa rouva puhe- että monissa kunnissa kouluterveydenhuoltoa on 36439: mies! Kysyisin, miten tässä ministeri Perhon supistettu. Meillä on opetusministeriössä meneil- 36440: mainitsemassa ohjelmassa on opetusministeriö lään hyvin laaja-alainen työryhmä, joka pohtii 36441: mukana, koska keskeisesti nämä oireet näkyvät laajasti kouluturvallisuutta. Työryhmässä ovat 36442: nimenomaan koulupuolella ja opettajilla ei ole mukana sekä vanhemmat, sosiaalityöntekijät, 36443: tällä hetkellä valmiutta eikä resursseja puuttua koulupuoli, nuorisotoimi ja myös poliisi, eli kou- 36444: tähän ongelmaan. luturvallisuuskysymyksiä kyllä pohditaan. Kou- 36445: luterveydenhuollosta pystyn tietysti toimialani 36446: 6 Sosiaali- ja terveysministeri Maija Perho: puolesta sanomaan vain sen, että toivoisin, että se 36447: Arvoisa puhemies! Monet lasten ja nuorten hy- kunnissa todella priorisoitaisiin, koska jos jonne- 36448: vinvointiin ja palveluihin liittyvät kysymykset kin lapsella on kynnys matala, niin terveydenhoi- 36449: ovat poikkihallinnollisia, ja tässä tavoite- ja toi- tajan luo. Se on aina ollut näin. 36450: mintaohjelmassa on useampia projekteja, jotka 36451: ovat nimenomaan yhteistoimintaprojekteja. Ky- 36452: symys on tietysti muun muassa toimivasta koulu- 10 Anne Huotari /vas: Rouva puhemies! Ehkäi- 36453: 36454: terveydenhuollosta, johon tässä ohjelmassa on sevästä työstä on hyviä esimerkkejä tälläkin het- 36455: kiinnitetty huomiota. Ehkä opetusministeri Rask kellä, esimerkiksi Kajaanissa erityispäivähoidos- 36456: voi tähän omalta osaltaan lisätä. sa on erittäin hyviä kokemuksia siitä, mutta kui- 36457: tenkin tällä hetkellä rikotaan psykiatrisessa hoi- 36458: 7 Opetusministeri Maija Rask: Arvoisa rouva dossa nimenomaan lasten ja nuorten osalta koko 36459: puhemies! Opetusministeriön puolelta lähdetään ajan mielenterveyslakia ja perusoikeuksia. Mi- 36460: enemmän ennaltaehkäisystä. Meillä on useita ten ministeriö aikoo puuttua siihen, koska kun- 36461: projekteja esimerkiksi lasten terveen itsetunnon nissa ja kuntayhtymissä tämä on myös arvovalin- 36462: kohottamiseksi, jolloin ennaltaehkäisevästi oirei- ta, mihin varoja käytetään? 36463: ta ja sairastumista pystytään välttämään. 36464: Opetusministeriö on kyllä mukana syrjäyty- 36465: 11 36466: misen ehkäisemisprojekteissa, joten myös niitä Sosiaali- ja terveysministeri Maija Perho: 36467: lapsia pyritään auttamaan, joilla ongelmia on. Arvoisa puhemies! Nykyisen lainsäädännön mu- 36468: kaiset puuttumiskeinot ovat hyvin pitkälle infor- 36469: 8 Katri Komi /kesk: Arvoisa rouva puhemies! maatio-ohjausta. Sektorikohtaisista ja kustannus- 36470: Olisin tuohon samaan asiaan puuttunut, aiotaan- perusteisista valtionosuuksista on siirrytty muun 36471: ko kouluterveydenhuoltoon panostaa tässä kysy- muassa ikäryhmäkohtaisiin valtionosuuksiin. 36472: myksessä. Siinähän tulevat mukaan tietysti myös Niillä keinoin, jotka nyt ovat käytettävissä, kysy- 36473: 104/175112 Suullisia kysymyksiä 3467 36474: 36475: mys on hyvin pitkälle ohjeistuksesta, niiden pro- N :o 176 Terveystiedon opetus kouluissa 36476: jektien tulosten levittämisestä kuntien tietoon, 36477: 1 36478: joita on esimerkiksi mielenterveyspuolella käyn- Kaarina Dromberg /kok: Arvoisa puhe- 36479: nissä- niin sanottu Pääsky-projekti, Mielekäs mies! Esittäisin kysymyksen ministeri Raskille. 36480: elämä -projekti - ja myös paljolti täydennys- Olen kuullut, että opetusministeriö on antanut 36481: koulutuksesta ja siitä, että kunnissa ymmärrettäi- virkamiestyöryhmän tehtäväksi kiireellisesti val- 36482: siin, että varhainen puuttuminen, asiantuntemuk- mistella terveystietoa yleissivistävän koulun uu- 36483: sen lisääminen perusterveydenhuollon yksiköi- deksi oppiaineeksi. Ilahduttavaa onkin, että ter- 36484: hin, kasvatus- ja perheneuvoloiden ehkä uudel- veysasioiden merkitystä on tarkoitus opetukses- 36485: leenkokoaminen jne. olisivat varmasti asiakkai- sa korostaa. 36486: den kannalta ja myös kuntatalouden kannalta Eikö kuitenkin eri oppiaineiden yhteydessä 36487: mielekkäitä satsauksia. annettujen terveyskasvatuksen oppisisältöjen 36488: vahvistaminen olisi suositeltavaa pikemmin kuin 36489: erityisen oppiaineen perustaminen? 36490: 12 Matti Vanhanen /kesk: Arvoisa puhemies! 36491: On hyvä, että eduskunnassa on kiinnitetty huo- 2 36492: Opetusministeri Maija Rask: Arvoisa rouva 36493: miota lasten psykiatrisen hoidon voimavarojen puhemies! Ed. Dromberg, kun sanotte, että vah- 36494: lisäämiseen. Sehän korjaa jo syntyneitä vaurioi- vistetaan muiden oppiaineiden joukossa, näin on 36495: ta, mutta toivoisin hallituksen voivan kiinnittää tehty vuosikausia eikä se ole siitä vahvistunut. 36496: laajemmin huomiota ennalta ehkäisevään toi- Mielestäni terveystiedon on hyvä olla omana op- 36497: mintaan. Perhepolitiikassa, lasten kasvatukses- piaineena. Ajattelen kyllä niin, että kun se tällä 36498: sa, kyse on ennen muuta perheiden tukemisesta hetkellä on liikunnan kanssa yhdessä, semmoi- 36499: kasvattajina, vanhemmuuden tukemisesta. Vaik- nen satunnainen liikuntatunnin pito terveystie- 36500: ka raha ei sinällään kaikkea ratkaise, on ollut ta- don puitteissa ei miellytä ainakaan pieniä poikia, 36501: vattoman huono merkki se, että vuodesta 1996 jota haluaisivat olla pelailemassa eivätkä kuunte- 36502: alkaen on noudatettu nollalinjaa lapsilisissä, ko- lemassa terveellisistä elämäntavoista. 36503: tihoidon tuessa, minimiäitiyspäivärahassa. Tätä asiaa todella valmistellaan. Uskon, että jo 36504: Koska hallitus on ajatellut tehdä indeksikoro- tämän vuoden puolella saan siitä aika hyvät sel- 36505: tukset näihin perhepolitiikan perusturviin? vitykset. Missä vaiheessa tämä toteutetaan, siitä 36506: ei ole ennen selvityksiä tehty päätöksiä. 36507: 13 Työministeri Sinikka Mönkäre: Arvoisa 3 36508: Kaarina Dromberg /kok: Arvoisa puhe- 36509: puhemies! Olemme aikaisemminkin täällä kes- mies! Haluaisin vielä painottaa sitä, että tätä ai- 36510: kustelleet siitä, että muutaman kympin lisäämi- nettahan tällä hetkellä opiskellaan biologiassa, 36511: nen näihin tulonsiirtoihin ei varmasti ratkaise kotitaloudessa ja liikunnassa. Oikeastaan ihme- 36512: asiaa. Kyseessä on kyllä paljon laajamittaisem- tyttää se, että ministeri ainoastaan painottaa lii- 36513: pia toimenpiteitä tarvitseva asia. Hallituksella on kunnan puolta. 36514: jo edellisen hallituksen ajalta syrjäytymisen eh- Onko tarkoitus erottaa terveystiedon opetus 36515: käisyohjelma, joka jatkuu tällä hetkellä, loka- käytännön toteutuksesta ja tehdä siitä teoreetti- 36516: kuussa juuri on annettu lisää toimiaikaa, ja se on nen oppiaine? Se huolestuttaa nimenomaan kent- 36517: monia toimenpide-ehdotuksia tehnyt. tää tänä päivänä. 36518: Viime kädessä näitten asioitten toteuttaminen 36519: 4 36520: on siitä kiinni, miten kunnissa nämä asiat priori- Opetusministeri Maija Rask: Rouva puhe- 36521: soidaan, mikä katsotaan tärkeimmäksi. Kyse on mies! Ei missään tapauksessa ole tarkoitus, että 36522: tietysti myös siitä, että meillä ei tällä hetkellä ole esimerkiksi biologiasta poistetaan ihmisen fysio- 36523: riittävästi tätä työtä tekevää työvoimaa, ja sekin logiaan liittyvä opetus tai kotitaloudesta ravitse- 36524: on kuntien itse haluama itsehallintoasia. Valtion mukseen liittyviä asioita. Viime aikoina on pu- 36525: keinot ovat tällä hetkellä lainsäädännöllisesti huttu esimerkiksi koulukiusaamisesta, monista 36526: aika tylsät. ongelmista, joita koulussa on. Terveyshän on 36527: fyysisen, psyykkisen ja sosiaalisen hyvinvoinnin 36528: tila. Terveystiedon tunneilla voidaan puuttua esi- 36529: Puhemies: Kysymys on loppuun käsitelty. merkiksi siihen, millä tavalla koulussa olisi hyvä 36530: 3468 Torstaina 2.12.1999 104/176/5 36531: 36532: olla, minkälaista on olla hyvä kaveri, tai ympäris- Selvityksistä on olemassa alustavat tiedot. Tä- 36533: töongelmiin, ei pelkästään siihen, millä tavalla män vuoden puolella todennäköisesti saan lopul- 36534: syödään terveellisesti tai mitä tupakka aiheuttaa lisesti tiedot. Tietysti valmistelu menee ensi vuo- 36535: keuhkoille, vaan hyvin laaja-alaisesti. Ajattelen, delle. Toteuttaminen saattaa mennä vielä vähän 36536: että kun annetaan tällaiselle oppiaineelle tilaa, pitemmälle, mutta asiassa on edetty. Erityisesti 36537: niin silloin voidaan hyvin laaja-alaisesti puuttua pidän tärkeänä sitä ja uskon siihen, että meidän 36538: ylipäätään kouluelämässä oleviin ongelmiin ja lapsemme, kun he saavat asianmukaista tietoa il- 36539: ennalta ehkäistä niitä. man, että siihen liittyy kovin paljon asenteita, 36540: pystyvät kyllä itse päättämään, mikä heille on 36541: hyväksi ja mikä ei. 36542: 5 Matti Väistö /kesk: Rouva puhemies! Terve- 36543: 36544: ystieto ja terveellisen, hyvän elämän oppiminen 36545: kouluiässä on varmasti hyvin tärkeä asia. Siihen 9 Risto Kuisma /rem: Arvoisa puhemies! Täs- 36546: liittyvät myös ministerin mainitsemat ravitse- sä, niin kuin edellisessäkin kysymyksessä, hel- 36547: mukselliset, liikunnalliset ja muut yhteiseen hy- posti haetaan kotien ja lasten huoleen ja hätään 36548: vään elämään liittyvät asiat. apua niin, että hoidetaan seurauksia. Kysyisin 36549: Mutta onko mietitty sitä, mitä terveystieto ministeri Perholta: 36550: pohjimmiltaan oppiaineena on? Onko mietitty si- Onko hallituksessa keskusteltu ja aikooko se 36551: tä, missä valmistuu niitä opettajia, jotka terveys- muuttaa toimintaa niin, että perheiden asemaa 36552: tietoa ryhtyvät opettamaan? Onko tämä ollut jo vahvistettaisiin, jolloin vanhemmat voisivat kas- 36553: pohdittavana? vattajina paremmin onnistua eikä tulisi paineita 36554: koululle ja psykiatreille hoitaa seurauksia? Nyt- 36555: 6 hän perhettä ei suosita, vaan päinvastoin rangais- 36556: Opetusministeri Maija Rask: Arvoisa rouva 36557: taan verotuksessa ja sosiaali turvassa. 36558: puhemies! Ed. Väistön kysymykseen voin vasta- 36559: ta aika lyhyesti, että juuri näitä asioita selvitel- 36560: lään, muun muassa opettajien pätevyysasioita ja 10 Sosiaali- ja terveysministeri Maija Perho: 36561: sitä, mitä terveystieto voi sisällänsä pitää. 36562: Arvoisa puhemies! Perheiden aseman vahvista- 36563: minenja vanhempien mahdollisuudet olla turval- 36564: 7 36565: Timo Ihamäki /kok: Arvoisa puhemies! Kun lisia aikuisia, vanhempia, ei todellakaan ole yk- 36566: koululait säädettiin pari vuotta sitten, lukiolakiin sin hallituksen toimenpiteistä kiinni. Kysymys 36567: ja lakiin ammatillisesta koulutuksesta otettiin la- on hyvin syvällisestä asiasta, perheiden tärkeys- 36568: kisääteiseksi oppiaineeksi terveystieto ja liikun- järjestyksestä, ylipäätänsä siitä, kuinka tärkeäksi 36569: ta, mutta perusopetuslakiin ei jostakin syystä ter- lapsi perheissä koetaan ja mihin järjestykseen ai- 36570: veystietoa otettu. Minusta on aivan oikein, että kuiset omat tarpeensa suhteessa lapsiin asettavat. 36571: terveystieto nyt otetaan myös perusopetuslakiin, Haluaisin tässä yhteydessä muistuttaa siitä, 36572: jolloin kasvava ihminen on ottamassa tietoja että huolimatta niistä leikkauksista, joita perhe- 36573: omasta itsestään ja omasta terveydestään ja siitä poliittisiin etuuksiin ja tulonsiirtoihin on joudut- 36574: miten omaa terveyttä kehitetään. Haluankin ky- tu tekemään, maamme kuuluu edelleenkin eturi- 36575: syä ministeri Raskilta: vin maihin, on kysymys sitten palveluista tai tu- 36576: Minkä takia terveystieto jäi pois perusopetus- lonsiirroista. Myös meidän pienten lasten hoito- 36577: laista, mitä voidaan asian eteen tehdä ja missä järjestelmämme tarjoaa vanhemmille sellaisia 36578: vaiheessa äsken mainittu selvittelytyö on? vaihtoehtoja, jotka muun muassa monista ED- 36579: maista puuttuvat. On haluttu perheiden valinnan- 36580: vapautta tukea pienten lasten hoidon osalta, enkä 36581: 8 Opetusministeri Maija Rask: Rouva puhe- tässä mielessä halua allekirjoittaa sitä, että halli- 36582: mies! Se, että tätä asiaa nyt käsitellään, johtuu tuksen toimenpitein, on sitten kysymys tästä tai 36583: siitä, että eduskunta säätäessään koululakeja edellisestä, lapsiperheiden asemaa olisi heiken- 36584: muistini mukaan nimenomaan tarkoitti sitä, että netty. Myös jokaisella vanhemmalla on vastuun- 36585: terveystieto olisi myös perusopetuksen oppiai- sa lapsistaan. 36586: neena. Tässä hallitus on toteuttamassa eduskun- 36587: nan tahtoa. Puhemies: Kysymys on loppuun käsitelty. 36588: 104/177/1 Suullisia kysymyksiä 3469 36589: 36590: N :o 177 Kirkon yhteisöverotulot omaan, mutta myös lapsi-, nuoriso- ja perhetyös- 36591: sä? Työ kohdistuu niihin, jotka ovat ongelmiin 36592: 1 36593: Kari Kärkkäinen /skl: Arvoisa puhemies! joutumassa ja syrjäytymässä. 36594: Viime viikolla tuli hallitukselta tieto, että kirkol- 36595: ta otetaan pois yhteisöverotuloja vielä 100 mil- 6 Liikenneministeri Olli-Pekka Heinonen: 36596: joonaa markkaa aikaisempien leikkausten lisäk- Arvoisa puhemies! Kirkon ja valtion taloudelli- 36597: si. sista suhteista laadittiin edellisen hallituksen ai- 36598: Kun hallitus voisi siirtää verotaakan köyhem- kana varsin laaja komiteaselvitys. Siinä yhtey- 36599: miltä rikkaille, miksi se ottaakin tulonsa tällä dessä käytiin myöskin yhdessä valtion ja kirkon 36600: kertaa kirkon työstä, joka suuntautuu kymme- kanssa lävitse ne yhteiskunnalliset tehtävät ja 36601: nien tuhansien syrjäytyneiden hyväksi? myöskin niiden taloudellinen arvo, joita kirkko 36602: hoitaa, eli tässä suhteessa ollaan hyvin tietoisia 36603: 2 Ministeri Suvi-Anne Siimes: Arvoisa puhe- niistä tehtävistä, joita kirkko tämän kaltaisina 36604: mies! Äsken mainittu asia on kyllä aivan edus- tehtävinä hoitaa. Siitä huolimatta on niin, kuten 36605: kunnan itsensä päätettävissä. Asia liittyy halli- ministeri Korhonen totesi, että kirkon yhteisöve- 36606: tuspuolueiden eduskuntaryhmien tekemään sopi- ron tuotto on 90-luvulla noussut noin 200 miljoo- 36607: mukseen eräiden täällä budjettilakien yhteydes- nasta lähelle 800 miljoonaa, elikkä tuo nousu on 36608: sä esiin tulevien asioiden rahoittamisesta, eikä ollut varsin tuntuva, ja varmasti siitä syystä hal- 36609: hallituksella tähän sopimukseen ole mitään lisät- lituspuolueitten eduskuntaryhmät ovat tämän 36610: tävää eikä kommentoitavaa. asian nostaneet esille. 36611: 3 Kari Kärkkäinen /skl: Arvoisa puhemies! 7 Alue- ja kuntaministeri Martti Korhonen: 36612: Hallitus on kuitenkin tehnyt esityksen tämän 36613: Arvoisa rouva puhemies! Niin kuin kysyjä ky- 36614: suuntaisesta tehtävästä. Mutta missä aikataulus- 36615: syi: Mihin varoja käytetään? Näin minä olen ym- 36616: sa hallitus yleensäkin aikoo tulevaisuudessa aut- 36617: märtänyt, että nimenomaan eduskunta haluaa 36618: taa kirkkoa ja yhteisöjä, jotka toimivat tulevai- 36619: kohdentaa sen rahamäärän, mikä tulee, opiskeli- 36620: suuden leipäjono-ongelman poistamiseksi Suo- 36621: joille ja eläkeläisille, todella niille heikompiosai- 36622: mesta? sille, joihin kysyjä viittasi. Kuntien kautta ja näit- 36623: ten järjestelmien kautta todella saadaan köyhim- 36624: 4 Alue- ja kuntaministeri Martti Korhonen: mille ihmisille kohdistettua myös samalla lailla 36625: Arvoisa rouva puhemies! Kun ed. Kärkkäinen apua kuin kirkkokin omalla puolellaan tekee. 36626: kysyi, milloin voi köyhiä auttaa ja milloin mistä- 36627: kin päin tuloja otetaan, niin ehkä siinä on tähän 8 Antero Kekkonen /sd: Arvoisa rouva puhe- 36628: kysymykseen vastaus. Kirkon tulot ovat kasva- 36629: mies! Aivan epäilemättä kirkko on tehnyt erin- 36630: neet itse asiassa melkoisesti 90-luvulla lähinnä 36631: omaisen hyvää työtä, ja totta on se, minkä minis- 36632: yhteisöverokertymän nousun kautta. Jos ed. 36633: teri Heinonen sanoi, että verotuotto siltä puolelta 36634: Kärkkäinen käy katsomassa kirkon vakavarai- 36635: on lisääntynyt. Mutta minusta tämä ei nyt oikeas- 36636: suuskäyrää esimerkiksi, niin huomaa, mitä siellä 36637: taan ole pulma käytännöllisesti katsoen ollen- 36638: on tapahtunut. Tämä ei tarkoita sitä, ettei jäisi va- 36639: kaan. On tietysti helppo puhua kirkosta, koska se 36640: raa siihen diakoniatyöhön, mihin viittasitte. Jos 36641: herättää tunteita, mutta minusta yhteisöverotuk- 36642: eduskunta tähän ratkaisuun tulee, että yhteisöve- 36643: sen ongelmat ovat ihan muualla. Nythän hiljat- 36644: roa leikataan kirkolta, niin silloin ei edes leikata 36645: tain muutettiin yhteisöverotusta niin, että työ- 36646: sitä kasvua, joka tämän ja seuraavan vuoden ai- 36647: paikkoja luovat seutukunnat pääsevät ikään kuin 36648: kana kirkon yhteisövero-osuudessa on - pelkkä 36649: helpotusten piiriin. Mutta kysymykseni ministe- 36650: kasvu, huomio! 36651: ri Siimekselle: 36652: Onko tällä tiellä menty tarpeeksi pitkälle? Tar- 36653: s Lauri Oinonen Jkesk: Arvoisa rouva puhe- koitan, onko ihan yksinkertaisesti sanottuna yh- 36654: mies! Kysyn asianomaiselta valtioneuvoston jä- teisöverojärjestelmä tällä hetkellä oikeudenmu- 36655: seneltä, onko hallitus tietoinen siitä, että kirkon kainen niin, että hallitus voi katsoa suoraan sil- 36656: työssä juuri on kyse toiminnasta, joka kohdistuu miin teollisuuspaikkakuntien, kuten Imatran ja 36657: kaikkein vähävaraisimpiin, diakoniassa nimen- Kotkan, asukkaita? 36658: 3470 Torstaina 2.12.1999 104/177/9 36659: 36660: 9 Ministeri Suvi-Anne Siimes: Arvoisa puhe- taan varmasti ensimmäiseksi kehysneuvotteluis- 36661: mies! Hallitus lienee sitä mieltä, että yhteisöve- sa. 36662: ron keräämistapa ja sen jakotapa ei varmaankaan 36663: vielä ole paras mahdollinen, mutta se on nyt se 3 Mikko Kuoppa /vas: Arvoisa puhemies! 36664: jakotapa, jonka kanssa tällä hetkellä elämme. Onko hallituksella suunnitelmia, että kaksinker- 36665: tainen leikkaus eli yhteensovitus purettaisiin ja 36666: 10 Alue- ja kuntaministeri Martti Korhonen: sitä kautta voitaisiin korjata epäoikeudenmukai- 36667: Arvoisa rouva puhemies! Ed. Kekkosen kysy- nen ratkaisu, vai onko jotain muuta suunnitteilla? 36668: mys on ihan hyvä ja ehkä perusteltu myös toises- 36669: 4 Sosiaali- ja terveysministeri Maija Perho: 36670: ta näkökulmasta. Voi kysyä, onko yhteisövero 36671: tällä hetkellä siinä mallissa, että kunnat voivat Arvoisa puhemies! Hallitus ei ole vaihtoehdoista 36672: kantaa myös sen riskin, mikä siihen liittyy, toisin käynyt keskustelua vielä tässä vaiheessa. Halli- 36673: sanoen, jos yhteisöverokertymän osalla tapah- tusohjelmaanhan kirjattiin eduskunnan tahdon 36674: tuukin joitakin muita muutoksia kuin tähän men- mukaisesti se, että kysymys selvitetään. Mitä sen 36675: nessä- sehän on ollut äärimmäisen positiivinen jälkeen sitten tapahtuu, se täytyy tietysti suhteut- 36676: niin kirkon, kuntien kuin vaitionkin suhteen. Yh- taa kaiken kaikkiaan siihen, mitä eri toimenpitei- 36677: teisöverokertymä on noussut merkittävästi viime tä eläkepolitiikassa on tarvetta noudattaa. Yksi 36678: vuosien aikana, mutta siihen sisältyy myös hy- kysymys, josta on hallitusryhmien kesken ollut 36679: vin olennainen riski nimenomaan niitten paikka- keskustelua, on se, onko perusteita aientaa ensi 36680: kuntien kohdalla, mihin ed. Kekkonen viittasi. vuonna kansaneläkkeen korotusta. Näitä asioita 36681: Ehkä sitäkin pitäisi joskus miettiä sen tulokerty- täytyy katsoa kokonaisuutena ja arvioida, mikä 36682: män rinnalla. on kaikkein tärkein toimenpide. 36683: 5 Anneli Jäätteenmäki lkesk: Arvoisa rouva 36684: Puhemies: Kysymys on loppuun käsitelty. puhemies! Hallitus selvittää ja selvittää pohja- 36685: osan kohtaloa. Kuitenkin hallituksen esityksen 36686: mukaisesti huomenna kello 13 eduskunnassa ää- 36687: N :o 178 Kansaneläkkeen pohjaosan kaksin- nestetään, ja hallitus esittää, että kansaneläkkeen 36688: kertainen leikkaus pohjaosan leikkausta jatketaan. Miksi ei olisi 36689: voitu odottaa leikkauksen toimeenpanemista, 36690: niin että selvitykset olisivat olleet valmiit? Mi- 36691: 1 36692: nun ja keskustan mielestä kansaneläkkeen pohja- 36693: Mikko Kuoppa /vas: Arvoisa puhemies! Hil- osan leikkaukset olisi pitänyt jo lopettaa. Niitä ei 36694: jakkoin on valmistunut tutkimus kansaneläk- olisi pitänyt toteutta laisinkaan, koska ne koske- 36695: keen pohjaosan kaksinkertaisesta leikkaamises- vat nimenomaan niitä eläkeläisiä, joilla on pie- 36696: ta. Nyt kysynkin sosiaali- ja terveysministeri Per- nimmät eläkkeet ja joiden puolesta muun muas- 36697: holta: sa äsken ministeri Korhonen puhui. Kysyisinkin 36698: Mihin toimenpiteisiin hallitus aikoo ryhtyä tä- hallitukselta: 36699: män kaksinkertaisen leikkauksen aiheuttamien Onko hallituksen suunnitelmissa korottaa pie- 36700: ongelmien poistamiseksi eläkeläisiltä? nimpiä eläkkeitä enemmän kuin vuonna 2002 lu- 36701: vattu 50 markkaa? Onko tämä ministerin mieles- 36702: 2 Sosiaali- ja terveysministeri Maija Perho: tä oikeudenmukainen ja riittävä korotus? 36703: Arvoisa puhemies! Tämä Eläketurvakeskukses- 36704: 6 Sosiaali- ja terveysministeri Maija Perho: 36705: sa laadittu selvitys osoittaa, että noin 113 000 36706: eläkeläistä kuuluu siihen joukkoon, joiden koh- Arvoisa puhemies! Ed. Jäätteenmäki totesi, että 36707: dalla niin sanottu kaksinkertainen leikkaus on to- leikkaus koskee nimenomaan pienituloisimpia 36708: teutunut. Parastaikaa sosiaali- ja terveysministe- eläkeläisiä. Kysymys on aivan päinvastaisesta: 36709: riön vakuutusosastolla ovat selvitettävinä ne pienimmät eläkkeet säästettiin leikkaukselta. 36710: mahdollisuudet, joita voidaan toteuttaa, mikäli Toiseen kysymykseen kansaneläkkeen korot- 36711: hallitus siihen päätyy. Kysymys on tietysti muun tamisesta jo äsken vastauksessani totesin, että 36712: muassa siitä, että lasketaan eri vaihtoehtojen kus- kysymys on ollut hallitusryhmien välisissä kes- 36713: tannuksia. Tämä asia tulee hallituksen pohdin- kusteluissa, aiennetaanko hallitusohjelmaan 36714: 104/17817 Suullisia kysymyksiä 3471 36715: 36716: merkittyä korotusta. Tämä tulee erikseen päätet- liokunta näyttää todenneen, että niin sanottu kak- 36717: täväksi. Myötämieltä asian suhteen on. sinkertainen pohjaosan leikkaus ei ole hyväksyt- 36718: Vielä siitä, miksi ei pitäydytty jatkoleikkauk- tävä ja sen vuoksi asia pitäisi korjata. Kysyisin 36719: sista. Nämä ovat minusta kaksi eri asiaa. Ne pe- ministeri Perholta: 36720: riaatepäätökset, jotka vuonna 96 on tehty, on tar- Koetteko te myös epäoikeudenmukaisena 36721: koitus viedä eteenpäin. Kysymys on kaksinker- kaksinkertaisen leikkauksen? 36722: taisen leikkauksen kohteena olevasta ryhmästä, 36723: ryhdytäänkö sen osalta joihinkin toimenpiteisiin. 10 Sosiaali- ja terveysministeri Maija Perho: 36724: 36725: Arvoisa puhemies! Se joukko, josta on kysymys, 36726: Puhemies (koputtaa): Huomautan, että meillä on koostuu hyvin erilaisista ammattiryhmistä, jotka 36727: parikymmentä lisäkysymystä ja 45 varsinaista, sijoittuvat myös eläketuloissa aika erilaisiin ryh- 36728: joten siinä mielessä, arvoisat edustajat, tiedoksi miin. Kaksinkertainen leikkaus on hyvin pitkälle 36729: vain tämä tilasto. eläkematematiikkaa, jossa on kysymys niin sa- 36730: notun täydennysosan poistumisesta. Tietysti epä- 36731: 7 Marjatta Vehkaoja /sd: Arvoisa rouva puhe- oikeudenmukaisuuskysymys täytyy suhteuttaa 36732: mies! Olisin halunnut tiedustella ministeri Per- siihen, minkä tuloluokan eläkeläisistä ensisijai- 36733: holta vielä kaksinkertaisesta pohjaosan poistos- sesti on kysymys. Tietysti eläkeläiset, jotka ovat 36734: ta. Onko hallituksella vielä alustaviakaan käsi- aikanaan sopineet omista eläkkeistään ja joille on 36735: tyksiä siitä, miten sen toimeenpano voitaisiin to- tietyltä pohjalta eläkkeet myönnetty, kokevat tä- 36736: teuttaa, kun kuitenkin selvityksen yhteydessä on män epäoikeudenmukaiseksi, mutta tämä ei ole 36737: tullut esille, että kaksinkertaisen pohjaosan pois- niin yksinkertainen laskennallinen kysymys, 36738: ton, joka kansan suussa kulkee siis tällä nimellä, miltä se näyttää. 36739: merkitys vaihtelee aika paljon sen mukaan, min- 36740: kä eläkejärjestelmän piiriin itse asianomainen on Puhemies: Kysymys on tällä erää loppuun käsi- 36741: kuulunut? telty. 36742: Miten tämä käytännössä aiottaisiin toteuttaa? 36743: Onko siitä mitään alustavia ajatuksia? 36744: 8 Sosiaali- ja terveysministeri Maija Perho: N :o 179 Naisten ikäsyrjintä 36745: Arvoisa puhemies! Kuten ed. Vehkaoja totesi, 36746: kysymys on hyvin monimutkainen: se koskee eri 36747: 1 36748: Merikukka Forsius /vihr: Arvoisa rouva pu- 36749: eläkejärjestelmiä, valtion, kuntien ja yksityissek- hemies! Työterveyslaitos selvitti yli 45-vuotiai- 36750: torin. Eläketurvakeskuksen taholta on todettu, den työntekijöiden ongelmia ED-maissa Suo- 36751: että kysymys olisi hyvin monimutkaisesta ope- men puheenjohtajakautta sekä kansallista ikäoh- 36752: raatiosta. Kysymys on myös rahallisesti aika jelmaa varten. Kummallinen piirre tasa-arvo- 36753: merkittävästä kokonaisuudesta. maana tunnetun Suomen työelämässä on ikäsyr- 36754: jinnän kohdistuminen nimenomaan naisiin. ED- 36755: Puhemies: Viimeisin lisäkysymys ed. Lapintiel- maiden naisista suomalaiset naiset kokevat ikä- 36756: le. Totean, että tänä iltana varmasti vielä keskus- syrjintää neljänneksi eniten. Naisten ikäsyrjintää 36757: telu jatkuu varsinaisessa istunnossa. voitaisiin professori Juhani Ilmarisen mukaan 36758: torjua tuomalla asia kunnolla esiin työpaikoilla, 36759: 9 Annika Lapintie lvas: Arvoisa puhemies! On joilla käytäisiin läpi ikääntyvien työhönottoon ja 36760: hyvä, että selvitys on tehty, kun eduskunta sitä etenemiseen liittyvää syrjintää. Kysynkin: 36761: vuonna 98 edellytti. Sosiaali- ja terveysvaliokun- Mitä hallitus aikoo tehdä, että työpaikoilla 36762: ta näyttää nyt sitten asiaa myös käsitelleen ja tul- yleinen naisiin kohdistuva ikäsyrjintä saadaan 36763: leen lopputulokseen, että erityisesti julkisen sek- vähenemään? 36764: torin ansioeläkejärjestelmän piirissä olevat ovat 36765: joutuneet tämän kohteeksi. Kyse on naisista, jot- 2 Työministeri Sinikka Mönkäre: Arvoisa pu- 36766: ka ovat työnsä pienipalkkaisina tehneet. Kysees- hemies! Jo edellisellä hallituskaudella on aloitet- 36767: sä ovat opettajat, terveydenhuollon henkilöstö, tu kansallinen ikäohjelma, joka pyrkii laajasti sii- 36768: siivoustyötä tehneet henkilöt, liikennevälineiden hen, että asenteita muutettaisiin suomalaisessa 36769: kuljettajat ja toimistotyötä tehneet ihmiset. Va- yhteiskunnassa. Eihän sitä tietysti hallituksen oh- 36770: 3472 Torstaina 2.12.1999 104/179/3 36771: 36772: jelmalla muuteta, jos ei sitä asiaa koeta muutta- N:o 180 Polttonesteiden verotuksen kiristy- 36773: misen arvoiseksi työpaikoilla. minen 36774: Positiivinen asia on se, että nyt kun työllisyys- 36775: tilanne on parantunut, aletaan nähdä myös ikään- 1 Mauri Pekkarinen lkesk: Arvoisa puhe- 36776: tyvän työntekijän merkitys, hänen kokemuksen- mies! Ministeri Siimes äsken täällä väisteli lii- 36777: sa, sen osaamisen merkitys, mikä hänelle on tul- kenteen polttonesteiden verotuskysymystä. Mi- 36778: lut toisella tavalla kuin koulun penkillä oppimi- nisterin puheenvuorosta sai sen käsityksen, että 36779: sessa. Kyllähän me teemme lainsäädännöllisiä verojärjestelmään ei sisältyisi minkäänlaista ki- 36780: asioita, näyttötutkintoasioita, joilla pyrimme ristysautomaattia. 36781: nostamaan ikääntyneen ihmisen työkokemuksen Ministeri Siimes, eikö järjestelmä kuitenkin 36782: arvostusta, mutta parhaiten tämä lähtee siitä, että toimi niin, että jos polttonesteiden kulutus säilyi- 36783: me käynnistämme sellaisen kansalaiskeskuste- si ennallaan, esimerkiksi se raakaöljyn hinta, 36784: lun, jossa nämä arvot tulevat esille. mikä on toteutunut, nostaa käytännössä arvon- 36785: lisäveron tuottoa, kiristää verotusta, 600--800 36786: 3 Mauri Salo lkesk: Arvoisa rouva puhemies! miljoonalla markalla vuositasolla? Eikö tämä ki- 36787: Rakenteellinen työttömyys edelleen pahenee, ja ristysautomaatti pitäisi purkaa nyt, ministeri, ti- 36788: yhä useampi työtön ei enää työllisty vakinaiseen lanteessa, jossa vuoden aikaan liikenteen poltto- 36789: työsuhteeseen. Tässä ovat kysymyksessä juuri nesteiden hinnat ovat nousseet yli 20 prosenttia? 36790: ikääntyvät naiset ja miehet. Lyhytaikaisen työ- Tämä jo vaikuttaa vähitellen kaiketi inflaatioon- 36791: suhteen vastaanotto nykytyöttömyysrahakäytän- kin. 36792: nöllä eli yhteensovituksella ei ole mahdollista, Tekisi mieli kuulla myös ministeri Heinosen 36793: koska menemällä töihin menettää ansiosidonnai- kommentti, mitä hän liikenneministerinä on 36794: sia päivärahaetuisuuksia. mieltä siitä, mitä vaikuttaa näin raju, nopea hin- 36795: Mihin toimenpiteisiin hallitus aikoo ryhtyä, tojen nousu liikenteen kustannuksiin. 36796: jotta joustava työllistyminen voidaan toteuttaa 36797: niin, että kannattaa ottaa vastaan myös lyhyet 36798: työsuhteet? 2 Ministeri Suvi-Anne Siimes: Arvoisa puhe- 36799: mies! En väistele yhtään sellaista kysymystä, 36800: 4 Työministeri Sinikka Mönkäre: Arvoisa pu- joka kuuluu toimialaani. Totesin ensimmäisessä 36801: hemies! Pätkätöiden osalta nyt kuitenkin on to- vastauksessani, että polttoaineverotus kokonai- 36802: dettava, että ei niiden määrä ole Suomessa li- suudessaan, koska se on merkittävä veroasia, 36803: sääntymässä, mutta kyllä se liian suuri on tällä kuuluu ministeri Niinistölle. Hän ei ole paikalla. 36804: hetkellä edelleen. Sovitelluu päivärahan uudis- Minä en hänen puolestaan vastaa. 36805: tushan tehtiin viime kaudella. Silloin pohdittiin Lisäksi olen todennut, että verojärjestelmässä 36806: tarkkaan sitä, mikä olisi kaikkein kannustavin ei nyt ole tapahtunut mitään sellaista muutosta, 36807: järjestelmä. Valittiin järjestelmä, jossa se, että te- joka olisi syynä - huom. alkuperäisenä syynä 36808: kee koko ajan enemmän ja enemmän töitä, on - polttoaineiden hintojen nousuun. Polttoainei- 36809: hyvä ratkaisu. Nyt kuitenkin osa näistä ihmisistä den hintojen nousun syyt ovat aivan muualla. Ne 36810: tekee sellaista työtä, jonka määrä ei kasva, vaan ovat lähes kokonaan Suomen rajojen ulkopuolel- 36811: he tekevät koko ajan pienen määrän töitä. Hei- la. 36812: dän kannaltaan tilanne on hankala. 36813: Lainsäädännön uudistuksia on tehty siltä osin, 36814: että työnantaja antaisi palkkatodistuksen ja tä- 3 Mauri Pekkarinen lkesk: Arvoisa puhe- 36815: män tyyppiset asiat olisivat joustavia. Kysymys mies! Ministeri puolustaa järjestelmää. Eikö nyt 36816: on nyt siitä, miten työmarkkinat muuttuvat, mikä kuitenkin käy niin, että arvonlisäverojärjestelmä 36817: järjestelmä on paras. Tämä asia on tälläkin het- tässä tapauksessa toimii juuri niin, että vaikka 36818: kellä harkittavana työryhmässä, pitäisikö olosuh- prosentteja täällä ei muuteta lainkaan, siitä huoli- 36819: teiden muutoksen vuoksi tehdä uudenlaisia tapo- matta verotus kiristyy 600-800 miljoonalla 36820: ja. Se mainittiin myös hallitusohjelman tekemi- markalla? Eikö tämä ole aika kohtuutonta? Eikö 36821: sen yhteydessä. näin raju verotuksen kiristyminen pitäisi ottaa 36822: huomioon hallituksen toimissa? Eikö verotuksen 36823: Puhemies: Kysymys on loppuun käsitelty. keventämisen aika eräiden muidenkin EU-mai- 36824: 104/180/4 Suullisia kysymyksiä 3473 36825: 36826: dentapaan ole myös Suomen kohdalla tässä asi- N :o 181 Maailman kauppajärjestön Wto:n 36827: assa? kokous 36828: 36829: 4 Ministeri Suvi-Anne Siimes: Arvoisa puhe- 36830: mies! En nyt ajattele osallistua verojärjestelmän 1 Kalevi Olin /sd: Arvoisa puhemies! Osoitan 36831: 36832: yksityiskohtia koskevaan nokkeluustestiin. Sa- kysymykseni valtioneuvoston jäsenistä ulkomi- 36833: non vain, että verojärjestelmässämme on paljon nisterille. Hän ja johtamansa ministeriö seuraa- 36834: sellaisia osia, joissa verotuotot muuttuvat sen vat, mitä Suomen rajojen ulkopuolella tapahtuu 36835: mukaan, mitä yhteiskunnassa tapahtuu. Toki, jos ja mikä tapahtumissa on sellaista, joka aiheuttaa 36836: hinnat nousevat, prosentteina hinnasta lasketta- keskustelua, mahdollisesti asioiden valmistelua. 36837: vien verojen tuotto nousee. Aivan samalla taval- Seattlessa kokoontuu parastaikaa Wto:n, Maail- 36838: la yhteisöveron tuotto nousee, jos yrityksillä me- man kauppajärjestön, kokous. Sen agenda, asia- 36839: nee hyvin. En itse osaa ajatella, että meidän pitäi- lista, on kohdannut varsin kovaa vastustusta. Ky- 36840: si vakioida verotulot ja muuttaa veroprosentteja syn ministeriltä: 36841: aina sen suhteen, mitä taloudessa kulloinkin ta- Millä tavalla tämä on heijastunut hoitamaan- 36842: pahtuu. Kuten sanoin, en harrasta nokkeluustes- ne tehtäväalueeseen? Onko näistä asioista ollut 36843: tiä tämän pitemmälle. missään neuvotteluyhteyksissänne kysettä asioi- 36844: dessanne muiden maiden edustajien kanssa? 36845: 5 Riitta Korhonen /kok: Arvoisa puhemies! 36846: Olisin halunnut kohdistaa kysymyksen liikenne- 36847: ministerille. 36848: 2 Ulkoasiainministeri Tarja Halonen: Arvoi- 36849: Kun valtio ja kunnat tukevat julkisten kulku- sa puhemies! Seattlen neuvottelut ovat pääosil- 36850: neuvojen käyttöä, tämä tietysti kohdistuu kansa- taan ulkomaankauppaministeri Kimmo Sasin 36851: laisiin, kun he asuvat alueilla, joilla julkisten kul- aluetta, joka on ollutkin Suomen ja tässä tapauk- 36852: kuneuvojen liikennöinti ylipäänsä kannattaa yrit- sessa, kun olemme Euroopan unionin puheenjoh- 36853: tämismuotona, mutta kun mennään haja-asutus- tajamaa, myös Euroopan unionin puolesta neu- 36854: alueelle, jolla ei ole järjestetty paikallisliikennet- vottelemassa. Viime viikolla, kun oli tiedossa se, 36855: tä muusta liikenteestä puhumattakaan, miten että asioihin saattaa liittyä myös maatalous, hal- 36856: kansalaisten tasa-arvo toteutuu siellä, missä itse litus päätti ehdotuksestani liittää myös ministeri 36857: joudutaan ylläpitämään kotitaloudessa vähin- Hemilän varapuheenjohtajana valtuuskuntaan. 36858: tään yhtä tai kahta autoa? Kunbensan hinta nou- Hallitus on evästänyt molempia ministereitä EU- 36859: see, ja bensiinin vero nousee, maitolitrakin kal- ministerivaliokunnassa käydyillä keskusteluilla 36860: listuu noin 30 kilometriä. Kuinka tämä tasa-arvo ja siinä tehdyillä päätöksillä. Tässä mielessä hal- 36861: voidaan toteuttaa? lituksen kantoja edustetaan nyt Seattlessa näiden 36862: kahden ministerin toimin. 36863: Se, että tästä nyt on ollut sekä mielenosoituk- 36864: 6 Liikenneministeri Olli-Pekka Heinonen: sia että laajempaa keskustelua, on osa globalisaa- 36865: Arvoisa puhemies! Meillä on menossa useita ko- tiokeskustelua ja keskustelua siitä, mikä on niin 36866: keiluja joukkoliikenteen kentässä, joissa esimer- sanottu reilu pääsy markkinoille, johon myös 36867: kiksi tilausliikenteen osalta pyritään löytämään kansalaisjärjestöt ovat hyvin voimakkaasti otta- 36868: uusia muotoja sen kaltaisia tilanteita varten, jois- neet kantaa. 36869: sa kuljetettavien ihmisten lukumäärä on kovin 36870: pieni. Saadut kokemukset tämän kaltaisista ti- 36871: lausliikennekokeiluista ovat olleet pääsääntöi- 36872: sesti varsin hyviä. Se on yksi keino, jolla yhteis- 3 Kalevi Olin /sd :Arvoisa puhemies! Kiitän 36873: kunta nimenomaan pyrkii kuljetusten kautta saa- ministeriä vastauksesta. Kuten totesitte, kysees- 36874: vutettavaa tasa-arvoa turvaamaan. sä on maapalloistuminen eli globaalistuminen. 36875: Olen arvioinut, että nimenomaan köyhät maat 36876: ovat huolissaan maailmankaupan laajentumises- 36877: Puhemies: Kysymys on loppuun käsitelty. ta. Kysyisinkin: 36878: 36879: 218 209329H 36880: 3474 Torstaina 2.12.1999 104118114 36881: 36882: Missä määrin näette yleensä maapalloistumi- rautua tähän kysymykseen. Olen itse puolestani 36883: seen liittyvän ongelmia, joilla on tehtäväaluee- tullut viime yönä Brysselistä, jossa käsiteltiin 36884: seenne liittyviä yhteyksiä? Euroopan unionin ensimmäistä ihmisoikeusra- 36885: porttia, joten en ole vielä tänään ehtinyt saada 36886: virkamiehiin yhteyttä. Mutta jos voin sanoa näin 36887: asianmukaisesti, vaikkakaan ei ehkä kyselytun- 36888: 4 36889: Ulkoasiainministeri Tarja Halonen: Arvoi- tiin sopivasti, että olen valmis selvittämään asiaa 36890: sa puhemies! Ulkoministeriön koko toiminta- siten, että kun huomenna on taas täysistuntopäi- 36891: kenttä, sekä ulkopolitiikka, ulkomaankauppa että vä, ehkä voin ainakin kysyjälle antaa tästä tietoa, 36892: kehitysyhteistyö, josta viime mainitusta vastaa ja luultavasti suuri valiokuntakin kokoontuu. 36893: ministeri Hassi, ovat yksi ainoa kokonaisuus, 36894: jossa pyrimme eri keinoin vaikuttamaan siihen, 36895: että voisimme luoda oikeudenmukaisemman ti- 7 36896: Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa puhemies! 36897: lanteen. Nyt esillä olevat kauppaneuvottelut ovat Täällä tulivat esille Seattlen mellakat ja mielen- 36898: osa tästä. osoitukset ja niiden väkivaltaisuuskin. Kysyisin 36899: Eduskunta itse otti osaa varsin aktiivisesti niin käsitystänne, arvoisa ulkoministeri, siitä, olisiko 36900: sanotun Mai-sopimuksen valmisteluihin noin teidän mielestänne mielekästä edetä samalla ta- 36901: vuosi sitten, ja silloin todettiin, että Oecd, joka voin kuin ilmastosopimuksessa on edetty eli niin, 36902: silloin valmisteli tekstipohjan, ei tuntunut edus- että kansalaisjärjestöt otetaan mukaan näihin ko- 36903: kunnasta kaikkein parhaalta valmistelupohjalta kouksiin yhtenä osapuolena, jolloin dialogi ikään 36904: edustaessaan kaikkein varakkaimpia maita. kuin tapahtuisi rakennuksen sisällä eikä ulkopuo- 36905: lella. 36906: Wto:n tilanteeseen liittyy lisäksi myös se mer- 36907: kitys, mikä on YK:n työjärjestöllä Ilolla, nouda- 36908: tettavilla vähimmäissäännöillä työsuhteen eh- 8 Ulkoasiainministeri Tarja Halonen: Arvoi- 36909: doissa sekä myös monilla muilla niin sanotun rei- sa puhemies! Olen ollut osittain uutistietojen, 36910: lun pelin sääntöihin vaikuttavilla säännöksillä. osittain muitten kokouksesta tulleitten tietojen 36911: Käsittääkseni Suomen tehtävä on kaikkien näi- varassa ja saanut sen käsityksen, että varsinaises- 36912: den eri tahojen kautta vaikuttaa siihen, että voi- ti mellakat ovat syntyneet hieman muiden kuin 36913: simme sekä kehitysyhteistyön, kaupan että myös perinteisten kansalaisjärjestöjen toimesta ja siinä 36914: yleisen kansainvälisen politiikan avulla vaikut- lienee myös yhdistelmiä eri tilanteista. Mutta 36915: taa maailman tulevaisuuteen, jotta se olisi vä- kansalaisjärjestöt, mitkä ottivat osaa Seattlen 36916: hemmän epäoikeudenmukainen kuin tänään. neuvotteluihin, ilmoittivat irtisanoutuvansa niis- 36917: tä väkivaltaisuuksista, mitä siellä tapahtui. Toi- 36918: nen kysymys on sitten, millainen vuorovaikutus 36919: paikallisella poliisilla ja mielenosoittajilla on ol- 36920: 5 Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! lut keskenään. 36921: Kysymykseni liittyy Seattleen, ministeri Hemi- Mielestäni olisi erittäin hyvä asia, että kansa- 36922: lään ja erääseen yksityiskohtaan, jota koskevia 36923: laisjärjestöt otettaisiin mukaan näihin, ja muun 36924: neuvotteluja tiettävästi ministeri Hemilä on käy- 36925: muassa mainitsemaani ihmisoikeusraporttia kä- 36926: nyt komissaari Fischlerin kanssa julkisuudessa 36927: siteltäessä pidettiin erikseen kansalaisjärjestöjen 36928: olleiden tietojen mukaan. 36929: kokous. Samoin myös Tampereen huippukoko- 36930: Onko arvoisalle ulkoministerille tullut tieto uksen yhteydessä meillä oli erillinen kansalais- 36931: siitä, millä tavalla artikla 141 -neuvottelutilan- järjestötapaaminen, ja näin tapahtuu myös Hel- 36932: teessa on päästy eteenpäin Seattlessa, kun singin osalta. Se on erinomainen keino integroi- 36933: Fischler ja Hemilä ovat siitä keskustelleet viime da sinänsä hyvin tärkeät kansalaisjärjestöt mu- 36934: tuntien aikana? kaan toimintaan. 36935: 36936: Puhemies: Kysymys on loppuun käsitelty. 36937: 6 Ulkoasiainministeri Tarja Halonen: Arvoi- 36938: sa puhemies! Vastaan suoraan, etten osannut va- 36939: 104 Istunnon lopetus 3475 36940: 36941: Puhemies: Eduskunnan seuraava täysistunto on 36942: tänään kello 18. 36943: 36944: 36945: 36946: Täysistunto lopetetaan kello 17 .31. 36947: 36948: Pöytäkirjan vakuudeksi: 36949: 36950: Seppo Tiitinen 36951: PTK 105/1999 vp 36952: 36953: 36954: 36955: 36956: 105. TORSTAINA 2. JOULUKUUTA 1999 36957: kello 18 36958: 36959: 36960: 36961: Päiväjärjestys 36962: 36963: Ilmoituksia 36964: 36965: Ensimmäinen käsittely 36966: 36967: 36968: 36969: 1) Hallituksen esitys vuodelta 2000 suoritettavaa vakuutetun sairaus- 36970: vakuutusmaksua ja työnantajan sosiaaliturvamaksua koskevaksi 36971: lainsäädännöksi.. ....... ......... ................... .. ..................... ................. .. 3480 36972: Hallituksen esitys HE 15111999 vp 36973: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 2111999 vp 36974: Lakialoite LA 118, 123, 142, 15111999 vp 36975: Toivomusaloite TA 397, 410-412, 422, 429, 452, 462, 473, 36976: 477, 500/1999 vp 36977: 36978: 36979: 36980: 2) Hallituksen esitys laiksi kansaneläkelain muuttamisesta annetun 36981: lain voimaantulosäännöksen muuttamisesta................................... 3512 36982: Hallituksen esitys HE 78/1999 vp 36983: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 22/1999 vp 36984: Lakialoite LA 5111999 vp 36985: Toivomusaloite TA 387, 426, 453, 464, 472, 488, 50211999 vp 36986: 36987: 36988: 36989: 3) Hallituksen esitys laiksi sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmak- 36990: suista annetun lain muuttamisesta .................................................. 3531 36991: Hallituksen esitys HE 7711999 vp 36992: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 1911999 vp 36993: Lakialoite LA 57, 112/1999 vp 36994: Toivomusaloite TA 359, 368, 405, 481, 501, 50811999 vp 36995: 3478 Torstaina 2.12.1999 105 36996: 36997: 4) Hallituksen esitys laeiksi opintotukilain ja asumistukilain muutta- 36998: misesta ............................................................................................ 3531 36999: Hallituksen esitys HE 73/1999 vp 37000: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 811999 vp 37001: Lakialoite LA 49, 110/1999 vp 37002: Toivomusaloite TA 289, 295, 311, 319, 320/1999 vp 37003: 37004: 37005: 37006: Mietintöjen pöydällepano 37007: 37008: 37009: 5) Hallituksen esitys laeiksi tuloverolain sekä varallisuusverolain 37010: 10 §:n muuttamisesta...................................................................... 3531 37011: Hallituksen esitys HE 32/1999 vp 37012: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 23/1999 vp 37013: Lakialoite LA 42, 47, 48, 54, 70, 93, 103, 107, 114, 122, 126, 37014: 146, 152, 157, 16011999 vp 37015: Toivomusaloite TA 23, 24, 26,28-31,33,34, 38-40, 42, 46, 37016: 54, 55, 57, 58, 65, 68, 71, 80-84, 94/1999 vp 37017: 37018: 6) Hallituksen esitys vuoden 2000 veroasteikkolaiksi ........................ 3531 37019: Hallituksen esitys HE 38/1999 vp 37020: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 24/1999 vp 37021: 37022: 7) Hallituksen esitys laeiksi tuloverolain ja tuloverolain muuttamises- 37023: ta annetun lain voimaantulosäännöksen muuttamisesta ................. 3532 37024: Hallituksen esitys HE 39/1999 vp 37025: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 25/1999 vp 37026: 37027: 8) Hallituksen esitys laeiksi verontilityslain 12 ja 29 §:n sekä tulove- 37028: rolain 21 ja 124 §:n muuttamisesta................................................. 3532 37029: Hallituksen esitys HE 7111999 vp 37030: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 26/1999 vp 37031: Lakialoite LA 164, 16611999 vp 37032: 37033: 9) Hallituksen esitys pääomatulojen ja yhteisön tuloveroprosentin ko- 37034: rottamisesta sekä siitä aiheutuviksi muutoksiksi tuloverolainsää- 37035: däntöön ........................................................................................... 3532 37036: Hallituksen esitys HE 158/1999 vp 37037: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 27/1999 vp 37038: 37039: 10) Hallituksen esitys laiksi asuntosäästöpalkkiolain 7 §:n muuttami- 37040: sesta................................................................................................. 3532 37041: Hallituksen esitys HE 128/1999 vp 37042: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 28/1999 vp 37043: 105 Päiväjärjestys 3479 37044: 37045: 11) Hallituksen esitys laiksi eräiden kirkollisten kiinteistöjen luovutta- 37046: misesta Suomen evankelis-luterilaiselle kirkolle, Suomen ortodok- 37047: siselle kirkkokunnalle sekä näiden seurakunnille ........................... 3532 37048: Hallituksen esitys HE 142/1999 vp 37049: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 29/1999 vp 37050: 37051: 12) Hallituksen esitys laiksi eläinlääkärinammatin harjoittamisesta .... 3532 37052: Hallituksen esitys HE 3011999 vp 37053: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 1411999 vp 37054: 37055: 13) Hallituksen esitys laiksi Suomen Teollisuussijoitus Oy -nimisestä 37056: valtionyhtiöstä ................................................................................. 3532 37057: Hallituksen esitys HE 132/1999 vp 37058: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 14/1999 vp 37059: 37060: 14) Hallituksen esitys laiksi kuljetusten alueellisesta tukemisesta anne- 37061: tun lain 20 §:n muuttamisesta ......................................................... 3532 37062: Hallituksen esitys HE 162/1999 vp 37063: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 15/1999 vp 37064: Lakialoite LA 95/1999 vp 37065: 37066: 15) Hallituksen esitys laiksi valtion erityisrahoitusyhtiön luotto- ja ta- 37067: kaustoiminnasta annetun lain 2 §:n väliaikaisesta muuttamisesta .. 3533 37068: Hallituksen esitys HE 160/1999 vp 37069: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 16/1999 vp 37070: 37071: 37072: 37073: 37074: Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies Ant- Ilkka Kanerva /kok 37075: tila. Juha Karpio /kok 37076: Marjukka Karttunen-Raiskio /kok 37077: Niilo Keränen /kesk 37078: Kimmo Kiljunen /sd 37079: Nimenhuuto Juha Korkeaoja /kesk 37080: Johannes Koskinen /sd 37081: Nimenhuudossa merkitään täysistunnosta poissa Marjaana Koskinen /sd 37082: oleviksi seuraavat edustajat: Henrik Lax /r 37083: Hannu Aho /kesk Jouni Lehtimäki /kok 37084: Eero Akaan-Penttilä /kok SuviLinden/kok 37085: Janina Andersson /vihr Paavo Lipponen /sd 37086: Ulla Anttila /vihr Eero Lämsä /kesk 37087: Eva Biaudet /r Pehr Löv /r 37088: Jan-Erik Enestam /r Markku Markkula /kok 37089: Leena-Kaisa Harkimo /kok Rauha-Maria Mertjärvi /vihr 37090: Satu Hassi /vihr Sauli Niinistö /kok 37091: Liisa Hyssälä /kesk Håkan Nordman /r 37092: Tytti lsohookana-Asunmaa /kesk Mauri Pekkarinen /kesk 37093: Ulla Juurola /sd Pirkko Peltomo /sd 37094: 3480 Torstaina 2.12.1999 105/1 37095: 37096: Petri Salo /kok Poissaolopyynnöt 37097: Kimmo Sasi /kok 37098: Jouko Skinnari /sd Ensimmäinen varapuhemies: Vapautusta 37099: Katja Syvärinen /vas eduskuntatyöstä muun syyn perusteella ovat pyy- 37100: Marja Tiura /kok täneet ajalta 37101: Martti Tiuri /kok 2.12. edustajat 37102: Erkki Tuomioja /sd Hannu Aho /kesk 37103: Jari Vilen /kok Eero Akaan-Penttilä /kok 37104: Raimo Vistbacka /ps Janina Andersson /vihr 37105: Matti Vähänäkki /sd Matti Huutola /vas 37106: Ulla-Maj Wideroos /r Liisa Hyssälä /kesk 37107: Ulla Juurola /sd 37108: Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat seuraavat Juha Karpio /kok 37109: edustajat: Marjukka Karttunen-Raiskio /kok 37110: Juha Karpio /kok Marjaana Koskinen /sd 37111: Matti Vähänäkki /sd Henrik Lax /r 37112: Håkan Nordman /r Jouni Lehtimäki /kok 37113: PehrLöv /r Eero Lämsä /kesk 37114: Eero Akaan-Penttilä /kok Pehr Löv /r 37115: Liisa Hyssälä /kesk Håkan Nordman /r 37116: Pirkko Peltomo /sd 37117: Petri Salo /kok 37118: Marjatta Stenius-Kaukonen /vas 37119: Marjatta Vehkaoja /sd 37120: Ulla-Maj Wideroos /r 37121: Eduskuntatyöhön liittyvissä virkatehtävis- 2. ja 3.12. edustaja 37122: sä olevat edustajat Niilo Keränen /kesk 37123: Puhemiesneuvosto puoltaa poissaolopyyntöjä. 37124: Ensimmäinen varapuhemies: Ilmoitetaan, että 37125: eduskuntatyöhön liittyvissä virkatehtävissä ovat 37126: 2.12. edustajat Hyväksytään. 37127: Johannes Koskinen /sd 37128: Sauli Niinistö /kok 37129: 2. ja 3.12. edustajat 37130: Jan-Erik Enestam /r 37131: Leena-Kaisa Harkimo /kok 37132: 2.-4.12. edustaja 37133: Eva Biaudet /r 37134: PÄIVÄJÄRJESTYKSEN ASIAT: 37135: Merkitään. 37136: 1) Hallituksen esitys vuodelta 2000 suoritet- 37137: tavaa vakuutetun sairausvakuutusmaksua 37138: Sairauspoissaolot ja työnantajan sosiaaliturvamaksua koske- 37139: vaksi lainsäädännöksi 37140: Ensimmäinen varapuhemies: Ilmoitetaan, että 37141: sairauden vuoksi eduskuntatyöstä ovat poissa Ensimmäinen käsittely 37142: 2.12. edustaja Hallituksen esitys HE 15111999 vp 37143: Ulla Anttila /vihr Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 37144: 2.-4.12. edustaja 2111999 vp 37145: Satu Hassi /vihr Lakialoite LA 118, 123, 142, 15111999 vp 37146: Toivomusaloite TA 397, 410-412, 422, 429, 37147: Merkitään. 452, 462, 473, 477, 500/1999 vp 37148: 105/1/1 Sosiaaliturvamaksut vuonna 2000 3481 37149: 37150: Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- Tässä hallituksen esityksessä, jota tänä iltana 37151: jana on sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö käsittelemme, hallitus esitti 0,35 pennin alennus- 37152: n:o 21. ta eläkeläisten ylimääräiseen sairausvakuutus- 37153: Arvoisat edustajat! Ennen kuin aloitamme maksuun vuodelle 2000. Tämän lisäksi samassa 37154: keskustelun, pyydän edustajia hiljentymään ja yhteydessä oli poliittisesti jo sovittu toisestakin 37155: käymään tarvittavat kahdenkeskiset keskustelut samantasoisesta alennuksesta vuodelle 2001. 37156: salin ulkopuolella. Nämä seikat ilmenevät hallituksen esityksen 37157: yleisperusteluista. Tätäkään hallituksen esitystä, 37158: siis kertaalleen jo korjattua, ei eduskunnassa pi- 37159: Keskustelu: detty lainkaan riittävänä ottaen huomioon sen, 37160: että koko ylimääräisen sairausvakuutusmaksun 37161: 1 Marjatta Vehkaoja /sd: Arvoisa rouva puhe- perimisestä luopumiseen hallituskauden aikana 37162: mies! Ennen kuin puhemies saapui saliin, totesin oli ladattu vahvasti toiveita, joskaan hallitusoh- 37163: juuri jollekin kollegalle, että tunnelma on kuin jelma ei asiasta mitään täsmällistä mainitse. Hal- 37164: kirkossa. Nämä johdantopuheenvuoron sanat pu- lituksen esityksen eniten mielenkiintoa herättä- 37165: hemiehellä sopivat hyvin jatkoksi siihen. nyt osa on, kuten jo edellisestä on käynyt ilmi, 37166: Arvoisa puhemies! Voidaan sanoa, että kaikki eläkeläisten ylimääräisen sairausvakuutusmak- 37167: kolme tänään ensimmäisessä käsittelyssä olevaa sun kohtalo. Sv-maksutasoon ei hallituksen esi- 37168: asiaa sosiaali- ja terveysvaliokunnasta, nimittäin tyksessä muutoin puututa. 37169: sairausvakuutusmaksut, kansaneläkkeen pohja- Ahon hallitus alkoi vuonna 93 periä eläkeläi- 37170: osa ja terveydenhuollon maksut, ovat muodosta- siltä ylimääräistä sairausvakuutusmaksua samal- 37171: neet eräänlaisen poliittisen paketin. Tämä tar- la, kun palkansaajien työeläkemaksu ja työttö- 37172: koittaa, että jo varhaisessa vaiheessa oli selvää, myysvakuutusmaksu tulivat kuvioihin. Tällä het- 37173: että hallituspuolueiden ryhmyreille jäi paljon kellä eläkeläiset maksavat 2,4 penniä enemmän 37174: vastuuta yhteisen tahdon löytämiseksi. Tällainen savamaksua kuin muut. Edellisen hallituksen ai- 37175: yhteinen tahto myös löytyi. Tämä tarkoittaa kana olemme jo päässeet sekä yleisen sairausva- 37176: myös, että kysymyksessä on kompromissi, jossa kuutusmaksun alentamiseen että myös eläkeläis- 37177: myönteisiä saavutuksia vasten on siedettävä rat- ten ylimääräistä sairausvakuutusmaksua alenta- 37178: kaisuja, jotka eivät laisinkaan maistu yhtä hyvil- vaan linjaan. 37179: tä. Tätä monipuoluehallituksessa työskentely on 37180: Hallitusohjelmassa näistä sairausvakuutus- 37181: ollut ja on. Sopimukseen myös kuului, ettei pon- 37182: maksuista lausutaan seuraavasti: "Eläkeläisten 37183: sia rakennella savamaksukysymyksestä eikä 37184: ylimääräisen sairausvakuutusmaksun alentamis- 37185: kansaneläkkeen pohjaosa-asiasta. 37186: ta jatketaan." Jo tässä vaiheessa oli näkyvillä siis, 37187: Arvoisa puhemies! Hallitus antoi ensimmäi- 37188: että alentamistahdista joudutaan sopimaan myö- 37189: sen savamaksua ja työnantajan sosiaaliturvamak- 37190: hemmin. Puolueet, eläkeläisjärjestöt ja kansan- 37191: sua koskevan esityksensä eduskunnalle jo syys- 37192: edustajat ovat olleet tässä asiassa kiitettävän ak- 37193: kuussa. Tässä eläkeläisten ylimääräisen sava- 37194: tiivisia. 37195: maksun alentamista ei vielä esitetty. Epäviralli- 37196: sissa puheenvuoroissa viitattiin ahkerasti tupa- Arvoisa puhemies! Eläkeläisille tämän illan 37197: neuvotteluihin. Koska tupoa ei tullut ja koska iloinen uutinen on, että hallitusryhmät ovat pääs- 37198: eläkeläiset eivät istu tupopöydässä, lisättiin kai- seet sopuun siitä, että eläkeläisten ylimääräistä 37199: kilta suunnilta varmastikin painostusta ja odotet- savamaksua alennetaan 0, 7 pennillä jo vuonna 37200: tiin hallitukselta itsenäistä liikkumista asiassa. 2000. Näin ollen hallituksen esityksen tasosta 37201: Näin tapahtuikin. päästään nyt kaksinkertaiseen vauhtiin tässä asi- 37202: Nyt käsittelemme asiaa uuden hallituksen esi- assa jo ensi vuonna. Sopimuksen mukaan vuon- 37203: tyksen pohjalta. Kummassakaan hallituksen esi- na 2001 eläkeratkaisut perustuvat kaikkein pieni- 37204: tyksen versiossa ei muuteta työnantajien sosiaa- tuloisimpien eläkkeensaajien aseman parantami- 37205: liturvamaksua nykyisestä. Pysyvää lakia muute- seen. Vaikka asiaa ei tältä kohdin sanottukaan 37206: taan molemmissa ehdotuksissa niin, että työnan- poliittisessa sopimuspaperissa suoraan, kysy- 37207: tajien lapsilisämaksu, jota ei ole peritty enää vuo- myksessä on vuonna 2001 kansaneläkkeen poh- 37208: desta 86 lähtien, tullaan poistamaan nyt pysyväs- jaosan tasokorotuksen aientaminen hallitusohjel- 37209: ti. man mukaisesta yhdellä vuodella. Merkillepan- 37210: 3482 Torstaina 2.12.1999 10511/2 37211: 37212: tavaa on, että vuoden 2000 jälkeisestä sairausva- Arvoisa puhemies! Esitän, että eduskunta yh- 37213: kuutusmaksualennuksesta ei ole tässä vaiheessa tyy sosiaali- ja terveysvaliokunnan kannanottoi- 37214: vielä sovittu. hin. 37215: Sosiaali- ja terveysvaliokunta otti luonnolli- 37216: sesti iloisesti vastaan ryhmyreiden ratkaisun ja 2 Säde Tahvanainen /sd: Arvoisa puhemies! 37217: esittää näin hallituksen esitystä muutettavaksi si- 37218: Viime keväänä käytiin eläkeläisvaalit, ja varmas- 37219: ten, että eläkeläisten ylimääräinen sairausvakuu- 37220: ti jokainen ehdokas koki sen jäsenissään. Myös 37221: tusmaksu alenee 0,35 pennin sijasta 0,7 pennillä 37222: minulle, kun kävin turuilla ja toreilla puhumas- 37223: jo vuonna 2000. On selvää, ettei savaratkaisu 37224: sa, tuli moni eläkeläinen vastaan puhumaan on- 37225: hyödytä niitä eläkeläisiä, jotka eivät lainkaan 37226: gelmistaan. Voisipa sanoa näin, että ensimmäise- 37227: maksa veroa. Heitä auttaa kansaneläkkeen pohja- 37228: nä lauantaina melkein sain käsilaukusta päähän, 37229: osan tasokorotus, joka nyt siis voidaan toteuttaa 37230: kun vihaiset mummot olivat vastassa puhumassa 37231: jo vuonna 2001, jos hieman lisätään tulkintaa po- 37232: eläkeläisten ongelmista ja siitä, miten esimerkik- 37233: liittiseen sopimukseen, joka viime viikolta on 37234: si nämä sairausvakuutusmaksut ovat vaikutta- 37235: saavutettu. 37236: neet ja tietysti viime vuosien eläkeläisten tuloke- 37237: Sairausvakuutusmaksuratkaisussa haluan pai- hitys yleensä on vaikuttanut heidän elämäänsä. 37238: nottaa sitä, että sillä ei siis kaikkien pienituloi- Tämä kertoo myös siitä, että meidän kaikkien 37239: simpia voida hoitaa, ja korostaa, että sava-alen- täytyy ikään katsomatta tietää ja tuntea eläkeläis- 37240: nus on kuitenkin siitä huolimatta tehtävä. Poliit- ten asioita ja olla myös tietenkin ajamassa niitä 37241: tiset mielipiteet kyllä jo jakaantuvat sen osalta, eteenpäin. Tiedämme, että muutospaine, mikä 37242: mihin määrään saakka eläkeläisten ylimääräistä sairausvakuutusmaksua kohtaan tänä syksynä ja 37243: sairausvakuutusmaksua tulisi jatkossa alentaa. tämän vuoden aikana on ollut, on todella suuri. 37244: Toiset haluavat vartioida sitä, että palkansaajilla Se on nyt tuottanut tulosta, kun eduskunta on 37245: ja eläkeläisillä ei olisi veroeroa. Tämä toistui mo- muuttanut sairausvakuutusmaksua koskevaa 37246: nissa kannanotoissa. Toiset taas painottavat sitä lainsäädäntöä ja tuplannut alennuksen. 37247: näkökulmaa, ettei vertailu tähän tapaan ole oi- 37248: Kokonaisuudessaan, jos arvioi eläkeläisten 37249: keutettu, koska ratkaisussa otetaan kantaa myös 37250: asemaa tänä päivänä ja sitä, millainen on ollut tu- 37251: sellaisten eläkeläisten tuloihin, jotka eivät olleet 37252: lokehitys suhteessa muihin yhteiskuntaryhmiin 37253: enää vuonna 1993 työelämässä, jolloin eläkeläis- 37254: tai eri eläkeläisryhmissä, voisi todeta, että työ- 37255: ten ylimääräistä savaa siis perusteltiin palkansaa- 37256: eläkkeellä olevien asema on suhteellisen hyvä 37257: jien uusilla pakollisilla maksuilla. 37258: tänä päivänä. Mutta ongelmat tietysti tulevat esil- 37259: Toinen näkökohta, joka jatkoa ajatellen an- le pienimpien eläkkeiden kohdalla, ja erityisesti 37260: saitsee mielestäni oikeudenmukaisuuspohdin- nostaisin esille kansaneläkeläiset, joilla on välil- 37261: taa, on, että palkansaajien työeläkemaksu pie- lä todella paljon ongelmia normaalin toimeentu- 37262: nentää myöhempää eläke-etuutta tavoitetasoon lon kanssa, erityisesti kun tietysti lääkekulut ja 37263: nähden pysyvästi, jolloin myös tällä kohdalla sairauskulut ovat kohtuullisen korkeita tänä päi- 37264: eläkeläiset ovat ryhtyneet puhumaan kaksinker- vänä. Siinä mielessä tietenkin maksukatto, joka 37265: taisesta menetyksestä. myöhemmin tänään on käsittelyssä sairaanhoi- 37266: Arvoisa puhemies! Sosiaali- ja terveysvalio- don osalta, tulee tuomaan helpotusta pienempitu- 37267: kunnan mietintöön ei sisälly pontta. Päätöksem- loisille eläkeläisille ja niille, jotka sairastavat to- 37268: me ei ollut yksimielinen. Kristiliisiitä ja keskus- della paljon. 37269: talta on vastalauseet. Sava-alennuksista eläkeläi- Myös taitettu indeksi oli paljon keskustelussa 37270: sille äänestettiin. Toisessa äänestyksessä oli esil- etenkin viime keväänä, ja se on koettu ikään kuin 37271: lä 1 pennin alennus ja toisessa 0,8 pennin alen- ikäfasismiksi ja epäoikeudenmukaiseksi päätök- 37272: nus. Samalla oppositio kuitenkin kiitti hallitus- seksi eläkeläisjärjestöjen taholta. Kuitenkaan tai- 37273: puolueita saavutetusta 0,7 pennin tuloksesta, tetun indeksin osalta ei ole muistettu sitä minkä 37274: mihin se ei ilmeisesti ollut asian käsittelyvaiheis- vuoksi se aikanaan luotiin. Syy oli juuri siinä, 37275: sa lainkaan uskonut. Tämän pennimäärää koske- että alle 65-vuotiaitten esimerkiksi työkyvyttö- 37276: van äänestyksen lisäksi opposition vastalauseis- myyseläkkeellä olevien eläkeläisten tulevan ajan 37277: ta huomataan, että se keskittyi tekemään muutos- eläkekertymää leikattiin ja tasattiin tällä kor- 37278: esityksiä työnantajamaksuihin. keammalla indeksillä. Esimerkiksi oma isäni on 37279: 105/1/3 Sosiaaliturvamaksut vuonna 2000 3483 37280: 37281: jäänyt vähän yli 40-vuotiaana työkyvyttömyys- sen aikaistaminen olisi hyvä asia ja toisi helpo- 37282: eläkkeelle, ja hänelle kertyy joka vuosi tietyn tusta kaikkein pienimmillä tuloilla oleville eläke- 37283: kertymän mukaan työeläkettä, kunnes hän täyt- läisille. Erityisesti mielenterveyspotilaiden osal- 37284: tää 65 vuotta. Tuota vuosittaista kertymää leikat- ta kansaneläkeasia on ongelmallinen samoin 37285: tiin, ja hänelle se korvattiin korkeammalla indek- kuin pientä työkyvyttömyyseläkettä saaville 37286: sillä. Siinä suhteessa tämä päätös ei mielestäni nuorille ihmisille, joilla on aika usein ongelmia 37287: ole epäoikeudenmukainen, jos sitä katsoo itse elämänhallinnassa ja siinä, miten kykenee tule- 37288: päätöksenä. Eri asia on, miten päätökset tulonja- maan toimeen pienellä tulolla. Olen saanut puhe- 37289: ollisesti muuten koetaan. luita muun muassa siitä, että ei ole varaa suurin 37290: Viime kevään vaalikeskustelussa tämä asia oli piirtein ostaa uutta paistinpannua tai joitakin tä- 37291: todella paljon esillä. Tuossa vaiheessa muun mu- män tyyppisiä välttämättömiä tarvikkeita, koska 37292: assa oppositio esitti ongelman korjaamista, mut- talous menisi sinä kuukautena täysin sekaisin. 37293: ta siinä vaiheessa oppositio ei tuonut esille sitä, Tulisi harkita jonkin tyyppistä subjektiivista oi- 37294: että ainoa tapa, jolla tämä ehkä olisi varaa korja- keutta käyttää esimerkiksi kunnallisen toimeen- 37295: ta, olisi leikata alle 65-vuotiaiden indeksiä pie- tulotuen harkinnanvaraista osuutta kerran vuo- 37296: nemmäksi. Se ei todellakaan olisi oikeudenmu- dessa välttämättömyysmenoihin. 37297: kaista, vaan nimenomaan epäoikeudenmukaista Lopuksi, arvoisa puhemies, haluan tuoda esil- 37298: alle 65-vuotiaiden ja yli 65-vuotiaiden osalta. le sen epäkohdan, joka on nuorien henkilöiden 37299: Täällä on viime vuosina käyty aika paljon kes- osalta ollut eläkejärjestelmässä ja joka tulisi kor- 37300: kustelua siitä, miten kukin hallitus on tehnyt elä- jata. Tästä on aika paljon puhuttu eduskunnassa- 37301: kepäätöksiä ja miten oikeudenmukaisia ratkaisut kin ja tehty erilaisia aloitteita. Alle 23-vuotiaille 37302: ovat kokonaisuudessaan olleet. 90-luvun alussa, ei tällä hetkellä kerry eläkettä, vaikka alle 23- 37303: kun lama oli, kiristyi myös eläkeläisten verotus vuotiaat maksavat kaikesta tekemästään työstä 37304: aika paljon. Siinä vaiheessa sälytetiin eläkeläisil- työeläkemaksua. Edellisten sukupolvien aikana 37305: le erilaisia maksuja, joita aikaisemmin ei ollut ol- tilanne ei ehkä ole ollut niin ongelmallinen kuin 37306: lut, ja otettiin pois vähennyksiä ja karsittiin saira- nyt, kun aiemmin on kuitenkin käyty töissä ja 37307: uskulujen osalta muun muassa eläkeläisten vä- kyetty olemaan pitkissä työsuhteissa ja jotkut 37308: hennysoikeuksia. Ahon hallituksen aikana luo- ovat pystyneet 40 vuoden kertymän hankkimaan 37309: tiin kansaneläkevakuutusmaksu, joka poistettiin 65 vuoden eläkeikään tullessaan. Mutta tämän 37310: Lipposen 1hallituksen aikana. Samalla Ahon hal- hetken sukupolvella tilanne on toisenlainen. Me 37311: litus myös aikanaan sääti ylimääräisen sairausva- opiskelemme huomattavan paljon pitempään 37312: kuutusmaksun, jota tällä hetkellä alennetaan, ja kuin aikaisemmin ja joudumme olemaan pätkä- 37313: myös kiristi yli 80 000 markkaa ansaitsevien elä- töissä, usein välillä on myös työttömyyttä ja uu- 37314: keläisten verotusta raippaverolla, jonka aikai- delleenkoulutusta, jolloin kertymä tulee ole- 37315: sempi Lipposen hallitus myös on poistanut. Sii- maan meidän nuorten polvien kohdalla pienem- 37316: nä suhteessa on jatkuvasti menty parempaan pi, ellei tehdä korjausta alle 23-vuotiaidenkin 37317: suuntaan eläkeläisten kohdalla. Eläkeläisten ve- osalta. Mielestäni eläkkeen tulisi kertyä kaikesta 37318: rotusta on pyritty ja kyetty alentamaan. tehdystä työstä jokaiselle työeläkemaksua mak- 37319: Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus on tuo- savalle henkilölle, myös nuorille, että meidänkin 37320: nut tietynlaisen ongelman, sanottaisiinko, keski- eläkkeemme kohtuullinen taso turvattaisiin, ja 37321: tulotasoisten työeläkkeiden osalta. Se on ongel- siksi tulisi tämä korjaus tehdä tulevaisuudessa. 37322: ma, johon pitäisi löytää korjausta tulevien vuosi- 37323: 3 37324: en eläkeratkaisuissa. On aika kohtuuton tilanne Jorma Huuhtanen lkesk (vastauspuheenvuo- 37325: siinä suhteessa, että pienempituloiselle eläkeläi- ro): Arvoisa puhemies! Ed. Tahvanainen palasi 37326: selle, jolla sattuu olemaan pieni verokantakin, jää Ahon hallituksen aikoihin ja palautti mieliin 37327: enemmän käteen kuin markan enemmän hankki- muun muassa ylimääräisen sairausvakuutusmak- 37328: valle eläkeläiselle, joka sattuu siihen rajalle, jol- sun. Hän ei varmasti vieläkään halua hyväksyä 37329: loin kansaneläkkeen pohjaosa alkaa leikkautua. sitä, että tuo aika oli aivan erilainen kuin tämä 37330: Tähän täytyisi saada tietynlaista kuoppakorotus- aika sekä kansantalouden kannalta että valtionta- 37331: ta eläkeläisille. loudenkin kannalta. Ennen kaikkea kansantalou- 37332: Samalla kun tuon esille kansaneläkeläisten den kannalta silloin jouduttiin tekemään ratkai- 37333: aseman, näkisin, että kansaneläkkeen korotuk- suja, joilla voitiin ylipäätänsä turvata sosiaalitur- 37334: 3484 Torstaina 2.12.1999 105/114 37335: 37336: van olemassaolo, perusturvan olemassaolo. Ne ra kohdennetaan. Me kaikki täällä olevat hyvin 37337: toimenpiteet, jotka valiokunnan puheenjohtajan tiedämme, mitkä ovat ne eduskunnan keinot, 37338: ed. Vehkaojan puheessa tulivat esille, tehtiin ta- millä pystytään vaikuttamaan. 37339: sapainottaen sekä työssä olevien että eläkkeellä Tässä on eräs suuri ongelma se, että eläkeläi- 37340: olevien maksuja. set ovat sitä ikäluokkaa, joka uskoo sitä, mitä 37341: Nyt kuitenkin Lipposen hallituksen aikana on heille kerrotaan. He uskovat sen, mitä he lehdis- 37342: käynyt niin, että tuloerot ovat lähteneet kasva- töstä lukevat ja tiedotusvälineistä muuten kuule- 37343: maan, ja siinä juuri eläkeläiset ja muutoin pieni- vat. Jälleen kerran näyttää siltä, että tämänkin 37344: tuloiset ovat jääneet kehityksestä jälkeen. He ei- keskustelunjälkeen epätietoisuus siitä, miten pu- 37345: vät ole päässeet millään lailla hyötymään no- heet ja teot kohtaavat, ei ainakaan parane. Huo- 37346: peasta kansantulon kasvusta. Siinä mielessä op- menna meillä on onneksi äänestys, jossa tulevat 37347: positiolla on oikeus arvostella tätäkin päätöstä, nimet muistiin siitä, kuka mitäkin näissä asioissa 37348: johon hallitusryhmät ovat päätyneet. on tehnyt. 37349: Nyt esitetään 0,7 pennin alennusta. Opposi- Tulevaitakaan ei ole valitettavasti kovin hy- 37350: tion linjaus jo ennen tätä päätöstä oli 0,8 penniä vää lupa odottaa, kun esimerkiksi valiokunnan 37351: ja se kolmena seuraavana vuonna toteutettuna. puheenjohtaja ed. Vehkaoja ilmoitti esittelypu- 37352: Hallitus ei sen sijaan millään lailla ole tullut ulos heenvuorossaan, että kun poliittinen kompromis- 37353: kertoen, miten hallitus aikoo toimia tästä eteen- si on saavutettu, myös tulevasta on sovittu. Hie- 37354: päin. Onko tämä kertaluonteinen vähennys tä- man tulkintaa lisäten, vuonna 2001 puututaan 37355: män vaalikauden aikana vai ei, tätä haluaisin ky- kaikkein pienintä eläketuloa saaviin niin, että ta- 37356: syä. sokorotus tehdään silloin. On helppo painottaa 37357: sanoja "hieman lisätty tulkinta", kun on ollut mu- 37358: 4 kana opposition edustajana näkemässä, mitä tä- 37359: Sosiaali- ja terveysministeri Maija Perho: 37360: män syksyn aikana eläkeläisten asioille on tapah- 37361: Arvoisa puhemies! Vastaan ed. Huuhtasen kysy- 37362: tunut. 37363: mykseen siitä, onko tämä ratkaisu kertaluontei- 37364: nen: Tämä ratkaisu ei ole kertaluonteinen, mutta 37365: tässä yhteydessä ei ole päätetty jatkosta ja seu- 6 Inkeri Kerola /kesk (vastauspuheenvuoro): 37366: raavien alennuksien suuruudesta siitä syystä, että 37367: Arvoisa puhemies! Pyrkimys-sana on esiintynyt 37368: haluamme näitä asioita tarkastella muiden vero- 37369: turhan monta kertaa eläkeläisten asioitakin käsi- 37370: ratkaisujen yhteydessä ja jatkossa huolehtia sii- 37371: teltäessä. Minä viittaisin ihan samaan asiaan kuin 37372: tä, että eläkeläisten verotus ei olisi palkansaajien 37373: ed. Rehula, että eläkeläisten on annettu ymmär- 37374: verotusta kireämpi. 37375: tää, että savamaksun leikkaaminen jatkuisi, mut- 37376: ta näinhän ei todellisuudessa ole päätetty, vaan 37377: 5 37378: Juha Rehula /kesk (vastauspuheenvuoro): meidän on annettu ymmärtää, että nyt tilanne on 37379: Arvoisa rouva puhemies! Tämä keskustelu alkoi hyvä, mutta tulevista vuosista emme tiedä. To- 37380: oikeastaan aika odotetulla tavalla. Hallituksen dellisuus on sitä, että eläkeläisten ostovoima on 37381: esityksen puolustajat alkavat olla tässä eduskun- viime vuosina huomattavasti laskenut prosentu- 37382: nassa eläkeläisten asioiden kohdalla todella vä- aalisesti, kun taas keskituloisille on käynyt täy- 37383: hissä. Tässä on syytä muistuttaa, että tämäkin sin päinvastoin. Tästäkin voimme nähdä sen, mi- 37384: esitys on alun alkaen ja nyt valiokunnan mietin- ten eläkeläisiä on kohdeltu. 37385: nönkin jälkeen hallitusryhmien osalta yksimieli- Myöskään kuoppakorotuksiin, joista tässä pu- 37386: nen. En maita olla sanomatta, että Lipposen sa- huttiin, ei ole ollut valmiutta puuttua. On puhut- 37387: teenkaarella on ollut viisi vuotta aikaa tehdä jo- tu, että ne siirretään myöhempään ajankohtaan, 37388: tain. mutta mielestäni tämä hetki on juuri se, jolloin 37389: Ed. Tahvanainen viittasi siihen, että jos teh- niistä voitaisiin puhua, kun muistakin palkanko- 37390: dään muutoksia, täytyisi ottaa toisilta eläkeläisil- rotuksista puhutaan. 37391: tä. Kyllä tämä on nähtävä laajempana osana huo- Ed. Tahvanainen puuttui edellä siihen, että 37392: mioon ottaen myös verotus. Kansantalous kas- kaikesta tehdystä työstä tulisi saada eläkettä. Itse 37393: vaa seitsemättä vuotta huippuvauhtia. Kyse on olen sitä mieltä, että myös kotona tehdystä työstä 37394: siitä, miten 10--11 miljardin veronkevennysva- tulisi saada karttuvaa eläkettä. 37395: 105/117 Sosiaaliturvamaksut vuonna 2000 3485 37396: 37397: 7 Säde Tahvanainen /sd (vastauspuheenvuo- 9 Pentti Tiusanen /vas (vastauspuheenvuoro): 37398: ro): Arvoisa puhemies! Ed. Huuhtaselle voisin Arvoisa rouva puhemies! Sekä ed. Rehula että 37399: vastata, että oppositiolla on toki oikeus kritisoi- ed. Kerola molemmat, hiukan tosin vesiväreillä, 37400: da hallituksen esityksiä tai yleensäkin ottaen nii- maalasivat pirua seinälle siinä mielessä, että 37401: tä päätöksiä, joita tehdään, niin kuin myös halli- vaikka nyt vuonna 99 päätetäänkin positiivisella 37402: tuspuolueilla on oikeus tuoda julki, milloin pää- tavalla sairausvakuutuksen ylimääräisen osuu- 37403: töksiä on tehty, ja myös aikaisempien hallituksi- den pienentämisestä, niin ensi vuonna ei tehtäisi 37404: en päätöksiä, minkälaisia korotuksia muun mu- sitä enää. Yhdyn kyllä tässä ed. Stenius-Kauko- 37405: assa sairausvakuutusmaksun osalta ja kenen toi- sen äsken käyttämään puheenvuoroon. Eikö olisi 37406: mesta on tehty. kuitenkin hyvä myös opposition luottaa päämi- 37407: Ed. Rehulalle voisin todeta, että en ole sano- nisteri Lipposen tulkintaan eikä tehdä omia tul- 37408: nut, että tulee ottaa toisilta eläkeläisiltä, vaan että kintoja sen suhteen, mitä sairausvakuutusmak- 37409: tulevaisuudessa tietysti joudutaan kohdenta- sun ylimääräisen osan alentamiselle tapahtuu? 37410: maan maksujen alennuksia jollain tavalla ja näis- On oikeudenmukaisuussyistä erittäin tärkeä- 37411: tä pitäisi tehdä sen mukaisia päätöksiä, että pien- tä, että eläkeläisten ylimääräinen sairausvakuu- 37412: tä eläkettä saaville kohdennettaisiin alennuksia ja tusmaksu kokonaisuudessaan poistetaan, koska 37413: heille tulisi kansaneläkkeen korotuksia mahdolli- eläkeläiset eivät pysty todellakaan tulemaan toi- 37414: simman aikaisin. meen tässä tilanteessa, jossa sairastaminen on 37415: kalliimpaa, lääkkeet ja terveydenhoito ovat to- 37416: 8 Marjatta Stenius-Kaukonen /vas (vastaus- dellakin paljon kalliimpia kuin aikaisemmin. In- 37417: puheenvuoro): Arvoisa puhemies! Pääministeri deksit eivät mielestäni kuvaa oikealla tavalla si- 37418: Lipponen totesi hallitusohjelmaa eduskunnassa tä, minkälaisen kustannusrakenteen keskellä ni- 37419: hyväksyttäessä, että eläkeläiset tulevat saamaan menomaan pieni- ja keskituloiset eläkeläiset jou- 37420: noin 1,5 miljardin markan helpotukset tämän hal- tuvat elämään. 37421: lituskauden aikana, ja hän täsmensi, mitä halli- 0,7 prosenttiyksikköä on tietysti siitä näkökul- 37422: tusohjelman kirjaus "ylimääräisen sairausvakuu- masta vähän, että se ei ole 1 prosentti. Mutta siitä 37423: tusmaksun alentamista jatketaan" tarkoittaa. Hän näkökulmasta tilanne on tietysti parempi, että se 37424: sanoi: "Se siis poistetaan". Toivon, että ministeri on kaksi kertaa niin paljon kuin hallituksen esi- 37425: Perho ollessaan valmisteluvastuussa tulevista tyksessä on. Kuitenkin olisi ehkä hyvä myös kes- 37426: ratkaisuista muistaa, että tämä on pääministerin kustan suhtautua tähän jotenkin positiivisesti, 37427: tulkinta, mitä hallitusohjelma tarkoittaa. kun muistamme vuodelta 93, että silloin vaikeis- 37428: Vaatimus siitä, että eläkkeensaajien ja palkan- sa olosuhteissa aloite lähti liikkeelle sieltä. 37429: saajien verotuksen pitäisi olla yhdenmukainen, ei 37430: mielestäni ole perusteltu sen vuoksi, että eläk- 10 37431: Marjatta Vehkaoja /sd (vastauspuheenvuo- 37432: keet ja palkat määräytyvät aivan eri perusteilla ja ro): Arvoisa rouva puhemies! Haluaisin todeta 37433: niissä on monta tekijää, jotka ovat erilaisia, ja ih- ed. Kerolalle ja muillekin, jotka ovat epäileviä 37434: misten elämäntilanteet ovat erilaisia. Pienet eläk- puheenvuoroja käyttäneet, että lukekaa nyt, hy- 37435: keet ovat kevyemmin verotettuja kuin palkkatu- vänen aika, sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie- 37436: lo. Palkkojen verotusta pitäisi keventää, mutta tinnön 4. kappale, jossa todetaan seuraavasti: 37437: tässäkään mielestäni peruste ei ole se, että eläk- "Oikeudenmukaisuussyistä on tärkeää, että elä- 37438: keiden ja palkkojen verotuksen pitää olla saman- keläisten ylimääräisen sairausvakuutusmaksun 37439: lainen. Vastaavalla tavalla pitää tehdä suurissa alentamista jatketaan, kunnes se on kokonaisuu- 37440: eläkkeissä, mutta ei tällä perusteella, vaan sillä, dessaan poistettu." Se, että me emme siitä pontta 37441: että pitää olla oikeudenmukainen verotus. voineet muotoilla, liittyy siihen kysymykseen, 37442: Eläkeläisten ylimääräisen sairausvakuutus- mikä on jo myös tänään illalla tullut esille, että 37443: maksun poistamiseen on kaikki perusteet esitet- jatkossa katsotaan eläkeläisten asioita yhtenä ko- 37444: ty, ja niin kuin sanottu, itse lähden siitä, että se, konaisuutena. On myös muita keinoja kuin pel- 37445: mitä pääministeri on täällä tulkinnut hallitusoh- kästään savamaksualennukset. Tietysti ne kuulu- 37446: jelman tarkoittavan, on se tulkinta eikä siitä ole vat tähän joukkoon. Näin ollen se tarkoittaa, että 37447: lipsuttu eikä sitä myöskään jonkin yhden halli- ensi syksynä tästä asiasta keskustellaan varmasti 37448: tusryhmän tulkinnalla voi muuttaa. jälleen. 37449: 3486 Torstaina 2.12.1999 105/1/11 37450: 37451: 11 Inkeri Kerola lkesk (vastauspuheenvuoro): 13 Timo Ihamäki lkok (vastauspuheenvuoro): 37452: Arvoisa puhemies! Ed. Vehkaoja, viittaan tässä- Arvoisa puhemies! Hallitusohjelmassa sanotaan 37453: kin salissa istuviin hallitusryhmien jäseniin, joil- aivan selvästi, että savamaksun alentaminen jat- 37454: la oli ihan samanlainen tulkinta kuin meillä op- kuu. Valiokunta sanoo vielä voimakkaammin tä- 37455: position jäsenillä siitä, että mahtavatkohan nämä män asian, että savamaksun aleneminen jatkuu, 37456: hyvät vuodet jatkua niin pitkään, että meillä olisi kunnes se on poistettu. 37457: mahdollisuus sitten taas tähän samaiseen asiaan En ymmärrä. Tässä pitäisi kaikkien olla hyvin 37458: palata ja nimenomaan positiivisessa mielessä. tyytyväisiä, kun päästiin 70 penniin, mutta nyt 37459: Haluamme uskoa hyvään, mutta pelkäämme pa- täällä askarrellaan sen parissa, mitä tapahtuu jos- 37460: haa, niin kuin monet hallitusryhmien edustajat- kus myöhemmin. Joskus myöhemmin tapahtuu 37461: kin ovat tässä asiassa tehneet. se, mitä yleensä verolaeissa ja muissakin tapah- 37462: tuu. Verolait tehdään aina vuodeksi kerrallaan ja 37463: sitten ne säädetään senhetkisen tilanteen mu- 37464: 12 Mauri Pekkarinen lkesk (vastauspuheen- kaan. Mutta tässä on valiokunta ottanut selvän 37465: vuoro): Arvoisa puhemies! Vastauksena ed. Tiu- kannan hallitusohjelman sanontaan. 37466: saselle ja ed. Vehkaojalle, molemmille: Toki täs- 37467: sä hallituksen alkuperäiseen esitykseen verrattu- 14 37468: Jorma Huuhtanen lkesk (vastauspuheen- 37469: na on tehty parannuksia. Sanon tämän tukena vuoro): Arvoisa puhemies! Ensinnäkin täytyy to- 37470: kaikille teille, jotka olette olleet vaikuttamassa deta, että uskoni oppositiossa vaikuttamiseen on 37471: siihen, että näin on käynyt. Mutta aivan kuten te, palannut. Keskustan selkeä linja 0,8 penniä ku- 37472: ed. Vehkaoja, äsken luitte, mietinnössä sanotaan nakin kolmena vuotena tarkoittaa ylimääräisen 37473: korotuksen poistamisesta "kunnes se on koko- sairausvakuutusmaksun poistamista kokonaan. 37474: naan poistettu", mutta ei sanota selvästi enää si- Ilmeisesti hallitusryhmät näkivät asian niin vai- 37475: tä, mitä sanottiin hallitusohjelmassa. keaksi, että ovat päätyneet niiden kannalta ihan 37476: Ed. Vehkaoja ja ed. Tiusanen, kun tämän li- hyvään ratkaisuun. 37477: säksi muutama päivä sitten pääministeri sanoi Olennaista tässä on juuri se, että käymme kes- 37478: selvästi, että sitä ei tultaisi tämän vaalikauden ai- kustelua siitä, mitä olemme kuulleet salissa. Ed. 37479: kana alas ajamaan, niin tähän tilanteeseen olisi Pekkarinen viittasi pääministerin puheenvuo- 37480: tavattoman tärkeä asia, jos hallituksen puolelta roon. Muutoinkin täällä väitellään sitä, missä ai- 37481: annettaisiin selvä deklaraatio, selvä selvitys tälle kataulussa loppu ylimääräisestä sairausvakuu- 37482: eduskunnalle, mikä pitää nyt paikkansa. Onko tusmaksusta poistuu. Nämä mietintöön kirjoite- 37483: todella tarkoitus, niin kuin on aiemmin edellytet- tut sanat tarkoittavat, että ne voivat poistua ensi 37484: ty, että tämä ajetaan alas tämän vaalikauden aika- vuosituhannella milloin tahansa, vaikka vuonna 37485: na, vai onko hallituksella jokin muu tulkinta? 2010. Sitä ei tästä voi lukea, että se esimerkiksi 37486: Niin kauan kuin tästä ei selvyyttä ole, on ilman tällä vaalikaudella kokonaan häviäisi. 37487: muuta selvää, että me täällä tulemme omin toi- Toistaisin lähinnä ministeri Perholle, joka 37488: menpitein panemaan eduskunnan siihen tilantee- 37489: kohta käyttää puheenvuoron, että voisitteko ku- 37490: seen, että se joutuu ottamaan kantaa tähän asi- 37491: vata vähän tarkemmin, millä aikavälillä asia tul- 37492: aan, ajetaanko tämä alas vai eikö tätä ajeta alas. 37493: laan hoitamaan. 37494: Olisi tavattoman hyvä, jos ministeri Perho voisi 37495: kertoa, tai jos joku muu tietää hallituksen kannan 37496: tähän asiaan. 15 Päivi Räsänen /skl (vastauspuheenvuoro ): 37497: Arvoisa puhemies! Kyllä oppositiossa varmasti 37498: siihen on uskoa, että eläkeläisten korotetun saira- 37499: Ensimmäinen varapuhemies: Totean arvoisil- usvakuutusmaksun alentamista jatketaan. Mutta 37500: le edustajille, että täällä on pyydetty iso joukko se kysymys on todellakin jäänyt täysin auki, ta- 37501: vastauspuheenvuoroja, mutta on myös puheen- pahtuuko ylimääräisen korotetun osuuden pois- 37502: vuoro ministeri Perholle. Katson oikeaksi, että taminen kokonaan tämän vaalikauden aikana. 37503: annan vielä kolme vastauspuheenvuoroa, sen jäl- Tästähän me valiokunnassa nimenomaan äänes- 37504: keen ministeri Perholle, ja sen jälkeen käynnis- timme. Me äänestimme ponnesta, jossa esitettiin 37505: tyy vielä uusi debattikeskustelu. Näin menetel- korotetun osuuden poistamista tämän vaalikau- 37506: lään. den aikana. 37507: 105/1/16 Sosiaaliturvamaksut vuonna 2000 3487 37508: 37509: Ed. Stenius-Kaukoselle totean, että ponsi oli pahtunut, muun muassa eläkeläisille. Nämä tilas- 37510: ymmärtääkseni sisällöltään juuri sitä, mitä pää- tot todistavat kiistattomasti siitä, että niiden raju- 37511: ministeri Lipponen ensimmäisessä puheenvuo- jen leikkausten yhteydessä ja aikana, joita jou- 37512: rossaan aiheeseen liittyen totesi, kommentti, jota duttiin tekemään kaikille väestöryhmille, eläke- 37513: ed. Stenius-Kaukonen siteerasi. (Ed. Stenius- läiset kuitenkin pääsivät aivan kohtuudella ver- 37514: Kaukonen: Siksi sitä ei tarvitse toistaa, koska rattuna muihin. Heiltä leikattiin suhteellisesti vä- 37515: pääministeri on sen sanonut hallitusohjelmasta!) hemmän. (Välihuutoja sosialidemokraattien 37516: Mutta hallitusryhmien edustajat, mukaan lukien ryhmästä)- Kertokaa tilasto, joka kumoaa väit- 37517: ed. Stenius-Kaukonen, eivät tuossa äänestykses- teen, minkä tässä esitän. 37518: sä halunneet tällaisen ponnen taakse tulla, mitä Nuo tilastot kertovat selvää kieltä, sekä Stake- 37519: suuresti ihmettelen. Ilmeisesti tässä nyt on sen sin, Tilastokeskuksen että Kansaneläkelaitoksen 37520: tyyppinen sopimus takana, että tätä ei aiotakaan tilastot. Pari vuotta sitten tässä salissa keskustel- 37521: tämän vaalikauden aikana poistaa. tiin näistä tilastoista edellisen kerran, että eläke- 37522: läisten kohdalla kävi äsken kertomallani tavalla. 37523: 16 Reijo Laitinen /sd (vastauspuheenvuoro ): Totta kai tarvittiin myös eläkeläisten mukaantu- 37524: Arvoisa rouva puhemies! Pyysin vastauspuheen- lo jollakin tavalla niihin huikeisiin talkoisiin, joi- 37525: vuoron jo ed. Huuhtasen ensimmäiseen puheen- ta jouduttiin silloin käymään, ja eläkeläiset tuli- 37526: vuoroon. vat. Nyt kun talous kasvaa huikeaa vauhtia, on ai- 37527: Kyllähän se, ed. Huuhtanen, niin on, että ki- van kohtuullista, oikein ja välttämätöntä, että täs- 37528: peätähän se tekee. Teidän täytyy selitellä, kun te sä tilanteessa tehdään oikeutta myöskin eläkeläi- 37529: olitte siinä hallituksessa, joka toi eläkeläisille yli- sille. Nyt heidän suhteellinen osuutensa kansan- 37530: määräisen kansaneläkemaksun, ylimääräisen sai- tulon kakusta, ed. Laitinen, on tosi rajua vauhtia 37531: rausvakuutusmaksun, jäädytti indeksit. Salissa pienentymässä, nimenomaan tavallisten pieni- ja 37532: taitaa tällä hetkellä olla jopa kolme edustajaa, keskituloisten eläkeläisten suhteellinen osuus. 37533: jotka olivat siinä hallituksessa ministereinä. 37534: 18 37535: Kristilliset olivat myöskin mukana silloin halli- Virpa Puisto /sd (vastauspuheenvuoro): Ar- 37536: tuksessa, kun nämä maksut tulivat. Nyt teidän voisa puhemies! Yhdyn pitkä!ti siihen, mitä ed. 37537: täytyy selitellä. Laitinen toi historiasta esiin. Asken ed. Pekkari- 37538: Olkaa iloisia ja tyytyväisiä siitä, että Lipposen nen toi esiin sen, että hänen mielestään porvari- 37539: hallitus on määrätietoisesti lähtenyt poistamaan hallituksen aikana eläkeläisiä kohdeltiin kohtuul- 37540: niitä epäoikeudenmukaisuuksia, niitä raippoja, lisesti. Näin ymmärsin äsken puheenvuoronne. 37541: millä te löitte eläkeläisiä. Me olemme paistaneet Hämmästelen sitä, että kun olette populistisesti 37542: ylimääräisen kansaneläkevakuutusmaksun. Nyt erittäin kovasti pitäneet eläkeläisten tilanteesta 37543: ollaan poistamassa ylimääräistä sairausvakuu- kuitenkin ääntä ja kun tällä kaudella on korjattu 37544: tusmaksua. Tulette näkemään sen, että tällä vaa- silloin tapahtuneita vahinkoja, mikään ei tunnu 37545: likaudella ylimääräinen, palkansaajia korkeampi riittävän. Oleellista on se, että emme me voi kir- 37546: sairausvakuutusmaksu poistuu, aivan niin kuin jata nyt, että me tulemme poistamaan sen tällä 37547: pääministeri Lipponen on aikaisemmin sanonut. kaudella, vaikka pyrimme siihen. Tähän vaikut- 37548: (Ed. Vehkaoja: Se oli Laitisen lupaus! - Nau- tavat suhdanteet. Me emme halua tehdä saman- 37549: rua) laista taloudellista romahdusta, joka tapahtui 37550: Ed. Rehula ja eräät muut edustajat, jotka eivät porvarihallituksen aikana, jolloin kuumenemi- 37551: olleet silloin eduskunnassa, kun Ahon hallitus sesta ei otettu vastuuta ja velat sekä työttömyys 37552: nämä raipat toi, tietysti voivat täällä puhua ihan jätettiin toisten hoidettaviksi. 37553: mitä vain, mutta toisaalta kyllä heillä tällainen 37554: 19 37555: moraalinen velvoite on kuitenkin hyväksyä ne- Marjatta Stenius-Kaukonen /vas (vastaus- 37556: kin ratkaisut, mitä silloin Ahon hallitus teki. puheenvuoro): Arvoisa puhemies! On mielen- 37557: kiintoista, että keskusta keskustelee ainoastaan 37558: 17 Mauri Pekkarinen /kesk (vastauspuheen- esittämästään ponnesta. Heiltä loppuivat ainek- 37559: vuoro): Arvoisa puhemies! Ed. Laitiselle men- set keskustella ylimääräisen sairausvakuutus- 37560: neestä ajasta muistutan sen, minkä te voitte lu- maksun alentamisesta. Koska me saimme aikaan 37561: kea nyt erilaisista tilastoista, jotka kertovat siitä, 0,7 pennin alennuksen ja keskusta esittää peräti 37562: mitä 90-luvun aikaan eri väestöryhmille on ta- 0,8 pennin alennusta, keskusta ei kehtaa keskus- 37563: 3488 Torstaina 2.12.1999 10511/20 37564: 37565: tella asiasta enempää ja siirtyy keskustelemaan että 5 000 markkaa neljä vuotta sitten tienanneet 37566: siitä, poistetaanko se ja milloin se poistetaan. tienaavat vielä tänäkin vuonna tasan 5 000 mark- 37567: Teidän on aivan turha nyt mekastaa tästä asiasta, kaa. Ei siihen mitään indeksejä enää saada. 37568: missä olemme saaneet selkeän tuloksen. Mitä taas tulee ed. Puistoon, niin hänhän oli 37569: Me jatkamme sen edestä, että se tämän halli- juuri silloin sosiaali- ja terveysvaliokunnan pu- 37570: tuskauden aikana poistetaan. Meillä on hallituk- heenjohtaja, joka esti sen, että taitettu indeksi 37571: sessa aika monta eduskuntaryhmää, jotka ovat tä- 155 kansanedustajan allekirjoittamana ei tullut 37572: män kannalla, ja me uskomme siihen tulkintaan, edes käsittelyyn. Ajatelkaa, 155 kansanedusta- 37573: minkä pääministeri on tehnyt. Vaikka pääminis- jan allekirjoittama paperi ei tullut käsittelyyn! 37574: teri on hieman unohtanut, mitä hän alun perin sa- Siinä ed. Puistolle eläkemyönteisyyttä. 37575: noi, se ei muuta millään tavalla sitä, että siinä yh- 37576: teydessä kun hallitusohjelma on hyväksytty, hän 21 37577: Sosiaali- ja terveysministeri Maija Perho: 37578: on sen tulkinnan tehnyt. Sen perusteella edus- Arvoisa puhemies! Kerran vielä vähän historiaa. 37579: kunta on hyväksynyt sitten hallitusohjelman. Se Korotetun sairausvakuutusmaksun historia- 37580: on ollut monelle tärkeä asia. han liittyy palkansaajan työeläkemaksuun. Tämä 37581: Tässä monella muullakin muisti on aina välil- korotus tuli samassa yhteydessä, ja tarkoitus oli 37582: lä hieman huono. Samat muistiongelmat vaivaa- se, että verojen ja veronluontoisten maksujen ra- 37583: vat myöskin keskustaa, mutta ei nyt muistuteta situs olisi suurin piirtein yhtäläinen sille tuloryh- 37584: keskustaa tästä enempää. Eiköhän olisi reilua lo- mälle, jota tämä koskee. Sittemmin on käynyt il- 37585: pettaa kinastelu tässä ja olla tyytyväisiä. Ed. Pek- mi, että niiden eläkkeensaajien verotus, jotka 37586: karinen jo pienen kiitoksen antoi hallitusryhmil- saavat eläkettä vuodessa noin 80 000 markkaa tai 37587: le, mutta olkaamme nyt tässä vaiheessa tyytyväi- enemmän, on kireämpää kuin palkansaajalla. 37588: siä ja jatketaan sitten seuraavaan vaiheeseen. Tämä on ollut taustana tälle korotetulle maksulle. 37589: Meillä on hyvin monta asiaa, joista meillä on Se logiikka, jota olen itse korostanut, johtaa 37590: syytä olla erittäin tyytymättömiä ja joista tänäkin ymmärtääkseni käytännössä juuri siihen lopputu- 37591: päivänä tullaan keskustelemaan. lokseen, minkä pääministeri Lipponen on täällä 37592: sanonut. Tietyissä tuloluokissa tämän 0,7 pennin 37593: alennuksen jälkeen veroero on korkeimmillaan 37594: 1,2 prosenttia. Se vaihtelee tuloluokasta riippu- 37595: Edustajat Karpio ja Vähänäkki merkitään läsnä en. Jos ja kun hallitusohjelman mukaisesti tul- 37596: oleviksi. laan tekemään ansiotuloverotuksen alennuksia, 37597: joista osa varmastikin toteutetaan ansiotulovä- 37598: hennystä korottamalla, ollaan tilanteessa, että ero 37599: kasvaa ja sitä pitää kuroa umpeen korotettua sai- 37600: 20 Seppo Kanerva lkok (vastauspuheenvuoro): rausvakuutusmaksua alentamalla. 37601: Arvoisa puhemies! Ainakin tietojeni ja lukemani Jos tällä logiikalla edetään, uskon, että voim- 37602: mukaan keskusta kyllä teki savan ja se taisi olla me hyvinkin tällä hallituskaudella tulla juuri sii- 37603: peräti neljä penniä silloin, kun se oli vuoden laki. hen lopputulokseen, että korotettu sairausvakuu- 37604: Mutta kyllä tämä Lipposen hallitus pani parem- tusmaksu poistuu. Kysymys on siinä mielessä 37605: maksi keksimällä taitetun indeksin ja kansan- vähän akateeminen, että pääministerin tulkinta ja 37606: eläkkeen pohjaosan leikkauksen, joista nyt aika minun ajatuskulkuni johtavat todennäköisesti 37607: lailla kamppaillaan. kutakuinkin samanlaiseen lopputulokseen. 37608: Mutta mitä itse asiaan tulee, kyse on kai siitä, Aikataulun osaltahan kysymys on siitä koko- 37609: että kun 5 000 markan eläke on lähes viiden vuo- naisuudesta, millä tavalla eläkkeensaajien tilan- 37610: den aikana noussut 18 penniä, niin hallitus on netta kohennetaan. Sosiaali- ja terveysvaliokun- 37611: yhtäkkiä- hallitushan teki lakiesityksen, että ei nan puheenjohtaja Vehkaoja viittasi pienituloi- 37612: mitään savamaksuja alenneta- huomannut, että simpien eläkeläisten tilanteen parantamiseen ja 37613: vuodenvaihteessa menee pakkasen puolelle, jo- esimerkiksi vuoden 2001 osalta voi olla sosiaali- 37614: tain täytyy tehdä. No, ensinnäkin leikkaus siirret- poliittisesti perusteltua preferoida tämä, mutta se 37615: tiin maaliskuulle, mutta kun huomattiin, ettei se- ei tarkoita sitä, etteikö sairausvakuutusmaksun 37616: kään auta, niin kun nyt savamaksua alennettiin, alentamisessa edetä. Siitä aikataulusta ei ole pää- 37617: niin ei mene ihan pakkasen puolelle. Voi olla, töksiä tehty, mutta mikäli tilanne Suomen talou- 37618: 105/1/22 Sosiaaliturvamaksut vuonna 2000 3489 37619: 37620: dessa jatkuu suurin piirtein yhtä myönteisenä sairausvakuutusmaksun alennuksena ja kansan- 37621: kuin tähän asti, uskon että tahtotila kaikissa hal- eläkkeen tasokorotuksena noin 1,5 miljardin 37622: litusryhmissä on vahva ja alentamista jatketaan, etuuksien lisäys. 37623: mutta minulla ei ole valtuuksia hallituksen puo- Vain muutama viikko sitten tästä hetkestä 37624: lesta sanoa eksaktisti, että niin ja niin monta pen- taaksepäin eduskunnan kyselytunnilla pääminis- 37625: niä sinä ja sinä vuonna. Hallitusohjelmassa tode- teri ilmoitti, ettei hallitus ole sitoutunut eläkeläis- 37626: taan, että tätä jatketaan sillä tavoin, että palkan- ten ylimääräisen sairausvakuutusmaksun poista- 37627: saajan ja eläkkeensaajan verotus on keskenään miseen, sanomalla: "Ei voida sitoutua maksi- 37628: oikeudenmukainen. miin. Ei ole sitouduttu missään vaiheessa, että 37629: poistetaan." Tämä on minusta selvää suomen 37630: 22 Anneli Jäätteenmäki /kesk (vastauspuheen- kieltä, jossa on aivan selkeä tulkintaero. 37631: vuoro): Arvoisa rouva puhemies! Tuntuu, että Valiokunnan puheenjohtajan puheenvuoroon 37632: kaikki hallituspuolueiden kansanedustajat van- perustuen viittaan siihen, mitä savamaksulle tu- 37633: novat täällä Lipposen nimeen ja mitä Lipponen lee jatkossa käymään. Ministerikään ei äsken 37634: on sanonut. Vaalien edellä kuitenkin monet ko- pystynyt lupauksia antamaan, mutta niin kuin 37635: koomuksen ja sosialidemokraattien ja myös va- täällä on useaan kertaan todettu - ja siitä on 37636: semmistoliiton kansanedustajat ja ehdokkaat oli- helppo olla hallituspuolueitten edustajien kanssa 37637: vat ihan julkisuudessakin sitä mieltä, että eläke- samaa mieltä- on tärkeää, että pienimmät eläk- 37638: läisten ylimääräinen sairausvakuutusmaksu on keet saavat tasokorotuksen. Jos teidän voiman- 37639: epäoikeudenmukainen ja se täytyy poistaa välit- ne, niin kuin me oppositiossa toivomme, riittää 37640: tömästi. siihen, että se vuonna 2001 tapahtuisi hallitusoh- 37641: Olisin tiedustellutkin nyt, mikä on muuttanut jelman tekstistä vuodella aientaen, niin käytän- 37642: näiden ehdokkaiden kannat. Olisin myös tiedus- nössä se tarkoittaa, että savamaksuun ei vuonna 37643: tellut ministeriltä, mitä tulee vastata näille eläke- 2001 puututtane. 37644: läisille, jotka kysyvät, miksi heidän tulee maksaa 37645: ylimääräistä sairausvakuutusmaksua, kun talous- 24 37646: Sosiaali- ja terveysministeri Maija Perho: 37647: tilanne on aivan erilainen kuin vuonna 93. Tällä Arvoisa puhemies! Ed. Rehula sanoi, että minis- 37648: hetkellä Suomella menee hyvin, sitä on hallitus- teri ei katsonut voivansa sitoutua. Sana "sitou- 37649: kin aitiostaan julistanut. Miksi tässä tilanteessa tua" on minusta tässä yhteydessä väärä. Totesin, 37650: täytyy periä ylimääräistä sairausvakuutusmak- että minulla ei ole valtuuksia ja mahdollisuuksia 37651: sua ja miksi kansaneläkkeen pohjaosaa täytyy sanoa, millä pennimäärällä ja missä aikataulus- 37652: edelleen leikata? Miksi eläkeläisiä täytyy edel- sa, mutta sanoin sen, että alentamista jatketaan. 37653: leen kurittaa? (Ed. S. Kanerva: Hyvä, Maija, tämän me halu- 37654: simme kuulla!) Se on aivan selvä ja kiistämätön 37655: 23 Juha Rehula /kesk (vastauspuheenvuoro): asia, ja uskon, että kaikki hallitusryhmät ovat sii- 37656: Arvoisa rouva puhemies! Tämän hallituksen esi- tä samaa mieltä. 37657: tyksen 151lähetekeskustelussa ed. Stenius-Kau- 37658: kosella oli samat paperit mukana kuin minulla- 25 Kari Rajamäki /sd (vastauspuheenvuoro): 37659: kin. Aion omassa puheenvuorossani siteerata si- Arvoisa puhemies! Ed. Jäätteenmäki, tämä yli- 37660: tä, mitä pääministeri Lipponen on tässä salissa määräinen sairausvakuutusmaksu oli erityisen 37661: sanonut. epäoikeudenmukainen, kun pääministeri Ahon 37662: Äsken ministeri Perho sanoi, että hän ei voi johdolla keskustapuolue sen aikanaan tähän maa- 37663: koko hallituksen puolesta sitoutua, mutta tässä han aikaiseksi sai. Kannattaa muistaa se lähtö- 37664: nyt kuitenkin on jonkinnäköinen käsitysero siitä, kohta. 37665: mikä se linja on, mitä täällä on sovittu. Nimittäin Ministeri Perho aivan oikein joutui toteamaan 37666: vielä viime keväänä pääministeri oli eduskunnas- tietysti sen, että vuosittain budjetin talousarvion 37667: sa sitä mieltä, että hallitusneuvotteluissa tehtiin perusteiden yhteydessä joudutaan ratkaisemaan 37668: ikään kuin kokonaisratkaisu eläkepolitiikassa, se vauhti, jolla tässä päästään eteenpäin. Tältä 37669: joka lähtee siitä, että sairausvakuutusmaksun osin voin vakuuttaa, että esimerkiksi sosialide- 37670: alentamista jatketaan. Se siis tulee poistumaan ja mokraattisessa eduskuntaryhmässä on selkeä ta- 37671: kansaneläkkeeseen tulee tasokorotus. Samoin voite, ja se on myös ryhmän kanta, että etupai- 37672: pääministeri totesi, että eläkkeensaajille tulee notteisesti kaikkien mahdollisuuksien mukaan 37673: 37674: 219 209329H 37675: 3490 Torstaina 2.12.1999 105/1126 37676: 37677: pyritään tämä Ahon raippavero poistamaan tällä poistamisen, veroratkaisut ja muut eläkeläisiä 37678: vaalikaudella. kiinnostavat ja syvästi koskettavat kysymykset. 37679: Mitä tulee toisaalta nyt tapahtuneeseen ratkai- Tällainen keskustelu eduskunnassa pitäisi nyt 37680: suun, niin tämä 0,7 penniähän on erittäin positii- kiireesti käydä, ja vastuu tästä on hallituksella. 37681: vinen. Se on keskeisesti tietysti sosialidemo- Sitä odottaa yli miljoona eläkeläistä tässä maas- 37682: kraattien väännön, mutta- erittäin arvokasta - sa. Eduskunta linjaisi edessä olevan kolmen vuo- 37683: se on hallituspuolueiden hyvän yhteistyön ja yh- den ajalle. Nythän eletään vasta vaalikauden en- 37684: teisen väännön tulosta, mikä tietysti keskustaa tä- simmäistä vuotta ja näin sekaisin on asiat. Ei näin 37685: män Ahon raippaveron luojana ja synnyttäjänä voida jatkaa. 37686: harmittaa. 37687: 26 28 Marjatta Vehkaoja /sd (vastauspuheenvuo- 37688: Esa Lahtela /sd (vastauspuheenvuoro): Ar- 37689: voisa puhemies! Ollaan nyt hyvillämme siitä, ro): Arvoisa rouva puhemies! Pyysin vastauspu- 37690: että on tällainen sopu saatu aikaan. Alussa näytti heenvuoron ministeri Perhon puheenvuoron joh- 37691: kuitenkin aika pahalta. Sehän on eduskunnan dosta. Jossain määrin kyllä huolestuin hänen vas- 37692: tahdon mukainen asia ollut, eli hallituspuolueet tauksestaan, kun hän veroerojen kautta lähestyi 37693: ovat päässeet sopimukseen siitä. sairausvakuutusmaksualennuksen tulevaisuutta. 37694: Ministeri Perbolle voisi toivomuksen heittää, Jos ymmärsin hänet ollenkaan oikein, niin hä- 37695: jotta ensi vuonna, kun budjettia tehdään, hallitus nen ajatuksensa kulki siihen suuntaan, että tule- 37696: toisi venkuilematta tämän alentamisen, jotta ei vaa eläkkeensaajien sairausvakuutusmaksun 37697: tarvitsisi tämmöistä show 'ta käydä, niin kuin täs- alennusta tultaisiin käyttämään uuden epätasa- 37698: sä on monta viikkoa ja kuukautta pidetty puheita painon korjaamiseen, joka syntyy siitä, että pal- 37699: ja käyty neuvotteluita ja kaikkea tämmöisen asi- kansaajat tulevat saamaan vastaisuudessa vero- 37700: an osalta, mikä luonnostaan tulee hallituksen esi- alea. Jos tämä oli ymmärretty oikein, siinä tapa- 37701: tyksenä sitten, jotta alennetaan, koska se tahto oli uksessa en voi kyllä yhtyä tällaiseen ajatteluun. 37702: tiedossa etukäteen. Oli kaikissa ryhmissä tiedos- Minä haluaisin alleviivata sitä, että ylimääräisen 37703: sa, että 0,35 ei mene läpi tässä salissa. sairausvakuutusmaksun alentamista on jatketta- 37704: va niistä samoista syistä, joilla se on aikanaan pe- 37705: rustettu ja pantu toimeen. Niistä syistä sitäpaitsi, 37706: 27 37707: Toimi Kankaanniemi /skl (vastauspuheen- jotka ovat vuodelta 1993 ja joista ei vastaa minis- 37708: vuoro): Arvoisa puhemies! Eläkepolitiikka niin teri Perho tietenkään vaan Ahon hallitus, minus- 37709: tältä osin kuin pohjaosan, indeksijärjestelmän, ta pitäisi olla nyt valmiutta hieman keskustella 37710: tasokorotusten ja eräiden eläkeläisiin kohdistuvi- uudelleen. Puheenvuorossani keskustelun alussa 37711: en veroratkaisujenkin osalta on sellainen vyyhti, jo vähän viittasinkin siihen. Ei ole kestävää rin- 37712: että eläkeläiset ovat todella ihmeissään, kysele- nastaa eläkeläisiä palkansaajiin, koska vuonna 37713: vät, ovatko asiat hallituksella ollenkaan käsissä, 1993 jo eläkkeellä olleet joutuivat kärsimään täs- 37714: (Hälinää. Välihuutoja vasemmalta: Onko puhuja tä. Näin ollen heidän tilannettaan ei olisi missään 37715: ollut hallituksessa! Tehän sen tiedätte!) kun hy- tapauksessa saanut rinnastaa suoraan työelämäs- 37716: pätään sieltä tänne ja täältä sinne ja hallituspuo- sä vielä olevien tilanteeseen. Puhuin tästä kysy- 37717: lueitten edustajat puhuvat yhtä kentällä ja toista myksestä myöskin, että eläkeläiset puhuvat nyt 37718: täällä ja sitten hallitus antaa jonkin esityksen ja jo toisesta kaksinkertaisesta vääryydestä, ei vain 37719: vetää pois ja tuo uuden ja te muutatte sitä - täs- pohjaosan osalta. 37720: sä ei ole mitään logiikkaa ja järkeä. 37721: Arvoisa puhemies! Kun ministeri Perho on 37722: paikalla, tiedustelisin, onko, ministeri Perho, teil- 29 Sosiaali- ja terveysministeri Maija Perho: 37723: 37724: lä ja hallituksella tarkoitus tuoda eduskuntaan Arvoisa puhemies! Minusta ei nyt niin kauheasti 37725: esimerkiksi tiedonanto eläkeläispolitiikasta niin, pidä olla huolissaan. Onko siinä perustelussa jo- 37726: että eduskunta voisi linjata, ei tällä tavalla kuin takin pahaa, että näen oikeaksi, että eläkeläisten 37727: nyt tapahtuu, vaan hallitusti kaikki nämä kysy- verotusta alennetaan, koska se on kireämpi? Tot- 37728: mykset, indeksijärjestelmän ongelmat, pohja- ta kai sitä paremmat ovat perustelut, jos palkan- 37729: osan leikkaukseen liittyvät ongelmat, tasokoro- saajan ansiotuloverotus alenee. Totta kai se luo 37730: tukset, ylimääräisen sairausvakuutusmaksun perustan entistä vahvemmin alentaa eläkeläisten 37731: 105/1130 Sosiaaliturvamaksut vuonna 2000 3491 37732: 37733: verotusta, mikä tapahtuu sairausvakuutusmak- lun osalta, kun täällä on päädytty hallitusryhmi- 37734: sun alentamisen kautta. Tätä minä ajan takaa. en puolelta etenemään eläkeläisten sairausva- 37735: kuutusmaksun alentamisessa nopeammin kuin 37736: hallituksen alkuperäinen esitys oli. Ymmärrän, 37737: että se tuottaa oppositiolle hieman vaikeuksia. 37738: Edustajat Nordman ja Löv merkitään läsnä ole- (Ed. Huuhtanen: Päinvastoin!) Teidän täytyy 37739: viksi. yrittää ladata uusia ruuteja tähän. Eihän, hyvät 37740: opposition edustajat, täällä muutoinkaan tehdä 37741: mitään nelivuotissuunnitelmia puhumattakaan 37742: viisivuotissuunnitelmista. Hallitusohjelmassa to- 37743: 3° Marjatta Stenius-Kaukonen /vas (vastaus- detaan aivan yksiselitteisesti siitä, että eläkeläis- 37744: puheenvuoro): Arvoisa puhemies! Tärkeää on ten sairausvakuutusmaksun alentamista jatke- 37745: se, mitä ministeri Perho sanoo, että hallitusryh- taan, meillä on pääministerin ilmoitus, meillä on 37746: millä on yhtenäinen tahto siitä, että eläkeläisten myöskin valiokunnan erinomainen mietintö. 37747: ylimääräisen sairausvakuutusmaksun alentamis- Näin se on, hyvät opposition kansanedustajat. 37748: ta jatketaan ja että se poistetaan kokonaan, niin Minä muistutan teitä myöskin siitä, kun te sanot- 37749: kuin valiokunta on mietintöönsä kirjannut. Mut- te, minkälaista palautetta eläkeläisiltä on tullut, 37750: ta on tietysti myöskin tärkeää puhua perusteluis- että minä olen ainakin saanut erittäin hyvää pa- 37751: ta, koska ne vaikuttavat tulevaan linjaan ja aika- lautetta siitä, että heillä on nyt aivan selvänä, 37752: tauluun. Sen vuoksi myös minä kritisoin ministe- minkälaisia linjoituksia hallituksessa on. Nyt 37753: ri Perhon perusteluja, kun hän yhdistää asian nyt maksu alenee 0,7 penniä. He tietävät myöskin 37754: palkansaajien verotukseen. Mielestäni nämä pi- sen, että päätöksissä pidetään kiinni myöskin sii- 37755: tää pitää selkeästi kahtena eri asiana, kuten ed. tä, että vuonna 2001 pääpaino on nimenomaan 37756: Vehkaoja totesi. pienituloisissa eläkeläisissä. Se on myöskin tär- 37757: Muistottaisin ministeriä siitä, että eläkkee- keä periaatepäätös. Se on eläkeläisten hyvä tie- 37758: seen vaikuttaa TEL-maksu siten, että palkasta tää. Emme me voi tarkkoja summia sanoa vielä, 37759: vähennetään päältä jo TEL-maksu, ennen kuin kun jokainen kansanedustaja ymmärtää, että me 37760: eläkettä ruvetaan määräämään. Näin ollen TEL- emme nyt ole täällä keskustelemassa vuoden 37761: maksuun ei saa enää toista kertaa vedota, kun pu- 2001 budjetista. Me puhumme vuoden 200Q.bud- 37762: hutaan verotuksesta. Myöskin TEL-indeksiä jetista ja siihen liittyvistä budjettilaeista. Alkää 37763: joka vuosi pienentää tämä TEL-maksu. Sen nyt, hyvät ystävät, hurskastelko siellä opposition 37764: vuoksi näitä ei pidä vertailla tällä tavalla keske- puolella. Hallitus hoitaa eläkeläi~ten asiaa, kuten 37765: nään. Mutta juuri tämä perustelu on kokoomuk- nämäkin esitykset ja valiokunnan mietintö osoit- 37766: sen taholta syksyllä lähtenyt- tai liekö valtiova- tavat aivan selkeästi. 37767: rainministeriön virkamiesten koneista ulos tuo- 37768: tettu, sitä en tiedä, mutta kokoomuslaiset ovat 37769: sitä esittäneet voimakkaasti - ja pelkään, että 32 37770: Jorma Huuhtanen /kesk (vastauspuheen- 37771: pääministerin pää on näin sekoitettu (Naurua) ja vuoro): Arvoisa puhemies! Ed. Laitinen sanoi, 37772: pääministeri on unohtanut sen, mitä hän sanoi että oppositioon varmaan vielä ottavat kipeästi 37773: silloin keväällä, ja on ruvennut puhumaan toisin, 90-luvun alun kokemukset. Ed. Laitinen, voin sa- 37774: kuten ed. RehuJa luki. Olen ystävällisesti keskus- noa, että totta kai ottaa kipeästi. Ei se ollut kenel- 37775: taa auttanut, että se on löytänyt pääministerin ke- lekään helppoa tehdä niitä ratkaisuja, jotka sil- 37776: väiset puheet, koska itse olen niitä täällä lukenut, loin tehtiin, mutta ne tehtiin sen vuoksi, että Suo- 37777: ja juuri viitaten pääministerin toisenlaiseen tul- mi pääsi nousuun. Se lähti nousuun 1994 alkaen, 37778: kintaan ... (Ed. Rajamäki: Te syvensitte lamaa!) ja nousu on 37779: sitten jatkunut aina näihin päiviin saakka, mikä 37780: Ensimmäinen varapuhemies (koputtaa): Kak- on mielestäni erinomainen asia. Mutta kipeää tu- 37781: si minuuttia on kulunut! lee tekemään nimenomaan hallitusryhmille se, 37782: että tämän hyvän ajan aikana eläkeläiset jäävät 37783: 31 Outi Ojala /vas (vastauspuheenvuoro): Ar- suhteessa palkansaajiin niin paljon jälkeen tulon 37784: voisa puhemies! On aivan selvää, että oppositiol- kehityksessä. Tämän pitää tehdä kipeätä erityi- 37785: la on tietysti hieman vaikeuksia tämän keskuste- sesti vasemmistolle, näin oletan. 37786: 3492 Torstaina 2.12.1999 105/1133 37787: 37788: Arvoisa puhemies! Mitä tulee tähän keskuste- Kyllä se on niin, ed. Jäätteenmäki, että teillä 37789: luun, olemme nähneet, että eläkejärjestelmässä Ahon hallituksen ministerinä, samoin kuin ed. 37790: on paljon korjattavaa, ja olisin vielä todennut Huuhtasella, on nyt tuskaa (Ed. Kankaanniemen 37791: sen, että en ole missään vaiheessa nähnyt koko- välihuuto)- ja myös ed. Kankaanniemellä, ai- 37792: naisvaltaista selvitystä siitä, mikä hallitusohjel- van, en koskaan meinaa muistaa edustajakolle- 37793: massa on luvattu. Siellähän sanotaan, että eläke- gaa omasta vaalipiiristäni, niin säyseää tämä 37794: järjestelmissä olevat ongelmat kartoitetaan. Kun meidän yhteiselomme on- eikä teillä ole eväitä 37795: ministeri on vielä paikalla, niin jos hän jaksaisi nyt Me veimme teiltä eväät pois. Te esititte 0,8 37796: vastata tällaiseenkin hyvin periaatteelliseen ja pennin alentamista, nyt toteutetaan 0,7 pennin 37797: laajaan arvioon, joka tätä salia kiinnostaa. alentaminen. Sen takia te tehtailette näitä kaiken 37798: maailman ponsia ja sillä tavalla yritätte hämätä 37799: 33 Timo Ihamäki lkok (vastauspuheenvuoro): kansalaisia. Se on populistista politiikkaa. Rei- 37800: Arvoisa puhemies! Hieman ihmettelen keskuste- lua olisi ollut se, että olisitte todenneet, että hal- 37801: lun sävyä ja kiihkoa. Syvän laman aikana säädet- litusryhmät ovat tehneet hyvää työtä ja oppositio 37802: tiin eläkeläisille raippavero, korotettu sairausva- yhtyy siihen -ja piste. 37803: kuutusmaksu, eikä tehty indeksitarkistuksia. 37804: Nyt, kun kansantaloudessa menee vähän parem- 35 Saara Karhu /sd (vastauspuheenvuoro): Ar- 37805: 37806: min, voidaan pikkuisen helpottaa myöskin eläke- voisa rouva puhemies! Täytyy sanoa, että en ole 37807: läisten asemaa ja alentaa myöskin sairausvakuu- vielä laitastunut tähän taloon niin, että kokisin tä- 37808: tusmaksua. män keskustelun ihan normaalina. Minusta tämä 37809: Hallitus esitti, että alennetaan 0,35 penniä on erittäin hyvää teatteria. Sääli vain, että lehte- 37810: kahden vuoden aikana. Eduskunta, toivon mu- reillä ei ole enempää väkeä, ja koreografiassa on 37811: kaan, ja hallitusryhmät, ainakin valiokunnassa, puutteita, mutta puheet ovat olleet ihan kiinnos- 37812: pääsivät yhteisymmärrykseen, että sairausvakuu- tavia. 37813: tusmaksua alennetaankin 0,70 penniä jo tässä yh- Asiaan mennäkseni, niin jatketaan show'lla. 37814: teydessä. Hallitusohjelmassa sanotaan, että sava- Ed. E. Lahtela totesi, että tätä on monta viikkoa 37815: maksun alentamista jatketaan. Asiaan palataan väännetty. Sanoisin, että tätä on monta kuukaut- 37816: ensi vuonna, kun käydään taas yhtä kiihkeä kes- ta väännetty. Me demarit olemme vääntäneet ky- 37817: kustelu. Ei tänään tarvitse ratkaista yhtään enem- seessä olevaa asiaa, nyt puhun savan alentami- 37818: pää kuin se, että nyt tehdään 0,70 pennin alen- sesta, kesäkokouksesta lähtien erittäin kovasti. 37819: nus. Ollaan tyytyväisiä, että asiassa on saatu pää Tukea on tullut ainakin vasemmistoliitolta. Tämä 37820: auki. on ollut todella kovan väännön tulos. Ymmär- 37821: rän, että täällä tehdään politiikkaa ja oppositiolla 37822: 34 on oma roolinsa, mutta toivoisin oikeudenmukai- 37823: Reijo Laitinen /sd (vastauspuheenvuoro ): 37824: suutta, että silloin kun on hyvä ratkaisu, nähdään 37825: Arvoisa rouva puhemies! Ed. Huuhtanen, kyllä- 37826: se hyvä ratkaisu, ja sitten myöhemmin tulevissa 37827: hän tosiasia on se, että Ahon hallitus syvensi mo- 37828: kohdissa käydään taas hallituksen kimppuun. 37829: nilla toimilla lamaa, muun muassa toteuttamalla 37830: Viittaisin esimerkiksi ed. Jäätteenmäen puheen- 37831: vääränlaista suhdannepolitiikkaa, ja tällä tavalla 37832: vuoroon, jossa todettiin, että täällä ollaan lam- 37833: pahensi sitä kurjuutta, jota silloin yhteiskunnas- 37834: masmaisesti ja leijonana kentällä. Kyllä on oltu 37835: sa oli. 37836: täällä leijonina ja riehuttu omassa ryhmässä ai- 37837: Ed. Ojala oli aivan oikeassa, nyt käsitellään van hullun lailla. Minusta kunnia täytyy antaa 37838: vuoden 2000 budjettia ja siihen liittyviä lakieh- silloin, kun kunnia kuuluu. 37839: dotuksia. Juuri näin. 37840: Totta on tietenkin se, edustajat Jäätteenmäki ja 36 Esko-Juhani Tennilä /vas (vastauspuheen- 37841: Kankaanniemi, että aika moni meistä istuvista vuoro): Rouva puhemies! Hallituksen esitys elä- 37842: kansanedustajista vaalien alla puhui siitä, että keläisten korotetun savamaksun alentamisen 37843: Ahon raipoista on korkea aika päästä eroon. Sen osalta oli 0,35 penniä. Eduskunnan käsittelyssä 37844: puolesta me olemme toimineet johdonmukaises- se on parantunut 0, 7 penniin. Keskusta esittää 0,8 37845: ti, teemme työtä. Tavoitteenamme on, että yli- penniä. Missä tässä olennainen ero oikein enää 37846: määräinen savamaksu poistuu tällä vaalikaudel- on? Tässähän ollaan ihan samassa tilanteessa. 37847: la. Uskon, että näin tulee tapahtumaan. Oppositio esittää ihan samaa oikeastaan kuin hal- 37848: 105/1137 Sosiaaliturvamaksut vuonna 2000 3493 37849: 37850: litus. Eihän niissä esityksissä ole enää mitään rempaan suuntaan. Siitä täytyy toki antaa kiitos- 37851: eroa. (Ed. Huuhtanen: Onhan niissä paljon eroa!) ta. Minä toivon, että hallituspuolueiden edustaji- 37852: Minä en löydä enää minkäänlaista eroa tässä käy- en kapina keskustan rinnalla jatkuu niin, että 37853: tännönjutussa. Mistä tämä kiista nyt syntyy, kun tämä raippavero voidaan poistaa mahdollisim- 37854: tässä on samat esitykset molemmilla? Tämähän man pian. 37855: tässä nyt on erikoinen tilanne. 37856: Tietenkin, jos lähdetään ponsipuolelle, niin 38 Sosiaali- ja terveysministeri Maija Perho: 37857: 37858: ponsia voi tietysti laitella. Minä en niihin erikoi- Arvoisa puhemies! Ed. Jäätteenmäki analysoi 37859: sen paljon kyllä painoa laita. Eduskunta säätää hallituksen ja opposition eroja. Minä sanoisin 37860: lait ja panee pennitkin näissä asioissa, ja ponnet vain näin, että hallitus on hallituksessa ja opposi- 37861: ovat toivomuksia hallitukselle. Ihan niin kuin ed. tio on oppositiossa. Pelisäännöt ovat silloin vä- 37862: Pekkarinen ryhmänjohtajana eilen sanoi vähän hän erilaisia. Hallitus kantaa vastuuta, ei pelkäs- 37863: toisessa yhteydessä: ponnet ovat ihan yhtä tyh- tään eläkeläisistä vaan kokonaisuudesta ja muis- 37864: jän kanssa. Näin hän eilen julisti eduskunnan ta ryhmistä. 37865: keskustelussa. Minä olen samaa mieltä. Kun ed. Jäätteenmäki peräsi sitä, miksi kuu- 37866: Ensi syksynä sitten on uusi vääntö. Toivon den vuoden aikana tätä asiaa ei ole hoidettu pois 37867: mukaan keskustalla on silloin kannustusta sii- päiväjärjestyksestä, niin täytyy kohtuuden ni- 37868: hen, että painakaa tekin vain päälle. Kyllä se aut- messä muistaa se, minkälaisesta tilanteesta läh- 37869: taa. Tämä asia pitää tällä vaalikaudella hoitaa. dettiin aikanaan liikkeelle, valtavan suuresta vel- 37870: Nyt on päästy varsin hyvään alkuun, me olemme kataakasta ja tilanteesta, jossa piti tehdä monia 37871: samalla linjalla: 0,1 penniä erottaa. Ei se tämän leikkauksia, ja valitettavasti silloin ei voitu tehdä 37872: riidan väärti ole. parannuksia. Nyt niitä on tehty sillä tavalla, että 37873: korotettua maksua tämän päätöksen jälkeen jää 37874: 37 Anneli Jäätteenmäki /kesk (vastauspuheen- enää 1,70 penniä, ja näen hyvin realistiseksi sen, 37875: vuoro): Arvoisa rouva puhemies! Hallituksen ja että siitä asteittain päästään eroon. Eli ei ole enää 37876: keskustan ero on siinä, että keskusta haluaa sel- kysymys kovin merkittävästä asiasta, jos ajatel- 37877: västi sanoa, että maksu täytyy poistaa kolmessa laan eläkeläisen käteen jäävää tuloa. Toivon, niin 37878: vuodessa. Hallituspuolueiden kansanedustajat kuin täällä on useaan kertaan eri hallitusryhmien 37879: eivät halua tähän sitoutua. suulla vakuutettu, että asiassa edetään hallitusti. 37880: Täytyy todeta, että minuakin vähän ihmetyt- Selontekoa ei tässä vaiheessa ole suunnitteil- 37881: tää tämä keskustelu, kun ed. Rajamäki esimer- la, niin kuin ed. Kankaanniemi kyseli, mutta elä- 37882: kiksi totesi, että Ahon hallituksen aikana tämä oli kepolitiikassa on monenlaista valmistelua. Muun 37883: raippavero ja tämä oli epäoikeudenmukainen. muassa Puron ryhmä jatkaa edelleen. Sen tehtä- 37884: Minä en nyt ymmärrä, miksi sitten kuusi vuotta vänä on selvittää alle 23-vuotiaiden kertymää, ja 37885: myöhemmin tämä ei enää olekaan raippavero maininta ongelmien kartoittamisesta liittyy hy- 37886: eikä tämä ole epäoikeudenmukainen. (Välihuu- vin pitkälle erilaisten väliinputoajaryhmien ase- 37887: toja vasemmistosta) Jos meillä olisi hyvä halli- man selvittämiseen. 37888: tus, niin luulisi, että kuuden vuoden aikana Lip- 37889: 39 37890: posen hallitus olisi tällaisesta epäoikeudenmu- Pia Viitanen /sd: Arvoisa rouva puhemies! 37891: kaisuudesta päässyt pois, jos se olisi halunnut. Olen todella tyytyväinen siihen, että olemme 37892: (Ed. Rajamäki: Teiltä jäi muitakin sotkuja, jotka eduskunnassa omaa budjettivaltaa käyttäen pää- 37893: pitää korjata!) tyneet sairausvakuutusmaksuasiassa ratkaisuun, 37894: Ed. Laitiselle haluaisin todeta, että se jos mikä jossa nostamme hallituksen esitystä 0,35 pennis- 37895: on populistista politiikkaa, kun ennen vaaleja sa- tä 0,7 penniin. Se on ehdottoman hyvä ja positii- 37896: noo, että tulee ehdottomasti äänestämään sen vinen asia, ja tervehdin sitä iloisena. Tämähän on 37897: puolesta, että sairausvakuutusmaksu poistetaan ollut koko ajan ja pitkään toinen sosialidemo- 37898: kokonaisuudessaan, ja sitten kun äänestys tulee, kraattisen eduskuntaryhmän budjettiin liittyvistä 37899: niin ei näin teekään. päätavoitteista. Toinen on ollut opiskelijoiden 37900: Lopuksi, rouva puhemies, haluan kuitenkin asumislisän parantaminen ja toinen Ahon halli- 37901: todeta, että keskustan ja, voisi sanoa, kapinoivi- tuksen säätämän eläkeläisten ylimääräisen saira- 37902: en hallituspuolueiden kansanedustajien tuella usvakuutusmaksun alentaminen kohtuullisella 37903: hallituksen esitystä on kyllä voitu muuttaa pa- vauhdilla. Tämä 0, 7 on mielestäni erittäin hyvä 37904: 3494 Torstaina 2.12.1999 10511/39 37905: 37906: saavutus, kun tietää ihan oikeasti, kuinka hidasta kään, ja vaikka tarkoitus oli pitää lyhyt ja kom- 37907: ja kuinka hankalaa politiikka on. Mielestäni se mentoiva varsinainen puheenvuoro ihan paikal- 37908: on hyvä saavutus ja siitä on hyvä olla tyytyväi- ta, jouduin tulemaan puhujakorokkeelle, jotta 37909: nen, ja silloin, kun sitä hyvää sanottavaa on, se on saisin hieman kommentoida myös täällä käytyä 37910: myös ihan mukava sanoa ulos puhujakorokkeel- debattia. 37911: ta. Tämä on toki osa kompromissia, osa kokonai- Toisaalta voisin esittää, että mikäli keskustelu 37912: suutta, ja varmasti paljon ongelmia jää vielä tä- menee tälle tasolle, voisimme ehkä jatkossa ly- 37913: mänkin jälkeen, mutta ehdottomasti nyt men- hentää sitä niin, että merkitsisimme tiedoksi 37914: nään parempaan suuntaan, ja sen takia mielestä- edellisten vuosien aikana käydyn vastaavan kes- 37915: ni meidän kaikkien se täytyisi tässäkin salissa kustelun, kuka on eniten väärässä, ja kirjaisim- 37916: tuoda esiin. me silloin käytetyt puheenvuorot. Säästäisimme 37917: Itse asiassa sanoisin vielä sen verran, että pi- aikaa näissä asioissa, koska olen kuullut joka 37918: dän myös erittäin tähdellisenä sitä sopimusta, vuosi vähintään kymmeneen kertaan saman kes- 37919: jossa todetaan, että aiennetaan kansaneläkkee- kustelun tässä salissa. 37920: seen kohdistuvaa korotusta. Nimittäin kuten tääl- Mutta sen takia juuri, että tilanne on näin, mi- 37921: lä niin moneen kertaan on tuotu esiin, sairausva- nua ihan oikeasti ihmetyttää opposition, voisin 37922: kuutusmaksun alentaminen on kuitenkin sellai- sanoa, melkein lapsellisuus tässä keskustelussa. 37923: nen tällä hetkellä perusteltu hyvä poliittinen pää- En minäkään voi tulla muuhun johtopäätökseen 37924: tös, joka kuitenkaan ei helpota kaikkein pienitu- kuin siihen, että oppositiota harmittaa nyt se, että 37925: loisimpien eläkeläisten asemaa. Minä itse henki- me saimme tähän merkittävän ja tuntuvan paran- 37926: lökohtaisesti priorisoin aina pienempituloisten nuksen verrattuna esitettyyn. Me käytimme 37927: eläkeläisten aseman parantamista, ja juuri sen omaa parlamentaarista valtaamme, hallituspuo- 37928: vuoksi olin erittäin iloinen siitä, että hallitusryh- lueet pääsivät tästä asiasta yksimielisyyteen, ja 37929: mät olivat sopineet myös kansaneläkkeen koro- me paransimme tilannetta. Sitten kun tämmöi- 37930: tuksen aientamisesta. nen ihmeellinen show, kuten mielestäni hyvin 37931: Toisin kuin voisi luulla siitä keskustelusta, ed. Karhu kuvasi tilannetta, nostetaan pystyyn, 37932: mitä täällä salissa käydään, itse olen sitä mieltä, siitä tulee se johtopäätös, että ilmeisesti se har- 37933: että eivät eläkeläiset ole mikään yhtenäinen ryh- mittaa. 37934: mä, että joko kaikilla menee hyvin tai kaikilla 37935: Sitten mennään paljon vakavampaan kysy- 37936: menee kurjasti. Näinhän ei ole, ja sen takia mi- 37937: mykseen. Mennään siihen kysymykseen, onko 37938: nusta joskus tällainen kinaus joistain asioista, 37939: tässä talossa tärkeämpää se, mikä on eläkkeen- 37940: joista on tullut toki hittejä poliittiseen retoriik- 37941: saajan elämä, mikä on hänen tulotasonsa, miten 37942: kaan, kinasteleminen tällaisella tasolla kuin nyt 37943: me häntä voimme auttaa, vai se, että saamme olla 37944: äskenkin debatissa vaikuttaa hieman oudolta. 37945: kiukkuisia toisillemme ja haukkua ja rääkyä toi- 37946: Mielestäni olisi paljon älyllisempää, jos keskit- 37947: semme nurin täällä. Kumpi on tärkeämpää? Mi- 37948: tyisimme yhdessä sen miettimiseen, miten paran- 37949: nusta se eläkeläinen on ehdottomasti tärkeämpi, 37950: namme jatkossa esimerkiksi juuri pienempitu- 37951: ja sen takia en viitsisi nostaa tämmöistä, aivan 37952: loisten eläkeläisten asiaa jne., ettemme hirttäydy 37953: kuten ed. Tennilä sanoi hyvin, 0, 7-0,8-kiistaa ja 37954: sellaisiin yksittäisiin termeihin ja muihin, mistä 37955: muuta sellaista. 37956: on niin mukavaa, voi niin mukavaa, olla eri miel- 37957: tä. Ed. Jäätteenmäki ihmetteli, mitä nyt kertoa 37958: Kun minä kuuntelin tätä debattia, niin täytyy eläkeläiselle, jolle vieläkin jää Ahon hallituksen 37959: sanoa, että meni vähän into käyttää puheenvuo- tekemää raippaveroa maksettavaksi. Ehkä vas- 37960: ro. Hyvässä asiassa latistui tunnelma, kunjälleen taus on helppo, kun muistelee, mitä hän silloin 37961: kerran koin sen ainaisen rääkymisen ja tappelun, vastasi, miksi sitä täytyy maksaa, kun hän itse 37962: mitä tässä salissa aikaansaadaan. Olin itse vielä sen sääti ollessaan hallituksessa. Miten vastasitte 37963: tehnyt sellaisen poliittisen neronleimauksen ed. silloin? Tai miten vastasitte silloin, miksei indek- 37964: Susanna Huovisen kanssa, että olimme varan- sejä makseta ollenkaan, ei penninkään korotusta 37965: neet jo etukäteen puheenvuorot, että pääsemme indeksiin, kun indeksit jäädytettiin? Ehkä niitä 37966: sitten kommentoimaan tätä iloista asiaa hyvissä vastauksia löytyy sieltä omalta kaudelta. 37967: ajoin. Tietenkin sitten, kun olimme sen tehneet, Ed. Pekkarinen totesi, että silloin, kun keskus- 37968: vastauspuheenvuoroa ei minulle myönnetty- ta oli hallituksessa, teillä oli talkoot, ja totesitte 37969: 105/1140 Sosiaaliturvamaksut vuonna 2000 3495 37970: 37971: myös, että myös eläkeläisten tällöin tuli niihin 40 Mauri Pekkarinen /kesk (vastauspuheen- 37972: talkoisiin osallistua. Itse olen kokenut hallitus- vuoro): Arvoisa puhemies! Vielä kertaalleen ed. 37973: puolueen edustajana jo viime kaudella, että sil- Viitaselle: Ensinnäkin 90-luvun alussa kansan- 37974: loin, jos koskaan, meillä oli myös talkoot, oli jät- tuote, se kakku, mitä jaetaan, supistui noin 100 37975: tivelka, oli massatyöttömyys, ja silloin, koska oli miljardilla markalla muutaman vuoden aikana. 37976: talkoot, kaikki joutuivat myös osallistumaan tal- Kun näin kävi, oli luonnollista, että kaikkien täy- 37977: koisiin. Mutta on huvittavaa, että ed. Pekkarisen tyi osallistua niihin talkoisiin, niin kuin aikai- 37978: mielestä silloin, kun he tekevät talkoita, kaikkien semmin jo todettiin. Ed. Viitanen, viiden viime 37979: täytyy osallistua, mutta kun jokin toinen hallitus vuoden aikana kansantulon kakku on kasvanut 37980: tekee talkoita, silloin ei kenenkään tarvitse osal- noin 100 miljardilla markalla, se jaettava, mikä 37981: listua, ei eläkeläisten, ei kenenkään. Tehän olette on jaettavissa, on kasvanut noin 100 miljardilla 37982: vastustaneet joka ikistä säästötoimenpidettä, markalla. 37983: mikä pakon nimissä on viime kaudella jouduttu Ministeri Perho sanoi, että parannuksia on teh- 37984: tekemään. Päinvastoin olisitte todellakin lisän- ty. Mitä on tehty? Siitä kakusta, vaikka se kakku 37985: neet niin niin monessa yhteydessä menoja kovas- on kasvanut edellä kerrotulla tavalla, satojentu- 37986: tikin. hansien eläkeläisten käteenjäävä osa ei edes 37987: Se, mitä sanoisin vielä loppuun, puhemies, on markkamääräisesti ole juurikaan kasvanut, reaa- 37988: se, että kun esimerkiksi ed. Rehula niin komeasti lisesta arvosta puhumattakaan, näiden vuosien 37989: ja hyvin järeästi Lipposta ja hänen puheenvuoro- aikana. Miten tällainen temppu on tapahtunut? 37990: jaan taistelee, minä en sinänsä olisi niin huolissa- Juuri sillä, että kansaneläkkeen pohjaosaa on 37991: ni näistä, koska tämä jos mikä päätös, mikä meil- päätetty alentaa, ollaan leikkaamassa kokonaan 37992: lä tänään edessämme on, sosiaali- ja terveysva- pois, että taitettu indeksi on toteutettu. Nämä 37993: liokunnan mietintö, on nimenomaan osoitus sii- koskevat satojatuhansia kansalaisia. Tavallaan 37994: tä, kuka normaalissa järjestelmässämme käyttää tästä tulee se kokonaisuus, mistä sairausvakuu- 37995: valtaa ja kenellä sen tulee olla. Sen tulee olla tusmaksu on osa. 37996: eduskunnalla. Eduskunta on käyttänyt parlamen- Näiden toimien yhteisvaikutuksena käy niin, 37997: taarista valtaansa tässä asiassa. Kuten hallitus- ed. Viitanen, että kaikkein suurituloisinta eläke- 37998: puolueiden edustajien puheenvuoroista käy ilmi, läistä mikään leikkaus ei näiden vuosien aikana 37999: on itsestäänselvää, että parlamentaarista valtaa ole kunnolla koskenut, ei millään tavalla koske- 38000: tullaan käyttämään myös jatkossa, jotta ylimää- nut. Sellaista eläkeläistä, joka saa kymppitonnin 38001: räisestä sairausvakuutusmaksusta ihan todella kuukaudessa eläkettä, tällaista kansalaista eivät 38002: päästään eroon, mikä tuntuu olevan meidän kaik- mitkään leikkaukset ole koskeneet Lipposen yk- 38003: kien yhteinen tavoite. kösen ja Lipposen kakkosen toimien aikana. Sen 38004: sijaan sellaisen tavallisen eläkeläisen kukkarol- 38005: Puhemies! Olisin toivonut, että olisin voinut 38006: la, joka saa 3 500-6 000 markkaa kuukaudessa 38007: hieman aikaisemmin puheenvuoroni käyttää, sil- 38008: eläkettä, on käyty usean kerran. Tästä taustasta 38009: loin kun ministeri Perho oli vielä paikalla. Nimit- 38010: tulee tavallaan se ajattelutapa ja vaade, että on 38011: täin ed. Tahvanainen ensimmäisessä puheenvuo- 38012: saatava selvät nuotit siitä, että sairausvakuutus- 38013: rossaan otti esille eläkkeisiin liittyvän tärkeän 38014: maksun osalta menetellään niin kuin hallitus, 38015: ongelman vähän toiselta kantilta eli alle 23-vuo- 38016: näin ymmärsin, alun perin ohjelmassaan sanoo, 38017: tiaiden eläkekarttuman. Tästähän on kirjaus hal- 38018: että tämän vaalikauden aikana tämä yksityiskoh- 38019: litusohjelmassa, että se selvitetään. Olisin toki 38020: ta hoidetaan pois päiväjärjestyksestä. 38021: mielelläni tässä yhteydessä, kun muutenkin eläk- 38022: keet ovat puhuttaneet, kuullut ministeriltä, missä 38023: Ensimmäinen varapuhemies: Myönnän tässä 38024: kohtaa selvitys on nyt meneillään. 38025: replikoinnissa vielä vastauspuheenvuorot edus- 38026: tajille Seppo Kanerva, Viitanen, Ihamäki ja Ten- 38027: nilä. Sen jälkeen menemme ehdottomasti puhu- 38028: jalistaan, koska puheenvuoroja on vielä 14. 38029: Ed. Akaan-Penttilä merkitään läsnä olevaksi. 41 38030: Seppo Kanerva /kok (vastauspuheenvuoro ): 38031: Arvoisa puhemies! Ed. Viitasen kannattaisi kat- 38032: soa, kenen nimi raippaverolaissa on alla. 38033: 3496 Torstaina 2.12.1999 105/1142 38034: 38035: Minusta oli mielenkiintoista kuulla se vas- 43 Timo Ihamäki /kok (vastauspuheenvuoro): 38036: taus, jota olen penännyt monta päivää ja jonka Arvoisa puhemies! Vielä kerran haluan todeta, 38037: sain ministeri Maija Perholta. Se oli tosiaan hie- että korotettu savamaksu säädettiin syvän laman 38038: no vastaus, ja aionkin poistaa nimeni puhujaluet- aikana, kun kansantalous kävi syvällä. Viime 38039: telosta, kun Maija Perho sanoi, että tätä alennus- hallituskaudella, siis Lipposen ykkösen aloittaes- 38040: ta jatketaan. Se oli se, mitä olen penännyt monta sa, valtio otti vielä velkaa 60 miljardia markkaa 38041: päivää, ja nyt se tuli sieltä mustaa valkoisella. per vuosi. Viime hallituskaudella päästiin lopul- 38042: Hetken päästä käyn korokkeelta hakemassa. Se ta siihen, että uutta velkaa ei enää oteta. Nyt, kun 38043: oli tosi hieno juttu. uutta velkaa ei enää oteta, valtiontalous on siinä 38044: Kyllä meidän tietoomme on tullut, että dema- tilassa, että voidaan alkaa helpottaa syvän laman 38045: rinaiset Marjaana Koskinen ja Saara Karhu ovat aikana säädettyjä kuristusveroja, kuten savamak- 38046: tehneet kovaa työtä eläkeläisten puolesta. Kiitos sua. 38047: vain! Jos edellisen eduskunnan aikana olisi ollut 38048: yhtä kovia demarinaisia, olisipa taitettu indeksi- 44 Esko-Juhani Tennilä /vas (vastauspuheen- 38049: kin saatu hoidettua. vuoro): Rouva puhemies! Ed. Pekkarisen pu- 38050: heenvuoron johdosta aivan lyhyesti vain seuraa- 38051: Ensimmäinen varapuhemies: Ed. Viitanen, vaa: 38052: vastauspuheenvuoro ed. Pekkarisen puheenvuo- Eläkeläisten osalta on monta sellaista asiaa, 38053: ron johdosta. jotka pitää korjata. Näitä isoja kysymyksiä käsi- 38054: tellään nyt eduskunnassa yksi kerrallaan. 38055: 42 38056: Pia Viitanen/sd (vastauspuheenvuoro): Ar- Mitä savamaksun alennukseen tulee, tässähän 38057: voisa rouva puhemies! Ymmärsin, että yleensä hallituksen parannettu esitys ja keskustan esitys 38058: puhujalle myönnetään puheenvuoro kaikkien ovat yksi ja sama. Eihän siinä ole käytännössä 38059: vastanneiden osalta. mitään eroa, 0,1 penniä. Minusta tuntuu, että sii- 38060: Ed. Pekkarisen vastauspuheenvuorossa ei mi- nä ei ole enää oleellista eroa. Minä näen niin, että 38061: nulle sinänsä mitään uutta ollut. Tämä oli juuri tässä nyt on jonkinlainen alkuasetelma saatu ai- 38062: sitä samojen asioiden toistoa, mitä täällä on käy- kaiseksi ja lähdetty eteenpäin. Ensi syksynä asi- 38063: ty nyt neljä vuotta, syyllistämistä ja kaikkea aan palataan ja varmasti on samanlainen kiista 38064: muuta, etsitty syyllisiä näihin asioihin. Sellaisia- silloinkin edessä, luulisin näin, ja silloin pitää 38065: kin tilastoja olen nähnyt, joissa esimerkiksi ed. eduskunnan taas olla jämäkkänä niin, että koko 38066: Pekkarisen itse ollessa hallituksessa eläkeläisten ylimääräinen savamaksu tällä vaalikaudella pois- 38067: ostovoiman kehittyminen oli jatkuvasti pakka- tetaan, kuten puhetta alun alkaen on ollut. Vaali- 38068: sen puolella. Lipposen hallituksen aikana osto- en alla pidimme sitä puhetta hyvin monet, ja 38069: voima sitten parani, toki vähän, mutta kehitys oli minä ainakin siitä myös pidän kiinni. Ei sisältö- 38070: kuitenkin sillä pakkasen paremmalla eli plussan puolessa ole nyt hallituksella ja keskustalla mi- 38071: puolella. tään eroa enää eduskunnan käsittelyn jäljiltä. 38072: Oikeudenmukaisuuden jakautumisesta ja 38073: muusta sanoisin sen verran, että kun kuitenkin on 45 Susanna Huovinen /sd: Arvoisa rouva puhe- 38074: päästy keskeisimmän tavoitteen, työllisyyden, mies! Aivan kuten ed. Viitanen totesi, minunkin 38075: osalta selkeihin parannuksiin, se väistämättä tuo aikomukseni oli käyttää lyhyt puheenvuoro asi- 38076: hyvin monelle ihmiselle entistä parempaa. Mie- asta, mutta koska keskustelu on venynyt, täytyy 38077: lestäni ei voi puhua, että olisimme pelkästään muutamia asioita ehkä kommentoida, mitä kes- 38078: epäoikeudenmukaisesti kaikkea tässä maailmas- kustelun aikana on tullut esiin. 38079: sajakaneet Kun me kansanedustajat liikumme maakun- 38080: En oikein ymmärtänyt, puhemies, miten ed. S. nissa, epäilenpä, että lähes kaikki täällä jaamme 38081: Kanervan kommentti liittyi juuri minun käyttä- sen käsityksen, että eniten yhteydenottoja tulee 38082: määni puheenvuoroon, joten en sitä sen enem- juuri eläkeläisiltä. Nuoremman sukupolven 38083: pää kommentoi. Minä katson, että meillä on hy- edustajana itse ainakin pidän tätä hyvänä asiana. 38084: viä demarinaisia ollut ja on ja toivottavasti on tu- Toivoisinkin, että omakin ikäluokkani ryhtyisi 38085: levaisuudessakin eduskunnassa. Omalta osaltani samalla tavalla aktiivisesti asioidensa puolusta- 38086: kiitän omaa eduskuntaryhmääni muun muassa miseen. Sen vuoksi nyt käsittelyssä oleva sava- 38087: siitä, että olemme olleet oikeasti kovina. maksun alentaminen on hieno signaali eläkkeen- 38088: 105/1146 Sosiaaliturvamaksut vuonna 2000 3497 38089: 38090: saajille siitä, että heidän asiaansa ei todellakaan yhteydessä todeta selkeästi sen, että iloitsen sii- 38091: ole tässä talossa unohdettu. tä, että hallitusryhmät saivat aikaiseksi tämän 38092: Tässä yhteydessä on myös erittäin tärkeää vuodella aikaistetun eli 0, 7 pennin kevennyksen, 38093: muistuttaa siitä hallitusohjelman kiistellystä koh- enkä todellakaan ole siitä millään lailla pahoilla- 38094: dasta, jossa todetaan, että savamaksun alentamis- ni. Ihmettelen näitä kommentteja tai epäilyjä, joi- 38095: ta jatketaan. Meidän demareiden tavoitehan on ta puheenvuoroissa on heitetty. Haluan aivan sa- 38096: ollut koko ajan se, että tämä Ahon hallituksen ai- malla lailla kuin valiokunnan kokouksessa täällä- 38097: kana säädetty ylimääräinen raippavero poiste- kin onnitella hallituspuolueiden edustajia, että 38098: taan tällä kaudella kokonaan. Välillä on tässä saitte tässä suhteessa selvän parannuksen aikai- 38099: kiistelyssä tullut vähän sellainen olo, että todella- seksi. 38100: kin tuntuu, niin kuin ed. Stenius-Kaukonen muun Mutta sitä pidän huolestuttavana ja edelleen- 38101: muassa epäili, että oppositiossa nyt todella taitaa kin tämän keskustelun jälkeen ja tässä vaiheessa 38102: kirpaista se, että hallitusryhmät ovat saavutta- olen huolestunut siitä, että valiokunnan enem- 38103: neet savamaksuasiassa ja sen alentamisessa hy- mistö ei halunnut selkeästi velvoittaa hallitusta 38104: vän ja tuloksellisen sovun täällä eduskunnassa luopumaan tämän vaalikauden aikana korotetus- 38105: nimenomaan. ta sairausvakuutusmaksusta. Nimittäin tällä het- 38106: Kun esimerkiksi ed. Rehula epäili, ettei halli- kellä tämä hallitusryhmien voimannäyte sisältää 38107: tuspuolueilta löydy eduskunnassa riittävää voi- ainoastaan sen, että kahden vuoden kevennysai- 38108: maa toteuttaa savamaksun poistamista tällä kau- kataulu puristettiin yhden vuoden aikatauluun, 38109: della, kehottaisin nyt näitä opposition epäilijöitä eli jatkosta meillä ei ole todellakaan tietoa. Sel- 38110: katsomaan tätä ehdotusta. Hallituksen esitystä- väksi kävi se, että hallituksen taholta ei tullut lu- 38111: hän eduskunta on nyt tuplaamassa. Se on tuplaa- paa sitoutua korotetun osuuden poistoon tämän 38112: massa sitä. Se on mielestäni paljon. Minä en ai- vaalikauden aikana, vaikka ymmärsin niin, että 38113: nakaan voi käsittää sitä, jos tällainen tuplaami- valiokunnassa olisi siihen ollut myös ainakin 38114: nen tulkitaan täällä opposition taholta hallitus- eräiden hallitusryhmien taholta tahtoa. 38115: puolueiden eduskuntaryhmien voimanpuutteek- Todellakin kolmannen käsittelyn yhteydessä 38116: si. Siitä mielestäni ei ole kysymys vaan aivan tulemme ponnesta äänestämään. Kun täällä on 38117: päinvastaisesta. näin paljon esiintynyt keskustelun aikana niin 38118: oppositiossa kuin hallitusryhmissä tahtoa pois- 38119: 46 Päivi Räsänen /skl: Arvoisa rouva puhe- taa kokonaan korotettu osuus vaalikauden aika- 38120: mies! Esitys, jota nyt käsittelemme, sisältää ensi na, toivon, että voisimme vielä siinä tilanteessa 38121: vuodeksi esitykset sekä nyt puhutuista sairausva- yhdistää voimamme ja velvoittaa hallitusta koko- 38122: kuutusmaksuista että myös työnantajan kansan- naan luopumaan korotusosuudesta tämän vaali- 38123: eläkemaksuista. Aion käsitellä puheessani tätä kauden aikana. 38124: esitystä ja valiokunnan mietintöä molemmilta Kristillisen liiton vaihtoehtobudjetissa, jonka 38125: osin. julkistimme pari viikkoa sitten, ehdotettiin eläke- 38126: Todellakin eläkkeensaajiltahan on vuodesta läisten korotetun sairausvakuutusmaksun keven- 38127: 93 lähtien peritty eläketuloihin perustuvaa koro- tämistä yhdellä pennillä veroäyriltä. Tälle linjal- 38128: tettua sairausvakuutusmaksua. Tällä hetkellä ko- le uskollisina, joka sisältyi myös omiin vaalilu- 38129: rotettu osuus on 2,4 penniä veroäyriltä. Tämä pauksiimme, tulemme esittämään sitä toisen kä- 38130: vaikuttaa omalta osaltaan sen, että eläkeläisiin sittelyn yhteydessä. Tämä näkemys ja sen perus- 38131: kohdistuva verorasitus on kireä, joten eläkeläiset telut löytyvät myös vastalauseesta, joka on liitet- 38132: aivan oikeutetusti kokevat sen epäoikeudenmu- ty valiokunnan mietintöön. 38133: kaisena. Totean myös, että 0,7:n ja 1,0:n penniluvuilla 38134: Valtion taloudellisen tilanteen kohennuttua on on selkeä ero, kun epäiltiin, onko opposition ja 38135: mielestäni perusteltua tässä vaiheessa luopua yli- hallituksen esityksillä mitään eroa. Kyllä on ai- 38136: määräisestä sairausvakuutusmaksusta tämän van eri asia, puhutaanko 0,7 vai 1,0 pennistä. 38137: vaalikauden aikana kokonaan. Hallituksen alku- Muistutan, että myös eräät hallituspuolueiden 38138: peräisessä esityksessähän alennus oli 0,35 pen- edustajat ovat tehneet aivan vastaavia lakialoit- 38139: niä veroäyriltä, mutta sosiaali- ja terveysvalio- teita, joissa ehdotetaan yhden pennin kevennystä. 38140: kunnan käsittelyssä enemmistö päätyi esittä- Arvoisa puhemies! Hallituksen esityksessä pi- 38141: mään 0,7 pennin kevennystä. Haluan nyt tässä detään ennallaan työnantajan kansaneläkemak- 38142: 3498 Torstaina 2.12.1999 105/1147 38143: 38144: sut, mikä on toinen merkittävä kokonaisuus hal- eiden yhteisellä voimannäytteellä. Seurakuntien 38145: lituksen esityksessä. Tavallaan pahoittelen sitä, yhteisöverotuoton leikkaaminen on jo nyt vaikut- 38146: että tämä puoli on jäänyt keskustelussa koko- tanut aivan konkreettisesti haitallisesti seurakun- 38147: naan toisen tärkeän asian jalkoihin. Toivon, että tien mahdollisuuteen pitää nykyistä henkilöstöä 38148: voisimme myös työnantajan kansaneläkemak- työssä. Tämä todellakin on tämän vuoden aikana 38149: suista keskustelun aikana enemmän puhua. seurakunnissa ensi vuoden suunnitelmia tehtäes- 38150: Pienten yritysten elinvoimaisuutta ja työllistä- sä merkinnyt paineita henkilöstön vähentämi- 38151: mismahdollisuutta rasittavat suuret välilliset seen. 38152: työllistämiskustannukset. Sosiaali- ja terveysmi- Arvoisa puhemies! Keskustelussa ei ehkä ole, 38153: nisteriön asettama, Tarmo Pukkilanjohtama työ- tai en ainakaan ole huomannut, että olisi muistel- 38154: ryhmä on hiljattain todennut, että tarkoituksen- tu sitä, että hallitushan antoi tänä syksynä ensim- 38155: mukaisin tapa keventää työnantajamaksuja onni- mäisen esityksensä sellaisena, että kaikki nämä 38156: menomaan työnantajan kansaneläkemaksun maksut säilyvät ennallaan eli että eläkeläisten 38157: alentaminen porrasteisesti. Aivan erityisesti sairausvakuutusmaksuun ei olisi tullut mitään 38158: alimman poistoporrastusluokan kohdalla kan- alennusta. Mutta poliittiset paineet kävivät välit- 38159: saneläkemaksun alennus kohdistuu pieniin yri- tömästi koviksi ja aiheuttivat sen, että hallitus 38160: tyksiin, työvoimavaltaiseen palvelutuotantoon. joutui vetämään esityksensä pois ja antamaan 38161: Hallituksen esityksessä työnantajan kansanelä- 0,35 pennin alentamisesityksen, joka ei sekään 38162: kemaksut säilyvät ennallaan. Pahoittelen, että kestänyt poliittisia paineita, joten nyt sosiaali- ja 38163: tässä yhteydessä näiden maksujen kohdalla ei terveysvaliokunnan enemmistö esittää 0,7 pen- 38164: voimanponnistusta hallitusryhmien taholta il- nin kevennystä. Painotan sitä, että on muistetta- 38165: meisesti edes yritetty. En pidä tätä linjaa tarkoi- va, että kyseessä on vain varhentaminen yhden 38166: tuksenmukaisena, jos haluamme konkreettisesti vuoden osalta. Alun perinhän esitettiin, että ensi 38167: edistää työllisyyttä ja pienyritysten toimintaedel- vuonna kevennetään 0,35 penniä ja seuraavana 38168: lytyksiä. uudet 0,35 penniä. Nyt nämä kevennykset on las- 38169: Mainitsemassani kristillisen liiton eduskunta- kettu yhteen ensi vuoden osalta. 38170: ryhmän vaihtoehtobudjetissa esitetään merkittä- Käydyissä keskusteluissa on hyvin selkeästi 38171: vää kevennystä työnantajan kansaneläkemak- käynyt ilmi, että vuodelle 2001 ei ole sovittu 38172: suun alimman poistoporrasluokan kohdalla ny- muusta kuin pienten eläkkeiden tasokorotukses- 38173: kyisestä 2,4 prosentista 1,8 prosenttiin. Kun sa- ta, joka sekin toki on tärkeä kysymys. Muistutan 38174: malla esitämme tätä kompensoimaan kahden siitä, että valiokunnan enemmistö ei halunnut hy- 38175: ylimmän luokan tarkistuksia ylöspäin, niin kan- väksyä lausumaa, jossa esitettiin, että hallituk- 38176: saneläkemaksun tuoton menetys on noin 400 sen tulisi tämä korotettu osuus poistaa kokonaan 38177: miljoonaa markkaa, mikä on huomioitu budjetti- tämän vaalikauden aikana. Tulemme siitä kol- 38178: vaihtoehdossamme ja minkä uskomme todella- mannen käsittelyn yhteydessä äänestämään, ja 38179: kin tulevan takaisin paremman työllisyyden toivon, että siinä yhteydessä eduskunta voisi sel- 38180: kautta. keästi ilmaista tämän suuntaisen toiveen. 38181: Samassa yhteydessä säädetään myös kunta- 38182: työnantajan kansaneläkemaksut Ne ovat myös 47 38183: Saara Karhu /sd: Arvoisa rouva puhemies! 38184: varsin korkeat ja omalta osaltaan vaikeuttavat Käsittelyssä olevassa hallituksen esityksessä ha- 38185: kunnan työllistämistavoitteita. Kuntalaisten kan- luan keskittyä lähinnä siihen osaan, joka koskee 38186: nalta tärkeiden palveluiden, kuten terveydenhoi- eläkkeensaajilta eläketulon perusteella perittä- 38187: don, tasoa harjuttavat tällä vuosikymmenellä to- vän sairausvakuutusmaksun alentamista. Täytyy 38188: teutetut henkilöstösupistukset Kuntatyönanta- tosin jo tässä yhteydessä myöntää, että ensim- 38189: jan kansaneläkemaksun alentaminen merkitsisi mäisen tunnin aikana käyty keskustelu vei jos- 38190: työllistämiseen kannustavaa tukea kunnille. sain määrin pohjaa pois puheelta, jonka kirjoitin. 38191: Pidän tässä yhteydessä tärkeänä myös seura- Olen tehnyt tänne paljon reunahuomautauksia. 38192: kuntatyönantajan kansaneläkemaksun alentamis- Tuntuu, että pajatso on tyhjä. Mutta jos puhe vai- 38193: ta. Aivan erityisen tarpeelliseksi tämä omassa kuttaa sekavalta, niin toivottavasti kaikki asiat 38194: ajattelussani tuli sen jälkeen, kun tuli ilmoitus, tulevat esiin. Meinaan tässä pikkuisen myös 38195: että seurakuntien yhteisöveron tuottoa on edel- kommentoida osaltani tuota alussa käytyä kes- 38196: leen tarkoitus merkittävästi leikata hallituspuolu- kustelua. 38197: 10511/47 Sosiaaliturvamaksut vuonna 2000 3499 38198: 38199: Mutta lähdetään siitä, mitä alun perin kirjoi- koska aina siitä pyynnöstä tingitään. Jos penniä 38200: tin. Eli sen verran omalta osaltani menen histori- pyydetään ja 0,70 saadaan, mielestäni olemme 38201: aan, että totean maksun juurien juontavan Esko voittaneet. Se oli hyvä ratkaisu. Mutta tuo vaati- 38202: Ahon hallitukseen ja koettuun syvään lama-ai- mus ja se taistelu, mikä meilläkin on ryhmässä 38203: kaan. Sitten, kun maamme taloudellinen tilanne ollut joka ikinen torstai, tarvittiin, jotta tähän 38204: antoi myöten, alkoi Lipposen ensimmäinen halli- päädyttiin. 38205: tus maksun alentamisen hiljalleen. Sitten tuli hallitukselta 0,35 ja 0,35, kuten tääl- 38206: Pääministeri Paavo Lipposen nykyisen kak- lä on kuultu. Nyt se on siis 0,70, mihin itse olen 38207: koshallituksen hallitusohjelmaan kirjattiin tä- erittäin tyytyväinen varsinkin, kun sen lisänä on 38208: män eläkeläisiltä perittävän korotetun sairausva- kansaneläkkeen, siis kaikkein pienintä eläkettä, 38209: kuutusmaksun alenemisen jatkuminen. Määrää täysimääräistä kansaneläkettä, saavien tasokoro- 38210: ja alentamisen aikataulua hallitusohjelmaan ei tus seuraavalle vuodelle. 38211: ole kirjattu. Itse en kuitenkaan ole pessimistinen sen suh- 38212: Sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä ko- teen, että savan alennus ei jatkuisi ensi vuonna, 38213: koontui viime suvena kesäkokoukseensa Tampe- millaista todellakin on väläytetty. Uskon kuiten- 38214: reelle. Kokouksessa nousi esiin monia tärkeitä kin, että sen jatkuminen on jälleen uuden taiste- 38215: asioita, muun muassa aivan pienintä eläkettä saa- lun takana. Mennään vuosi kerrallaan, budjetti 38216: vien eläkeläisten tilanne. Ykkösasioiksi, niin sa- kerrallaan. Katsotaan, mikä on tilanne, ja teh- 38217: notuiksi kärjiksi, valitsimme kuitenkin nimen- dään sen eteen sitten kaikki voitavamme. Itse oli- 38218: omaan eläkeläisten ylisuuren sairausvakuutus- sin tässä tilanteessa ollut valmis äänestämään 38219: maksun alentamisen sekä myöhemmin tänään sa- hallituksen esitystä vastaan, mikäli tämä asia ei 38220: liin keskusteluun tulevan opiskelijoiden asumis- olisi mennyt näin hyvin. Nyt voin onnellisena 38221: tuen. Näitä kumpaakin asiaa olemme erittäin täältä korokkeelta puhua ja sanoa, että 0, 70 on tu- 38222: ponnekkaasti yhteisrintamana ajaneet koko syk- lossa, ja voin iloisesti painaa hallituksen esityk- 38223: syn. Kenellekään ei varmasti ole voinut jäädä sen puolesta jaa-nappia tässä asiassa. 38224: epäselväksi meidän demareiden hyvä yhteishen- Kun sanottiin, että eläkeläiset ovat tyytymät- 38225: ki ja yhteisymmärrys näissä kahdessa kysymyk- tömiä, niin omalta kohdaltani olen kyllä saanut 38226: sessä. hyvin paljon positiivista palautetta. Ihmiset ko- 38227: Tässä yhteydessä haluankin kiittää ed. Seppo kevat tämän todella päänavauksena ja erittäin hy- 38228: Kanervaa, joka mainitsi minut yhtenä tämän asi- vänä asiana, ja kovin monet ovat tulleet sano- 38229: an pääajajista. Toki olen tehnyt asian eteen ko- maan, että teette hyvää työtä siellä. Varmastikin 38230: vasti työtä, mutta niin kuin me kaikki täällä salis- on vielä lisäodotuksia, mutta kun olen jutellut 38231: sa tiedämme, ei yksi demari kesää tee, hyvä jos heidän kanssaan tästä, että painotukset ensi 38232: kaksikaan. Kyllä tätä porukalla on ajettu, ja kyllä vuonna ovat kaikkein pienituloisimmissa eläke- 38233: oma eduskuntaryhmäni on toiminut asiassa ihan läisissä, niin sekin on eläkeläisten keskuudessa 38234: vahvasti. Olen erittäin ylpeä meidän ryhmästäm- aika hyvin hyväksytty, koska eläkeläiset ovat oi- 38235: me tässä asiassa. keudenmukaisia. 38236: Tukea meidän eduskuntaryhmämme on saa- Mitähän tässä vielä keksisi? Täällä on niin 38237: nut kentältä. Muun muassa meidän Pirkanmaan paljon reunahuomautuksia. Sen haluaisin vielä 38238: piirikokouksemme antoi täyden tukensa savan sanoa, että kun todellakin aina puhutaan, että 38239: alentamiselle nimenomaan niin, että se poistuisi sava kohdistuu vain hyvää tuloa saaviin eläkeläi- 38240: tämän nelivuotiskauden aikana kokonaisuudes- siin, jollen nyt aivan erehdy, asuinkunnasta riip- 38241: saan, ja se on omakin toiveeni. puen tulorajat tälle veronmaksulle ovat seuraa- 38242: Täällä on käytetty puheenvuoroja siitä, että vat: puolisoilla noin 2 870 markkaa kuukaudessa 38243: tämä luvattu 0,70 penniä on nyt se kaikki, mitä ja yksinäisenä 3 300. En kyllä omalta kohdaltani 38244: tullaan saamaan. Näin voidaan tietysti pessimis- voi tällaisia eläketuloja pitää mitenkään suurina 38245: tisesti ajatella. Mutta nyt on nähty, mistä tämän- eläketuloina, joskin pienempääkin eläkettä saa- 38246: kin 0,70:n kanssa lähdettiin, nollatarjouksesta. via on. Kyllä tämä kohdistuu varsin pientäkin 38247: Sitten kirjoitin minäkin nimeni ed. M. Koskisen eläketuloa saaviin eläkeläisiin. 38248: aloitteeseen, jossa haluttiin pennin alennusta. Loppuun haluan vielä ottaa esiin asian, joka ei 38249: Mielestäni se oli neuvotteluavaus. Aina on pyy- suoranaisesti liity käsittelyssä olevaan asiaan. 38250: dettävä vähän enemmän, jotta voisi jotain saada, Koska sen ovat jo edustajat Tahvanainen ja Vii- 38251: 3500 Torstaina 2.12.1999 105/1148 38252: 38253: tanen nostaneet esiin ja koska asia on myös lähel- Arvoisa rouva puhemies! Nyt käsittelyssäm- 38254: lä omaa sydäntäni, haluan mainita alle 23-vuoti- me oleva mietintö on siis selkeä parannus halli- 38255: aiden eläkekertymän. Siihen olisi saatava ehdot- tuksen molempiin tänä syksynä asiasta jättämiin 38256: tomasti muutos, ja toivon, että se asia tulee halli- esityksiin. Tarkoittaisihan tämä sitä, että 0,7 pen- 38257: tuksessa esille ja mielellään myönteiseen käsitte- nin alennus eläkeläistenylimääräiseen sairausva- 38258: lyyn myöhemmin. kuutusmaksuun mahdollistaisi vuosittain toteu- 38259: tettuna, että kuluvan vaalikauden aikana eläke- 38260: 48 38261: Juha Rehula /kesk: Arvoisa rouva puhe- läisten ylimääräinen sava voisi tulla poistetuksi. 38262: mies! En maltaolla muutamaa asiaa kommentoi- Hallitusryhmienkin sisällä voimakkaasti esiin 38263: matta. tuotu tahto tuo toivottavasti tulosta. Tästähän 38264: Ensinnäkin kyllä minä uskallan täältä edus- ovat osaltaan kertomassa ne paineet, joilla halli- 38265: kunnan puhujakorokkeelta opposition edustaja- tuksen alkuperäinen esitys siis muuttui valiokun- 38266: na sanoa, että hallituksen esityksen saama vas- takäsittelyssä siihen malliin, missä se nyt meillä 38267: taanotto valiokunnassa ja nyt meidän käsittelys- täällä on. 38268: sämme oleva ylimääräisen savan aleneminen Toisaalta, mikä on oleellisempaa, valiokunta- 38269: ensi vuonna 0,7 pennillä on hyvä saavutus. Siitä käsittelyn äänestyskäyttäytyminen kertoo osal- 38270: voi onnitella erityisesti hallituksen sisällä olevia taan siitä, että keskustan asettamille tavoitteille 38271: vasemmistopuolueita, että puristusta ja voimaa on hallitus-oppositio-rajat ylittävää kannatus- 38272: riitti siinä vaiheessa, kun paikka oli tiukka. Näin ta. Täytyy muistaa, että se, että me jätimme mie- 38273: väitän sillä perusteella, mitä olen itse ollut läsnä tinnöstämme lausumaehdotuksen pois, syntyi ää- 38274: valiokunnan kokouksissa. Hallitusryhmien neu- nestyksen tuloksen jälkeen, eivätkä siinä suin- 38275: votteluissahan en tietenkään ole ollut mukana, kaan kristilliset ja keskusta olleet yksinään. 38276: vaan meidäthän ajettiin siinä vaiheessa valiokun- 38277: nan kokouksista ulos, niin kuin tapana on. Mutta Tapana kuitenkin on, että hallituksella on asi- 38278: minä onnittelen, uskallan sanoa sen ihan vilpittö- oissaan niitä tänne eduskuntaan tuodessaan jo- 38279: mästi ääneen, hallituspuolueitten niitä ryhmiä, kin linja, selkeä päämäärä ja tavoite. Täällä on to- 38280: jotka olivat tämän asian kanssa tosissaan ja uh- dettu, että ei budjettia tehdä kuin yhden vuoden 38281: masivat sitä mahtia, joka tässä maassa tuntuu mittaiseksi, mutta tällaisissa tärkeissä asioissa 38282: päällimmäisenä olevan. (Ed. Akaan-Penttilä: yleensä jonkinlainen tavoite on. Pääministerin 38283: Pyydettiin poistumaan!) omat puheet kuluneen puolen vuoden aikana 38284: ovat kuitenkin lievästikin tulkittuina ristiriitai- 38285: Siitä huolimatta muutama kommentti, vaikka 38286: sia, eikä voida edes katsoa vallitsevien olosuhtei- 38287: ed. Viitanen ei ole salissa. Täällä perättiin oppo- 38288: den muuttuneen niin paljoa, että annetuista lupa- 38289: sition moraalia. Itse sain synninpäästön, kun en 38290: uksista tarvitsisi esimerkiksi valtiontalouden 38291: ollut 1991-1995 eduskunnassa, mutta kyllä mo- heikkenemisen merkkien vuoksi luopua. Tässä 38292: raalisesti on myös toivottavaa, että pysytään edes 38293: asiassa on kyse, niin kuin tänä iltanakin on lukui- 38294: likimain totuudessa, mitä valitettavasti ed. Viita- 38295: sia kertoja tullut esiin, pahimman lama-ajan jään- 38296: nen ei tehnyt. teestä, jolle ei ole sosiaalipoliittisia perusteita. 38297: Toisekseen ed. Laitinen ilmoitti täällä, kuinka Kyse on puhtaasti valtiontaloudellinen ja arvos- 38298: voi röyhistää rintaa siitä, kuinka hallitus hoitaa tuskysymys siitä, miten paljon mainostettua ve- 38299: hyvin eläkeläisten asioita. Meillä on seuraavana ronalennusvaraa käytetään ja kohdeunetaan tä- 38300: kohtana täällä kansaneläkkeen pohjaosan leikka- män vaalikauden aikana. (Ed. Ala-Nissilä: Juuri 38301: uksen jatkaminen, ja siinä on kyllä rinnan röyhis- näin!) Päätös on puhtaasti poliittinen valinta, pu- 38302: täminen kaukana sen jälkeen, kun siitä huomen- humattakaan hallitusryhmien sisältä esitetyistä 38303: na todennäköisesti äänestyksen jälkeen on pää- vaatimuksista, joita ovat tehneet omissa ryhmis- 38304: tetty niin kuin jossakin on sovittu. säänkin merkittävissäkin asemissa olevat henki- 38305: Ed. Ihamäki ihmetteli sitä kiihkoa, millä tätä löt. Lupausten ja tekojen välistä ristiriitaa toden- 38306: keskustelua käydään. On kyllä todettava, että täl- netaan viimeistään tämän lain kolmannen käsit- 38307: lä valtiopäiväkokemuksella, mikä itselläni on, telyn yhteydessä, missä tulemme esittämään, että 38308: tämä on ollut yksi värikkäimmistä keskusteluis- eduskunta edellyttäisi, että eläkeläisten ylimää- 38309: ta. Ed. Laitisen sanoja mukaellen: silloin kun te- räinen sairausvakuutusmaksu poistetaan vuo- 38310: kee kipeää, näinhän siinä käy. teen 2003 mennessä. 38311: 10511/49 Sosiaaliturvamaksut vuonna 2000 3501 38312: 38313: Meillä poliitikoilla on taito kääntää musta val- keventämiseen. Tehokasta olisi käyttää sekä tu- 38314: koiseksi, sen kertoo erinomaisesti tämänkin asi- loveron keventämistä että työnantajamaksujen 38315: an yhteydessä käyty keskustelu. Nyt on teon alentamista. Pienipaikkaisen työn korkea vero- 38316: paikka. Tulevana tiistaina katsotaan, kuka on si- rasitus on työllistämisen ja työllistymisen este, 38317: tovasti eläkeläisten puolella, kuka ei. Tätä odot- jota tulisi siis voida korjata, jotta koko talouske- 38318: tavat sadattuhannet eläkkeensaajat Tätä asiaa ei hitystämme uhkaavat asiat, pitkäaikaistyöttö- 38319: voi myöskään erottaa, niin kuin on keskustelussa myyden edelleen jatkuminen ja ikääntyneen, vä- 38320: tullut täysin selville, muista tänä syksynä käsitel- hemmän koulutetun väestönosan työttömyyden 38321: tävistä, itse asiassa tänään ja huomenna ratkaise- jääminen edelleen varsin korkealle tasolle, eivät 38322: vissa käsittelyissä olevista, laeista. Eläkeläisiä ja toteutuisi tai näistä ongelmista päästäisiin mah- 38323: vanhusväestöä koskettavat niin terveydenhuol- dollisuuksien mukaan eroon. 38324: lon maksujen korotukset kuin kansaneläkkeen Kansaneläkemaksun kohdentaminen keskus- 38325: pohjaosan leikkauskin, samoin verolait, joita tan esittämällä tavalla alempaan poistoporrastus- 38326: myös on tarkasteltava eläkeläisten käytettävissä luokkaan merkitsisi sitä, että alennus painottoisi 38327: olevia tuloja arvioitaessa. Kiinteistöveron alara- erityisesti työvoimavaltaiseen palvelutuotan- 38328: jojen nosto, pankkitalletusten verollepano tai toon ja pienituloisimpaan työvoimaan. Tämä 38329: palvelualojen arvonlisäverokokeilusta pois jää- kompensoitaisiin korottamalla kahta ylintä mak- 38330: minen kohtaantuvat merkittävästi vanhusväes- suluokkaa 0,5 prosenttiyksiköllä. Työnantajan 38331: tön päivittäin käytettävissä olevaan varallisuu- työttömyysvakuutusmaksut alenevat vastaavasti 38332: teen. keskimäärin 0,35 prosenttiyksikköä ensi vuonna 38333: Eläkeläisten ylimääräinen sairausvakuutus- työttömyysvakuutusrahastoon kertyneen ylijää- 38334: maksu siis alenee 0,7 penniä. Osittaisesta toistos- män johdosta, joten työnantajamaksut eivät ko- 38335: takin huolimatta kysyn uudelleen hallituksen lin- konaisuudessaan nouse olennaisesti millään 38336: jaa, puheitten ja lupausten kohtaamista, millai- työnantajaryhmällä. 38337: sen kuvan me päätöksentekijät annamme siitä, Kuntatyönantajan kansaneläkemaksua esi- 38338: mitä tälle ongelmaksi koetulle asialle jatkossa ta- tämme aleunettavaksi 3,15 prosentista 2,8 pro- 38339: pahtuu. Eduskunnan tahdon ilmaisun paikka on senttiin, millä osaltaan voitaisiin kompensoida 38340: tällä vaalikaudella ensimmäistä kertaa huomen- myös kunnille tulonmenetyksiä, joita eduskunta 38341: na. On kyse päättäjien uskottavuudesta. Tämä lähiviikkoina tulee säätämään. 38342: asia koskettaa meitä kaikkia, niin hallitusta kuin 38343: oppositiotakin, ja kun ed. Tahvanainen aloitti pu- 38344: heenvuoronsa sillä, että vaalikentillä meinasi to- 38345: rilla saada laukusta päähän, se kohtaantuo kyllä Ed. Hyssälä merkitään läsnä olevaksi. 38346: meihin aivan jokaiseen, vaikkemme suoranaista 38347: vastuuta viiden viime vuoden ratkaisuista kes- 38348: kustassa enää kanna. 38349: Arvoisa rouva puhemies! Eläkeläisten asema 49 Marjatta Stenius-Kaukonen lvas: Arvoisa 38350: on vienyt tämän lain käsittelyn yhteydessä ym- puhemies! Olen osallistunut useilla vastauspu- 38351: märrettävistä syistä päähuomion. Työnantajan heenvuoroilla tähän keskusteluun, ja sitä kautta 38352: kansaeläkemaksusta päätetään kuitenkin niin oma kantani ja vasemmistoliiton eduskuntaryh- 38353: ikään vuosittain. Keskustelun painopisteen olles- män kanta on varmasti tullut täysin selväksi op- 38354: sa toisessa tärkeässä asiassa on keskustelu tästä position edustajille, mitä me haluamme. Me ha- 38355: jäänyt liki unohduksiin, nimittäin se, mikä vaiku- luamme poistaa eläkeläisten ylimääräisen saira- 38356: tus työn teettämiseen on sillä, millaisia sivukulu- usvakuutusmaksun kokonaan tällä hallituskau- 38357: ja työn teettämisestä joudutaan maksamaan. della. 38358: Työnantajan kansaneläkemaksu on eräs tärkeim- Kuten ministeri Perho sanoi, kaikilla hallitus- 38359: mistä työvaltaisia yrityksiä Suomessa rasittavis- ryhmillä on siitä yhtenäinen näkemys, että tätä 38360: ta välillisistä kustannuksista. Veroratkaisuilla tu- jatketaan. Aikataulu on auki, se on totta. Ol- 38361: lee luoda tilaa tasapainoiselle kasvulle ja työlli- kaamme nyt tyytyväisiä 0,7 pennin alennukseen 38362: syyden paranemiselle. Tämä onnistuisi parhai- tällä kertaa, niin kuin keskustakin on siihen tyy- 38363: ten kohdentamalla nyt tehtävät veroratkaisut täs- tyväinen oppositiossa. Käyttäkäämme ne yhtei- 38364: mällisesti pienipaikkaisen työn verorasituksen set voimat siihen, että jatkoa seuraa eläkeläisten 38365: 3502 Torstaina 2.12.1999 105/1150 38366: 38367: ylimääräisen sairausvakuutusmaksun poistami- on nyt tässä paketissa kumoutumassa - no, tie- 38368: seksi tämän hallituskauden aikana. (Ed. Ala-Nis- tenkään se ei kumoudu itsestään, vaan siitä teh- 38369: silä: Hyväksytään keskustan hyvä ponsi!) dään päätös. Se, miksi olen huolissani siitä, liit- 38370: Täällä on vähemmän keskusteltu työnantajan tyy siihen, että olen ylipäänsä huolissani sosiaa- 38371: vakuutusmaksuista, joista ed. Rehula ennen pois- liturvan rahoituksesta. 38372: tumistaan juuri puhui. Keskustan malli on erit- Juuri sen takia on mielestäni lopuksi tärkeä 38373: täin hyvä, koska se vaikuttaa täsmälleen vasem- tuoda esille se, että kun me vaadimme näiden 38374: mistoliiton vanhoista vastalauseista lainatulta. maksujen alentamista, niin meidän täytyy koko 38375: (Ed. Ala-Nissilä: Pukkilan työryhmän malli!)- ajan pitää kirkkaana mielessä, että sosiaaliturvan 38376: Ei se ole puhtaasti Pukkilan työryhmän malli. rahoituksesta on pidettävä huolta, nimenomaan 38377: (Ed. Hyssälä: Vasemmistoliitossa olikin ennen Kansaneläkelaitoksen lainsäädännön pohjalta 38378: hyvä ohjelma!) käytännössä järjestämästä ja toteuttamasta sosi- 38379: Se, miksi tässä yhteydessä, kuten ed. Rehula aaliturvasta, joka on juuri pienituloisten ihmis- 38380: totesi, tästä asiasta ei ole samalla tavalla väännet- ten kannalta erityisen tärkeä. Tietysti myös ansi- 38381: ty kättä kuinylimääräisestä sairausvakuutusmak- osidonnaisilta osiltaan ja koko sairausvakuutuk- 38382: susta, johtuu siitä, että nämä asiat ovat hallituk- sen, eläkevakuutuksen, siihen liittyvien hoitotu- 38383: sessa kesken. Emme me seuraa vain rauhallisina kien ja vammaisten etuuksien kannalta se on 38384: sivusta, vaan pyrimme ottamaan kantaa näihin olennaisen tärkeä lainsäädäntö heikommassa 38385: asioihin ja myös vaikuttamaan siihen, että pien- asemassa olevien ihmisten tukemiseksi ja sairai- 38386: yrityksillä, työvoimavaltaisilla yrityksillä on den ja vammaisten elinmahdollisuuksien paran- 38387: mahdollisuuksia palkata työvoimaa kohtuullisil- tamiseksi. Tässä mielessä näistä kaikista asioista 38388: la kustannuksilla. Meidän vakaa tavoitteemme pitää puhua yhdessä. On pidettävä huolta siitä, 38389: on suosia näillä maksuilla työvoimavaltaisia yri- että tämän perusturvan rahoitus ei vaarannu niil- 38390: tyksiä. Toivomme, että hyvin lähiaikoina näissä lä ratkaisuilla, mitä näissä maksuasioissa teh- 38391: päästäisiin eteenpäin. Ikävä kyllä vielä ensi vuo- dään. 38392: den osalta ei ole esityksiä tullut. 38393: Mielestäni on täysin selvää, että eräs keskei- 38394: nen keino pyrkiä parantamaan työllisyyttä on se, 38395: että aivan pienet yritykset voivat kohtuullisilla Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen varapuhe- 38396: kustannuksilla palkata lisätyövoimaa ja että mies Mikkola. 38397: myös yksin yrittävät pystyvät työllistämään it- 38398: sensä. Tähän kokonaisuuteen liittyy myös arvon- 38399: lisäveron alentaminen. ED-kokeiluun liittyvä 38400: 50 Liisa Hyssälä /kesk (vastauspuheenvuoro): 38401: alennus kyllä ikävästi karahti karille. Tästähän 38402: valtiovarainministeri Niinistö kantaa vastuun, ja Herra puhemies! Ed. Stenius-Kaukonen aina vä- 38403: ikävä kyllä hallitus sitten lähti tätä tukemaan. lillä puhuu, niin kuin ei olisi hallituspuolueen jä- 38404: Mutta on mahdollista tehdä tämä asia paremmin. sen ollenkaan. (Ed. Stenius-Kaukonen: Puhun 38405: Vaikka me kannatimme sitä, että alv-kokeilu oli- sen mitä ajattelen!) Nytkin kuulimme, että minis- 38406: si tullut aloittaa, on syytä hakea nimenomaan pa- teri Niinistö ja hallitus ovat päättäneet, puhuja 38407: rempaa ratkaisua. Tässä suhteessa olen erittäin ikään kuin siirtää oman vastuunsa johonkin muu- 38408: iloinen, että kokoomuksen piiristä löytyy paljon alle. Minä olen ymmärtänyt kyllä, että te olette 38409: pienyrittäjistä ja työvoimavaltaisista aloista ihan hallituspuolueen jäsen ja olette samalla ta- 38410: huolta kantavia edustajia, eli tässä meillä on yh- valla vastuussa niistä päätöksistä. Ne ovat halli- 38411: teistyömahdollisuudet, vaikka jokaisesta asiasta tuksen esityksiä, ja jos te täällä niitä hyväksytte, 38412: emme aina olekaan ihan samaa mieltä. Elän siinä myöskin ed. Stenius-Kaukonen on silloin niitten 38413: käsityksessä, että tässä asiassa voimme päästä takana, näin olen ymmärtänyt, kun äänestää niit- 38414: eteenpäin. Pikaisia toimenpiteitä kyllä tarvittai- ten puolesta. 38415: siin. Mutta se on kyllä sanottava viime kauteen ver- 38416: Hallituksen esitykseen sisältyy myös lapsilisä- rattuna, että ed. Stenius-Kaukonen on tuonut hal- 38417: maksun poistaminen. Vaikka maksu on jo suurin lituksen riveihin kyllä sosiaalista ajattelua. Kun 38418: piirtein 15 vuotta ollut poissa, niin en itse olisi ajattelen viime kautta, mitkä olivat ne äänenpai- 38419: millään halunnut tätä lakia pysyvästi kumota. Se not näissä sosiaalipoliittisissa kysymyksissä hal- 38420: 105/1151 Sosiaaliturvamaksut vuonna 2000 3503 38421: 38422: lituspuolueiden edustajien taholta, niin kyllä ne lueiden kansanedustajienkin, vain suitsuttaa hal- 38423: olivat aivan toiset. Ed. Kuoppakin oli silloin op- litukselle ja olla koko ajan ikään kuin kritisoi- 38424: positiossa, puhui kyllä hyvin mutta oli oppositi- matta niitä asioita, jotka on huonosti esitetty ja 38425: ossa. Sikäli minä sanon, että tämä on tervetullut- tuodaan huonoina asioina. (Ed. Hyssälä: Eihän 38426: ta. Toivon todellakin, että terveyspalvelumaksu- siitä ollut kysymys!) -No, siitä oli kyllä kysy- 38427: jen korotuksissa, mihin ed. Stenius-Kaukonen mys. Se on tosiasia, että ed. Stenius-Kaukosen 38428: viittasi, voitte olla meidän esityksemme takana. tulo eduskuntaryhmäämme on varmasti nostanut 38429: Näitä ei kerta kaikkiaan voida tehdä. Tässä joutu- tätä tasoa, mihinkä viittasitte. 38430: vat sairaat ja pienituloiset ihmiset kyllä kohtuut- Viisitoista eri kansanedustajaa on tehnyt eri- 38431: tomalle rasitukselle, jos ne toteutuvat. Suomi laisia aloitteita tähän hallituksen esitykseen 151 38432: joutuu kyllä eräänlaiselle häpeälistalle, kun nyt liittyen. Lopulta sitten oppositiolle jäi sellainen 38433: ovat jo kotitalouksien ja asiakkaitten maksamat vastalause, jossa esitetään sairausvakuutusmak- 38434: osuudet Euroopankin huippua. sua alennettavaksi 0,8 prosenttiyksikköä. Monet 38435: puheet kuihtuivat tuohon, ja taas vastaavasti hal- 38436: 51 Marjatta Stenius-Kaukonen /vas (vastaus- lituksen puolelta hallituspuolueiden eduskunta- 38437: puheenvuoro): Herra puhemies! Ed. Ryssäiän ryhmät, yhdessä kyllä tietysti opposition kanssa, 38438: toivon olevan täällä niin kauan, että kuulee, mitä ovat saaneet tänne tuoduksi esityksen, joka on 38439: sanon sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmak- 0,7 prosenttiyksikköä. Kuitenkin hallituksen esi- 38440: suista. Niitä pidän kaikkein pahimpana esitykse- tys siis kasvoi kaksinkertaiseksi. Hyvin positii- 38441: nä, mitä tämä hallitus on saanut aikaiseksi. Vielä vista siinä mielessä myös, että eduskunta on pys- 38442: en puhunut niistä yhtään mitään. tynyt ottamaan aloitetta käteensä ja olemaan 38443: Mutta se, että tuon oman näkemykseni näistä enemmän kuin kumileimasin. 38444: asioista, ei mielestäni ole kiellettyä. Meitä on vii- Opposition ponsi, mistä täällä ed. RehuJa vuo- 38445: si erilaista puoluetta hallituksessa ja meillä on laasti puhui, kuivuu kyllä poksahdukseksi siinä 38446: asioista erilaisia näkemyksiä. Juuri sen takia me mielessä, että se on tyypillinen poliittinen lausu- 38447: jouduimme sitten keskustelemaan ja neuvottele- ma, joka sinänsä ei sisällä mitään uutta, kun kat- 38448: maan näistä asioista ja sovittamaan yhteen sitten somme, mitä hallituksen ryhmät ja tässä mieles- 38449: niitä näkemyksiä, ja se onnistuu paremmin tai sä koko sosiaali- ja terveysvaliokunta lausuu sai- 38450: huonommin eri ryhmien kannalta eri asioissa. rausvakuutusmaksun alentamisesta, kunnes se 38451: Tässä ylimääräisessä sairausvakuutusmaksussa on kokonaisuudessaan poistettu. Ei toki tämä is- 38452: me olemme päässeet sellaiseen tulokseen, että tuvan eduskunnan valiokuntakaan voi mandaatti- 38453: me olemme tämän sitten olleet kaikki valmiit hy- aan yli vaalikauden ulottaa. Ymmärrän, että se 38454: väksymään, ja tästä me jatkamme. puhuu vain siitä ajasta, kun sillä on yleensä mah- 38455: En mitenkään halua omaa vastuutani väistää. dollisuus toimia, eli vuoden 2003 helmikuuhun, 38456: Minulle tulee huomenna tekemään erittäin kipeä- mihinkä tämä eduskunta istuu. 38457: tä monessa äänestyksessä. Olen ollut valmis puo- Eläkeläisten asiasta on syytä puhua aina kun 38458: lustamaan niitä asioita, joita vasemmistoliitossa on siihen mahdollisuus. Syy on se, että kyse on 38459: pidetään tärkeänä, ja sillä voimalla, mikä meillä ihmisistä, jotka ovat tämän maan rakentaneet 38460: on, yritämme näihin asioihin vaikuttaa. paljon vaikeammissa olosuhteissa kuin missä ny- 38461: kyisin työssäkäyvä Suomen kansa elää, ihmisis- 38462: Toinen varapuhemies: Totean, että tulen anta- tä, jotka ovat sodan käyneet, sotaa jo edeltäneet 38463: maan vastauspuheenvuoroja vain poikkeukselli- kovan työn ajat läpikäyneet ja sodan jälkeen 38464: sesti, koska meillä on pitkät puhujalistat. maamme rakentaneet. Tällä hetkellä niillä eläke- 38465: läisillä, jotka ovat pientä ja keskikokoista eläket- 38466: 52 Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa herra puhe- tä saavia, joilla ei ole metsiä ei mantuja, elämän- 38467: mies! Ed. Ryssäiällä on hiukan valikoiva kuulo ehdot ovat toki tiukat. Elämänkaaren loppupää- 38468: tai sanotaan nyt ehkä valikoiva muisti, koska hän kuuluvat usein sairaudet, lääkkeiden käyttö, 38469: muistan ed. Ryssäiän monta kertaa syyttäneen terveydenhoito- ja sairaalapalvelujen tarvitsemi- 38470: viime vaalikauden vasemmistoliiton kansan- nen, ja näiden kaikkien hinta on noussut. Yhä 38471: edustajia siitä, että he puhuvat liikaa hallitusta vaikeampaa on ollut saada yhteiskunnan palve- 38472: vastaan. Ed. Ryssäiän mielestä, muistan vuosilta luita. Yhä useammin ohjataan yksityiselle sekto- 38473: 97-98, pitäisi meidänkin, kaikkien hallituspuo- rille. 38474: 3504 Torstaina 2.12.1999 105/1153 38475: 38476: Tämä kaikki on kasvattanut menoja, ja se ra- on epäoikeudenmukainen, kohtuuton raippave- 38477: hasumma, mikä jää ikään kuin jokapäiväiseen ro, joksi se aikanaan säädettiin, ja raippaveroista 38478: elämään, on pienentynyt. Voi todeta, että varsin on päästävä eroon. 38479: suurella joukolla vanhempaa väestöä todella Nyt mielestäni kyllä oppositio ja hallituspuo- 38480: melkoisen osan eläketulosta tiedetään jo etukä- lueiden kansanedustajat kiistelevät kyllä vähän 38481: teen menevän lääkkeisiin ja sairauksien hoidon pilkun halkaisemisesta, kun katselen vastalauset- 38482: maksamiseen. Näin ollen kaikki puheet ja yrityk- ta ja hallituksen esitystä: 0,7 penniä tai 0,8 pen- 38483: set nostaa eläkeläisten tuloja eri tavoin ovat pe- niä, kristillisellä liitolla 1 penni. (Ed. Kankaan- 38484: rusteluja. Silloin on vain hyvä pitää mielessä juu- niemi: Katsokaa oikeasta paperista!) -Ed. Kan- 38485: ri se, että nämä toimenpiteet pitää ohjata pieni- ja kaanniemi, minä luen kaikki vastalauseet.- Pi- 38486: keskituloisiin eläkkeisiin. dän eroja hyvin olemattomina, kun kumminkin 38487: Kun nyt myös eduskunnassa on sovittu vuo- sekä valiokunta että myös oppositio ovat sitä 38488: den 2001 osalta, että tuolloin kansaneläkkeen ta- mieltä, että tällä vaalikaudella maksu pitää pois- 38489: sokorotukseen lähdetään, niin tämä on hyvin tär- taa. Mielestäni tämä on se tavoite, mihin meidän 38490: keä asia. Totean, että tässä varmasti kaikki halli- pitää nyt pyrkiä ja mistä pitää pitää kiinni. 38491: tuspuolueiden eduskuntaryhmät ovat olleet aktii- Tämähän koskee myös kohtuullisen pienitu- 38492: visina. Mutta varmasti, samoin kuin hallitusneu- loisia eläkeläisiä. Tietenkään jos eläkeläiset ei- 38493: votteluissa, erityisen aktiivisena on ollut vasem- vät maksa veroa eli eläketulovähennys kattaa 38494: mistoliitto ja sen kansanedustaja Marjatta heidän eläkkeensä, silloinhan ei ylimääräistä sai- 38495: Stenius-Kaukonen. Olen aivan samaa mieltä, rausvakuutusmaksua peritä. On mielestäni väärä 38496: kuin ed. Karhu aikaisemmin totesi, että varmasti käsitys, kun joissakin puheenvuoroissa on tullut 38497: vuonna 2001 joudumme jälleen vääntämään sai- esille, että alennus hyödyttää suurituloisia eläke- 38498: rausvakuutuksen ylimääräisen korotetun eläke- läisiä. Tämä hyödyttää myös suhteellisen pientä 38499: läisten maksaman osan pienentämisestä, ja sil- työeläkettä saavia eläkeläisiä. 38500: loin taas ja jälleen kerran sosiaali- ja terveysva- Mielestäni eläkepolitiikka Suomessa on suosi- 38501: liokunta on temppelin harjalla. nut hyvätuloisia eläkeläisiä. Yleensäkin hyvätu- 38502: loisia ihmisiä on suosittu viime vuosien verorat- 38503: 53 Mikko Kuoppa /vas: Herra puhemies! Olen kaisuissa. Siinä mielessä on erittäin tärkeää, että 38504: mielenkiinnolla seurannut tätä keskustelua, mitä kansaneläkkeen tasokorotus tehdään. Parempi 38505: nyt on käyty eläkeläisten ylimääräisestä sairaus- olisi ollut, että se olisi tehty jo tänä vuonna. On 38506: vakuutusmaksusta, ja sen henkeä. Runsas neljä tietenkin hyvä, jos tehdään ensi vuonna, mutta 38507: vuotta sitten, kun käytiin vastaavan tyyppistä sen pitäisi olla sellainen, että se myös merkitsisi 38508: keskustelua, tuntui, että eläkeläisten ymmärtäjiä ostovoimaa pieniin eläkkeisiin. 38509: tässä salissa oli huomattavasti vähemmän kuin Jollain tavalla tuntuu siltä, että salissa on kiel- 38510: tänä päivänä. Siinä mielessä olen iloinen, että letty puhumasta niin sanotuista ylisuurista, suu- 38511: eläkeläisten ääni on ruvennut kuulumaan parem- rista, kohtuuttomista eläkkeistä. Niitähän ei luku- 38512: min kansanedustajille ja tänne saliin, sillä nyt- määräisesti kovin paljon ole, mutta ne aiheutta- 38513: hän ollaan siinä mielessä huomattavasti parem- vat mielestäni kyllä tarpeetonta epätasa-arvoa 38514: massa asemassa, että ylimääräistä sairausvakuu- eläkeläisten keskuudessa. Mielestäni eläkeläiset 38515: tusmaksua ollaan alentamassa 0,7 penniä ja, ku- ovat siinä mielessä samanarvoisessa asemassa, 38516: ten valiokunta mietinnössään toteaa, oikeuden- että he ovat elämäntyönsä yhteiskunnalle teh- 38517: mukaisuussyistä ylimääräinen sairausvakuutus- neet. He kaikki ansaitsevat kohtuullisen toimeen- 38518: maksu tulee kokonaan tällä vaalikaudella tulon, mutta jotkut palkitaan kohtuuttoman suu- 38519: poistaa. rilla eläkkeillä. Näkisin kyllä, että siinä ei vää- 38520: Kun on kuunnellut keskustelua, niin itse asias- ryyttä tapahtuisi, vaikka sieltä yläpäästä leikat- 38521: sa asiasta vallitsee tavattoman suuri yksimieli- taisiinja siirrettäisiin alapäähän. Tosin se ei, niin 38522: syys koko eduskunnassa. Nythän on vain kysy- kuin jo aikaisemmin totesin, määrällisesti kovin 38523: mys siitä, että eduskunta käyttää sitä lainsäädän- paljon olisi, mutta noin moraalisesti se olisi oi- 38524: tövaltaansa, mikä sille kuuluu, pitää kannastaan kea ratkaisu. 38525: kiinni ja huolen siitä, että tällä vaalikaudella elä- 38526: keläisten ylimääräinen savamaksu tullaan poista- 54 Toimi Kankaanniemi /skl: Arvoisa herra 38527: maan. Olen ollut kaiken aikaa sitä mieltä, että se puhemies! Tämän asian käsittelyn yhteydessä on 38528: 105/1154 Sosiaaliturvamaksut vuonna 2000 3505 38529: 38530: aina syytä esittää lähihistorian lyhyt oppimäärä. juuri millään tavalla. Aivan toista on sitten Lip- 38531: Tällä asialla, kun puhun nyt nimenomaan eläke- posen hallitusten aikaan: tuloerot ovat rävähtä- 38532: läisten ylimääräisestä sairausvakuutusmaksusta, neet valtavaan kasvuun ja yhä kasvavat. 38533: on sellainen tausta, mihin tosin ministeri Perhe- Tämä on lyhyt tausta sille, että ylimääräinen 38534: kin lyhyesti viittasi keskustelussa aikaisemmin, sairausvakuutusmaksu otettiin käyttöön vuosi- 38535: että meillä kymmenen vuotta sitten Holkerin- kymmenen alussa laman syvimpinä hetkinä. Se 38536: Liikasen hallitus ajoi maata rahamarkkinoiden osaltaan auttoi siihen, että maa lähti nousuun, ta- 38537: vapauttamisen ja hulvattoman rahankäytön myö- lous kasvuun ja on päästy siihen hyvään tilantee- 38538: tä sellaiseen tilanteeseen, että sitten keväällä 91 seen, jossa nyt ollaan. Tällä hetkellä Suomi on 38539: heti vaalien jälkeen oltiin taloudellisessa kata- vauraampi kuin se on ollut koskaan. Meillä on ja- 38540: strofissa tai hyvin lähellä sitä. Silloin keväällä 91 ettavaa. Nyt on kysymys siitä, miten tuo jaettava 38541: sosialidemokraatit kieltäytyivät vastuusta ja jäi- jaetaan väestöryhmien kesken. 38542: vät oppositioon, ja maahan piti muodostaa halli- Lipposen ensimmäinen hallitus toteutti sellai- 38543: tus, joka sitten alkaisi hoitaa maan asioita vas- sia uudistuksia, jotka ovat merkinneet, eivät yli- 38544: tuullisesti. Niin syntyi pääministeri Ahon halli- määräisen sairausvakuutusmaksun poistamista 38545: tus. Tuo hallitus toki teki siinä vaikeassa tilan- vaan indeksijärjestelmän kautta epäoikeudenmu- 38546: teessa joitakin virheitäkin- ne on tunnustettava kaisuuden lisääntymistä eläkeläisten joukossa, 38547: - mutta koko kansantalous oli todella vaikeassa kansaneläkkeen pohjaosaa on leikattu jopa osal- 38548: tilanteessa: työttömyyden hurja nousu oli lähte- ta, 113 000 eläkeläiseltä, kahteen kertaan, ja ta- 38549: nyt liikkeelle, pankit romahtivat, Neuvostoliitto sokorotukset on siirretty kauas tulevaisuuteen. 38550: romahti ja monia muita asioita tapahtui, joille Nykyinen hallitus ei vielä ole ehtinyt tehdä mi- 38551: hallitus ei mahtanut mitään. Syyt olivat syvem- tään veroratkaisuja, kaikki ovat odottamassa am- 38552: mälläja kauempana. Tuohon tilanteeseenjoudut- mattiyhdistysliikkeen signaaleja, mutta viime 38553: tiin niin, että siinä oli pakko etsiä mahdollisim- kauden veroratkaisut suosivat kirkkaasti kaik- 38554: man nopeasti mahdollisimman tehokkaita lääk- kein hyvätuloisimpia. Toki siinä joukossa on elä- 38555: keitä talouden tilanteen kääntämiseksi terveem- keläisiäkin, mutta on juuri sellaisia eläkeläisiä, 38556: pään suuntaan. joista ei pitäisi huolta kantaa, vaan pitäisi kantaa 38557: Tuo tilanne, joka maassa oli, erityisesti työttö- huolta pientä ja keskisuurta eläkettä saavista hen- 38558: myys, aiheutti sen, että työeläkemaksun maksa- kilöistä. Mutta näin ei ole tapahtunut. 38559: jia ei ollut entiseen tapaan. Tällöin automaatti Kun katsotaan kokonaistilannetta, kehitystä, 38560: lainsäädännön pohjalta edellytti sitä, että työssä- vuosien 95-96 jälkeisenä aikana, eläkeläiset 38561: olevien työeläkemaksuja piti korottaa voimak- ovat jääneet voimakkaasti jälkeen tulokehityk- 38562: kaasti, jotta voitiin työeläkejärjestelmä pitää pys- sessä muista väestöryhmistä, eikä tarvitse silloin 38563: tyssä. Kun työssäolevien rasitus tällä tavalla nou- edes ajatella näitä hallituksen suosiossa olevia 38564: si voimakkaasti, hallitus koki velvollisuudek- optio- ja muita herroja, jotka saavat aivan koh- 38565: seen jakaa taakkaa sillä tavalla, että myös eläk- tuuttomia etuuksia. 38566: keellä olevat, joista osa saa hyvää eläkettä, osa Eläkeläisille on siis Lipposen hallituksen toi- 38567: keskisuurta ja osa pientä eläkettä, mutta erityi- mesta annettu vain uusia keppejä, ja äärimmäi- 38568: sesti keskisuurta ja suurta eläkettä saavat joutui- sen hitaasti on alennettu esimerkiksi ylimääräis- 38569: vat ottamaan vastuuta talouden tilanteesta suh- tä sairausvakuutusmaksua, josta nyt on kysy- 38570: teellisesti samassa määrin kuin työssäolleet jou- mys. Mielestäni ja kristillisen liiton tekemien esi- 38571: tuivat maksamaan toisaalta työttömyysvakuutus- tysten mukaisesti olisi pitänyt menetellä niin, että 38572: maksua ja toisaalta työeläkemaksuja, jotka oli- ennen hyvätuloisten verokevennyksiä olisi ojen- 38573: vat siis kohoamassa. Tilanteeseen puututtiin sil- nettu käsi näille pientä ja keskisuurta eläkettä 38574: lä, että eläkkeensaajille säädettiin ylimääräinen saaville, joiden ylimääräinen sairausvakuutus- 38575: sairausvakuutusmaksu. Tällä varmistettiin se, maksu olisi pitänyt poistaa ensimmäiseksi. 38576: että eläkkeensaajat ja työssäolleet eivät joutu- Totean ihan ohimennen, että Ruotsissa elet- 38577: neet epäoikeudenmukaiseen asemaan keske- tiin samantapainen lama vuosikymmenen alus- 38578: nään. Tämä onnistui niin hyvin, että jos nyt kat- sa, jolloin myös siellä leikattiin eri väestöryhmil- 38579: sotaan vuosikymmenen alkupuolen tilastoja, voi- tä etuuksia. Mutta kun Ruotsin lama oli ohi, siel- 38580: daan todeta, että näiden väestöryhmien väliset tu- lä sosialidemokraattinen hallitus ensimmäiseksi 38581: loerot eivät ole todellakaan sillä aikaa kasvaneet palautti eläkeläisille, lapsiperheille, sairaille ja 38582: 38583: 220 209329H 38584: 3506 Torstaina 2.12.1999 105/1!55 38585: 38586: opiskelijoille ne etuudet, joita oli leikattu, ja teki Kristillisen liiton edustaja valiokunnassa on 38587: jopa niin, että ei pannut tähtäimeen Emo-jäse- jättänyt johdonmukaisesti vastalauseen, joka 38588: nyyteen pyrkimistä, niin kuin Lipposen hallituk- meillä on koko ajan ollut linjana, että ensi vuon- 38589: sen viime kauden päätähtäin oli. Siksihän eläke- na tätä maksua pitäisi alentaa yhdellä prosentti- 38590: läiset joutuivat odottamaan, että Lipposen halli- yksiköllä. Se on myös lakialoitteiden, muun mu- 38591: tus halusi viedä Suomen Emuun ensin. Ruotsissa assa ed. Marjaana Koskisen lakialoitteen, mukai- 38592: oli toinen malli. Ei Ruotsi siitä hirveästi ole kär- nen ja ilmeisesti myös muutamien hallituspuolu- 38593: sinyt, vaikka se on Emun ulkopuolella tänäkin eittenkin piiristä tulleiden toivomusaloitteiden 38594: päivänä, mutta siellä kansa voi paljon paremmin mukainen, mutta se ei ole hallituksen tahto. 38595: sen tähden, että ensin on hoidettu kotimainen oi- Arvoisa puhemies! On kaikki perusteet ja eri- 38596: keudenmukaisuus ja sosiaalipolitiikka parem- tyisesti kristillisen liiton rinnakkaisbudjettiesi- 38597: paan malliin laman jäljiltä. tyksen mukaisesti katettavissakin selkeästi se 38598: Meillä valittiin se tie, että köyhät, eläkeläiset, vaihtoehto, että mennään yhden prosentin alen- 38599: sairaat, lapsiperheet ja opiskelijat pantiin maksu- nukseen heti ensi vuonna. Se on järjestely- ja tah- 38600: miehiksi, jotta päästiin Emuun. Sen jälkeen nyt tokysymys, mutta tahtoa ei näytä riittävästi löy- 38601: haikaillaan, voitaisiinko tiukoissa Emu-kritee- tyvän. 38602: reissä pysyen saada jotenkin oikeudenmukai- Arvoisa puhemies! Toinen kysymys on työn- 38603: suuttakin hoidettua. Näyttää siltä, että se on ää- antajien kansaneläkemaksu. Olen hämmästynyt, 38604: rettömän vaikeaa ja hidasta, koska vieläkään hal- että kokoomus entisenä yrittäjäystävällisenä 38605: litus ei uskalla luvata, että ylimääräinen sairaus- puolueena ei ole tässä asiassa ollut yhtä innokas 38606: vakuutusmaksu poistettaisiin lähivuosien aika- kuin on ollut vastustamaan eläkeläisten asian 38607: na. Tätä lupausta pantataan vaikka kuinka pitkäl- korjaamista. Olisi voitu ajaa niin, että pienimmät 38608: le, kun ei uskalleta sanoa sitä julki, koska työnantajat olisi päästetty tässä suhteessa hel- 38609: taustalla on pitkälti myös se, että Emo-kriteerit pommalla ja isommille pantu vastaavasti hieman 38610: painavat päälle julkista sektoria ja muun muassa lisää. Siihen olisi erittäin hyvät perustelut juuri 38611: eläkejärjestelmää, ja se on tärkeämpi asia kuin tässä talouden tilanteessa, eli niin, että maksuker- 38612: sosiaalinen oikeudenmukaisuus vielä tänäkin tymä ei pienenisi, vaan pieniä ja keskisuuria yrit- 38613: päivänä. täjiä ja työnantajia suosittaisiin. Tämä olisi oikea 38614: malli, oikeudenmukainen ja kokonaistalouden ja 38615: Kovin hitaasti hallitus etenee eläkeläisten asi- 38616: työllisyyden kannalta viisas ja vastuullinen mal- 38617: assa. Indeksijärjestelmän korjausta ei ole halli- 38618: li. Myös tämä sisältyy kristillisen liiton vastalau- 38619: tusohjelmassa edes luvattu. Pohjaosan leikkauk- 38620: seeseen ja siinä mielessä on erittäin hyvin rat- 38621: sen keskeyttämisestä ei puhuta mitään, vaikka 38622: kaistavissa sen pohjalta, kun äänestämään ryh- 38623: vaalilupaukset olivat hallituspuolueitten edusta- 38624: dymme. 38625: jilla aivan yksiselitteiset, että se lopetetaan, kes- 38626: keytetään, ja jotkut jopa lupasivat palauttaakio 55 Timo Ihamäki /kok: Arvoisa puhemies! Kun 38627: pohjaosan. Tasokorotuksia luvattiin, mutta kos- 38628: korotettu savamaksu aikoinaan Ahon-Viinasen 38629: ka ne tulevat? Joskus vuosien päästä. Ylimääräi- 38630: hallituksen aikana säädettiin, elettiin maassa sy- 38631: nen sairausvakuutusmaksu kyllä vaalikentillä lu- 38632: vän laman aikaa. Silloin säädettiin palkansaajille 38633: vattiin poistaa välittömästi, mutta näin tässä käy, 38634: työeläkemaksu ja työttömyysvakuutusmaksu, ja 38635: että mitään reipasta tahtia se ei tapahdu, vaan 38636: koska näitä maksuja ei eläkeläisillä ollut, heille 38637: erittäin hitaasti. 38638: säädettiin korotettu sairausvakuutusmaksu. Sil- 38639: On tietysti annettava tunnustus hallitusryhmil- loin säädettiin lisäksi yli 85 000 markkaa ansait- 38640: le eduskunnassa, että ne kaksinkertaistivat yli- seville eläkeläisille niin sanottu raippavero eikä 38641: määräisen sairausvakuutusmaksun alentamisen eläkkeisiin tehty indeksikorotuksia. Oltiin siis la- 38642: 0,35 prosentista 0,7 prosenttiin. Mutta se oli kau- matalkoissa. 38643: kana niistä lupauksista, mitä on annettu. Päämi- Nyt tilanne on parempi valtion- ja kansantalo- 38644: nisteri ei edes luvannut tällä vaalikaudella pois- udessa ja on mahdollisuus alentamistoimiin. Hal- 38645: taa tätä kokonaan. Tällä tiellä ollaan. Eläkeläiset litus tekikin esityksen, että parin vuoden aikana 38646: seuraavat, ja on syytäkin seurata, hyvin tarkkaan ylimääräistä sairausvakuutusmaksua alennetaan 38647: lupausten täyttämistä ja tässä tilanteessa täyttä- 0,35 penniä plus 0,35 penniä, yhteensä 0,70 pen- 38648: mättä jättämistä. niä. Valiokunnan hallitusryhmät pääsivät yhteis- 38649: 105/1/56 Sosiaaliturvamaksut vuonna 2000 3507 38650: 38651: ymmärrykseen etupainotteisesta toiminnasta, ja tä edistetään matalapalkka-alalla nimenomaan 38652: niinpä sairausvakuutusmaksua päätettiin alentaa pienillä sivukuluilla. Työnantajan kelamaksun 38653: 0, 70 penniä heti. Tämän luulisi olevan niin alentamiseen ei hallitusryhmien yhteisymmärrys 38654: myönteinen asia, että täällä oltaisiin ylipäätänsä riittänyt, eikä siihen päästy. Se ei ehkä ole poliit- 38655: tyytyväisiä tilanteeseen, mutta täytyy vain ihme- tisesti niin mielenkiintoinen eikä se herätä poliit- 38656: tellä tämänkin keskustelun sävyjä. tisia intohimoja, vaikka sillä hoidettaisiin työlli- 38657: Täällä on ihmetelty, miksi hallitus vasta nyt syyttä. Näyttää olevan, että tässäkin eduskunnas- 38658: aloittaa ylimääräisen sairausvakuutusmaksun sa pidetään huolta enemmän potin ja kakun jaka- 38659: alentamisen. Muistutan, että vielä viime hallitus- misesta kuin sen kasvattamisesta. 38660: kaudella elettiin lama-aikaa, säästettiin, leikat- 38661: tiin ja säädettiin vielä taitettu indeksi ja pohja- 56 Leea Hiltunen /skl: Arvoisa herra puhe- 38662: osan leikkaus eläkeläisille. Yksi päämäärä on ol- mies! Kuten täällä on jo todettu aikaisemminkin, 38663: lut selvitä valtiontalouden kurimuksista ja toinen niin tietysti eläkeläisten asia on askarruttanut, ei 38664: päämäärä, että veroluonteisten maksujen rasitus ainoastaan nyt vaalien jälkeen, vaan kovasti sil- 38665: olisi mahdollisimman tasapuolinen kaikille kan- loin vaalien aikana. Silloinhan me kaikkikin var- 38666: salaisille. masti tässä salissa olijat annoimme erilaisia va- 38667: On muistettava, että kun Lipposen ykköshalli- kuutuksia eläkeläisille, että nimenomaan eläke- 38668: tus aloitti viime kaudella, valtio otti uutta velkaa läisten asiaa hoidetaan nyt tällä vaalikaudella. 38669: vielä 60 miljardia markkaa joka vuosi ja koko Nyt muutospaineet ovat olleet todella kovat ja 38670: viime kausi elettiin velaksi. Nyt on tilanne pa- ovat edelleen. Siksi tietysti hämmästyttää, ettei 38671: rempi eikä uutta velkaa valtiontalouteen enää tar- poliittista tahtoa löytynyt, niin että nyt olisi voitu 38672: vitse ottaa ja voidaan aloittaa sairausvakuutus- ottaa reippaampia askelia siihen suuntaan, min- 38673: maksun alentaminen. Pää on nyt saatu auki, ja se kä kristillisen liiton edustaja valiokunnassa vas- 38674: on mielestäni hieno asia. talauseeseen on kirjannut, että nyt olisi nimen- 38675: Vaikka on siis oltu tyytyväisiäkin, on kiista omaan sairausvakuutusmaksua alennettu yhdel- 38676: herätetty ja täällä kannettu huolta, mitä tapahtuu lä pennillä, mikä on kristillisen liiton rinnakkais- 38677: sairausvakuutusmaksun alentamisen jatkolle. budjettiesityksessä. 38678: Hallitusohjelmassahall luvataan, että sairausva- 38679: Tietysti kaikki iloitsemme siitä, että voitiin 38680: kuutusmaksun alentamista jatketaan. Valiokunta 38681: muuttaa hallituksen esitystä valiokunnassa, mut- 38682: pani vielä paremmaksi ja sanoo mietinnössään 38683: ta se ei ole suinkaan riittävä, koska jää kysymään 38684: voimakkaasti, että ylimääräisen sairausvakuutus- 38685: juuri tätä poliittista tahtoa, miksi nyt ei sitten ryh- 38686: maksun alentamista jatketaan, kunnes se on ko- 38687: dytty toimenpiteisiin. Minun mielestäni se on po- 38688: konaan poistettu. Mutta mikään ei tunnu riittä- 38689: pulistista, että kyllä puhutaan, mutta ei ryhdytä 38690: vän oppositiolle. 38691: toimenpiteisiin; täällähän on pikkuisen arvostel- 38692: Nyt on päätettävä tämä 0,70 pennin alentamis- 38693: tu opposition edustajia, että on populistista nyt 38694: asia, ja asiaan palataan vuosittain aivan kuin 38695: puhua tästä, ettei päästy siihen todella hyvään ta- 38696: muihinkin veroluonteisiin lakeihin. Mielestäni 38697: voitteeseen. 38698: on huomionarvoista, että täällä ovat kuitenkin 38699: ryhmänjohtajat sopineet osaltaan, että hallitusoh- Mielestäni on kyllä eläkeläisiä, jotka eivät ole 38700: jelmassa vuodelle 2002 merkitty kansaneläk- tähän tyytyväisiä. Salissa on annettu ymmärtää, 38701: keen tasokorotus pieneläkeläisille aikaistetaan jo että eläkeläiset ovat kovasti tyytyväisiä tähän esi- 38702: vuodelle 2001. Se lisää ostovoimaa ja antaa pie- tykseen, mikä on kompromissina saatu. Mutta 38703: nen mahdollisuuden myös lisätä kulutuskysyn- itse ainakin olen kohdannut todella suuren jou- 38704: tää. kon eläkeläisiä, jotka eivät ole tyytyväisiä, vaan 38705: Ylimääräisen sairausvakuutusmaksun alenta- olisivat odottaneet jotakin muuta. Nimenomaan 38706: misen lisäksi laki pitää sisällään sen, että työnan- se olisi luonut eläkeläisille uskoa hallituksen toi- 38707: tajan kansaneläkemaksu pidetään ennallaan. menpiteisiin, jos nyt olisi tehty selvästi erilaisia 38708: Etenkin pienten yritysten työhön liittymättömät ratkaisuja. 38709: työnantajamaksut eli niin sanotut sivukulut eivät Sairausvakuutusmaksusta luopuminen olisi 38710: siis alene tässäkään nousukauden vaiheessa. Nyt ollut todella tärkeää sikälikin, kun tulee näitä ter- 38711: olisi valtiontalous antanut tilaa korjata rakentei- veydenhuollon maksuja. Ajattelisi, että siinä on 38712: ta, jotta voitaisiin edistää työllisyyttä. Työllisyyt- nyt perusteita poistaa sairausvakuutusmaksu 38713: 3508 Torstaina 2.12.1999 105/1/57 38714: 38715: pieneläkeläisiltä kokonaan, jotta he pärjäävät ter- Eläkkeensaajien asiat ovat olleet hyvin tapetil- 38716: veydenhuollon maksuissa. la jatkuvasti. Yhä edelleen meillä on ongelmia. 38717: Tämä keskustelu tulee jatkumaan ja rauhoitta- 38718: 57 Leena Rauhala /skl: Arvoisa puhemies! Ko- maan eläkeläisiä, mutta siellä on yhä edelleen 38719: rotettu sairausvakuutusmaksu ja mitä sille tapah- taitettu indeksi. Uskon, että siihenkin jossakin 38720: tuu on eläkeläiselle todella tärkeää. Nyt, kun tätä vaiheessa joudutaan palaamaan ja muuttamaan 38721: keskustelua, missä on puhuttu muistiongelmista indeksi semmoiseksi, ettei se ole tällä tavalla 38722: ja on syytelty, on kuunnellut ja seurannut, on tul- ikää syrjivä niin kuin tällä hetkellä. Käsitin sillä 38723: lut selvä kuva, että tässä ei ainakaan ole selvää tavalla, että EU:n toimesta jopa on sen tyyppisiä 38724: eläkeläisten arvostusta osoitettu. Totuus on kui- viestejä ja lausumia annettu, että tähän ilmeisesti 38725: tenkin se, että eläkeläiset kokevat epäoikeuden- Suomessa joudutaan puuttumaan. 38726: mukaisuutta. Toinen problematiikka, joka tulee myöhem- 38727: Hyvänä tietysti voi pitää sosiaali- ja terveys- min esille, on pohjaosan leikkauskysymys, sitten 38728: valiokunnan kannanottoa mietinnössään, että ni- vielä tämä kaksoisleikkaus, jotta riittää meillä 38729: menomaan oikeudenmukaisuussyistä nyt lähdet- korjaamista. Mutta se on selvä viesti, että nyt on 38730: tiin kaksinkertaistamaan hallituksen esitystä. käyty korjaamaan, ja sikäli kuin rahkeissa varaa 38731: Mutta se, mikä jää vajaaksi, on savamaksun pois- riittää, sitä tullaan tekemään. Minä olen aika le- 38732: tamisen ajoitus. Niinpä se esitys, jonka ed. Päivi vollisella mielellä siinä, että jos nykyiset voimat 38733: Räsänen on tehnyt vastalauseen lausumaehdo- hallituksessa kestävät, ensi vuonna tehdään to- 38734: tuksessa, että todella se ajoitetaan sillä tavalla, dennäköisesti vähintään saman suuruinen alene- 38735: että se kokonaan poistetaan kuluvan vaalikauden ma. 38736: aikana, on selkeä. Täällä keskusteluissa minusta Sitten oikeastaan toiseen asiaan, minkä aion 38737: on paljon ollut epämääräisyyksiä, on viitattu pu- tässä puheessa lyhyesti käydä läpi, on työnanta- 38738: heenvuoroihin, lupauksiin ja ajatuksiin, ja kaikki jamaksujen osuus. Itselläni on toivomusaloite, 38739: eivät edes muista, mistä loppujen lopuksi on ol- jossa esitin semmoista ajattelumallin muuttamis- 38740: lut kysymys. Selkeä kannanotto on todella kan- ta koko Kelan sairausajan palkkojen maksun 38741: natettavaa. osalta sekä myös maksujen keräämisen osalta, 38742: jotta muutettaisiin työnantajamaksuja siten, jotta 38743: 58 ne olisi kytketty yhtä työntekijää kohti tulevaan 38744: Esa Lahtela /sd: Arvoisa herra puhemies! 38745: Muutama sana täältä edestä. liikevaihtoon. Taka-ajatuksena on se, jotta sai- 38746: Edelliset puhujat olivat huolissaan siitä, jotta simme automatisoidun teollisuuden maksamaan 38747: pitäisi sorvata ponsi siitä, jotta tulevina vuosina yhä enemmän sairauspalveluista tai kelamak- 38748: tämä maksu poistettaisiin. Sehän osoittaa sitä, suista tai muistakin hyvinvointipalveluista ja sit- 38749: jotta mehän emme luota itseemme ollenkaan. ten semmoiselta teollisuudelta ja yritystoimin- 38750: Nyt tämän syksyn aikana nykyinen eduskunta ja nalta, joka työllistää, päinvastoin kevennettäi- 38751: lähinnä tietysti hallituspuolueet osoittivat sen siin. Tässä ajatus on siinä, jotta Kela maksaisi 38752: tahdon ylimääräisen sairausvakuutusmaksun myös sairausajan palkan. Jos on yksi ulkopuoli- 38753: osalta, mitä tämä eduskunta ajattelee ja mitä se nen firmassa töissä, Kela maksaisi jopa koko sai- 38754: haluaa. Siitä kiitos kaikille niille, jotka olivat vai- rausajan palkan. Sitten, jos on kaksi, työnantajan 38755: kuttamassa tähän, koska nyt se näytettiin. Siinä omavastuu kasvaisi, ja se olisi viidestä poikki, eli 38756: mielessä, jos se sama tahto ja samat ihmiset tääl- alle viiden työntekijän yrityksessä kepenisi saira- 38757: lä säilyvät, niin samalla tavallahan me tulemme usajan palkan maksuvelvoite työnantajan osalta, 38758: tekemään joka vuosi, että se toteutuu eduskun- Kela maksaisi, mutta maksut perittäisiin pitkälle 38759: nan tahdon mukaisesti. Ei siihen tarvita mitään automatisoidun teollisuuden puolelta. 38760: ponsia. Ei tästäkään ollut mitään ponsia olemas- Tiedän, että toivomusaloite ei yleensä johda 38761: sa, ja näin me tämän hoidamme. mihinkään, mutta tämä on toivomus siihen suun- 38762: Voi olla hyvillään siitä, jotta päästiin 0,7:n taan, että hallitus voisi lähteä kehittelemään tä- 38763: alenemaan. Se on hyvä lähtökohta. Tässä on kol- män tyyppistä ajattelua, sitten tietysti viesti myös 38764: me vuotta vielä aikaa nuijia näitä, ja viimeisen siihen suuntaan, että tämä maliihan käy koko Eu- 38765: kauden aikana maksu poistetaan, että se homma roopan unionin alueella ja jatkossa koko maail- 38766: on sitten finito, ei ole enää yhtään ylimääräistä maan. Jos ajatellaan, että tulevaisuudessa kuiten- 38767: sairausvakuutusmaksua. kin automatisointi vie työpaikkoja kiihtyvällä 38768: 105/1/59 Sosiaaliturvamaksut vuonna 2000 3509 38769: 38770: vauhdilla yhä edelleen, niin meille tulee kohta enemmän kuin tärkeää, että hallitus tulee teke- 38771: maksajista puute, kuka veroja tulee maksamaan mään sen, että tämä poistetaan määrätietoisesti 38772: tai sairauskuluja tai mitä hyvänsä yhteiskunnan jonkin ajan sisällä. Hallitusohjelman määritel- 38773: ylläpitämiä asioita, jos robotit eivät osallistu sii- mähän on siitä hivenen epätarkka, mutta tiedän, 38774: hen yhteisen hyvän maksuun. Nimittäin omista- että kokoomusryhmässä on myös tästä asiasta 38775: jia on harvoja ja ne eivät joka tapauksessa sitä puhuttu. Tarkoitus on, että se tullaan vähitellen 38776: kautta maksa kuitenkaan veroja hyvin paljon. On poistamaan. Ainoa, mikä tässä on varmaan vä- 38777: olemassa vielä veroparatiisit ja mahdollisesti hän epäselvää, on aikataulu. 38778: siirretään varoja, jotta välttämättä ei makseta ve- Olen vähän suruissani tietyistä puheenvuo- 38779: roja paljon ollenkaan. roista, joissa selvästi käytetään poliittisina lyö- 38780: Olen tyytyväinen tähän saavutukseen kuiten- mäaseina tätä juttua. Kun eduskunnassa saatiin 38781: kin, mutta eväinä hallitukselle tulevaisuutta var- kaksi kertaa suurempi määrä läpi kuin hallitus 38782: ten tämä ajatus työnantajamaksujen osalta. esitti, olisi luullut, että oppositiokin olisi ollut sii- 38783: hen tyytyväinen eivätkä muutamat edustajat niin 38784: 59 Lauri Oinonen lkesk: Arvoisa herra puhe- kovasti olisi rusikoineet tai nähneet siinä muita 38785: mies! Nyt käytävä keskustelu liittyy hyvin voi- mahdollisuuksia. 38786: makkaasti siihen kansalaisten yhteiskunnalli- 38787: 61 38788: seen keskusteluun, jota käytiin viime talvena Irja Tuloneo lkok: Arvoisa puhemies! Edus- 38789: eduskuntavaalien alla. Tällöin ongelmana koet- kunta muuttaa hallituksen esitystä ylimääräisen 38790: tiin juuri eläkeläisten korotettu sairausvakuutus- sairausvakuutusmaksun alentamiseksi etupainot- 38791: maksu, joka tuli, niin kuin todettiin, lamatalkoit- teisesti 0,9 yksiköllä. Mielestäni tämä päätös ko- 38792: ten aikana. Nyt olisi saatava sillä tavalla, kuten koomuslaisten eduskuntaryhmän kannalta on 38793: Suomen keskusta on esittänyt tänään ja kuten kannatettava, ja olemme täysin rinnoin siinä mu- 38794: muun muassa lukuisissa muissa puheenvuorois- kana. Emme tosin kovin hyökkäävästi ole täällä 38795: sa on esiin tuotu, asiaan odotettu korjaus. tänä iltana esiintyneet niin kuin emme aikaisem- 38796: Kuten edellinen puhuja toi esille, eläkeläisten missakaan kokouksissa, joissa asiaa on käsitelty. 38797: taitettu indeksi tulisi korjata. Se on eräänlaista Mutta voin ryhmäni varapuheenjohtajana julki- 38798: ikärasismia. Samoin pohjaosan leikkauksesta sesti vakuuttaa, että paineet ryhmässämme ovat 38799: olisi päästävä. Tulisi löytää sellainen sosiaalipo- olleet ihan yhtä suuret kuin sosialidemokraateil- 38800: litiikka, joka tekee oikeutta niin eläkeläisille, lap- la. Ei tämä mikään sellainen asia ole, että jotkin 38801: siperheille, opiskelijoille kuin sairaillekin. Tääl- hallitusryhmät haluavat lyödä rintoihinsa ja kan- 38802: lä viitattiin myös työnantajan kansaneläkemak- taa kiitoksen. Toivon todella, että tämä on yhtei- 38803: suun. Siinä tulisi päästä niihin ratkaisuihin, joilla nen esitys, ja näinhän on myös tapahtunut. 38804: edistettäisiin työllistämistä ja sitä kautta myös Tässä asiassa ovat myös työnantajamaksut 38805: kotimarkkinoitten elpymistä ja myönteistä kehi- Olisi tietysti toivonut, että ainakin yrittäjäohjel- 38806: tystä. maan, joka on hallituksen ohjelmassa ja nyt mi- 38807: nisterien Tuomiojan ja Sasin johdolla valmistel- 38808: 60 Eero Akaan-Penttilä /kok: Arvoisa puhe- tavana, voitaisiin ottaa myös yrittäjien sivukulu- 38809: mies! Keskusteluun oikeastaan ihan lyhyesti jen asteittainen alentaminen. Se ei ole helppoa, 38810: kommentoisin vain sen, että kun 1990-luvun mutta luulen, että se yrittäjäohjelmassa tulee esil- 38811: alussa 3 prosentin korotus tuli eläkeläisille saira- le. 38812: usvakuutusmaksuun, tarkoitus oli tietysti jo sil- Tärkeää on nyt kuitenkin todeta se, että eläke- 38813: loin, että se jossakin vaiheessa saadaan koko- läisten asioista niin kaksinkertaisen pohjaosan 38814: naan pois. Tätä taustaa vasten tämä on vähän sur- leikkauksessa kuin ylimääräisen sairausvakuu- 38815: kea eläkepoliittinen episodi, niin kuin sanoin var- tuspennin alentamisessa työt on nyt aloitettu. Mi- 38816: sinaisessa puheessani silloin 16.11. Jos jotakuta nisteri Perho, kun kuuntelin häntä huoneessani, 38817: se puhe kiinnostaa, viittaan tähän päivämäärään. on hyvin selkeästi esiintynyt siinä, miten nämä 38818: Jo silloin rohkenin epäillä, että hallituksen eh- asiat tulee hoitaa. Mielestäni hän on vastuuminis- 38819: dotus on liian pieni, että siihen olisi pitänyt nämä teri tässä hallituksessa. Uskon hänen taitoihinsa 38820: molemmat vuodet ottaa yhtä aikaa eli kaksi ker- myös siinä, että kun joiltakin henkilöiitä on lei- 38821: taa 0,35 penniä. Niinhän tässä nyt monien eri kattu pohjaosa kahteen kertaan, parannus on sii- 38822: muidenkin syiden takia tapahtuu. Minusta on hen tulossa. 38823: 3510 Torstaina 2.12.1999 105/1!62 38824: 38825: 62 Ossi Korteniemi lkesk: Arvoisa herra puhe- Opposition pitäisi olla tyytyväinen, kun sava- 38826: mies! Taas on kuultu kymmeniä puheenvuoroja, maksua nyt alennetaan 0,7 penniä, taikka ollaan 38827: joissa on vaadittu eläkeläisten ylimääräisen sai- molemmat tyytyväisiä saavutukseen. 38828: rausvakuutusmaksun poistamista. Puheiden pe- Toteaisin samoin kuin ed. Laitinen aiemmas- 38829: rusteella voisi päätellä, että nythän tämä pitkään sa puheenvuorossaan, että Ahon hallitus teki vää- 38830: kiistelty asia on ratkeamassa lopullisesti. Valitet- ränlaista suhdannepolitiikkaa. Niitä virheitä kor- 38831: tavasti tämä on kuitenkin vain osaratkaisu. Mikä- jataan vielä pitkään. Silloisen kovan markan po- 38832: li päätökseksi tulee valiokunnan ehdotus, niin litiikan seurauksena meni noin 50 000 yritystä 38833: kuin tietenkin tulee käymään, tämän jälkeenkin nurin ja tuli satojatuhansia työttömiä. Samoin 38834: eläkeläiset joutuvat maksamaan 1,7 prosenttia eläkeläiset ovat joutuneet myös tästä karvaasti 38835: korkeampaa sairausvakuutusmaksua. Tähän ei maksamaan. Varmaan tänä päivänä miljoona elä- 38836: ole olemassa mitään todellista perustetta. Rahas- keläistä kysyy, miksi silloin tehtiin tällaisia rat- 38837: ta tässä tietysti on kysymys, mutta kyllä rahaa kaisuja. 38838: riittää paljon turhanaikaisempiin menoihin. 38839: 64 Ismo Seivästö /skl: Arvoisa puhemies! Tämä 38840: Aikanaan ylimääräinen sairausvakuutusmak- 38841: su tuli poikkeustilanteessa, jossa palkansaajilta- esitys, jota valiokunta ja eduskunta ovat nyt kor- 38842: kin otettiin. Ne ajat ovat kuitenkin kaukana ta- janneet ihan oikeaan suuntaan, on ihan myöntei- 38843: kanapäin. Palkkoja on korotettu moneen ker- nen signaali eläkeläisille ja niille ihmisille, jotka 38844: taan, mutta rahat eivät ole riittäneet eläkeläisten joutuvat tulemaan toimeen hyvin pienillä tuloil- 38845: ylimääräisen sairausvakuutusmaksun poistami- la. Signaali on myönteinen mutta vielä vähän 38846: seen. keskeneräinen ja riittämätön. Mutta suunta on 38847: nyt aivan oikea. (Ed. Tulonen: Jatkoa seuraa!)- 38848: Hallituspuolueet esittävät nyt eläkeläisten yli- 38849: Aivan, ed. Tulonen, jatkoa seuraa toivottavasti, 38850: määräiseen sairausvakuutusmaksuun 0, 7 prosen- 38851: eli nyt ollaan ihan oikealla tiellä. 38852: tin kevennystä. On totta, että ero keskustan esit- 38853: Sen sijaan vähemmälle tässä keskustelussa on 38854: tämään 0,8 prosenttiin on pieni. Ero on kuitenkin 38855: jäänyt se, että meidän tulee pystyä työllistämis- 38856: siinä, että keskusta on ilmoittanut selkeästi halu- 38857: kynnystä laskemaan, jotta pystymme nujerta- 38858: avansa poistaa eläkeläisten ylimääräisen sairaus- 38859: maan työttömyyden ja saamaan sitten verotulo- 38860: vakuutusmaksun kolmessa vuodessa. Hallitus 38861: ja, joilla sosiaaliturvaa ja eläkkeitä jatkossakin 38862: sitä vastoin ei ole antanut minkäänlaista lupausta 38863: maksetaan. Tämä puoli tässä keskustelussa on 38864: eikä aikataulua siitä, miten ylimääräinen maksu 38865: nyt ehkä ymmärrettävistä syistä jäänyt vähän vä- 38866: poistetaan tällä eduskuntakaudella. Siksi epätie- 38867: hemmälle, mutta toivon, että myös tässä suhtees- 38868: toisuus jatkuu ja eläkeläiset joutuvat kantamaan 38869: sa jatkoa seuraa hallituksen taholta, jotta tällaisia 38870: ylimääräistä veroa valtiolle. Minusta tämä on 38871: työttömyyslukuja, mitkä meillä vielä tässä maas- 38872: kohtuutonta sitä sukupolvea kohtaan, joka on ra- 38873: sa tällä hetkellä on, ei tarvitsisi enää tulevaisuu- 38874: kentanut suomalaisen hyvinvointivaltion. He 38875: dessa katsoa. 38876: ovat ansainneet sen, että eläkeläisten ylimääräi- 38877: sestä sairausvakuutusmaksusta luovutaan mah- 65 Seppo Lahtela /kesk: Arvoisa herra puhe- 38878: dollisimman nopeasti kokonaan. 38879: mies! Koko illan on yritetty todistella, että kysy- 38880: mys on vain eläkeläisiin kohdistuvista asioista ja 38881: 63 38882: Matti Kangas lvas: Arvoisa puhemies! Sa- tämä asia ei liity mitenkään verotukseen. Koko- 38883: vamaksu oli Ahon hallituksen leikkauksia, niin naisuutena katsellen kaikki maksut, mitä yhteis- 38884: kuin on monta kertaa tänä iltana todettu. Se koh- kunnan pussiin kerätään, kerätään ne paikasta 38885: teli kaltoin muun muassa eläkeläisiä. Silloinkin taikka toisesta, ovat käsittääkseni veroluonteisia 38886: olisi voinut tehdä arvovalintoja, keneltä otettiin. maksuja. Siinä mielessä verotusta tuleekin tar- 38887: Hallitusohjelmassa todetaan, että savamaksua kastella paitsi suhdannepolitiikan myös sen ra- 38888: alennetaan. Nyt se tehtiin etupainotteisesti. Myös kenteiden uudistamisen näkökulmasta. 38889: vasemmistoliiton eduskuntaryhmässä ollaan val- Hallituksen tähän asti tekemien ehdotusten 38890: miita tällaiseen toimeen. Myös minä olen sitä perusteella verotus uhkaa ensi vuonna kiristyä, ja 38891: mieltä, ettei palkansaajien ja eläkeläisten vero- pienipalkkaisten työn korkea verotus varmasti ai- 38892: tusta pidä sotkea keskenään. Kun katsotaan tule- heuttaa sen, että tätä kautta on myöskin valmiut- 38893: vaisuuteen, silloin tehdään siellä ratkaisuja. ta ylläpitää tämä verotus korkealla tasolla myös- 38894: 105/1165 Sosiaaliturvamaksut vuonna 2000 3511 38895: 38896: kin eläkeläisten rintamassa ja heiltä perittävissä maksuun käyttäisimme kaikki rahat. Mutta ei 38897: maksuissa. Jos työn verotus ei olisi niin korkeal- meidän niitä rahoja siihen velanmaksuun pidä 38898: la tasolla kuin se nyt on, käsittääkseni ei olisi sel- eläkeläisiltä ryöstää. Kyllä näyttää siltä, että sitä 38899: laista tarvetta niin kuin nyt on, että tarvitaan tä- rahaa tuntuu täällä budjetin puitteissakin olevan, 38900: män tyyppiset eläkeläisten maksut ja näitten kun sitä liikenee mitä ihmeellisimpiin paikkoi- 38901: maksujen ylläpitäminen. hin. (Ed. Katainen: Kuten esimerkiksi?) -En 38902: Täytyy sanoa, että paljon on maailma muuttu- luettele tässä näitä esimerkkejä, koska käsittääk- 38903: nut, kun vajaa vuosi tätä asiaa on taaksepäin kat- seni jokaisella on varsin hyvin tiedossa, mitä ne 38904: seltu ja nähty, kun nykyiset kansanedustajat ja ovat, mutta tarvittaessa olen valmis perustele- 38905: muutkin ehdokkaat kampanjoivat ja lupasivat maan, jos tarvitsee, hyvinkin pitkällä kannan- 38906: kaikille eläkeläisille seitsemän hyvää ja kymme- otolla sitä, mistä niitä löytyy. 38907: nen kaunista, oikeastaan vähän enemmänkin Mitä tulee mielialojen muuttumiseen ja näkö- 38908: kuin tämän illan aikana on luvattu puhua. (Edus- alaan, niin tuntuu muisti kovin lyhyeltä ja ohut- 38909: kunnasta: Eivät kaikki luvanneet!)- Täytyy sa- sieluiselta, kun lähetekeskustelun yhteydessä eri- 38910: noa, että jos kaikki eivät luvanneet, sitten minä tyisesti vasemmalla olevissa ryhmissä tuntui hei- 38911: väärin ymmärsin, mutta en kuullut ketään sem- dän näkemyksensä kaikissa puheissa olevan sel- 38912: moista, joka ei olisi luvannut taikka antanut ym- västi avomielisempi ja eläkeläisiä suosivampi 38913: märtää, että hän toimii kaikkien niitten tekojen kuin esimerkiksi allekirjoittaneen kuva ja näke- 38914: puolesta, joilla eläkeläisten asemaa kohennetaan mys oli. Tuntuu siltä, että tässä hallitusryhmien 38915: ja nämä maksut tullaan poistamaan ja niitä tul- johtajien nenänväännössä on tapahtunut niin, että 38916: laan nopeasti alentamaan. Näin ovat ajat muuttu- ne puheet ovat unohtuneet ja monet puheet, mitä 38917: neet. tänä iltana on täällä kuullut, eivät ole olleet su- 38918: Eläkeläiset ovat rakentaneet tämän valtakun- kuakaan sille, mitä lähetekeskustelussa puhut- 38919: nan hyvinvoinnin, tämän yhteiskunnan mahdol- tiin. 38920: lisuudet elää tämmöistä suurta kerskakulutuksen Tietysti, jos asiat olisivat paremmassa suun- 38921: aikaa, jota nyt parhaillaan eletään. Tuloerot tässä nassa, niin ymmärtäisin, että silloin kannattaisi 38922: yhteiskunnassa ovat merkittävän paljon suuren- tyytyä ja olla samaa mieltä, mutta kun nyt täytyy 38923: tuneet, leventyneet, on kansa jaettu rikkaisiin ja sanoa, että selkeästi monista puheista ei ole jäl- 38924: köyhiin, ja nyt vielä halutaan kaikin keinoin elä- jellä kuin ehkä kolmasosa, enintään parhaissa 38925: keläisiä kyykyttää ja saattaa heidät sellaiseen puolet siitä, mitä oltiin valmiit esittämään, niin 38926: asemaan, että he ovat kuitenkin alemmassa kas- olisin nähnyt, että löytyisi paremmat perusteet 38927: tissa, alemmassa ruodussa. Kyllä tämän yhteis- kuin vain todeta, että hallituksen parissa on sovit- 38928: kunnan ja tämän eduskunnan tehtävä on arvostaa tu siitä, että ylimääräisen sairausvakuutuksen 38929: menneitten sukupolvien työtä, menneitten suku- alentaminen onkin 0,7 eikä 0,35 penniä. 38930: polvien rakentamaa Suomea, niin että tämä mak- Molemmat esitykseen liittyvät vastalauseet 38931: sujen ja ylimääräisten raippaverojen, joksi tätä ovat erittäin hyväksyttäviä. Jos aiotaan tätä maa- 38932: voitaisiin nimittää, poistaminen nopeammassa ta suoraselkäisinä suomalaisina eteenpäin raken- 38933: tahdissa tehdään ja toteutetaan. taa, kulkea niin, että me myös eläkeläisten jou- 38934: Eläkkeiden yleiset tasokorotukset ovat mieles- kossa, heidän riviensä edessä, kehtaamme kun- 38935: täni täysin oikeutetut ja välttämättömät. Pohja- nolla kulkea, avoimin silmin ja rehellisin mielin, 38936: osan leikkaus, joka parhaimmillaan on nähtävis- niin vastalauseet tulee kyllä lopullisessa päätök- 38937: sä, näitä suuria ryöstöyrityksiä, mitä on tehty tä- senteossa ottaa huomioon ja äänestyksessä tode- 38938: män asian puitteissa, on mielestäni selkeästi lo- ta, että ne toteutuvat myös lakiesityksessä sen 38939: petettava ja palattava normaalitasolle. Tämän muotoisina. (Ed. Vehkaoja: Mitä vastalauseilla 38940: ylimääräisen korotetun sairausvakuutusmaksun saadaan aikaan?) - Molemmissa vastalauseissa 38941: suhteen, josta tämän illan keskustelut parhaim- on erittäin hyvät näkökohdat ja lähtöpohjat 38942: millaan on käyty, kyllä selvästi nopeampaan ai- Kumman osalta on nyt sitten tärkeämmät paino- 38943: katauluun olisi mahdollisuudet olemassa kuin tä- arvot nähtävissä, niin omalta kohdaltani tässä it- 38944: män keskustelun puheista saa ymmärtää ja näh- selle jää vielä ainakin yksi yö miettiä sitä asiaa, 38945: dä. (Ed. Katainen: Lisää velkaa!)- Mitä tulee kurumassa paremmin on se synnytettävissä, mut- 38946: tähän näkemykseen, että otetaan lisää velkaa, ta olen periaatteessa näin puheissa - kun sano- 38947: niin koko ajauhan me taistelemme, jotta velan- taan, että täällä ei kovin paljon vastuuta tarvitse 38948: 3512 Torstaina 2.12.1999 105/1/66 38949: 38950: puhujalla olla, usein se on kuulijana - valmis 2) Hallituksen esitys laiksi kansaneläkelain 38951: tukemaan molempia. Näiden asioiden korjaami- muuttamisesta annetun lain voimaantulo- 38952: nen, eläkeläisten asioiden parempaan kuntoon säännöksen muuttamisesta 38953: saattaminen, on meidän velvollisuutemme ja teh- 38954: tävämme. Ensimmäinen käsittely 38955: Hallituksen esitys HE 78/1999 vp 38956: 66 Hannu Takkula /kesk: Arvoisa puhemies! Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 38957: Hiukan vielä omalta osaltani myös otan osaa kes- 22/1999 vp 38958: kusteluun. Lakialoite LA 5111999 vp 38959: ToivomusaloiteTA 387, 426, 453, 464, 472, 488, 38960: Korotettu ylimääräinen savamaksu on kyllä 38961: 502/1999 vp 38962: juuri se asia, josta viime vaalien alla paljon peis- 38963: tä taitettiin. On selvää, että ainakin Lapissa, kun 38964: kaikki eri puolueiden edustajat olivat eläkeläis- 38965: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 38966: sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 22. 38967: ten eteen koottuna, meillä kaikilla oli selkeä nä- 38968: kemys siitä, että koko ylimääräinen savamaksu 38969: tulisi poistaa, koska se ei ole oikeudenmukainen. Keskustelu: 38970: Mutta on kyllä todettava, että hallituksen esi- 1 Marjatta Vehkaoja /sd: Arvoisa herra puhe- 38971: tys on oikean suuntainen. Tämä on myönteinen mies! Kuten jo sairausvakuutusmaksun yhtey- 38972: sillä tavalla, että kun hallitus alun perin esitti dessä totesin, on myös tämä hallituksen esitys ol- 38973: 0,35:tä, niin sitten eduskunnassa se on noussut lut hallitusryhmien ryhmyreiden pöydällä arvioi- 38974: 0,7:ään. Minun mielestäni tämä on myönteinen tavana samassa kokonaisuudessa näiden muiden 38975: ja hyvä signaali, joka kertoo siitä, että parlamen- kipeiden esitysten, tai muutaman muun esityk- 38976: tarismi jossakin määrin vielä tässä talossa toimii. sen kanssa. Siis myös asiakasmaksuja koskeva 38977: Mielestäni tästä täytyy antaa selkeä tunnustus. Se esitys on kuulunut tähän pöytään. 38978: on oikea suunta, mutta riittämätön. Hallituksen esitys kansaneläkkeen pohjaosan 38979: Arvoisa puhemies! Se, mikä jollakin tavalla pienentämisestä on esillä nyt lähinnä siksi, että 38980: on minua häirinnyt tämän illan keskustelussa, on halutaan varmistaa, että kansaneläkkeen entisen 38981: se, että on haluttu korostetusti ottaa esille niin sa- pohjaosan vähentäminen ja vuoden 2000 vero- 38982: nottu Ahon hallituksen raippavero jne., unohta- kortit tulevat voimaan samana ajankohtana. Täs- 38983: en se konteksti, unohtaen ne asiayhteydet, joissa tä syystä aihe on tullut ja tullee esiin eduskunnas- 38984: näitä ratkaisuja tehtiin. Kyllä mielestäni rehelli- sa jatkossakin vuosittain siihen saakka, kunnes 38985: syyden nimessä myös vasemmalla ja oikealla pi- entinen pohjaosa on kokonaan poistettu. 38986: täisi muistaa se, minkä vuoksi koko 90-luvun Luonnollisesti, kun lakipykälät kerran ava- 38987: alun tilanne tuli, rahamarkkinoiden holtiton va- taan, on mahdollista pitää hengissä myös sitä pe- 38988: pauttaminen jne., mikä oli todellinen syy lamaan ruskysymystä, pitäisikö kansaneläkkeen entisen 38989: ja näihin vaikeuksiin. Tämä on unohtunut jatku- pohjaosan poisto pysäyttää. Tätä koskevan pon- 38990: vasti tässä keskustelussa. Näin ollen minun mie- nen edellinen eduskunta on yksimielisesti hyväk- 38991: lestäni tämä asia tältä osin on ollut väärillä urilla. synyt viimeksi asiasta päätettäessä. Samassa yh- 38992: Siitä voidaan olla samaa mieltä, että suunta on oi- teydessä eduskunta hyväksyi toisenkin ponnen, 38993: kea, mutta vielä riittämätön. Mutta toivon mu- joka koski niin sanottua kahteen kertaan vähen- 38994: kaan tämä hallitus voi viedä tätä työtä sillä taval- nettyä pohjaosaa. 38995: la eteenpäin, että tästä väärästä ylimääräisestä sa- Näiden molempien lausumien päätavoitteena 38996: vamaksusta, joka ei ole millään tavalla perustel- oli vaikuttaa edessä oleviin hallitusneuvottelui- 38997: tu eikä oikeudenmukainen, voidaan luopua tä- hin. Tämän tiedän, koska keskustelut sosiaali- ja 38998: män hallituskauden aikana. terveysvaliokunnassa noiden ponsien valmistele- 38999: miseksi nimenomaan perustuivat tähän ajattelu- 39000: tapaan. Tiedänkin, että kansaneläkkeen pohja- 39001: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. osakysymys on ollut hallitusohjelmaneuvotte- 39002: luissa erittäin vahvasti esillä. Tämä on kaikille, ei 39003: Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste- vain hallituspuolueille, vaan uskon, että edus- 39004: taan päättyneeksi. kunnan kaikille puolueille kipeä kysymys, jonka 39005: 105/2/1 Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 3513 39006: 39007: suhteen on oltu todella yrittämässä kovasti saada lähinnä arvauksen tasoa. Yritimme vielä selvit- 39008: tulosta hallitusneuvotteluissa. Ikävä kyllä tuotu- tää, voitaisiinko laissa suoraan kytkeä nämä kak- 39009: los ei noudatellut edellisen eduskunnan toiveita. si asiaa toisiinsa. Tämäkään ei käynyt, koska ve- 39010: Lipposen toisen hallituksen ohjelma ei mainitse rohallinto päättää asiasta itsenäisesti osana nor- 39011: nimenomaan entisen pohjaosan poistoasiasta mi- maalia hallintomenettelyään. Näin sitten pää- 39012: tään. Tarkoituksena on viedä tämä ikävä ja mo- dyimme palaamaan ruotuun, eli joutunemme 39013: nen mielestä mitä epäoikeudenmukaisin ratkaisu myös seuraavina kahtena vuonna käsittelemään 39014: päätökseen. asiaa eduskunnassa tämän päivämäärän johdosta. 39015: Tässä yhteydessä on tärkeä korostaa, että elä- Sosiaali- ja terveysvaliokunta sai käyttöönsä 39016: keläisten tulokehitystä on tarkasteltava laajasti lokakuun lopussa valmistuneen selvityksen niin 39017: yhtenä kokonaisuutena. Tästähän olemme päivä- sanotusta kahdenkertaisesta entisen pohjaosan 39018: järjestyksen ensimmäisen asian kohdalla täällä leikkauksesta. Kaksinkertainen leikkaushan on 39019: paljon jo puhuneet, kun savamaksu oli esillä. selvityksen mukaan koskenut erityisesti luokan- 39020: Myös uusi terveydenhuollon maksukatto vaikut- opettajia, siivoojia, apuhoitajia ja konttoristeja 39021: taa asiassa. Kysymys on uskoakseni jokaiselle sekä eriasteisia sairaanhoitajia eli, kuten jo luet- 39022: eduskuntaryhmälle hyvin tärkeästä asiasta. Tämä telosta huomataan, naisaloja. Selvityksestä käy- 39023: oli se syy, miksi asia vielä haluttiin ryhmyreiden vät hyvin ilmi kohtuuttomat tilanteet ja ennen 39024: piirissä katsoa. Haluttiin katsoa, löytyisikö sit- kaikkea se, että riippuen siitä, minkä eläkelain 39025: tenkin yhteistä liikkumavaraa eläkeläisten kan- piiriin asianomainen on kuulunut, leikkaus on 39026: nalta myönteisempään tulokseen kuin hallituk- kohdellut häntä varsin eri tavoin. Vähennyssään- 39027: sen esitys sisälsi. Ei löytynyt. nön vaikutus on vaihdellut välillä 175-388 39028: Yksi pyörre aivan loppuvaiheessa kuitenkin markkaa kuukaudessa eli se on ollut vaikutuksil- 39029: tapahtui, koska yksi hallituspuolue olisi viime taan varsin huomattava. 39030: viikolla saavutetun sopimuksen jälkeen halunnut 39031: Valiokunta toteaa mietinnössään, ettei se pidä 39032: muuttaa hallituksen esitystä siten tai tunnusteli 39033: hyväksyttävänä kaksinkertaista pohjaosan mene- 39034: mahdollisuuksia muuttaa hallituksen esitystä si- 39035: tystä. Valiokunta ehdottaakin asian johdosta sel- 39036: ten että pohjaosan viimeinen osa, arviolta noin 39037: vitystyön jatkamista ja ryhtymistä toimenpitei- 39038: 12 markkaa kuukaudessa eli 144 markkaa vuo- 39039: siin. Vaikka asiasta ei sallittu pontta, toivomme 39040: dessa, olisikin poistettu jo vuonna 2001 eikä vas- 39041: varmasti yhteisesti ja aidosti, että hallitus todella 39042: ta vuonna 2002. Ehdotuksesta ei syntynyt yksi- 39043: liikkuu tässä kysymyksessä. Tänään valtioneu- 39044: mielisyyttä, mistä syystä hallituksen esityksen 39045: voston kyselytunnillahan aihe oli esillä, ja saim- 39046: mukaisesti jatkettiin. (Ed. Stenius-Kaukonen: 39047: me vielä lisävakuuksia siitä, että asia todella ha- 39048: Puheenjohtaja voi kertoa, miksi ei syntynyt!)- 39049: lutaan hoitaa. Jatkossa on enemmänkin kysymys 39050: Minä voin sitten poliittisemmassa osuudessa kes- 39051: siitä, miten käytäntö hoidetaan. 39052: kustelun jatkuessa asioille antaa oikeita nimiä. 39053: Kysymys oli tietysti siitä, että tämä olisi mer- Illan kuluessa olen jo yhdeltä tv-katsojalta 39054: kinnyt taas ennenaikaista lisämenetystä eläkeläi- saanut puhelinsoiton kyselytunnilla tekemäni li- 39055: sille. Kun ei ollut samaan aikaan tarjolla tätä kos- säkysymyksen johdosta. Kysyjä oli ollut hyvin 39056: kevaa kompensaatiota, yksimielisyyttä ei synty- tyytymätön ministerin vastaukseen, kun ministe- 39057: nyt. Kun tuota esitystä verrataan saavutettuun 0,7 ri lienee vastannut, että kaksinkertaisen pohja- 39058: pennin savatulokseen, vastasi tuo viime metreil- osan poiston purku on käytännössä hankala to- 39059: lä tehty ehdotus arviolta noin 0,2--0,3 savapen- teuttaa. Soittaja sanoi, että oli se kovin helppo 39060: nin tasoa. panna toimeen, ei kai se sen vaikeampaa ole 39061: Arvoisa puhemies! Sosiaali- ja terveysvalio- myöskään peruuttaa. Siinä oli tällainen terveen 39062: kunnan ensimmäisessä käsittelyssä ajattelimme järjen viesti tänne meille, kun näistä asioista jat- 39063: muuttaa hallituksen esitystä siten, että pohjaosan kamme keskustelua. 39064: jäljellä oleva pienennys olisi vuosina 2001 ja Niitä henkilöitä, joiden eläkkeisiin tämä vä- 39065: 2002 toteutettu 1. maaliskuuta, kuten nyt siis ta- hennyssääntö on vaikuttanut, oli alussa noin 39066: pahtuu vuonna 2000. Tietoomme nimittäin saa- 124 000, ja tällä hetkellä heitä on noin 123 000. 39067: tettiin, etteivät uudet verokortit ole koskaan käy- Selvityksistä käy esille, että on 15 000 sellaista 39068: tännössä valmiita 1.1. Tarkempi selvittely osoitti henkilöä, joiden yhteensovituspalkka ei ole tie- 39069: kuitenkin, että päivämäärän muuttaminen olisi dossa, joten kyllä tässä ongelmiakin varmasti on. 39070: 3514 Torstaina 2.12.1999 105/2/2 39071: 39072: Joka tapauksessa toivon, että tämä hallitusoh- nen pysäytetään. Tämä lausuma on näyttänyt täl- 39073: jelmassakin oleva selvityskohta tulee johtamaan lä kaudella aika pitkälti jäävän unohduksiin. Kun 39074: myös toimenpiteisiin ja mahdollisimman nope- asiaa valiokuntakäsittelyn yhteydessä käsitel- 39075: asti. tiin, kävi ilmi, että monet uudet kansanedustajat 39076: Arvoisa puhemies! Sosiaali- ja terveysvalio- eivät edes tienneet tällaisen ponnen olemassa 39077: kunta ei ollut hallituksen esityksen osalta yksi- olosta. Olen ed. Vehkaojan kanssa täysin samaa 39078: mielinen. Kristillisten ja keskustan yhteisessä mieltä siitä, että Lipposen toinen hallitus ei tässä 39079: vastalauseessa vaaditaan pohjaosan leikkauksen suhteessa ole noudattanut edellisen eduskunnan 39080: pysäyttämistä vuoden 2000 alusta lukien. Lisäk- ilmaisemaa tahtoa, eli tulkintani tämän ponnen 39081: si edellä mainitusta kaksinkertaisesta pohjaosan kohtalosta on täysin sama kuin ed. Vehkaojan. 39082: leikkauksesta oppositio vaati pontta. Hallitus aikoo todellakin viedä loppuun pohja- 39083: Arvoisa puhemies! Toivon, että eduskunta ot- osan leikkauksen, vaikka valtion taloudellisessa 39084: taa huomioon sosiaali- ja terveysvaliokunnan tilanteessa on tapahtunut merkittävä muutos pa- 39085: mietinnön asiasta päättäessään. rempaan. Pohjaosan leikkaus on johtanut eläke- 39086: läisten tulojen jäädyttämiseen moneksi vuodek- 39087: 2 si. Mielestäni on myös erityisen huolestuttavaa, 39088: Päivi Räsänen /skl: Arvoisa herra puhemies! 39089: että tilastojen mukaan tuloerot eläkeläisten kes- 39090: Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus juontaa juu- 39091: kuudessa ovat kasvaneet, ja pohjaosan leikkaus 39092: rensa edelliselle hallituskaudelle eli Lipposen en- 39093: on omalta osaltaan ollut tähän suuntaan vaikutta- 39094: simmäisen hallituksen leikkauksiin toisin kuin 39095: massa. 39096: edellinen kohta, jota käsittelimme. Vuonna 95 39097: Asia on myös hyvin periaatteellinen. Suoma- 39098: säädetyllä lailla kansaneläke muutettiin työelä- 39099: laisen kansaneläkejärjestelmän ytimenä on ollut 39100: kevähenteiseksi, jolloin pohjaosaa alettiin vuo- 39101: se, että siihen kuuluu pohjaosa, jota kaikki työky- 39102: sittain leikata. Voimassa olevan lain mukaan 39103: vyttömyys- tai vanhuuseläkkeeseen oikeutetut 39104: kansaneläkkeen pohjaosa poistuu kokonaan vuo- 39105: ovat saaneet, ja itse olen pitänyt tätä kaikkien oi- 39106: den 2001 jälkeen. Pohjaosaa on nyt leikattu neljä 39107: keutta edes pieneen kansaneläkkeeseen, jota he 39108: kertaa vuodesta 96 alkaen. 39109: ovat aikanaan olleet rahoittamassa, tärkeänä. 39110: Pohjaosan leikkaus on koettu eläkeläisten kes- (Ed. Zyskowicz: Miksi?) - Se on ollut tärkeä 39111: kuudessa epäoikeudenmukaiseksi varsinkin, kun perusta koko eläkejärjestelmällemme (Ed. Zys- 39112: talous on nyt ollut kasvussa ja monien väestöryh- kowicz: Miksi hyvin toimeentulevillekin sitä pi- 39113: mien tulot ovat nousseet. Monet niistä, jotka ovat tää maksaa?) ja sen lisäksi se on ollut tärkeä osa 39114: pitkäänkin maksaneet kansaneläkevakuutusmak- järjestelmää myös rahoituksen hyväksyttävyy- 39115: sua, eivät tule koskaan saamaan kansaneläkettä. den kannalta. 39116: Kun itse liikuin ennen vaaleja erilaisissa tilai- Erityisen epäoikeudenmukaista pohjaosan 39117: suuksissa, niin kyllä nimenomaan kansaneläk- leikkaus on niille, joilta se leikataan jo toistami- 39118: keen pohjaosan leikkaus oli kaikkein tavallisim- seen. (Ed. Zyskowicz: Se onkin toinen ongel- 39119: pia teemoja, joita otettiin esiin, ja ehdottomasti ma!) Tässäkin suhteessa olen puheenjohtaja ed. 39120: ykkösasia eläkeläisten kysymyksistä. Vehkaojan kanssa aivan samoilla linjoilla. Kak- 39121: Kristillisen liiton eduskuntaryhmä niin vaali- sinkertainen pohjaosan leikkaus ei ole hyväksyt- 39122: ohjelmassaan kuin myöhemmin hallitustunnus- tävä, ja keskustan ja kristillisten vastalauseessa 39123: telija Paavo Lipposelle antamassaan hallitusoh- ehdotammekin eduskunnan hyväksyttäväksi sa- 39124: jelmassa pitäytyi selkeästi siinä, että pohjaosan maa lausumaa, josta äänestimme valiokunnassa 39125: leikkaus on pysäytettävä. Pohjaosan leikkauksen ja johon muuten tuli mukaan myös eräs hallitus- 39126: pysäyttäminen kuuluu osana myös omaan vaih- puolueenkin kansanedustaja, mikä näkyy vasta- 39127: toehtobudjettiimme ensi vuodelle omien vaalilu- lauseesta. Varmasti useammankin olisi tehnyt 39128: pa~~temme mukaisesti. mieli tulla mukaan lausumaan, (Ed. Stenius-Kau- 39129: Asken käyttämässään puheenvuorossa valio- konen: Se oli meidän pontemme!) mutta toivon, 39130: kunnan puheenjohtaja ed. Vehkaoja viittasi vii- että kun kolmannessa käsittelyssä ponnesta ää- 39131: me eduskunnan vuonna 98 hyväksymään lausu- nestetään, eduskunta voisi tämän hyväksyä. Lau- 39132: maan, jonka nojalla hallituksen tulee valtion talo- sumaehdotuksessa sanotaan, että eduskunta edel- 39133: udellisen tilanteen sen salliessa esittää lainmuu- lyttää hallituksen ryhtyvän välittömästi toimen- 39134: tos, jolla kansaneläkkeen pohjaosan leikkaami- piteisiin kansaneläkkeiden pohjaosan niin sanot- 39135: 105/2/3 Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 3515 39136: 39137: tujen kaksinkertaisten leikkausten peruuttami- asiassa oli minun mielestäni kyllä selkeä sekaan- 39138: seksi. nus, mutta tästä asiasta on mielestäni nyt riittä- 39139: Itselleni jäi hyvin epäselväksi, miksi valiokun- vän hyvin hallitusryhmien kesken sovittu, että 39140: ta ei tätä halunnut yksimielisesti hyväksyä, kos- asiassa edetään. Ministeri Perho on ryhtynyt toi- 39141: ka ymmärsin, ettei sitä kukaan varsinaisesti vas- menpiteisiin keväällä edellisen eduskunnan ja 39142: tustanut. Toivoisin, kun täällä on kokoomuksen nykyisen valiokunnan vaatimuksesta ja selvitys 39143: eduskuntaryhmän puheenjohtaja paikalla, että on tehty. Minulla on siitä selkeä käsitys, että hal- 39144: hän voisi vastata, miksei voitu hyväksyä pontta, litusryhmien yhteinen tahto on se, että tässä asi- 39145: jota kuitenkin ymmärsin kokoomuksenkin kan- assa edetään niin, että kaksinkertainen pohja- 39146: sanedustajien lämpimästi kannattaneen. Tällai- osan leikkaus poistetaan eli korjataan se epäoi- 39147: nen kuva minulle ainakin jäi. Näistä aiheista var- keudenmukaisuus. 39148: masti voimme illan mittaan keskustella. Tämä itse asiassa liittyy juuri siihen, kun ed. 39149: Zyskowicz sanoi, että hän ei ymmärrä, että kai- 39150: 3 Ben Zyskowicz /kok (vastauspuheenvuoro): kille, oli miten suuri eläke tahansa, maksetaan 39151: Arvoisa herra puhemies! Viimeisimpään asiaan pohjaosa. Ed. Zyskowicz, vaikka se maksetaan, 39152: en osaa vastata, koska en kuullut tarkalleen, mi- sitten sillä on pienennetty työeläkettä. Tämä on 39153: hin panteen puhuja viittasi. Mutta jos se toiste- juuri tämän universaalin sosiaaliturvan keskei- 39154: taan, ehkä pystyn siihenkin vastaamaan. nen osa, että on sellaisia etuuksia, joihin kaikilla 39155: Olisin sen sijaan vastannut laajempaan kysy- on oikeus. (Ed. Pekkarinen: On outoa, että on po- 39156: mykseen siitä, onko oikein, että sellaiset eläk- liitikko, joka ei sitä tiedä!) Sehän on ollut pieni 39157: keensaajat, joilla on riittävä työeläke -totta kai niillä, joilla on suurempi työeläke kun se on ollut 39158: voidaan keskustella pitkään siitä, mikä on riittä- pelkkä pohjaosa. Juuri koko kansaneläkejärjes- 39159: vä eläke - työeläkkeen lisäksi, vaikka se olisi telmän turvaamisen kannalta on ollut tärkeää, 39160: kuinka hyvä, saavat myös kansaneläkkeen pohja- että kaikki sen saavat ja kaikki myös osallistuvat 39161: osan. En ymmärrä ed. Räsäsen argumentointia, rahoitukseen. Voin tarkemmin perustella näitä 39162: että on jotenkin eläkejärjestelmämme perusta, näkemyksiä, kun saan varsinaisen puheenvuo- 39163: että kaikille, oli millainen työeläke tahansa, vaik- ron. 39164: ka kymmenientuhansien työeläke, pitää erikseen 39165: sen lisäksi veronmaksajien rahoja sen verran ja- 5 39166: Ed. Marjatta Vehkaoja /sd (vastauspuheen- 39167: kaa, että saa myös kansaneläkkeen pohjaosan. vuoro): Arvoisa herra puhemies! Haluan vastata 39168: Tämä periaateratkaisuhan on tehty, että viime ed. Zyskowiczille, kun hän tämmöisen vähän 39169: vuosina eläkkeelle jääneet henkilöt eivät enää ole provokatiivisen kysymyksen esitti näinkin myö- 39170: saaneet kansaneläkettä, jos heidän työeläkkeen- hään illalla, mihin pohjaosaa olisi vielä tarvittu. 39171: sä on tietyn markkamäärän suuruinen. Minä haluan huomauttaa ed. Zyskowiczille, 39172: Se, mikä tietysti eniten aiheuttaa keskustelua että oikeastaan oli vain unelma, että meillä olisi 39173: ymmärrettävästi, on, että tämäjärjestelmä asteit- työeläkkeet, jotka olisivat 60 prosenttia, ja 40 39174: tain viedään sisään myös niiden eläkeläisten koh- vuoden työstä kertyvä työeläke. Me joskus ta- 39175: dalla, jotka ovat jo eläkkeelle aikaisemmin tul- voittelimme sitä, mutta niin kuin ed. Zyskowicz 39176: leet ja joiden kohdalla, jos työeläke on riittävä, hyvin itse tietää, pätkätyöt, työelämän risaisuus, 39177: kansaneläkkeen pohjaosa poistetaan. Mutta kyl- on johtanut siihen, että näitä tavoitteita ei kyetä 39178: lä minä tätä veronmaksajien rahojen viljelemistä jatkossa saavuttamaan. Tämä merkitsee pienem- 39179: joka suuntaan ja sen vaatimista, että kaikille hy- millä tulotasoilla tietysti myös eläkkeen tosiasi- 39180: vätuloisimmillekin eläkeläisille pitäisi kansan- allista hyvinkin pientä tasoa, ja siihen aivan ob- 39181: eläkettä työeläkkeen päälle maksaa, vähän ih- jektiivisesti katsoen olisi ollut syytä antaa kan- 39182: mettelen. saneläkkeen pohjaosan kaltaista lisuketta. 39183: Mitä tulee kaksinkertaiseen pohjaosan pois- 39184: 4 Ed. Marjatta Stenius-Kaukonen /vas (vas- toon, niin kuin kansa siitä puhuu, se ei ihan tar- 39185: tauspuheenvuoro): Arvoisa puhemies! Ed. Räsä- kalleen näin ole akateemisesti ottaen, niin sen 39186: nen kyseli, miksi poistettiin ponsi, joka koski ratkaisun yhteydessä, joka silloin tehtiin, tapah- 39187: kaksinkertaisen pohjaosan leikkauksen tuoman tui se, että ihmiset joutuivat kovin eriarvoiseen 39188: ongelman korjaamista. Ed. Zyskowicz nyt sel- asemaan, koska vuodenvaihteen jälkeen työeläk- 39189: västi osoitti juuri, että hän ei tiennyt. Tässä itse keelle jääneet ihmiset saivat työeläkkeen vähen- 39190: 3516 Torstaina 2.12.1999 105/2/6 39191: 39192: tämättömänä, mutta henkilöt, jotka olivat päivä- te täyden kansanedustajan eläkkeen, joka on tänä 39193: määrän väärällä puolella, joutuivat pohjaosan päivänä 15 000 kuussa tai jotain sinne päin, sen 39194: poistokohtelun uhreiksi. Minusta on tärkeää tääl- lisäksi teille pitää maksaa myös kansaneläkkeen 39195: lä yhdessä vahvasti todeta, että tämän kohdan ha- pohjaosa, tai siis joka tapauksessa teille pitää 39196: luamme korjata. Niin kuin ministeri Perhokin on maksaa erikseen kansaneläkkeen pohjaosa. En 39197: tänään tästä asiasta puhunut, olen aika vakuuttu- minä kannata tällaista järjestelmää enkä minä 39198: nut siitä, että päästään siinä eteenpäin. ymmärrä, miten meidän eläkejärjestelmämme 39199: Ed. Räsäselle haluan lopuksi sanoa, että tämä siihen romahtaa, jos ed. Pekkariselle ja minulle ja 39200: kysymys on meidän mietinnössämme mukana. muille, joilla on riittävä työeläke, ei makseta kan- 39201: Nyt on pieni makuasia, oliko se pontena vai muu- saneläkettä. Miten meidän järjestelmämme sii- 39202: toin siellä. hen romahtaa? Totta kai meillä voi olla hyvä jär- 39203: jestelmä ja jatkossakin on hyvä eläkejärjestelmä, 39204: 6 39205: Ed. Mauri Pekkarinen /kesk (vastauspu- jossa kansaneläkettä maksetaan niille, jotka kan- 39206: heenvuoro): Arvoisa puhemies! Ed. Zyskowic- saneläkettä tarvitsevat, eikä kaikille niillekin, jot- 39207: zin puheenvuoro oli hämmästyttävä. Se oli sisäl- ka eivät sitä tarvitse, kuten ed. Pekkariselle ja mi- 39208: löltään semmoinen, että toivon, että kaikki medi- nulle. 39209: at valvovat ja kuulivat sen, mitä ed. Zyskowicz 39210: sanoi. (Ed. Zyskowicz: Sitä minäkin toivon!) Sen 8 Päivi Räsänen /skl (vastauspuheenvuoro): 39211: seikan sanominen, että veronmaksajien rahoja Arvoisa puhemies! Kun ed. Zyskowicz kyseli, 39212: viljellään sellaisille henkilöille, jotka eivät niitä mikä se ponsi oli, josta äänestettiin, eikä hän ihan 39213: ansaitse, tällaisen väitteen esittäminen on todella saanut selvää, mistä tässä ponnessa oli kysymys, 39214: hämmästyttävä juttu. Ed. Zyskowiczin täytyisi haluan kerrata sen, että ponnen sisältö on se, että 39215: tietää se, keiltä nyt otetaan. Ne henkilöt ansaitse- edellytetään hallituksen ryhtyvän toimenpitei- 39216: vat 4 000-6 500, suurin piirtein tämän verran siin kansaneläkkeiden pohjaosan niin sanottujen 39217: markkoja kuukaudessa. Näiltä te, ed. Zysko- kaksinkertaisten leikkausten peruuttamiseksi. 39218: wicz, viette tämän pohjaosan pois. Ette suinkaan Todellakin jäin ihmettelemään, mikä tässä pon- 39219: vie sellaiselta, joka kymmenen tonnia saa kuu- nessa nyt oli niin vaarallista, että ymmärsin, että 39220: kaudessa eläkettä. Ei penniäkään siltä leikata täl- kokoomuksen ryhmän johdon taholta tuli sellai- 39221: lä mallilla. Tämä on väärin. Varsin pienitulois- set nuotit, että tällaista pontta ei saa hyväksyä. 39222: ten kansalaisten eläketurvaa te tällä tavalla ras- 39223: saatte alaspäin. Keskusta ei missään tapauksessa 9 Juha Rehula /kesk: Arvoisa herra puhemies! 39224: ole aiemminkaan tätä hyväksynyt. Se ei hyväksy- Ei meidän valiokunnan jäsenten enää tarvitse ih- 39225: nyt sitä silloin, kun kansantalous romahti alas. Se metellä, minkä takia muutamien viime viikkojen 39226: ei hyväksynyt niissäkään olosuhteissa sitä, että aikana on sellaisia ratkaisuja tehty, että viime kä- 39227: tähän hommaan kajottaisiin, ja kun se ei silloin dessä käy niin, että ed. Stenius-Kaukonen sanoo, 39228: hyväksynyt, ei se tee sitä näissäkään oloissa, mitä että se oli meidän pontemme, mitä te esitätte. 39229: tällä hetkellä eletään, kun kakku kuitenkin kas- Niinhän me esitämme, koska tilanne oli se, että 39230: vaa runsaasti. itse kuvittelin, että me teemme yksimielisen rat- 39231: kaisun tästä kahteen kertaan leikatusta pohja- 39232: 7 39233: Ed. Ben Zyskowicz /kok (vastauspuheenvuo- osasta, ja ykskaks yllättäen saavuimme kokouk- 39234: ro): Arvoisa herra puhemies! Ed. Pekkarinen, seen ja totesimme, että se olikin mietinnöstä 39235: kun puhuin näistä suurituloisista, en puhunut sii- poissa. En minä opposition edustajana voi muuta 39236: tä järjestelmän siirtymävaiheesta, jossa nyt leika- kuin tarttua tilanteeseen, missä ensiksikin on 39237: taan pohjaosaa myös niiltä henkilöiltä, jotka ovat pohjalla keskustelu, jonka kautta päädytään tä- 39238: jo eläkkeellä. Puhuin siitä järjestelmämuutokses- män tyyppiseen ponteen, joka on seurausta sosi- 39239: ta, joka merkitsee sitä, että kun jatkossa jäädään aali- ja terveysministeriön selvityksestä, jonka 39240: eläkkeelle, ei saada kansaneläkettä, jos on riittä- eduskunta oli viime vaalikauden loppupuolella 39241: vä työeläke. Mikä on riittävä, siitä voidaan tietys- pyytänyt. 39242: ti riidellä ja keskustella. Mutta tämä on tätä. Minä toivon, että vasem- 39243: Ed. Pekkarinen, te kannatatte järjestelmää, mistosta löytyy voimaa ja tahtoa siihen, että kun 39244: jossa, kun esimerkiksi te jäätte eläkkeelle palvel- tästä ponnesta kolmannessa käsittelyssä joskus 39245: tuanne täydet vuodet täällä eduskunnassa ja saat- tulevalla viikolla äänestetään, me löydämme tu- 39246: 105/2/9 Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 3517 39247: 39248: kea tälle esityksellemme. Korostan sitä, että se veydenhuollon maksulaki ja siitä asetus. Ainoa 39249: lähti vielä alkuviikosta valiokunnan aivan yhtei- konsti, millä eduskunta pystyy vaikuttamaan asi- 39250: senä tahtona eteenpäin. an tulevaan tilaan, on lausuma, jossa eduskunta 39251: Toisekseen ei pidä myöskään ihmetellä, min- voisi edellyttää, että näitä maksukorotuksia ei 39252: kä takia pohjaosan leikkaus jatkuu, minkä takia tehdä. 39253: sitä ei jäädytetä. Ed. Zyskowicz sanoi- sana- Kuten aiemmin totesin, meillä on eduskunnan 39254: tarkka lainaus selviää aikanaan eduskunnan pöy- yksimielisesti, mukaan lukien ed. Zyskowicz, 39255: täkirjoista - että kaikille ei pidä valtion rahoja hyväksymä lausuma ensinnä siitä, että valtion ta- 39256: jaella. Hän peräsi äsken ed. Räsäsen puheenvuo- loudellisen tilanteen sen salliessa hallituksen tu- 39257: rosta sitä, miksi pohjaosaa pitää maksaa. Tämä lee esittää lainmuutos, jolla kansaneläkkeen poh- 39258: on meidän mielestämme oleellinen osa kansan- jaosan leikkaaminen pysäytetään. Toiseksi edus- 39259: vakuutusta, tapa taloudellisesta tilanteesta huoli- kunta edellytti, että hallituksen tulee pikaisesti 39260: matta tarjota kaikille edes jonkinlainen eläkkeen selvittää niiden henkilöiden määrä, joiden työ- 39261: pohjaosa. Tähän on helppo heittää kysymys, eläkettä on vähennetty pohjaosan määrällä eli 39262: onko ed. Zyskowicz valmis luopumaan lapsili- kansanomaisemmin sanottuna pohjaosa on lei- 39263: sistä hyvätuloisten osalta. On kysymys samanlai- kattu kahteen kertaan. 39264: sesta järjestelmästä, jossa on katsottu, että se Niin kuin äsken jo totesin, vaalienalusajan 39265: kuuluu kaikille tietyn tasaisena. huuma on takanapäin. Seuraaviin vaaleihin näyt- 39266: Ainakin meillä päin, eikä ole matkaa kuin sata tää olevan liian pitkä aika, ainakin seuraaviin 39267: kilometriä Helsingistä, Lahden seudulla, eläke- eduskuntavaaleihin, jolloin meidän valtakirjam- 39268: läiset kysyvät: Me olemme itse maksaneet tämän me vahvuutta kysytään, vieläkö me olemme tääl- 39269: kansaneläkkeen. Miksi meiltä viedään se, mitä lä puheita pitämässä. Toki täytyy myöntää, että 39270: me olemme itse maksaneet? Me lähdemme siitä, tässä tapauksessa toiseen lausumaehdotukseen 39271: että on kysymys oikeudesta, jonka ihmiset ovat on saatu vastaus, mutta tähän kohtaan palaan 39272: aikanaan työelämässä ollessaan kuvitelleet itsel- myöhemmin. 39273: leen kuuluvan, ja he eivät nyt sitä jatkossa halli- 39274: tuksen enemmistön tahdon mukaisesti tule saa- Hallituksen esityksestä siis pohjaosan leikka- 39275: maan. us jatkuu. Tällä tietoa huomenna käytävissä ää- 39276: Aiemmin käytiin, herra puhemies, hyvin väri- nestyksissä on mahdollisuus itse kunkin edusta- 39277: käs keskustelu eläkeläisten ylimääräisen sairaus- jan lunastaa ne vaalilupaukset, joiden perusteella 39278: vakuutusmaksun yhteydessä vähättelevässä mie- tiedän monen nyt valtakirjaansa käyttävän edus- 39279: lessä siitä, että keskusta on jättänyt siihen lausu- tajan eläkeläisiltä mandaattinsa saaneen. Nyt ei 39280: maesityksen, että tämä ylimääräinen sava tulisi riitä se, että hallitusohjelmassa on luvattu kan- 39281: vaalikauden aikana poistaa. No, me näemme täs- saneläkkeen tasokorotus vuonna jotakin; näin sa- 39282: sä tilanteessa konkreettisesti, mikä merkitys lau- non tänäänkin käydyn keskustelun perusteella. 39283: sumilla on. Tänään kuulemamme ja ainakin vasemmiston 39284: Olin täällä eduskunnassa silloin, kun elettiin tulkinnan mukaan, joka on laajennettu tulkinta 39285: vaalienalusaikaa. Paine eläkeläisten taholta oli siitä, mitä viime viikon sisällä on sovittu, tämä 39286: kova. Eduskunta hyväksyi kaksi lausumaa, jois- tasokorotus tapahtuisi vuonna 2001. Ed. Zysko- 39287: sa puututtiin pohjaosaan. Eduskunta edellytti, wicz ehti jo poistua, mutta olisi mielenkiintoista 39288: että valtion taloudellisen tilanteen niin salliessa kuulla kokoomuksen ryhmäpuheenjohtajan suul- 39289: pohjaosan leikkaus tulee pysäyttää. Nyt ollaan la, onko kokoomus todellisuudessa sitoutunut ja 39290: sitten tilanteessa, missä näyttää siltä, että tule- millä tasolla kansaneläkkeen tasokorotukseen, 39291: viin vaaleihin on riittävän pitkä aika, ja toisek- johon varmuudella meiltä oppositiosta ja keskus- 39292: seen, vaikka ed. Kuoppa aiemmin tänä iltana sa- tasta tukea löytyy. 39293: noi, mikä sinänsä on totta, että eläkeläisten tahol- Kansaneläkkeen pohjaosa on ollut siis tärkeä 39294: ta tullut paine on käynyt niin suureksi, että nyt sa- osa eläkejärjestelmämme rahoituksen hyväksyt- 39295: vamaksun kohdalla tapahtuu liikettä, tässä asias- tävyyden kannalta. Jokaisella on ollut oikeus 39296: sa tuo paine ei vielä näytä riittävä olevan. pohjaosaan. Keskustan mielestä näin pitää olla 39297: Lausumat ovat yksi väline. Otan esimerkin. myös jatkossa. Kyse on eläkejärjestelmämme 39298: Meillä on seuraavana asiakohtana myös eläkeläi- ytimestä, jota kaikki työkyvyttömyys- ja van- 39299: siin, vanhusväestöön, keskeisesti kohdistuva ter- huuseläkkeeseen oikeutetut ovat voineet saada. 39300: 3518 Torstaina 2.12.1999 105/2/10 39301: 39302: Pohjaosan leikkauksen jatkaminen on käytän- monelta kymmeneltä tuhannelta pohjaosa on 39303: nössä jäädyttänyt monen eläkeläisen tulot vuosi- kahteen kertaan leikkautunut, keneltä hieman vä- 39304: kausiksi samanaikaisesti, kun maan talous kas- hemmän. Näitä henkilöitä on siis yli 120 000. 39305: vaa jo seitsemättä perättäistä vuottaan. Pohja- Niin sanottu pohjaosan kaksinkertainen leikkaus 39306: osan leikkaus koetaan eläkeläisten keskuudessa ei ole hyväksyttävää. Eduskunnan pitäisi ryhtyä 39307: erittäin epäoikeudenmukaiseksi, varsinkin kun pikaisiin toimenpiteisiin asian korjaamiseksi. 39308: talouskasvun vuoksi muiden väestöryhmien tulo- Eduskunnan toivehan tässä asiassa on sikäli 39309: jen tiedetään olevan edelleenkin nousussa, optio- kuultu, että on laadittu selvitys vallitsevasta ti- 39310: voitoista puhumattakaan. Toisekseen täällä on lanteesta. Tosiaankin, kirjaimellisesti on näin. 39311: puhuttu tänä iltana siitä, kuinka vaalikentillä elä- Minkäänlaisia toimenpide-ehdotuksia ei raportti 39312: keläiset meitä ehdokkaita ja kansanedustajia sisällä, eihän niitä tietysti välttämättä odotettu- 39313: kohtelivat. Minun kokemani mukaan tämä on kaan, mutta mahdollisuushan siihen olisi ollut. 39314: sellainen asia, että oli henkilöillä varustuksena Eduskunnan toive on toteutunut, niin kuin äsken 39315: tuulipuku tai minkkiturkki, he puhuivat ainakin totesin. 39316: minulle täsmälleen samansuuntaista viestiä. Ai- Tänään kyselytunnilla on kuultu ministeri Per- 39317: emmankin sanomani perusteella kansaneläk- hon suulla, että ministeriössä selvitetään, mitä 39318: keen pohjaosa kuuluu jokaiselle eläkeläiselle. asialle voitaisiin tehdä. Jos tämä liittyy samaan 39319: Yksi syy, miksi tämä esitys nyt on täällä, on sarjaan selvitettäviä asioita, mitä eläkeläisille tär- 39320: se, että hallitus on siinä asiassa ollut tarkkana, keissä asioissa Lipposen molempien hallitusten 39321: että yksittäisen eläkeläisen eläketulo ei pienenisi toimikausilla on tehty, niin ei tämä kovin hyvää 39322: verotuksesta johtuvista syistä. Sen takiahan tä- lupaa. Tähän johtopäätökseen voi tulla, kun lu- 39323: mäkin voimaantulosäännöksen muutos on tuotu kee hallitusohjelmaa ja hallitusohjelman tekstis- 39324: eduskuntaan saakka. tä tehtyjä tulkintoja, tässä erityisesti ylimääräi- 39325: Eduskunta on siis aiemmin edellyttänyt, että sen sairausvakuutusmaksun kohdalla. 39326: valtion taloudellisen tilanteen salliessa pohja- Se, mitä tässä tilanteessa meidän täällä edus- 39327: osan leikkaus pysäytetään. Olisi erittäin miellyt- kunnassa on mahdollista tehdä, on, että eduskun- 39328: tävää tietää, millaisella tasolla tämän kansanta- ta hyväksyisi kolmannessa käsittelyssä lausuma- 39329: louden kasvuvauhdin tulisi olla, jotta hallituksen ehdotuksemme. Tällöin eduskunta edellyttäisi 39330: mielestä pohjaosan leikkauksen jäädyttämiseen hallituksen ryhtyvän välittömästi toimenpiteisiin 39331: voitaisiin ryhtyä. Eläkeläiset kokevat oikeutetus- kansaneläkkeen pohjaosan niin sanottujen kak- 39332: ti tulleensa petetyiksi. Tämä ei ole yhdenkään sinkertaisten leikkausten peruuttamiseksi. Jos 39333: edustajan etujen mukaista, ei hallituksessa sen tässä asiayhteydessä eduskunnan lausuma kuul- 39334: enempää kuin oppositiossakaan. taisiin toisenkin kerran, niin varmasti eduskun- 39335: Edellä olevan perusteella olemme laatineet nan enemmistön tahto tässä asiassa toteutuisi. 39336: vastalauseen, jossa keskusta esittää asian toisen 39337: käsittelyn yhteydessä voimaantulosäännöstä kä- 10 39338: Marjatta Stenius-Kaukonen lvas: Arvoisa 39339: siteltäessä, että pohjaosan leikkaus pysäytetään puhemies! Ed. RehuJa sanoi, että monet nyt edus- 39340: kuluvan vuoden tasolle niin, että jokainen eläke- kunnassa olevat kansanedustajat lupasivat toi- 39341: läinen saa kansaneläkkeen pohjaosaa jatkossa- mia niin, että vastustavat kansaneläkkeen pohja- 39342: kin sen tällä hetkellä tänä vuonna voimassa ole- osan leikkausta ylipäänsä ja leikkaamisen jatka- 39343: van summan: 171 markkaa kuukaudessa. mista. Itse lupasin, että teen parhaani, että leikka- 39344: Arvoisa herra puhemies! Erityisen epäoikeu- usta ei jatketa. Jo myös sitä ennen lupasin, että 39345: denmukainen pohjaosan leikkaus on niille, joilta yritämme, että pohjaosa palautetaan. Myös kaik- 39346: se leikataan kahteen kertaan. Täysi työeläkehän ki muut eläkeläisille tärkeät asiat olivat kyllä erit- 39347: yhteensovitettiin vuoden 1995 loppuun saakka täin tuoreessa muistissa silloin - ja ovat aivan 39348: kansaneläkkeen pohjanosan kanssa siten, että ne yhtä tuoreessa muistissa nyt - kun minulla oli 39349: yhdessä saavuttivat eläkkeen tavoitetason. Kun mahdollisuus olla hallitusneuvotteluissa vasem- 39350: pohjaosan leikkaus vuoden 1996 Lipposen en- mistoliiton edustajana nimenomaan työryhmäs- 39351: simmäisen hallituksen aikana alkoi, on eläkkeen sä, jossa näitä sosiaalipoliittisia asioita käsitel- 39352: taso alentunut siten, että lopputuloksena on poh- tiin. Silloin jokainen näistä asioista nostettiin 39353: jaosan verran tavoitetasoa alempi työeläke. Nyt- pöytään. Vasemmistoliiton toimesta kävimme 39354: hän me selvityksen mukaan tiedämme, kuinka keskustelun joka kysymyksestä, mutta kun vas- 39355: 105/2/10 Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 3519 39356: 39357: taus oli, että tähän ei palata, niin jouduimme tyy- tä. Elikkä se on juuri sitä pohjaosan leikkaamista 39358: tymään sitten siihen tulokseen, mikä oli saatavis- yhteen kertaan, (Ed. Tiusanen: Yhteensovitta- 39359: sa. mista!) yhteensovittamista, yhteen kertaan leik- 39360: Siinä keskustelussa, mikä kansaneläkkeen kaamista. Järjestelmän toimivuuden ja Univer- 39361: pohjaosasta, sen palauttamisesta ja sen leikkauk- saalisuuden takia, ja rahoituksen turvaamisen ta- 39362: sen lopettamisesta käytiin, me emme saaneet tu- kia, mistä puhuin äsken, meidän mielestämme 39363: losta. Sen nyt kaikki tietävät. Silloin vasemmis- kansaneläke kuuluu kaikille. 39364: toliitto esitti osittain sen asian pienenä kompen- Juuri se, että näitä asioita ei ymmärretä, tekee 39365: saationa, mutta toisaalta olennaisesti pienitulois- osittain erittäin vaikeaksi näiden asioiden hoita- 39366: ten eläkeläisten asemaa parantavana esityksenä, misen. (Ed. Huuhtanen: Ei haluta ymmärtää!) 39367: sen että nostetaan pohjaosaa niin paljon, että se Mutta kaksinkertaisen pohjaosan leikkauksen 39368: olisi suurimmalle osalle ainakin tämän nyt jäljel- osalta, niin oli se tietysti vähän erikoinen- mi- 39369: lä olevan 171 markan leikkauksen korvannut ko- tenkä tämän nyt ilmaisisi- ne tapahtumat, mitä 39370: konaan. Se oli meidän lähtökohtamme. Mihinkä valiokunnassa oli, kun pontta ei laitettu. Mutta 39371: siinä sitten päädyttiin? Lopputulos oli se, että vii- me olemme nyt kirjanneet, että tämä niin sanottu 39372: sikymppiä vuonna 2002. Sehän ei tietenkään ol- kaksinkertainen pohjaosan leikkaus ei ole valio- 39373: lut tyydyttävä ratkaisu, mutta tämän parempaan kunnan mielestä hyväksyttävä, joten valiokunta 39374: emme siinä vaiheessa päässeet. ehdottaa asian johdosta jatkettavaksi selvitystyö- 39375: Ylimääräisen sairausvakuutusmaksun osalta tä ja ryhdyttäväksi tarvittaviin toimenpiteisiin. 39376: edellisessä keskustelussa käytiin läpi koko kirjo. Tämä on mielestäni aivan selkeä valiokunnan 39377: Siihen ei tarvitse palata. Siinä saatiin se kirjaus ja kannanotto. Ed. Ihamäki nyökkää ja valiokun- 39378: nyt se on yhteinen tahto ja hallitusryhmien tahto, nan puheenjohtaja on tästä myöskin jo puhunut. 39379: että se poistetaan kokonaan tällä hallituskaudel- Tämän perusteella ja sen, mitä on tapahtunut, 39380: la. Miten me saamme tämän toteutetuksi, siinä mitä hallitusryhmien kesken on keskusteltu ja so- 39381: meillä on vielä paljon työtä. vittu näistä asioista, odotamme pikaisia esityksiä 39382: Taitettu indeksi oli asia, johon ei ollut mahdol- ministeriöstä ja tulemme myöskin valvomaan, 39383: lisuutta saada mitään korjausta siinä vaiheessa. että jotain- ei mitään jotain, mitä tahansa, vaan 39384: Kansaneläkkeen pohjaosan kaksinkertaisesta että tässä asiassa alkaa tapahtua se, mitä valio- 39385: leikkauksesta ei hallitusohjelmaan kirjattu mi- kunta ehdottaa. 39386: tään, mutta siitä oli yhteinen tahto ainakin sosiaa- Kun ylimääräisen sairausvakuutusmaksun 39387: lipoliittisessa työryhmässä, että tämä on köm- alentamisesta hallituksessa päätettiin, niin minis- 39388: mähdys, joka korjataan. Tältä pohjalta työtä on teri Siimes siinä yhteydessä jo esitti, että kansan- 39389: jatkettava. eläkkeen tasokorotusta pitäisi aikaistaa. Täytyy 39390: Myöskin kansaneläkkeiden lapsikorotuksen sanoa, että olen tyytyväinen siihen asennemuu- 39391: poistaminen on tällaisena kömmähdyksenä lu- tokseen, joka kahden viime viikon aikana on ta- 39392: vattu korjata, ja tähän asiaan tulemme palaa- pahtunut eduskunnassa ja erityisesti hallitusryh- 39393: maan. missä, että nyt on nähty kaikissa ryhmissä tar- 39394: Nyt kun on kuultu tätä keskustelua täällä, niin peelliseksi myöskin kaikkein pienituloisimpien 39395: ed. Zyskowiczin puheenvuorot kyllä osoittivat, eläkeläisten asemaa korjata. Tämä on hallitus- 39396: että hän tarvitsisi aika paljon tukiopetusta näissä ryhmien puheenjohtajien päätökseen kirjattu. 39397: eläkeasioissa, ja olen valmis sitä hänelle henkilö- Vaikka siinä ei ole tarkasti otettu kantaa, mitä se 39398: kohtaisesti antamaan. (Ed. Huuhtanen: Ei auta!) tarkoittaa, niin se tarkoittaa sitä, että tasokoro- 39399: -Kyllä minä uskon, kyllä ed. Zyskowicz ym- tuksesta päätetään ensi vuonna ja se tehdään 39400: märtääkin asioita. - Minä luulen, että me emme vuonna 2001. 50 markkaa on mielestäni erittäin 39401: kaikissa asioissa missään tapauksessa pääse yh- vähän, mutta ensi vuoden budjettineuvotteluissa 39402: teisymmärrykseen, mutta joka tapauksessa kun keskustelemme siitä, onko tässä mahdollisuus 39403: lupasin vastata, saavatko suurituloiset pohja- päästä kerralla jo suurempi askel eteenpäin. 39404: osaa, niin kyllä meidän tavoitteemme on se edel- Kansaneläkkeeseen on tehty tasokorotus vii- 39405: leen, että kaikille kuuluisi pohjaosa, myöskin meksi vuonna 83. Tässä kyllä, niin kuin aikai- 39406: suurituloisille. Mutta vaikka edustajille Zysko- semmin, keskustaa on muistutettu, kun keskusta 39407: wiczille ja Pekkariselle pohjaosa maksettaisiin, nyt arvostelee hallitusryhmiä, että olisi ollut hy- 39408: niin heiltä juuri leikattaisiin se siitä työeläkkees- viäkin vuosia keskustalla aikaa tehdä tasokoro- 39409: 3520 Torstaina 2.12.1999 105/2/11 39410: 39411: tus. Mutta nyt se on saatu asialistalle vakavasti. siä, joilla on ollut hyvä palkka. Se koskee pääasi- 39412: Toivon, että keskusta tässä tuo oman rakentavan assa sellaisia ihmisiä, jotka ovat saaneet työky- 39413: panoksensa. vyttömyyseläkkeen ja joilla on tulevat vuodet 39414: Tässä yhteydessä on kyllä pakko vielä todeta, laskettu, eli heillä olisi ollut 60 prosentin tai jul- 39415: että kun Lipposen ykköshallituksen hallitusneu- kisella sektorilla 66 prosentin eläke. Juuri heiltä 39416: votteluja käytiin ja siellä lopputuloksena oli se, pohjaosa on otettu pois, eikä työeläkettä ole nos- 39417: että pohjaosa poistetaan, niin täytyy kyllä sanoa, tettu sille tasolle, mikä heille olisi kuulunut. 39418: että kyllä on hämmästyttänyt edellisessäkin Täällä on lueteltu niitä henkilöitä, keitä se on 39419: eduskunnassa olleena se, mihin hävisi se kaikis- koskenut, ja siihen siivoojien ja apuhoitajien ja 39420: sa puolueissa, myös kokoomuksessa, vahvasti ol- lääkintävahtimestareiden joukkoon haluan lisätä 39421: lut kansaneläkkeen pohjaosan puolustamisen kiinteistötyöntekijät, aputyöntekijät rakennus- 39422: henki. Sosialidemokraatit kuuluivat tietysti tä- työssä ja muut rakennustyön ammatit, kokit, 39423: hän joukkoon. Mihinkä se yhtäkkiä hävisi yhdes- keittäjät ja kylmäköt, keittiöapulaiset. Tämän 39424: sä yössä? Kun vihreät esittivät, että pohjaosa tyyppisistä ammattiryhmistä, niin naisten kuin 39425: poistetaan, se napsahti läpi. Se oli mielestäni suu- miesten ammattiryhmistä, muodostuu suurin osa 39426: ri virhe. (Ed. S. Kanerva: Vihreillä ei ole eläke- tästä joukosta, ja on todella tarpeen nopeasti kor- 39427: läisjärjestöä, Soininvaara on kaikkein vanhin jata pohjaosan kaksinkertainen leikkaus. 39428: siellä!)- Näinhän se on. 39429: Vielä sanon muutaman sanan eläkkeiden suu- 11 39430: Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa herra puhe- 39431: ruudesta ja siitä, keitä kaikkia pohjaosan leikkaa- mies! Täällä on todettu, että Lipposen ensimmäi- 39432: minen koskee. Kun pohjaosan leikkaus alkoi, sen hallituksen kaikkein suurimmaksi virheeksi 39433: työeläkkeen taso oli 3 600 markkaa ja yksinäisil- on osoittautunut kansaneläkkeen pohjaosan leik- 39434: lä 4 200 markkaa. Jos oli tätä pienemmät työ- kaaminen. Me, jotka siihen virheeseen omalla 39435: eläkkeet, pohjaosa ei mennyt nollaan. Tällä het- napinpainalluksellamme vuonna 95 osallistuim- 39436: kellä se työeläkkeen taso, missä kansaneläkkeen me, olemme sen toki huomanneet. (Ed. Ryssäiän 39437: pohjaosaa ei jää yhtään maksettavaksi, on yksi- välihuuto)- Senjälkeen on painettu kyllä myös 39438: näisenä ykköskuntaryhmässä 5 380 markkaa ja muistaakseni toista nappia, ed. Hyssälä, muun 39439: alimmillaan kakkoskuntaryhmän eläkeläispuoli- muassa viime syksynä ja sitäkin aikaisemmin, 39440: soilla 4 542 markkaa. Nämä eivät ole suuria työ- että se siitä. Asiassa on myös viisastuttu matkan 39441: eläkkeen määriä. Näin pienen eläkkeen lisänä varrella. 39442: kansaneläkkeen pohjaosa olisi ollut tuiki tarpeel- Tänään, kun puhutaan hallituksen esityksestä 39443: linen. n:o 78, haluan ihan muutamaan asiaan lyhyesti 39444: Kun sitten katsotaan, keitä hyödyttää ylimää- viitata. Kahteen kertaan leikatut ovat todellakin 39445: räisen sairausvakuutusmaksun alentaminen, olen erityisjoukko, josta nyt on paljon puhuttu, myös 39446: sen jo aikaisemmassa keskustelussa todennut, mietinnössä on selkeästi selvitelty tätä asiaa. On 39447: että se hyödyttää myös pienituloisia eläkeläisiä, aivan selvää, että tämän vääryyden suoristami- 39448: kun raja on 2 800 tai yksinäisillä 3 300, eli noin nen voitaisiin nopeasti toteuttaa, eikä se edes toki 39449: miljoonaa, mutta silloin 200 000 pienintä eläket- rasittaisi valtion budjettia. 39450: tä saavaa jää pois. Sitten, kun puhutaan kansan- Jos palaamme vuoden 95 hallituksen hallitus- 39451: eläkkeen pohjaosan tasokorotuksesta, jos ja kun ohjelman laatimiseen ja siihen, että vihreän lii- 39452: eläketulovähennyksen kertoimet säilytetään ny- ton silloisten hallitusneuvottelijoiden viisaissa 39453: kyisellään, niin silloin taas hyöty ulottuu noin päissä syntyi ajatus pohjaosan leikkaamisesta, 39454: miljoonaan eläkeläiseen laskettuna pienimmistä niin voi tietysti laittaa ehkä myöhäisen ajankoh- 39455: eläkkeistä alkaen. Siinä mielessä tasokorotus ja dan syyksi, että muut ryhmät sen silloin hyväk- 39456: sen vaikutus kohdistuu oikeammin koko eläke- syivät, mihin myöskin ed. Stenius-Kaukonen 39457: läisten joukkoon. Tässä mielessä olen samaa viittasi ja tätä ihmetteli. Mutta onko yksi syy ol- 39458: mieltä ed. Zyskowiczin kanssa, että suurituloi- lut myöskin se, ettei ole yksinkertaisesti ymmär- 39459: simmille eläkeläisille ei ole aina tarpeen antaa li- retty, mistä on kysymys? Ainakin edustaja ja 39460: sää, eli tasokorotus on kaikkein tärkein pienten ryhmäpuheenjohtaja Ben Zyskowiczin tämän- 39461: eläkkeiden saajien kannalta. päiväinen puheenvuoro viittasi siihen, että hän ei 39462: On paljon vääriä käsityksiä, että pohjaosan ikään kuin ymmärtänyt, mitä kansaneläkkeen 39463: kaksinkertainen leikkaus koskisi vain eläkeläi- pohjaosan leikkaaminen merkitsi, mihin henki- 39464: 105/2/12 Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 3521 39465: 39466: löstöryhmiin se kohdistui, mihin eläketulotasoi- mys. Vastaavasti jos ajatellaan, että on 5 000 39467: hin se kohdistui ja mitä merkitsi erityisesti kah- markan työeläke ja 1,4 prosenttia on yli 65-vuo- 39468: teen kertaan tapahtunut leikkaus. tiaiden indeksitarkistus TELin puolella, sehän 39469: antaa 70 markkaa, ja edelleen kansaneläkkeen 39470: pohjaosaa leikataan 79 markkaa, elikkä vielä täl- 39471: läkin eläketasolla ollaan siinä rajoilla, jäädäänkö 39472: Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies Uosu- pakkasen puolelle. Tässä tapauksessa, jos ei ve- 39473: kainen. rotusta oteta huomioon, jää 9 markkaa pakkasen 39474: puolelle. On aivan selvää, että eläkeläiset eivät 39475: voi olla tyytyväisiä siihen, että heidän eläkkei- 39476: tään ja elintasoaan tällä tavalla poljetaan. 39477: 12 39478: Mikko Kuoppa /vas: Arvoisa puhemies! Tätä taustaa vasten myöskin taitettu indeksi on 39479: Vuonna 1996 kansaneläkkeestä tehtiin eläkevä- todella kohtuuton. Vastaavasti jos on alle 65- 39480: henteinen. Pohjaosaa ei makseta, jos työeläke vuotias eläkeläinen ja työeläke on 5 000 mark- 39481: ylittää kansaneläkkeen lisäosaan oikeuttavan tu- kaa, silloinhan korotus on 95 markkaa kuukau- 39482: lorajan. Uusiin eläkkeisiin pohjaosaa ei enää dessa, elikkä erotusta tulee 25 markkaa jo tällä 39483: makseta ja vanhoista se poistetaan asteittain. eläketasolla. Täytyy muistaa, että tämä on vain 39484: Näinhän silloin tapahtui. yhden vuoden työeläkeindeksin tarkistus, mikä 39485: Täytyy todeta, että kansaneläkkeen pohjaosan tätä eroa tekee. Eläkeläiset on tällä ikärasistisella 39486: poistaminen on eläkepolitiikassa yksi suurimpia taitetulla indeksillä jaettu vielä kahteen luok- 39487: taka-askeleita, mitä koskaan on tehty. Mielestäni kaan. 39488: tässä tehtiin tietoinen poliittinen valinta silloin ja Jos katsoo kansaneläkkeen pohjaosan leikka- 39489: päätettiin luopua tällaisesta universaalisesta jär- usta, täällä ovat ed. Ihamäki ja nykyinen sosiaa- 39490: jestelmästä, jossa kaikilla oli oikeus jonkin tasoi- livaliokunnan puheenjohtaja ed. Marjatta Vehka- 39491: seen eläkkeeseen. Näyttää siltä, että vieläkään oja, jotka olivat edellisessäkin sosiaalivaliokun- 39492: eläkeläisiltä tullut viesti ei ole tullut riittävän voi- nassa edellisellä kaudella. Kun kansaneläkkeen 39493: makkaasti perille, jotta kansaneläkkeen pohja- pohjaosan kaksinkertainen leikkaus nousi sosiaa- 39494: osan leikkaus keskeytettäisiin. Olen vastustanut li- ja terveysvaliokunnassa esille, aluksihan kiis- 39495: alusta asti kansaneläkkeen pohjaosan leikkausta tettiin, ettei tällaista edes tapahdu, ettei tämä ole 39496: ja tulen vastustamaan sitä nytkin. En voi missään mahdollista. Toiseksi sitten, kun ruvettiin tun- 39497: olosuhteissa hyväksyä sitä, että kansaneläkkeen nustamaan, että tällaista tapahtuu, sanottiin, että 39498: pohjaosaa leikataan. se on niin mahdoton työ, että niitä ei pystytä sel- 39499: Samaan pakettiinhan liittyi silloin myöskin vittämään, keihin kaikkiin se kohdistuu, ettei ole 39500: taitettu indeksi, elikkä yli 65-vuotiaiden eläk- tietoja, että kaikki se tieto on käsin haettava, ettei 39501: keellä olevien indeksiä heikennettiin. Tästä pieni se ole käytännössä mahdollista. Tähän ei valio- 39502: esimerkki. kunta, ainakaan minä henkilökohtaisesti en voi- 39503: Jos on toisessa kuntaryhmässä aviopuoliso ja nut uskoa, että nykyaikana tällainen ei ole mah- 39504: työeläke on 4 542 markkaa kuukaudessa, niin se- dollista. Koska se pohjaosa on pystytty vähentä- 39505: hän on juuri se eläkkeen määrä, josta kansaneläk- määnkin yhteensovituksen osalta, miksei sitä 39506: keen pohjaosa leikataan kokonaan pois. Kun in- voida myöskin löytää, keneltä se on vähennetty? 39507: deksitarkistus on 1,4 prosenttia yli 65-vuotiaalta (Ed. Vehkaoja: 15 000 jää vieläkin selvittämät- 39508: työeläkkeessä ensi vuonna, indeksitarkistus te- tä!) - 15 000 jäi vieläkin selvittämättä, mutta 39509: kee noin 65 markkaa. Kansaneläkkeen pohja- silloin jo tiedettiin, että noin 100 000 eläkeläisel- 39510: osaa sen sijaan leikataan 79 markkaa. Siinä ovat- tä se vähennetään joko kokonaan kahteen ker- 39511: kin jo digitaalimiehet laskeneet, että veronalen- taan tai osittain. 39512: nus mahdollisesti korvaa, että käteenjäävä mark- Näin ollen on siinä mielessä päästy eteenpäin, 39513: kamäärä ei laskisi. että nyt on selvitys tehty. Nyt on tietenkin kysy- 39514: Ed. Zyskowicz väitti, että tämä koskee suuri- mys vain siitä, että ryhdytään toimenpiteisiin, 39515: tuloisia eläkeläisiä. Tämä oli se alaraja, josta jotta tämä todella suuri epäoikeudenmukaisuus 39516: kansaneläkkeen pohjaosa leikataan kokonaan poistetaan, elikkä palautetaan. Mielestäni yksi 39517: pois ja tästä ylöspäin. Tämä osoittaa sen, että mahdollisuus tietenkin on se, kuten kyselytunnil- 39518: mistään kovin suurista eläkkeistä ei ole kysy- la jo esitin, että puretaan eläkkeiden yhteensovi- 39519: 39520: 221 209329H 39521: 3522 Torstaina 2.12.1999 105/2/13 39522: 39523: tus näiltä henkilöiitä ja sitä kautta päästään nor- Nyt voin niille, jotka eivät kenties aiemmin 39524: maaliin tilanteeseen. sitä ole kuulleet, varmemmaksi vakuudeksi 39525: Kun kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus to- muistuttaa, että sama hanke leikata kansaneläk- 39526: teutettiin, se koski 400 OOO:ta eläkeläistä. Nyt keen pohjaosaa tällä tavalla on ollut pitkin 90-lu- 39527: eläkeleikkauksen jatko koskee noin 380 OOO:ta kua eri hallitusten pöydällä monta kertaa. Ahon 39528: eläkeläistä, eli se on hieman pienentynyt, mutta hallituksen aikana silloinen valtiovarainministe- 39529: edelleenkin se on erittäin suuri määrä ihmisiä. ri tarjosi sitä joka vuosi- joka vuosi. Joka vuosi 39530: Kuten jo joitakin lukuja esitin, kyse ei todella ole se niissä oloissa kuitenkin tyrmättiin. Siitä halli- 39531: mistään suurituloisista eläkeläisistä, joita tämä tuksesta ei löytynyt sitä poliittista enemmistöä, 39532: koskee, vaan sanoisin keskituloisia tai suhteelli- joka olisi ollut valmis viemään tuon tuoiloisen 39533: sen pienituloisiakin eläkeläisiä. Näin ollen, ku- valtiovarainministerin esityksen läpi. Kerta toi- 39534: ten jo aikaisemmin totesin, en voi kannattaa sel- sensa jälkeen moinen esitys tyrmättiin. Mistä 39535: laista ratkaisua, jossa kansaneläkkeen pohjaosan syystä? Siitä yksinkertaisesta syystä, että niitä 39536: leikkausta jatketaan. kansaneläkeläisiä kohtaan tällainen ratkaisu, jot- 39537: Joissakin puheenvuoroissa on väitetty myös, ka olivat maksaneet kansaneläkemaksua vuosien 39538: että kansaneläkkeen lapsi- ja puolisokorotuksen ajan, ei ollut jo tästä oikeudenmukaisuuslähtö- 39539: poistaminen olisi ollut vahinko. Ei se mikään va- kohdasta oikein. Toiseksi se hylättiin toistuvasti 39540: hinko ollut. Kyllä se tehtiin syvästi harkiten. Nyt siitä syystä, että ylipäänsä sosiaalisen oikeuden- 39541: en aivan muista, miten siitä äänestettiin, mutta mukaisuuden näkökulmasta, oikeudenmukaisen 39542: kyllä se tehtiin täysin tietoisesti. Se ei ollut mi- tulonjaon näkökulmasta moinen esitys ei ollut 39543: kään vahinko. Uskon, että hallituksen esityksen millään tavalla meidän mielestämme perusteltu 39544: perusteluista löytyvät myös ne säästövaikutuk- ja oikea. Näistä syistä kerta toisensa jälkeen tuol- 39545: set, paljonko rahaa säästettiin. Ei se mikään va- loin 90-luvun alun vuosien aikaan niissäkin 39546: hinko ollut. Se oli silloin poliittinen tahto. Mie- oloissa, jolloin kansantulon kakku huikeasti su- 39547: lestäni myös tämä asia tulisi korjata samassa yh- pistui, ei tuo hallitus suostunut leikkaamaan ni- 39548: teydessä. Samallahan poistettiin myös kansan- menomaan pohjaosaa. 39549: eläkkeen hautausavustus jnp. Siinä tehtiin kyllä Mutta kun hallitus vaihtui, Lipposen ensim- 39550: monia muitakin todella hyvin kyseenalaisia rat- mäinen tunnetusti teki tämän ratkaisun, joka oli, 39551: kaisuja. niin kuin edellä ed. Kuoppa ja monet muut va- 39552: Toivottavasti tämä eduskunta pystyy parem- semmistoliiton edustajat keskustelussa ja eräät 39553: paan eläkepolitiikassa. Mutta ainakaan kansan- sosialidemokraatitkin ovat sanoneet, erinomai- 39554: eläkkeen pohjaosan leikkauksen kohdalta ei nyt sen epäoikeudenmukainen ratkaisu. Sellainen 39555: näytä hyvältä. kuitenkin syntyi. Tämän ratkaisun tavallaan por- 39556: ras partaalta tapahtuvaa toteutusta olemme tällä 39557: hetkellä ratkomassa. Sallitaanko porras partaalta 39558: 13 39559: Mauri Pekkarinen /kesk: Arvoisa puhe- tämä pohjaosan alasajo, vai käyttääkö eduskunta 39560: mies! Viime vaalien alla käydyissä poliittisissa tässä tilanteessa sitä mahdollisuutta, sitä valtakir- 39561: keskusteluissa yksi tärkeimmistä kysymyksistä, jaa, joka sillä on pysäyttää kansaneläkkeen poh- 39562: ainakin jos tärkeyttä mitataan sillä mielien, sa- jaosan alasajo? Minun harras toiveeni on se, että 39563: noisinko, kuohutuksella, mikä kentällä koettiin, eduskunta käyttäisi tuota valtuutusta. Miksi eri- 39564: oli kysymys kansaneläkkeistä, niiden pohjaosan tyisesti tätä toivon ja erityisesti käännän katseeni 39565: leikkaamisesta tai taitetun indeksin oikeutukses- sosialidemokraattien hyvin sankkoihin edustaja- 39566: ta tai epäoikeutuksesta. joukkoihin tai vasemmistoliiton edustajiin? Ni- 39567: Eduskunta oli vaalien edellä tehnyt Lipposen menomaan sen takia, että kun vaaleja käytiin 39568: ensimmäisen hallituksen ratkaisujen pohjalta muutama kuukausi sitten, näiden vaalikisojen 39569: tunnetut, kuulut ratkaisut, joilla otettiin talouden yhteydessä teidän toimestanne, jopa maksetuissa 39570: ollessa varsin kovassa ja hyvässä kasvussa niiltä ilmoituksissa, kansalle kerrottiin, että te alkaval- 39571: eläkeläisiltä, joista useat ovat aika pienituloisia ja la vaalikaudella pidätte huolen siitä, että kansan- 39572: joiden jokapäiväinen toimeentulo on aika niuk- eläkkeen pohjaosan alasajoa ei toteuteta vaan se 39573: ka. Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaaminen oli pysäytetään. 39574: erittäin merkittävä periaatteellinen ratkaisu, ja Arvoisat kansanedustajat vasemmalla erityi- 39575: väärä sellainen Lipposen hallituksen toimesta. sesti, sekä vasemmistoliiton että sosialidemo- 39576: 105/2113 Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 3523 39577: 39578: kraattien piirissä, pitäkää kiinni noista lupauksis- että rohkeutta löytyy äänestää tätä hallituksen 39579: ta, siitä ei ole tavattoman pitkä aika, kun te ne an- esitystä vastaan. 39580: noitte. Kansanvallan ja demokratian kannalta on Asken aika pitkään keskusteltiin tämän illan 39581: aivan välttämätöntä, että huomenna tai kenties ensimmäisestä asiasta, sairausvakuutusmaksus- 39582: ylihuomenna, kun asiasta toisessa käsittelyssä ta. Annan vielä tämänkin asian yhteydessä tun- 39583: äänestetään, niiden äänestysnumeroiden, mitkä nustusta siitä, että tässä asiassa saatiin pieni pa- 39584: siinä äänestyksessä annetaan tuohon valotaulul- rannus aikaiseksi hallituksen alkuperäiseen esi- 39585: le, pitää mennä Suomen eläkeläisten keskuu- tykseen. (Ed. Vehkaoja: Suuri!)- No, muuta- 39586: teen. Jos eivät ne mene normaaleina uutisina, ma kymmenys on tietysti ... Minä myönnän, että 39587: kansanvallan toteuttaminen edellyttää, että pie- ed. Vehkaoja on oikeassa, että jos mitataan sitä 39588: nilläkin tuloilla elävät puolueet hoitakoot ne sit- hyväsydämisyyttä, mitä Lipposen hallituksella 39589: ten muulla tavalla, joka tapauksessa niin, että pienituloisia ihmisiä kohtaan on tähän saakka 39590: näiden numeroiden, jotka huomenna tai yli- ylipäänsä ollut, siinä tekemisten tai edesottamus- 39591: huomenna suoritettavissa äänestyksissä lopulli- ten kirjassa tämä on tavattoman suuri edistysas- 39592: siksi tuloksiksi tulevat, pitää mennä kansan tie- kel. Ei tällaista ennen Lipposen hallituksen toi- 39593: touteen. Ellei näin olisi, kansanvallan ja demo- mesta ole otettu. Nyt ensimmäisen kerran ote- 39594: kratian ajatus, toimivan demokratian ajatus, klik- taan. Siinä viitekehyksessä tämä on iso askel. 39595: kaisi pahimman kerran juuri siitä syystä, mihin Mutta siinä viitekehyksessä, minkälaista oikeu- 39596: äsken viittasin. Niin monet meistä tänne valituis- tusta eläkeläiset tarvitsisivat eri ratkaisujen suh- 39597: ta vannoivat vaalien alla, että tämä järjestely teen, savaratkaisu, pohjaosan ratkaisu, taitettu in- 39598: muutetaan, että tämä pohjaosan leikkaus, sen deksi tai pienimpien eläkkeitten kohottaminen, 39599: alasajo pysäytetään kerta kaikkiaan näillä valtio- siinä kokonaisuudessa se muutos ei nyt niin ta- 39600: päivillä. vattoman suuri kuitenkaan ole. Mutta se oli muu- 39601: Ed. Vehkaoja, minä tiedän, että varsinkin teil- tos, ja hyvä niin. 39602: lä on hyvää sydäntä ja vankka oikeudenmukai- Savaratkaisusta vielä puhun tämän verran ja 39603: suuden taju. Olen havainnut sen teidän monista haluan sen nimenomaan mainita siitä syystä, että 39604: puheenvuoroistanne. Nyt minä toivon teille ja nämä kaikki äsken mainitsemani neljä asiaa 39605: muille kaltaisillenne rohkeutta äänestää sen oi- muodostavat tietynlaisen kokonaisuuden. Tois- 39606: kean ratkaisun puolesta, jonka me kaikki tässä tan sen, mitä vastauspuheenvuoroissa äsken sa- 39607: tiedämme oikeaksi. Jos kysymys olisi siitä, että noin. Kun me arvioimme, mitä meillä eläkeläis- 39608: nyt oltaisiin leikkaamassa niiden ihmisten eläke- ten suhteen on ylipäänsä kansantalouden taval- 39609: turvaa, joilla on eniten eläke tuloa, en sanoisi näin laan taustasta lähtien varaa täWi hetkellä tehdä, 39610: enkä vetoaisi näin voimakkaasti teihin. Mutta te- minä muistutan vielä siitä, että neljän viiden vii- 39611: hän tiedätte sen, että juuri äsken mainituiltahan me vuoden aikaan kansantulon kakku, bruttokan- 39612: tästä ei oteta penniäkään, ei niiltä, jotka saavat santuote, on kasvanut yli 100 miljardia markkaa. 39613: suurinta eläkettä, ei yhdeltäkään kansanedusta- Sitä jaettavaa kansakunnan sisällä ja keskuudes- 39614: jalta, joka täältä jää täyden kauden palveltuaan sa on tullut tavattoman paljon vuositasolla lisää 39615: eläkkeelle, ei tämä ratkaisu häneltä penniäkään - ja tunnustus siitä, että Lipposen hallitus on 39616: vie, vaan tämä ratkaisu vie, niin kuin ed. Kuoppa kyennyt hoitamaan sellaista talouspolitiikkaa, 39617: asian aika tarkoin, tuorein numeroin äsken todis- jolla talouden kasvu tosin riskiä sisällään pitäen 39618: ti ja osoitti, aika pienituloisilta, keskituloisilta mutta kuitenkin on kasvanut. Mutta kun se on 39619: eläkeläisiltä, joita on tässä maassa 300 000- kasvanut, tuon kakun oikeudenmukainen jako 39620: 400 000 henkilöä tällä hetkellä. Ei 300 000- kansalaisten kesken on aivan yhtä tärkeä asia tai 39621: 400 000 eläkeläistä ole mikään pieni joukko, ja ainakin likimain yhtä tärkeä asia kuin se, että yli- 39622: vaikka olisikin pieni joukko, kun esitykseltä päänsä kakku kasvaa. Molemmat ovat tärkeitä. 39623: puuttuu poliittis-moraalinen oikeutus, ei ole sil- Nyt käy vaan valitettavasti niin, että tuon ka- 39624: loin oikein sellaisen esityksen läpivieminen. Täs- kun jako käy tavalla, jossa sadattuhannet eläke- 39625: sä tapauksessa kaiken lisäksi kysymys on siitä, läiset eivät edes markkamääräisesti tule saaneek- 39626: että niiden eläkeläisten määrä, joita tämä koskee, si juurikaan kohennusta siihen, mikä oli heidän 39627: on siis äsken kerrotulla tavalla, ed. Kuopan hy- tilanteensa esimerkiksi neljä vuotta sitten, puhu- 39628: vin esittelemällä ja tarkoin numeroin esittelemäl- mattakaan siitä, että heidän toimeentulonsa suh- 39629: lä tavalla, varsin suuri. Näistäkin syistä toivon, teellinen osuus kansantulon kakusta tulee supis- 39630: 3524 Torstaina 2.12.1999 105/2/14 39631: 39632: tuneeksi erittäin radikaalia ja myös mittavaa pienellä palkalla pitkää, ankaraa, raskasta, 39633: vauhtia. Tätä taustaa vasten näitten ratkaisujen useimmiten ruumiillista työtä tehneet ihmiset, on 39634: tarkasteleminen juontaa ja johtaa välttämättä sel- tämän leikkauksen kohteena. Tuntuu suorastaan 39635: laisiin johtopäätöksiin, joita olen äsken yrittänyt järkyttävältä. 39636: jo aiemmin korostaa ja alleviivata. Kaikkea tätä Nämä ihmiset ovat siis olleet pääosin ulko- 39637: taustaa vasten on aivan kohtuutonta se, jos tämä puolisessa työssä, mikä merkitsee sitä, että lähes 39638: eläkeläisiä rankaiseva esitys täällä viedään läpi. poikkeuksetta he ovat olleet myös ammattiyhdis- 39639: Toivomukseni on siis, että ennen kaikkea va- tysliikkeen jäseniä, maksaneet vuosikymmeniä 39640: semmalla ryhdistäydytään ja äänestetään huo- ay-jäsenmaksunsa. Kun näin on, vielä enemmän 39641: menna tai ylihuomenna, milloin tästä asiasta ää- ihmetyttää se, että ay-liike on tästä asiasta hiljaa 39642: nestetäänkin, sen esityksen puolesta, joka täällä ja vasemmistopuolueet ovat tätä asiaa ajamassa 39643: on tehty, että alasajo pysäytetään, sen esityksen voimalla eteenpäin. Käsittämätöntä! Tällaiseen 39644: puolesta, jonka nimiin tiedän niin hirveän mo- itsekkääseen aikaan me olemme tulleet, ja se on 39645: nen vasemmistossa olevan kansanedustajan van- murheellista. Se on suorastaan häpeällistä. 39646: noneen vielä muutama kuukausi sitten. Ed. Zyskowicz perusteli esitystä sillä, että täs- 39647: sä suurituloisilta eläkeläisiltä leikataan pohjaosa 39648: Puhemies: Kiitän ed. Pekkarista siitä, että hän pois ja he eivät ole sitä ansainneet eivätkä tarvin- 39649: noudatti yhdessä sopimaamme suositusta. Toi- neet. Tämä oli käsittämätöntä ja tietysti oli täy- 39650: von muidenkin menettelevän samoin. sin väärää tietoa, koska tämä ei kosketa kaikkein 39651: suurituloisimpia eläkeläisiä. Heiltä on jo aikai- 39652: 14 39653: Ed. Toimi Kankaanniemi /skl: Arvoisa rou- semmin tämä etuus tosiasiassa leikattu pois. 39654: va puhemies! Käsittelyssä on kansaneläkkeen Näin on nyt kuitenkin tapahtumassa, ja niin 39655: pohjaosan leikkausasia, joka on tavattoman tär- kuin olemme kuulleet, noin 123 000 suomalai- 39656: keä käytännön kysymys ja periaatekysymys. Ko- sen eläkkeensaajan osalta leikkaus tapahtuu toi- 39657: rostan, että se on näitä molempia. Jos eräissä seen kertaan, mikä tuntuu täysin käsittämättö- 39658: muissa asioissa, esimerkiksi edellisessä asiassa, mältä. Täällä on oltu eri mieltä siitä, pitäisikö 39659: joka oli käsittelyssä, voitiinkin hieman siirtää kahteen kertaan leikkauksen kohteiksi joutunei- 39660: lastia Ahon hallitukselle, täytyy sanoa, että tässä den tilanne ja heidän hyvittämisensä selvittää. Se 39661: asiassa ei voida siirtää. Tämä on täysin puhtaasti tuntuu ihmeelliseltä. Tottahan toki se pitää selvit- 39662: Lipposen hallituksen aikaansaannos. On väitet- tää ja eduskunnan pitäisi olla yksimielisesti vaa- 39663: ty, että se on siellä vihreitten aikaansaannos, timassa tällaista selvitystä, eikä vain mitään sel- 39664: mutta koko hallitushan tästä vastuun kantaa. Tie- vitystä vaan toimenpiteitä, niin että nämä ihmi- 39665: dä sitten, pitääkö paikkansa se, että vihreät ovat set, monesti matalapaikkaisissa julkisen sektorin 39666: tätä lähteneet aikanaan ajamaan. töissä olleet ihmiset, asetetaan perustuslainkin 39667: Kysymys on kansaneläkkeen pohjaosan leik- hengen mukaisesti oikeudenmukaiseen ase- 39668: kaamisesta, ei kaikkein pienituloisimmilta eikä maan. Tämä on täysin välttämätöntä. 39669: kaikkein suurituloisimmilta eläkeläisiltä vaan, Havaitsen, että esimerkiksi ed. Pirkko Pelto- 39670: sanoisiko, normaalia, pienehköä eläkettä saavii- mo sosialidemokraateista on tehnyt viime kevää- 39671: ta Suomen kansalaisilta eli noin 5 000-10 000 nä tätä koskevan toivomusaloitteen, joka on hyl- 39672: markan kuukausieläkettä saaviita suomalaisilta, käysesityksen kera meillä käsittelyssä. Ed. Pelto- 39673: ikääntyneiltä ihmisiltä. Voidaan miettiä, mitä mon lisäksi myös ed. Ulla Juurola sosialidemo- 39674: nämä ihmiset ovat, minkälaisia he ovat. Tuohon kraateista on tehnyt samanlaisen toivomusaloit- 39675: eläkeluokkaan kuuluvat ihmiset ovat tehneet teen. Kansaneläkkeen pohjaosan leikkauksesta 39676: vuosikymmeniä työtä matalapaikkaisilla aloilla. luopumisesta ovat tehneet toivomusaloitteen 39677: He ovat maksaneet tuosta työstään verot, he ovat muun muassa ed. Esa Lahtela, ed. Tuija Nurmi 39678: maksaneet myös eläkemaksut, kansaneläkeva- kokoomuksesta ja ed. Pentti Tiusanen vasemmis- 39679: kuutusmaksun, vuosikymmenten ajan. He ovat to liitosta. Kyllä sieltä löytyy sydäntä ja on ym- 39680: se sukupolvi, joka on rakentanut tämän yhteis- märretty asian todellinen laita. Muistamme, mil- 39681: kunnan, osittain sotinut, taistellut, tämän kansa- loin nämä toivomusaloitteet tehtiin. Ne tehtiin 39682: kunnan puolesta, jälleenrakentanut tavattoman silloin, kun eduskunta kokoontui vaalien jäl- 39683: hyvään kuntoon tämän maan. Nyt, kun talous keen. Nämä kuvastavat erittäin hyvin- ed. Tiu- 39684: maassa voimakkaasti kasvaa, juuri tämä ryhmä, sanen varmasti voi vahvistaa - niitä tunteita, 39685: 105/2114 Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 3525 39686: 39687: joita vaalikentillä oli, ja toteuttavat niitä vaalilu- hamassa tulevaisuudessa, mutta vuosien päässä. 39688: pauksia, mitä kentällä annettiin. Kaksinkertaista leikkausta ei ole luvattu poistaa, 39689: Muistan elävästi viime helmi-maaliskuun väliinputoajien kohtaloa ei ole korjattu, ja toi- 39690: vaihteen aikaan, kun edellisen kauden vasem- saalta pohjaosakysymys on menossa eri tavalla 39691: mistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtajana kuin hän on halunnut. Kysyn vain, kuinka pitkäl- 39692: toiminut ed. Martti Korhonen pääsi kautta maan le voi jatkaa hallituspolitiikan tukemista, jos näin 39693: uutisiin, lehtiin, sillä, että hän vaati, että seuraa- monessa tärkeässä asiassa on yli kävelty, ja il- 39694: van hallituksen tulee lopettaa pohjaosan leikka- meisesti seuraavassakin asiassa, joka on tervey- 39695: us. Hän lupasi, että vasemmistoliitto ei ainakaan denhuollon maksut, käy niin. Näin on tapahtu- 39696: ole sellaisessa hallituksessa mukana, joka jatkaa nut, ja se on murheellista. 39697: pohjaosan leikkausta. Mitä on tapahtunut? Silloi- Arvoisa puhemies! Mainitsin alussa, että täs- 39698: nen vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheen- sä on kysymys sekä käytännöllisestä kysymyk- 39699: johtaja on nyt hallituksessa vaikuttamassa maan sestä, joka konkreettisesti koskettaa satojatuhan- 39700: asioihin kaikkein keskeisimmältä tärkeältä pai- sia eläkeläisiä, että periaatteesta. Periaatteesta 39701: kalta, ja näin vain jatkuu eläkeläisten pompotte- tässä on kysymys erityisesti sen tähden - itse- 39702: lu. Häpeällistä! Mutta kyllä kai siinä politiikan kin pidän tätä äärimmäisen tärkeänä - että me 39703: uskottavuus vähitellen meneekin, ja kyllä se vaa- säilytämme kansaneläkkeen koko kansan vakuu- 39704: leissa muistetaan, vaikka tässä varmasti nyt elä- tusjärjestelmän luonteisena. Kaikki maksavat 39705: vät ne, jotka ajavat tätä linjaa, siinä käsityksessä, kansaneläkevakuutusmaksua ja kaikki myös saa- 39706: että kolmen vuoden päästä eduskuntavaaleissa ei vat Kansaneläkelaitokselta eläkettä silloin, kun 39707: enää kansa muista, mitä on tehty, mutta kyllä siihen ovat lain mukaan oikeutettuja. Se, että 39708: varmasti muistaa. nämä molemmat puolet pidetään mukana, mer- 39709: Arvoisa puhemies! Tämä on iso kysymys ta- kitsee sitä, että järjestelmän hyväksyttävyys, 39710: vattoman suurelle joukolle kohtuullisen pientä puolustettavuus, säilyy ja että me kaikki olemme 39711: eläkettä saavia ihmisiä. Ed. Stenius-Kaukonen yhdessä vastuussa eläkejärjestelmästä. Jos me 39712: äsken kertoi omasta tuskien tiestänsä tämän asi- päästämme tämän periaatteen häviämään, niin 39713: an yhteydessä. Hän sanoi, että ennen viime edus- kuin nyt on käymässä, se merkitsee sitä, että seu- 39714: kuntavaaleja hän lupasi äänestäjille, että tekisi raavaksi ne, jotka eivät saa Kansaneläkelaitok- 39715: parhaansa, että kansaneläkkeen pohjaosan leik- selta eläkkeelle siirryttyään mitään, vaativat, että 39716: kaus keskeytettäisiin. Hän sitten kertoi, miten heiltä ei myöskään pidä näitä maksuja periä sil- 39717: hallitusneuvotteluissa ja nyt budjettineuvotte- loin, kun he ovat työelämässä. Jos näin käy, koko 39718: luissa ja hallituspuolueitten eduskuntaryhmien järjestelmä romahtaa. Se on sivi<>tysjärjestelmän 39719: neuvotteluissa hän on hävinnyt kaikki erät tässä ja sosiaalisen oikeudenmukaisuusjärjestelmän 39720: asiassa, ainakin kolmeen kertaan tullut ylikävel- kannalta todella valitettavaa. Tällaiselle kehityk- 39721: lyksi. Hän on tehnyt niissä neuvotteluissa par- selle en halua antaa vähäisintäkään tukea. Myös 39722: haansa, mutta se, että lupaa tehdä parhaansa jon- tästä on tässä kysymys. Tämä koskettaa kipeästi 39723: kin todella tärkeän asian puolesta, jollaisesta nyt pienehköä eläkettä saaviahenkilöitä ja sen lisäk- 39724: on kysymys, edellyttää, että myös eduskunnassa si koko meidän hyväksikoetun kansanvakuutus- 39725: toimii tämän vaalilupauksensa ja omantuntonsa järjestelmämme perusteita. 39726: mukaisesti loppuun asti. Katsoisin, että ed. Steni- Mielenkiinnolla, suurella mielenkiinnolla seu- 39727: us-Kaukosen tulisi nyt taistella täällä loppuun raan, miten edustajat äänestävät. Vastalauseessa 39728: asti sen linjan puolesta, jonka puolesta on luvan- näyttää olevan myös ed. Marjaana Koskisen nimi 39729: nut parhaansa tehdä. Edessä olevat äänestykset siltä osin, että hän kaksinkertaisen leikkauksen 39730: ovat ratkaisevia siinä suhteessa. peruuttamisen puolesta on antanut nimensä. Sii- 39731: Ed. Stenius-Kaukonen totesi, että tämän kipe- tä tulee mielenkiintoinen äänestys. (Ed. Vehka- 39732: än asian lisäksi hän ei hyväksy sitä, että viime oja: Kaikki ovat laittaneet nimensä! Valiokun- 39733: kaudella Lipposen hallitus, vasemmistoliitto sen nan mietintö on sama asia!) - Arvoisa puhe- 39734: mukana, poisti lapsikorotukset, teki epäoikeu- mies! Valiokunnan puheenjohtaja huutelee käy- 39735: denmukaisen indeksijärjestelmän, ei alentanut tävältä. Minulle se sopii, mutta se ei ole muuten 39736: ylimääräistä sairausvakuutusmaksua juurikaan, soveliasta. Eihän mietinnössä ole ponsilausu- 39737: siirsi eläkkeiden tasokorotuksen hamaan tulevai- maa. Se ponsilausuma, joka on aikaisemmin täs- 39738: suuteen - se on siellä edelleenkin, ei nyt ihan tä asiasta hyväksytty, ikään kuin kuolee, ellei nyt 39739: 3526 Torstaina 2.12.1999 105/2/15 39740: 39741: anneta uutta eduskunnan ponsilausumaa. Mieles- ho jo aloittanut. Asia on siis näin sovittu. En tie- 39742: täni vastalauseessa oleva ponsilausuma tulisi yk- dä, miten siinä enää ponnet olisivat asiaa autta- 39743: simielisesti täällä hyväksyä, jotta kipeä ongelma neet. 39744: kaksinkertaisesta leikkauksesta selvitetään ja Hallitusryhmillä on nyt selvä eläkepoliittinen 39745: poistetaan. Mitään muuta vastuullista mahdolli- linja. Ensiksikin sairausvakuutusmaksua alenne- 39746: suutta meillä ei ole. taan tällä kertaa 0, 70 penniä, ja alentamista jatke- 39747: Näillä saatesanoilla, arvoisa puhemies, halu- taan sitten hallitusohjelman mukaisesti. Toiseksi 39748: an, että tätä asiaa todellakin jokainen pysähtyy pääministeri Lipposen toisen hallituksen ohjel- 39749: miettimään ja että erityisesti niidenkin, jotka ovat man mukaan täyttä kansaneläkettä korotetaan 50 39750: aloitteita tehneet, tahto toteutetaan, kun asiaa markkaa kuukaudessa vuoden 2002 alusta nor- 39751: viedään eteenpäin. maalin indeksitarkastuksen lisäksi. Tämän ovat 39752: ryhmien puheenjohtajat aikaistaneet vuodelle 39753: 15 Timo Ihamäki /kok: Arvoisa puhemies! Ha- 2001. Tämä toimenpide on erittäin tärkeä, koska 39754: luan vielä kerrata eläkeläiskohtelun historiaa. se parantaa kaikkein pienituloisimpien eläkkeen- 39755: Syvän laman aikana Ahon hallitus teki ratkai- saajien asemaa ja lisää edes hiukan heidän osto- 39756: suja, joissa palkansaajille säädettiin työeläke- voimaansa ja siten kulutuskysyntää. Kolmas 39757: maksu ja työttömyysvakuutusmaksu. Kun eläke- merkittävä asia eläkepoliittisessa linjassa on, että 39758: läisillä ei näitä maksuja ollut, heille säädettiin kaksinkertainen pohjaosan leikkaus selvitetään 39759: korotettu samantasoinen sairausvakuutusmaksu. ja ryhdytään sen jälkeen toimenpiteisiin. 39760: Lisäksi heille säädettiin raippavero eikä indekse- 39761: jä tarkistettu. Oltiin siis lamatalkoissa. 16 Lauri Oinonen /kesk: Arvoisa rouva puhe- 39762: 39763: Lipposen ykköshallitus oli vielä melkoisissa mies! Tänään jo varsin myöhäisenä iltahetkenä 39764: valtiontalouden vaikeuksissa. Kun se aloitti, val- käytävä keskustelu liittyy siihen keskustelujen 39765: tio otti 60 miljardia markkaa uutta velkaa. Tämä sarjaan, jota vajaa vuosi sitten käytiin kansalais- 39766: Lipposen hallitus sääti eläkeläisille niin sanotun keskusteluna eduskuntavaalien alla. Me täällä 39767: taitetun indeksin ja päätti viedä Kelan pohjaosan olevat kansanedustajat varmasti jokainen kohta- 39768: pois asteittain työeläkevähenteisesti. Oli päätös simme suuren joukon niitä ihmisiä, jotka olivat 39769: sitten aikanaan oikea tai väärä, tämänkertaisessa kiinnostuneita eläkeasioista. Samoin eri eläke- 39770: käsittelyssä on Kelan pohjaosan poiston lähes läisjärjestöt järjestivät informaatiotilaisuuksia eri 39771: viimeisen osan leikkaaminen. Pieni häntä, ilmei- puolueiden kansanedustajille, joissa he esittivät 39772: sesti vähän toistakymmentä markkaa jää. Siitä hyvin asiantuntevia näkökohtia eläkekysymyk- 39773: ensi vuonna vielä kiistellään. siin. 39774: Olen kerrannut historiaa eläkeläisten kohte- Itse muistan olleeni Keski-Suomessa, muun 39775: lusta tässä keskustelussa voidakseni sanoa edus- muassa Jyväskylässä, tilaisuudessa, jossa oli eri 39776: kuntaryhmille: kuka teistä on synnitön, se heittä- puolueiden kansanedustajaehdokkaita ja osa 39777: köön ensimmäisen kiven. En usko, että näitä myös nyt valittuja kansanedustajia läsnä eri po- 39778: leikkauksia kukaan teki ilkeyttään, vaan ne teh- liittisten puolueitten eläkeläisten evästettävänä. 39779: tiin siksi, että etsittiin erilaisia teitä selvitä laman Olimme eri poliittisista puolueista, myös sellai- 39780: kurjuudesta. sista puolueista, joita ei ole Suomen eduskunnas- 39781: Kansaneläkkeen pohjaosaa leikattaessa tavoit- sa edustettuna, mutta jotka olivat eduskuntavaa- 39782: teena on ollut, ettei kenenkään eläkkeen netto- lityössä mukana. Aivan laidasta laitaan niin elä- 39783: määrä alene. Tähän vaikuttavat paitsi eläkkeen keläisjärjestöjen kuin paikalla olleiden kansan- 39784: indeksikorotukset, myös verotus ja veroluontei- edustajaehdokkaitten näkemykset olivat kilpaa 39785: set maksut, kuten sairausvakuutusmaksu. Suuri saman suuntaiset sen suhteen, kuinka eläkeläis- 39786: merkitys tulojen tosiasialliseen nettomäärään on ten oikeutta tulee tässä maassa hoitaa. 39787: tietysti ollut myös kuntien veroprosentin muu- Hyvin merkille pantavaa ja yllättävää oli se, 39788: toksilla. Ongelmaksi on noussut pohjaosan niin että eri eläkeläisjärjestöt, riippumatta taustas- 39789: sanottu kaksinkertainen leikkaus, eikä se ole ol- taan, joka on lähisidonnaisuuksissa puoluepoliit- 39790: lut valiokunnan mielestä hyväksyttävä, joten va- tisiin näkemyksiin, olivat täysin samanmieliset. 39791: liokunta ehdottaa asian johdosta jatkettavaksi Ei ollut kysymys siitä, minkä eläkeläisjärjestön 39792: selvitystyötä ja ryhdyttäväksi tarvittaviin toi- edustaja oli juuri kalvoilta ja tauluilta tilastoja 39793: menpiteisiin. Nämä selvitystyöt on ministeri Per- meille esittämässä, koska kaikki eläkeläisjärjes- 39794: 105/2117 Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 3527 39795: 39796: töt tilaisuudessa olivat samaa mieltä. Samoin niin meillä on myös oikeus luottaa siihen, että 39797: ymmärsin, että samaa mieltä olimme me ehdok- sieltä olemme saamassa. 39798: kaat. Sen että on leikattu laman vaikeina aikoina 39799: Päällimmäiset kysymykset, jotka tuotiin esil- kansaneläkkeen pohjaosaa, ymmärrän aivan hy- 39800: le, liittyivät juuri tämän illan aiheeseen, kansan- vin. Tämä on nyt asia, johon tulee saada muutos 39801: eläkkeen pohjaosan leikkauksista luopumiseen ja ja antaa signaali, että kansaneläkejärjestelmä on 39802: myös taitettuun indeksiin. Tilastoilla osoitettiin, järjestelmä, joka on vakavasti luotettava. Samal- 39803: kuinka taloudellisen kehityksen myötä maassa la tehdään oikeutta nyt eläkkeellä oleville. Ko- 39804: tällä vuosikymmenellä eläkeläiset ovat kokeneet rostan, että nyt on eläkkeellä paljon ihmisiä, jot- 39805: jääneensä jälkeen. Edelleen tilastoilla osoitettiin, ka saavat niin pieniä eläkkeitä, että ne tulevai- 39806: mitä tämä tekee markkamääräisesti. suudessa onneksi eivät ole mahdollisia siinä suh- 39807: teessa, että työeläkejärjestelmä alkaa toimia täy- 39808: Henkilökohtaisesti tulin vakuuttuneeksi siitä, 39809: dellä teholla, mutta kaikkein iäkkäimmät eläke- 39810: että eläkeläiset olivat oikeassa. Ilman tilastoja- 39811: läiset tänä päivänä saavat todella pientä eläkettä. 39812: kin tiedän varsin hyvin esimerkiksi omasta lähi- 39813: Samalla kun on sairauskuluvähennysjärjestel- 39814: piiristä iäkkään äitini, sodanajan kotirintamalo- 39815: miä muutettu niin, että ne eivät yksityisen kansa- 39816: tan, maatilan emännän ja sitten leskiemäntänä, 39817: laisen kannalta kunnolla toimi, niin meillä todel- 39818: itse asiassa naispuolisena maanviljelijänä, tilaa 39819: la eläkeläiset, jotka myös sairastavat, ovat tänä 39820: asuneen naispuolisen henkilön eläketurvan, joka 39821: aikana ahtaalla. Eräs ryhmä siellä ovat muun mu- 39822: jää todella pieneksi. Sodan aikana jo nuorena ai- 39823: assa veteraani-invalidit, jotka ovat niin sanottuja 39824: kuisena elänyt henkilö oli niin varhain syntynyt, 39825: ohi ammuttuja eivätkä ole fyysistä vammaa so- 39826: että maatalousyrittäjäeläkettä hänen kohdalleen 39827: dassa näkyvästi kaikki saaneet, mutta nyt ovat 39828: ei ennättänyt paljon muodostua, ei tosin paljon 39829: ikääntyneet, ovat laitoksissa täysin autettavina. 39830: maksua, mutta ei juuri mitään eläkettäkään. Sa- 39831: He ovat eräs paljolti väliin pudonnut ryhmä. 39832: moin kansaneläkkeet ovat monella tapaa mah- 39833: Arvoisa rouva puhemies! Arvoisat kansan- 39834: dollisimman pienet. 39835: edustajat! Tänä iltana olemme osoittaneet yli 39836: Tiedän, että on paljon eläkeläisiä, joiden elä- puoluerajojen myös ihailtavaa ahkeruutta ja asi- 39837: ke on noin 3 000 markkaa kuukaudessa. Tiedän, antuntemusta näissä puheissa. Toivon, että sitä 39838: että monet heistä ovat tyytyväisiä ihmisiä. On- voimme osoittaa myös lähiaikoina olevissa ää- 39839: neksi ovat tyytyväisiä, koska se tyytyväisyys ei nestyksissä oikeudenmukaisuuden parhaaksi. 39840: ole rahalla ostettavissa. Mutta tiedän ja uskon, 39841: että sitä varten minut tähän tehtävään on viime 17 39842: Ossi Korteniemi /kesk: Arvoisa rouva puhe- 39843: talvena haluttu lähettää, että tuon esille myös sen mies! Kuten täällä on jo todettu oikeastaan use- 39844: epäkohdan, mikä markkamääräisesti on siinä, ampaankin kertaan, kansaneläkkeen pohjaosan 39845: että meillä on ihmisiä, jotka saavat hävettävän leikkaus on Lipposen edellisen hallituksen ai- 39846: pientä eläkettä. He ovat juuri niitä ihmisiä, jotka kaansaannos. Kokoomuksen taholta tätä ajettiin 39847: ovat taistelleet, miehet ja naiset, rintamalla ja ko- jo Ahon hallituksen aikana, mutta keskusta ei sii- 39848: tirintamalla tämän maan puolesta. He ovat rai- hen suostunut. Kun sitten muodostettiin Lippo- 39849: vanneet ja rakentaneet, toimineet kaikissa eri am- sen sateenkaarihallitus, aika ja hallituksen ko- 39850: mateissa pelloilla, metsissä, maatiloilla ja teolli- koonpano olivat jo otollisia kansaneläkkeen poh- 39851: suudessa, eri tehtävissä tässä maassa. Heillä on jaosan leikkaamiseen. Miksi vasemmistokin tä- 39852: oikeus siihen eläketurvaan, jota järjestäytynyt hän suostui, sitä en ole voinut käsittää. 39853: yhteiskunta voi turvata. Kokoomuksen ryhmän puheenjohtaja ed. Zys- 39854: Kansaneläke on juuri perusilmaus järjestäyty- kowicz kertoi täällä selkeästi ryhmänsä kannan. 39855: neestä eläketurvasta. Sitä täydentämään ovat tul- Hänen mukaansa veronmaksajien rahoja ei ole 39856: leet aivan oikein työeläkejärjestelmät, mutta nyt oikein antaa työeläkkeen saajille. Tähän on syy- 39857: on nähtävissä niitä merkkejä, joihin täällä aivan tä sanoa, että ei kysymys ole pelkästään veron- 39858: oikein on äsken viitattu, että ollaan vaarantamas- maksajien rahoista. Ne ovat rahoja, joita kansa- 39859: sa koko kansan kansanvakuutusjärjestelmää, laiset ovat maksaneet koko työhistoriansa ajan. 39860: kansaneläkejärjestelmää. Näin ei saa tapahtua. Ei pidä ihmetellä, että tätä vakuutusmaksun luon- 39861: Meidän on herätettävä luottamus siihen, että kun teista maksua koko ikänsä maksaneet ihmiset pi- 39862: me maksamme kansaneläkevakuutusmaksuja, tävät suurena vääryytenä sitä, että heiltä jo mak- 39863: 3528 Torstaina 2.12.1999 105/2/18 39864: 39865: settu eläketurvan osa otetaan pois. Eikä tässä vie- olisivat olleet puolustamassa, joutuivat taipu- 39866: lä kaikki: osalta eläkkeensaajia pohjaosan leikka- maan. Näin pohjaosan leikkaus saattoi tapahtua. 39867: us on suoritettu kahteen kertaan. Kuten tiedämme, häviäjiksi joutuivat erityisesti 39868: Me kaikki muistamme ennen viime maalis- keskitasoista työeläkettä, 4 500-6 000 mark- 39869: kuun eduskuntavaaleja käydyt keskustelut. kaa saavat. Näitä ei voi sanoa suurituloisiksi. He 39870: Olemme varmaan kaikki olleet vaalipaneeleissa, olivat tässä eniten kärsivä ryhmä. Kun samoihin 39871: joissa oli eri puolueiden edustajia. Kilvan siellä aikoihin vielä tuli taitettu indeksi, eläkeläiset oli- 39872: kaikki lupasivat korjata tämän asian. Valitetta- vat laidasta laitaan - kaikki eläkeläisjärjestöt 39873: vasti puheet ovat puheita ja teot ovat sitten erik- kävivät eduskunnassa jne. - aika lailla takaja- 39874: seen. loillaan ja lyötyjä. Eläkeläiset eivät koskaan voi- 39875: Ei mahtunut hallitusohjelmaan mainintaa kan- neet tätä leikkausta hyväksyä. He ovat olleet sitä 39876: saneläkkeen pohjaosan leikkauksen pysäyttämi- mieltä, että he ovat työssä ollessaan jo maksa- 39877: sestä, sen palauttamisesta puhumattakaan. Kaik- neet kansaneläkevakuutusmaksuja kymmeniätu- 39878: ki hallituspuolueiden edustajat hyväksyivät halli- hansia markkoja. Itse maksamansa vakuutustur- 39879: tusohjelman eduskunnassa käydyssä äänestyk- van he ovat mielestään nyt menettämässä vuosit- 39880: sessä ja sitoutuivat siihen. Turha on siksi haikail- taisten leikkausten johdosta. 39881: la enää sellaisten asioiden perään, joita ei ole val- Olemme pitäneet aina kansaneläkettä perus- 39882: vottu hallitusohjelmaa laadittaessa. turvana. Se on yksi osa suomalaista perusturvaa. 39883: Nyt näemme, että hallituspuolueiden edusta- Näin voi ajatellakin, kun ihmiset ovat itse maksa- 39884: jat sosiaali- ja terveysvaliokunnassa ovat olleet neet kansaneläkevakuutusmaksuja kymmeniä 39885: valmiita jatkamaan pohjaosan leikkausta. Vielä vuosia. Meillähän on vielä pitkästi yli 100 000 39886: ei ole tietenkään myöhäistä liittyä pohjaosan eläkeläistä, jotka saavat pelkkää kansaneläkettä. 39887: leikkauksen vastustajien joukkoon. Tämän asian Heillä nimenomaan on monillakin toimeentulo- 39888: myöhemmissä käsittelyvaiheissa täällä eduskun- vaikeuksia, koska eläkkeet ovat kovin pieniä, 39889: nassa siihen tarjoutuu mahdollisuus kaikille kolmen tonnin molemmin puolin. 39890: edustajille. Toivottavasti silloin ennen vaaleja Kun viime kaudella eläkeasioita käsiteltiin va- 39891: annetut lupaukset muistetaan ja painetaan oikeaa liokunnassa, ei sitä voi todeta erehdykseksi, niin 39892: nappia, tehdään ratkaisu, joka tekee oikeutta elä- kuin ed. Vehkaoja täällä ilmeisesti totesi, että esi- 39893: keläisille. merkiksi lapsikorotukset poistettiin kansaneläk- 39894: keestä. Se ei ollut mikään erehdys. Siitähän kes- 39895: 18 Liisa Hyssälä /kesk: Arvoisa rouva puhe- kustan ryhmä jätti vastalauseenkin. Sehän koh- 39896: mies! Meillä on Suomessa pitkästi yli miljoona distui erityisesti sellaisiin pienituloisiin lapsiper- 39897: eläkeläistä ja heistä valtaosa on vanhuuseläk- heisiin, joissa ainakin toinen vanhemmista on 39898: keellä. Kun ajatellaan tätä ryhmää, niin se muo- työkyvytön. Olen ihmetellyt, ettei vasemmisto- 39899: dostaa hyvin tärkeän kansalaisryhmän ihan jo liitto esimerkiksi tuo lapsikorotusten takaisin liit- 39900: kokonsa vuoksi. Eläkeläiset ovat tietenkin olleet tämistä kansaneläkkeeseen voimakkaasti esille 39901: rakentamassa Suomea hyvin vaikeina Suomen hallituspöydässä, koska tämä varmasti koskettaa 39902: historian murroskausina, sota-aikana ja jälleenra- juuri pienituloisimpia, ehkä kaikkein vaikeim- 39903: kennuksen aikana. Heillä on oikeus odottaa, että massa asemassa olevia eläkeläisiä. Samoihin ai- 39904: heitä kohdellaan tasapuolisesti ja oikeudenmu- koihinhan hautausavustus myös poistettiin tai 39905: kaisesti. sitä leikattiin. 39906: Kuten ed. Pekkarinen täällä jo totesi, Ahon Meillä on eläkeläisissä myös niitä, jotka tosin 39907: hallituksen aikana jouduttiin taistelemaan kan- saavat kansaneläkettä, mutta myös saavat hyvin 39908: saneläkkeestä koko ajan, koska järjestelmää vas- pieniä veteraanieläkkeitä. Niihin keskusta onkin 39909: taan hyökättiin sekä valtiovarainministeriön ta- esittämässä ylimääräistä rintamalisää ja tuo sen 39910: holta, puolueitten taholta että työmarkkinajärjes- tänne äänestykseen. 39911: töjen taholta. Ne ajoivat sen poistamista. Keskus- Arvoisa rouva puhemies! Pohjaosan leikkaus 39912: ta ei siihen taipunut, ja hallituksen esitystä asias- on johtanut eläkeläisten tulojen jäädyttämiseen 39913: ta ei annettu. moneksi vuodeksi. Tilastojen mukaan tuloerot 39914: Kun sitten hallitus vaihtui ja tuli Lipposen hal- eläkeläisten keskuudessa ovat kasvaneet. Pohja- 39915: litus, Lipponen ykkönen, niin välittömästi alkoi osan leikkaus on osaltaan vaikuttanut tähän. 39916: sama tilanne ja silloin nekin voimat, jotka ehkä Meille on tullut hyvinvoivien eläkeläisten jouk- 39917: 105/2/19 Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 3529 39918: 39919: ko, mutta yhäti polarisaatio vaikuttaa niin, että osaa on leikattu, yhäti enemmän näitä uutisia 39920: meillä on kasvava pientä eläkettä saavien jouk- saadaan lukea ja yhäti enemmän varmasti eläke- 39921: ko, eikä ole enää harvinainen näky se, että eläke- läisten köyhtymistä tapahtuu. 39922: läiset joutuvat turvautumaan toimeentulotukeen, Arvoisa puhemies! Lopuksi vaalikampanjas- 39923: kun sairausmaksut, lääkekulut ja muut rokotta- ta. Varmasti monet meistä muistavat ne ilmoituk- 39924: vat kohtuuttomasti eläkeläisen kukkaroa. Sama- set, joita hallituspuolueitten kansanedustajat lait- 39925: ten hyvin monet kunnat ovat nostaneet palvelu- toivat lehtiin viime maalisvaaleissa. Muistan hy- 39926: maksuja. Kotipalvelumaksut, kotiavustajien vin, kun vasemmistoliiton eduskuntaryhmän ni- 39927: käynnit, turvapuhelimet, kaikenlaiset avustus- missä silloinen eduskuntaryhmän puheenjohta- 39928: palvelut, joita vanhus tarvitsee kotona asues- ja, nykyinen ministeri Martti Korhonen oli ryh- 39929: saan, ovat kallistuneet kunnissa. Hyvin vähän jää mänsä puolesta laittanut julkisuuteen juuri 39930: enää palvelupakettien jälkeen eläkeläiselle kä- maalisvaalien kynnyksellä tiedotteen, jossa va- 39931: teen. semmistoliitto oli erittäin huolestunut kansanelä- 39932: Kuten täällä on tänä iltana todettu, erityisen keläisten asemasta ja pohjaosan leikkaamisesta. 39933: epäoikeudenmukaista pohjaosan leikkaus on Siinä todettiin, että siihen palataan heti vaalien 39934: niille, joilta se leikataan jo toistamiseen. Tämä on jälkeen ja tilanne on muutettava. Nyt vaaleista on 39935: yleinen aihe, kun kansanedustaja kiertää eri tilai- kulunut jo kotvasen aikaa, joten odotamme nyt 39936: suuksissa. Joku tulee aina hihasta nykäisemään, mielenkiinnolla, joko se aika on vasemmistolii- 39937: että kyllä hän vielä jotenkin tämän kohtelun tolle tullut, jolloin asiaan palataan ja eläkeläisten 39938: muuten sietäisi, mutta kahteen kertaan poistettua oikeudenmukainen kohtelu tuodaan esityksenä 39939: pohjaosaa hän ei voi ymmärtää. Nämä ovat ol- eduskuntaan ja tullaan keskustan kanssa samaan 39940: leet useimmiten juuri virkamiehiä, joilla on ollut rintamaan hyväksymään eläkeläisille kansanelä- 39941: pienehkö palkka, mutta kuitenkin sen verran, että kemaksun leikkauksen pysäytys. 39942: kun täysi työeläke yhteensovitettiin vuoden 95 39943: loppuun saakka kansaneläkkeen pohjaosan kans- 19 Seppo Kanerva /kok: Arvoisa puhemies! 39944: sa siten, että ne yhteensä saavuttivat eläkkeen ta- Tämähän on aika älytön asia siinä mielessä, ja 39945: voitetason, ja kun pohjaosan leikkaus vuoden 96 vähän samanlainen asia, että jos autossa bensa- 39946: alusta alkoi, on eläkkeen taso alentunut siten, että tankki vuotaa niin sen kun vaan lisätään vauhtia. 39947: lopputuloksena on pohjaosan verran tavoitetasoa Kun pohjaosan selvitykset ovat kesken, niin ei 39948: alempi työeläke. Tämä niin sanottu kaksinkertai- kun vaan leikataan. Se siitä. 39949: nen pohjaosan leikkaus ei luonnollisestikaan ole Nythän on käsiteltävänä voimaantulosäännös. 39950: heidän mielestään hyväksyttävä, emmekä me- Ilmeisesti hallituksella on vähän hätä, koska Lip- 39951: kään sitä voi hyväksyä. Ehdotamme hyväksyttä- ponen ja Mönkäre aikanaan vakuuttivat, että ke- 39952: väksi lausumaa kaksinkertaisen leikkauksen pe- nelläkään ei eläke laske markkamääräisesti. No, 39953: ruuttamisesta. neljä vuotta sitten indeksi oli 1712 ja nyt se on 39954: Kansaneläkkeen pohjaosan vuosittaista leik- 1812, siis sata enemmän. Jos otetaan yli 65-vuo- 39955: kausta on tietenkin perusteltu valtiontaloudelli- tias, jolla on taitettu indeksi, niin hänen eläk- 39956: silla syillä, mutta kuten tiedämme, Suomessa keensä on noussut 18 markkaa. Indeksi on nosta- 39957: menee ehkä paremmin kuin koskaan elikkä kan- nut sitä 292 markkaa, mutta kun toisaalta kansan- 39958: santalous kasvaa ja meille tulee optiomiljonääre- eläkkeen pohjaosa on pudonnut 445 markasta 39959: jä. Harva se päivä saamme lukea lehdistä uusista 171 markkaan, niin 18 markkaa siinä on tienes- 39960: ennätyksistä, joita palkat ovat saavuttaneet, ja tiä. Hallituksella on hirvittävä hätä, että kun nyt 39961: kuinka paljon optioilla on pystynyt rikastumaan. taas leikataan 20 prosenttia eli 92 markkaa, niin 39962: Kun pientä kansaneläkettä saava lukee näitä uu- kävisikö jopa niin, että vuodenvaihteessa menisi 39963: tisia, sellaista eläkettä saava, joka on 3 000 mar- pakkasen puolelle. Siinä mielessä tietenkin on 39964: kankin alle, kyllä siinä on varmasti ihmettelemis- ihailtavaa, että hallituksella on kuitenkin sen ver- 39965: tä, kuinka jonkun toisen työpanos voi olla niin ran laskupäätä, että on ymmärretty, että näinkin 39966: paljon arvokkaampi kuin se, jota eläkeläinen on voisi käydä. No, niin tai näin. 39967: tehnyt ja josta se eläke on karttunut, kertynyt, ja Eihän tämä kauhean riemullista ole, jos 5 000 39968: josta sitä maksetaan. markan keskieläkettä nauttiva henkilö saa tänä 39969: Jostakin kumman syystä tahti on kiihtynyt vuonna 18 markkaa enemmän kuin viisi vuotta 39970: ihan viime aikoina. Juuri sinä aikana, kun pohja- sitten, kun palkat samaan aikaan ajavat 4-5 pro- 39971: 3530 Torstaina 2.12.1999 105/2/20 39972: 39973: sentin nousu vauhdilla. Olen sitä mieltä, että poh- on tämä pohjaosan leikkaus, ja toinen on sairaus- 39974: jaosa pitäisi nyt jäädyttää. Helsinkiläisten eläke- vakuutuksen mimmipäivärahan poisto. Ne ovat 39975: läisten neuvottelukunnan suositus jo hallitusneu- aivan selvästi alastomia ja, voiko sanoa, myös 39976: votteluihin oli se, että jäädytetään ja nostetaan ideologisia tekoja, joita ne, jotka ovat sen päätök- 39977: 200 markkaan. Että siinäpä ohjetta hallitukselle. sen takana olleet, eivät varmasti pääse pakoon, ja 39978: niitten vaikutus on juuri tämän maan kaikkein 39979: 20 39980: Jorma Huuhtanen lkesk: Arvoisa puhe- heikompiosaisia vastaan. 39981: mies! Kun ylimääräisen sairausvakuutusmaksun Kun kansaneläkejärjestelmä luotiin reilut 60 39982: käsittelyssä tässä salissa vielä käytettiin hyvin vuotta sitten, oli silloinkin, näin täytyy myöntää, 39983: paljon historiaa apuna syyttäen Ahon hallitusta kova ideologinen keskustelu siitä, kumpaa eläke- 39984: välttämättämistä toimenpiteistä ylimääräisessä poliittista linjaa lähdettäisiin vetämään. Niissä 39985: sairausvakuutusmaksussa, niin tässä on nyt asia, oloissa tasaeläkkeeseen perustuva kansaneläke- 39986: jossa Ahon hallitusta ei voi syyttää. Sen vuoksi järjestelmä voitti, ja olen ollut hyvin iloinen, että 39987: hallitusryhmien joukot ovatkin aika harvat, kun esimerkiksi täällä eduskunnassa monet kerrat, 39988: he nyt vastaavat täysin omista teoistaan. kun tähän asiaan on palattu, ymmärtämystä kan- 39989: Arvoisa puhemies! Se, että käytän puheeni sanvakuutusta ja kansaneläkettä kohtaan on tun- 39990: vielä näinkin myöhään, johtuu pitkälti siitä, että nettu ja siihen ovat tulleet useat eduskuntaryh- 39991: on kaksi asiaa, jotka ovat tässä asiassa erityisen mät mukaan. Nyt tilanne on muuttunut tämän 39992: paljon koskettaneet minua. Kun olin Ahon halli- vuosikymmenen loppupuoliskolla, ja kansan- 39993: tuksessa sosiaali- ja terveysministerinä, tämä eläkkeelle on sen vanhassa muodossaan käymäs- 39994: asia oli esillä vuodesta toiseen. Muistan ne yön sä kalpaten. 39995: pitkät tunnit, jotka uskon rouva puhemiehenkin Kun päätös tehtiin vuoden 96 alusta, se kos- 39996: muistavan, jolloin näitä vaikeita asioita käsitel- ketti tietysti heti niitä henkilöitä, joilla oli tietty 39997: tiin. Jouduin kyllä tiukalle, mutta en halunnut an- tulotaso, ei kovinkaan korkea, mutta kuitenkin 39998: taa tässä asiassa periksi siksi, että näin asian pe- reilut 5 000 markkaa, jossa tasossa tulevat eläke- 39999: riaatteellisen merkityksen ja puolen niin vakava- läiset menettivät pohjaosan välittömästi. Näistä 40000: na, että siinä ei tullut antaa periksi. Näin ollen tapauksista on puhuttu vähemmän. Sen sijaan on 40001: voitiinkin estää pohjaosan leikkaus niissä olois- kiinnitetty huomiota siihen, mitä tapahtuu niille 40002: sa, jotka olivat vaikeita, jossa tietysti kiusaus eläkeläisille, jotka olivat pohjaosaa aikaisemmin 40003: leikkaukseen olisi ollut paljon suurempi kuin sen saaneet. Olemme suurella jännityksellä seuran- 40004: olisi tarvinnut olla vuonna 95 vastaavaa päätöstä neet tätä leikkausta ja samalla aikaa kuulleet elä- 40005: tehtäessä. keläisten, voi sanoa, melkein raivosta, miksi 40006: Luulen, että esimerkiksi vasemmistoliiton tämä toimenpide tehtiin. 40007: halu tulla hallitukseen oli niin kova, että oltiin Tämähän on vaikuttanut toimenpiteenä ryh- 40008: valmiita näinkin koviin ratkaisuihin, joita nyt sit- mään, jonka kokonaiseläketulo on ehkä 4 500- 40009: ten itse asiassa varsin laajasti vasemmistoliiton 6 000 markkaaja näitä eläkeläisiä on todella pal- 40010: puolella kadutaan. Mistä tahansa päätöksiä oltiin jon. Sen vuoksi tietysti säästövaikutuksetkin ovat 40011: valmiit tekemään, jotta hallituspaikka aukenisi. olleet budjetissa merkittävät. Mutta leikkaus on 40012: Siinä mielessä kysyisin mielelläni ed. Stenius- koskettanut mielestäni juuri niitä ihmisiä, joihin 40013: Kaukoselta, jota pidän periaatteen naisena, tun- sitä ei olisi pitänyt kohdentaa. Kun samanaikai- 40014: teeko hän tehneensä parhaansa, kun hän on kui- sesti suurta eläketuloa saavat eläkeläiset eivät ole 40015: tenkin nyt mietinnön takana. Kun hän sanoi, että millään tavoin kärsineet tästä ratkaisusta, vaiku- 40016: ennen vaaleja hän lupasi tehdä parhaansa, niin tus tuntuu entistä pahemmalta. 40017: kysyisin todella, jos hän olisi paikalla, tunteeko Olen tutkituttanut ja itsekin tutkinut hallituk- 40018: hän nyt sisimmässään tehneensä kaiken ja teh- sen päätöksen vaikutuksia. Toden totta, muuta- 40019: neensä parhaansa tässä asiassa. Luulen, että vas- mien viime vuosien aikana niiden eläkeläisten 40020: taus kuullaan vielä jossakin vaiheessa, kun asiaa tulokehitys, jotka ovat niin sanottujen suurten 40021: käsitellään, ja odotan sitä suurella mielenkiinnol- eläketulojen parissa, on kaikkien Lipposen halli- 40022: la. tuksen ratkaisujen myötä ollut erinomaisen hy- 40023: Mielestäni Lipposen hallituksen kaksi vaka- vä. Ei kaikkien eläkeläisten tässä maassa ole tar- 40024: vinta virhettä sosiaaliturvan puolella on olleet vinnut moittia Lipposen hallituksen toimia. Siel- 40025: hyökkäykset kansanvakuutusta kohtaan. Toinen lä on osa, joka on hyötynyt tästä asiasta erin- 40026: 105/3 Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 3531 40027: 40028: omaisen hyvin. Mutta sitten tullaan juuri tähän Puhemies: Päiväjärjestyksestä poistetaan 3) 40029: joukkoon, jota kansaneläkkeen pohjaosan leikka- asia. 40030: us on koskettanut, jossa eläkekehitys on ollut hy- 40031: vin, hyvin minimaalinen, muutamia kymppejä 40032: kuukaudessa. Ed. Kanerva on jopa kertonut esi- 40033: merkkejä, joissa eläke on myös pienentynyt. 4) Hallituksen esitys laeiksi opintotukilain 40034: Tätä pidän eläkepolitiikan täydellisenä epäon- ja asumistukilain muuttamisesta 40035: nistumisena, ja on kummallista, että tästä ei tä- 40036: mänkään enempää julkisuudessa ole meteliä ol- Ensimmäinen käsittely 40037: lut. Tosin täällä on monissa puheenvuoroissa to- Hallituksen esitys HE 73/1999 vp 40038: dettu, että vaalien alla tämä oli niin sanottu kuu- Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 811999 vp 40039: ma peruna, ja siinä tilanteessa moni väisti tämän Lakialoite LA 49, 110/1999 vp 40040: polton käsissään lupaamalla, että tulevassa edus- Toivomusaloite TA 289, 295, 311, 319, 40041: kunnassa, jos ehdokas on päässyt läpi, tämä asia 320/1999 vp 40042: hoidetaan eläkeläisten kannalta myönteisesti. 40043: Näin ei nyt ole tapahtumassa. Puhemies: Päiväjärjestyksestä poistetaan 4) 40044: Toinen asia tai moneskohan asia tämä nyt on- asia. 40045: kaan, on se, että kansaneläkevakuutusmaksua on 40046: maksettu aina sieltä 30-luvun lopulta 90-luvun 40047: puoleenväliin saakka. Näillä kansalaisilla, jotka 40048: suorittivat kansaneläkevakuutusmaksua, oli var- 5) Hallituksen esitys laeiksi tuloverolain 40049: manlainen käsitys siitä, että he tulevat saamaan sekä varallisuusverolain 10 §:n muuttami- 40050: sitä vastaten edes kansaneläkkeen pohjaosaa. sesta 40051: Tämä on nostattanut myös mieliä tätä päätöstä 40052: vastaan, ja se on mielestäni täysin oikeutettua. Mietintöjen pöydällepano 40053: Jos jälkeenpäin tarkastellaan tätä asiaa, uskon, Hallituksen esitys HE 32/1999 vp 40054: että se kuvataan yhtenä sosiaalipolitiikan kum- Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 40055: mallisuutena. Vielä tässä vaiheessa emme ehkä 23/1999 vp 40056: tätä vielä täysin kirkkaasti edes näekään. Lakialoite LA 42, 47, 48, 54, 70, 93, 103, 107, 40057: 114, 122, 126, 146, 152, 157, 160/1999 vp 40058: Arvoisa puhemies! Lopuksi totean, että kak- 40059: Toivomusaloite TA 23, 24, 26, 28-31, 33, 34, 40060: sinkertainen kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 40061: 38-40,42,46, 54,55,57,58,65,68, 71,80- 40062: on täällä ollut erityisessä tarkastelussa. Ymmär- 40063: 84, 94/1999 vp 40064: rän, että tämä on ollut kaikkein tuntuvinta, mutta 40065: enpä ole tavannut kovin monta eläkkeensaajaa, 40066: jotka olisivat hurranneet ensimmäisellekään leik- Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 40067: kaukselle. Kyllä kapina eläkeläisten piirissä on ehdotuksen mukaisesti ensi lauantaina pidettä- 40068: edelleen vahva. vään täysistuntoon. 40069: Puhemies: Asian käsittely keskeytetään. 40070: 40071: 3) Hallituksen esitys laiksi sosiaali- ja terve- 6) Hallituksen esitys vuoden 2000 veroas- 40072: teikkolaiksi 40073: ydenhuollon asiakasmaksuista annetun lain 40074: muuttamisesta Mietintöjen pöydällepano 40075: Hallituksen esitys HE 38/1999 vp 40076: Ensimmäinen käsittely 40077: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 40078: Hallituksen esitys HE 7711999 vp 40079: 24/1999 vp 40080: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 40081: 1911999 vp 40082: Lakialoite LA 57, 112/1999 vp Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 40083: Toivomusaloite TA 359, 368, 405, 481, 501, ehdotuksen mukaisesti ensi lauantaina pidettä- 40084: 50811999 vp vään täysistuntoon. 40085: 3532 Torstaina 2.12.1999 10517 40086: 40087: 7) Hallituksen esitys laeiksi tuloverolain ja 11) Hallituksen esitys laiksi eräiden kirkol- 40088: tuloverolain muuttamisesta annetun lain listen kiinteistöjen luovuttamisesta Suomen 40089: voimaantulosäännöksen muuttamisesta evankelis-luterilaiselle kirkolle, Suomen or- 40090: todoksiselle kirkkokunnalle sekä näiden 40091: Mietintöjen pöydällepano seurakunnille 40092: Hallituksen esitys HE 39/1999 vp 40093: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM Mietintöjen pöydällepano 40094: 2511999 vp Hallituksen esitys HE 142/1999 vp 40095: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 40096: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 2911999 vp 40097: ehdotuksen mukaisesti ensi lauantaina pidettä- 40098: vään täysistuntoon. Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 40099: ehdotuksen mukaisesti ensi lauantaina pidettä- 40100: 8) Hallituksen esitys laeiksi verontilityslain vään täysistuntoon. 40101: 12 ja 29 §:n sekä tuloverolain 21 ja 124 §:n 40102: muuttamisesta 12) Hallituksen esitys laiksi eläinlääkäri- 40103: Mietintöjen pöydällepano 40104: nammatin harjoittamisesta 40105: Hallituksen esitys HE 7111999 vp Mietintöjen pöydällepano 40106: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 40107: Hallituksen esitys HE 30/1999 vp 40108: 26/1999 vp 40109: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 40110: Lakialoite LA 164, 166/1999 vp 40111: MmVM 14/1999 vp 40112: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 40113: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 40114: ehdotuksen mukaisesti ensi lauantaina pidettä- ehdotuksen mukaisesti huomenna perjantaina pi- 40115: vään täysistuntoon. 40116: dettävään täysistuntoon. 40117: 9) Hallituksen esitys pääomatulojen ja yh- 40118: teisön tuloveroprosentin korottamisesta 13) Hallituksen esitys laiksi Suomen Teolli- 40119: sekä siitä aiheutuviksi muutoksiksi tulove- suussijoitus Oy -nimisestä valtionyhtiöstä 40120: rolainsäädäntöön 40121: Mietintöjen pöydällepano 40122: Mietintöjen pöydällepano Hallituksen esitys HE 13211999 vp 40123: Hallituksen esitys HE 15811999 vp Talousvaliokunnan mietintö TaVM 14/1999 vp 40124: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 40125: 27/1999 vp Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 40126: ehdotuksen mukaisesti huomenna perjantaina pi- 40127: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston dettävään täysistuntoon. 40128: ehdotuksen mukaisesti ensi lauantaina pidettä- 40129: vään täysistuntoon. 40130: 14) Hallituksen esitys laiksi kuljetusten alu- 40131: eellisesta tukemisesta annetun lain 20 §:n 40132: 10) Hallituksen esitys laiksi asuntosäästö- muuttamisesta 40133: palkkiolain 7 §:n muuttamisesta 40134: Mietintöjen pöydällepano 40135: Mietintöjen pöydällepano 40136: Hallituksen esitys HE 162/1999 vp 40137: Hallituksen esitys HE 12811999 vp Talousvaliokunnan mietintö TaVM 15/1999 vp 40138: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 40139: Lakialoite LA 9511999 vp 40140: 28/1999 vp 40141: 40142: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 40143: ehdotuksen mukaisesti ensi lauantaina pidettä- ehdotuksen mukaisesti huomenna perjantaina pi- 40144: vään täysistuntoon. dettävään täysistuntoon. 40145: 105/15 Pöydällepanoja 3533 40146: 40147: 15) Hallituksen esitys laiksi valtion erityis- Puhemies: Eduskunnan seuraava täysistunto on 40148: rahoitusyhtiön luotto- ja takaustoiminnas- tänään kello 23.30. 40149: ta annetun lain 2 §:n väliaikaisesta muutta- 40150: misesta 40151: 40152: Mietintöjen pöydällepano Täysistunto lopetetaan kello 23.18. 40153: Hallituksen esitys HE 16011999 vp 40154: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 16/1999 vp Pöytäkirjan vakuudeksi: 40155: 40156: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston Seppo Tiitinen 40157: ehdotuksen mukaisesti huomenna perjantaina pi- 40158: dettävään täysistuntoon. 40159: PTK 106/1999 vp 40160: 40161: 40162: 40163: 40164: 106. TORSTAINA 2. JOULUKUUTA 1999 40165: kello 23.30 40166: 40167: 40168: 40169: Päiväjärjestys 40170: 40171: Ilmoituksia 40172: 40173: 40174: 40175: Ensimmäinen käsittely 40176: 40177: 40178: 40179: 1) Hallituksen esitys laiksi kansaneläkelain muuttamisesta annetun 40180: lain voimaantulosäännöksen muuttamisesta................................... 3536 40181: Hallituksen esitys HE 78/1999 vp 40182: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 2211999 vp 40183: Lakialoite LA 5111999 vp 40184: Toivomusaloite TA 387, 426, 453, 464, 472, 488, 50211999 vp 40185: 40186: 40187: 40188: 2) Hallituksen esitys laiksi sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmak- 40189: suista annetun lain muuttamisesta .................................................. 3542 40190: Hallituksen esitys HE 7711999 vp 40191: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 1911999 vp 40192: Lakialoite LA 57, 11211999 vp 40193: Toivomusaloite TA 359, 368, 405, 481, 501, 50811999 vp 40194: 40195: 40196: 40197: 3) Hallituksen esitys laeiksi opintotukilain ja asumistukilain muutta- 40198: misesta ............................................................................................ 3558 40199: Hallituksen esitys HE 73/1999 vp 40200: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 811999 vp 40201: Lakialoite LA 49, 11011999 vp 40202: Toivomusaloite TA 289, 295, 311, 319, 320/1999 vp 40203: 3536 Torstaina 2.12.1999 106/111 40204: 40205: Toinen käsittely 40206: 4) Hallituksen esitys vuodelta 2000 suoritettavaa vakuutetun sairaus- 40207: vakuutusmaksua ja työnantajan sosiaaliturvamaksua koskevaksi 40208: lainsäädännöksi ........... ... ................. ...... .... .. .. ....... ... ..... .. ....... .......... 357 4 40209: Hallituksen esitys HE 15111999 vp 40210: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 2111999 vp 40211: Lakialoite LA 118, 123, 142, 151/1999 vp 40212: Toivomusaloite TA 397, 410-412, 422, 429, 452, 462, 473, 40213: 477, 500/1999 vp 40214: 40215: 40216: 40217: 40218: Puhetta johtaa puhemies Uosukainen. Keskustelu jatkuu: 40219: 40220: 1 Hannes Manninen Jkesk: Arvoisa rouva pu- 40221: hemies! Lipposen hallitus leikkasi eläkeläisiltä jo 40222: Nimenhuuto 40223: ensimmäisellä kaudellaan miljardeja lähtemällä 40224: pohjaosan poistamiseen. Vaalien edellä lähes 40225: Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä oleviksi ne 40226: kaikki hallituspuolueiden tänne valituksi tulleet 40227: edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täysistun- 40228: kansanedustajatkin olivat äänestäjien edessä 40229: toon. 40230: kuin linkkuveitset luvaten pysäyttää pohjaosan 40231: leikkauksen. Näin ei kuitenkaan näytä käyvän, 40232: Täysistunnon kuluessa ilmoittautuvat seuraavat vaan hallitus jatkaa määrätietoisesti eläkeläisten 40233: edustajat: kurittamista. Tuntui surkuhupaisalta kuunnella 40234: Jari Vilen /kok ed. Zyskowiczin esitystä, kun hän heittäytyi 40235: Juha Korkeaoja /kesk pieneläkeläisten asiamieheksi, mutta valitetta- 40236: vasti jokainen saattoi todeta, että ed. Zyskowicz 40237: ei ollut ymmärtänyt tämän järjestelmän toimin- 40238: taa ja sitä, millä tavalla kansaneläkkeen pohja- 40239: osa ja varsinainen eläke yhteensovitetaan. Tä- 40240: män vuoksi hän oli vetänyt täysin virheelliset 40241: johtopäätökset. 40242: PÄIVÄJÄRJESTYKSEN ASIAT: Nyt käsiteltävänä olevalla lailla on tarkoitus 40243: leikata edelleen 20 prosenttia pohjaosaa ensi 40244: 1) Hallituksen esitys laiksi kansaneläkelain vuoden maaliskuun alusta lukien. Tähän kuten 40245: muuttamisesta annetun lain voimaantulo- aikaisempiinkin lakeihin liittyy seurannaisvaiku- 40246: säännöksen muuttamisesta tuksena sellaisia juridisia ongelmia, joita hallitus 40247: ei ole ottanut huomioon. Edellisellä kerralla ja 40248: Ensimmäinen käsittely tässäkin mietinnössä vain lyhyesti viitataan sano- 40249: Hallituksen esitys HE 78/1999 vp malla, että kunnallisessa eläkejärjestelmässä to- 40250: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM teutetaan vastaavat leikkaukset. 40251: 22/1999 vp Kuntien eläkkeissä nyt käsiteltävää lakia vas- 40252: Lakialoite LA 51/1999 vp taavat leikkaukset on tehty ja aiotaan tehdä jat- 40253: Toivomusaloite TA 387, 426, 453, 464, 472, 488, kossakin kuntien eläkevakuutuksien hallinnolli- 40254: 50211999 vp silla päätöksillä. Päätökset perustuvat kuntien 40255: eläkevakuutuksen valtuuskunnan 30.11.1995 40256: eläkesääntöön tekemiin muutoksiin. Jo maksus- 40257: Puhemies: Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja ter- sa oleva eläke on kuitenkin oikeudelliselta luon- 40258: veysvaliokunnan mietintö n:o 22. teeltaan edun suova hallintopäätös, jolla on oike- 40259: 106/112 Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 3537 40260: 40261: usvoima hallintoviranomaisten toimenpiteitä maksuja useita kymmeniätuhansia markkoja. 40262: vastaan. Kuntien eläkevakuutus ei ole kuiten- Vuosittaisten leikkausten johdosta he ovat me- 40263: kaan ottanut huomioon sitäkään, että jo maksus- nettämässä itse maksamaosa vakuutusturvan. 40264: sa oleva eläke on kiistatta sellainen kansalaisen Lipposen hallitus ei ole suostunut pysäyttä- 40265: perusoikeus, josta 1.8.1995 voimaan tulleen pe- mään kansaneläkkeen pohjaosan leikkausta, ku- 40266: rustuslain mukaan on säädettävä lailla. Perustus- ten keskusta on useita kertoja esittänyt. Pohja- 40267: lakivaliokunnan lausuntojen 24/96 ja 26/97 pe- osan leikkaus kohdistuu ankarimmin suhteelli- 40268: rusteella sekä valtiosääntöasiantuntijoiden tul- sen pienituloisiin eläkettä saaviin henkilöihin. 40269: kintojen mukaan eläkkeiden heikennyksistä on Erityisen epäoikeudenmukaista se on niille elä- 40270: säädettävä lailla. keläisille, joiltapohjaosa leikataan jo toiseen ker- 40271: Kuntien nykyisen eläkelain antama valtuutus taan. 40272: ei täytä perusoikeuksien edellyttämiä täsmälli- Arvoisa puhemies! Kansaneläkkeen pohja- 40273: syys- ja tarkkarajaisuusvaatimuksia. Näin ollen osan poistamisen ulottaminen koskemaan myös 40274: eläkesäännön muutosten soveltaminen kunnalli- jo maksussa olleita runsasta 418 OOO:ta eläkettä 40275: sessa eläkejärjestelmässä on ristiriidassa perus- oli sen kohteeksi johtuneiden eläkeläisten mie- 40276: tuslain kanssa. Hallitusmuodon 92 §:n 2 mo- lestä erittäin epäoikeudenmukainen ratkaisu ja 40277: mentti sisältää perustuslain vastaisten säädösten on sellainen vieläkin. Yhdessä eläkkeensaajilta 40278: soveltamisrajoituksen. Tämän vuoksi kuntien perittävien korotettujen sosiaaliturvamaksujen ja 40279: eläkevakuutus ei saa soveltaa muuttamaansa elä- taitetun indeksin kanssa yli 400 000 eläkkeen- 40280: kesääntöä ja tällä tavoin leikata vastaavasti kun- saajanreaalinen tulokehitys on jäädytetty useak- 40281: nallisia eläkkeitä, ennen kaikkea täydennysosaa, si vuodeksi. Eri eläkeleikkauksia voidaan yksit- 40282: kuten nyt hyväksyttävinä olevissa laeissa teh- täisinä pitää pienehköinä, mutta tulisi ottaa huo- 40283: dään. V aatimukseni onkin, että niiden kunnalli- mioon myös niiden kokonaisvaikutus. Tuskinpa 40284: sella eläkkeellä olevien, joilta leikataan kansan- mihinkään muuhun väestönosaan kuin eläkeläi- 40285: eläkettä vastaavaa täydennysosaa tai joilta leika- siin on kohdistettu sellainen tulojen leikkaus, 40286: taan kansaneläkettä, kunnalliset eläkkeet yhteen- joka kansantalouden kehityksestä riippumatta 40287: sovitetaan uudelleen vuoden 1996 alusta lukien jatkuu viiden vuoden ajan. 40288: ja täydennysosa maksetaan täysimääräisesti sa- Tässä yhteydessä on myös syytä huomata, että 40289: man vuoden alusta. keskimääräistä palkkaa saavien ostovoima koho- 40290: Olen jättänyt asiasta yksittäisen eläkeläisen si 6,2 prosenttia vuodesta 91 vuoteen 98, mutta 40291: puolesta myös valituksen ja laatinut kirjelmän oi- vastaavana ajanjaksona keskimääräistä eläkettä 40292: keuskanslerille ja uskon, että kuntien eläkejärjes- saavien ostovoima laski 2,6 prosenttia. 40293: telmässä toteutetut tätä lakia vastaavat leikkauk- Toivankin siis edellä mainittuihin näkökantoi- 40294: set tullaan toteamaan perustuslain vastaisiksi. hin viitaten, että valiokuntatyöskentelyssämme 40295: Toivonkin, että ainakin sen jälkeen hallituskin esiin tulleiden periaatteiden tulisi tulla julki 40296: ottaa uudelleen käsiteltäväksi kokonaisuudes- myös tässä salissa äänestyksen yhteydessä. Näin 40297: saan nyt käsiteltävänä olevan kansaneläkkeen uskallan toivoa vieläkin, että pohjaosan leikkaus 40298: pohjaosan leikkauksen ja arvioi asiaa uudesta nä- jätettäisiin rauhaan. 40299: kökulmasta. 40300: 3 Anne Huotari /vas: Arvoisa puhemies! Pieni 40301: 2 Inkeri Kerola /kesk: Arvoisa rouva puhe- pala historiaa: Esitys kansaneläkelain muuttami- 40302: mies! Kaikkien kansalaisten oikeus edes pieneen sesta annetun lain voimaantulosäännöksen muut- 40303: kansaneläkkeeseen on ollut keskeinen kansanva- tamisesta, joka tuntuu aika monimutkaiselta ot- 40304: kuutuksen periaate ja motivoinut kaikkia osallis- sikkona, pohjautuu edellisen hallituksen teke- 40305: tumaan sen rahoitukseen. Pohjaosan tekeminen mään pohjaosan leikkaukseen kansanomaisesti 40306: työeläkevähenteiseksi murtaa periaatteen. Pohja- ilmaistuna. Viime kaudella täällä aika monta ker- 40307: osan työeläkevähenteisyys koskee erityisesti nii- taa ihmeteltiin sitä, mitenkähän tällainen ajatus 40308: tä, jotka saavat 4 000-5 000 markan työeläkkei- on aikanaan syntynyt. Kun sitä useampaan ker- 40309: tä, mutta ei vaikuta mitään todella suurten eläk- taan selvittelin, niin olen saanut selville, että sii- 40310: keitten tasoon. Kansaneläkkeen pohjaosan leik- nä pöydässä, missä ratkaisu lopulta yön hämäri- 40311: kauksia ei voida hyväksyä. Ovathan eläkeläiset nä tunteina hallitusneuvotteluissa on tehty, ei ole 40312: itse työssä ollessaan maksaneet kansaneläke- ollut kovinkaan monta luottamushenkilöä paikal- 40313: 40314: 222 209329H 40315: 3538 Torstaina 2.12.1999 106/1/4 40316: 40317: la, vaan pääsääntöisesti virkamiehiä. Yksi luotta- sillä tulee hyvin toimeen ja että sillä pystyy mak- 40318: mushenkilö on tunnustanut olleensa paikalla. samaan ne kustannukset, joita kunnallisista pal- 40319: (Ed. Vehkaoja: Sanokaa vain nimi!) - Ed. veluista ja terveydenhuollosta ja muista palve- 40320: Osmo Soininvaara. - En syytä häntä tietenkään luista syntyy, ja että he pystyvät elämään inhi- 40321: tästä. Hallitusohjelmassa tämän ovat kaikki hal- millistä elämää. 40322: lituspuolueet jo silloin hyväksyneet, ja myös 40323: 4 40324: kaikki hallituspuolueet ovat sitä toteuttaneet niin Jaana Ylä-Mononen lkesk: Arvoisa puhe- 40325: viime kaudella kuin todennäköisesti tälläkin kau- mies! Ed. Huuhtanen käytti arvokkaan ja vahvan 40326: della tulee olemaan loppuun saakka. puheenvuoron asiasta, mutta voisi sanoa, että ed. 40327: Mielestäni viime kaudella puututtiin kahteen Stenius-Kaukosen puheenvuoro on ollut ehkä 40328: periaatteelliseen kysymykseen, jotka rikkovat kaikkein mieliinpainuvin. Pohjaosan leikkaami- 40329: universaalisuusperiaatetta. Toinen on kansan- sen pysäyttäminen ei paranna kaikkea eikä auta 40330: eläkkeen pohjaosa ja toinen on sairausvakuutuk- pienimmällä toimeen tulevia, ei anna eläkeläis- 40331: sen minimipäiväraha. Minusta on erittäin huoles- ten budjettiin väljyyttä riittävästi. Kansaneläk- 40332: tuttavaa, että tähän suuntaan lähdettiin. Olen kui- keen pohjaosan leikkaamisen pysäyttäminen ei 40333: tenkin joutunut olemaan näiden päätösten takana lopeta köyhyyttä eikä syrjäytymistä, mutta yksit- 40334: ja seison niiden takana loppuun saakka. täisenä asiana eläkeläisiä koskevassa kokonai- 40335: Viime hallitusneuvotteluissa olin sosiaali- ja suudessa pohjaosa on puolustamisen arvoinen. 40336: terveyspolitiikan ja työasioitten työryhmässä. Arvoisa puhemies! Koska en ole ollut tilaisuu- 40337: Kun ed. Huuhtanen kaipaili selitystä sille, onko- dessa allekirjoittaa varsinaista vastalausetta, an- 40338: han ed. Marjatta Stenius-Kaukonen tehnyt kaik- nan tukeni sille näin keskustelussa. 40339: kensa asian hoitamiseksi, niin voin vannoa, että 40340: hän on tehnyt kaikkensa, jopa enemmän. Niissä 5 Pekka Nousiainen Jkesk: Arvoisa rouva pu- 40341: neuvotteluissa tähän asiaan ei ollut mahdollisuut- hemies! Käsittelyssä olevassa sosiaali- ja ter- 40342: ta saada mitään ratkaisua. Sen sijaan muita eläke- veysvaliokunnan mietinnössä, joka pohjautuu 40343: läisiä koskevia asioita siellä saatiin parannettua, hallituksen esitykseen laiksi kansaneläkelain 40344: kuten ylimääräisen sairausvakuutusmaksun alen- muuttamisesta annetun lain voimaantulosään- 40345: taminen ja kansaneläkkeen perusosan korotus, nöksen muuttamisesta, ihmetyttää itse asiassa se, 40346: joka tulee myöhemmin voimaan. että hallitus on lähtenyt esittämään kansaneläk- 40347: Viime kaudella tässä asiassa oli erittäin paljon keen entisen pohjaosan pienentämistä 20 prosen- 40348: tunnelatausta, ja totta kai se on ymmärrettävää. tilla ja sen myöhentämistä tammikuun alusta 40349: Joissakin tapauksissa se meni myös yli ymmär- 2000 maaliskuun alkuun ja että tällä muutoksella 40350: rykseni. Mielestäni esimerkiksi tänä iltana pal- pyritään siihen, että kansaneläkkeen pohjaosaa 40351: jon tärkeämpi asia eläkeläisten kannalta olisi ol- pienennettäisiin tulevana vuonna samanaikaises- 40352: lut vastustaa sairaanhoidon ja terveydenhuollon ti uusien veroennakon pidätysperusteiden voi- 40353: maksuja, sillä ne tulevat olemaan paljon suurem- maantulon kanssa. Tässä periaatteessa on tällais- 40354: pi osa loppujen lopuksi tätä tuloluokkaa olevien ta taktiikkaa, jotta pohjaosan leikkaus ei itse asi- 40355: ihmisten elämässä kuin kansaneläkkeen pohja- assa näkyisi eikä tuntuisi. 40356: osan leikkaus, ikävä kyllä. En ole saanut tuekse- Toinen kysymys, joka asiassa ihmetyttää, on 40357: ni eläkeläisjärjestöjä, että ne olisivat ruvenneet se, että eduskunta käsitellessään hallituksen esi- 40358: näitä asioita vastustamaan, vaan ne ovat pääsään- tystä 14111998 on hyväksynyt lausuman, jonka 40359: töisesti olleet kiinnostuneita sairausvakuutus- nojalla hallituksen tulee huolehtia siitä, että pi- 40360: maksusta, joka hyödyttää keskituloisia ja hyvätu- kaisesti selvitetään niiden henkilöiden määrä, 40361: loisia, ja myös pohjaosasta, joka on tietysti myös joiden työeläkettä on vähennetty pohjaosan mää- 40362: periaatteellinen kysymys. Muutamat eläkeläis- rällä. Valiokunta on tästä kyllä saanut selvityk- 40363: järjestöt ovat olleet kiinnostuneita myös perus- sen, mutta toisaalta eduskunta on hyväksynyt 40364: osan korottamisesta. myöskin lausuman siitä, että valtiontalouden ke- 40365: Toivottavasti tämä on viimeinen kerta, kun hittyessä myönteisesti ja tilanteen niin salliessa 40366: pohjaosaa täällä tässä muodossa käsitellään eli pohjaosan leikkaaminen pysäytetään. Tässä sekä 40367: leikkauksena. Ehkä jonakin päivänä vielä eläke- hallitus että valiokunta ovat jättäneet eduskun- 40368: läisiä tässäkin maassa niin paljon kunnioitetaan, nan lausumat huomioimatta. Kun pohjaosan leik- 40369: että heidän eläkkeensä määrä on sellainen, että kaus on aloitettu jo vuonna 1996, tällä hetkellä 40370: 106/1/6 Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 3539 40371: 40372: pohjaosan määrä on 171 markkaa, ja kun leikka- eläkkeestä jätetään maksamatta ja käytetään mui- 40373: us jatkuu vielä ensi vuonna ja seuraavana, päät- hin tarkoituksiin. 40374: tyy tuo pohjaosa kokonaan. Keskusta on edellyt- Erityisesti tulee mieleen aikaisempaan pu- 40375: tänyt, että pohjaosan leikkaus pysäytetään nyt ja heenvuorooni viitaten se, kuinka hyvin kansan- 40376: loppuosa, mikä siitä on jäljellä, jää eläkeläisten edustajat muistivat tämän asian ennen vaaleja, 40377: ansioksi. kuinka tärkeänä tätä pidettiin ja kuinka ehdotto- 40378: Nyt hallitus ja valiokunta ehdottavat siis poh- man varmasti luvattiin, että kun minä tulen valit- 40379: jaosan leikkauksen jatkamista eduskunnan tah- tua eduskuntaan, niin varmasti hoidan ja äänes- 40380: don vastaisesti. Pohjaosan leikkaus on johtanut täoja toteutan tämän asian niin, että se korjautuu. 40381: eläkeläisten tulojen jäädyttämiseen jo moneksi Tällaisenaan täytyy sanoa, että kovin lyhyt on 40382: vuodeksi. Pohjaosan leikkaus on koettu eläke- muisti, tai sitten tässä salissa on tapahtunut sel- 40383: läisten keskuudessa epäoikeudenmukaiseksi, lainen tahdonvastainen liike, että yhteisissä neu- 40384: varsinkin kun talous on kasvanut myönteisesti jo votteluissa ryhmänjohtajat ovat päättäneet, että 40385: useamman vuoden ajan. Monet eläkeläisistä ovat näin ei voida tehdä, vaan tätä jatketaan tehdyn 40386: maksaneet pitkäänkin kansaneläkevakuutusmak- ohjelman puitteissa niin, kuin sovittu on. No, tie- 40387: sua eivätkä tule sitä saamaan koskaan takaisin. tysti sanoisin, että on siinä yksi myönteinen piir- 40388: Erityisesti epäoikeudenmukaista pohjaosan re. Kun on jotakin sovittu, niin siitä sovitusta pi- 40389: leikkaus on niille, joilta se leikataan toistami- detään kiinni. Mutta tätä eläkeläiset eivät voi ym- 40390: seen. Täysi työeläke on yhteensovitettu vuoden märtää, eivätkä oikeudenmukaisena nähdä. 40391: 1995 loppuun saakka kansaneläkkeen pohjaosan Perusteluissa todetaan, että hyväksyessään 40392: kanssa siten, että ne yhteensä saavuttivat eläk- hallituksen esityksen 141/1998, eduskunta lau- 40393: keen tavoiteosan. Kun pohjaosan leikkaus vuo- sui, että pohjaosan leikkaus lopetetaan taloudel- 40394: den 1996 alusta alkoi, on eläkkeen taso alentunut lisen tilanteen niin salliessa. Mielestäni taloudel- 40395: siten, että lopputuloksena on pohjaosan verran linen tilanne ei nyt ole kovin heikko. On rummu- 40396: tavoitetasoa alempi eläke. Tämä niin sanottu tettu pitkälti sitä, että elämme todella hyvää kas- 40397: kaksinkertainen pohjaosan leikkaus ei ole ollut vun aikaa. Mielestäni asiaan olisi ollut hyvät 40398: hyväksyttävä toimenpide. mahdollisuudet nyt nimenomaan palata ja keven- 40399: Mielestäni eläkeläisten tulisi päästä osallisik- tää ja nähdä tämä asia parempana. 40400: si siitä taloudellisesta kasvusta, joka jo 6-7 vuo- Myönteisenä asiana on 50 markan tasokoro- 40401: den aikana on ollut vallalla. Siinä mielessä poh- tus, jota hallitusohjelman mukaan aletaan toteut- 40402: jaosan leikkauksen jatkamista ei voi hyväksyä, ja taa vuoden 2002 alusta. Näkisin hyvänä asiana, 40403: kannatan vastalausetta 1, joka mietintöön on jä- että tämä toteutettaisiin nyt valiokunnan mietin- 40404: tetty. nön mukaan mahdollisimman nopeasti ja tällai- 40405: senaan jo kuitenkin vuonna 2001. Jotain myön- 40406: nytystä on nähty ja saatu. Väittäisin, että ne kes- 40407: kustelut, joita hallitusryhmissä on pohdittu, eivät 40408: Ed. Vilen merkitään läsnä olevaksi. ole välttämättä hukkaan menneet. 40409: Täällä tätä asiaa on paljon pohdittu, mennei- 40410: syyteen viitattu, milloin mihinkin aikakauteen, 40411: minkäkin hallituksen aikaan, mutta mielestäni 40412: 6 Seppo Lahtela /kesk: Arvoisa rouva puhe- niitä asioita on oikeastaan turha pohtia ja miettiä, 40413: mies! Tässä keskustelussa, mikä liittyy kansan- vaan pitäisi katsoa tulevaisuuteen, tulevia aiko- 40414: eläkkeen pohjaosan leikkaamiseen, elämme niin ja, nykyistä päivää, huomista, tulevaa viikkoa ja 40415: kuin tavallaan kansan syvimpien tuntojen varas- seuraavaa vuosituhatta ja kansan mielipidettä, 40416: sa ja niitten esiin nostamisen hengessä, sellaise- näköalaa ja niiden ihmisten tuntoja, jotka ovat 40417: naan, niin kuin tässä asiassa pitää elääkin. Tämä hyvässä uskossa olleet työnantajansa kanssa 40418: on merkittävä asia varsin monelle suomalaiselle, maksamassa näitä kansaneläkevakuutusmaksuja 40419: asia, joka erityisesti eläkkeensaajia koskettaa to- uskoen siihen, että valtio säätäjänä on luotettava 40420: della monella toimeentulon osalta, mutta vielä kumppani ja että nämä hoidetaan ja tehdään. Ei 40421: suuremmalla osalla sillä tunnolla ja tunteella, tässä maassa ole kukaan mitään vallankaappaus- 40422: minkä eläkkeensaaja näkee siitä, että hänen an- ta tehnyt, minkä takia nämä olisi pitänyt viedä tai 40423: saitsemansa ja hänelle kuuluva osa kerrytetystä pois hoitaa. 40424: 3540 Torstaina 2.12.1999 106/117 40425: 40426: Kyllä uskon, että niiden puheenvuorojen pe- vannut, että asia hoidetaan täällä, koska tiedän, 40427: rusteella, joita tänäkin iltana on kuultu, tämän että se ei ole ihan yksinkertaista. 40428: asian näköaJoissa on sydäntä ja tahtoa, on hen- 40429: keä ja voimaa, mutta asia ei vain tunnu menevän 40430: sellaisena perille, niin kuin pitäisi mennä. Eläke- 40431: läisiä on suomalaisessa yhteiskunnassa nyt pal- Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen va- 40432: jon, tulevaisuudessa entistä enemmän. Heidän rapuhemies Anttila. 40433: asemansa tulee turvata ja se arvostus tulee heille 40434: suoda. He ovat tämän maan rakentaneet ja pys- 40435: tyssä pitäneet. 40436: 8 Esa Lahtela /sd: Arvoisa rouva puhemies! 40437: Rouva puhemies! Toivon, että vastalause 1:n 40438: mukainen lausuma tulee lopullisessa käsittelyssä Kieltämättä tämäkin asia on aika kinkkinen jut- 40439: hyväksytyksi ja näin tältäkin osilta eläkeläisten tu. Sen voi todeta, että mietinnössä on se hyvä 40440: asema parempana nähtäisiin. puoli, jotta tässä todetaan 50 markan aikaistami- 40441: nen vuodelle 2001 mahdollisesti, eli valiokunta 40442: ottaa selkeän kannan. Siinä mielessä tämä on mi- 40443: nusta hyvä asia, että ryhmänjohtajien neuvotte- 40444: luissa ei välttämättä näin täsmällisesti sovittu täs- 40445: Ed. Korkeaoja merkitään läsnä olevaksi. tä asiasta, vaan todettiin. 40446: Siinä mielessä ihmetyttää opposition kanta sil- 40447: lä tavalla, että meitä murjotaan kovasti siitä, että 40448: vaalien alla on luvattu kaikennäköistä. Itsekin 40449: tuolla vaalikentillä olin vähän samanlaisissa 40450: 7 40451: Anne Huotari lvas: Arvoisa puhemies! Ed. asenteissa kuin ed. Huotari, jotta kaikki tehdään 40452: Nousiainen puhui kaksinkertaisesta leikkaukses- mitä voidaan. Tähänkin tehdään kaikki mitä voi- 40453: ta ja siitä, miksi asiaa ei ole korjattu. Tänään ky- daan eli pohjaosakysymyksessäkin tehdään se, 40454: selytunnilla tuli jo esille, että ministeri Perho on mihin kynnet pystyy. Tästähän iänestää rät- 40455: asiaa selvitellyt, tai pistänyt sen selvitykseen käytettään tiällä. Jos ei kynnet pysty muutta- 40456: myös sen jälkeen, kun saatiin varsinainen kirjal- maan tätä, niin se ei muutu. (Ed. Korjeaoja: Tai- 40457: linen selvitys määristä ja siitä, keitä kaksinkertai- taa olla tylsät kynnet!) 40458: sen leikkauksen piiriin kuuluu. Uskon, kun hän 40459: on ollut itsekin näitä ponsia tekemässä viime 9 Matti Väistö /kesk: Arvoisa puhemies! Kan- 40460: kaudella, että hän varmasti vie tätä asiaa ihan to- saneläkkeen pohjaosan leikkausasiassa kyllä tun- 40461: pakasti eteenpäin. tuvat hyvin paljon selittelyltä monet asiat. Kyllä 40462: ne siellä vaalikentillä lausutut asiat ja sen jäl- 40463: Toinen asia, minkä ed. Nousiainen otti esille, 40464: keen eduskunnassa vaalikauden alkaessa tehnyt 40465: on kansaneläkevakuutusmaksu, jonka myös ed. 40466: aloitteet on tehty vakavassa hengessä. Näin minä 40467: Seppo Kanerva otti esille. Muistuttaisin, että jo 40468: ymmärrän, ja myös eläkeläiset ovat näin tulkin- 40469: 1970-luvulta lähtien se ei ole ollut vakuutuksen- 40470: neet, että nyt on syntynyt halu yhdessä hoitaa 40471: omainen maksu, vaan sillä on maksettu aina sen 40472: asia, mutta tämän asian käsittely ja käytetyt pu- 40473: vuoden eläkkeitä, jona sitä maksua on kerätty. 40474: heenvuorot hallituspuolueiden taholta eivät tätä 40475: Sen vakuutusluonteisuus on muuttunut 70-luvul- 40476: lupaa. 40477: la. Siihen asti se oli vakuutusluonteinen maksu, 40478: Kun nyt 50 markan tasokorotus aikaistetaan, 40479: kun kerättiin tavallaan tulevia eläkkeitä varten 40480: on huomattava, että on syntynyt myös paljon li- 40481: maksuja. Sen vuoksi se olisi pitänyt muuttaa kan- 40482: säkustannuksia näille eläkeläisille, yhtenä muun 40483: saneläkemaksuksi, jolloin se olisi ollut sitä, mitä 40484: muassa pankkitalletusten verovapauden poisto. 40485: sen olisi pitänyt ollakin. 40486: Kiinteistöverojen nosto, jota ed. Esa Lahtelakin 40487: Ed. Seppo Kanerva sanoi, että kansanedusta- oli osaltaan kannattamassa, koskettaa sekin pie- 40488: jat ovat antaneet lupauksia ennen vaaleja. Minä nituloisia eläkeläisiä. On siis paljon asioita, jotka 40489: en ole luvannut kenellekään mitään muuta kuin vievät eläkeläisiltä, synnyttävät lisää kustannuk- 40490: tehdä parhaani. (Ed. Korkeaoja: Mutta puolueto- sia. Siitä syystä tämän asian hoito olisi nyt vähin- 40491: verisi ovat!) En ole yhdellekään eläkeläiselle lu- tä, mitä eduskunnassa tulisi tehdä yhdessä, niin 40492: 106/1110 Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 3541 40493: 40494: että todella pysäytettäisiin pohjaosan leikkaus ja mennessä noin 18 miljardia. Yhdellä Soneralla se 40495: ne selvitykset, joita on nyt tehty ja joista kysely- olisi pyyhkäisty ja voitaisiin siirtyä ihan muun- 40496: tunnilla kerrottiin ministeri Perhon suulla, pan- laisiin lainsäädäntötoimiin. Tietenkään vainajia 40497: taisiin myös käytäntöön kahteen kertaan tapahtu- me emme enää tavoita. 40498: neen leikkauksen korjaamiseksi. 40499: Tämän ohella, arvoisa puhemies, on välttämä- 12 40500: Anne Huotari /vas: Arvoisa puhemies! Ed. 40501: töntä tehdä tasokorotus mittavampana pieniin Seppo Kanerva unohti sen, että Ahon hallituksen 40502: eläkkeisiin. Se on vähintä, mitä näille pienituloi- aikana tuli myös ylimääräinen savamaksu, saira- 40503: sille eduskunnan tulisi kyetä hoitamaan tässä ti- usvakuutusmaksu, joka leikkasi aika paljon eläk- 40504: lanteessa, kun eletään taloudellisesti varsin vah- keensaajilta. Siellä oli aika monta leikkausta 40505: van kasvun kautta. Ahon hallituksen aikana. Toki ymmärrän sen, 40506: että aika ei ollut helppo. Mutta niin kuin olen ai- 40507: 10 Seppo Lahtela /kesk: Arvoisa rouva puhe- kaisemminkin todennut, kun keskusta täällä niin 40508: mies! En maita olla palaamatta kuulemaani asi- kovasti puhuu pohjaosan puolesta, jos keskusta 40509: aan, kun ahkerat kansanedustajat, suuresti kunni- vielä on joskus hallituksessa, varmaankin se sit- 40510: oittamani edustajat Huotari ja Esa Lahtela, pu- ten hoitaa pohjaosan takaisin. Olen kyllä silloin 40511: huivat selvää uutta suomennettua uuden histori- tukemassa varmasti sellaista ratkaisua. 40512: an kirjoittamista niin, että tämän asian puitteissa Vielä pyydän anteeksi, että sotkin vahingossa 40513: ei olisi puhuttu mitään lupauksia eikä annettu mi- äsken edustajat Seppo Lahtelan ja Seppo Kaner- 40514: tään vakuutteluita, että näin hoidetaan ja teh- van, pojilla kun on samanlaiset etunimet - an- 40515: dään, vaan on jokin uusi tulkinta, että parhaam- teeksi pojittelu. Tarkoitin ed. Seppo Lahtelaa sii- 40516: me tehdään. Olen vakuuttavan varma, että näin ei nä tapauksessa. 40517: ole ollut eikä näin ole asiaa ymmärretty, mutta en Vielä ed. Seppo Lahtelalle sanoisin sen ver- 40518: olisi uskonut, että te täällä käytte vielä asiaa sel- ran, että jokainen puhukoon omasta puolestaan, 40519: vittämään, että te olisitte muka totuudenmukai- koska edustaja on aivan toisesta vaalipiiristä eikä 40520: sella linjalla. Olen aivan varma, että toisenlaisia tiedä ollenkaan, mitä esimerkiksi Kainuun suun- 40521: ovat puheet kuin teot. nalla tai Oulun vaalipiirissä on puhuttu. Sen ver- 40522: Rouva puhemies! En halua pidemmälti kes- ran olen oppinut edelliseltä kaudelta, että kovin 40523: kustelua jatkaa, mutta tämä on väkisin minun te- paljon ei kannata luvata ennen vaaleja -ja sillä 40524: kemäni havainto asiassa. laillakin voi saada ääniä. 40525: 11 Seppo Kanerva /kok: Arvoisa puhemies! 13 40526: Matti Väistö /kesk: Arvoisa puhemies! Mie- 40527: Suhtautuminen pohjaosaan tietenkin on eläkeläi- lestäni paluu kriisiajan tilanteeseen, Esko Ahon 40528: sillä kahdenlainen, koska tämä on markkamää- hallituksen kauteen, alkaa olla jo liian vanha jut- 40529: räinen vähennys. Niille, joilla on pieni eläke, se tu. Seitsemäs talouskasvun vuosi on jo alkamas- 40530: on rahallisesti suhteellisen suuri asia. Taas niille, sa. Ne ongelmat, jotka tuolloin olivat käsillä, oli- 40531: joilla on suuri eläke, kysymys on periaatteelli- si pitänyt kyetä jo edellisen hallituksen aikana ja 40532: nen. Siinä mielessä tietenkin se, mitä ed. Anne nyt viimeistään Lipposen toisen hallituksen aika- 40533: Huotari sanoi viimeisiltä vuosilta, että se oli va- na hoitamaan. 40534: kuutusluontoinen maksu, pitää paikkansa. Mutta Arvoisa puhemies! Kansaneläkejärjestelmäs- 40535: ne ihmiset, jotka sodan jälkeen ja hieman ennen sä minusta yksi olennainen kysymys on se, että 40536: sotaa elivät, maksoivat tätä. Esimerkiksi yksi tut- siihen liittyy juuri kansanvakuutuksen luonne. Se 40537: tavani sanoi, että minulta ulosmitattiin radio, kun on meillä ollut ainutkertainen vahvuus Suomes- 40538: minulla ei ollut maksaa kansaneläkemaksua. Se sa. Se on mielestäni asia, joka tulisi säilyttää, se 40539: oli siis täysin selvästi korvamerkittyä rahaa. Sitä periaate, johon ed. Seppo Kanerva viittasi, eli 40540: varten ihmiset tykkäävät erittäin pahaa siitä, että kaikki maksavat ja kaikki saavat. Jos tämä mur- 40541: tätä nyt lähdetään leikkaamaan. retaan, niin kuin nyt edellisen hallituksen aloitta- 40542: Jos katsotaan kaikki 90-luvun leikkaukset, ma tahto on asiaa viemässä päätökseen, se mer- 40543: otetaan Ahon raippavakuutus ja raippaleikkaus ja kitsee sitä, että maksun hyväksyttävyys kärsii. 40544: otetaan silloin leikatut indeksit sekä nykyhalli- Sen takia rahoituspohja heikkenee. On olemassa 40545: tuksen kaikki erilaiset temput, niin arvioidaan, sosiaalipuolen tutkimustuloksia juuri tämän 40546: että eläkeläiset ovat siinä menettäneet tähän tyyppisen heikennyksen seurauksista, kun mieti- 40547: 3542 Torstaina 2.12.1999 106/1/14 40548: 40549: tään yhteiskunnan ratkaisuja pidemmälle vaikut- jotka selvittävät tuloerojen kehittymistä yhtäältä 40550: tavina. Tästä syystä mielestäni pohjaosan leikka- Ahon hallituksen aikana ja sen jälkeen. Yhtäpitä- 40551: uksen pysäyttäminen ja säilyttäminen kaikilla, västi useat selvitykset osoittavat, että Ahon halli- 40552: niin että kaikki sen saavat, olisi välttämätöntä. tuksen aikana tuloerot itse asiassa pienenivät 40553: Suomessa. Sen jälkeen Lipposen hallitusten, niin 40554: 14 40555: Esa Lahtela /sd: Arvoisa rouva puhemies! ensimmäisen kuin tämän hallituksen, alkutaival 40556: Kansaneläkevakuutusmaksusta ajattelin ensin on merkinnyt tuloerojen voimakasta kasvua Suo- 40557: muutaman sanan sanoa. messa. Tämä kertoo siitä, minkälaista politiik- 40558: Ihmiset kokivat asian sillä tavalla, jotta se on kaa muun muassa vasemmistoliitto puolueena on 40559: niin kuin vakuutusmaksu. Jo nimessäkin sano- ollut tukemassa. On päivänselvää, että näin on ta- 40560: taan vakuutusmaksu. Jotkut herrat näköjään kek- pahtunut. 40561: sivät selityksen niin päin, jotta eihän se olekaan Mitä tulee vaalilupauksiin, ainakin Satakun- 40562: mikään vakuutusmaksu eikä siitä saa, niin kuin nassa, omassa vaalipiirissäni, vasemmistoliiton 40563: vakuutuksesta saa, vakuutusturvaa. Mutta näin se edustajat ja pääosa sosialidemokraattien edusta- 40564: näköjään on mennyt, ja nyt sitten tapellaan tä- jista sitoutuivat monessa keskustelussa, missä 40565: män kanssa. yhdessä olimme, siihen että kansaneläkevakuu- 40566: Ed. Seppo Lahtelalle voisi todeta sen, jotta tuksen pohjaosan leikkaus jäädytetään. Jotkut 40567: teot puhuvat puolestaan, mitä sitten jatkossa tu- menivät vähän pidemmällekin vielä, mutta vä- 40568: leekin tapahtumaan. hintään tähän sitouduttiin. Eläkeläiset taatusti 40569: seuraavat, mitä täällä sitten, kun asiasta ääneste- 40570: 15 40571: Toimi Kankaanniemi /skl: Arvoisa puhe- tään, tulee tapahtumaan. 40572: mies! Ed. Huotari vertaili Ahon hallituksen teke- 40573: miä ja sen jälkeen tehtyjä eläkeläisten aseman Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 40574: heikentämisiä. Ahon hallitus todellakin sääti yli- 40575: määräisen sairausvakuutusmaksun ja jätti indek- Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste- 40576: sikorotuksia suorittamatta, mutta siihen toimen- taan päättyneeksi. 40577: piteet sitten jäivätkin. Mutta sen jälkeen Lippo- 40578: sen hallituksen aikana, jota vasemmistoliitto on 2) Hallituksen esitys laiksi sosiaali- ja terve- 40579: tukenut, ollut siinä mukana, on tehty niin, että ydenhuollon asiakasmaksuista annetun lain 40580: lapsikorotukset on leikattu, indeksijärjestelmä muuttamisesta 40581: eläkeläisten osalta on tehty hyvin epäoikeuden- 40582: mukaiseksi, sitten kansaneläkkeen pohjaosa on Ensimmäinen käsittely 40583: tehty vähenteiseksi niin, että se on poistumassa ja Hallituksen esitys HE 7711999 vp 40584: yli sadaltatuhannelta kahteen kertaan, ja tasoko- Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 40585: rotus on vasta tulossa joskus, joidenkin vuosien 19/1999 vp 40586: kuluttua. Jos näitä vertaa ja myös ottaa huomi- Lakialoite LA 57, 112/1999 vp 40587: oon sen kansantaloudellisen tilanteen, missä ol- Toivomusaloite TA 359, 368, 405, 481, 501, 40588: tiin vuosikymmenen alussa ja on oltu vuosikym- 50811999 vp 40589: menen loppupuoliskolla, enpä kehtaisi nostaa 40590: tuollaisia asioita rinnan esille, mitä ed. Huotari Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- 40591: teki. Ajatelkaapas hyvin tarkkaan, miten on ta- jana on sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 40592: pahtunut. Keskustelussa esimerkiksi juuri kaikis- n:o 19. 40593: ta lapsikorotuksista käytännössä luopuminen on 40594: ollut niin eläke- kuin työttömyysturvan puolella Keskustelu: 40595: uskomatonta politiikkaa. 40596: 1 Marjatta Vehkaoja /sd: Arvoisa rouva puhe- 40597: 16 40598: Juha Korkeaoja lkesk: Arvoisa puhemies! mies! Pahoittelen sitä, että tämä tärkeä keskuste- 40599: On todella syytä näiden puheenvuorojen jälkeen lu päästään aloittamaan näin myöhään yöllä. Sa- 40600: vähän palauttaa mieleen sitä, mitä tapahtui Ahon malla ihmettelen sitä, että eilen oli varaa pitää lä- 40601: hallituksen aikana. Parhaan todistuksen siitä, on- hes vapaailta. Pyydän myös anteeksi sitä, että en 40602: nistuiko Ahon hallitus tavoitteissaan jakaa la- tule selviämään puheenvuorosta kymmenessä 40603: man kustannuksia tasan, antavat ne tutkimukset, minuutissa. Syy on nyt hallituksen, sillä hallituk- 40604: 106/2/1 Sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmaksujen maksukatto 3543 40605: 40606: sen esityksen perustelut ovat erittäin vähäiset ja nyt Sairaus köyhdyttää, josta ilmenee selkeästi, 40607: analyysi puuttuu lähes täysin. että korkeat terveysmenot aiheuttavat hoitoon 40608: Arvoisa puhemies! Käsillä on hallituksen esi- hakeutumattomuutta. Erityisen korkeina pide- 40609: tys sosiaali- ja terveydenhuollon maksuista. Se tään lääke- ja hammashuollon kustannuksia. 40610: on mielestäni tämän illan sosiaalinipusta kaik- Ahon hallituksen toteuttama sairauskulujen ve- 40611: kein hankalin esitys ja pieneläjän kannalta tär- rovähennysoikeuden lopettaminen on kärjistä- 40612: kein kysymys. (Ed. Stenius-Kaukonen: Juuri nyt viime vuosien tilannetta. 40613: näin!) Hallitusohjelman kirjaus terveysmaksujen 40614: Täällä on puhuttu paljon tuloerojen kasvusta. osalta on tiukka, eli se mahdollistaa kunnille 350 40615: Äskeisessäkin puheenvuorossa siihen viitattiin. miljoonan nettotulojen lisäyksen vuonna 2000 40616: Rinnalle on huomautettava, että tutkijat ovat ha- korottamalla terveydenhuollon maksuja. Vielä- 40617: vainneet tämän lisäksi nyt myös terveyserojen pä on kirjattu, että vuonna 2002 maksuja korote- 40618: kasvun lähteneen kiihtyneesti liikkeelle. On hä- taan edelleen kustannustason nousua vastaavas- 40619: lyttäviä merkkejä siitä, että pienituloisimmat ih- ti. Mielestäni nämä kirjaukset ovat erittäin vali- 40620: miset eivät saa niitä palveluja, joita hyvinvointi- tettavia. Kun niistä on päätetty, terveysnäkökul- 40621: yhteiskunnan on ollut tarkoitus myös heille an- mat eivät ole painaneet pätkääkään. Loppujen lo- 40622: taa. Siihen on monia syitä, enkä voi puheenvuo- puksi kuntien päätäntävaltaan kuitenkin jää, tule- 40623: rossa niihin mennä pitemmälle muuta kuin huo- vatko terveydenhuollon maksut nousemaan. 40624: mauttamalla, että siinä on myös kulttuurisyy eli Olemme kuitenkin sen realiteetin edessä, että se, 40625: ei osata, sanotaanko, henkilökuntakaan ei välttä- mikä hallitusohjelmaan on kirjattu, siellä pysyy, 40626: mättä osaa enää kielellisesti tavoittaa syrjäyty- ja sen mukaisesti asioita tässäkin talossa on pak- 40627: neitä ihmisiä tai syrjäytymisuhan alla olevia hen- ko kuljetella eteenpäin. 40628: kilöitä. Haluan tässä yhteydessä muistuttaa siitä, että 40629: Arvoisa puhemies! Hallituksen esitys perus- hallituksen esityksessä mainitut terveysmaksu- 40630: tuu hallitusohjelmaan, jossa asiakasmaksujen ja jen korotukset toteutetaan asetuksella eikä edus- 40631: maksukaton kokonaisuus on sijoitettu otsikon kunnalla siten ole asiassa suoraa toimi valtaa. Ha- 40632: "Verotus ja maksupolitiikka" alle. Jo tämä kielii luan kuitenkin toivoa, että se kritiikki, joka StV:n 40633: siitä, ettei asiaa ole haluttu lähestyä terveyspoli- mietinnössä asiakohdasta esitetään, voitaisiin 40634: tiikan kannalta. On syytä protestoida tätä näkö- hallituksen piirissä ottaa todesta. Kenties hallitus 40635: kulmaa. Sairastaviita kerätyillä maksuilla on var- voisi vielä keskuudessaan pohtia asiaa ja löytää 40636: sin vähäinen merkitys palvelujen rahoittamises- jonkin korvaavan tavan lisätä kuntien tuloja. 40637: sa, eikä korkeillakaan maksuilla voida niin sano- Hallituksen esityksessä esitetään myös päivä- 40638: tusti pelastaa kuntia rahoitusongelmilta. Sitä hoidon ylimmän maksuluokan maksun korotusta 40639: paitsi Suomessa on Oecd-maiden lähes korkeim- sadalla markalla. Tämä yksityiskohta säädetään 40640: pia terveydenhuoltomaksuja jo valmiiksi. Ter- toisin kuin muut maksut lain tasolla. 40641: veydenhuoltomenojen bkt-osuus on sitä paitsi Hallituksen esityksen toinen osio koskee ter- 40642: alentunut taloudellisen kasvun myötä niin, että veydenhuollon maksukattoa. Toisin kuin ter- 40643: vuonna 97 prosentti on enää ollut 7,4. veysmaksut, se koskee lain perusteella jokaista 40644: On muistutettava siitä, että terveydenhuolto- kansalaista jokaisessa maamme kunnassa. On 40645: maksujen korottamista selviteltiin jo edellisen syytä olla iloinen siitä, että maksukatto otettiin 40646: hallituksen aikana. Korotuksia on perusteltu mukaan samanaikaisesti kuin on tarkoitus nostaa 40647: muun muassa sillä, ettei maksuja ole pitkään ai- terveysmaksuja. Tämä päätös hieman lievittää 40648: kaan korotettu ja että hoitoajat sairaaloissa ovat korotusten vaikutusta, joskin maksukaton merki- 40649: lyhentyneet. Kun terveyspoliittisia perusteluja tys riippuu kovin paljon sairauden laadusta ja tar- 40650: korotuksille ei ole lainkaan nyt tässä hallituksen vittavasta hoidosta. 40651: esityksessä esitetty eikä tätä kokonaisuutta ana- Hallitusohjelmassa maksukattoa luvattiin ai- 40652: lysoitu, ei kokonaisuuden osalta, mutta ei myös- noastaan selvittää, joten tässä suhteessa tämä 40653: kään eri korotusten merkitystä pienituloisten, saavutus on mielestäni syytä alleviivaten muis- 40654: sairastavien henkilöiden kannalta, on tilanne taa. 40655: hankala. Maksukaton toteuttaminen vähentää kuntien 40656: Sosiaali- ja terveysvaliokunta sai juuri sopi- maksutuloja, mistä syystä päivähoitomaksujen ja 40657: vasti käyttöönsä YTY:n raportin, oliko sen nimi terveysmaksujen korotuksilla on saatava kasaan 40658: 3544 Torstaina 2.12.1999 106/2/1 40659: 40660: hallitusohjelmassa mainitun 350 miljoonan mar- rauksia sairastavat eivät pääse maksimaalisesti 40661: kan sijasta 550 miljoonaa. Todettakoon, että eri maksukatosta hyötymään, koska he käyttävät 40662: maksukorotusten tuottolukujen suhteen on esitet- sellaisia palveluja, jotka eivät sen piiriin kuulu. 40663: ty asian käsittelyn aikana lähinnä vain vaiistunei- Todettiin myös, että pitkäaikaissairaiden, jot- 40664: ta arvioita. Sosiaali- ja terveysministeriö ilmoitti ka ovat Kelan vammaistuen tai eläkkeensaajien 40665: virheellisestä arviosta meille niin, että se korjasi hoitotuen piirissä, joka tuki on kolmiportainen, 40666: 90 miljoonalla markalla aikaisempaa tuottoar- kohdalla voi sattua niin, että syntyy menetyksiä, 40667: viotansa, ja huonompaan suuntaan. joita ei ole tarkoitettu, kun tätä lakia on säädetty, 40668: Maksujen korotustarve on kohdistettu erityi- koska nämä tukimuodot ovat portaittaisia ja 40669: sesti uuteen lyhytaikaisen hoidon niin sanottuun maksukatto taas kertyy liukuvasti. 40670: kynnysmaksuun, jota myöhemmin todettavin pe- Hallituksen esittämä 3 500 markan maksukat- 40671: rusteluin on pidettävä varsin ongelmallisena. to tulee jo voimassa olevien kahden muun oma- 40672: Myös terveydenhuollon maksukattoasia on ollut vastuun, nimittäin Kelan korvaamien lääkekus- 40673: vuosikausia ja usean hallituksen aikana esillä, tannusten ja matkojen omavastuiden, lisäksi. 40674: mutta siitä ei ole aiemmin päästy poliittiseen so- Näin päädytään yhteensä noin 8 000 markan 40675: puun. Eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunta vuotuiseen omavastuuseen, joka esimerkiksi 40676: on lausunut aikaisemmin asiasta kantansa eri yh- pelkkää kansaneläkettä saavan tuloihin nähden 40677: teyksissä ja toivonut sairastamiseen sosiaali- ja on todella suuri summa. Ongelma, jotaemme yk- 40678: terveydenhuollon yhtenäistä maksukattoa. Täl- simielisesti päässeet valiokunnassa ratkomaan, 40679: löin on ajateltu, että ainakin lääkekustannukset, koskee sitä, miten kohdellaan toimeentulotuella 40680: matkat, terveydenhuollon palvelut, kunnalliset olevan asiakasta maksukaton yhteydessä. Ehkä 40681: palvelut sekä ainakin kunnallinen kotipalvelu uudistus selkeyttää nyt sen, että ainakin ne mak- 40682: olisivat tulleet saman katon piiriin. Nykyinenkin sut, jotka luetaan maksukaton piiriin, myös lue- 40683: sosiaali- ja terveysvaliokunta pitää tärkeänä, että taan niihin hyväksyttäviin terveyskustannuksiin, 40684: selvitetään erilaiset vaihtoehdot yhtenäisen mak- joita toimeentulotuella voidaan korvata. 40685: sukaton toteuttamiseksi, sekä sen edut että hai- Alle 18-vuotiaiden osalta maksukattoesitys on 40686: tat, ja ryhdytään tarvittaviin lainsäädännöllisiin erittäin hyvä, ja siitä kannattaisi pitää oma mes- 40687: toimiin. sunsakin. Heidän maksukattonsa voidaan yhdis- 40688: Kun katselen sosiaali- ja terveysministeriön tää vanhempien maksukattoon, ja kun omavas- 40689: kommentteja asiantuntijalausuntoihin tällä koh- tuu täyttyy, sen jälkeen kaikki palvelut, jotka 40690: taa, se myös vilkuttaa vihreää valoa yhden yhte- maksukaton piirissä ovat, ovat alle 18-vuotiaille- 40691: näisen maksukaton tavoitteelle, kunhan koke- kin maksuttomia. Myös 70 markan lyhythoidon 40692: muksia ensin kerätään nyt aloitettavasta uudis- ylläpitomaksu jää heidän osaltaan perimättä. 40693: tuksesta. On hyvä, että maksukattoasia siis saadaan nyt 40694: Hallituksen esitys maksukaton piiriin tulevis- liikkeelle, vaikka siihen liittyy paljon muitakin 40695: ta palveluista on sikäli puutteellinen, että ham- ongelmia kuin äsken mainitut. Vuoden 2001 40696: mashuolto ei siihen ollenkaan sisälly. Tämä on alussa ei muun muassa päästä vielä hyödyntä- 40697: suuri puute myös ajatellen selvitystä, johon viit- mään tietotekniikkaa, esimerkiksi älykorttia. 40698: tasin äsken ja jossa hammashuollon kustannuk- Näistä vaikeuksista huolimatta halutaan nyt kui- 40699: set ovat suuri yksittäinen, suorastaan palveluihin tenkin lähteä liikkeelle. Valiokunta kuitenkin 40700: liittyvä ongelma. edellyttää, että hallitus seuraa sosiaali- ja ter- 40701: Meidän on syytä tässäkin yhteydessä muistut- veysmaksua ja maksukattoa koskevaa järjestel- 40702: taa, että hammasterveys on osa kokonaisterveyt- mää etuineen ja haittoineen sekä tekee tarvitta- 40703: tä. On syytä toivoa, että tämä aukko saadaan pi- via lainsäädäntötoimenpiteitä. Lisäksi edelly- 40704: kimmiten tilkittyä. Sen on myös valiokunnan tämme, että hallitus tuo eduskunnalle jo vuoden 40705: mielestä tapahduttava tulossa olevan hammas- 2001 kevääseen mennessä selvityksen järjestel- 40706: huoltouudistuksen yhteydessä. män kokemuksista ja kehittämistarpeista. Aja- 40707: Kuten aiemmin totesin, se ratkaisu, mitkä tuksena on siis, että sama eduskunta, joka tämän 40708: maksut tulevat maksukaton piiriin, ratkaisee avauksen on tehnyt, myös pääsisi tekemään sii- 40709: myös sen, keitä tai mitä sairausryhmiä maksukat- hen mahdollisia korjauksia. 40710: to parahiten palvelee. Valiokunnan työskentelyn Arvoisa puhemies! Kuten useissa puheenvuo- 40711: aikana on tullut esille, että esimerkiksi reumasai- roissa lähetekeskustelun aikana todettiin, halli- 40712: 106/2/1 Sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmaksujen maksukatto 3545 40713: 40714: tuksen esityksen perustelut ovat kovin nuukat ja Arvoisa puhemies! En voi tässä yhteydessä 40715: ohuet. Maksukattoa ei ole juuri analysoitu, vaan vielä olla arvostelematta sitä, että sosiaali- ja ter- 40716: tyydytään sen osalta lähinnä vain pohjoismai- veysministeriön taholta aivan ilmeisesti aiottiin 40717: seen vertailuun, ja tästä vertailustahan käy ilmi, puijata valiokuntaa siinä yhteydessä, kun sosiaa- 40718: että esitetty 3 500 markan maksukaton taso tulee li- ja terveysvaliokunnalle tuotiin perustuslakiva- 40719: Suomessa olemaan erittäin korkea. Arvelimme liokunnan edellyttämistä syistä uusi ehdotus 40720: jo tuolloin, että sosiaali- ja terveysvaliokunta maksulain 6 a §:ksi, joka koski siis maksukattoa. 40721: joutuu todella kovan työn eteen, ja niin on todel- Saadun selvityksen mukaan hallituksen esityk- 40722: la käynytkin. sen antamisen jälkeen Suomen Kuntaliiton kans- 40723: Perustuslakivaliokunnan lausunnossa todet- sa oli ikään kuin sovittu, että maksukaton piiristä 40724: tiin, ettei maksukaton määrää voida jättää asetuk- poistetaan yksilökohtaiset fysioterapiat, jotka 40725: sella säädettäväksi, eikä myöskään sitä, mitä sen kuitenkin oli hallituksen esityksessä perusteluis- 40726: piiriin luetaan tai miten omavastuun laskeminen sa luettelossa mainittu mukaan otettaviksi. Näin 40727: täyttyy. Lisäksi uusi lyhytaikaisen laitoshoidon terveysmaksujen korotuksista olisi ikään kuin sa- 40728: maksun luominen on otettava lain tasolle. Edel- laa saatukin kerrytetyksi suurempi summa kuin 40729: leen perustuslakivaliokunta edellytti, että sen asiantuntijakuulemisissa oli puhuttu. Tästä muu- 40730: huomautukset asiakasmaksuja koskevien tieto- toksesta ei siis tiedotettu mitenkään erikseen, 40731: jen luovuttamisen osalta huomioidaan. vaan valiokunta hoksasi sen itse vertaillessaan 40732: Terveysmaksujen korotuksen osalta tilanne on hallituksen esityksen tekstiä ja ehdotettua pykä- 40733: nyt sellainen, etteivät asiantuntijakuulemiset lää. Paheksun voimakkaasti menettelyä tässä 40734: Suomen Kuntaliittoa lukuun ottamatta miten- näin suullisesti. Ei ole luottamusta herättävää, et- 40735: kään puolla terveysmaksujen korotuksia. Maksu- tei asioista kerrota avoimesti. 40736: jen korotukset rassaavat eniten pienituloisia, on- Arvoisa puhemies! Hallituksen esitys käsitte- 40737: han kyse tasamaksuista. Sosiaali- ja terveysva- lee myös päivähoitomaksuja. Valiokunnan käsit- 40738: liokunta on käsitellyt mietinnössään maksujen tely keskittyy kyllä kovasti terveysmaksuihin ja 40739: korotuksia hyvinkin paljon, koska hallituksen maksukattoon, mutta sehän ei vähimmässäkään 40740: esityksessä asiaa myös käsitellään, vaikkakaan määrin tarkoita, ettei myös päivähoidon maksuja 40741: asia ei kuulu eduskunnan toimivaltaan. Sanoisin, tulisi arvioida kriittisesti. Näimmekin, että halli- 40742: että hallitus joutuu kovan paikan eteen, jos se tuksen tulee selvittää päivähoitomaksujen tason 40743: kaiken asiantuntijakritiikin jälkeen toteuttaa nuo tarkoituksenmukaisuutta ja oikeudenmukaisuut- 40744: korotukset. Tulilinjalle on joutunut erityisesti ta. Lisäksi valiokunta toivoo, että kiinnitetään 40745: uusi lyhyen laitoshoidon kynnysmaksu ja päivä- huomiota perheen määritelmään, perhekoon vai- 40746: kirurginen maksu. Ennen kaikkea tämä uusi kutukseen ja määritelmään, maksun määräytymi- 40747: maksu saattaa arvaamattomalla tavalla järkyttää sessä käytettyihin tulorajoihin ja maksun pro- 40748: esimerkiksi vuorotteluhoidon mahdollisuuksia. senttiosuuteen tuloista, kannustavuuteen sekä 40749: Toinen arvaamaton kohta on, että 70 markan muihin vastaaviin tekijöihin. Niin sanottu rikkai- 40750: ylläpitomaksu lyhytaikaisesta laitoshoidosta kui- den maksuluokka saavutetaan nykyisin voimas- 40751: tenkin peritään. Molempia perustellaan muuten sa olevin säännöksin jo autonkuljettaja-apuhoita- 40752: pelkästään kunnallistaloudellisilla syillä. Uuden japerheessä. Se kuulostaa erittäin epäoikeuden- 40753: lyhytaikaisen laitoshoidon maksun tasoksi kaa- mukaiselta asialta. Olisi mielenkiintoista ajatel- 40754: vailtiin muuten alussa saamieni tietojen mukaan la, että ottaisimme saman hyvätuloisuusmääritel- 40755: noin 70:tä markkaa, mutta nyt hallitus on perus- män käyttöön myös verotuksessa. 40756: tanut laskelmansa 150 markan kertamaksuun. Arvoisa puhemies! Sosiaali- ja terveysvalio- 40757: Terveysmaksujen korotusten tuotosta haetaan kunta puoltaa hallituksen esityksen hyväksymis- 40758: 130 miljoonaa markkaa juuri näistä maksuista. tä muutoksin, jotka vastaavat perustuslakivalio- 40759: Tämä on syy siihen, miksi valiokunta on ollut hy- kunnan vaatimuksia, höystettynä erittäin tiukalla 40760: vin huolissaan tästä maksutyypistä, siitä, että se seurantaa ja mahdollisia lainsäädäntötoimia vaa- 40761: on ylipäätään otettu uutena ja näin korkeana tivalla lausumalla. Sosiaali- ja terveysvaliokun- 40762: käyttöön. Asiantuntijalausunnot ovat maksuka- nan mietintöön liittyy kaksi erillistä vastalauset- 40763: ton suhteen olleet sen sijaan melko ristiriitaisia. ta: toinen kristillisten ja toinen keskustan. Kristil- 40764: Eniten on ehkä arvosteltu lyhyttä toimeenpanoai- liset ehdottivat alempaa maksukattoa. Keskustan 40765: kaa. vastalause keskittyy päivähoitomaksuihin ja si- 40766: 3546 Torstaina 2.12.1999 106/2/2 40767: 40768: 40769: sältää lausumaehdotuksen, jossa terveysmaksu- kinat eivät aina tuota kaikkia palveluja turvalli- 40770: jen korotuksia ei hyväksyttäisi. Voidaan sanoa, sesti, kunnolla ja kohtuullisella hinnalla. 40771: että sosiaali- ja terveysvaliokunta oli kuitenkin Arvoisa puhemies! Tietoteknologiassa puhu- 40772: yksimielinen sen suhteen, että maksukatto yli- taan softwaresta ja hardwaresta, joilla kuvataan 40773: päätään toteutetaan. siis sisältöä ja välineitä. Rinnalle on tullut uusi 40774: sana promiseware, jolla tarkoitetaan niitä lupa- 40775: uksia, jotka periaatteessa ovat mahdollisia jopa 40776: 2 40777: Tarja Filatov /sd: Arvoisa puhemies! Meillä käytännössä, mutta jotka eivät kuitenkaan ole 40778: jokaisella on vastuu omasta terveydestämme. laajan yleisön käytössä tai ulottuvilla. Tervey- 40779: Vaikka pitäisimme itsestämme kuinka hyvin denhuollossa edessämme on promiseware-tilan- 40780: huolta, elämä tuo aina mukanaan yllätyksiä. Ter- teita, joissa raha asettuu absoluuttiseksi esteeksi 40781: veyttä kun ei voi käskeä, sitä on joko enemmän hoidon saannille. 40782: tai vähemmän. Elämäntilanteet vaihtelevat, ja ih- Suomi on tasa-arvoinen maa, ja me olemme 40783: miskunta on oppinut parantamaan monia saira- tottuneet pitämään terveyttä ihmisen perusoikeu- 40784: uksia ja vaivoja. Lääketiede kehittyy koko ajan tena. Kun ihmisen terveys järkkyy joko sairau- 40785: huimaa vauhtia. den tai onnettomuuden vuoksi, jokainen kokee 40786: Alun perin kokonaisvaltaisesti ihmiseen suh- oikeudekseen saada parhaan mahdollisen hoi- 40787: tautuneesta lääketieteestä on kehittynyt yksityis- don. Suomen perusoikeuksien tulkinnassakin 40788: kohtiin paneutuvaa ja yhä syvemmälle menevää lähdetään ajatuksesta, jonka mukaan oikeutta ter- 40789: tiedettä. Uudet keksinnöt ja teknologiset inno- veyteen voidaan verrata elämisen oikeuteen tai 40790: vaatiot mahdollistavat uudet keinot hoitaa terve- oikeuteen terveelliseen ympäristöön. Ihmisen oi- 40791: yttä. Kuitenkin pääosa terveyskeskustelusta käy- keutta terveyteen arvostetaan siis varsin suveree- 40792: dään perushoidon resurssien riittävyydestä, ja ar- nina oikeutena. Käytännössä tämän oikeuden to- 40793: kielämän aherrukseen eivät voimavarat aina mei- teutuminen vaihtelee. Promiseware-tilanteita ei 40794: naa edes riittää. voi tasa-arvon näkökulmasta hyväksyä, mutta 40795: Tutkimuksen ja lääketieteen kehittyminen on niiden välttäminen on vaikeaa. 40796: jo nyt johtanut ongelmaan, jossa hoidolliset ja ta- Terveydenhuollon kustannusproblematiikas- 40797: loudelliset mahdollisuudet ovat ristiriidassa kes- ta kertoo esitys maksukattojärjestelmästä. Palve- 40798: kenään. Miten yhteiskuntamme kustantama ter- luiden käyttäjän näkökulmasta maksukatto kat- 40799: veydenhuolto pystyy vastaamaan tulevaisuudes- taa liian vähän terveydenhuollon kuluista. Järke- 40800: sa parempien ja vaikuttavampien hoitojen kus- vämmältä tuntuisi esimerkiksi Ruotsin-mallin 40801: tannuksista? mukainen laajempi maksukatto, liittyväthän 40802: Hallituksen suunnitelma antaa kunnille mah- vaikkapa kuntoutus- ja lääkekulut kiinteästi ter- 40803: dollisuuden nostaa terveydenhoitomaksuja. veydenhuoltoon. Kuntoutuksessa säästäminen 40804: Tämä järjestelmä on vain pisara meressä, kun saattaa jopa kastautua myöhemmin ylimääräisi- 40805: kustannusproblematiikkaa pohditaan. Korkeat- nä sairaanhoitokuluina. Tämä on kuitenkin hyvä 40806: kaan maksut eivät poista rahoitusongelmia. alku uudelle järjestelmälle, ja se, että maksukat- 40807: Valiokunta on mielestäni mietinnössään poh- to on otettu maksujen nostamisen yhteydessä 40808: tinut hyvin terveydenhuollon kustannusten ja- esiin, on välttämätön ajoitus. 40809: kautumaa, muun muassa sitä ongelmaa, että Suo- Toisaalta kunnat ovat terveydenhuollon mar- 40810: messa on Oecd-maiden kesken verraten korkeat koista paikallistasolla huolehtineet. Ne ihmiset, 40811: terveydenhuollon maksut, mutta terveydenhuol- jotka näistä markoista huolehtivat, pelkäävät, 40812: tomenojen osuus bruttokansantuotteesta on al- että nykyinen maksukattoesitys vaarantaa terve- 40813: hainen. Julkiseen terveydenhuoltoon pohjautuva ydenhuollon palvelut, vaikka maksujen korotuk- 40814: järjestelmämme on kustannustehokas verrattuna sien taustalla on nimenomaan tarve lisätä tervey- 40815: vaikkapa Amerikan yksityiseen järjestelmään. denhuollon resursseja. Mutta kuntatasolta tuleva 40816: Resurssipulassaankin se on turvallinen verrattu- kritiikki on ollut ristiriitaista. Toimijat kritisoi- 40817: na vaikkapa samaisen Amerikan malliin, jossa vat sitä, että maksukatto syö taloudellisia resurs- 40818: hoitovirheiden osuus on korkea. Hoito- ja lääki- seja, jotka maksujen korotuksella on saatu ai- 40819: tysvirheisiin kuolee USA:ssa enemmän ihmisiä kaan. He väittävät tilanteen menevän jopa mii- 40820: kuin esimerkiksi liikenneonnettomuuksissa.Ter- nuksen puolelle. Kuitenkin samat henkilöt ovat 40821: veydenhuolto on kouluesimerkki siitä, että mark- monessa kunnassa budjetoineet lisätuloja tervey- 40822: 106/2/3 Sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmaksujen maksukatto 3547 40823: 40824: denhuoltoon nimenomaan näistä maksuista. Ar- täni enemmänkin koko maksujärjestelmää vas- 40825: gumentoinnissa kannattaisi olla johdonmukai- taan suuntautunut kuin korkeimman maksun ko- 40826: nen: Ei voi yrittää säästää ja säilyttää kakkua sa- rotusta vastaan. Huoli monilapsisten perheiden 40827: malla kertaa ja käyttää eduskunnassa toisenlaisia tilanteesta on varmasti aiheellinen, mutta silti en 40828: argumentteja, toisenlaisia lopputuloksia, kuin maita olla muistuttamatta, että monilapsiset per- 40829: kunnissa. heet ovat ainoita, joilla lapsilisät riittävät katta- 40830: Eduskunnan perustuslakivaliokunta on pohti- maan päivähoitomaksut Muut ovat käytännössä 40831: nut terveydenhuollon maksujärjestelmää perus- pääsääntöisesti nettomaksajia, jos tätä inhotta- 40832: oikeuksien näkökulmasta. Maksujen sirpalei- vaa sanaa tässä yhteydessä voi käyttää. 40833: suus on nähty jo pitkään ongelmallisena, ja yhä Arvoisa puhemies! Vaikeiden asioiden yhtey- 40834: useammin tulee esiin vaatimus kokonaisvaltai- dessä eduskunnalla on yleensä taipumusta liittää 40835: sesta remontista, jossa terveydenhuollon kuluja mietinnön perään lausunto tiukasta seurannasta, 40836: katsottaisiin kokonaisuutena. Tällainen uudistus ja usein se seuranta jää pelkäksi toiveeksi, mutta 40837: on käsittääkseni eduskunnalle jo luvattukin, to- onneksi valiokunta on tässä asettanut seurannal- 40838: sin lähes kymmenen vuotta sitten, mutta todelli- le tietyn raamin eli sen, että jo tämän eduskunta- 40839: suudessa remontti on hautautunut lamanaikais- kauden aikana saisimme selvityksen siitä, miten 40840: ten Säästötalkoiden jalkoihin. Kokonaisuudistus maksujen nostot ja maksukattojärjestelmä toimi- 40841: on kuitenkin syytä lämmittää uudelleen. vat, ja voisimme ehkä korjata niitä virheitä, joita 40842: Mielestäni valiokunta on tehnyt hyvää työtä tällä aivan liian nopealla valmistelulla varmasti 40843: muun muassa lapsiperheiden maksukattoa käsi- esitykseen jää. 40844: tellessään. Kiitos siitä, että lapsiperheet voivat 40845: laskea lasten kustannukset isän tai äidin maksu- 3 40846: Juha Rehula /kesk: Arvoisa rouva puhe- 40847: katon alle. Tämä on oiva vastaantulo esimerkiksi mies! Käsittelyssämme olevan lakiesityksen so- 40848: päivähoitomaksujen nousulle. siaali- ja terveydenhuollon asiakasmaksuista an- 40849: Terveydenhoitoa ei voi yhteiskunnan näkö- netun lain muuttamisesta myönteisin asia on sai- 40850: kulmasta katsoa vain pelkkänä kustannuksena. raanhoidon palveluja paljon käyttäviin kohden- 40851: Voisi kysyäkin, miksi talouskielenkäytössämme tuva maksukattojärjestelmä ja sen hyväksymi- 40852: tien rakentaminen on investointi, mutta sairaan- nen. Ne henkilöt, joille oman terveytensä ylläpi- 40853: hoidon kohdalla puhutaan kuluista. Eikö sairaan- to edellyttää julkisten palvelujen käyttöä, tulevat 40854: hoito ole terveyteen investoimista samalla tai hyötymään tästä asiasta. Oman terveyden hoito 40855: korkeammallakin arvoasteikolla kuin vaikkapa ei saisi eikä saa olla varallisuudesta kiinni. 40856: tien rakentaminen logistiikkaratkaisuna? Valiokuntakäsittelyn jälkeenkin tämä esitys 40857: Päivähoitomaksuja uudistettiin tässä salissa on valitettavasti raakile, niin kuin täällä aiemmin 40858: viime kaudella, ja ylimpien maksujen alentamis- valiokuntamme puheenjohtaja ed. Vehkaojakin 40859: ta kritisoitiin runsaasti, koska kokonaisuutena tätä asiaa hyvin seikkaperäisesti ruoti. Tämä on 40860: maksu-uudistus tehtiin kustannusneutraalisti. sen tyyppinen järjestelmän eteenpäinmeno, että 40861: Olisin silloin toivonut, että olisimme synnyttä- ensin on asetettu tavoite, joka nyt siis on toteutu- 40862: neet niin sanotun superluokan hyvätuloisille lap- massa. Sisällön valmistelulle ei ole jäänyt riittä- 40863: siperheille, siis huomattavasti hyvätuloisemmil- västi aikaa. Tämä tuli selkeästi esiin valiokunta- 40864: le lapsiperheille kuin ed. Marjatta Vehkaoja käsittelymme asiantuntijakuulemisen aikana. 40865: omassa puheenvuorossaan kuvasi, kun hän ker- Siksi on hyvä asia, että eduskunta tulee edellyttä- 40866: toi niistä perheistä, jotka joutuvat nykyjärjestel- mään hallituksen seuraavanjärjestelmän toteutu- 40867: män puitteissa jo korkeimpaan maksuluokkaan. mista ja antamaan kokemuksista ja kehittämistar- 40868: Näen esimerkiksi, että minulla itselläni olisi peista esityksensä eduskunnalle. Ennustettavissa 40869: varsin hyvin mahdollisuus maksaa yhden lapsen nimittäin on, että näitä järjestelmän uudistamis- 40870: hoidosta paljon enemmän kuin tällä hetkellä tai tarpeita on nähtävissä jo melko pian. 40871: kuin tulevaisuudessa se 1 100 markkaa. Suurim- Tässä yhteydessä on tarkasteltava myös yh- 40872: man maksuluokan ongelmat keskittyvät siihen, den maksukaton ja omavastuun käsittävän järjes- 40873: että siihen joudutaan jo liian pienillä tuloilla ja telmän edut ja haitat. Jättäähän nyt hyväksyttävä- 40874: vasta kolmannesta lapsesta tulee maksuhelpotus. nä oleva laki ulkopuolelleen asioita, joiden vai- 40875: Oppositio on tehnyt päivähoitomaksujärjestel- kutukset paljon palveluja käyttäville ja usein 40876: mästä oman vastalauseensa, mutta se on mieles- myös kaikkein niukimmalla toimeentulolla elä- 40877: 3548 Torstaina 2.12.1999 106/2/3 40878: 40879: ville ovat merkittävät. Uudistus on siis periaat- rättäessä kun tulisi huomioida terveyspoliittisten 40880: teeltaan kuitenkin hyvä ja kannatettava. Asian vaikutusten lisäksi myös vaikutukset palvelujen 40881: valmisteluun, laatuun ja sisältöön olisi toivonut kysyntään ja palvelujen tuottamistapaan. Myös 40882: voitavan kiinnittää enemmän huomiota. Esimer- se seikka, että hoitoon hakeutuminen tapahtuisi 40883: kiksi vaikutukset palvelujen kysyntään ovat kiis- aiheettoman myöhään palvelun hinnasta johtu- 40884: tanalaiset. Tähän on voitava puuttua tarvittaessa en, saattaa aiheuttaa huomattavasti suuremmat 40885: pikaisestikin, mikäli yhteisesti antamamme ta- kustannukset jatkossa. 40886: voitteet sosiaali- ja terveydenhuollon palvelura- Valiokunnan mietintö nostaa maksukorotus- 40887: kenteen uudistamiseksi eivät näyttäisi toteutu- ten kipupisteet hyvin esiin. Johtopäätökset eivät 40888: van maksukattojärjestelmästä johtuen. kuitenkaan keskustaryhmää tyydytä. Mietintö 40889: Arvoisa rouva puhemies! Terveyspoliittisena purkaa hyvin valiokunnan enemmistön tuntoja 40890: tavoitteena tulee pitää sitä, että väestön terveyttä päätymättä kuitenkaan päätöksentekoon saakka. 40891: ylläpidetään ja väestöryhmien välisiä terveysero- Siksi keskusta tuleekin asian kolmannen käsitte- 40892: ja kavennetaan. Palveluista maksettava asiak- lyn yhteydessä esittämään lausumaehdotuksen 40893: kaan omavastuuosuus ei saa olla este palvelujen siitä, että hallitus ei muuta voimassa olevaa asia- 40894: käyttämiselle. Maksuilla tulee olla ennen kaik- kasmaksuasetusta ja täten pidättäytyy asiakas- 40895: kea terveyspoliittiset perusteet. Samoin päättäjil- maksujen korotuksista. 40896: lä tulee olla kokonaisnäkemys maksupolitiikasta Lähetekeskustelun perusteella tulemme saa- 40897: ja sen kehittymisestä sekä kehittämisestä myös maan esityksenemme tukea myös opposition ul- 40898: pitkällä aikavälillä. kopuolelta, nyt kun on kyse niistä asioista taas 40899: Keskusta ei hyväksy terveydenhuollon asia- kerran, kolmannen kerran tämän istuntosession 40900: kasmaksujen korotuksia asetusluonnoksessa esi- aikana, missä mitataan puheiden, lupausten ja te- 40901: tetyllä tavalla. Tarve maksujen tarkistuksille on kojen yhtäpitävyys. Pohjallahan meillä on halli- 40902: syntynyt aikanaan tarpeesta paikata kunnallista- tuksen yksimielinen esitys - tästäkin asiasta on 40903: loudessa ilmennyttä aukkoa, ja sitä aukkoa läh- hyvä tässä yhteydessä muistuttaa. Samoin koko 40904: dettiin täyttämään tästä päästä. Kriisiytyvän kun- lakiesityksen, tultuaan hyväksytyksi, luonteva 40905: nallistalouden kohentaminen on toteutettava val- jatkumo on asiakasmaksuasetuksen hyväksymi- 40906: tionosuusjärjestelmän kautta, ei epätasa-arvoi- nen, ellei eduskunta nyt jotain asiasta lausu. 40907: sesti ja vielä kohdentuen niihin henkilöihin, joi- Eduskunnan keinoin vaikuttamisen paikka on tä- 40908: den maksukyky jo muutoinkin on huono. män asian kolmas käsittely. 40909: Liki käsittämättömiltä tässä yhteydessä tuntu- Arvoisa rouva puhemies! Lain käsittelyn yhte- 40910: vat ne väitteet, että maksujen korotukset ovatkin ydessä myös pykälä lasten päivähoitomaksuista 40911: kuntien vastuulla. Käytännössähän tilanne on se, on avattu. Keskusta ei hyväksynyt aikanaan teh- 40912: että kunnat pakotetaan likaisen työn tekijöiksi. tyä muutosta, jossa perhekokoon ja tulotasoon ei 40913: Ymmärrän hyvin sen ajatuksenkulun, että ase- kiinnitetä riittävästi huomiota. Tämän asian to- 40914: tuksella annetaan kunnille mahdollisuudet mak- tuuden voi löytää muun muassa sitä kautta, että 40915: sujen tarkistamiseen, mutta syyllisten hakemi- valiokunnan saaman asiantuntijalausunnon mu- 40916: nen kuntien ja kuntayhtymien valtuustoista on kaan nyt tehtävä korotus ylimpään päivähoito- 40917: osoitteeltaan väärä varsinkin, kun hallituksen maksuun, vaikka vain 100 markkaa kuukaudessa 40918: suunnasta on tuotu julki periaate siitä, että tätä onkin, vaikuttaa päivähoitomaksuja korottavasti 40919: kautta kunnallistalouden alijäämää paikataan. 40 prosentissa päivähoidon piirissä olevista per- 40920: Kunnallispäättäjät pakotetaan valtiolle kuulu- heistä. Näennäisesti siis pieneltä näyttävä koro- 40921: vaan rooliin. Valtionosuusjärjestelmän voimava- tus, jonka vaikutukset ovat laajat. Tässä myös 40922: rojen tulee olla riittävät tai tulee muutoin huoleh- mielestäni näkyy oikein selvästikin se, mitä kol- 40923: tia kunnallistalouden vakavaraisuudesta. Paljon me vuotta sitten tehdyn uudistuksen yhteydessä 40924: sairastavia henkilöitä, jotka eivät itse pysty vai- sana kustannusneutraali sai aikaan. 40925: kuttamaan elämäntilanteeseensa, ei tule laittaa Keskusta esittää vastalauseessaan oman mal- 40926: maksujen kautta valtiovallalle kuuluvaan rooliin. linsa, jossa helpotettaisiin monilapsisten ja pie- 40927: Myös perustelut siitä, että nyt on sopiva aika ni- ja keskituloisten perheiden maksurasitusta sa- 40928: korottaa näitä maksuja, kun taksat ovat niin pit- malla vähentäen paljon puhuttuja kannustinlauk- 40929: kään olleet samalla tasolla, ovat perusteiltaan kuja pieni- ja keskituloisten lapsiperheiden osal- 40930: kestämättömiä, terveydenhuollon maksuja mää- ta. Kyse on siitä, mihin suuntaan järjestelmiä ha- 40931: 106/2/4 Sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmaksujen maksukatto 3549 40932: 40933: lutaan kehittää ja millä ehdoilla. Keskustan esi- sa jopa 400 miljoonaa, pannaan toisten sairaiden 40934: tyksessä on ylimmän päivähoitomaksun korotus maksettavaksi. Toisten sairaiden maksettavaksi 40935: nykyisestä 1 000 markasta 1 200 markkaan, mut- pannaan käytännössä maksukatosta nyt oikeas- 40936: ta ylintä päivähoitomaksua maksaisivat vain suu- taan vain 100 miljoonaa, koska näma 350 miljoo- 40937: rituloisimmat perheet, kun nykyjärjestelmässä nan markan korotukset oli suunniteltu toteutetta- 40938: ylimpään maksuluokkaan kuuluu liian moni lap- vaksi, oli maksukatto tai ei. Mutta kaikkien näi- 40939: siperheistä. Vastaavasti alin perittävä maksu oli- den maksujen- näiden maksujen korotusten ar- 40940: si esityksemme mukaan 200 markkaa nykyisen vioidaan tuottavan kunnille yhteensä noin 450 40941: 100 markan sijasta. Laskennallisen nollamaksun miljoonaa- maksajina ovat sairaat ja pääasias- 40942: ja alimman perittävän maksun tuloraja nousisi ja sa sellaiset henkilöt, joilla on paljon pitkäaikais- 40943: rajan ylittävältä tulolta perittävän maksun pro- sairauksia. 40944: senttiosuus pienenisi perhekoon myötä. Kannus- Täällä on jo viitattu YTY:n selvitykseen 40945: tinloukkujen purkamisessa tulee päästä eteen- Köyhdyttävätkö sairaudet, mutta haluan lukea 40946: päin. tästä joitakin kohtia. Selvitys tuo esille, että yli 40947: puolessa kaikista kotitalouksista on perheenjä- 40948: 4 40949: Marjatta Stenius-Kaukonen /vas: Arvoisa sen, jolla on jokin työ- tai toimintakykyä rajoitta- 40950: puhemies! Mielipiteeni on edelleen sama, jonka va sairaus. Joka kuudes näistä talouksista joutuu 40951: olen ilmaissut lähetekeskustelussa ja tänään jo tinkimään erilaisista säännöllisistä menoista, ku- 40952: aikaisemmin, eli se, ed. Rehula, että sosiaali- ja ten harrastuksista, !omista, sosiaalisesta kanssa- 40953: terveydenhuollon asiakasmaksujen korottami- käymisestä, vaatteista ja jopa ruoasta. Pitkäai- 40954: nen on hallituksen suunnitelmista kaikkein koh- kaissairas jää ilman riittävää hoitoa joka kymme- 40955: tuuttomin ja eniten köyhyyttä ja syrjäytymistä li- nennessä näistä talouksista. Yleisin syy on varo- 40956: säävä päinvastaisista hallitusohjelman kohdista jen puute, toiseksi yleisin terveyspalvelujen riit- 40957: huolimatta. tämättömyys. Tässä ei tuoda esille sitä, että hy- 40958: Tietysti hallituksen esitystä, jota käsittelem- vin monet tinkivät erityisesti lääkkeistä, eivät 40959: me, ei kukaan täällä vastusta, vaan olemme kaik- pysty ostamaan määrättyjä lääkkeitä. 40960: ki valmiit hyväksymään maksukaton tässä muo- Selvitys puhuu mielestäni täysin selkeästi sitä 40961: dossa, niin kuin se nyt esitetään, vaikka olemme kieltä, että ollaan tekemässä virheellistä ratkai- 40962: valiokunnan mietinnössä sitäkin varsin kriittises- sua, kun sosiaali- ja terveydenhuollon asiakas- 40963: ti käsitelleet juuri niistä syistä, jotka ovat täällä jo maksuja ollaan korottamassa siinä määrin kuin 40964: aiemmin tulleet esille. Monet pitkäaikaissairaat hallitus on esittänyt, että niitä asetuksella tultai- 40965: eivät tule siitä hyötymään, mutta sen sijaan jou- siin korottamaan. Mehän emme niitä tässä yhte- 40966: tuvat eniten kärsimään tulevista maksujen koro- ydessä päätä, vaan ne tullaan erikseen parin lähi- 40967: tuksista. viikon aikana hallituksessa päättämään. 40968: On arvioitu, että noin 100 000 ihmistä hyötyy Hallitusryhmien välisissä neuvotteluissa ei 40969: maksukatosta, ja se on erittäin merkittävä asia. tässä asiassa päästy eteenpäin vasemmistoliiton 40970: Näitä henkilöitä maksukatto auttaa selkeästi, pyrkimyksistä huolimatta. Meidän toimestam- 40971: mutta maksukaton korkeuden ja eri lähteistä syn- mehan tämä ylipäänsä meni ryhmyreiden neu- 40972: tyvien kustannusten vuoksi moni pitkäaikaissai- vottelupöytään, mutta ei löytynyt hallituskump- 40973: ras kuitenkin joutuu maksamaan kohtuuttoman paneista paljon apua. Valiokunnan puheenjohta- 40974: paljon sairautensa vuoksi, vaikka on maksuka- jan puheenvuoro oli yhtä kriittinen kuin oma pu- 40975: ton piirissä. Tietysti heidän kohdallaan tämä tuo heenvuoroni. Toivon, että me yhdessä voimme 40976: selkeän parannuksen nykyiseen tilanteeseen, vielä yrittää vaikuttaa siihen, että hallitus ei to- 40977: vaikkakaan ei tee tilanteesta hyvää. Osalla se tie- teuta kaikkia näitä alun perin suunniteltuja mak- 40978: tysti johtaa siihen, että paljon muita kuluja kuin suja. Erityisesti kaikkein raskain näistä on laitos- 40979: 3 500 markkaa ei tule, vaikka yleensä lääkkeitä hoidon uusi perusmaksu 150 markkaa. Tampe- 40980: on huomattavasti, mutta riippuu ihan lääkkeistä, reen kaupunginvaltuusto päätti, että sitä ei ryhdy- 40981: mitä käyttää, kuinka paljon niistä joutuu maksa- tä perimään. Kyllä tässä monilla kunnilla olisi 40982: maan. täydet mahdollisuudet tehdä sellaisia ratkaisuja, 40983: Maksujen korotuksessa pidän kaikkein epäoi- että näitä maksujen korotuksia ei otettaisi käyt- 40984: keudenmukaisimpana sitä, että maksukaton hel- töön, ei ainakaan kaikkia. Mutta on täysin selke- 40985: potus, ainakin 200 miljoonaa, Kuntaliiton arvios- ää, että hallituksen ei tulisi antaa siihen mahdol- 40986: 3550 Torstaina 2.12.1999 106/2/5 40987: 40988: lisuutta vaan osoittaa rahat kunnille muista läh- Muun muassa syöpäsairaudet ehtivät vaikeutua, 40989: teistä. Niitä lähteitä tässä on aivan riittävästi ai- muut taudit myös. Se tuntuu ehkä aika käsittä- 40990: kaisemmin jo tuotu esille. mättömältä meistä täällä olevista, mutta näin kui- 40991: Olen voimakkaasti korostanut sitä, että nämä tenkin keskimäärin väestön kohdalla tapahtuu. 40992: maksut ovat pienituloisten, paljon sairastavien, Maksukatto on siis hyvä asia. Tosin katto on 40993: köyhien ihmisten kannalta aivan kohtuuttomia, liian korkealla tässä asiassa. Sen pitäisi olla ma- 40994: koska köyhyys ja sairaudet liittyvät yhteen, sai- talammalla, niin kuin muissa Pohjoismaissa huo- 40995: raudesta seuraa usein köyhyys. Mutta myöskin maamme sen olevan, mutta hyvä se, että se 40996: köyhien, väestörakenteeltaan vanhusvoittoisten yleensä ottaen tänne tulee. 40997: kuntien kannalta nämä ovat kohtuuttomia. Sen Vaikein maksuasetukseen liittyvä kysymys on 40998: vuoksi juuri se, että yritetään rahoittaa maksukat- todellakin laitoshoidon perusmaksu 150 mark- 40999: toa korottamalla maksuja, ei johda toivottuun tu- kaa. Se lisää jokaisen sairaalakäynnin hintaa. Ero 41000: lokseen. Juuri nämä kunnat eivät sitä kautta saa siihen tilanteeseen, mikä vuosi sitten oli, on huo- 41001: minkäänlaista kompensaatiota vaan menevät mattava muun muassa sen takia, että tällä välin 41002: usein miinuksen puolelle. on maksuasetusta muutettu niin, että myös ko- 41003: Olen asiasta puhunut voimakkaasti sekä täällä tiinlähtöpäivästä peritään täysi maksu toisin kuin 41004: salissa että niissä paikoissa, missä vain tilaisuus aikaisemmin. 41005: on ollut. En tässä enää halua yksityiskohtaisesti Kaiken kaikkiaan sairaanhoito on kallistunut 41006: käydä läpi kaikkia niitä epäkohtia, joita tähän ja kallistuisi edelleen, jos nämä ajatellut muutok- 41007: liittyvät maksujen korotussuunnitelmat pitävät set tulevat hyväksytyiksi ja käytäntöön. Tietysti 41008: sisällään. Tässä on kysymys nimenomaan eetti- päätökset tehdään joka tapauksessa kuntien val- 41009: sestä ratkaisusta, moraalisesta ratkaisusta. Ei voi tuustoissa. Monet kunnat ovat vuoden 2000 bud- 41010: olla hyvinvointiyhteiskunta se, joka laittaa sai- jetissaan nämä asiat jo kirjanneet. Lopputulos 41011: raat maksamaan siitä, että he ovat sairaita. Mo- kansalaisten kannalta on kiinni kuntapäättäjistä. 41012: nessakaan sellaisessa länsimaassa, jonka hyvin- Lähtökohta 350 miljoonan markan kompen- 41013: vointi- ja sosiaalipolitiikkaa muuten voi arvostel- saatioajatteluun, joka liittyy maksuasetusmuu- 41014: la, ei ole tällaisia maksuja. Myöskin yhtenäiseen toksen valmisteluun, on kunnallisveron pienene- 41015: maksukattoon, jossa katto on huomattavasti ma- misessä vuonna 2000. Se pienenee, kuten tie- 41016: talammalla kuin mitä nyt meillä suunnitellaan, dämme, sen vuoksi, että kannustintulovähennys- 41017: tulisi päästä mahdollisimman nopeasti. Siihen tä nostetaan. Kuntaveron tuottoa vähennetään, 41018: liittyvät lausumat, valiokunnan terveiset halli- verotusta kevennetään - hyvä asia kaikkien 41019: tukselle, ovat mielestäni hyvät. Odotamme siltä kannalta, tätä on esimerkiksi oppositio kovasti 41020: osin toimenpiteitä. kannustanut hallitusta tekemään - mutta sitten 41021: Kyllä hallituksen esityksen voi hyväksyä. kuntien taloudellinen ongelma laitetaan sairai- 41022: Maksukattoesitys kokonaisuudessaan ei ole hy- den maksettavaksi. Siis sairaat tervehdyttävät 41023: vä. Siinä on parantamisen varaa, tämä on alku, kuntia. Kyseenalainen, epälooginen ratkaisu, 41024: mutta maksujen korotukset ovat kohtuuttomat. näin täytyy tietysti todeta. 41025: Toivon, että vielä löytyy sellainen mahdollisuus, Mutta kun tunnemme kuntia, tiedämme nii- 41026: että hallitus ei näitä esitä korotettaviksi. den olevan hyvin erilaisia. Monissa kunnissa ra- 41027: kennetaan pilvilinnoja ja kaikenlaisia halleja sii- 41028: 5 Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa rouva puhe- nä sivussa. (Ed. Kankaanniemi: Missä?) - Esi- 41029: mies! Käsittelemme hallituksen esitystä 77, ja merkiksi Kotkassa, ed. Kankaanniemi, tämän 41030: yhdyn ed. Stenius-Kaukosen edellä esittämiin tyyppisiä ajatuksia on, toista sataa miljoonaa 41031: ajatuksiin. markkaa maksava hanke. - On selvää, että tä- 41032: Maksuista voi todeta, että tieteellisissä tutki- män tyyppisissä kunnissa ei ole välttämätöntä 41033: muksissa, muun muassa Kuopion yliopiston väi- hankkia lisärahoitusta kuntatalouteen näistä 41034: töskirjatyötä myöten, on todettu niiden estävän maksuista. Eli on varmasti kuntia, joissa vaikka 41035: terveys- ja sairaalapalvelujen saamista. Maksut mistä haetaan lisämarkkoja, vaikkapa sairaiden 41036: ovat aina kynnys. Mitä enemmän maksuja, sitä taskusta, mutta on kuntia, joissa se suinkaan ei 41037: korkeampi kynnys hakeutua ja saavuttaa tervey- ole välttämätöntä. 41038: denhoito- ja sairaalapalvelut, jopa niin, että se Kaiken kaikkiaan on kysymys itse lain koh- 41039: vaikuttaa prognoosiin, taudin lopputulokseen. dalla hyvästä asiasta, avauksesta, mutta kylkiäi- 41040: 106/2/6 Sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmaksujen maksukatto 3551 41041: 41042: senä olevat sosiaali- ja terveysministeriön mak- esitys merkitsee selvää signaalia kunnille, että ne 41043: suasetuksen muutossuunnitelmat ovat huono voivat taloutensa parantamiseksi nostaa tervey- 41044: hanke. denhoidon maksuja. 41045: Arvoisa puhemies! Lopetan tähän ja totean, On tietenkin helppo sanoa, että kuntahan sen 41046: että lopullinen varsinainen taistelu käydään kun- päättää. Tietenkin kunta päättää, ja näin ollen 41047: tien valtuustoissa. monessa kunnassa on käynyt niin, että maksuja 41048: on korotettu. Kuten ed. Stenius-Kaukonen ker- 41049: 6 Mikko Kuoppa /vas: Arvoisa puhemies! toi, Tampereen kaupunki ei ottanut uutta laitos- 41050: Suomessa terveydenhoidon maksut ovat kan- hoidon 150 markan maksua käyttöön, mutta kä- 41051: sainvälisesti katsoen tavattoman korkeat jo en- sittääkseni muut maksut Tampereellakin nousi- 41052: nestään ja nyt niitä ollaan jälleen korottamassa. vat. Tampereen naapurikunnassa, josta itse olen, 41053: Korkeat terveydenhoidon maksut eivät poista äänestyksenjälkeen päätettiin ottaa maksut koro- 41054: terveydenhoidon rahoituksessa olevia puutteita, tettuina käyttöön. Kun ennen Pirkkalan kunnas- 41055: mutta korkeat terveyspalvelujen maksut estävät sa ei esimerkiksi terveyskeskusmaksua peritty, 41056: pienituloisten ihmisten mahdollisuudet käyttää niin nyt korotukset ovat todella huimia. Ennen 41057: tarvittavassa määrin terveydenhoitopalveluja. esimerkiksi kahden päivän terveyskeskuksessa 41058: On aika paljonkin esimerkkejä siitä, että eläkeläi- olo maksoi 2 x 125 markkaa eli yhteensä 250 41059: set jättävät ostamatta heille määrättyjä tarvitta- markkaa. Nyt tuli ensin 120 markan terveyskes- 41060: via lääkkeitä, minkä seurauksena heidän sairau- kusmaksu, sitten 2 x 135 markkaa eli 270 mark- 41061: tensa saattaa merkittävästi pahentua. Tämä on kaa ja vielä 150 markan laitospaikkamaksu eli 41062: tänä päivänä tosiasia, ja nyt asetuksen muutos, yhteensä 540 markkaa, kun aikaisemmin oli 250 41063: joka tähän sisältyy, entisestään heikentää tilan- markan maksu. Eli kahden päivän terveyskes- 41064: netta. kuksessaolo tulee yli kaksi kertaa kalliimaksi 41065: Mielestäni kaikki terveydenhoidon keskeiset kuin ennen. Näitä tämän tyylisiä korotuksia ei 41066: maksut tulisi säätää lailla eikä asetuksella kuten voi pitää millään tavalla perusteltuina. Kaikki ta- 41067: nyt tapahtuu, koska hallitushan voi asetuksella pahtuu kuitenkin asetusten ja paragrafien mu- 41068: määrätä uusia maksuja, kuten nyt on käymässä. kaan, niin kuin hallituksen signaali kunnille näit- 41069: Laitoshoidon uusi maksu, 150 markkaa, ei tule ten maksujen korotuksista on ilmeisesti tarkoitet- 41070: eduskuntaan. Jos ajattelee, niin hallitushan voi tukin. 41071: säätää uudella nimellä vielä jonkin maksun ja Näin ollen edelleenkin korostan sitä, että pitäi- 41072: edelleenkään emme voi päästä siihen kiinni, kos- si muuttaa käytäntöä, että näistä asioista säädet- 41073: ka asetuksenantovaltuus tässä on. täisiin lailla. Nyt eduskunta itse asiassa katselee 41074: Mielestäni tulisi tarkastella kokonaisuutta. pitkälti sivusta tätä asiaa, ja korkeintaan voidaan 41075: Kun maksuja määrätään, niin yhden maksun ko- ponnella puuttua siihen, otetaanko asetuksella 41076: rotushan ei markkamääräisesti kovin suuri ole, nämä maksut käyttöön tai ei. Kun näitä tosiaan 41077: mutta kun maksuja on useita, korotuksista saat- toistuvasti tehdään, myös kansalaisten perusoi- 41078: taa tulla mielestäni perusoikeuksiin kuuluva este keus näihin palveluihin mielestäni vaarantuu. 41079: eli ihmisiä estetään maksuilla käyttämästä heille 41080: tarpeellisia palveluja. 7 41081: Ed. Toimi Kankaanniemi /skl: Arvoisa rou- 41082: Kansalaisten eriarvoisuus on kasvamassa hal- va puhemies! Oecd-maista Suomessa potilaan 41083: lituksen esityksen myötä siinä mielessä, että kun omakustannusosuus terveydenhuollon kustan- 41084: annetaan kunnille mahdollisuus korottaa maksu- nuksista on toiseksi korkein. Vain Portugali on 41085: ja, se merkitsee sitä, että varakkaiden kuntien, meitä edellä. Kotitalouksien rahoitusosuus terve- 41086: joissa on alhainen veroäyri, ei välttämättä tarvit- ydenhuollon kustannuksista on tällä hetkellä 41087: se korottaa maksuja ja ottaa uusia maksuja käyt- noin 22 prosenttia, kun se vajaa kymmenen vuot- 41088: töön, mutta ne kunnat, joissa taloudellinen tilan- ta sitten oli vielä noin 15 prosenttia. Lääninlääkä- 41089: ne on huono, kunta on rahoitusvaikeuksissa, us- ri Aki Linden on ennustanut, että yksityinen ra- 41090: kallan sanoa, melkein poikkeuksetta käyttävät hoitusosuus nousee jopa 33 prosenttiin viiden 41091: maksujen korotuksiin kaikki mahdollisuudet, vuoden sisällä, mikäli terveyspoliittista linjaa ei 41092: mitkä niille on hallituksen taholta annettu. Näin tässä maassa tarkisteta. Me olemme siis maa, jos- 41093: ollen ihmisen eriarvoisuus asuinkunnasta riippu- sa ihmiselle itselleen sairastaminen tulee tavatto- 41094: en tässä maassa entisestään kasvaa. Hallituksen man kalliiksi jo nyt. 41095: 3552 Torstaina 2.12.1999 106/217 41096: 41097: Hallituksen esityksellä niillä pienillä korjauk- sa eikä jättää niitä asetuksen varaan. Toki ihmet- 41098: sillakin, joita valiokunnassa on tapahtunut, on telen, että vasemmistoliitossa ollaan huolissaan 41099: tarkoitus hallituksen myöhemmin tekemillä pää- siitä, että ne ovat hallituksen päätettäviä, kun va- 41100: töksillä kiristää edelleen sairailta ihmisiltä perit- semmistoliitto on hallituksessa. Kahdella minis- 41101: täviä maksuja. Näiden maksunkorotusten tarkoi- terillä luulisi joitakin vaikutusmahdollisuuksia 41102: tuksena on kerätä kunnille varoja sosiaali- ja ter- olevan. Meillä oppositiossa olevilla ei ole valitet- 41103: veydenhuollon palvelujen käyttäjiltä 550 miljoo- tavasti mitään mahdollisuuksia vaikuttaa, kun 41104: naa markkaa. Tarkistettujen tuottoarvioiden mu- näitä ei päätetä eduskunnassa, vaan päätetään 41105: kaan tuotto olisikin vain 457 miljoonaa mark- hallituksessa. 41106: kaa, josta summasta noin 380 miljoonaa tulee Arvoisa puhemies! En siis missään tapaukses- 41107: terveydenhuollon maksujen korotuksista ja noin sa hyväksy sitä, että kuntien taloudelliset vaikeu- 41108: 78 miljoonaa markkaa päivähoidon maksujen det, jotka pitkälti valtio, hallitus, on aiheuttanut, 41109: korotuksista. pannaan erityisesti pienituloisten, sairastavien 41110: Tosiasia on, että kunnat ovat melkoisissa talo- ihmisten maksettavaksi. Se on suuresti väärin. 41111: udellisissa vaikeuksissa, eivät niinkään siitä Käyttömaksujen korotus vaikuttaa aivan var- 41112: syystä, mihin ed. Tiusanen äsken viittasi, tulevis- masti myös niin, että pienituloiset ja kroonisesti 41113: ta kuntaveron vähennysten vaikutuksista, vaan sairaat henkilöt hakeutuvat entistä huonommin 41114: ennen kaikkea siksi, minkä tilastot näyttävät ja hoitoon. Kun näin tapahtuu, niin ajan mittaan ko- 41115: tosiasiat täällä tiedämme, että Lipposen hallitus konaiskustannukset yhteiskunnassa tulevat kas- 41116: on ankaralla kädellä leikannut kuntien valtion- vamaan ja säästöt kääntyvätkin lisämenoiksi. 41117: osuuksia (Ed. Tiusanen: Kunnallisvero vähenee !kääntyneet ihmiset, joista tässä ja edellisessä is- 41118: 350 miljoonalla!) ja vähävaraisimmilta kunnilta tunnossa on paljon puhuttu, tarvitsevat kaikkein 41119: vielä suhteessa enemmän kuin rikkailta kunnilla, eniten terveyspalveluja, ja he ovat yhtenä ehkä 41120: niin kuin täällä jossain muussa yhteydessä on to- merkittävimpänä ryhmänä, joka joutuu nyt mak- 41121: dettu. - Ed. Tiusanen, ne vähennykset ovat tu- samaan korotetut terveydenhuollon maksut. 41122: lossa olevia, mutta talouden kireys on jo nyt tosi- Maksujen korotuksille, joita hallitus siis te- 41123: asia sadoissa kunnissa, ja se johtuu nimenomaan kee, jos se saa eduskunnalta siihen tällaisen sig- 41124: Lipposen hallituksen tavattoman ankarista valti- naalin kuin nyt näyttää olevan saamassa, valitet- 41125: onosuusleikkauksista, jotka ovat kohdistuneet tavasti, ei ole esitetty minkäänlaisia terveyspo- 41126: kuntiin niin, että niiden peruspalvelut ovat suu- liittisia perusteita. Niitä perustellaan yksin- 41127: ressa vaarassa. Nyt hallitus on valinnut sen tien, omaan kuntien talouden vaikeuksilla, jotka on ai- 41128: että kun kunnilta on ensin leikattu ja ajettu ne ah- heuttanut pääosin Lipposen hallitus. Uusi laitos- 41129: dinkoon, niin nyt kunnissa asuvat sairaat ihmiset hoidon 150 markan perusmaksu on ehkä 41130: pannaan maksamaan tämä lasku. Tämä on tavat- kaikkein hankalin näistä maksuista. Siihen asian- 41131: toman väärämielistä politiikkaa. tuntijat ovat suhtautuneet erittäin kriittisesti ja se 41132: Kuntien väliset erot tulevat tässä ikävällä ta- on kova isku sairaille ihmisille. 41133: valla vielä kasvamaan. Se näkyy myös nyt jat- Arvoisa puhemies! Uudistukseen sisältyy yksi 41134: kossa sillä tavalla, että jos ihminen sattuu ole- myönteinen piirre, ja se on katon ottaminen käyt- 41135: maan sairas köyhässä kunnassa, niin hän joutuu töön. Siitähän valiokunnassa näyttää olevan yk- 41136: maksamaan korkeat maksut, mutta jos hän sat- simielisyys, että näin on syytä nyt menetellä Tuo 41137: tuukin asumaan vauraassa kunnassa, niin hän vuotuinen katto, 3 500 markkaa, on kuitenkin, 41138: pääsee ehkä kokonaan maksuitta tai paljon kevy- vaikka se on tervetullut, niin korkea, että se aihe- 41139: emmillä maksuilla. Eli asuinpaikka todella, niin uttaa monille ihmisille yhä ongelmia. Meillä ter- 41140: kuin edellä ed. Kuoppa oikein totesi, kotikunta, veyspalvelujen käyttö on varsin keskittynyttä. 41141: tulee vaikuttamaan merkittävästi sairaan ihmi- Tutkimusten mukaan 15 prosenttia väestöstä ku- 41142: sen taloudelliseen asemaan. Mielestäni tämä on luttaa yli 90 prosenttia kunnallisista terveyspal- 41143: perustuslain hengen vastaista vähintään, saattaa veluista, eli tuo katto tulee täyteen hyvin herkäs- 41144: olla jopa perustuslain kirjaimenkin vastaista. ti. Maksukaton käyttöönotto vähentää kuntien 41145: Näin tietoisesti tulee hallitus toimimaan eli antaa saamia maksuja 200 miljoonaa markkaa, ja toi- 41146: tällaiseen mahdollisuudet. saalta terveydenhuollon maksujen korotuksilla 41147: Olen juuri samaa mieltä kuin edellä, että näis- kerätään sairailta ihmisiltä 380 miljoonaa mark- 41148: tä maksuista pitäisi päättää lailla eli eduskunnas- kaa. Kokonaisvaikutukseksi jää 180 miljoonaa 41149: 106/2/8 Sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmaksujen maksukatto 3553 41150: 41151: markkaa, joka siis lähtee sairaiden tililtä kuntien vertaillessani äsken Pohjoismaita, ollaan maksu- 41152: tilille hallituksen tahdosta. Tämä suunta on vää- katon osalta menossa huippukorkealle, mutta 41153: rä, ja jo nykyisellään, niin kuin alussa mainitsin, päivähoitomaksujen osalta Suomi on varsin al- 41154: on huomattava, että meillä potilaan maksurasitus haisella tasolla. Tietysti on hyvä, että näin on. 41155: on liian raskas. Se on kohtuuton. Se on toiseksi Lapsiperheitä on syytä tukea. Meillä se taso on 41156: korkein sivistyneessä maailmassa Portugalin jäl- noin 15 prosenttia, kun se esimerkiksi Norjassa 41157: keen. on 46 prosenttia. Yhdyn siihen, mitä ed. Filatov 41158: Vaikka maksukatto sinänsä on hyvä asia, sii- vähän aikaa sitten esitti, eli meillä pitäisi säätää 41159: nä on paljon aukkoja. Ehkä pahimpia ovat ne, niin sanottu supermaksuluokka, johon todella 41160: että lääkkeet, hammashuolto ja valtaosa fysikaa- hyvätuloiset, jotka saavat kunnalliseen päivähoi- 41161: lisesta hoidosta jäävät sen ulkopuolelle. Jos ote- toon lapsensa, sijoitettaisiin. On aivan turhaa, ku- 41162: taan nämä huomioon, silloin olemme siinä tilan- ten ed. Filatov totesi omalta kohdaltaan ja minä- 41163: teessa, että maksu, jonka köyhä ihminen joutuu kin voisin todeta, jos olisi vielä sen ikäisiä lap- 41164: pahimmillaan maksamaan, kun otetaan huomi- sia, että meille annetaan sellaista tukea yhteis- 41165: oon matkakustannusten omavastuu 900 markkaa kunnan taholta, että lapsi saa olla 1 100 markalla 41166: ja lääkkeiden maksukatto 3 283 markkaa, nou- hoidossa. Maksu voisi olla huomattavasti korke- 41167: see noin 8 000 markkaan. Se on pienituloiselle ampi, ja siitä huolimatta vanhemmat olisivat hy- 41168: eläkeläiselle ja työttömälle ihmiselle, jolla ei työ- vin tyytyväisiä, kun saisivat varman, hyvän hoi- 41169: terveyshuoltoa eikä muita tällaisia etuja ole, ta- topaikan kunnalta. Tätä voitaisiin korottaa. Kris- 41170: vattoman suuri summa. Se vie monen kuukau- tillisen liiton eduskuntaryhmä ei olekaan yhty- 41171: den nettoeläkkeen jopa. Siitä on konkreettisesti nyt keskustan vastalauseeseen päivähoitomaksu- 41172: kysymys. Vaikka maksukatto on hyvä, tuo 3 500 jen osalta. Keskustan malli on tavattoman kallis, 41173: markkaa on liian korkealla. eikä se oikeastaan paranna tilannetta oleellisilta 41174: Ed. Räsänen on jättänyt vastalauseen, jossa osin. Siltä osin olisi siis paikallaan tehdä muutos- 41175: hän esittää, että maksukatto säädettäisiin 2 500 ta päivähoitopuolelle, että tällainen supermaksu- 41176: markkaan. Meillä on kristillisen liiton eduskun- luokka otettaisiin käyttöön. 41177: taryhmän rinnakkaisbudjettiesitys, jossa tämän 41178: rahoitus on järjestetty, osoitettu tarkasti niin, et- 8 41179: Erkki Kanerva /sd: Arvoisa rouva puhe- 41180: tei mitään ongelmia rahoituksen osalta tulisi, mies! Budjetin lähetekeskustelussa keväällä suu- 41181: vaikka mentäisiin 2 500 markan maksukattoon rin piirtein samaan aikaan aamuyöstä arvioin ter- 41182: heti tässä vaiheessa, kun se otetaan käyttöön. veydenhuollon asiakasmaksujen korottamista 41183: Huomautan, että esimerkiksi Norjassa on noin hyvinkin kriittisesti. Siinä vaiheessa niille ei esi- 41184: 1 200 markan maksukatto, ja sen piiriin kuuluvat tetty muuta perustetta, kuin että kunnat olivat nii- 41185: myös lääkkeet ja avohoidon käyntimaksut Ruot- tä pyytäneet, ja toisena perusteluna se, että mak- 41186: sissa on noin 800 markan maksukatto. Tanskas- suja ei ollut vuosiin korotettu. Kysyin silloin - 41187: sa kaikki terveyspalvelut ovat maksuttomia. Siel- varmaan olisi aiheellista kysyä nytkin - mitkä 41188: lä ei tarvita kattoa. Meillä maksut ovat tavatto- kunnat ovat esittäneet korottamista. Esimerkiksi 41189: man korkeat yhä edelleen, ja hallitus on nosta- oman kotikuntani valtuusto, joka teki budjetti- 41190: massa niitä. Tilanne on todella huolestuttava täs- päätöksensä reilu viikko sitten, ei korottanut ter- 41191: sä suhteessa. Erityisen huolestuttava se on pieni- veydenhuollon maksuja, vaikka kaupunginhalli- 41192: tuloisten eläkeläisten ja työttömien osalta, joista tus tämän lain voimaan tuloon luottaen sitä esitti. 41193: luulisi erityisesti vasemmiston kantavan hieman Perusteluna oli lähinnä se, että maksut kohdistu- 41194: enemmän huolta. Sairaus on aina ikävä asia. Se vat työelämän ulkopuolella oleviin, kaikkein vä- 41195: rasittaa, hankaloittaa elämää, mutta ensi vuodes- häosaisimpiin ihmisiin. 41196: ta alkaen se tämän esityksen myötä jopa köyh- Ed. Kuopan puheenvuorossa tuli ilmi, että 41197: dyttää entistä varmemmin ja vahvemmin ihmi- kunnan ratkaisut perustuisivat kunnan varakkuu- 41198: siä. Se on sivistysvaltiossa todella sopimaton teen tai maksukykyyn. Näin tässä tapauksessa ei 41199: asia. ollut. Kotikuntani sai viime vuonna valtion har- 41200: Arvoisa puhemies! Hallituksen esitykseen si- kinnanvaraista avustusta. Ratkaisu tehtiin enem- 41201: sältyy myös päivähoitomaksujen korotus ylim- män eettisistä ja moraalisista syistä. 41202: män maksuluokan osalta. Sen hyväksyminen on Toinen hallituksen perustelu oli, että maksuja 41203: paikallaan. Voi sanoa, että meillä, kuten totesin ei ole korotettu sitten vuoden 92. Kysyin silloin 41204: 41205: 223 209329H 41206: 3554 Torstaina 2.12.1999 106/2/9 41207: 41208: budjetin käsittelyssä ja kysyn nyt: Miksi olisi pi- 9 Jaana Ylä-Mononen lkesk: Arvoisa rouva 41209: tänyt korottaa? Siksikö, että olisimme tässäkin puhemies! Öiseen aikaan näköjään keskustel- 41210: suhteessa Euroopan kallein maa, pääsisimme ohi laan kaikkein tärkeimmistä asioista. Onneksi ai- 41211: ed. Kankaanniemen mainitseman Portugalin? kaisempi ammattini terveyskeskuksessa, kun on 41212: Hanke terveydenhuollon maksujen korottami- ikään kuin keräillyt asiakasmaksuja työnsäkin 41213: sesta on kehnosti valmisteltu ja huonosti perus- puitteissa, on totuttanut yötyön tekoon. Voisin 41214: teltu. Todennäköisesti käsillä oleva hanke tulee myös, arvoisa puhemies, sanoa, että "ei ne suuret 41215: osoittautumaan budjetin huonoimmaksi hank- tulot, vaan pienet menot"- suomalainen sanon- 41216: keeksi. ta. Voi todeta, että maksukatto ei tuloja tuo ja 41217: Lain eduskuntakäsittelyn aikana on tullut esiin menot sen kuin kasvavat kansalaisilla. On tarpee- 41218: jotenkin ymmärrettävissä oleva peruste, että tonta toistaa kaikkea sitä, mikä on jo tullut esiin 41219: maksujen korottamismahdollisuus on kompen- opposition puheenvuoroissa, mutta muutama 41220: saatiota kuntien tulonmenetyksille. Joissakin huomio kuitenkin. 41221: kunnissa se voi sitä olla, mutta kenen kustannuk- Tutkielma siitä, köyhdyttääkö sairastaminen 41222: sella? Köyhän, sairaan kustannuksella. Itä- ja vai ei, oli selvää tekstiä. Sairastaminen todella 41223: Koillis-Suomessa, jossa tulotaso on vain kaksi köyhdyttää. Asiakasmaksujen korotukset satutta- 41224: kolmannesta maan keskitulosta, ei ole varmaa, vat varmasti. Pienimmällä kansaneläkkeellä tai 41225: kompensoivatko nämä maksut maksimissaan- peruspäivärahalla toimeen tulevalle edessä on li- 41226: kaan toteutettuina yhtään mitään. Kaikkein pie- sää päänvaivaa: mennäkö lääkäriin tai sairauden 41227: nituloisimmat joutuvat hakemaan maksun toi- johdosta osastolle vai ei? Vuorokausimaksun ko- 41228: meentuloluukulta, toisin sanoen kunnan toiselta rotus yhdessä uuden maksun, osastollekirjautu- 41229: luukulta, tai vaihtoehtoisesti laiminlyömään ter- mismaksun, kanssa nostaa yön yli valvonnassa 41230: veytensä hoidon kaikkien kannalta kohtalokkain olemisen esimerkiksi terveyskeskuksen vuode- 41231: seurauksin. osastolla 250 markasta nyt 420 markkaan. Tämä 41232: vain yhtenä esimerkkinä. 41233: Ounastelen, että kunnalle suotu mahdollisuus 41234: Kannan erityistä huolta siitä, että kovasti kes- 41235: sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmaksujen 41236: kustellaan savamaksusta, kun tiedämme, että sa- 41237: korottamiseen tulee olemaan osa sitä kunta-val- 41238: van alentaminen ei vaikuta pienituloiseen kansa- 41239: tio-sopimusta, joka hallitusohjelmassa on luvat- 41240: laiseen yhtään mitään. Henkilö, joka on sairau- 41241: tu. Mitä sopimus lopulta sisällään pitää, saisi 41242: tensa vuoksi nuoresta pitäen eläkkeellä pienim- 41243: kohta olla jo kokonaisuudessaan esillä. Nyt pää- 41244: mällä mahdollisella saldolla, usein ilman työelä- 41245: tetyt kuntabudjetit on tehty monen epävarmuu- 41246: kettä, kohtaa tasan samat maksukorotukset kuin 41247: den vallitessa. Esillä oleva lakipaketti, jos se on 41248: rikkaista rikkainkin ja maksukattokin on ihan 41249: osa sitä sopimuspakettia, osoittaa, että sopimus 41250: yhtä korkealla. 41251: ei tule lupaamaan kunnille mitään kovin hyvää. 41252: Viime aikoina on ollut muotia puhua lasten- 41253: Arvoisa puhemies! Sosiaali- ja terveysvalio- psykiatrian puolesta, päihdehuollosta ja sen re- 41254: kunnan mietintö on kuitenkin tuonut lakiesityk- sursoinnista, mutta juuri kukaan poliitikoista ei 41255: seen sellaisia kannanottoja, että se on juuri ja juu- ole ollut tänään kiinnostunut diabeetikoista, ai- 41256: ri siedettävissä. Vähäisin niistä ei ole valiokun- vohalvauspotilaista, keinomunuaishoidossa ole- 41257: nan kannanotto siitä, että asiaa tulee tiiviisti seu- vista tai nuorena skitsofreniaan sairastuneista. 41258: rata ja ryhtyä tarvittaessa seurannan edellyttä- Asiakasmaksulaissa on kohta, jossa määritel- 41259: miin lainsäädäntötoimiin. lään maksuttomat palvelut, ja tätä listaa olisi syy- 41260: Samalla kun ilmaisen pitkin hampain mahdol- tä täydentää. Suurin ongelma ei ole vuorokausi- 41261: lisimman vaatimattoman tukeni hallituksen esi- maksun korotus ainakaan silloin, kun ei ole osas- 41262: tykselle, edellytän, että hallitus ottaa huomioon toa tai paikkaa, esimerkiksi psykiatrian parissa, 41263: valiokunnan kannanotot lain toteutumisen seu- minne mennä. Psykiatrisissa tapauksissa merkit- 41264: raamisesta ja ryhtyy heti toimenpiteisiin, jos tai täviltä osin ollaan siirtymässä kriisien, lääke- 41265: pikemminkin kun seuranta sitä edellyttää. Talle- vaihdostenja monien muiden osastohoitoa vaati- 41266: tan valiokunnan mietinnön huolellisesti ja va- vien tilanteiden hoidossa terveyskeskukseen tai 41267: kuutan, että tulen viimeistään vuoden kuluttua aluesairaaloihin. Psykiatrisen sairaalahoidon 41268: peräänkouluttamaan seurannan tuloksia ja nii- vuorokausimaksua alennettiin taannoin, ja tar- 41269: den edellyttämiä lainsäädäntötoimia. peesta. Ne potilaat, joita pääosin tänään sairaala- 41270: 106/2/10 Sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmaksujen maksukatto 3555 41271: 41272: paikan puutteessa hoidetaan perusterveyden- uskomattomia työpäiviä ansioäiteinä ja toisen 41273: huollossa ja terveyskeskusten vuodeosastoilla, päivän kotona perheen eteen. Se, että työpäivän 41274: maksavat tasan saman maksun kuin muutkin. ajaksi voi uskoa jälkikasvuosa turvalliseen hoi- 41275: Myös nyt esitettävät korotukset kirpaisevat ki- toon, on hintansa väärti. 41276: peästi näitä potilasryhmiä. Olenkin tehnyt lakia- "Omaperäiset sopeutujat menestyvät" on No- 41277: loitteen myöhemmin tässä salissa keskustelta- kia-yhtymän toimitusjohtajan Jorma Ollilan ar- 41278: vaksi, jolloin asiakasmaksulain 5 §:stä ja sen tikkelin otsikko Helsingin Sanomissa vuonna 97. 41279: muutoksesta tältä osin keskustellaan. Artikkelissaan pari vuotta sitten hän loi katseita 41280: Maksukatto sinänsä on hyvä asia, mutta näin tuleville vuosikymmenille, kuinka me suomalai- 41281: hätäillen toteutettuna se saa varmasti sekaannuk- set menestymme. Vaikka näkymä oli tuossa ar- 41282: sen aikaan. Valiokunta kiinnitti asianmukaista tikkelissa luotu maamme huimimmilta huipuilta, 41283: huomiota siihen, että esimerkiksi vanhusten ja siinä oli silti selvä visio siitä, että suomalainen 41284: heikkokuntoisten potilaiden asema suhteessa yhteenkuuluvuus pitää yllä sivistysvaltiolle omi- 41285: maksukattoon on huomioitava. Mutta miten se naiset suojaverkot Maksukattoakio voidaan pi- 41286: huomioidaan? Kuka ottaa vastuun, että oikeaan tää sellaisena suojaverkkona. 41287: aikaan todetaan katto saavutetuksi? Millainen se- Omaperäinen sopeutuja selviytyy Ollilan mu- 41288: kamelska tuleekaan laitoksissa, kun maksukaton kaan. Asiakasmaksujen korotukset merkitsevät 41289: johdosta joudutaan palaamaan esimerkiksi seu- suurelle määrälle suomalaisia varsinaista vaadet- 41290: raavan vuoden puolella liikaa perittyihin maksui- ta omaperäisyyteen ja sopeutumiseen, ei kuiten- 41291: hin ja palauttamaan ne? kaan suinkaan menestyäkseen vaan selviytyäk- 41292: Paljon vaatii kehittelyä tämä systeemi. Itse en seen niin sanotusti hengissä pienin tuloin ja sel- 41293: jatkossa sulkisi myöskään Kelaa maksukaton viytyäkseen niistä maksuista, jotka jäävät alle 41294: vastuullisien tahojen ulkopuolelle. Saamani tie- maksukaton korotettuina ja suhteettoman suuri- 41295: don mukaan Kelan atk-puoli tarvitsisi kaksi na käytettävissä oleviin tuloihin nähden. 41296: vuotta aikaa rakentaa järjestelmä maksukattoa 41297: varten. 41298: 10 41299: Edelleen sanoisin, että niin sanottuja turhia Pekka Nousiainen lkesk: Arvoisa rouva pu- 41300: käyntejä ei ole terveydenhuollon puolella. Sillä, hemies! Kysymyksessä on hallituksen esitys so- 41301: että maksuja nyt nostetaan, ei pystytä palvelujen siaali- ja terveydenhuollon asiakasmaksuista an- 41302: käyttöjä merkittävästi kontrolloimaan, ja maksu- netun lain muuttamiseksi, ja näin myöhäisinä 41303: katosta huolimatta maksukorotukset tuntuvat yön tai varhaisina aamun tunteina muutamia 41304: kohtuuttomilta. Maksukatto leikkaa palvelujen huomioita valiokunnan mietinnöstä ja hallituk- 41305: järjestäjäitä ainakin pienissä ja vanhusvoittoisis- sen esityksestä. 41306: sa kunnissa koko maksukorotuksista tulevan Mielestäni olennainen asia tässä lakiehdotuk- 41307: hyödyn. Voisi sarkastisesti sanoa, että syntyypä sessa on maksukaton asettaminen palvelujen 41308: ainakin työtä, kun maksuja kirjaillaan ja laskes- käyttäjille, jotta vuotuinen maksurasitus ei muo- 41309: kellaan aikanaan. dostuisi heille kohtuuttomaksi. Muun muassa 41310: Toiseen osaan: Päivähoito on oma kokonai- hammashuollon maksut eivät sisälly maksuka- 41311: suutensa, ja siihen olemme rakentaneet keskus- ton piiriin. 41312: tan puitteissa oman ehdotuksemme, miten nyt Pohjoismaisittain tarkasteltuna maksukatto 41313: kohtuuttomasti monilapsisia perheitä rankai- meillä Suomessa tulee suhteellisen korkeaksi, ja 41314: sevasta systeemistä päästäisiin hieman parem- käytännössähän tällä on erittäin suuri merkitys 41315: paan. Hyvästä hoidosta on hyvä maksaa. Sen te- kuntataloudelle, sillä maksukatto alentaa kunti- 41316: kee suorastaan ilolla. Mutta lapsiluvun ja tulojen en maksutuloja. Nyt hallitus esittää maksukaton 41317: mukaan yhteensovitettu malli mahdollistaa jat- korvaamiseksi sosiaali- ja terveyspalvelujen ja 41318: kossakin sen, että työhön sitoutuneet isät ja äidit päivähoitomaksujen korottamista. Budjetin lähe- 41319: eivät jättäisi lapsia kokonaan hankkimatta tai tekeskustelussa sosiaali- ja terveyspalvelumak- 41320: hankkisi vain yhtä jälkikasvukseen pelätessään sujen korotusta esitettiin lähinnä kuntatalouden 41321: päivähoitomaksujen suuruutta. Lapsia ei ole to- tervehdyttämispakettina. Nyt näille oli esitetty 41322: dellakaan tässä maassa liikaa. myös ikään kuin katteellinen ja hyväksyttävä 41323: Päivähoitomahdollisuus on yksi peruskivistä syy. Maksukaton suuruudeksi hallitus esittää 41324: tasa-arvon perusteissa. Naiset Suomessa tekevät 3 500 markkaa. 41325: 3556 Torstaina 2.12.1999 106/2/11 41326: 41327: Kunnallistaloudellisiksi vaikutuksiksi hallitus on tuotu esille, eri kuntiin kuuluvien ihmisten 41328: arvioi korotuksen tuovan kuntatalouteen 457 kesken. Epätasa-arvo näin ollen lisääntyy yksi- 41329: miljoonaa markkaa, josta maksukatto syö noin löllisesti ja alueellisesti. 41330: 200 miljoonaa markkaa. Täysin varmoja tietoja Se, että hammashuolto ei sisälly maksukaton 41331: lopullisista vaikutuksista ei ole. Meidän on kui- piiriin, on myös eräs epätasa-arvoa lisäävä tekijä 41332: tenkin tätä säädöstä tehtäessä muistettava perus- varsinkin, kun monella paikkakunnalla terveys- 41333: tuslain säännökset, että kunnallishallinnolle tu- keskushammashuolto ei ole riittävä vaan kansa- 41334: lee aina suoda riittävät resurssit palvelujen tuot- lainen joutuu käyttämään hyvinkin kalliiksi tule- 41335: tamiseen ja toisaalta että me lakia säädettäessä vaa yksityistä sektoria. Näin ollen 3 500 markan 41336: emme loukkaa kunnallisen itsehallinnon periaa- maksukatto ei riitä tuomaan yksilölle sitä suojaa, 41337: tetta. Sosiaali- ja terveysvaliokunta onkin huomi- jota sillä on haluttu hakea. Toisaalta tässä tulee 41338: oinut perustuslakivaliokunnan esittämät huo- paljon byrokratiaa, niin kuin edellisissä puheen- 41339: mautukset, joten niiltä osin säädökset ovat kun- vuoroissa on viitattu, ja samalla myös kunnille 41340: nossa. ongelmia, jolloin joutuu kysymään, mikä on lop- 41341: Minusta valiokunnan mietintöön ja lakiesityk- putulos, kannattaako koko ratkaisu. 41342: seen jää monia epäkohtia. Uudistuksessa eivät Päivähoitomaksujen osalta ovat aivan oikein 41343: toteudu ne kunnallistalouden tervehdyttämispe- muun muassa edellisen puheenvuoron käyttäjä ja 41344: riaatteet, joita hallitus oli aikanaan ajatellut, vaan hänen edeltäjänsä viitanneet siihen, että tämä tu- 41345: kaiken kaikkiaan tämän uudistuksen jälkeen, kun lee lisäämään lapsiperheiden ongelmia. Tähän 41346: se otetaan huomioon osana hallituksen koko kun- suuntaan ei tilannetta missään tapauksessa tässä 41347: tatalouden tervehdyttämispakettia ja huomioi- maassa pidä päästää menemään, koska meillä on 41348: daan yhteisöverojen leikkaukset, kuntatalous jää huoli syntyvistä ikäluokista. 41349: vielä alijäämäiseksi. On käytetty monia ansiokkaita puheenvuoro- 41350: Toisaalta palvelumaksujen korotukset kosket- ja, muun muassa kaksi edellistä, siviiliammatil- 41351: tavat suurimmaksi osaksi eläkeläisiä ja pienitu- taan lääkärin ja kunnallisjohtajan käyttämiä. Ha- 41352: loisia, eivätkä he useinkaan pääse hyötymään toi- luan yhtyä niiden asiasisältöön ja näin ollen 41353: saalla yhteiskunnan suomista etuuksista, muun myös kannatan tässä asiakohdassa tehtyä vasta- 41354: muassa verovähennyksistä. lausetta n:o 2. 41355: Kunnallisten palvelujen tuottajien kesken ei 41356: päästä tuloissa kustannusvastaavuuteen, koska 12 Lauri Kähkönen /sd: Arvoisa puhemies! Ta- 41357: 41358: maksukaton jälkeen tuotettavat ilmaispalvelut tossa eli valtakunnallisessa suunnitelmassa sosi- 41359: jäävät tuottajan vastuulle ja näin ollen vääristä- aali- ja terveydenhuollon järjestämisestä vuosil- 41360: vät syntyviä kustannuksia. le 1999-2002 todetaan muun muassa: "Van- 41361: Mietintö ei kaiken kaikkiaan ole kovin hyvä, huksen kotona selviytyminen edellyttää, että hän 41362: mutta kun esitys valiokunnan ehdottamassa muo- saa säännöllisesti ja riittävästi kotona asumista 41363: dossa on varmaan menossa läpi, tässä vaiheessa tukevia sosiaali- ja terveyspalveluja. Näitä palve- 41364: se on hyväksyttävä periaatteessa, mutta katson, luja tulee myös saada iltaisin ja öisin." 41365: että vastalause n:o 2, jonka keskustan valiokun- Nykyinen sosiaali- ja terveydenhuollon asia- 41366: taryhmä on tehnyt, ansaitsee kannatuksen. kasmaksuasetuksen henki on sellainen, että asi- 41367: akkaan maksu kattaisi asiakkaan tarvitseman 41368: 11 41369: Lauri Oinonen lkesk: Arvoisa rouva puhe- välttämättömän kokonaishoidon ja huolenpidon 41370: mies! Käsiteltävänä oleva asia koskettaa kansa- kustannukset, siis myös yöhoidosta johtuvat kus- 41371: laisia ja koskettaa kuntia, kuntayhtymiä. Halli- tannukset. Mietinnön perusteluissa todetaan: 41372: tuksen esittämä lainmuutos mitä ilmeisimmin ja "Maksut kasautuvat paljon palveluja käyttäville, 41373: suoranaisesti tulee merkitsemään sitä, että sairas- joille kasautuu myös muita sairaudesta tai terve- 41374: taminen tulee kalliimmaksi kansalaiselle tässä ydenhoidosta johtuvia menoja, kuten lääkeme- 41375: maassa. Samalla kuntien kannalta tulee lisää ta- not ja sairauden johdosta suoritettujen matkojen 41376: loudellisia ongelmia, niin peruskunnille kuin tä- kustannukset, sekä kotipalveluista ja kotisairaan- 41377: män sektorin, sairauden- ja terveydenhuollon ja hoidosta aiheutuvia menoja." 41378: sosiaalitoimen, kuntayhtymille. Epätasa-arvo on Kunnat valitettavasti hyvin usein tulkitsevat 41379: vaarassa lisääntyä ihmisten kesken saman kun- velvoitettaan siten, että vanhukset ja pitkäaikais- 41380: nan sisällä mutta myös ennen kaikkea, niin kuin sairaat pärjäävät yön yli itsenäisesti, kunhan vain 41381: 106/2/13 Sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmaksujen maksukatto 3557 41382: 41383: iltahoito on annettu. Näinhän useinkaan asia ei himmin juuri niihin kuntalaisiin, jotka ovat pieni- 41384: ole, vaan asiakas joutuu itse kustantamaan erik- tuloisimpia ja jotka sairastavat eniten. Kuntata- 41385: seen yöhoidon, jos se on hänelle taloudellisesti louden kohentuminen tätä kautta on kyseenalais- 41386: mahdollista. Mainitsen esimerkin. Maksu koti- ta, niin kuin äsken totesin, eikä tämä ole mieles- 41387: palvelusta, joka käsittää päivä- ja iltakäynnit, voi täni myöskään keinona hyväksyttävä. Lakiesitys 41388: olla esimerkiksi 2 000 markkaa, ja yöhoidosta, on myös eriarvoistava. Lakiesitys ei ole valmis, 41389: joka käsittää hätäisen, joskin välttämättömän, vaan sitä varmuudella joudutaan korjaamaan ja 41390: käynnin tai kaksi yöllä vanhuksen luona - tämä varsin pian. 41391: palvelu usein on yksityiseltä - maksaa esimer- Valiokunnan lausumassa todetaankin, että 41392: kiksi 1 500 markkaa. Pientä eläkettä saavalle täl- hallituksen on seurattava maksukattoa koskevan 41393: lainen kokonaismeno on liian suuri. järjestelmän toteutumista etuineen ja haittoineen 41394: Mielestäni maksukatossa tulisi huomioida sekä ryhdyttävä tarvittaviin lainsäädäntötoimen- 41395: myös sosiaalipuolen maksut. Erittäin monen piteisiin. 41396: kohdalla merkittävä osa hoitokuluista jää maksu- 41397: katon ulkopuolelle. 13 Anne Huotari /vas: Arvoisa puhemies! En- 41398: 41399: Ongelmallisimpana lakiesityksessä pidän lai- siksi kommentti ed. Ylä-Monoselle. Hän sanoi 41400: toshoidon perusmaksua, jota peritään lyhytaikai- täällä vähän aiemmin, että on muotia puhua las- 41401: sen hoitojakson alkaessa. Varsinkin monet pitkä- tenpsykiatriasta. Minusta se oli aika loukkaavas- 41402: aikaissairaat, vanhukset, ovat niin sanotussa in- ti sanottu. Syy, jonka takia siitä paljon puhutaan, 41403: tervallihoidossa, esimerkiksi kaksi viikkoa sai- on se, että lastenpsykiatriassa on aivan liian vä- 41404: raalassa, kaksi viikkoa kotona, jälleen kaksi viik- hän paikkoja. On kohtuutonta, että niin lapset 41405: koa sairaalassa jne. Joka kerta he joutuisivat kuin aikuisetkin joutuvat odottamaan terveyden- 41406: maksamaan 150 markan perusmaksun. Vaikka- hoitopalveluja. Erityisesti lasten kohdalla asia 41407: kin nämä kustannukset luetaan maksujen yhteis- näyttää olevan huonommassa jamassa kuin ai- 41408: määrään, perusmaksu voi aiheuttaa sen, että hoi- kuisten kohdalla. Esimerkiksi tehohoidossa ku- 41409: toonmeno riittävän aikaisin ei toteudu. Järjestel- kaan ei kysy, onko potilas rattijuoppo tai minkä 41410: män tulisi olla kannustava. Toisin sanoen kaikki- takia hän joutui tehohoitoon. Hänet hoidetaan 41411: en etu olisi se, että palvelujen käyttäjä riittävän joka tapauksessa ja heti. Mutta lasten- ja nuorten- 41412: ajoissa hakeutuu hoitoon. psykiatrian kohdalla potilaat voivat olla jonossa 41413: Asiakasmaksujen korotukset, joilta monet vaikka kuinka kauan aikaa. Tämä on arvovalin- 41414: kunnat eivät valitettavasti voi välttyä taloudellis- ta, mutta minusta tämän asian kohdalla ei voi pu- 41415: ten syiden vuoksi, johtavat siihen, että ainakin hua muotiasiasta, tai sitten minulla ja ed. Ylä- 41416: osa asiakkaista joutuu turvautumaan toimeentu- Monosella on hyvin erilainen käsitys siitä, mikä 41417: lotukeen. Täten asiakasmaksujen korotukset ei- on muotia. 41418: vät tuo lisämarkkoja läheskään kaikille niille Tämä lakiehdotus on vahvasti arvopohjainen. 41419: kunnille, jotka korottavat asiakasmaksuja. Esi- On arvovalinta päättää siitä, miten kuntatalou- 41420: merkkinä on oma kuntani, joka ei ole vielä pää- den parantaminen hoidetaan. Tämä arvovalinta 41421: töstä tehnyt. Siellä on erittäin paljon henkilöitä, oli kokoomuksen ehto hallituksen muodostami- 41422: jotka ovat pienituloisia. Jos nämä maksut toteu- sessa. Olin itse mukana hallitusneuvotteluissa 41423: tuvat, epäilenpä niiden kuntien taloutta kohenta- sosiaali- ja terveyspolitiikan työryhmässä, ja 41424: vaa vaikutusta. Päinvastoin kuntalaisten pahoin- siellä asiaa ei esitetty, mutta kuntatyöryhmässä 41425: vointi uusien rasitteiden myötä vain lisääntyy. tämä tuli esille, ja nimenomaan lääkärin esittä- 41426: Esitetty maksukattokin "vuotaa", sillä 6 a mänä. 41427: §:ssä todetaan: "Laitoshoidosta voidaan kuiten- Ymmärrän kokoomuslaisten näkemyksen täs- 41428: kin periä maksu palvelun käyttäjän ylläpidosta tä asiasta. Olenkin ihmetellyt, miksi julkisuudes- 41429: maksukaton ylittämisen jälkeenkin. Ylläpito- sa on niin vähän puhuttu siitä, minkä vuoksi 41430: maksun suuruus säädetään asetuksella." Maksu- maksuja yleensä korotetaan. Syy on aivan selvä: 41431: katon seuranta tuo myös varmuudella yllättäviä kokoomus haluaa, että ihmiset tekevät itse valin- 41432: hankaluuksia käytännössä. nan yksityisen ja julkisen hoidon välillä. Ilmei- 41433: Täällä on käytetty kriittisiä puheenvuoroja la- sesti kokoomuslaiset eivät ilkeä hoitaa asioita 41434: kiesityksestä, ja syystä. Osa kunnista ei voi vält- niin, että yksityistäisivät julkista terveydenhoi- 41435: tyä maksujen korotuksilta, jotka kohdentuvat pa- toa, vaan tällä tavalla he ikään kuin panevat ihmi- 41436: 3558 Torstaina 2.12.1999 106/3/1 41437: 41438: set itse valitsemaan yksityisen ja julkisen hoidon Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 41439: välillä. Kun maksuja korotetaan vuosittain - 41440: toivottavasti niin ei käy, mutta tämäkin maksu jo Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste- 41441: osittain vaikuttaa siihen, että julkisen ja yksityi- taan päättyneeksi. 41442: sen perusterveydenhoidon välillä ei ole kovin- 41443: kaan suurta hintaeroa. Olen kyllä pettynyt sii- 3) Hallituksen esitys laeiksi opintotukilain 41444: hen, että julkisuudessa asiaan ei kovinkaan pal- ja asumistukilain muuttamisesta 41445: jon ole viitsitty paneutua. 41446: Suurin ongelma mielestäni on laitoshoidon Ensimmäinen käsittely 41447: perusmaksu, joka on tullut jo monessa aikaisem- Hallituksen esitys HE 73/1999 vp 41448: massa puheenvuorossa esille. Mutta ongelma on Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 811999 vp 41449: myös terveyskeskusmaksun korottaminen juuri Lakialoite LA 49, 110/1999 vp 41450: sen vuoksi, että hoitoon ohjautumisessa voivat Toivomusaloite TA 289, 295, 311, 319, 41451: jotkut muut seikat tulla tärkeämmiksi kuin se, 320/1999 vp 41452: tarvitseeko henkilö hoitoa vai ei. Esimerkiksi 41453: monet vanhukset ovat hyvin nuukia, ja he voivat Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- 41454: ajatella, että jospa tässä jonkin aikaa vielä pärjää. jana on sivistysvaliokunnan mietintö n:o 8. 41455: Saattaa käydä niin, että aiemmassa vaiheessa ter- 41456: veyskeskuskäynti olisi riittänyt, mutta kun terve- Keskustelu: 41457: ydenhoitoon hakeutumista pitkitetään, laitoshoi- 41458: to on tarpeellinen. Sen vuoksi maksujen korotta- 1 Säde Tahvanainen /sd: Arvoisa puhemies! 41459: misessa ei ole terveyspoliittisesti mitään järkeä. Kello kahden aikaan yöllä 3 päivänä joulukuuta 41460: Niin kuin on jo useaan kertaan todettu, mak- yleisö ei ole mitenkään hirvittävän suuri, mutta 41461: sut Suomessa ovat Oecd-maiden korkeimpia. vankka kuitenkin. Täällä on nuorempia edusta- 41462: Siksi tuntuu kummalliselta, että tällaiseen ratkai- jia, jotka ovat opiskelijoitten asumistuen osalta 41463: suun on päädytty. Olisin toivonut tukea sosiali- käyttäneet kovaäänisiä puheenvuoroja tämän 41464: demokraateilta siihen, että asiaa olisi vielä yritet- vuoden aikana, ja olemme saaneet tämän asian 41465: ty eduskunnassa hoitaa, mutta ilmeisesti eläke- vietyä sellaiseen suuntaan, jota toden teolla voi 41466: läisten savamaksu katsottiin ryhmässä tärkeäm- ylpeydellä kehua puhujakorokkeelta. 41467: mäksi kuin maksujen korotukset. Opiskelijat voittivat, oikeudenmukaisuus 41468: Moneen otteeseen on todettu niin kuntatasolla voitti, ja sanottaisiinko, että sosialidemokraatti- 41469: kuin muuallakin, että jos perusterveydenhoito- nen eduskuntaryhmä voitti, kun opiskelijoiden 41470: palvelut ovat kunnossa ja edulliset, mieluummin asumistukeen tehty leikkaus peruutettiin. Kamp- 41471: ilmaiset, siitä syntyy säästöjä erikoissairaanhoi- pailu budjetin kannalta ehkä pienen summan, 41472: dossa. Toki voidaan sanoa, että kunta itse päät- mutta nuorten kannalta erittäin merkittävän asi- 41473: tää, nostaako maksuja vai ei, mutta esimerkiksi an puolesta tuotti tulosta, ja olemme tuosta tulok- 41474: kotikuntani Kajaani on laskenut jo, että se tarvit- sesta erittäin ylpeitä. 41475: see maksujen korotukset rahoittaakseen maksu- Hallitusohjelmaneuvotteluissa sovittiin aika- 41476: katon. Tässä tilanteessa kunnat ovat hyvin eriar- naan, että opiskelijoiden asumisen tukijärjestel- 41477: voisessa asemassa, sillä sellaisissa kunnissa, jois- mät yhtenäistetään kustannusneutraalisti. Epäi- 41478: sa on paljon vanhuksia, maksukatto tulee syö- lin jo tuossa vaiheessa ohjelman laatimisen ai- 41479: mään suuremman osan maksujen korotuksista kaan, että väljä sanamuoto ja kustannusneutraa- 41480: kuin on ennakoitu. lius tarkoittavat mahdollisuutta säästöihin. Ku- 41481: Lopuksi haluan ihan vähän kommentoida päi- ten tämän vuoden aikana on nähty, olin oikeassa. 41482: vähoitomaksujen korotusta. Tämä on aika pouk- Kesällä budjettineuvotteluissa sovittiin järjes- 41483: koilevaa lapsipolitiikkaa, että joka toinen vuosi telmän muutos suoritettavaksi siten, että se tuot- 41484: höylätään alaspäin ja sitten nostetaan ylöspäin. taa kokonaisuudessaan säästöä valtion menoi- 41485: Mutta tämäkin on parempi ratkaisu kuin se, että hin. Ensi vuoden osalta se olisi tarkoittanut 41486: terveydenhoidon maksuja olisi nostettu tämän 130:tä miljoonaa ja tulevina vuosina hieman 41487: verran lisää. Sen vuoksi nielen tämän ratkaisun, enemmän. Tuon muotoinen lakiesitys myös tuo- 41488: vaikka se ei olekaan hyvää lapsi- ja perhepolitiik- tiin tänne eduskuntaan, kuten tiedämme, ja nyt se 41489: kaa. on sivistysvaliokunnan hyväksymällä tavalla 41490: 106/311 Opiskelijoiden asumislisä 3559 41491: 41492: muutettu opiskelijoiden kannalta oikeudenmu- 100 miljoonaa markkaa asumislisän tasokorotus- 41493: kaiseksi. Vasta sivistysvaliokunnan tekemien ta varten, mikä on ihan oikein. 41494: korjausten jälkeen hallitusohjelman kirjaus to- Sosialidemokraatit ovat vaikuttaneet nyt teh- 41495: teutuu siten kuin pitääkin eli opiskelijoiden asu- tyyn muutokseen hyvin voimakkaasti. Viime 41496: misen tukijärjestelmä yhtenäistetään todellakin toukokuulla otimme ryhmänä budjetin raamivai- 41497: kustannusneutraalisti. heessa kannan, jonka mukaan opiskelijoiden asu- 41498: Opiskelijat ovat tähän saakka olleet kahden mistuki on ympärivuotistettava. Budjettiriihen 41499: asumisen tukijärjestelmän piirissä. Avo- ja avio- jälkeisessä kesäkokouksessa elokuulla otimme 41500: parit sekä yhteisöruokakunnat ovat olleet yleisen ensimmäisenä eduskuntaryhmänä asiaan kantaa, 41501: asumistuen piirissä ja muut opiskelijat opiskeli- ja tuolloin päätökseksi kirjattiin, että sosialide- 41502: joiden asumislisällä. Tilanne on koettu osin epä- mokraattinen eduskuntaryhmä pitää opiskelijoi- 41503: oikeudenmukaiseksi, minkä johdosta muutoksia den asumisen tukeen esitettyä säästöä kohtuutto- 41504: järjestelmään alettiin hakea. Järjestelmät päätet- mana ja esittää muille hallituspuolueille neuvot- 41505: tiin yhtenäistää niin sanotun Opas-työryhmän teluja asian osalta. 41506: esityksen pohjalta siten, että kaikki opiskelijat Olimme siis Iiikkeellepaneva voima muutok- 41507: siirtyvät opiskelijoiden asumislisän piiriin. Asu- sen aikaansaamiseksi ja puolustimme neuvotte- 41508: mistuella olevat opiskelijat olisivat tällöin sekä luissa nyt päätettyä esitystä. Tuosta todistaa esi- 41509: kesäajan tuen että tukitason suhteen menettäjiä, merkiksi myös se, että eduskuntaryhmämme otti 41510: asumislisällä olevat uudistuksen hyötyjiä, kun ta- opiskelijoiden asumistukeen kantaa viimeisim- 41511: soa korotettaisiin. Tämä oli siis uudistuksen hen- män kerran 18.11. eli juuri ennen varsinaisia ryh- 41512: ki. Nyt tiedämme, että tämän suuntaisen esityk- mänjohtajien neuvotteluja asiasta. Tuolloin 41513: sen olemme myös sivistysvaliokunnassa hyväk- eduskuntaryhmä kirjasi kannanotokseen, että 41514: syneet. SDP:n eduskuntaryhmän mielestä opiskelijoi- 41515: den asumislisää koskevaa lakia on korjattava si- 41516: Kuten tässä aiemmin kerroin, opiskelijoiden 41517: ten, että asumislisän tukitaso nousee esitetystä, ja 41518: asumisen tukeen esitettiin säästöjä, jotka sivis- 41519: samalla on päätettävä aikataulusta, jolla opiskeli- 41520: tysvaliokunta kuitenkin tyrmäsi. Olemme palaut- 41521: joiden asumislisä ympärivuotistetaan. 41522: taneet hallituksen esityksen lähtöruutuunsa eli 41523: nostaneet tukitason esitetystä 70 prosentista 80 Saimme tuon tavoitteen täsmälleen läpi sääs- 41524: töjen peruuttamisen ja harkinnanvaraisuuden 41525: prosenttiin. Samalla olemme tehneet lakiin pe- 41526: rustellun muutoksen harkinnanvaraisuudesta, osalta. Tätä ei voi kukaan kiistää. Asumislisän 41527: ympärivuotisuuden suhteen meitä tässä vaihees- 41528: jota peräsimme voimakkaasti demariedustajien 41529: sa tyydyttää ponsi, jonka mukaan edellytetään 41530: voimin täällä alkusyksyn lähetekeskustelussa. 41531: selvitettäviksi asumislisäjärjestelmän vaikutuk- 41532: Jos olisimme hyväksyneet hallituksen esityksen, 41533: set opiskelijoiden asumisolosuhteisiin ja mah- 41534: olisivat kaikki opiskelijat puolison varallisuu- 41535: dollisuus opiskelijoiden asumisen tukemiseen 41536: teen katsomatta saaneet yhtäläisesti opiskelijoi- 41537: ympärivuotisesti. 41538: den asumislisää. Tämä olisi ollut tulonjaollisesti 41539: Ministeri Linden on aiemmin perustanut jo 41540: ja oikeudenmukaisuusnäkökulmasta väärin. Iso- 41541: työryhmän opiskelijoiden ja opintotuen ongelmi- 41542: tuloisen puolison tulot on otettava yhtäläisesti 41543: en selvittämiseksi, ja tuohon yhteyteen on otetta- 41544: huomioon niin yleisessä kuin opiskelijoidenkin 41545: va asumislisän ympärivuotisuuden selvittely. 41546: asumistuessa. 41547: Tuolloin tulee selvittää muun muassa kesäajan 41548: Hallituksen alkuperäinen esitys ilman puoli- tuen poistumisesta koituvat ongelmat opiskelija- 41549: son tulojen huomioimista olisi tuonut valtiolle asuntotuotantoon ja vaikutukset kuntien toi- 41550: vuositasolla menoja 30-40 miljoonaa markkaa, meentulotukeen, joista jo nyt tiedetään koituvan 41551: kuten on arvioitu. Tiukan markan aikana summa lisämenoja yhteiskunnalle. Moni noista 40 000 41552: on merkittävä etenkin, kun puhuttiin 130 miljoo- opiskelijasta, jotka nyt siirtyvät yleiseltä asumis- 41553: nan markan säästöstä. Siitä se on leijonanosa. tuelta opiskelijoiden asumislisään, tulee varmas- 41554: Valiokunnan tekemän muutoksen jälkeen tuo tikin hakeutumaan opiskelija-asuntojonoon tä- 41555: raha eli 30-40 miljoonaa markkaa käytetään män muutoksen seurauksena, koska kesäajan 41556: pienituloisten opiskelijoiden asumislisän tason tuki poistuu ja myös tukitaso hieman heillä ale- 41557: nostoon eikä suinkaan hyväosaisten asumisen tu- nee. Tiedämme, että näillä opiskelijoilla, jotka 41558: kemiseen. Lisäksi kirkon yhteisöverosta otetaan ovat yleisen asumistuen piirissä olleet, on aika 41559: 3560 Torstaina 2.12.1999 106/3/2 41560: 41561: usein normaaleilta yksityisiltä tai joka tapaukses- me kuitenkin otti nimenomaan nuorten ja 41562: sa avoimilta markkinoilta vuokrattu asunto, jon- nimenomaan opiskelijoiden asian yhdeksi pää- 41563: ka vuokrataso on huomattavan paljon korkeampi teemakseen. Minusta se on todella hieno asia. 41564: kuin opiskelija-asunnoissa, mikä tulee tuotta- Haluan myös tässä alkuun kiittää sivistysva- 41565: maan ongelmia, ja tämä asia tulee selvittää todel- liokunnan kollegoita, me teimme siellä hyvää yh- 41566: lakin tuossa Lindeuin ryhmässä. teistyötä yhteishengessä, ja tietenkin kaikkia nii- 41567: Arvoisa puhemies! Opiskelijoiden asumistu- tä edustajia, jotka täällä ovat hartiavoimin teh- 41568: kijärjestelmään eduskunnassa tehdyt muutokset neet työtä sen eteen, että tämä ratkaisu tänä päi- 41569: ovat ylpeyden aihe ja yhteistyön tulosta. Kiitän vänä on mahdollinen. Haluan myös erityisesti 41570: hallituspuolueita siitä, että olemme yhdessä voi- kiittää omaa eduskuntaryhmääni. Minusta oli, 41571: neet viedä tätä asiaa eteenpäin ja löytäneet hyvän kuten sanoin, upeaa, että iso eduskuntaryhmä si- 41572: ratkaisun lopputulokseksi. Kiitän myös opposi- toutuu tällaisiin tavoitteisiin, ja ylipäätään on tär- 41573: tiota siitä rakentavasta tuesta, joka on tullut näi- keää, että eduskunta myös tässä asiassa tänään 41574: den muutosten eteenpäinviemiseksi. Vaikka de- käyttää omaa budjettivaltaansa eli jos eduskunta 41575: marit ovat asian tapetille saattaneet, emme tieten- huomaa hallituksen esityksessä ongelman, se on 41576: kään lakia yksin voineet ratkaista. Siksi kiitos myös valmis sen korjaamaan. Tämä on hyvin 41577: kuuluu kaikille asumistuen puolesta töitä tehneil- keskeinen asia näin viime aikoina, kun tässäkin 41578: le. talossa on paljon parlamentarismin periaatteista 41579: valitettavasti jouduttu keskustelemaan. 41580: Muistan hyvin sen kesäkokouksen Tampereel- 41581: la, kun ryhmämme upeasti otti kantaa opiskeli- 41582: Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen varapuhe- joiden puolesta tätä leikkausta vastaan, eikä ku- 41583: mies Mikkola. lunut kuin viikko, kun valtiovarainministeri Nii- 41584: nistö huomautti katkeraan sävyyn omassa kesä- 41585: kokouksessaan piikin myös demareiden suun- 41586: taan siitä, että nyt ei muka saisi lipsua ja on se 41587: 2 41588: Pia Viitanen /sd: Arvoisa herra puhemies! kyllä kummallista, kun kehdataan esittää joita- 41589: Hyvää huomenta, arvoisat kollegat! Tässä vai- kin vaatimuksia hallituksen esitykseen, ikään 41590: heessa varmasti voisi jo todeta niin, nimittäin hy- kuin eduskunnalla ei olisi lainkaan budjettival- 41591: vää huomenta voi sanoa juuri sen takia, että asia, taa. Mutta tämä öinen ratkaisu on yksi osoitus sii- 41592: jota nyt käsitellään, on erittäin mieluisa ja hyvä tä, että sitä meillä todellakin kuitenkin on. 41593: tässä muodossaan, missä se meillä tänään on Puhemies! Itse tähän sisältöön: Myös minun 41594: edessämme. Se, mikä tässä pikkuisen kyllä ihan mielestäni valiokunnassa lisätty tarveharkinta 41595: tosissaan harmittaa, on, miksi tämän täytyi men- tässä yhteydessä on perusteltu. Kuten jo aiem- 41596: nä tähän kellonaikaan, tähän yöaikaan, kun me min lähetekeskustelussa sanoin, mielestäni olisi 41597: täällä toisiamme tuijottelemme. Olisi ehkä ollut ollut vähän outo tilanne, että samaan aikaan pie- 41598: vähän hedelmällisempää käydä keskustelua sem- nituloiset pariskunnat olisivat menettäneet ja sit- 41599: moiseen aikaan, että salissa olisi ollut enemmän ten pariskunta, jossa toinen saattaa saada koh- 41600: väkeä. Olisin kyllä toivonut, että ministeritason- tuullisen korkeaakin palkkaa, olisi voittanut täs- 41601: kin ihmisiä olisi ollut paikalla kuulemassa näitä sä ratkaisussa. Tämä ei sinänsä ole mielestäni 41602: jatkoterveisiä jatkovalmisteluihin. mikään mullistava muutos tai asia. Tämä on ihan 41603: Kuten tunnettua ja kuten juuri ed. Tahvanai- samanlinjainen sen vallitsevan olosuhteen kans- 41604: nenkin edellä erittäin hyvin kuvasi tämän asian sa, mikä tällä hetkellä opiskelevilla pariskunnilla 41605: historian, mitä on tapahtunut, myös minä, totta on yleisen asumistuen puolella. Se on myös tar- 41606: kai, tervehdin erityisellä ilolla sitä, että ratkaisu veharkintainen, ja valiokunnan kannanotoissa 41607: on tässä muodossa eli tukitaso on saatu eduskun- olemme ottaneet sellaisen tason tarveharkintaan, 41608: nan toimesta nostettua 70:stä 80 prosenttiin opis- joka vastaa hyvin pitkälti yleisen asumistuen ta- 41609: kelijoiden asumislisän osalta. Kuten aiemmin to- soa, eli mitään mullistavaa tässä suhteessa asial- 41610: tesin, meidän eduskuntaryhmässämme opiskeli- le ei tapahdu. Haluan korostaa tässä yhteydessä, 41611: joiden asumislisäasia oli alusta asti toinen kes- että tämä kannanotto ei todellakaan tarkoita sitä, 41612: keinen budjettitavoitteemme. Minusta oli erit- että jatkossa opintorahan tulisi olla harkinnanva- 41613: täin hieno juttu jo se ylipäätään, että iso ryhmäm- rainen, tai sitä, että kukaan ylipäätään sellaiseen 41614: 106/3/3 Opiskelijoiden asumislisä 3561 41615: 41616: pyrkisi. Tällaisia asioita ei missään tapauksessa valla. Siksipä uskaltaisin odottaa, että myös jat- 41617: kukaan ole esittänyt eivätkä ne varmasti kenen- kossa todellakin haluja tähän löytyy. 41618: kään tavoitteisiin kuulu, vaan nämä kaksi asiaa Puhemies! Valiokunta otti mietinnössään kan- 41619: ovat puhtaasti eri asioita eikä niitä pidä sekoittaa taa myös asuntoloissa asuvien opiskelijoiden 41620: keskenään. asumislisään ja päätti lisätä tukitason hallituksen 41621: Opas-työryhmän mukainen 80 prosentin tuki- esityksen 200:sta 350 markkaan, mikä sinänsä on 41622: tasahan oli myös opiskelijajärjestöjen ykkösta- myös hyvä askel parempaan. Mielestäni on hy- 41623: voite. Niin se tuntui olevan neuvotteluissakin vä, että saimme sen jo valiokuntakäsittelyssä sel- 41624: lähtökohtana, ykköstavoitteena, mutta myös täs- keästi päätettyä. Sen sijaan toinen ongelma on 41625: sä yhteydessä opiskelijajärjestötkin korostivat si- mietinnössä lyhyellä kirjauksella. Tämä on am- 41626: tä, että tämä voi olla oikeastaan väliaikainen rat- mattiin opiskelevien tietty ongelma asuntoloissa 41627: kaisu sen suhteen, että jatkossa olisi hyvä, jos johtuen asuntolapaikan maksuttomuuden tulkin- 41628: tuen rakenne muuttuisi ympärivuotiseksi. Näin nasta, joka on vähän monimutkainen juttu, mutta 41629: sanoi moni asiantuntija, joita kuulimme. Samoin kuitenkin se saattaa johtaa siihen, että tietyt pa- 41630: myös oma eduskuntaryhmäni on alusta asti pu- riskunnat, jotka nyt ovat saaneet yleistä asumis- 41631: hunut ympärivuotistamisen puolesta, mutta tällä tukea, putoaisivat uudessa järjestelmässä tuen ul- 41632: hetkellä realistista ei ollut sitä tässä yhteydessä kopuolelle. Tämä on sellainen asia, joka täytyy 41633: toteuttaa, vaan tulimme tulokseen, että toteute- myös jatkotyössä selvittää. Sitä mieltä myös va- 41634: taan opiskelijajärjestöjenkin ensisijainen tavoi- liokunta omissa keskusteluissaan oli. 41635: te, tämä 80 prosenttia, samoin kuin muut hallitus- Puhemies! Tällä puheella, on hienoa, että 41636: puolueet tuntuivat pitävän tätä ykkösasiana tär- olemme saaneet näin hyvän ratkaisun aikaiseksi. 41637: keysjärjestyksessä. Täysillä vain tulevaisuuteen! 41638: Kuitenkin mielestäni on tärkeää, että valio- 41639: kunnan mietinnössä selvästi on pitkälti meidän 3 Susanna Huovinen /sd: Arvoisa puhe- 41640: vaatimuksestamme kirjattu ponsi, jonka mukaan 41641: mieslAivan ensiksi myös minä haluaisin lämpi- 41642: tosiaan ympärivuotistamista tulee jatkossa selvit- 41643: mästi kiittää sivistysvaliokuntaa siitä yksimieli- 41644: tää. Meidän kantamme ja omakin kantani lähtee 41645: syydestä ja asiaan paneutumisesta, josta mietintö 41646: siitä, että myös opiskelijoilla niin kuin kaikilla mielestäni kertoo. On erittäin hienoa havaita, että 41647: muillakin ihmisillä on oikeus asua kesällä. Kaik- 41648: tässä asiassa eri poliittiset ryhmät ovat löytäneet 41649: ki eivät voi opiskella kesällä, ja varsinkin paris- 41650: toisensa eduskunnassa, koska hallituksen esitys 41651: kunnille saattaa tulla kohtuuttomia ongelmia uu- 41652: tässä asiassa oli luvalla sanoen heikko. Onneksi 41653: dessa järjestelmässä sitten, kun kesäkuukausien 41654: asia on nyt saamassa hyvän ratkaisun eduskunta- 41655: tuki jää pois. Pahimmat uhkakuvat ovat sellaisia, 41656: ryhmien toimesta. 41657: että joudutaan muuttamaan vaikka takaisin van- 41658: hempien luokse tai niin edespäin, mutta näistä On aivan selvää, että vaikka opintotuen asu- 41659: asioista olen kyllä puhunut jo aika paljon lähete- mislisän tukiprosentti nyt nousee yleisen asumis- 41660: keskustelun yhteydessä, joten säästän teitä sa- tuen prosenttitasolle 80 prosenttiin, eivät opiske- 41661: man asian toistolta. lijat pääse edelleenkään pröystäillen juhlimaan 41662: Mielestäni on tärkeää myös huomata, että va- huikeilla tukimarkoilla. Tämän vuoksi toivon to- 41663: liokunta on aivan selkeästi muuten lyhyen kaa- della, että sivistysvaliokunnan lausumaehdotus 41664: van mukaan tehdyssä mietinnössä kirjannut sen, siitä, että mahdollisuus opiskelijoiden asumisen 41665: että opintotukijärjestelmässä sinänsä on monia tuen ympärivuotistamiseen selvitetään, toteutuu. 41666: epäkohtia, monia ongelmia, monia epäselviäkin Sivistysvaliokunnan mietintöön liittyy myös 41667: asioita. Juuri sen vuoksi meistä oli tärkeää lähet- tarveharkinta opiskelijan puolison tulojen osalta, 41668: tää se viesti eteenpäin, että sitten kun Lindenin mikä täällä on tullut jo useaan otteeseen esille. 41669: selvitystyö valmistuu, näihin asioihin on voitava Tämä on hyvä asia. Olisi ollut vallan kummallis- 41670: palata myös tässä talossa. Oikeastaan tällä het- ta se, että hallituksen esityksen mukaan esimer- 41671: kellä minusta tuntuu varsin optimistiselta sen kiksi suurituloinen työssäkäyvä puoliso ei miten- 41672: vuoksi, että olen ollut innoissani siitä, että tällä kään olisi vaikuttanut opiskelijan saaman asu- 41673: kaudella tämä asia on noussut näin selkeästi koko mistuen määrään. Kyllä silloin olisi voinut jo pu- 41674: eduskunnan tahdoksi puuttua opiskelijoiden ja hua todellisesta valtion tarpeellisten tukimarkko- 41675: nuorten asioihin positiivisella, myönteisellä ta- jen valumisesta sinne, missä tarve ei olisi ollut 41676: 3562 Torstaina 2.12.1999 106/3/4 41677: 41678: suurin. Nyt siis mietintö onneksi korostaa tarve- tion velan takaisinmaksumäärää muutetaan. Täs- 41679: harkinnan merkitystä tässä ratkaisussa. tä olemme erittäin tyytyväisiä. Alkuun se näytti 41680: Arvoisa puhemies! Täällä on varmasti aivan hieman vaikealta, mutta onneksi tämä vastuulli- 41681: turha käydä kovin pitkästi taistelemaan niitä asi- nen parlamentaarinen budjettivalta säilyi. 41682: oita, jotka on jo sanottu lähetekeskustelussa sekä Sivistysvaliokunta esittää lausumassaan, että 41683: aikaisemmissa puheenvuoroissa. Mutta aivan lo- parhaillaan opintotukijärjestelmää arvioiva työ- 41684: puksi haluaisin vielä kiinnittää huomiota ed. Vii- ryhmä selvittää opintotuen ympärivuotisuutta 41685: tasen esille ottamaan asiaan, joka myös sivistys- koskevat kysymykset, joita ovat muun muassa 41686: valiokunnan mietinnössä huomioidaan, eli prob- toisaalta paineet kunnalliseen toimeentulotu- 41687: lematiikkaan koskien asuntoloissa asuvien am- keen ja opiskelija-asuntotuotantoon sekä toisaal- 41688: mattiin opiskelevien maksuttomuus-termin tul- ta opintotuen sidonnaisuus opintoihin. Pidän erit- 41689: kintaa. Monesti näyttää siltä, että maksuttomaksi täin hyvänä, että tämä asia selvitetään. 41690: tulkittu asuntola-asuminen käykin kohtuutto- Mielestäni selvitystyö on siinäkin mielessä 41691: masti opiskelijan kukkarolle. Näin ollen jo opis- 41692: erittäin tärkeää, että opintotukijärjestelmää on 41693: kelijoiden tasa-arvoisuuden vuoksi nämä epä- 41694: uudistettu käytännössä pala palalta aina 70-lu- 41695: määräisyydet on selvitettävä. 41696: vulta lähtien. Ministeri Lindenin asettama työ- 41697: Kaiken kaikkiaan, arvoisa puhemies, on hie- 41698: ryhmä on juuri oikea foorumi arvioimaan opiske- 41699: noa uutena edustajana huomata, että tässäkin ta- 41700: lijoiden opintososiaalisia etuuksia kokonaisuute- 41701: lossa kova työ kannattaa ja asiat liikahtavat na. Toivon mukaan tämä työryhmä pystyy etene- 41702: eteenpäin ainakin joskus. 41703: mään työssään siten, että mahdollisesti jo vuo- 41704: 4 den 2001 talousarvioon pystyttäisiin rakenta- 41705: Jyrki Katainen /kok: Arvoisa herra puhe- 41706: maan uutta opintotukikokonaisuutta. Tosin 41707: mies! Hyvät kollegat! Olen erityisen tyytyväi- 41708: täytyy myös tässä yhteydessä huomata se, että 41709: nen siihen, että hallituksen alkuperäinen tarkoi- 41710: kokonaisuudistusten tekeminen on yleensä aina 41711: tus yhtenäistää tukijärjestelmiä meni myös valio- 41712: pitkäaikainen prosessi ja vaatii hyvin tarkkaa 41713: kunnan työskentelyssä läpi. Uudistus oli raken- 41714: harkintaa. Kokonaisuudistuksia on turha lähteä 41715: teellisesti erittäin oikean suuntainen ja tästä on 41716: hätiköiden tekemään, mutta toivottavasti tutki- 41717: hyvä jatkaa tulevien työryhmien työhön nojaten 41718: mustyö ja työryhmän aktiiviset ponnistelut 41719: opintotukijärjestelmän uudistamista. 41720: edesauttavat seuraavan vuoden budjetin rakenta- 41721: Tällä hetkellä valtaosa opiskelijoista hyötyy 41722: mista. 41723: selkeästi myös taloudellisesti uudistuksesta. Si- 41724: vistysvaliokunnan ehdotus tukiprosentin korotta- Valiokuntakäsittelyssä tuli selkeästi esille se, 41725: misesta hallituksen esittämästä 70:stä 80:een on että keskustalla ja sosialidemokraateilla olisi pai- 41726: niin ikään erittäin hyvä parannus, joka tukee ra- neita muuttaa nykyistä opintotukijärjestelmää 41727: kenteellista uudistusta. Tänään olemme saaneet täysin uudenlaiseksi. Tarkoitan tällä sitä, että 41728: myös kuulla, miten eri opiskelijajärjestöt ovat opintotuen asumislisän myöntämisessä kesäajal- 41729: positiivisesti suhtautuneet sivistysvaliokunnan le eli ajalle, jolloin opiskelija ei päätoimisesti 41730: mietintöön ja odottavat myös sen suuntaisia rat- opiskele, on kysymys siitä, että asumislisä muu- 41731: kaisuja. tettaisiin opintotuesta yhdeksi tavalliseksi sosi- 41732: Asian käsittely sujui valiokunnassa erittäin aaliturvan muodoksi. 41733: hyvässä yhteishengessä. Täällä on lukuisia kii- Tulee mieleen, että samalla logiikalla tämän 41734: toksia jo tästä esitetty. Haluan myös omat kiitok- ajatuksen esittäjien tulisi esittää myös, että opin- 41735: seni välittää valiokunnalle, että kaikki se, mitä toraha siirrettäisiin työttömyysturvan kaltaiseksi 41736: valiokunnan mietinnössä tällä hetkellä seisoo, oli tukimuodoksi, jota olisi mahdollista saada ilman 41737: hyvin laajassa yhteishengessä hyväksytty. Toki opintosuorituksia. Itse en kannata tällaista muu- 41738: keskustelussa esiintyi myös joitakin näkemyk- tosta. Ihmettelen lähinnä keskustan suhtautumis- 41739: sellisiä eroja, mutta ne eivät lopputulokseen ta tähän asiaan. Asumislisä on sidottu opintojen 41740: päässeet vaikuttamaan. Näin ollen täytyy todeta, suorittamiseen, ja näin ollen opintotukea ja asu- 41741: että kokoomus sai tässä mietinnössä ja tässä rat- mislisää on mahdollista saada, mikäli suorittaa 41742: kaisussa läpi kaiken sen, mitä tahtoikin, eli tu- opintoja, myös kesäaikana. Ongelmana tässä on 41743: kiprosentti saatiin korotettua ilman, että valtion se, että toisen asteen ammattitutkintoa suoritta- 41744: budjetin loppusumma muuttuu, ja ilman, että vai- villa ei ole mahdollista tehdä ainakaan kovin 41745: 106/3/5 Opiskelijoiden asumislisä 3563 41746: 41747: yleisesti kesäajan opintoja. Sama ongelma on säaikana muun toimeentulonsa ja asumisensa sil- 41748: myös osassa ammattikorkeakoulukenttää. tä osin kuin asumistuki ei ole sitä kattanut. Nyt 41749: Asumislisän ympärivuotistamisessa on siis tämä tulee aiheuttamaan lisää ongelmia nimen- 41750: kysymys suuresta sosiaalipoliittisesta muutok- omaisesti näille opiskelijoille, joilta kesäajan 41751: sesta, halutaanko opintojen tukemista kehittää tuki poistuu, ja myös ne ongelmat, joita on ollut 41752: nykyistä enemmän vastikkeettomampaan suun- opiskeli joilla, jotka ovat olleet asumislisän piiris- 41753: taan vai ei. Kysymyksessä on siis suuri filosofi- sä, ovat edelleen olemassa. Jossaiuhan opiskeli- 41754: nen muutos nykyiseen, jolloin opintotuki on näh- jan on joka tapauksessa kesäaikana asuttava, ja 41755: ty opintotukena, ei sosiaalitukena. Ympärivuo- hirvittävän moni nykyisin asuu jatkuvassa vuok- 41756: tistaminen ei ole läheskään niin helppo kokonai- rasuhteessa eikä suinkaan vain kymmenen kuu- 41757: suus kuin ainakin osa sen esittäjistä on ilmeisesti kautta opiskelija-asunnossa, jonka irtisanoo ke- 41758: olettanut. Jos opiskelijan asumislisää olisi mah- säajaksi. Tämä on todellinen ongelma, ja se tulee 41759: dollista saada myös kesäaikana, niin ongelmaksi selvittää ja opiskelijoitten asumistuki ympäri- 41760: yhä jäisi suuri huolenaihe eli millä opiskelija vuotistaa. 41761: eläisi kesän ajan ja maksaisi loput vuokrastaan. 41762: Eteen nousee jälleen kysymys siitä, tuleeko raha 6 Jyrki Katainen /kok (vastauspuheenvuoro): 41763: kesätöistä, toimeentulotuesta vai kesäopintojen Arvoisa puhemies! En halunnut esittää asiaa ris- 41764: kautta opintorahana. tiriitaisena. Mikäli se niin esiintyi, silloin minul- 41765: Olen ihmetellyt myös sitä, miksi keskusta ja la on huono ulosanti tai puheenkirjoitustaito. Yh- 41766: sosialidemokraatit priorisoivat asumislisän ym- dyn noihin huolenaiheisiin, mitä ed. Tahvanai- 41767: pärivuotisuutta esimerkiksi vuokrakaton korotta- nen esitti kesäajan ongelmista, ja pystyn ne alle- 41768: misen sijaan. Esimerkiksi Helsingin vuokrata- kirjoittamaan siinä mielessä, että olen itse saanut 41769: soon suhteutettuna nykyinen vuokrakatto 1 275 koko opiskeluaikani yleistä asumistukea sattu- 41770: markkaa ei vastaa todellisia asumisen kustannuk- neesta syystä ja näin ollen myös nauttinut kesä- 41771: sia. Jos myöhemmin valmistuvan selvityksen ajan tuesta. 41772: pohjalta aiotaan siis tehdä muutoksia opintotuki- Haluaisin vain lähteä purkamaan tätä asiaa sil- 41773: järjestelmään, pitäisin vuokrakaton korottamista tä kantilta, mitenkä kehittää ympärivuotista opis- 41774: ympärivuotistamista merkittävämpänä uudistuk- kelua, sen sijaan, että lähdetään katsomaan mitä 41775: sena. Mielestäni opiskelijoilla tulee olla oikeus tehdä sosiaalietuusjärjestelmille. Tämä on mi- 41776: elää kohtuullisin kustannuksin edes aktiiviopis- nun mielestäni myös opiskelijan etu, että hänellä 41777: kelun aikana. on mahdollisuus valita, tekeekö kesällä töitä vai 41778: Näihin aikaisempiin sanoihin viitaten siis pi- opiskeleeko. Tämmöinen laaja kesäopiskelu- 41779: dän erittäin hyvänä sitä, että tehdään tämä selvi- mahdollisuus pitäisi ulottaa myös niille opiskelu- 41780: tys, mikä valiokunnan mietinnön lausumassa to- aloille, joilla sitä ei ole vielä tällä hetkellä ylei- 41781: detaan, jotta saadaan selvitettyä tämä kokonai- sesti omaksuttu. 41782: suus. Mielestäni opintotukijärjestelmää tulee 41783: edelleenkin kehittää osana koulutuspolitiikkaa. 7 Heli Paasio /sd: Arvoisa puhemies! Hyvät 41784: Tällöin olisi mahdollista arvioida esimerkiksi ke- muut läsnäolijat! Mahdolliset vielä hereillä ole- 41785: sälukukauden laajempaa hyväksikäyttöä ja sii- vat kuulijat! En tiedä, onko tässä itse asiassa mi- 41786: hen kytkeytyvää opintososiaalista järjestelmää. tään järkeä käydä täällä enää tätä keskustelua 41787: kauhean pitkään, kun lähetekeskustelussa on var- 41788: 5 Säde Tahvanainen /sd (vastauspuheenvuo- maan pitkään jo puhuttu ja täällä on edellisissä 41789: ro): Arvoisa puhemies! Ed. Katainen esitti hie- puheenvuoroissa todettu pitkälti, mistä asiassa 41790: man ristiriitaisia mielipiteitä. Hän vaati selvittä- on kyse, ja loppujen lopuksi on täysin järjetöntä 41791: mään opiskelijoiden kesäajan asumistukea ja sa- vakuutella täällä toinen toisillemme tähän vuoro- 41792: malla kritisoi sitä sanomalla, että sitä ei tulisi kauden aikaan enää yhtään mitään. Mutta piti 41793: maksaa kesäaikana. Minä huomauttaisin ed. Ka- kuitenkin itsenikin tulla korokkeelle kommentoi- 41794: taiselle, että jo tällä hetkellä yleisen asumistuen maan; kuten monet muutkin ovat sanoneet, ei mi- 41795: piirissä olevat 40 000 opiskelijaa, jotka ovat ol- tään järkeä mutta kuitenkin. 41796: leet sen järjestelmän piirissä ja siirtyvät nyt tälle Tuli mieleen ihan Oscar-gaala, kun täällä on 41797: asumislisälle, ovat saaneet kesäaikana asumistu- kiitoksia jaettu milloin millekin taholle ja kenel- 41798: kea, ja he ovat jollain tavalla maksaneet sitten ke- le tahansa. Ei mitään, kiitosten paikka silloin kun 41799: 3564 Torstaina 2.12.1999 106/3/8 41800: 41801: se on, niin siitä vain. On myös ihan kiva huoma- kaksi asiasta vastaavaa ministeriä, valtiovarain- 41802: ta, niin kuin ed. Huovinenkin sanoi, että hartia- ministeri Niinistö ja ministeri Linden, joka vas- 41803: voimin ja joskus leukapielinkin tehty kova työ on taa tästä asiasta, joten johtuiko moinen uskon- 41804: kantanut tulosta, ja se on kiva huomata. puute juuri siitä, että teillä oli nämä kaksi minis- 41805: Olisin vain todennut lähinnä juuri kesäkuu- teriä? 41806: kausista, mistä äsken esimerkiksi edustajat Tah- En tiedä, mutta kyllä sosialidemokraattisella 41807: vanainen ja Katainen kävivät polemiikkia, että eduskuntaryhmällä kuitenkin riittää uskoa omiin 41808: nämä kaikki asiat huomioidaan opintotukea arvi- ministereihinsä ja omaan eduskuntaryhmäänsä ja 41809: oivassa työryhmässä. Mutta toivon myös, että sitä kautta omiiin kansanedustajiinsa. Kyllä tältä 41810: jatkossa tullaan huomioimaan myös opposition pohjalta on hyvä jatkaa. Unohdetaan menneet ja 41811: jättämän vastalauseen argumentit vanhempien katsotaan, että tulevaisuudessa saadaan homma 41812: tulojen vaikutuksesta tietyn ikäisten opiskelijoi- hoidettua kotiapäin. 41813: den opintotukeen. Yritin kysäistä ministeri Lin- 41814: deniitä eräässä tilaisuudessa, huomioidaanko täl- 8 Tarja Filatov /sd: Arvoisa puhemies! Ei täs- 41815: laiset ja tällaiset. Ministeri Linden totesi silloin, sä sitten tarvittukaan sitä kokoomuksen nuorten 41816: että kaikki tullaan huomioimaan. Toivon mu- peräänkuuluttamaa maanalaista armeijaa, vaan 41817: kaan tämä viesti menee perille. asia hoitui ihan normaalilla eduskuntatyöllä ja 41818: Ehdotuksessa nyt oleva 80 prosentin tuki opis- hallituspuolueiden yhteisellä sopimuksella, eli 41819: kelukuukausilta on ihan hyvä ja oikeastaan paras saimme muutettua opiskelijoiden sekä pariskun- 41820: mahdollinen tulos, joka voitiin saavuttaa tältä tien asumistukea parempaan suuntaan. Kiitos 41821: pohjalta, mistä lähdettiin liikkeelle. Toivon nyt, kaikille työssä mukana olleille! Minä kai olen vä- 41822: että tämä prosenttiluku, mistä nyt puhutaan, pi- hän vähemmän jäävi kiittämään sivistysvalio- 41823: tää yhtä niiden markkojen kanssa, mitä pohjaesi- kuntaa, koska en ole sen jäsen, niin kuin ne ihmi- 41824: tyksessä on. Lähetekeskusteluun en itse päässyt set, jotka täällä jäseninä ovat sitä kiitelleet. 41825: mukaan, mutta kun budjettikeskustelussa huomi- Erilaisten etuisuuksien yhteensovittaminen on 41826: oitiin ja keskusteltiin näistä, niin jo pelkissä lu- yleensä hyvä ja kannatettava asia, mutta tässä ta- 41827: vuissa oli sellaisia virheitä, että toivon mukaan lossa alkaa kyllä vähitellen tulla vainoharhaisek- 41828: joku on nyt oikeasti katsonut ja tarkistanut ja tse- si kuullessaan tuon sanan. Yhteensovittaminen 41829: kannut nämä, mistä on oikein ollut kyse. on näet yleensä tehty kustannusneutraalisti, mikä 41830: Mietinnössä on erinomainen lausuma, joka käytännössä on tarkoittanut sitä, että anteliaampi 41831: varmistaa sen, että tuen ympärivuotistamisen etuus on laskettu vähemmän anteliaan tasolle ja 41832: mahdollisuus tullaan tutkimaan. Sehän on ollut matalampi maksu on nostettu korkeamman mak- 41833: se, mitä sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä sun tasolle. Näin olisi käynyt myös opiskelijoi- 41834: on ajanut pitkään, koska, totta kai, opiskelijatkin den asumistuen suhteen, jos eduskunta ei olisi 41835: asuvat kesällä. Mikä siinä osoittaa sen, että opis- muuttanut hallituksen esitystä. 41836: kelijat eivät asuisi kesällä kuten normaalit ihmi- Hallitus esitti asumistukeen 130 miljoonan 41837: set? Täytyy todeta, että olen ollut tosi ylpeä so- markan leikkausta. Yleisen asumistuen piirissä 41838: sialidemokraattisesta eduskuntaryhmästä siinä olevien tuki olisi pääosin pienentynyt ja niiden 41839: suhteessa, että linjakkuus on säilynyt tässä asias- opiskelijoiden tuki, jotka ovat asumislisän piiris- 41840: sa enemmän kuin millään muulla eduskuntaryh- sä, oikeastaan vain marginaalisesti parantunut. 41841: mällä. Sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä Opiskelijoiden asumislisä ei olisi noussut edes 41842: on viime keväästä asti ottanut kantaa tähän, py- lamaa edeltävälle tasolle. 41843: synyt tiukasti linjassa ja vienyt sen loppuun asti, Mielestäni valiokunta teki oikein nostaessaan 41844: taistellut niin, että lopputulema on tässä. (Ed. Ka- opiskelijoiden asumistuen prosentin yleisen asu- 41845: tainen: Kokoomus on pitänyt rahoista huolen!) mistuen tasolle 80:een. On hyvä, että nousua ra- 41846: - Ed. Katainen totesi, että onneksi ei tarvinnut hoitetaan ottamalla myös opiskelijoiden tukeen 41847: muuttaa budjetin loppusummaa. Monesti olen puolison tarveharkinta. Päätös on perusteltu, kos- 41848: yrittänyt kysellä kokoomuslaisilta, millä tark- ka yleisen asumistuen puolellakin puolison tulot 41849: kuudella he puhuvat asiasta. Joka tapauksessa vaikuttavat asumistukeen. 41850: budjetista tullaan tekemään jonkinmoinen koko- Hallituspuolueiden yhteisen sopimuksen mu- 41851: naisratkaisu. Teillä olisi pitänyt riittää uskoa sii- kaan loppurahoitus uudistukselle on löydetty kir- 41852: hen, että ratkaisu saadaan aikaan. Teillähän on kon yhteisöveron tuottoa nipistämällä. Tänään 41853: 106/3/9 Opiskelijoiden asumislisä 3565 41854: 41855: kyselytynnilla erityisesti kristillisen liiton edus- men suvi tässä välillä on kovin lämmin ollut, silti 41856: tajat ovat kritisoineet tätä päätöstä, mutta mieles- ihan taivasalla ei voi kesiänsä viettää. Pitäisi 41857: täni se on perusteltu, koska kirkon yhteisövero- muistaa se, mitä milläkin tuella rahoitetaan, eikä 41858: tuoton kasvu on ollut niin suuri, että leikkaus ei sitoa opintosuorituksiin sellaisia tukia, joita ei 41859: nipistä edes tuota kasvua kokonaisuudessaan, opiskelun tukemiseen ole tehty vaan asumisen 41860: vaan kirkko jää yhä edelleen voiton puolelle. tukemiseen. 41861: Jos hallituksen esitys olisi hyväksytty sinäl- 41862: lään, olisi se aiheuttanut jälleen uusia epäkannus- 9 Ossi Korteniemi /kesk: Arvoisa herra puhe- 41863: tavuuksia. Pahimmillaan se olisi pakottanut opis- mies! Hallituksen edustajat ovat täällä käyneet 41864: kelevan ihmisen jättäytymään työttömäksi talou- kilpaa kiittelemässä valiokunnan esitystä. Vaik- 41865: dellisista syistä. Asumistuki olisi laskenut dra- ka täällä on väkeä paikalla aika vähän, monta äi- 41866: maattisesti, mutta mahdollisuutta alentaa asu- tiäja isää näyttää löytyneen hyvälle asialle. Use- 41867: miskuluja tuossa samassa suhteessa ja aikatau- an puhujan mielestä kaikki hyvä tulee hallituk- 41868: lussa ei olisi ollut. Eduskunta siis muutti esitystä selta ja hallituspuolueilta. Siksi on tarpeen muis- 41869: huomattavasti kannustavampaan suuntaan. tuttaa, että sehän oli Lipposen hallituksen esitys, 41870: Olen myös iloinen siitä, että opiskelijoiden jossa esitettiin ratkaisuja, jotka olivat leikkaa- 41871: asumistuen maksamista kesäajalta ei kokonaan massa opintotuesta 130 miljoonaa markkaa. On- 41872: haudattu, vaan asiaa selvitetään. Niin kuin täällä neksi hallituksen esitystä on korjattu valiokun- 41873: aikaisemmin on todettu, asuvathan opiskelijat nassa, mutta sitäkään ei pidä unohtaa, että vielä- 41874: kesälläkin. Ne opiskelijat, jotka voivat opiskella kin lakiin jää vakavia puutteita ja edelleen opin- 41875: kesällä, saavat asumistukea, mutta ne, joiden ta- totuesta siirtyy rahaa valtion muihin menoihin. 41876: loudellinen tilanne vaatii kesätyötä, jäävät ilman Ensin kuitenkin myönteiset asiat. 41877: tätä tukimuotoa, vaikka heidän tulotasonsa alhai- Sivistysvaliokunnan jäsenenä olen luonnolli- 41878: suus esimerkiksi työelämässä tai työttömänä ol- sesti iloinen siitä, että saimme parannettua halli- 41879: lessa oikeuttaisi asumistukeen. Kaikissa koulu- tuksen esitystä asumislisän tukiprosentin osalta. 41880: tusohjelmissa ei ole mahdollista suorittaa tehok- Keskustan eduskuntaryhmä esitti tätä jo ryhmä- 41881: kaasti opintoja kesäaikana. Jotkut joutuvat kesä- lakialoitteessa, jonka ensimmäinen allekirjoitta- 41882: töihin jopa eri paikkakunnille, kuin missä opiske- ja on Tanja Karpela. Tiedän kyllä, että asian 41883: levat, ja koska kaikki tiedämme, millainen asu- eteenpäinmenon tueksi tarvittiin hallitusryhmien 41884: mistilanne opiskelupaikkakunnilla on, tilanne sopimus, mutta tuskinpa ilman opiskelijajärjes- 41885: johtaa siihen, että moni kesällä työssä käyvä töjen ja myös opposition vaatimuksia tähän tu- 41886: opiskelijaraukka joutuu pitämään yhden asun- lokseen olisi päästy. 41887: non sijasta kahta asuntoa, ja silti hän on ilman Myönteinen parannus hallituksen alkuperäi- 41888: asumistukea, vaikka tulotaso olisi niin alhainen, seen esitykseen on asumislisän tukiprosentin ko- 41889: että muiden järjestelmien piirissä hän olisi siihen rottaminen 80:een. Muutoksen hintana on tarve- 41890: oikeutettu. Tätä ei voi oikeastaan millään perus- harkinnan mukaan ottaminen asumislisän perus- 41891: teella pitää järkevänä systeeminä, tai ainakaan teisiin. Valiokuntahan ehdottaa, että asumislisää 41892: kovin kannustavana systeeminä. myönnettäessä otetaan huomioon myös puolison 41893: Ihmettelen kovasti ed. Kataisen logiikkaa, kun tulot. Tarveharkinnan toteuttaminen käytännös- 41894: hän on huolissaan, että opiskelijoiden toimeentu- sä ei tule olemaan aivan helppoa, mutta onhan tu- 41895: lo nostettaisiin samalle tasolle kuin työttömien kiviidakossa vaikeampiakin asioita pystytty sel- 41896: ihmisten. Mielestäni se olisi kannustavuusnäkö- vittämään. 41897: kulmasta varsin oikein, koska ei ole järkevää, Opiskelijajärjestöjen taholta on ehditty esittää 41898: että työttömänä oleminen on taloudellisesti edul- jo pelkoja siitäkin, etteihän vain tarveharkintaa 41899: lisempaa kuin opiskeleminen. Yhtä hyvin mie- olla laajentamassa myöhemmin opintorahaan- 41900: lestäni on kummallista se logiikka, että asumisli- kin. Minusta siihen ei pidä mennä. Olen tästä sa- 41901: sää opiskelijalle ei maksettaisi kesäaikana, jos maa mieltä kuin ed. Viitanen. 41902: hän ei opiskele. Opintoraha on sidoksissa opinto- Toinen asia, jonka valiokunta esittää hallituk- 41903: menestykseen ja opintosuorituksiin, mutta asu- sen esityksestä poiketen, on oppilaitosten asunto- 41904: mislisän on tarkoitus subventoida niitä kustan- loissa asuvien opiskelijoiden asumislisän korot- 41905: nuksia, jotka tulevat asumisesta. Kaikki tiedäm- taminen 200 markasta 350 markkaan kuukaudes- 41906: me sen, että kesälläkin on asuttava. Vaikka Suo- sa. Tämäkin on erittäin hyvä parannus hallituk- 41907: 3566 Torstaina 2.12.1999 106/3/10 41908: 41909: sen esitykseen verrattuna. Myös tästä olimme va- muistaa, että kansalaisia ei kohdella asumista tu- 41910: liokunnassa yhtä mieltä. ettaessa nyt yhdenvertaisesti, sillä muilla kuin 41911: Hallituksen esityksessä opintotukijärjestel- opiskelijoilla on tarvittaessa oikeus yleiseen asu- 41912: mään kohdistui alun perin 130 miljoonan mar- mistukeen ympäri vuoden. Ei tämä ole, ed. Ka- 41913: kan leikkaus. Kun nyt asumislisän tukiprosentti tainen, mikään filosofinen kysymys. Tämä on 41914: kohoaa 80:een, tämä lisää valtiontaloudellisia minusta ennen muuta tasa-arvokysymys. 41915: kustannuksia, mutta niitä pienentää nyt mukaan Keskusta katsookin, että nyt olisi tehtävä rat- 41916: tuleva puolison tulojen huomioon ottaminen. kaisu myös asumislisän maksamisesta ympäri 41917: Valtion menot kasvavat muutosehdotusten joh- vuoden. Tämän ei tietenkään tulisi olla automaa- 41918: dosta ensi vuonna 42 miljoonalla markalla. Täs- tio, vaan asetuksella määrättäisiin tarkemmat eh- 41919: tä seuraa, että opintotukijärjestelmään kohdistuu dot, joiden perusteella tuki kesäkuukausilta mak- 41920: edelleen vuositasolla kymmenien miljoonien settaisiin. Olemme tehneet siitä esityksen ja se on 41921: markkojen suuruinen leikkaus. Jokainen tietää, vastalauseessa. 41922: että köyhiltä opiskelijoilta ei pitäisi leikata mark- Keskusta esittää myös, että opintotukilain ol- 41923: kaakaan. Niin tässä nyt kuitenkin ollaan vieläkin lessa nyt auki tässä yhteydessä tarkistettaisiin 41924: tekemässä. opintotukilain 19 §:ää ed. Aulan lakialoitteen 41925: Toinen suuri asia, josta tämän lainsäädäntö- pohjalta. Aloitteessa esitetään, että 18 vuotta 41926: hankkeen yhteydessä on paljon keskusteltu, ja täyttäneiden opiskelijoiden vanhempien tuloihin 41927: sehän on ollut esillä jo aikaisemminkin tässä kes- perustuva tarveharkinta opintorahaa myönnettä- 41928: kustelussa, on opintotuen asumislisän saaminen essä poistetaan, ovathan he jo kaikki täysi-ikäi- 41929: ympärivuotiseksi. Keskustan ryhmäaloitteessa siä. Tällä hetkellä eri kouluasteilla opiskelevia ei 41930: esitetäänkin asumislisän maksamista asetukses- kohdella tässä suhteessa tasa-arvoisesti. Van- 41931: sa säädetyin perustein ympäri vuoden. Myös va- hempien tuloja ei oteta huomioon korkeakouluis- 41932: liokunnan mietinnössä myönnetään opintotuen sa opiskelevien osalta opintorahaa myönnettäes- 41933: asumislisän ympärivuotisuuden puuttumiseen sä, mutta muissa oppilaitoksissa opiskelevien 41934: liittyvä ongelma, mutta silti asia jätettiin lausu- osalta ne otetaan huomioon. Haluamme korjata 41935: man varaan. Asumislisän ympärivuotistaminen tämän epäkohdan, niin että myös muut opiskeli- 41936: olisi minusta pitänyt kirjata lakiin eikä tyytyä jat pääsevät korkeakouluopiskelijoiden kanssa 41937: lausumaan. Valiokunnan mietintöön sisältyvän samaan asemaan. Muutoksesta valtiolle aiheutu- 41938: lausuman sisältö on niin suurpiirteinen, että se ei vien kustannusten tasaamiseksi esitämme, että 41939: välttämättä johda mihinkään. Asumislisän ympä- uudistus toteutetaan kahden vuoden aikana as- 41940: rivuotisuuden puuttuminen on selkeä ongelma teittain. 41941: opiskelijoille, koska he joutuvat pitämään opis- Tulemmekin opintotukilain yksityiskohtaises- 41942: kelija-asunnon myös kesällä ja maksamaan siitä sa käsittelyssä tekemään muutosesitykset 14 41943: vuokrat. On otettava huomioon myös se, että kai- §: ään ed. Karpelan lakialoitteen mukaisesti ja 19 41944: killa nuorilla ei ole kesällä töitä. Näin ollen heil- §: ään ed. Aulan lakialoitteen mukaisesti. Muilta 41945: lä ei ole kesäansioitakaan, joilla kustantaa kesäi- osin yhdymme valiokunnan kantaan. 41946: sin asumiskustannuksia. Lopuksi: Ed. Tahvanainen sanoi puheenvuo- 41947: Valiakunta tyytyi vain toteamaan mietinnös- rossaan, että opintotukeen otettiin 100 miljoonaa 41948: sään kunnalliseen toimeentulotukeen kohdistu- kirkolta ja se on aivan oikein. Kysyn: Miksi ra- 41949: vat paineet, jotka asumislisän puuttumisesta ke- hat piti ottaa juuri kirkolta? Eikö valtio lopulta- 41950: säkuukausilta aiheutuvat. Välittömiin lainsää- kaan pitänyt opintotukiasiaa niin tärkeänä, että 41951: dännöllisiin toimenpiteisiin epäkohdan korjaa- olisi ollut valmis osoittamaan rahat tähän hyvään 41952: miseksi valiokunnan enemmistö ei ollut kuiten- asiaan omista varoistaan. 41953: kaan vielä valmis. 41954: On huomattava, että valtion kustannukset ei- 10 Säde Tahvanainen /sd (vastauspuheenvuo- 41955: vät merkittävästi kasvaisi, vaikka asumislisä oli- ro): Arvoisa puhemies! Ed. Korteniemi kysyi, 41956: si myös opiskelijoille ympärivuotinen. Monet minkä takia pidin oikeana sitä, että kirkolta ote- 41957: opiskelijat ovat nyt ajautuneet toimeentulotuki- taan 100 miljoonaa markkaa. Luulen, että hän 41958: luukuille. Minusta on järkevämpää tukea opiske- tietää vastauksen. Kirkko saa jo tällä hetkellä 41959: lua opintotukijärjestelmästä eikä paikata sen huomattavan paljon lisää tuloja yhteisöveron 41960: puutteita toimeentulotuella. Lisäksi on syytä kautta. Jos tästä kasvusta, joka kenties menisi jo- 41961: 106/3/11 Opiskelijoiden asumislisä 3567 41962: 41963: honkin hyvään työhön tai kirkon sijoitusrahastoi- haluaa muuttaa sen pois opintotukijärjestelmästä 41964: hin, otetaan 100 miljoonaa markkaa köyhille asumislisäjärjestelmään, jolloin on pohdittava 41965: opiskelijoille, se on mielestäni kohtuullisen oi- uudestaan koko opintotukijärjestelmä, mihin sil- 41966: keudenmukainen ja hyvä ratkaisu. lä pyritään, mikä sen periaate on. Tämä on kyt- 41967: köksissä muun muassa opiskelija-asuntotuotan- 41968: 11 Pia Viitanen/sd (vastauspuheenvuoro): Ar- toon. Tästä syystä pidän erittäin positiivisena, 41969: voisa puhemies! Jottei jäisi ihan väärää kuvaa, että Lindenin asettamassa työryhmässä kaikki 41970: toteaisin ed. Korteniemelle, että ilmeisesti kunni- ongelmakohdat selvitetään asumislisän kohdal- 41971: oittamani edustajan tunnen jo niin hyvin, että en- ta, mutta myös 18-20-vuotiaiden opintotuen 41972: nen kuin hän edes aloitti puheenvuoron, kirjasin kohdalta. Kaikki nämä ongelmakohdat selvite- 41973: vastauspuheenvuoroksi, että ed. Korteniemen tään, ja se on oikea foorumi selvittää nämä kipu- 41974: pettymykseksi täytyy todeta, että emme lainkaan kynnykset. 41975: tarvinneet ed. Karpelan lakialoitetta parantaak- 41976: semme asian. Tämä ei siis todellakaan ollut mis- 13 Tarja Filatov /sd (vastauspuheenvuoro): Ar- 41977: sään yhteydessä opposition vaatimuksiin, vaan voisa puhemies! Täällä arvosteltiin sitä, että ra- 41978: heti, kun meilläkin eduskuntaryhmät kuulivat hoitusta järjestelmän parannukselle on haettu kir- 41979: esitetyn ratkaisun, se tuomittiin välittömästi, il- kon yhteisöveron kautta. Voisin kysyä samoin 41980: man että kukaan siitä vielä olisi kerinnyt huutaa. kuin ed. Katainen, mitä se valtion oma raha sit- 41981: Mutta toki silti nostan hattua niin oppositiolle ten on tilanteessa, jossa meillä kuitenkin on vel- 41982: kuin, totta kai, sille merkittävälle ilmiölle, että kaa niin iso määrä kuin tällä hetkellä on. On ollut 41983: opiskelijajärjestöt pitivät kovaa ääntä. Minusta aika mielenkiintoista huomata se, että kirkko itse 41984: se on erittäin hyvä asia. ei ole juurikaan kritisoinut yhteisöveron tuoton 41985: Kun ed. Korteniemi kovasti markkinoi, että kasvun nipistystä. Sen sijaan tässä salissa on kri- 41986: tämä on edelleenkin leikkaus, niin täytyy huo- tisoitu hyvin voimakkaasti ja vedottu muun mu- 41987: mauttaa, että tämä on kuitenkin juuri se kompro- assa kirkon diakoniatyöhön. Uskon kyllä, että 41988: missi, mihin opiskelijajärjestöt itse olivat sitou- kirkko itse on niin oikeudenmukainen ja tasa-ar- 41989: tuneet. Ne itse sanoivat tyytyvänsä tässä vaihees- voinen laitos, että se osaa jakaa omat rahansa si- 41990: sa 80:een, koska se oli heille ykköstavoite. Mut- ten, että pitää esimerkiksi yhteisöveron tuoton- 41991: ta toki olen siinä mielessä ed. Korteniemen kans- jonka se toki tulee vielä saamaan, vaikka ei ihan 41992: sa ihan samaa mieltä, että jatkossa mielestäni oli- niin suurena kuin ilman leikkausta - diakonia- 41993: si kyllä syytä monin esitetyin perustein mennä työn puolella ja supistaa mieluummin vaikka si- 41994: ympärivuotiseen tukeen. joitusrahastoistaan. 41995: 12 Jyrki Katainen /kok (vastauspuheenvuoro): 14 41996: Ossi Korteniemi /kesk (vastauspuheenvuo- 41997: Arvoisa puhemies! Ed. Korteniemi kysyi, eikö ro): Herra puhemies! Lähden ed. Pilatovin pu- 41998: valtiovalta pitänyt opintotuen korottamista niin heenvuorosta. Kyllä tänäkin päivänä olen saanut 41999: tärkeänä, että olisi sen omista varoistaan maksa- -no, nyt on jo vuorokausi vaihtunut, siis eilisen 42000: nut. Ensinnäkään valtiolla ei ole omia varoja. Ne päivän aikana - kirkon taholta palautetta, jossa 42001: ovat aina veronmaksajien varoja. Toisekseen, ihmetellään, miksi taas leikataan nimenomaan 42002: kun olen tänäkin päivänä kuunnellut keskustan kirkon yhteisöveron tuloa. Muistutan, että kaik- 42003: esityksiä siitä, miten tärkeinä sen edustajat näke- kein enitenhän sitä yhteisöverotuloa on saanut 42004: vät erilaisia asioita, niin tulee vaan mieleen, että valtio. Jo monena vuonna on jakosuhteita muu- 42005: keskusta ei taida todella pitää tärkeänä tämän tettu sillä tavalla, että kirkon osuutta on vähen- 42006: maan tulevaisuutta, koska millään muulla netty. Toistan sen, että kyllä tämä asia minun 42007: konstilla kuin lisävelkarahalla ei keskustan tänä- mielestäni oli ja on niin tärkeä asia, että siihen 42008: kin päivänä taas esittämiä vaatimuksia olisi ra- olisi pitänyt löytyä rahat valtiolta oman budjet- 42009: hoitettu. Sellaista fakiiria ei eduskunnasta vielä tinsa puitteissa eikä olisi pitänyt mennä kirkon 42010: löydy, joka pystyisi rahoittamaan kaiken sen hy- kukkarolle. 42011: vän, mitä keskusta pitää tärkeänä. Mitä tulee ed. Kataisen puheenvuoroon, tote- 42012: Filosofinen kysymys asumislisän muutos toki an, että näyttää siltä, että me olemme tässä opin- 42013: on, koska tällä hetkellä asumislisä on osa opinto- totukiasiassa selvästi lähempänä toisiamme sosi- 42014: tukijärjestelmää, mutta keskustakin ilmeisesti alidemokraattien kanssa, mutta kokoomus näyt- 42015: 3568 Torstaina 2.12.1999 106/3/15 42016: 42017: tää tässäkin asiassa kulkevan eri teitä ja ajavan sot asuvat eri asunnoissa. Erittäin järkevää. Koko 42018: kovaa linjaa, ja siinä ei nimenomaan köyhiä 19 a § puhuu tosiaan vain aviopuolison tulojen 42019: muisteta. huomioimisesta, eli tämä ilmeisesti suosii avo- 42020: liittoja. No, jos kyseessä kuitenkin on avio- tai 42021: 15 Ed. Katri Komi lkesk: Arvoisa puhemies! avopuolison tulojen huomioiminen vanhempien 42022: "Elämän maailma on avoin kulkea. Minulla on tulojen tapaan, se on sitten vähän kaksipiippui- 42023: oikeus erehtyä ja olla oikeassa yhtä aikaa." Tämä nen asia. Ei ole kovinkaan mukava olla toisen 42024: Kai Niemisen runo tuntuu osuvan ihan oikeaan, elätettävänä, oli naisen tai miehen elätettävänä. 42025: kun tänään ja eilen on kuunnellut täällä salissa Nykyään nuorten avoliitto ja omat rahat -maail- 42026: käytävää keskustelua tänne aamuyön tunneille massa tämä voi tuoda erinäisiä ongelmia. Toi- 42027: asti. On pohdittu paljon sitä, mitä joku on jättä- saalta se voi tietenkin auttaa siinä, että ei niin hel- 42028: nyt tekemättä tai tehnyt edellisessä tai sitä edelli- posti asuta avoliitossa kuin ennen. Eli monessa 42029: sessä hallituksessa tai tässä hallituksessa. Nyt on tapauksessa pidetään virallisesti ne kaksi asun- 42030: päästy siihen vaiheeseen, että keskustellaan jo toa ihan taloudellisen riippumattomuuden nimis- 42031: hallituksen esityksestä opintotukilain ja asumis- sä. Tästä tietysti voi johtua semmoinen seikka, 42032: tukilain muuttamisesta. että kaikki laskelmat mietinnöstä eivät tule pitä- 42033: Opintotuen tarkoituksenahan on tätä nykyä mään ihan paikkaansa, jos asumislisän piiristä ei 42034: turvata opiskelunaikaisen toimeentulon rahoitus poistukaan opiskelijoita ihan siinä määrin kuin 42035: siltä osin, kuin rahoitusta ei katsota vanhempien on kuviteltu. Toinen seuraus erillään asumisesta 42036: velvollisuudeksi tai toimeentuloa ei rahoiteta voi olla tietysti asuntopulan kasvaminen opiske- 42037: muiden säännösten nojalla. Minä ymmärrän, että lupaikkakunnilla. 42038: opiskelunaikainen toimeentulo kattaa koko sen Kahden tai useamman perheettämän opiskeli- 42039: esimerkiksi viiden vuoden ajanjakson. Sen pitäi- jan yhdessä vuokraama asunto siirtyy nyt sitten 42040: si kattaa sen ajan kuin opiskelu kestää. opintotuen asumislisän piiriin. Näin piti poistua 42041: Opintotukea sai noin 322 000 opiskelijaa lu- ongelma yhteisestä ruokakunnasta ja asumistuen 42042: kuvuonna 98-99. Asumislisää on saanut sama- maksuissa toisen tulojen huomioon ottamisesta, 42043: na aikana noin 126 000 opiskelijaa. Asumislisän jolloinka erillisten ihmisten yhteinen kimppa- 42044: osuus oli noin 18 prosenttia kaikista opintotuki- kämppä saattoi aiheuttaa asumistuen puuttumi- 42045: menoista, ja asumislisän keskimääräinen suu- sen toisen tulojen johdosta. Nyt sama ongelma 42046: ruus on esimerkiksi maaliskuussa ollut 715 vaan siirrettiin opintoen asumislisän piiriin, kun 42047: markkaa ja opintoraha 1 135 markkaa. "puolison" tulojen vaikutus otetaan huomioon. 42048: Sivistysvaliokunta ehdottaa, että asumislisän 42049: Jos avoparin puoliskon tulot otetaan huomi- 42050: määrää korotetaan alkuperäisen esityksen 70 oon lain hengessä, saadaan taas veikkailla, ovat- 42051: prosentista 80 prosenttiin kuukausivuokrasta ja 42052: ko mies ja nainen avopari, tai periaatteessa pitäi- 42053: ulkomailla opiskelevan asumislisää 1 075 mark- 42054: si kai tätä nykyä veikkailla myös, ovatko samaa 42055: kaan. Tämä on selkeä parannus hallituksen esi- 42056: sukupuolta olevat avoparin kaltaisessa suhteessa 42057: tykseen, ja uskon edelleen, että tässä on ollut 42058: eläviä ihmisiä, kahden vuokrasopimuksen solmi- 42059: apua myös keskustan joukkojen asialle antamas- 42060: minen todistukseksi erillisistä immeisistä kun on 42061: ta täydestä tuesta, koska se kuitenkin provosoi 42062: käytännössä usein aika hankala juttu. 42063: aina hallituspuolueita pistämään parastaan, pa- 42064: rantamaan hallituksen esityksiä positiivisem- Arvoisa puhemies! Toivon, että seuraavaksi 42065: paan suuntaan. Meillä oikeassa oppositiossa sit- pohditaan todellakin opintotuen asumislisän ym- 42066: ten on ihan oma oikeutemme esittää rinnakkais- pärivuotistamista tai kokonaan yhteen järjestel- 42067: lakialoitteita, vastalauseita jne. ja pyrkiä vielä mään siirtymistä täysi-ikäisillä ihmisillä. Vaikka 42068: parempaan, ihan kuten tänään aikaisemmin kes- opintotuen voi jaksottaa erilaisiin jaksoihin, niin 42069: kustelussa olleessa savamaksussa on käynyt il- asuminen on jatkuvaa, niin kuin täällä on aikai- 42070: mi. Eli siinä meillä oli selkeä suunnitelma koko semmin todettu, ja tuen tarve pienituloisilla opis- 42071: maksun poistamisesta kolmen vuoden kuluessa. kelijoilla on ympärivuotista. - Ed. Kataiselle 42072: Tämmöisiin esityksiin meillä on oikeus. voin kommentoida, että onhan se suuri apu, jos 42073: Arvoisa puhemies! Sivistysvaliokunta on huo- asumislisä on ympärivuotinen, vaikkei se vielä 42074: mioinut aivan oikein mietinnössään, että avio- mitään perustuloa, työttömyyskorvausta, kansa- 42075: puolison tuloja ei otettaisi huomioon, jos puoli- laispalkkaa vastaakaan. 42076: 106/3/16 Opiskelijoiden asumislisä 3569 42077: 42078: Kesäaikaisen tuen puuttuminen aiheuttaa on- sanedustajat, mutta myös monen ikäiset ja van- 42079: gelmia tosiaan opiskelijoille, jotka eivät onnistu hemmatkin, ovat tehneet yhteistyötä ja halun- 42080: saamaan kesätöitä tai pysty opiskelemaan kesäl- neet yhdessä näyttää voimansa, että tämä asia 42081: lä. Asunnon irtisanominen keväällä taas aiheut- saataisiin muutettua. 42082: taa ongelmia syksyisin opiskelija-asuntojanois- Ehkä ei-positiivista on tietenkin se, että toi- 42083: sa juuri pahimpaan aikaan. Toimeentulotukime- saalta, jos lähtee skeptiselle linjalle, tulee kysy- 42084: noissa opiskelijat näkyvät sitten taas eriarvoises- neeksi, onko tämä jonkinlainen näennäisvoitto. 42085: ti eri paikkakunnilla, ja esimerkiksi luottotieto- Minkä takia esitys piti alun perin antaa tällaises- 42086: häiriöinen opiskelija saattaa saada toimeentulo- sa huononnetussa muodossa? Jos kerran työryh- 42087: tukea helpommin kuin asiansa kunnolla hoitanut mä oli istunut ja esittänyt hyvän ja jo kompro- 42088: opiskelija. missimuodossa olevan ehdotuksen, minkä takia 42089: Myös opiskelija-asuntoyhteisöt kärsivät asun- sitä ei sitten esitetty hallituksen esityksenä jo sil- 42090: tojen kesäajan tyhjäkäytöstä, ja se sitten katetaan loin? Jos se olisi esitetty niin, olisiko meillä sil- 42091: vuokrien korotuksilla muiden kuukausien aika- loin ollut paukkuja tapella jostain muusta asias- 42092: na. Monet myös pienituloiset vanhemmat tai elä- ta? Kaiken kaikkiaan kallistuu tässä ehkä enem- 42093: keläisvanhemmat muuten saavat kustantaa täysi- män myönteiselle kannalle, koska itselläni olisi 42094: ikäisten kaksvitosten lastensa kesäajan elanto- ollut aika surkea nuttu päällä, ellei tätä muutosta 42095: menot. olisi tullut, ja olisin varmaan hyvin pitkin ham- 42096: pain jatkanut työskentelyä, eikä sitten tiedä, mis- 42097: 16 Anni Sinnemäki /vihr: Arvoisa puhemies! sä riveissä. 42098: On kaunista puhua tällaiselle pienelle, mutta asi- Itse kallistuisin niihin puheenvuoroihin, jotka 42099: alleen hyvin omistautuneelle yleisölle. Itsekin ovat puhuneet ympärivuotistamisen puolesta, 42100: olin tällä samalla puhujakorokkeella taannoin lä- vaikka ei se katto, mistä tämä prosentti otetaan, 42101: hetekeskustelussa puhumassa hallituksen esityk- ole sekään huono ehdotus. Ehkä siitä saadaan jot- 42102: sestä ja lähetin sen valiokuntaan, johon en itse kut järkevät neuvottelut sen jälkeen, kun Linde- 42103: kuulu, sellaisin toivotuksin, että esitys muutettai- uin työryhmä on istunut. Lindeuin työryhmän 42104: siin alkuperäisen Opas-työryhmän mukaiseksi johtopäätöksiin suhtaudun itse toisaalta pelonse- 42105: eli oikeudenmukaiseksi eli 70 prosentista 80 pro- kaisesti- toivottavasti esitys ei ole liian kustan- 42106: senttiin. Olen erittäin iloinen, että näin kävi. nusneutraali- toisaalta myös hyvällä mielellä ja 42107: Kissan häntää tunnetusti ei yleensä nosta ku- optimisesti, koska jos siinä esityksessä, jonka 42108: kaan muu kuin kissa itse, joten haluaisin tässä to- työryhmän työskentelystä hallitus saa aikaan, on 42109: deta, että vaikka vihreän eduskuntaryhmän kesä- vikoja, ehkä me täällä pystymme sen korjaa- 42110: kokous oli kyllä myöhemmin kuin sosialidemo- maan paremmaksi. 42111: kraattisen ryhmän kokous, niin mekin otimme tä- 42112: män asian esiin kannanotossa. Johdonmukaisesti 17 42113: Anne Huotari lvas: Arvoisa puhemies! Ta- 42114: tämän syksyn aikana opiskelijoiden asumislisä- san kello 3.01. Mistä aloittaisin? Kommentoin 42115: asia on ollut budjettitavoitteissamme esillä, ja vähän edellisiä puheenvuoroja, että loppu kuu- 42116: voisi melkein kai sanoa, että se oli ykkösasia. lostaa paremmalta, ettei se aiheuta liikaa uusia 42117: Näin ensimmäisen kauden kansanedustajalle puheenvuoroja, vaikka mikäpä tässä, unen tarve 42118: tämä käsittely ja kokemus on ollut erittäin opet- jo välillä taisi hävitäkin. 42119: tavainen. Positiivista on ollut se, kuten monissa Ed. Katainen ei tuntunut hyväksyvän asumis- 42120: puheenvuoroissa on jo todettu, että tämä käsitte- lisää kesäajalle. Tämä oli minusta erittäin mie- 42121: ly on ollut voitto. Se on antanut sellaisen tun- lenkiintoinen näkemys. Minä en tiedä, missä ed. 42122: teen, että eduskunnalla on budjettivaltaa ja että Kataisen mielestä pitäisi muiden opiskelijoiden 42123: sillä työllä, mitä täällä myös yksittäinen edustaja asua, kun hän kehui itse onnistuneensa jostakin 42124: tekee, on merkitystä, että ryhmä voi muodostaa syystä saamaan myös kesäajalle, en tiedä, oliko 42125: kannan ja että ryhmän yksilöllä on vaikutusta sii- se asumistukea vai asumislisää. Kuitenkin ilmei- 42126: hen kantaan ja että asioita saadaan eteenpäin sesti on niin, että vasemmistoliiton ja kokoomuk- 42127: myös eduskunnassa. Vaikka välillä täällä riite- sen ajattelun välillä on suuri ideologinen ero, pi- 42128: lemme ja piikittelemme toisiamme, silti mieles- tääkö ihmisellä olla asunto koko vuodeksi. Ehkä 42129: täni on ollut erittäin positiivista, että hallitusryh- on niin, että tämä ero on, mutta toivoisin, että se 42130: mien kansanedustajat ja erityisesti nuoret kan- uskallettaisiin myös päivän aikaan kertoa ja 42131: 42132: 224 209329H 42133: 3570 Torstaina 2.12.1999 106/3/18 42134: 42135: myös opiskelijajärjestöille. Jos ette, ed. Katai- ihan joltakin - no, en kommentoi tähän enem- 42136: nen, sitä itse uskalla kertoa, varmaan löytyy mui- pää. 42137: ta, jotka sen voivat kertoa. Ed. Komi taisi lähteä jo nukkumaan. Hän sa- 42138: Ed. Paasiolle kommentoisin, että olen ollut to- noi, että oppositiolla on oikeus esittää aina pa- 42139: della iloinen siitä, että sosialidemokraattinen rempaa. Niin toki onkin, mutta siinä täytyy myös 42140: ryhmä on ollut linjakas tässä asiassa, ja olisin toi- jokin vastuu olla, koska ihmiset luulevat muu- 42141: vonut, että myös edellisissä asioissa, esimerkiksi ten, jos ei ole mitään vastuuta ja haetaan sellaista 42142: asiakasmaksuasiassa, terveydenhuollon mak- kukkaroa, jota ei ole olemassakaan, että me tääl- 42143: suissa, olisitte olleet yhtä linjakkaita. Olisimme lä ihan vain ihmisiä kiduttaaksemme teemme 42144: varmaan siinäkin saaneet joitakin parannuksia ai- huonoja ratkaisuja emmekä niitä hirveän hyviä 42145: kaan, mutta ikävä kyllä näin ei käynyt. ratkaisuja, mitä oppositio, olivatpa siellä mitkä 42146: puolueet tahansa, esittää. 42147: Sanoitte, että jo viime keväästä lähtien olette 42148: Olennaista minusta tämän asian hoitamisessa 42149: olleet sitä mieltä, että kesäajan asumislisä pitää 42150: oli se, että kaikista hallituspuolueista löytyi tah- 42151: hoitaa kuntoon. Kerronpa sellaisen asian, että 42152: totila. Ilmeisesti tahtotila löytyi sillä lailla, että 42153: ministeri Huttu-Juntunen viime kaudella selvitti 42154: halusimme kilpailla ryhmien sisällä siitä, kuka 42155: tätä asiaa, että toimeentulotukimenot ovat yhteis- 42156: onnistuu parhaiten oman ryhmänsä tahdon saa- 42157: kunnalle kalliimpia kuin kesäajan asumistuki. Se 42158: maan. Ehkä se oli niin, ainakin kuulosti siltä sil- 42159: johtuu siitä, että yleensä opiskelija, jos hän on- 42160: loin, kun käytiin lähetekeskustelua, että kaikki 42161: nistuu saamaan toimeentulotukea kesäajalta, saa 42162: tavallaan kisailivat siitä, kenen ryhmä ekana eh- 42163: sitä enemmän kuin asumislisä olisi. Sen vuoksi 42164: tii ehdottaa tätä asiaa ja missä kokouksessa kuka- 42165: tuntuu aika järjettömältä loppujen lopuksi, että 42166: kin on, ja sitten olivat jo maanalaiset armeijat ja 42167: nämä ihmiset opetetaan nuoresta pitäen toimeen- 42168: kaikki, jotka minusta vain sekoittivat tätä hom- 42169: tulotukiasiakkaiksi eikä makseta tukea asumisli- 42170: maa. Mutta yhteisen tahtotilan löytyminen oli 42171: sänä, joka olisi normaalimpi muoto. Tässä mi- 42172: erittäin hyvä asia ja erityisesti se, että kokoomuk- 42173: nusta meillä pitäisi olla ed. Kataisen kanssa sa- 42174: sessakin, joka yleensä vastustaa kaikkia meidän 42175: manlainen näkemys. Mutta en tiedä, voi olla, että 42176: mielestämme hyviä asioita, tämä tahtotila sitten 42177: olemme tässäkin eri mieltä. 42178: löytyi. 42179: Ed. Korteniemeltä, kun hän oli sitä mieltä, että Siispä vasemmistoliiton eduskuntaryhmä on 42180: näitä rahoja ei olisi pitänyt kirkon ylimääräisestä ollut erittäin tyytyväinen, että tämä asia on saatu 42181: yhteisöverotuotosta ottaa vaan ne olisi pitänyt ot- kuntoon. Toivottavasti opiskelijatkin nyt muista- 42182: taa valtion rahoista, kysyn: Mitä nämä valtion ra- vat olla tyytyväisiä ainakin vähän aikaa, niin 42183: hat ovat? Viime kaudella eduskunnassa oli sellai- kauan että seuraavista asioista ruvetaan kisaile- 42184: nen henkilö edustajana kuin Hannu Kemppai- maan. 42185: nen. Hän puhui useasti valtion rahasta lehtien 42186: palstoilla ja muuallakin, hän esitti kaikki lisäyk- 18 Ossi Korteniemi /kesk (vastauspuheenvuo- 42187: set ja hyvät asiat maksettavaksi valtion rahoista. ro): Herra puhemies! Ed. Huotari kysyi puheen- 42188: Minä yhtä usein kysyin, mitähän nämä valtion vuorossaan, mitä ovat valtion varat, valtion ra- 42189: rahat mahtavat olla, mutta ei minulle koskaan se hat. Totta kai ne ovat verotuloja. Verotuloja saa 42190: selvinnyt, koska lisää velkaahan ei tietenkään valtio niin kuin saa kirkkokin. Kun valtio on 42191: saanut ottaa muttei niitä saanut myöskään leikata käyttänyt omat verotulonsa, sen jälkeen se siir- 42192: mistään muualta. Ajattelin, että kun ed. Kortenie- tyy käyttämään näköjään kirkon verotuloja. 42193: mi on ilmeisesti istunut tässä talossa pidempään Täällä puolustellaan sitä, että opintotuen rahoi- 42194: kuin minä, jospa hänelle on selvinnyt, mitä nämä tukseen otetaan varoja kirkolta, sillä että kirkon 42195: valtion rahat mahtavat olla. kuuluu auttaa heikommassa asemassa olevia ih- 42196: Toivon todellakin, että kirkko pistää arvot jär- misiä. Ei meidän tarvitse opettaa kirkolle laupeu- 42197: jestykseen eikä ota ylimääräisestä yhteisövero- den työtä tai lähteä neuvomaan kirkkoa siinä asi- 42198: tuotosta otettua leikkausta pois diakoniatyöltä, assa. Kirkon piirissä ovat saaneet alkunsa mel- 42199: vaan antaa sille kuuluvan osuuden ja mieluum- kein kaikki ne työmuodot, joita kunnat ja valtio 42200: min vielä enemmän. Olen todella tyytyväinen sii- tänä päivänä tekevät sosiaalitoimen puolella. 42201: tä, että kirkko on palaamassa juurilleen ja arvos- Kun kirkolla on edelleen myös tällaisia yhteis- 42202: taa myös köyhiä ihmisiä. Välillä minusta näytti kunnallisia tehtäviä, joista on oikeastaan valtion 42203: 106/3/19 Opiskelijoiden asumislisä 3571 42204: 42205: kanssa sovittu, minusta on tärkeätä se, että kir- kaan, mutta ihan niin kuin edellä todettiin, minul- 42206: kolla on myös nyt ja tulevaisuudessa taloudelli- le ainakaan ei ole kukaan soittanut, yksikään kir- 42207: set edellytykset näiden tehtävien suorittamiseen. kon ihminen ei ole soittanut ja valittanut sitä, että 42208: Siksi mielestäni tässä yhteydessä ei olisi pitänyt olette heiltä vieneet. Päinvastoin olen ihmetellyt 42209: kajota kirkon saamiin yhteisöverotuloihin. sitä, että tässä on kirkko otettu tavallaan opposi- 42210: tiotyön välineeksi. Minusta se ei ole oikein hyvä 42211: 19 Jyrki Katainen /kok (vastauspuheenvuoro): asia. 42212: Arvoisa puhemies! Ilmeisestikin pitää paikkan- Ed. Kataiselle vielä sanoisin, että en tiedä, 42213: sa, minkä joskus kauan sitten kuulin, että vain onko eduskunnan laitteissa vikaa, kun olin työ- 42214: vasemmistoliittolainen tietää paremmin, mitä ih- huoneessa juuri silloin, kun kuulin teidän puhu- 42215: minen haluaa, kuin ihminen itse. Mutta se minul- van, mutta voi olla, että tässä vaiheessa iltaa jo 42216: le oli uusi asia, että vasemmistoliittolainen kuu- kuulo vähän heittää. Ymmärsin kuitenkin ihan 42217: leekin paremmin sen, mitä ihminen puhuu. Mis- samalla lailla kuin toverit sosialidemokraateissa, 42218: sään vaiheessa en ole tuonut esille enkä ole ha- että kritisoitte sitä, että asumislisää ei pitäisi 42219: lunnut antaa edes ymmärtää, ettei jokainen ihmi- maksaa kesäajalta. Korostaisin kuitenkin sitä, 42220: nen tarvitse asunnon ympäri vuoden. Ihmettelen- että niin kauan kuin järjestelmä on sellainen, että 42221: kin sitä, että tulkitaan jotenkin epäinhimilliseksi kaikilla paikkakunnilla ei ole mahdollista opis- 42222: ja kovaksi politiikaksi se, jos tätä järjestelmää kella koko kesäaikaa tai ei ole työpaikkoja riittä- 42223: halutaan arvioida kokonaisuutena ja jos sitä halu- västi, silloin pitää olla mahdollisuus saada asu- 42224: taan kehittää niin, että opiskelija pystyy suoritta- mislisää. 42225: maan kesäajan opintojaan. Tämä ihminen, opis- 42226: kelija, pystyy valmistumaan nopeammin, hän 21 42227: Lauri Oinonen lkesk: Arvoisa herra puhe- 42228: pystyy tekemään valintansa, opiskeleeko hän vai mies! Nyt käsiteltävänä oleva asia, joka liittyy 42229: tekeekö hän työtä vai lähteekö vaikkapa interrai- opiskelijoitten toimeentuloon, koskettaa hyvin 42230: lille. paljolti Suomen tulevaisuutta. Opiskelijat teke- 42231: Tämän pitää olla se pohja, millä tätä järjestel- vät omaa työtänsä, ja yhteiskunnan on luotava 42232: mää kehitetään. Ihmettelen sitä, millä ilveellä täl- tuolle opiskelutyölle kaikin tavoin mahdollisim- 42233: lainen yhtäkkinen muutos olisi tehty. Ei se aina- man hyvät puitteet. Eräs tekijä silloin juuri on se, 42234: kaan mihinkään opintotukijärjestelmän peruside- mistä tänään nyt täällä aamun ja yön varhaisina 42235: ologiaan ole koskaan istunut. Minusta on parem- tunteina on puhuttu: opiskelijoitten toimeentulo 42236: pi selvittää kokonaisuus ja sen jälkeen muovata ja nimenomaan opiskelijoiden asuminen. 42237: siitä sellainen kuin hyväksi nähdään. Kaiken läh- On aivan oikein, että yhteiskunta ja opiskelija- 42238: tökohtana on se, että jokaisella ihmisellä on oike- järjestöt kiinnittävät tähän huomiota. Itse muis- 42239: us asua ympäri vuoden, mutta järjestelmän pitää tan ajan 30 vuoden takaa, jolloin opiskelin tässä 42240: olla myös tarkoituksenmukainen. kaupungissa. Silloin yhteiskunnan tuki oli korko- 42241: tuella annettava opintolaina. Kaikesta muusta 42242: 20 Anne Huotari /vas (vastauspuheenvuoro): opiskelija joutui itse vastaamaan. No, oma onne- 42243: Arvoisa puhemies! Ed. Korteniemelle ensiksi, ni oli, että sain työtä. Onnistuin saamaan edulli- 42244: kun sanoitte, että valtion rahat ovat verotuloja: sen opiskelija-asunnon, mutta hyvin harvalle täl- 42245: Niinhän ne ovat, niin minäkin olen koko ajan laisia onnen mahdollisuuksia tällaisessa suur- 42246: ymmärtänyt. Mutta kun te sanoitte, että ne on kaupungissa suotiin. Siksi on aivan oikein, että 42247: käytetty johonkin muuhun, silloin teidän pitäisi opiskelija voi keskittyä siihen, mikä on hänelle 42248: ilmoittaa, mistä teidän mielestänne turhasta pitäi- tärkeää, ja sille tulee luoda taloudellisia edelly- 42249: si siirtää sitten esimerkiksi tähän tämä 100 mil- tyksiä. 42250: joonaa. Teidän velvollisuutenne on kertoa mistä Annankin tunnustuksen opiskelijajärjestöille 42251: eikä sanoa, että valtion varoista, jotka ovat mie- ja aivan erityisesti ylioppilaskunnille 24. marras- 42252: lestäni liian yleinen käsite tässä yhteydessä. kuuta eduskunnassa tehdystä vierailusta ja kan- 42253: Te sanoitte, että kirkosta ovat alkaneet monet nanotosta, joka on osaltaan viestittänyt opiskeli- 42254: hyvät asiat. Niin minunkin mielestäni ovat alka- joitten näköaloja ja vaikuttanut siihen, että sivis- 42255: neet, ja kunnioitan suuresti sitä työtä, mitä kirk- tysvaliokunnassa, jonka varajäsenenä myös itse 42256: ko on tehnyt. Esimerkiksi kirkko tekee myös erit- olen, on asioihin saatu se korjaus, jonka täällä 42257: täin hyvää nuorisotyötä. En sitä arvostele ollen- puhujat ovat tuoneet esille. 42258: 3572 Torstaina 2.12.1999 106/3/22 42259: 42260: Haluan hyvin monessa asiassa yhtyä niihin nä- ja aivan varmasti haluavat löytää työtä, mikäli 42261: kökohtiin, joita edustajat Korteniemi ja Komi sitä mielekkäästi on. 42262: ovat tuoneet esille, ja viittaan ed. Karpelan teke- Kannatan muun muassa edustajien Kortenie- 42263: mään lakialoitteeseen, samoin kuin ed. Aulan men ja Komin käyttämiä puheenvuoroja. Yhdyn 42264: aloitteeseen ja keskustan asiasta esittämään vas- keskustan asiassa esittämiin näkökohtiin ja an- 42265: talauseeseen. nan kiitoksen opiskelijajärjestöille ja ylioppilas- 42266: Opiskelijoitten toimeentulo ympäri vuoden on kunnille esitetyistä kannanotoista. 42267: tärkeä asia. Se on myös asumisen osalta tärkeä. 42268: Monella paikkakunnalla nimenomaan opiskeli- 22 Säde Tahvanainen /sd: Arvoisa puhemies! 42269: joitten käyttöön rakennetut opiskelija-asunnot, 42270: Haluan lyhyesti hieman täsmentää ja korjata joi- 42271: jotka riittävät tarjoamaan vain murto-osalle opis- 42272: takin esille tulleita asioita, joita keskustelussa 42273: kelijoita asunnon, voivat kesäaikana toimia kesä- 42274: asumistuen osalta on sanottu tai väitetty. 42275: hotelleina, jos opiskelijat eivät niissä asu, jos 42276: opiskelumahdollisuutta ei ole siten, että opintoja Ensinnäkin opiskelijoiden mahdollisuus opis- 42277: ei tarjota, ja opiskelijat onnistuvat pääsemään kella tai tehdä töitä kesällä vaihtelee hyvin pal- 42278: jonnekin muualle vaikka kesätöihin. jon koko valtakunnassa riippuen siitä, missäpäin 42279: Mutta hyvin monet opiskelijat joutuvat hank- asuu. Helsingissä, pääkaupunkiseudulla ja suu- 42280: kimaan kalliilla rahalla vapailta markkinoilta rissa kasvukeskuksissa tämä on todella mahdol- 42281: asunnon. Tämän asunnon ylläpitäminen kesäai- lista. Kesäisin on paljon opiskelutarjontaa ja on 42282: kana tyhjillään on monelle ongelma, tulee tar- myös paljon keikkatöitä, joissa opiskelijat voivat 42283: peettomia lisäkuluja varsinkin, jos kesätyö on hankkia hyvin suuriakin tuloja, jolloin ei tieten- 42284: vielä muualla. On oma koti, vanhempien koti eh- kään ole tarvetta niin paljon tukea opiskelijoiden 42285: kä, jossakin olisi se opiskelija-asunto ja kesätyö- kesäaikaista asumista. Mutta esimerkiksi itse tu- 42286: paikan asunto. Kyllä opiskelijat ovat, eivät vain len sellaiselta seudulta, jossa ei todellakaan ole 42287: kahden vaan kolmen asunnon laukussa. Tämä- ollut tällä vuosikymmenellä minkäännäköisiä 42288: kin on eräitä kohtaava ongelma. Sen takia olisi töitä suurimmalla osalla opiskelijoita kesäaika- 42289: ihan perusteltua, että kesäajalle saataisiin asumi- na, eikä myöskään hirvittävän hyvää mahdolli- 42290: seen tuki ja että sitä kehitettäisiin ympärivuoti- suutta opiskella kesäaikana ja saada sitä kautta 42291: seksi. asumislisää. Tämän vuoksi ongelma on aika laa- 42292: Santeri Alkio antoi aikanaan testamentin "Älä ja monin paikoin Suomessa, ja opiskelijoiden 42293: unohda köyhän asiaa". Tällaisena optioitten aika- asumistukijärjestelmä tulisi kesäajan osalta rat- 42294: na se ei ole ollut muotia, mutta siitä huolimatta kaista. 42295: meidän on nähtävä opiskelijat kansalaisina, joi- Samalla toisin esille sen, että puolet niistä noin 42296: hin Santeri Alkion testamentti kyllä soveltuu, ja 40 000 opiskelijasta, jotka tällä hetkellä ovat 42297: meidän on koetettava luoda edellytykset, jotta yleisen asumistuen piirissä ja siirtyvät opiskeli- 42298: opiskelija voi keskittyä työhönsä. Tämä kosket- joiden asumislisän piiriin, eli noin 20 000 opis- 42299: taa merkittävää osaa kansalaisia, mihin täällä ed. kelijaa asuu muussa kuin opiskelija-asunnossa. 42300: Katri Komi viittasi. 322 000 on ollut opintotuen Kun vuokrataso on pikemminkin 2 000-2 500 42301: saajia ja asumislisällä 126 000, ja on kysymys markkaa kuin 1 000-1 200 markkaa, joka on 42302: heidän mielekkäästä ajankäytöstään. Yleinen opiskelijoiden asumislisän taso, jolle on määri- 42303: vuokrataso on noussut etenkin yliopistokaupun- telty kohtuullinen vuokra, niin kyllähän tämä tar- 42304: geissa ohi korvattavan suurimman summan, joka koittaa sitä, että opiskelijat joutuvat hakeutu- 42305: on 1 275 markkaa kuussa, ja opiskelijoitten on maan opiskelija-asuntoihin. Kun niitä ei ole tar- 42306: edelleen kompensoitava tätä jollakin. Minä us- jolla, syntyy jonoa, ja sen seurauksena sitten pai- 42307: kon, että opiskelijoilla on tarve myös saada omaa neita rakentaa uusia opiskelija-asuntoja. Jos niitä 42308: rahaa, etsiä mahdollisuuksien mukaan työtä. Jos joudutaan 2 000-3 000 rakentamaan tämän ta- 42309: joku pelkää, että opiskelijat pääsisivät liian hel- kia lisää, niin eipä siitä kyllä synny säästöjä, pi- 42310: polla, kun kehitetään opintotukea ja asumislisiä, kemminkin aika suuri lisämeno. Varmasti useita 42311: eivätkä kasvaisi työn tekoon, niin tämä on täysin satoja miljoonia markkoja joudutaan pistämään 42312: väärä luulo. Kyllä opiskelijana on rahantarvetta tulevina vuosina opiskelija-asuntojen rakentami- 42313: kaikin tavoin, niin että vaikka opintotukea kehi- seen, ellei tässä näitä korjauksia tehdä. Näin luu- 42314: tämme, niin opiskelijat myös joutuvat etsimään len, että tulee käymään. 42315: 106/3/23 Opiskelijoiden asumislisä 3573 42316: 42317: Sitä esitystä, että tarveharkinta ulotettaisiin kin tavalla estäisi sen tavoitteen saavuttamista, 42318: opintorahaan, en ole kannattamassa. Mielestäni että opiskelijalle tehtäisiin kesäaikainen opiske- 42319: tämä opposition ja opiskelijajärjestöjen epäluulo lu helpommaksi ja edistettäisiin tätä. Minusta 42320: on turha. Emme kannata sen suuntaista esitystä. niillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa 42321: Kirkon yhteisöveron osalta voisin vain todeta, muuta kuin korkeintaan negatiivisessa mielessä, 42322: että on aika kummallista, että vain oppositiopuo- kun täällä joitakin uudistuksia joskus halutaan 42323: lue on saanut näitä soittoja, ettei niitä ole tullut tehdä niin, että pakotetaan ja viedään rahat pois 42324: yhdellekään hallituspuolueen kansanedustajalle. jne. Ihmeellistä puhetta. Ehkä tämä on se filoso- 42325: Yleensä meille kyllä tulee palautetta asiasta kuin finen tai ideologinen perusero. Todettakoon nyt 42326: asiasta, jos sitä vastustetaaan. Se ei rajoitu vain vielä kerran, että meidän näkemyksemme, oli se 42327: muutamiin oppositiopuolueen edustajiin. sitten filosofiaa tai ideologiaa, kuitenkin lähtee 42328: siitä, että asumistuki on tuki asumiseen ja opinto- 42329: Sitten halusin korjata myös ed. Komin kantaa, 42330: raha on toimeentulon mahdollistava tuki. Tosin 42331: kun hän täällä kävi esittämässä näkemyksiä 42332: sekin tietenkin, kuten täälläkin on tullut ilmi, on 42333: muun muassa harkinnanvaraisuudesta. Hän ei 42334: usein hyvin pieni. 42335: nähtävästi ole tutustunut tähän lainsäädäntöön, 42336: kun hän puhui jotakin sellaista, mitä ei oikeasti Mutta ihan tähän loppuun, puhemies, haluai- 42337: laissa ole edes olemassa. Pitäisi perehtyä tarkem- sin vielä kommentoida sitä, kun ed. Huotari pu- 42338: min siihen, mitä tämä laki oikeasti tarkoittaa. heenvuoronsa lopussa sanoi, että ehkä tämä kaik- 42339: Harkinnanvaraisuus tarkoittaa nimenomaan asu- ki onkin ollut puhdasta kilpailua. No, tietenkin 42340: misen tukea, ei missään tapauksessa opiskelijoi- markkinayhteiskunnassa kilpailu on kova termi, 42341: den opintorahaa. Kyllähän tässä yhteiskunnassa mutta sanoisin kyllä sen, ettei meistä jää nyt ihan 42342: on puolisalia elatusvelvollisuus kaikkien muit- kummallista kuvaa tuonne ulospäin, että kyllä 42343: tenkin tukijärjestelmien suhteen. Asumistuessa varmasti meidän toimintamme keskeisin motiivi 42344: tämä tarveharkinta on, jolloin on hyvin perustel- on kuitenkin ollut se, että saamme asian hoidet- 42345: tua, että molemmat puolisot osallistuvat ruoka- tua. Keskeinen motiivi siinä, että tämä asia on 42346: kunnan elatusmenoihin. tullut kuntoon, ei ole ollut se, että me olisimme 42347: vain kilpailleet keskenämme ja sen takia hoita- 42348: Samoin ed. Komilla oli myös ihan väärä tul- 42349: neen asian. 42350: kinta siitä, että hallituksen alkuperäinen esitys 42351: olisi muka vähentänyt tuensaajien määrää ja tätä 42352: kautta tuonut jotakin säästöjä ja muutoksia. Päin- 42353: 24 Tarja Filatov /sd: Arvoisa puhemies! Hyvin 42354: vastoin, se olisi laajentanut tuensaajien määrää, 42355: eli tähän olisivat tulleet ne ryhmittymät mukaan, lyhyesti vielä kritiikkiin kirkon yhteisöveron 42356: jotka tällä hetkellä eivät ole oikeutettuja yleiseen käytöstä opiskelijoiden asumistuen rahoitusjär- 42357: asumistukeen. Se olisi tulevaisuudessa kenties jestelyissä. Kun tässä asiassa on perätty oikeu- 42358: vielä lisännyt valtion menoja, mikä ei myöskään denmukaisuutta, voisi kysyä, mikä on oikeuden- 42359: olisi ollut millään tavalla perusteltua. Isotuloisil- mukaisuutta, sekö, että kirkon yhteisövero saisi 42360: le olisi mennyt turhaan tätä kautta rahaa ja lisä- kasvaa, kun samaan aikaan muualta on kerätty 42361: menoja tullut valtiolle. Tältä osin ed. Komi voisi kasvuja pois ja yritetty siirroilla rahoittaa aukko- 42362: varmasti perehtyä lainsäädäntöön uudelleen. ja, joita meidän järjestelmissämme on. 42363: Toinen oikeudenmukaisuuteen liittyvä kysy- 42364: mysi on se, että jokainen meistä maksaa omat 42365: 23 Pia Viitanen /sd: Arvoisa puhemies! Täytyy kymmenyksensä palkkatulostaan kirkolle, mutta 42366: kyllä sanoa, että ed. Tahvanainen käytti pitkän mikäjärki on ylipäätään siinä, että kirkko on yh- 42367: puheenvuoron ja oikeastaan tyhjensi pajatson jo teisöverojärjestelmän piirissä, mistä seuraa esi- 42368: monelta osin sen suhteen, mitä itse olin ajatellut merkiksi se, että valtionkirkkoihin kuulumatto- 42369: kommentoida. mat uskonnolliset yhteisöt voivat joutua maks- 42370: Yksi asia minun on kyllä ihan pakko todeta. maan veroa kirkolle. 42371: Vaikka ed. Katainen sitkeästi istuikin, hän nyt 42372: juuri kerkisi lähteä. Minä en kerta kaikkiaan voi 42373: 25 42374: ymmärtää sitä logiikkaa, miksi asumislisän ym- Ossi Korteniemi /kesk: Herra puhemies! 42375: pärivuotistaminen, asumislisä kesäajalle, jolla- Tuoreeltaan vastaan ed. Filatoville, mikä järki on 42376: 3574 Torstaina 2.12.1999 106/3/26 42377: 42378: siinä, että kirkko saa yhteisöverotuloja. Se perus- 4) Hallituksen esitys vuodelta 2000 suoritet- 42379: tuu siihen, että kirkko suorittaa monia yhteiskun- tavaa vakuutetun sairausvakuutusmaksua 42380: nallisia tehtäviä. Jos kirkko niistä luopuisi, ne ja työnantajan sosiaaliturvamaksua koske- 42381: siirtyisivät automaattisesti valtion tehtäviksi ja vaksi lainsäädännöksi 42382: valtion kustannettaviksi. Valtion taholta on näh- 42383: ty hyvänä, että kirkko hoitaa nyt tiettyjä tehtäviä. Toinen käsittely 42384: Sen perusteella tuo tietty yhteisövero-osuus on Hallituksen esitys HE 15111999 vp 42385: kirkolle tullut. Sitä osuutta on viime vuosina mo- Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 42386: neen kertaan pienennetty, ja nyt se on myös 2111999 vp 42387: markkamääräisesti pienentynyt. Lakialoite LA 118, 123, 142, 15111999 vp 42388: Ed. Huotari sanoi, että kirkko on otettu oppo- Toivomusaloite TA 397, 410-412, 422, 429, 42389: sitiopolitiikan välineeksi. Tästä ei ole kysymys. 452, 462, 473, 477, 500/1999 vp 42390: Minä vain haluan puolustaa kirkon oikeutta pitää 42391: yhteisöverotulonsa. Yhtä hyvinhän voi tässä ky- 42392: syä sitä, eiväthän vain hallituspuolueet tee poli- 42393: tiikkaa kirkon rahoilla. Tässähän kävi niin, että Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 42394: kun ei pystytty saamaan rahaa Niinistöltä, sitten sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 21. 42395: käytiin kirkon kukkarolla. Minusta olisi ollut pal- Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl- 42396: jon kunniakkaampaa, että tämän hyvän asian ra- keen ryhdytään lakiehdotusten yksityiskohtai- 42397: hoitus olisi tullut valtion omista verotuloista eikä seen käsittelyyn. 42398: olisi kajottu kirkon saamaan yhteisövero-osuu- 42399: teen. 42400: Tiedän, että kirkon taholta on oltu yhteydessä 42401: myös moniin hallituspuolueiden edustajiin, mut- 42402: Yleis keskustelu: 42403: ta kuulin, että tämä tieto yleensä, että leikkaus 42404: kirkon yhteisöverotuloihin on tehty, on tullut kir- 1 Juha Rehula lkesk: Arvoisa herra puhemies! 42405: kon piiriin vasta eilen. Siellä on oltu yllättyneitä 42406: Kävin kyllä jo varmistamassa, että tätä puheen- 42407: siksi, että kesällä, ennen kuin budjetti tehtiin, on 42408: vuoroa ei välttämättä olisi tarvinnut pitää, mutta 42409: kirkon puolesta kirkkohallituksen ja toisaalta 42410: muutama sana kuitenkin, kun tavan mukaan näin 42411: hallituksen kesken sovittu tietystä yhteisöverotu- 42412: on. 42413: lonjaosta. Nyt tästä on poikettu. 42414: Eläkeläisten ylimääräisestä sairausvakuutus- 42415: maksusta käytiin noin yhdeksän tuntia sitten hy- 42416: 26 42417: Anne Huotari /vas: Arvoisa puhemies! Ke- vin värikäs keskustelu ja sen seurauksena täällä 42418: sällä varmasti ei ollut vielä tarkkaa arviota siitä, varmaan ollaan puoli neljältä aamuyöstä. Me 42419: paljonko yhteisöverokertymän tuotto on. Niin keskustalaiset tulemme lain yksityiskohtaisessa 42420: kuin tänään kyselytunnilla ministeri Korhonen käsittelyssä ehdottamaan vastalauseemme mu- 42421: sanoi, yhteisöveron tuotto on ollut suurempi kuin kaiset muotoilut. Sama koskee myös työnantaji- 42422: on osattu arvioidakaan, niin kuntien kuin kirkon- en kansaneläkemaksua, niin että voitaisiin tukea 42423: kin osalta. Tästä lisääntyneestä tuotosta, niin työvoimavaltaisia palvelualoja, jotta työnantajil- 42424: kuin ed. Korteniemi hyvin tietää, on 100 miljoo- la olisi paremmat mahdollisuudet työllistää. 42425: naa otettu. Viikonlopun aikana ja sitä ennenkin 42426: rupean selvittelemään eri alueilta kirkoista, mi- 42427: ten paljon on koettu tässä vääryyttä, jotta saa- Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi. 42428: daan lopultakin selvyys siitä, mikä kirkon kanta 42429: lopulta on. 42430: Toinen varapuhemies: Asian käsittely keskey- 42431: tetään. 42432: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 42433: 42434: Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste- 42435: taan päättyneeksi. 42436: 106 Istunnon lopetus 3575 42437: 42438: Toinen varapuhemies: Eduskunnan seuraava 42439: täysistunto on tänään perjantaina kello 13. 42440: 42441: 42442: 42443: Täysistunto lopetetaan perjantaina 3 päivänä jou- 42444: lukuuta kello 3.32. 42445: 42446: Pöytäkirjan vakuudeksi: 42447: 42448: Seppo Tiitinen 42449: PTK 107/1999 vp 42450: 42451: 42452: 42453: 42454: 107. PERJANTAINA 3. JOULUKUUTA 1999 42455: kello 13 42456: 42457: 42458: 42459: Päiväjärjestys 42460: 42461: Ilmoituksia 42462: 42463: 42464: Toinen käsittely 42465: 42466: 1) Hallituksen esitys esiopetusta koskevaksi lainsäädännöksi............ 3581 42467: Hallituksen esitys HE 9111999 vp 42468: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 7/1999 vp 42469: Lakialoite LA 59, 12111999 vp 42470: Toivomusaloite TA 33011999 vp 42471: 42472: 2) Hallituksen esitys vuodelta 2000 suoritettavaa vakuutetun sairaus- 42473: vakuutusmaksua ja työnantajan sosiaaliturvamaksua koskevaksi 42474: lainsäädännöksi............................................................................... 3583 42475: Hallituksen esitys HE 15111999 vp 42476: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 2111999 vp 42477: Lakialoite LA 118, 123, 142, 15111999 vp 42478: Toivomusaloite TA 397, 410-412, 422, 429, 452, 462, 473, 42479: 477, 500/1999 vp 42480: 42481: Vaaleja 42482: 42483: 3) Eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen vaali................................... 3585 42484: 42485: 42486: Ainoa käsittely 42487: 42488: 4) Hallituksen toimenpidekertomus vuodelta 1998 ............................ 3585 42489: Kertomus K 3/1999 vp 42490: Perustuslakivaliokunnan mietintö PeVM 6/1999 vp 42491: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö UaVM 7/1999 vp 42492: 3578 Perjantaina 3.12.1999 107 42493: 42494: Toinen käsittely 42495: 5) Hallituksen esitys laiksi kansaneläkelain muuttamisesta annetun 42496: lain voimaantulosäännöksen muuttamisesta ................................... 3609 42497: Hallituksen esitys HE 78/1999 vp 42498: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 22/1999 vp 42499: Lakialoite LA 5111999 vp 42500: Toivomusaloite TA 387, 426, 453, 464, 472, 488, 502/1999 vp 42501: 42502: 6) Hallituksen esitys laiksi sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmak- 42503: suista annetun lain muuttamisesta .................................................. 3630 42504: Hallituksen esitys HE 7711999 vp 42505: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 1911999 vp 42506: Lakialoite LA 57, 11211999 vp 42507: Toivomusaloite TA 359, 368, 405, 481, 501, 508/1999 vp 42508: 42509: 7) Hallituksen esitys laeiksi opintotukilain ja asumistukilain muutta- 42510: misesta ............................................................................................ 3636 42511: Hallituksen esitys HE 73/1999 vp 42512: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 8/1999 vp 42513: Lakialoite LA 49, 110/1999 vp 42514: Toivomusaloite TA 289, 295, 311, 319, 320/1999 vp 42515: 42516: 8) Hallituksen esitys laiksi sosiaali- ja terveydenhuollon suunnittelus- 42517: ta ja valtionosuudesta annetun lain 27 §:n muuttamisesta .............. 3641 42518: Hallituksen esitys HE 79/1999 vp 42519: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 1811999 vp 42520: 42521: 9) Hallituksen esitys metsästyslain 87 §:n muuttamisesta .................. 3642 42522: Hallituksen esitys HE 59/1999 vp 42523: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö Mm VM 13/1999 vp 42524: 42525: Ensimmäinen käsittely 42526: 10) Hallituksen esitys hätäkeskuslaiksi ja pelastustoimilain muuttami- 42527: seksi................................................................................................ 3644 42528: Hallituksen esitys HE 8711999 vp 42529: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 8/ 1999 vp 42530: 42531: 11) Hallituksen esitys laiksi Suomen Teollisuussijoitus Oy -nimisestä 42532: valtionyhtiöstä................................................................................. 3655 42533: Hallituksen esitys HE 13211999 vp 42534: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 1411999 vp 42535: 42536: 12) Hallituksen esitys laiksi kuljetusten alueellisesta tukemisesta anne- 42537: tun lain 20 §:n muuttamisesta......................................................... 3657 42538: Hallituksen esitys HE 162/1999 vp 42539: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 15/1999 vp 42540: Lakialoite LA 95/1999 vp 42541: 107 Päiväjärjestys 3579 42542: 42543: 13) Hallituksen esitys laiksi valtion erityisrahoitusyhtiön luotto- ja ta- 42544: kaustoiminnasta annetun lain 2 §:n väliaikaisesta muuttamisesta.. 3660 42545: Hallituksen esitys HE 16011999 vp 42546: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 16/1999 vp 42547: 42548: 14) Hal~ituk~en esitys ympäristönsuojelu- ja vesilainsäädännön uudis- 42549: tamiseksi ............ ..... ....... ..... ....... ....... ....... ..... .. ..... .. ....... .. ...... .......... 3660 42550: Hallituksen esitys HE 84/1999 vp 42551: Ympäristövaliokunnan mietintö Y m VM 4/1999 vp 42552: 42553: 15) Hallituksen esitys laiksi eläinlääkärinammatin harjoittamisesta.... 3669 42554: Hallituksen esitys HE 30/1999 vp 42555: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 14/1999 vp 42556: 42557: 42558: Mietintöjen pöydällepano 42559: 16) Hallituksen esitys laiksi vapaasta sivistystyöstä annetun lain 16 §:n 42560: muuttamisesta ......... ............ ....... ...... ........ ....... .. ... .. .. ........ .. ... .......... 3669 42561: Hallituksen esitys HE 130/1999 vp 42562: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 9/1999 vp 42563: 42564: 17) Hallituksen esitys laiksi elokuvataiteen edistämisestä . ............. ..... 3669 42565: Hallituksen esitys HE 120/1999 vp 42566: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 10/1999 vp 42567: 42568: 18) Hallituksen esitys eläkkeelle siirtymistä myöhentävistä ja työssä 42569: jatkamista edistävistä muutoksista eläkelainsäädäntöön ... .. ........ ... 3670 42570: Hallituksen esitys HE 93/1999 vp 42571: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 23/1999 vp 42572: Lakialoite LA 168/1999 vp 42573: 42574: 19) Hallituksen esitys laeiksi valtion eläkelain ja valtion perhe-eläke- 42575: lain 5 §:n muuttamisesta................................................................. 3670 42576: Hallituksen esitys HE 118/1999 vp 42577: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 2411999 vp 42578: 42579: 42580: Lähetekeskustelu 42581: 20) Laki sosiaalihuollon asiakkaan asemasta ja oikeuksista................. 3670 42582: Lakialoite LA 173/1999 vp (Marjaana Koskinen /sd ym.) 42583: 42584: 21) Laki Repoveden kansallispuistosta................................................. 3670 42585: Lakialoite LA 176/1999 vp (Rakel Hiltunen /sd ym.) 42586: 3580 Perjantaina 3.12.1999 107 42587: 42588: Puhetta johtaa puhemies Uosukainen. Puhemiesneuvosto puoltaa poissaolopyyntöjä. 42589: 42590: Hyväksytään. 42591: 42592: Nimenhuuto 42593: 42594: Nimenhuudossa merkitään täysistunnosta poissa 42595: oleviksi seuraavat edustajat: Uudet hallituksen esitykset 42596: Eva Biaudet /r 42597: Jan-Erik Enestam /r Puhemies: Ilmoitetaan, että tasavallan president- 42598: Leena-Kaisa Harkimo /kok ti on tänään antanut eduskunnalle hallituksen esi- 42599: Satu Hassi /vihr tykset n:ot HE 166--171/1999 vp. 42600: Ilkka Kanerva /kok 42601: Niilo Keränen /kesk 42602: SuviLinden/kok 42603: Markku Markkula /kok 42604: Rauha-Maria Mertjärvi /vihr Kirjalliset kysymykset 42605: Kimmo Sasi /kok 42606: Timo Seppälä /kok Merkitään saapuneiksi vastaukset kirjallisiin ky- 42607: Martti Tiuri /kok symyksiin n:ot KK 559, 591,607,614,617,621, 42608: Erkki Tuomioja /sd 622, 624, 629, 632, 637-639, 642--644, 648, 42609: 649, 652-656, 658, 660--668, 670, 672, 674, 42610: 676, 680, 681, 683, 685-688, 691--696, 698, 42611: Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuu seuraava 42612: 707, 708, 711-713,716,728/1999 vp. 42613: edustaja: 42614: Ilkka Kanerva /kok 42615: 42616: 42617: Itsenäisyyspäivän juhlajumalanpalvelus 42618: 42619: Puhemies: Esitellään juhlamenojenohjaajan kir- 42620: Eduskuntatyöhön liittyvissä virkatehtävis- jelmä itsenäisyyspäivän ekumeenisesta juhlaju- 42621: sä olevat edustajat malanpalveluksesta. 42622: 42623: Puhemies: Ilmoitetaan, että eduskuntatyöhön Sihteeri lukee: 42624: liittyvissä virkatehtävissä on 42625: 3.12. edustaja ''Juhlamenojenohjaaja 42626: Erkki Tuomioja /sd Helsingissä, 9 päivänä marraskuuta 1999 42627: 42628: Eduskunnan Puhemiehelle 42629: Merkitään. 42630: Juhlamenojenohjaajana minulla on kunnia välit- 42631: tää Teille, Rouva Puhemies, sekä Eduskunnan 42632: varapuhemiehille ja jäsenille Valtioneuvoston 42633: Poissaolopyynnöt kutsu saapua Tuomiokirkossa 6 päivänä joulu- 42634: kuuta 1999 klo 12.00 pidettävään Suomen Itse- 42635: Puhemies: Vapautusta eduskuntatyöstä muun näisyyspäivän ekumeeniseen juhlajumalanpalve- 42636: syyn perusteella ovat pyytäneet ajalta lukseen. 42637: 3.12. edustajat 42638: Ilkka Kanerva /kok Johannes Bäckström 42639: Timo Seppälä /kok Asu: Tumma Puku'' 42640: Katja Syvärinen /vas 42641: 10711 Esiopetus 3581 42642: 42643: "Ceremonimästaren siin seuraavan sisältöisenä: "Asetuksella sääde- 42644: Helsingfors, den 8 november 1999 tään opetusryhmien muodostamisesta esiopetuk- 42645: sessa." 42646: Tili Riksdagens Talman 42647: Leena Rauhala /skl: Arvoisa puhemies! Kan- 42648: I egenskap av ceremonimästare har jag äran att natan ed. Päivi Räsäsen tekemää ehdotusta. 42649: framföra till Er, Fru Talman, samt tili Riksda- 42650: gens vicetalmän och riksdagsmän Statsrådets in- Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 42651: bjudan tili den ekumeniska festgudstjänst, som 42652: på Finlands Självständighetsdag den 6 december Puhemies: Keskustelussa on ed. Räsänen ed. 42653: 1999 avhålles i Domkyrkan kl12.00. Rauhalan kannattamana ehdottanut, että pykälä 42654: hyväksyttäisiin hänen edellä esittämässään muo- 42655: Johannes Bäckström dossa. 42656: Klädsel: Mörk kostym" 42657: Selonteko myönnetään oikeaksi. 42658: Puhemies: Pyydän edustajia kokoontumaan 42659: Tuomiokirkkoon menoa varten Yliopiston kir- Äänestys ja päätös: 42660: jaston edustalle ensi maanantaina, itsenäisyys- 42661: päivänä, kello 11.45. Mietintö "jaa", ed. Räsäsen ehdotus "ei". 42662: 42663: Puhemies: Äänestykses~~ on annettu 152 jaa- ja 42664: 32 ei-ääntä; poissa 15. (Aän. 1) 42665: 42666: Eduskunta on hyväksynyt mietinnön. 42667: PÄIVÄJÄRJESTYKSEN ASIAT: 42668: 32 § 42669: 1) Hallituksen esitys esiopetusta koskevaksi 42670: lainsäädännöksi Keskustelu: 42671: 42672: Toinen käsittely Ossi Korteniemi /kesk: Arvoisa rouva puhe- 42673: Hallituksen esitys HE 9111999 vp mies! Ehdotan, että pykälä poistetaan, koska voi- 42674: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 7/1999 vp massa oleva pykälä turvaa koulumatkaetuuden 42675: Lakialoite LA 59, 12111999 vp esiopetuksessa oleville oppilaille mutta uusi py- 42676: Toivomusaloite TA 330/1999 vp kälä ei. 42677: 42678: Puhemies: Käsittelyn pohjana on sivistysvalio- Inkeri Kerola /kesk: Arvoisa rouva puhemies! 42679: kunnan mietintö n:o 7. Viime keskiviikkona pi- Kannatan ed. Korteniemen tekemää ehdotusta. 42680: detyssä toisessa täysistunnossa julistettiin yleis- 42681: keskustelu asiasta päättyneeksi. Päivi Räsänen /skl: Arvoisa puhemies! Ehdo- 42682: tan, että pykälä hyväksyttäisiin seuraavan sisäl- 42683: Eduskunta ryhtyy hallituksen esitykseen sisälty- töisenä: 42684: vän ensimmäisen lakiehdotuksen yksityiskohtai- "Jos perusopetusta, esiopetusta tai lisäopetus- 42685: seen käsittelyyn. ta saavan oppilaan koulumatka on viittä kilomet- 42686: riä pidempi tai jos se oppilaan ikä, vamma, saira- 42687: 1, 4-7, 10 ja 14 §hyväksytään keskustelutta. us tai muut olosuhteet huomioon ottaen muuten 42688: muodostuu oppilaalle liian vaikeaksi, rasittavak- 42689: 26 a § si tai vaaralliseksi, on oppilaalla oikeus maksut- 42690: tomaan kuljetukseen taikka oppilaan kuljettamis- 42691: Keskustelu: ta tai saattamista varten myönnettävään riittä- 42692: vään avustukseen. 42693: Päivi Räsänen/skl: Arvoisa rouva puhemies! Oppilaalla, joka lukuvuoden alkaessa ei ole 42694: Ehdotan, että 26 a §:n 3 momentti hyväksyttäi- täyttänyt yhdeksää vuotta, on oikeus maksutto- 42695: 3582 Perjantaina 3.12.1999 107/1 42696: 42697: maan kuljetukseen, mikäli oppilaan koulumatka 33 § 42698: on kolmea kilometriä pidempi." 42699: Keskustelu: 42700: Leena Rauhala /skl: Arvoisa puhemies! Kan- 42701: natan ed. Räsäsen ehdotusta. Ossi Korteniemi /kesk: Arvoisa rouva puhe- 42702: mies! Ehdotan, että pykälä poistetaan, koska ny- 42703: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. kyisin voimassa oleva pykälä on esiopetuksen 42704: kannalta parempi. 42705: Puhemies: Keskustelussa on ed. Räsänen ed. 42706: Rauhalan kannattamana ehdottanut, että pykälä 42707: Inkeri Kerola /kesk: Arvoisa rouva puhemies! 42708: hyväksyttäisiin hänen edellä esittämässään muo- 42709: Kannatan ed. Korteniemen tekemää ehdotusta. 42710: dossa. 42711: Ed. Korteniemi on ed. Kerolan kannattamana 42712: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 42713: ehdottanut vastalauseen 1 mukaisesti, että pykä- 42714: lä poistettaisiin. 42715: Puhemies: Keskustelussa on ed. Korteniemi ed. 42716: Kerolan kannattamana ehdottanut vastalauseen 1 42717: Selonteko myönnetään oikeaksi. 42718: mukaisesti, että pykälä poistettaisiin. 42719: Puhemies: Ehdotan meneteltäväksi siten, että 42720: Selonteko myönnetään oikeaksi. 42721: ensin äänestetään pykälän sisältöä koskevasta ed. 42722: Räsäsen ehdotuksesta mietintöä vastaan ja sitten 42723: pykälän poistamista koskevasta ed. Kortenie- Äänestys ja päätös: 42724: men ehdotuksesta mietintöä vastaan sellaisena, 42725: miksi se on edellisessä äänestyksessä muodostu- Mietintö "jaa", ed. Korteniemen ehdotus "ei". 42726: nut. 42727: Puhemies: Äänestykses~~ on annettu 122 jaa- ja 42728: Menettelytapa hyväksytään. 59 ei-ääntä; poissa 18. (Aän. 4) 42729: 42730: Eduskunta on hyväksynyt mietinnön. 42731: Äänestykset ja päätös: 42732: 34 §, voimaantulosäännös, johtolause ja nimike 42733: hyväksytään keskustelutta. 42734: 1) Äänestys ed. Räsäsen ehdotuksesta mietintöä 42735: vastaan 42736: Eduskunta ryhtyy hallituksen esitykseen sisälty- 42737: vän toisen lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen kä- 42738: Mietintö "jaa", ed. Räsäsen ehdotus "ei". 42739: sittelyyn. 42740: Puhemies: Äänestykses~~ on annettu 126 jaa- ja 42741: 58 ei-ääntä; poissa 15. (Aän. 2) 42742: 17§ 42743: Eduskunta on tässä äänestyksessä hyväksynyt 42744: mietinnön. Keskustelu: 42745: 42746: 2) Äänestys ed. Korteniemen ehdotuksesta mie- Ossi Korteniemi /kesk: Arvoisa rouva puhe- 42747: tintöä vastaan mies! Ehdotan, että pykälä saa vastalauseessa 1 42748: olevan muodon, koska tämä turvaa esiopetuksel- 42749: Mietintö "jaa", ed. Korteniemen ehdotus "ei". le saman valtionosuuden kuin perusopetuksessa. 42750: 42751: Puhemies: Äänestyksess.~ on annettu 126 jaa- ja Inkeri Kerola /kesk: Arvoisa rouva puhemies! 42752: 59 ei-ääntä; poissa 14. (Aän. 3) Kannatan ed. Korteniemen tekemää ehdotusta. 42753: 42754: Eduskunta on hyväksynyt mietinnön. Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 42755: 107/2 Sosiaaliturvamaksut vuonna 2000 3583 42756: 42757: Puhemies: Keskustelussa on ed. Korteniemi ed. Selonteko myönnetään oikeaksi. 42758: Kerolan kannattamana ehdottanut, että pykälä 42759: hyväksyttäisiin vastalauseen 1 mukaisena. Äänestys ja päätös: 42760: 42761: Selonteko myönnetään oikeaksi. Mietintö "jaa", ed. Räsäsen ehdotus "ei". 42762: 42763: Äänestys ja päätös: Puhemies: Äänestyksess.~ on annettu 125 jaa- ja 42764: 59 ei-ääntä; poissa 15. (Aän. 6) 42765: Mietintö "jaa", ed. Korteniemen ehdotus "ei". 42766: Eduskunta on hyväksynyt mietinnön. 42767: Puhemies: Äänestykses~~ on annettu 122 jaa- ja 42768: 59 ei-ääntä; poissa 18. (Aän. 5) 5 ja 17 §, voimaantulosäännös, johtolause ja ni- 42769: mike hyväksytään keskustelutta. 42770: Eduskunta on hyväksynyt mietinnön. 42771: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 42772: Voimaantulosäännös, johtolause ja nimike hy- keskustelutta hallituksen esitykseen sisältyvän 42773: väksytään keskustelutta. viidennen lakiehdotuksen 7 a §, voimaantulo- 42774: säännös, johtolause ja nimike. 42775: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 42776: keskustelutta hallituksen esitykseen sisältyvän Eduskunta yhtyy sivistysvaliokunnan ehdotuk- 42777: kolmannen lakiehdotuksen 1 a, 11 a ja 11 b §, seen lakialoitteisiin sisältyvien lakiehdotusten 42778: voimaantulosäännös, johtolause ja nimike. hylkäämisestä. 42779: 42780: Eduskunta ryhtyy hallituksen esitykseen sisälty- Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan päät- 42781: vän neljännen lakiehdotuksen yksityiskohtai- tyneeksi. 42782: seen käsittelyyn. 42783: 42784: 3 § hyväksytään keskustelutta. 42785: 2) Hallituksen esitys vuodelta 2000 suoritet- 42786: tavaa vakuutetun sairausvakuutusmaksua 42787: 4§ ja työnantajan sosiaaliturvamaksua koske- 42788: vaksi lainsäädännöksi 42789: Keskustelu: 42790: Toinen käsittely 42791: Päivi Räsänen /skl: Arvoisa puhemies! Ehdo- Hallituksen esitys HE 151/1999 vp 42792: tan, että pykälään lisätään uusi 2 momentti seu- Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 42793: raavan sisältöisenä: "Yksityisen hoidon tuen 350 2111999 vp 42794: markan hoitorahaan on oikeus myös niillä vam- Lakialoite LA 118, 123, 142, 15111999 vp 42795: maisilla tai sairailla lapsilla, jotka aloittavat pe- Toivomusaloite TA 397, 410-412, 422, 429, 42796: rusopetuksen vuotta säädettyä aikaisemmin pe- 452,462, 473, 477,500/1999 vp 42797: rusopetuslain 25 §:n 2 momentissa tarkoitetun 42798: pidennetyn oppivelvollisuuden piirissä." 42799: Puhemies: Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja ter- 42800: Leena Rauhala /skl: Arvoisa puhemies! Kan- veysvaliokunnan mietintö n:o 21. Eilen pidetys- 42801: natan ed. Räsäsen ehdotusta. sä kolmannessa täysistunnossa julistettiin yleis- 42802: keskustelu asiasta päättyneeksi. 42803: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 42804: Eduskunta ryhtyy hallituksen esitykseen sisälty- 42805: Puhemies: Keskustelussa on ed. Räsänen ed. vän ensimmäisen lakiehdotuksen yksityiskohtai- 42806: Rauhalan kannattamana ehdottanut, että pykälä seen käsittelyyn. 42807: hyväksyttäisiin hänen edellä esittämässään muo- 42808: dossa. 1 § hyväksytään keskustelutta. 42809: 3584 Perjantaina 3.12.1999 107/2 42810: 42811: 2§ Jaana Ylä-Mononen lkesk: Arvoisa puhe- 42812: mies! Kannatan ed. Rehulan ehdotusta. 42813: Keskustelu: 42814: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 42815: Päivi Räsänen /skl: Arvoisa puhemies! Ehdo- 42816: tan, että pykälä hyväksyttäisiin vastalauseen 1 Puhemies: Keskustelussa on ed. Räsänen ed. 42817: mukaisena, mikä tarkoittaa sitä, että eläkeläisten Smedsin kannattamana ehdottanut, että pykälä 42818: korotettua sairausvakuutusmaksua alennetaan hyväksyttäisiin vastalauseen 1 mukaisena. 42819: yhdellä pennillä veroäyriltä. Ed. Rehula on ed. Ylä-Monosen kannattama- 42820: na ehdottanut, että pykälä hyväksyttäisiin vasta- 42821: Juha Rehula lkesk: Arvoisa puhemies! Kanna- lauseen 2 mukaisena. 42822: tan ed. Räsäsen ehdotusta. 42823: Selonteko myönnetään oikeaksi. 42824: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 42825: Puhemies: Ehdotukset ovat vastakkaisia, joten 42826: Puhemies: Keskustelussa on ed. Räsänen ed. ensin äänestetään niiden välillä ja sitten voitta- 42827: Rehulan kannattamana ehdottanut, että pykälä neesta mietintöä vastaan. 42828: hyväksyttäisiin vastalauseen 1 mukaisena. 42829: Menettelytapa hyväksytään. 42830: Selonteko myönnetään oikeaksi. 42831: 42832: Äänestys ja päätös: Äänestykset ja päätös: 42833: Mietintö "jaa", ed. Räsäsen ehdotus "ei". 1) Äänestys ed. Räsäsen ja ed. Rehulan ehdotus- 42834: ten välillä 42835: Puhemies: Äänestykses~~ on annettu 122 jaa- ja 42836: 60 ei-ääntä; poissa 17. (Aän. 7) Ed. Räsäsen ehdotus "jaa", ed. Rehulan ehdotus 42837: "ei". 42838: Eduskunta on hyväksynyt mietinnön. 42839: Puhemies: Äänestyksessä on annettu 66 jaa- ja 42840: 3 § hyväksytään keskustelutta. 95 ei-ääntä, 23 tyhjää; poissa 15. (Aän. 8) 42841: 42842: Eduskunta on tässä äänestyksessä hyväksynyt 42843: 4§ ed. Rehulan ehdotuksen. 42844: 42845: Keskustelu: 2) Äänestys ed. Rehulan ehdotuksesta mietintöä 42846: vastaan 42847: Päivi Räsänen /skl: Arvoisa puhemies! Ehdo- 42848: tan, että pykälä hyväksyttäisiin vastalauseen 1 Mietintö "jaa", ed. Rehulan ehdotus "ei". 42849: mukaisena, mikä tarkoittaa työllisyyttä edistä- 42850: vää kansaneläkemaksujen keventämistä pien- Puhemies: Äänestykses~~ on annettu 125 jaa- ja 42851: työnantajien, kuntatyönantajien ja seurakunta- 58 ei-ääntä; poissa 16. (Aän. 9) 42852: työnantajien osalta. 42853: Eduskunta on hyväksynyt mietinnön. 42854: Sakari Smeds /skl: Arvoisa puhemies! Kanna- 42855: tan ed. Räsäsen ehdotusta. 5 §, johtolause ja nimike hyväksytään keskuste- 42856: lutta. 42857: Juha Rehula lkesk: Arvoisa rouva puhemies! 42858: Ehdotan, että pykälä saa sen muodon kuin on Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 42859: vastalauseessa 2, mikä tarkoittaa, että työnanta- keskustelutta hallituksen esitykseen sisältyvän 42860: jan välilliset kustannukset alenisivat erityisesti toisen lakiehdotuksen 1 ja 16 §, voimaantulo- 42861: työvoimavaltaisilla aloilla. säännös, johtolause ja nimike. 42862: 107/3 Apulaisoikeusasiamiehen vaali 3585 42863: 42864: Eduskunta yhtyy sosiaali- ja terveysvaliokunnan Hyväksytään. 42865: ehdotukseen lakialoitteisiin sisältyvien lakiehdo- 42866: tusten hylkäämisestä. Asia on loppuun käsitelty. 42867: 42868: Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan päät- 42869: tyneeksi. 42870: 42871: Puhemies: Täysistunto keskeytetään ja sitä jat- 42872: 3) Eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen ketaan kello 16. 42873: vaali 42874: 42875: Vaaleja 42876: Täysistunto keskeytetään kello 13.56. 42877: Puhemies: Päiväjärjestyksen 3) asiana on edus- 42878: kunnan apulaisoikeusasiamiehen vaali nelivuo- 42879: tiskaudeksi 2000-2003. 42880: Hallitusmuodon 49 §:n 1 momentin mukaan Täysistuntoa jatketaan 42881: vaali on toimitettava siinä järjestyksessä kuin 42882: eduskunnan puhemiehen vaalista on säädetty. kello 16 42883: Vaali toimitetaan umpilipuin noudattamalla työ- 42884: järjestyksen 45 ja 46 §:n säännöksiä. Huomau- Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies Ant- 42885: tan, että äänestyslipuissa saa olla ainoastaan va- tila.. 42886: littavan nimi ja tarvittaessa ammatti niin selvästi 42887: ilmaistuina, ettei epätietoisuutta henkilöstä, jota 42888: on tarkoitettu, voi syntyä. Säännösten vastaisesti 42889: täytetty vaalilippu hylätään. Vaali toimitetaan 4) Hallituksen toimenpidekertomus vuodel- 42890: yhtä uumaa käyttäen. Edustajat tuovat äänestys- ta 1998 42891: lippunsa uumaan siinä järjestyksessä kuin hei- 42892: dän nimensä on huudettu. Ainoa käsittely 42893: Vaalissa pyydän avustamaan seuraavat edus- Kertomus K 311999 vp 42894: tajat: Elo, Jäätteenmäki, S. Pietikäinen ja Helle. Perustuslakivaliokunnan mietintö Pe VM 6/1999 42895: vp 42896: Vaalitoimitus alkaa. Ulkoasiainvaliokunnan mietintö UaVM 7/1999 42897: vp 42898: Puhemies: Äänestyksen tulos julistetaan. 42899: Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- 42900: jana on perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 6 ja 42901: Sihteeri lukee: suhteita ulkovaltoihin koskevalta osalta ulkoasi- 42902: ainvaliokunnan mietintö n:o 7. Keskustelu käy- 42903: Äänestyksessä ovat ääniä saaneet Riitta-Leena dään ja päätös tehdään erikseen kummastakin 42904: Paunio 179 ääntä, Heikki Leivonen 4 ääntä ja mietinnöstä. 42905: Raimo Vistbacka 1 äänen. Lisäksi on jätetty 1 42906: tyhjä vaalilippu. Esitellään kertomus perustuslakivaliokunnan 42907: mietinnössä valmistelevasti käsitellyitä osalta. 42908: Puhemies: Kun apulaisoikeusasiamies Riitta- 42909: Leena Paunio on saanut äänestyksessä ehdotto- Keskustelu: 42910: man enemmistön annetuista hyväksytyistä äänis- 42911: tä, hänet on valittu eduskunnan apulaisoikeus- 1 42912: Ville Itälä lkok: Arvoisa rouva puhemies! 42913: asiamieheksi nelivuotiskaudeksi 2000--2003. Käsittelyssä on hallituksen kertomus vuodelta 42914: 1998. Perustuslakivaliokunnan siitä antamassa 42915: Puhemies: Eduskunta päättänee saattaa nyt toi- mietinnössä on kaksi ulottuvuutta. Ensimmäises- 42916: mitetun vaalin tuloksen hallituksen tietoon. sä osassa valiokunta on osaltaan arvioinut, ovat- 42917: 42918: 225 209329H 42919: 3586 Perjantaina 3.12.1999 107/4/1 42920: 42921: ko eduskunnan aikaisemmin esittämät toivomuk- kaappausta edeltäneen asuinmaan tuomioistui- 42922: set ja lausumat edelleen tarpeellisia vai voidaan- milla. 42923: ko ne eduskunnan näkökulmasta poistaa. Tätä Hallitusmuodon 7 §:n 3 momenttia tulee va- 42924: ulottuvuutta kosketeliaan myös mietintöön liite- liokunnan käsityksen mukaan tulkita siten, että 42925: tyissä muiden erikoisvaliokuntien lausunnoissa. se sallii lapsen tahtoa koskevan päätösvallan jät- 42926: Hallituksen kertomuksen toinen ulottuvuus on tämisen Haagin lapsikaappaussopimuksen osa- 42927: siinä, että valiokunnat ovat perinteisesti tässä yh- puolena olevan valtion tuomioistuimelle. Halli- 42928: teydessä voineet ottaa käsiteltäväkseen erilaisia tusmuodon 5 §:n mukaan lapsen tulee saada vai- 42929: teemoja. Ne voivat liittyä kertomuksessa mainit- kuttaa kehitystään vastaavasti itseään koskeviin 42930: tuihin tapahtumiin. Teetnoilla ei kuitenkaan va- asioihin. Valiokunta tähdentää mietinnössään si- 42931: kiintuneen eduskuntakäytännön mukaan tarvitse tä, että hallitusmuodon 5 §:n noudattaminen on 42932: olla tällaista muodollista yhteyttä käsiteltävään korostetusti suomalaisten tuomioistuinten ja vi- 42933: kertomukseen, vaan valiokunnat voivat valita ai- ranomaisten vastuulla käsiteltäessä lapsen Suo- 42934: heita, jotka syystä tai toisesta ovat ajankohtaisia mesta palauttamista Haagin sopimuksen nojalla. 42935: ja kiinnostavia. Toinen asia. Euroopan yhteisön perustamisso- 42936: Perustuslakivaliokunta on mietinnössään tällä pimuksen määräyksissä on eräiden toimielinten 42937: kertaa käsitellyt Haagin lapsikaappaussopimusta nimittäminen irrotettu tehtäväksi yhteisön sään- 42938: sekä Suomen jäsenehdokkaiden nimeämistä eri- nönmukaisen toimielinjärjestelmän ulkopuolel- 42939: näisiin Euroopan yhteisön toimielimiin. la. Komission puheenjohtaja ja jäsenet nimite- 42940: Haagin lapsikaappaussopimuksen avulla, joka tään viime vaiheessa jäsenvaltioiden hallitusten 42941: tehtiin vuonna 1980, pyritään estämään sellaisia yhteisellä sopimuksella. Samanlainen maininta 42942: tilanteita, joissa lapsi viedään huoltajan suostu- jäsenvaltioiden hallitusten yhteisestä sopimuk- 42943: muksetta pois asuinpaikkavaltiostaan. Suomeen sesta sisältyy määräyksiin yhteisöjen tuomiois- 42944: nähden sopimus tuli voimaan 1.8.94. Se saatet- tuinten ja ensimmäisen asteen tuomareiden sekä 42945: tiin voimaan niin sanotulla asiasisältöisellä voi- julkisasiamiesten nimittämisestä. 42946: maansaattamislailla maaliskuussa 94 sisällyttä- 42947: Euroopan keskuspankin johtokunnan puheen- 42948: mällä sopimuksen keskeiset määräykset vuonna 42949: johtajan, varapuheenjohtajan ja muiden jäsenten 42950: 83 annettuun lakiin lapsen huollosta ja tapaamis- 42951: nimittämisestä sopimuksen tekevät jäsenvaltioi- 42952: oikeudesta. Lapsikaappaussopimuksen kansalli- 42953: den valtion- tai hallitusten päämiehet. Suomen 42954: sessa käsittelyssä on se erikoisuus, että eduskun- jäsenehdokkaiden nimeämisessä näihin toimieli- 42955: ta kylläkin osallistui sopimuksen valtionsisäi- 42956: miin on omaksuttu sellainen tulkinta, että asia 42957: seen voimaansaattamiseen, mutta ei kuitenkaan 42958: kuuluu tasavallan presidentin toimivaltaan. Tul- 42959: sen hyväksymiseen, sillä sopimuksen kansainvä- 42960: kintaa on perusteltu sillä seikalla, että asia Eu- 42961: lisoikeudelliseen ratifiointiin ei haettu eduskun- 42962: roopan unionin toimielinjärjestelmän ulkopuo- 42963: nan suostumusta. Sopimuksen tekninen voi- 42964: lella tehtävänä hallitustenvälisenä sopimuksena 42965: maansaattaminen toteutettiin asetuksella. 42966: kuuluu hallitusmuodon 33 §:n mukaan tasaval- 42967: Haagin sopimuksen nojalla saattaa Suomen 42968: lan presidentin toimivaltaan. Kertomusvuoden 42969: kansalaisuuden omaava lapsi olla velvollinen 42970: aikana nimitettiin Euroopan keskuspankin jä- 42971: poistumaan maasta vastoin hänen suomalaisen 42972: senet, mitä varten tasavallan presidentti antoi 42973: vanhempansa ja myös itsensä ilmaisemaa tahtoa. 42974: pääministerille valtuudet asiaa koskevan yhtei- 42975: Asia on merkityksellinen hallitusmuodon 7 §:n 3 42976: sen sopimuksen hyväksymiseksi. 42977: momentin sen säännöksen kannalta, jonka mu- 42978: kaan Suomen kansalaista ei saa vasten tahtoa Perustuslakivaliokunnan mielestä tällaista jos- 42979: luovuttaa tai siirtää toiseen maahan. sain määrin teknisluontoista tulkintaa voidaan 42980: Haagin lapsikaappaussopimus tulee sovellet- puoltaa, jos pannaan painoa sille perustuslain sa- 42981: tavaksi juuri tilanteissa, joissa lapsen huoltajat namuotoa korostavalle seikalle, että hallitusmuo- 42982: kiistelevät siitä, kenellä on oikeus päättää lapsel- don 33 a §:ssä valtioneuvoston toimivaltuus on 42983: le kuuluvien oikeuksien, muun muassa asuinpai- kiinnitetty kansainvälisessä toimielimessä tehtä- 42984: kan valinnanvapauden, käyttämisestä. Sopimus viin päätöksiin. 42985: sisältää menettelysäännöt siitä, kenellä on tällai- Yhteistä sopimusta toimielimiin nimittämises- 42986: sessa tilanteessa valta päättää lapsen tahdosta, ja tä tekevät jäsenvaltioiden hallitukset eivät tässä 42987: sopimuksen mukaan ratkaisuvalta on lapsen tulkinnassa siten muodosta perustuslaissa tarkoi- 42988: 107/4/2 Hallituksen kertomus 1998 3587 42989: 42990: tettua kansainvälistä toimielintä. Hallitusmuo- 2 42991: Esko Helle /vas: Arvoisa puhemies! Kun va- 42992: don 33 ja 33 a §:n kokonaisuuden asiasisältöä liokunnan puheenjohtaja Itälä totesi, ettei yhtään 42993: painotettaessa ja katsottaessa, että nimittämistä ministeriä ole paikalla, se pitänee paikkansa, 42994: tarkoittava jäsenvaltioiden yhteinen sopimus on mutta toivottavasti täällä istuu tulevia ministerei- 42995: perustaruissopimuksen mukaista päätöksente- tä sen sijaan, jotka osaavat sitten korjata asiat sil- 42996: koa ja yhteisöasia eikä myöskään valtiosopimus täkin osin. 42997: sanan valtiosäännön mukaisessa merkityksessä, 42998: Arvoisa puhemies! Viime keväänä tein kirjal- 42999: olisi tä1löin kuitenkin päädytty valtioneuvoston 43000: lisen kysymyksen n:o 109/99 juuri tästä ED-ko- 43001: toimivaltaisuuden kannalle. 43002: missaarin nimitysprosessista. Pontimena siihen, 43003: Uuden, 1.3.2000 voimaan tulevan perustus- 43004: että kysymyksen tein, oli se, kun valtiovarainmi- 43005: lain 93 §:n 2 momentin ensimmäinen virke on 43006: nisteri Niinistö kyselytunnilla hieman ehkä yllä- 43007: tarkasteltavana olevan asian kannalta merkityk- 43008: tettynä totesi pariin kolmeenkin kertaan sitä ky- 43009: sellinen: "Valtioneuvosto vastaa Euroopan unio- 43010: syttäessä, että tämän asian on katsottu kuuluvan 43011: nissa tehtävien päätösten kansallisesta valmiste- 43012: tasavallan presidentille ja hänen toimenpiteis- 43013: lusta ja päättää niihin liittyvistä Suomen toimen- 43014: tään riippuu sitten, miten nimitysprosessi lähtee 43015: piteistä, jollei päätös vaadi eduskunnan hyväksy- 43016: menemään. Kysymyksessäni asetin tällaisen tul- 43017: mistä." Uudessa perustuslaissa viitataan siten 43018: kinnan kyseenalaiseksi. Kysymykseen vastasi 43019: yleisesti Euroopan unionissa tehtäviin päätök- 43020: ulkoasiainministeri Halonen, joka katsoi vähän 43021: siin. Tämä valtioneuvoston tehtäviä koskevan 43022: saman tapaisen johdattelun kautta kuin ministeri 43023: säännöksen sanamuoto on oleellisesti laaja-alai- 43024: Niinistökin silloin, että komissaarinimitys kuu- 43025: sempi kuin nykyisen hallitusmuodon 33 a §:n sa- 43026: luu presidentille. Perusteluna siinä oli lähinnä se, 43027: nonta. Uuden perustuslain esitöistä ilmeneekin, 43028: että näissä sopimuksissa todetaan, että komissaa- 43029: että valtioneuvoston toimivallan on tarkoitettu 43030: rit nimitetään hallitusten yhteisellä päätöksellä, 43031: kattavan kaikki Euroopan unionissa tehtävien 43032: yhteisellä sopimuksella. Kuten perustuslakiva- 43033: päätösten kohteena olevat asiat ja asiaryhmät. 43034: liokunnan puheenjohtaja juuri edellä totesi, val- 43035: Yhteiset sopimukset komission, tuomioistuimen 43036: tiosopimustulkinnan kautta on päädytty siihen, 43037: ja keskuspankin johtokunnan jäsenten nimittämi- 43038: että tässä yhteydessä käytetään hallitusmuodon 43039: sestä ovat jäsenvaltioiden edustajien perustaruis- 43040: 33 §:n mukaista valtarakennetta. Toisaalta käy- 43041: sopimuksen mukaisessa menettelyssä yhdessä 43042: tännössä mistään ei kyllä löydy sellaisia valtioso- 43043: tekemiä ratkaisuja, jotka tehdään näiden toimi- 43044: pimuksia, ei ainakaan niitä minulle valtioneuvos- 43045: elinten asettamiseksi eli unionin tehtävien hoita- 43046: ton kansliasta onnistuttu osoittamaan, joissa Suo- 43047: mista varten. Nämä jäsenvaltioiden yhteiset sopi- 43048: men valtio olisi ollut tekemässä muitten EU-jä- 43049: mukset ovat valiokunnan käsityksen mukaan 43050: senvaltioitten kanssa sopimusta siitä, että nimi- 43051: epäilyksettä uuden perustuslain 93 §:n 2 momen- 43052: tettiin sellainen ja sellainen komissio, sellaiset ja 43053: tissa tarkoitettuja Euroopan unionissa tehtäviä 43054: sellaiset komissaarit viime kesän aikana. Saman- 43055: päätöksiä ja kuuluvat näin ollen valtioneuvoston 43056: lainen tilanne oli aikanaan jo viisi vuotta sitten. 43057: toimivaltaan. 43058: Arvoisa rouva puhemies! Käytännössä tämä Toisaalta ministeri Halosen vastauksen lopus- 43059: tarkoittaa esimerkiksi komissaari Liikasen nimi- sa todetaan: "Uuden perustuslain sanamuodosta 43060: tyksessä sitä, että olisi voitu jo nyt tulla toisen- seuraa, että valtioneuvoston toimivaltaan kuulu- 43061: kinlaiseen perusteltuun tulkintaan siitä, että se vat myös EU:n toimielinjärjestelmän ulkopuoli- 43062: kuuluisi valtioneuvostolle, mutta uuden valtio- set päätökset." Itse ainakin tulkitsen, että tämä 43063: säännön mukaan se varmasti kuuluu valtioneu- merkitsee juuri sitä samaa, mitä nyt perustuslaki- 43064: voston toimivaltaan. valiokunta lausunnossaan on korostanut, eli että 43065: Kun katson tätä salia, niin kun puhutaan halli- uuden perustuslain mukaan ED-asiat mukaan lu- 43066: tuksen kertomuksesta, viime kaudella tätä käsi- kien nimitysasiat alusta loppuun kuuluvat epäi- 43067: teltiin moneen kertaan, totesin, ettei koskaan yk- lyksittä valtioneuvoston toimivaltaan. Toivotta- 43068: sikään ministeri ole paikalla. Vaikka hallitus on vasti myös istuvan hallituksen ministerit ovat 43069: vaihtunut, niin tahti ei ole muuttunut. Hallitus ei tätä mieltä tällä kertaa, koska viisi vuotta sitten 43070: ilmeisesti paljon kunnioita sitä eduskunnan tah- eduskunnan perustuslakivaliokunnan esitykses- 43071: toa, kun näitä asioita käsitellään, kun koskaan tä hyväksymää näkemystä ei kaikilta osin ED- 43072: yksikään ministeri ei ole valitettavasti paikalla. politiikassa ole noudatettu. 43073: 3588 Perjantaina 3.12.1999 107/4/2 43074: 43075: Tähän liittyen on tietysti mielenkiintoista to- on mainittu Unkari, Slovenia, Ukraina, Pietari ja 43076: deta, että juuri eilen valtioneuvosto on tehnyt Naganon olympiakisat. 43077: päätöksen, jossa se on ottanut vastaan tasavallan Jos ajatellaan sitä, että joku ulkopuolinen tu- 43078: presidentin kirjelmän, jossa presidentti ilmoittaa tustuisi kertomuksen kautta suomalaiseen vallan- 43079: osallistuvansa Eurooppa-neuvoston kokouk- käyttö- ja valtajärjestelmään, hän ei ymmärtäisi 43080: seen. Tämähän on erilainen tulkinta kuin silloin ollenkaan näitä tulkintoja, mitä tähän asti on ol- 43081: perustuslakivaliokunnalla ja eduskunnalla oli, lut presidentin vallankäytöstä, kun tässä puhu- 43082: kun tätä hallitusmuodon ja valtiopäiväjärjestyk- taan hallituksen toimenpiteistä ja presidentillä ei 43083: sen muutosta viitisen vuotta sitten tehtiin. ole osaa eikä arpaa oikeastaan näihin toimenpi- 43084: Ymmärrän, että nyt tuo valiokunnan selkeästi teisiin, mitä nyt on kirjattu. 43085: ottama kanta tukee juuri sitä näkökulmaa, jota it- Lisäksi katsoin, hieman ylimalkaisesti tosin, 43086: sekin olen tässä asiassa edustanut, ja myös valio- ulkoasiainministeriön ja valtioneuvoston kansli- 43087: kunnan kanta siltä osin tukee sitä, että valiokunta an erilliset kertomukset. Niissä oli aivan saman- 43088: asiallisesti ottaen katsoo, että näin olisi voitu me- lainen tilanne. Niistä muistaakseni toisessa taisi 43089: netellä jo nykyisten lakien eli hallitusmuodon ja olla kerran mainittu tasavallan presidentti, toises- 43090: valtiopäiväjärjestyksen mukaisesti, jos niiden sa ei lainkaan, siis ei myöskään ulkoasiainminis- 43091: tulkinta olisi lähtenyt asiapohjaiselta tulkinta- teriön kertomuksessa. Tällä tavalla luettuna tämä 43092: käytännäitä eikä teknisluontoiselta näkemyksel- on aika omituinen juttu. Hyvin mielenkiintoinen 43093: tä, niin kuin perustuslakivaliokunnassa todettiin. oli eräs kohta, siellä saattoi olla enemmänkin täl- 43094: laisia, suora lainaus siitä: "Valtioneuvosto hy- 43095: Nyt on käsittelyssä todella hallituksen toimen- 43096: väksyi - -hallituksen kehitysmaapoliittisen linja- 43097: pidekertomus vuodelta 1998. Kertomuksen 43098: uksen. Sen tavoitteena on mm., että ulko- ja tur- 43099: eduskunnalle on antanut tasavallan presidentti, 43100: vallisuuspolitiikan, kauppapolitiikan ja kehitys- 43101: kuten hän antaa hallituksen esitykset tänne. Ky- 43102: yhteistyön tavoitteet ovat sopusoinnussa keske- 43103: symys ei ole siis valtioneuvoston kertomuksesta 43104: nään. Linjauksella valmistaudutaan myös toimi- 43105: vaan hallituksen kertomuksesta. Nykyisen halli- 43106: maan globaalistuvassa ympäristössä." Siis 43107: tusmuodon 2 §:n mukaan ylin toimeenpanovalta 43108: valtioneuvosto hyväksyi linjauksen, selkeän ul- 43109: kuuluu tasavallan presidentille, ja hauskan van- 43110: kopoliittisen linjauksen, ja koko hallituksen ni- 43111: hahtavan sanonnan mukaan hänellä on apunaan 43112: missä, ei valtioneuvoston omana linjauksena 43113: valtioneuvoston jäseniä eli ministereitä, eli tämä 43114: vaan hallituksen linjauksena, niin kuin ainakin 43115: on lähtökohta. Lisäksi meille on opetettu oikein 43116: tekstissä sanotaan. Ihmettelen kovasti, mihin nyt 43117: ällätikun kanssa vuosien mittaan hallitusmuodon 43118: hallitusmuodon 33 § on joutunut vai onko tässä 43119: 33 §:stä, että ulkopolitiikka ja turvallisuuspoli- 43120: kohtaa kirjausvirhe, mitä en oikein usko. 43121: tiikka kuuluvat kiistatta presidentin ensisijaiseen 43122: Kaiken kaikkiaan, kun kohtapuoliin siirrym- 43123: toimivaltaan. 43124: me uuden perustuslain aikaan ja vallanvaihdos 43125: Tätä taustaa vasten oli hyvin mielenkiintoista tulee tapahtumaan myös presidentin pallilla ja 43126: selata hallituksen toimenpidekertomusta. Siellä kun nyt käydään siihen liittyvää vaalitaistelua, 43127: nimittäin ei juuri presidentin tekemisistä, kan- siinä yhteydessä eräiltä ehdokkailta on tullut aika 43128: nanotoista mainintoja ole. Siellä loppupuolella omituisia tulkintoja perustuslain merkityksestä 43129: on nelisenkymmentä sivua luettelonomaisesti, presidentin tulevalle roolille. Minusta olisi erit- 43130: joissa ovat presidentin esittelyssä olleet hallituk- täin paikallaan, että ehdokkaat ja heidän tausta- 43131: sen esitykset nimikkeittäin ja ministeriöittäin ja ryhmänsä todella paneutuisivat asiaan, että eivät 43132: myös eduskunnan antamat vastaukset hallituk- antaisi kansalaisille, yleisölle ylimitoitettuja ku- 43133: selle, jotka on kirjattu presidentin esittelyn kaut- vitelmia siitä, mihin presidentti pystyy, mitkä 43134: ta saapuneiksi. Sen lisäksi en löytänyt sieltä pal- ovat hänen mahdollisuutensa hoitaa asioita. Toi- 43135: jon muita presidenttiä koskevia mainintoja kuin von, että tässä malttia riittäisi. Se ei ole politii- 43136: että hän allekirjoitti Amsterdamin sopimuksen kan uskottavuuden kannalta ollenkaan hyvä asia, 43137: ratifiointiasiakirjan, muistaakseni kesäkuussa jos tässäkin vaalikamppailussa ehdokkaat tule- 43138: 98, sen lisäksi, että hän on tavannut Suomessa vat ehkä luvanneeksi hoitaa sen ja sen asian, ja 43139: käyneen silloisen Naton pääsihteerin Solanan. me kaikki tiedämme, että presidentin voimin ei 43140: Lisäksi on muutamassa kohdassa mainittu eräitä niitä asioita, ei juuri mitään asiaa, hoideta yksin, 43141: presidentin ulkomaanmatkoja, ei kaikkia. Siellä vaan niin kuin uudessa perustuslaissakin tode- 43142: 107/4/3 Hallituksen kertomus 1998 3589 43143: 43144: taan, toimeenpanovalta on nimenomaan yhteis- mää vai haluttiinko korostaa parlamentarismia, 43145: toiminnassa valtioneuvoston kanssa. Valtioneu- ja tässä nimitysasiassa on haluttu korostaa presi- 43146: voston jäsenten tulee nauttia eduskunnan luotta- denttivaltaista järjestelmää. 43147: musta, eli asiallisesti ottaen, jos katsomme, mit- Jos meillä ei nyt olisi uutta valtiosääntöä ja 43148: kä vaalit tässä maassa ovat tärkeimmät politiikan vielä nykyisin voimassa olevan valtiosäännön 43149: toteutumisen ja politiikan linjausten takia, edus- pohjalta jatkettaisiin, tämä johtaisi siihen, että 43150: kuntavaalit ovat ylivoimaisesti tärkeimmät vaa- presidentin valta kasvaisi merkittävästi parla- 43151: lit, tärkeämmät kuin tulossa olevat presidentin mentaarisen vallankäytön kustannuksella, näin 43152: vaalit. Tätä asiaa tietysti näyttää monen olevan nimenomaan ED-politiikassa. Nimittäin tilanne- 43153: hyvin vaikea ymmärtää. han on ollut se, että kun näitä nimityksiä on ta- 43154: pahtunut YK:n eri järjestöihin, siellä nimitysasia 43155: 3 Anneli Jäätteenmäki /kesk: Arvoisa rouva ei ole mennyt tasavallan presidentille kuin hyvin 43156: puhemies! Aion käsitellä vain yhtä asiaa, jonka harvoissa tapauksissa, mikä onkin ollut mielestä- 43157: perustuslakivaliokunta on ottanut esille, eli Suo- ni oikein, koska myös siellä on hyvin monia eri- 43158: men jäsenehdokkaan nimeämistä erinäisiin yh- laisia järjestöjä, joissa ei voida katsoa, että kysy- 43159: teisöjen toimielimiin. Kertomusvuoden aikana- mys olisi Suomen suhteista ulkovaltoihin, vaan 43160: han nimitettiin Euroopan keskuspankin johto- kysymys on aika paljon samanlaisesta asiasta 43161: kunnan jäsen, ja valiokunnan tarkastelu liittyy tä- kuin esimerkiksi Euroopan keskuspankin toimi- 43162: hän. valta-asiassa. 43163: Ensinnäkin täytyy onnitella perustuslakivalio- On hyvä asia, että tämä kysymys on nostettu 43164: kuntaa siitä, miten hienosti se on kirjoittanut kri- esille, ja hyvä on myös se, että tässä selvästi kat- 43165: tiikkinsä tätä nimittämismenettelyä kohtaan. sotaan, että uuden perustuslain mukaan tulkinta 43166: Ymmärrän, että se on kirjoitettu näin, ja se on tulee olemaan toinen. Mielestäni uusi perustusla- 43167: kirjoitettu niin, että täytyy ihan kaksi kertaa lu- ki on tältä osin aivan selvä. Mutta totta on myös 43168: kea, ennen kuin ymmärtää, että tämä on todella se, että keskustelun aika on nyt, jos toisenlaisia 43169: kritiikkiä. Olisi ollut mielenkiintoista kyllä lukea tulkintoja halutaan tehdä. Me tiedämme, että 43170: enemmänkin näitä valiokunnan johtopäätöksiä. vaikka eduskunta ja perustuslakivaliokunta ai- 43171: Muun muassa, kun täällä kirjoitetaan, että Kes- kaisemmin ovat jostakin tulkinnasta olleet täysin 43172: kuspankin johtokunnan jäsenen nimitysasiassa yksimielisiä, käytännössä tulkinta on kuitenkin 43173: voidaan valiokunnan käsityksen mukaan katsoa, sitten ollut toisenlainen. Minusta on nyt hyvä, 43174: että hallitus on päätynyt oikeaankin tulokseen, että ennen kuin tällaisia, sanotaanko, ennakkotul- 43175: olisi ollut mielenkiintoista lukea valiokunnan pe- kintoja uuden perustuslain vallitessa tapahtuu, 43176: rustelut sille, miksi Euroopan keskuspankin joh- perustuslakivaliokunta, ja kun tämä kertomus nyt 43177: tokunnan kokoonpanossa on kysymys Suomen täällä hyväksytään, koko eduskunta lähtevät sii- 43178: suhteista ulkovaltoihin. Kun tiedämme vielä, että tä, että uuden perustuslain tarkoituksena on ko- 43179: johtokunnan jäsenten sitoutumattomuutta koros- rostaa parlamentarismia ja valtioneuvoston ase- 43180: tetaan ja esimerkiksi meillä Suomessa edes pank- maa kaikissa EU:hun liittyvissä asioissa, mu- 43181: kivaltuutetut eivät saa antaa minkäänlaisia ohjei- kaan lukien nimitysasiat 43182: ta eivätkä edes kuule, mitä siellä kokouksissa ta- 43183: pahtuu, miten voidaan katsoa, että tällainen nimi- 4 43184: Ville Itälä /kok (vastauspuheenvuoro ): Ar- 43185: tys Suomen osalta on nyt sitten johtanut siihen, voisa rouva puhemies! Ed. Jäätteenmäki otti 43186: että kysymys on suhteista ulkovaltoihin? Ym- esiin sen, että nyt käydään keskustelua ja tässä on 43187: märrän, että valiokunnassa on varmasti tätä kes- ollut erilaisia tulkintoja. Olen samaa mieltä, että 43188: kustelua käyty mutta sitä ei ole haluttu tänne kir- nyt on juuri oikea aika käydä keskustelua, mutta 43189: jata, ja valiokunnan puheenjohtajan puheesta oi- sen osalta, mitä 93 § tulee tarkoittamaan 2 mo- 43190: keastaan ymmärsin, että valiokunta olisi nähnyt mentin osalta, kuka vastaa EU -asioista, on aika 43191: mieluummin sellaisen tilanteen, jossa olisi ko- vaikea ruveta tulkitsemaan. Sitten täytyy jo sana- 43192: rostettu enemmän parlamentarismia. muotoja ruveta muuttamaan. Se on nyt kirjoitet- 43193: Ed. Helle totesi, että jos olisi tehty asiapohjal- tu niin selvästi, kun joka kohdassa lukee, että val- 43194: ta tämä tulkinta, olisi päädytty myös toisenlai- tioneuvosto vastaa, valtioneuvosto vastaa. Kun 43195: seen tulokseen. Kysymys on ennen kaikkea siitä, kaikki asiat on lueteltu, sitten täytyy lukea vain 43196: haluttiinko tukea presidenttivaltaista järjestel- väärin ja lukea se niin, että valtioneuvosto onkin 43197: 3590 Perjantaina 3.12.1999 107/4/5 43198: 43199: presidentti, mutta missään kohdassa ei lue niin. sangen konkreettisesti ilmi, kuinka moninaisilla 43200: Nyt on yritetty kirjoittaa niin, että tämmöistä tul- ja kansalaisen kannalta mahdottoman epäselvillä 43201: kinnan varaa ei todellakaan jää. ja myös osittain eduskunnan päätäntävallan kan- 43202: nalta kestämättömillä tavoilla kansainvälisiä so- 43203: 5 Anneli Jäätteenmäki /kesk (vastauspuheen- pimuksia on varsinkin ennen vuotta 95 voimaan 43204: vuoro): Arvoisa rouva puhemies! Olen ed. Itäiän saatettu. Sen takia oli hyvä käydä tämä niin sa- 43205: kanssa aivan samaa mieltä, että voimaan astuva nottu harjoitus läpi ja tulla siihen tulokseen, että 43206: valtiosääntö tältä osin on hyvin selvä. Mutta tällä tavalla ei enää eduskuntaa voida ohittaa to- 43207: muistan muutaman vuoden takaiset keskustelut siasiallisesti saatettaessa kansainvälisiä sopi- 43208: eduskunnassa, kun silloinen perustuslakivalio- muksia voimaan, eikä näin ole viime vuosina on- 43209: kunnan puheenjohtaja Niinistö totesi, että on ai- neksi enää tapahtunutkaan. 43210: van selvää, että valtioneuvosto päättää, kuka Mutta tässä on siis, niin kuin puheenjohtaja 43211: edustaa Suomea EU:n huippukokouksissa. Se oli Itäläkin kertoi, pieni vaara ristiriidasta Haagin 43212: perustuslakivaliokunnan mielestä hyvin selvästi kansainvälisen lapsikaappaussopimuksen ja mei- 43213: kirjoitettu, ja kuitenkin käytäntö on osoittautu- dän uuden perusoikeutemme kohdalla. Toistan 43214: nut silloin toiseksi. Toki myönnän, että nyt tämä vielä meidän perustuslakimme kannalta kaksi 43215: on kirjoitettu, voisiko sanoa, vielä selvemmin, ja keskeistä asiaa, joita perustuslakivaliokunta on 43216: mitään erillisiä lausumia ei nyt sitten myöskään nyt yksimielisesti asettunut puolustamaan. En- 43217: ole valtioneuvostossa jätetty. sinnäkin Suomen perustuslain mukaan lapsen tu- 43218: lee saada vaikuttaa kehitystään vastaavasti itse- 43219: 6 Tuija Brax /vihr: Arvoisa rouva puhemies! ään koskeviin asioihin. Toinen hyvin tärkeä py- 43220: Edellisissä puheenvuoroissa niin perustuslakiva- kälä tässä asiassa on, että Suomen kansalaista ei 43221: liokunnan puheenjohtaja Itälä kuin kaikki seu- saa vastoin tahtoaan luovuttaa tai siirtää toiseen 43222: raavatkin puhujat ovat vaiottaneet niin hyvin jo maahan. Aivan oikein perustuslakivaliokunta to- 43223: näkemyksiä tulevasta perustuslaista ja siitä, kuka teaa, että riistiriitaa kansainvälisen lapsikaappa- 43224: saa nimittää EU :n keskeisiin tehtäviin ihmisiä, ussopimuksen kanssa ei synny, jos tuomioistui- 43225: että en palaa siihen asiaan enempää. Yhdyn oike- met tulkitsevat jokaisessa yksittäistapauksessa 43226: astaan kaikkiin aiemmin esitettyihin näkemyk- tätä kansainvälistä sopimusta niin sanotusti pe- 43227: siin ja ennen kaikkea siihen, että uuden lain osal- rusoikeusmyönteisesti, lukien samalla rinnalla 43228: ta se on kyllä niin selvästi kirjoitettu, että jos sel- Suomen perustuslakia. 43229: lainen tilanne tulee, että uudelleen joku äksyilee, Tähän asti kaikki hyvin. Mutta juristina mi- 43230: niin minun on kyllä todella vaikea uskoa, ettei nun on pakko sanoa, että ongelmat alkavat vasta 43231: eduskunta yksimielisesti silloin istu tai seiso ja tästä. Ei minun koulutukseni eikä käsittääkseni 43232: puolusta perustuslakia. Ei siinä tulkinnanvaraa juuri kenenkään meidän muidenkaan Suomen 43233: enää tästä eteenpäin ole. korkeakouluista juristiksi valmistuneiden koulu- 43234: Mutta nyt vielä muutaman kuukauden voi- tus käsittele millään muotoa sitä, mikä on lapsen 43235: massa olevan lain kanssa on tämä tilanne. Ed. etu tai milloin lapsi on henkisesti kypsä päättä- 43236: Helteen eilisestä kertova osittain ehkä muoto- mään omasta edustaan. Ilmeisesti tästä syystä, 43237: seikka kertoo kuitenkin siitä todellisuudesta, jos- vaikka Suomen tuomioistuimet muuten ovat vii- 43238: sa tänä päivänä ja vielä muutaman kuukauden me vuosikymmenellä parantaneet merkittävästi 43239: elämme. On kyllä hyvä, että se tuli esille. Sitä perustelujaan kaikissa päätöksissä, nimenomaan 43240: taustaa vasten ymmärrän hyvin, miksi myös ed. näissä päätöksissä, joissa puhutaan lapsen edusta 43241: Jäätteenmäki nosti asian esille. Tähän asti olem- tai määritellään sitä, onko lapsi henkisesti kypsä 43242: me eläneet ja siis vielä muutaman kuukauden päättämään omista asioistaan, perustelut ovat 43243: elämme tilanteessa, jossa perustuslakivaliokun- erittäin heikkotasoisia tai niitä ei peräti ole ollen- 43244: nan yksimielisen tulkinnan yli on voitu kävellä. kaan. 43245: Sen sijaan ajattelin puhua hiukan enemmän Mennään arvovallan taakse. On palattu, niin 43246: toisesta perustuslakivaliokunnan mietinnössä kuin professori Aulis Aarnio usein sanoo, niin 43247: olevasta asiasta eli Haagin lapsikaappaussopi- sanottuihin "on katsottava, että" -perusteluihin. 43248: muksesta. Minusta on erittäin tärkeää, että valio- Todetaan vain, että tässä ja tässä tapauksessa on 43249: kunta on pariinkin otteeseen kuullut asiantunti- katsottava, että lasta piti kuulla, tai on katsotta- 43250: joita ja perehtynyt asiaan. Siinä prosessissa kävi va, että siihen ei ollut aihetta. Mutta tuomiois- 43251: 107/4/7 Hallituksen kertomus 1998 3591 43252: 43253: tuin ei ikään kuin uskalla perustella päätöstään nille, jotka ovat asiantuntijakuulemisella vahvis- 43254: yksittäistapauksen osalta, sitä, mihin asiantunti- taneet ja laajentaneet omaa lausuntoaan. Erityi- 43255: jalausuntoihin, mihin omiin havaintoihin, mihin sesti voisi mainita hallintovaliokunnan lyhyen, 43256: arvio perustuu. Näin ollen tuomioistuimet eivät mutta selkeän lausunnon. Täällä salissa pitäisi vi- 43257: myöskään toistaiseksi ole muodostaneet mitään rittää ja virittäytyä laajempaan keskusteluun toi- 43258: ulkopuolisen arvioitavissa olevaa tulkintatradi- menpidekertomuksen mahdollisuuksista olla 43259: tiota. Tämä on erittäin suuri oikeusturvakysy- merkittävä väline pyrkiessämme parantamaan 43260: mys ja hankaloittaa suuresti arkipäivän elämää vielä nykyisestä hallituksen ja eduskunnan vuo- 43261: niin avioeroasioissa kuin vaikeissa kansainväli- ropuhelua. 43262: sissäkin asioissa. Arvoisa puhemies! Ed. Helle puheenvuoros- 43263: Senpä takia tavallaan perustuslakivaliokun- saan minusta otti olennaisen asian esille, kun hän 43264: nan lausuntoa pitäisi jäädä seuraamaan myös sanoi, että tämä on hallituksen, ei siis valtioneu- 43265: käytännön tasolla, kuulla jossain vaiheessa asi- voston kertomus. Tätä taustaa vasten siihen kuu- 43266: antuntijoita siinä asiassa, että kun on sälytetty luu myös se tasavallan presidentin toiminta, jota 43267: vastuu arvioinnista ja perusoikeuksien puolusta- hän tekee hallituksessa. Presidentin toimien 43268: misesta tuomioistuimille, tuleeko tältä osin para- osuutta pitäisikin tulevaisuudessa käsitellä laa- 43269: nemaan tuomioistuinten perustelutraditio. Oi- jemmin kertomuksissa. Siitä voisi hallitukselle 43270: keusturvan kannalta se on kaikkein oleellisinta, näin suullisesti laittaa viestin; siellä kertomuk- 43271: voiko oikeasti ymmärtää, miksi jokin päätös on sessa meillä ei sitä ole. 43272: tehty. Perustuslakivaliokunta ei ole ottanut mietin- 43273: Jotta kävisi selväksi, kuinka vaikea tämä asia töönsä erikoisvaliokuntien lausunnoista osia. 43274: on: olen yksittäisissä tapauksissa törmännyt pa- Sen sijaan valiokunta edellyttää, että hallitus ot- 43275: riin kolmeenkin kertaan tilanteeseen, että mei- taa asianmukaisesti huomioon liitteenä olevat 43276: dän juristien koulutuksen mukaisesti puhutaan, erikoisvaliokuntien lausunnot. Valiokunta käsit- 43277: että iän pitää olla kaksinumeroinen luku. Usein telee mietinnössään kahta asiaa: Ensiksi Haagin 43278: puhutaan 12-, 14- tai jopa 16-vuotiaasta lapsesta, lapsikaappaussopimusta, joka nousi julkisuu- 43279: ennen kuin lapsi oikeasti voi ilmoittaa kantansa. teen Suomessa niin sanotun Campoy-tapauksen 43280: Mutta taas sitten psykologien ja lasten muun kas- yhteydessä ja josta ed. Brax äsken hyvin seikka- 43281: vatuksen asiantuntijoiden puolella puhutaan sel- peräisesti jo kertoi. Toisena asiana oli Suomen 43282: västi nuoremmista lapsista. Haarukka saattaa olla jäsenehdokkaan nimeäminen Euroopan yhteisö- 43283: jopa niin laaja, että jonkin alan asiantuntijoiden jen toimielimeen. Viimeksi mainitusta asiasta 43284: mukaan voidaan puhua jopa, että 5-6-vuotiaat- muutama ajatus. Ennen kuin esitän omia näke- 43285: kin joskus osaavat sangen selkeästi ilman mani- myksiäni, yhdyn hyvin pitkälle puheenjohtaja 43286: puloinnin vaaraa ilmaista omia tahtojaan. Ero on Itäiän ja ed. Helteen, valiokunnan jäsenten, arvi- 43287: valtava, ja tästä asiasta on toistaiseksi ikään kuin ointiin ja lausuntoihin tämän asian yhteydessä. 43288: hankalana kysymyksenä vaiettu arkielämässä. Suomen liityttyä Euroopan unianiin on käyty 43289: paljon keskustelua siitä, miten toimivalta viime 43290: 7 Johannes Leppänen lkesk: Arvoisa puhe- kädessä määräytyy valtioneuvoston ja tasavallan 43291: mies! Eduskunnan käsiteltävänä on hallituksen presidentin välillä käsiteltäessä Euroopan unio- 43292: toimenpidekertomus vuodelta 1998. Kertomus- nin asioita. Peruslähtökohta on, että Euroopan 43293: menettely eduskunnan menetelmänä ei ole saa- unionin asiat ovat valtioneuvoston toimialaa. 43294: nut mielestäni sellaista asemaa ja vaikuttavuutta, Tämä perusratkaisu tehtiin, kun hallitusmuotoon 43295: joka sille kuuluisi. Tämähän olisi mainio mah- lisättiin 33 a §. Tulkintaepäselvyyttä, jota on 43296: dollisuus eduskunnalle tarttua asioihin, joita se esiintynyt, voidaan perustella tietysti sillä, että 43297: on velvoittanut hallituksen edistämään, selvittä- tarkan sanamuodon mukaan valtioneuvoston toi- 43298: mään ja joskus jopa toteuttamaan. Johdonmukai- mivalta kiinnittyy "kansainvälisessä toimieli- 43299: nen lainsäädäntötyö tarvitsee mielestäni seuran- messä" tehtäviin päätöksiin. Jos jäsenehdokkai- 43300: tajärjestelmän, sillä muutoin monet eduskunnan den nimeämistä ja nimeämisen valmistelua ei pi- 43301: tahdonilmaisut jäävät päivänpolitiikan varjoon ja detä toimielimessä tehtävänä päätöksenä, voisi 43302: siten usein unohduksiin. toimivallan jakoa pitää epäselvänä. Säädöksen 43303: Tämän kertomuksen käsittelyn yhteydessä on tarkoitus silloin, kun sitä säädettiin, oli kuitenkin 43304: annettava tunnustus muutamille erikoisvaliokun- selvä. Jotta epäselvyys lopullisesti poistuisi, ku- 43305: 3592 Perjantaina 3.12.1999 107/4/8 43306: 43307: ten täällä edellä on mainittu, on uuden perustus- piteiden vaikuttavuuteen ja vaikuttavuuden arvi- 43308: lain sanamuotoa muutettu ja selkeytetty. Valtio- ointiin. Haluan tässäkin yhteydessä korostaa si- 43309: neuvosto vastaa Euroopan unionissa tehtävien tä, että vaikuttavuuden arvioinnissa ja toimenpi- 43310: päätösten kansallisesta valmistelusta ja päättää teiden laadun kehittämisessä on toki edetty, mut- 43311: niihin liittyvistä Suomen toimenpiteistä yhdellä ta en voi olla kiinnittämättä huomiota siihen, että 43312: ainoalla rajoituksella: jollei päätös vaadi edus- nytkin selvästi parhaiten työllisyyttä edistäviksi 43313: kunnan hyväksymistä. Näin ollen sanamuoto on toimenpiteiksi osoittautuivat yrittäjäraha, yksi- 43314: olennaisesti laajempi kuin hallitusmuodon 33 a tyisen sektorin oppisopimuskoulutus ja tätä kaut- 43315: §:n sanonta. Siihen voisi lisätä, että tämän pitäisi ta työllistyminen yksityiselle sektorille. Siihen, 43316: olla selvää tekstiä. millä tavalla nämä kokemukset otetaan jatkossa 43317: Valtioneuvoston toimivalta kattaa siten kaik- vahvemmin huomioon myös suunnattaessa työl- 43318: ki Euroopan unionissa tehtävien päätösten koh- lisyystoimenpiteitä ja -määrärahoja, tulisi kiin- 43319: teena olevat asiat ja asiaryhmät. Jäsenvaltioiden nittää selvästi nykyistä enemmän huomiota. 43320: yhteisesti tekemät sopimukset nimitysasioissa Toinen asiakokonaisuus liittyy yrittäjyyden 43321: ovat unionin tehtävien hoitamiseksi yhdessä teh- edistämiseen. Valiokunta otti jo vuoden 98 lau- 43322: täviä ratkaisuja ja siten valtioneuvoston toimival- sunnossaan esille muutamia yrittäjyyteen vaikut- 43323: taan kuuluvaa asiaa. Tämä selkeyttävä kannanot- tavia tekijöitä kuten esimerkiksi yrittäjän sosiaa- 43324: to ei merkitse sitä, että tasavallan presidentti liturvan, arvonlisäverojärjestelmän kehittämisen 43325: poistettaisiin siltä foorumilta, jossa käsitellään ja nykyiset erittäin korkeat välilliset työvoima- 43326: Euroopan unionin asioita. En ole henkilökohtai- kustannukset ja niiden vaikutuksen työllisyyteen 43327: sesti sitä mieltä. Tässäkin yhteydessä on muistet- ja ennen kaikkea siihen, että näillä alueilla pitäisi 43328: tava yhteistyövelvoite, joka uudessa perustus- löytää nykyistä parempia ratkaisuja. Toki jossa- 43329: laissa on korostetusti esillä. Euroopan unionin kin määrin näilläkin alueilla on edetty, mutta toi- 43330: asioissa yhteistoimintavelvoite koskee valtio- voisi, että hallitus paneutuisi nimenomaan näi- 43331: neuvostoa tasavallan presidentin suuntaan, kun hin kysymyksiin huomattavasti ponnekkaammin 43332: taas ulkopolitiikassa se on tasavallan presidentil- kuin hallituksen alkutaipaleella on näihin asioi- 43333: tä valtioneuvoston suuntaan, toisen suuntainen, hin tartuttu. 43334: jos hieman sitä yksinkertaistaisi. 43335: Lopuksi, arvoisa puhemies, on hyvä muistaa, 9 Mauri Salo /kesk: Arvoisa rouva puhemies! 43336: että Suomen kaltaisessa pienessä maassa eri val- Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 611999 vp 43337: tioelinten hyvä yhteistyö on voimavara, ei ongel- hallituksen toimenpidekertomuksesta vuodelta 43338: ma. 98 on vastaus hallituksen pyyntöön, että edus- 43339: kunta sille kertomuksesta jotakin lausuu. Perus- 43340: 8 Kyösti Karjula /kesk: Arvoisa rouva puhe- tuslakivaliokunta on tehnyt mietintönsä eri valio- 43341: mies! Esillä oleva hallituksen toimenpidekerto- kuntien lausuntojen ja oman toimintansa pohjal- 43342: mus tarkastelee varsin laajasti eri valiokuntien, ta. 43343: eri ministeriöiden toimintoja vuodelta 98. Sen Lakivaliokunnassa heräsi kysymys siitä, lu- 43344: vuoksi minusta tämän asiakirjan kehittäminen ja keeko kukaan kuitenkaan enää mietintöä ja koos- 43345: huomion kiinnittäminen siihen on erityisen pai- tetta hallituksen piirissä. Lakivaliokunta on jo 43346: kallaan, jotta toimenpiteiden seuranta ja tuleva edellisessä lausunnossaan todennut, että olisi pe- 43347: budjetointi saisivat vahvemman yhteyden. Sitä rusteltua olla kuitenkinjonkinlainen selkeä sisäl- 43348: kautta näen selvästi, että näitä käytäntöjä kehittä- lysluettelo hallituksen kertomuksessa, mutta sitä 43349: mällä me kansanedustajina voimme olla myös ei kuitenkaan vielä ole tullut, ja sen vuoksi otan 43350: siinä asiallisessa keskustelussa vahvemmin mu- asian puheessani esille. 43351: kana, johon eri ministeriöidemme osa-alueilla tu- Toinen asia, mihin lakivaliokunnassa kiinni- 43352: lisi myös tulevaisuudessa vahvemmin kiinnittää tettiin erityistä huomiota, on oikeusapujärjestel- 43353: huomiota. män yhtenäistäminen sillä tavalla, että myös kes- 43354: Haluan puheenvuorossani ottaa kantaa lähin- kituloiset voisivat tulla oikeusapujärjestelmän 43355: nä työasiainvaliokunnan lausuntoon työministe- piiriin. Mietinnössä on käsitelty huolestuneena- 43356: riön hallinnonalan toiminnasta ennen kaikkea sii- kin sitä, että oikeusapukustannukset ovat nous- 43357: nä mielessä, että jo edellisenä vuonna valiokunta seet, ja tarvitaan varmaan oikeusministeriön si- 43358: kiinnitti huomiota työvoimapoliittisten toimen- sällä selkeätä keskustelua, kuinka kustannukset 43359: 107/4/10 Hallituksen kertomus 1998 3593 43360: 43361: voidaan pitää kurissa. Mutta toisaalta oikeusjär- intoa, jota esimerkiksi perustuslakivaliokunnan 43362: jestelmän toimivuuden kannalta ja nimenomaan puheenjohtaja Itälä, kansanedustaja Helle ja 43363: yksittäisen ihmisen oikeusturvan kannalta on pe- eräät muut ovat osoittaneet presidentin valtaoike- 43364: rusteltua edellyttää, että keskituloisetkin ihmiset uksien kaventamisessa. Se on johtanut uuteen pe- 43365: voivat hankkia itselleen oikeusturvan. rustuslakiin, joka tulee 1.3.2000 voimaan. Onkin 43366: Talousvaliokunta lausunnossaan kiinnittää erittäin mielenkiintoista nähdä, miten kansa esi- 43367: edelleen erityistä huomiota elintarvikevalvon- merkiksi vaaliuurnilla näyttää omaksuneen sen, 43368: nan epäkohtiin. Tiedostetaan taloudellisten re- että seuraava presidentti automaattisesti tulee 43369: surssien puuttuminen ja riittämättömyys ja toi- olemaan henkilö, jolla ei ole perustuslain hänelle 43370: saalta valvonnan tämänhetkinen hajanaisuus. antamia sellaisia valtaoikeuksia, joita tähän asti 43371: Tässä on hallituksen syytä toimia aktiivisesti on ollut olemassa. 43372: niin, että voimme saattaa elintarvikevalvonnan Oma käsitykseni on, että kun kansa vihdoin ja 43373: sille tasolle, jolla sen suomalaisessa yhteiskun- viimein tajuaa, että kysymys on enemmänkin 43374: nassa kuuluu olla. Tässä todetaan, että valtion ta- keulakuvasta tasavallalle, vaikka tosin president- 43375: lousarvioesitykseen vuodelle 2000 on lausuma, ti sinänsä tietysti saattaa vaikuttaa hyvin paljon- 43376: että eläimistä saatavien elintarvikkeiden valvon- kin maan asioihin, niin kuin totesin, omilla kan- 43377: nan tavoitteena on tuotannon laadun ja turvalli- nanotoillaan jne., niin on kuitenkin selvää, että 43378: suuden takaaminen sekä elintarvikehygieniasta ihmiset saattavat myös jättää hyvin suuressa 43379: annetun lain toteuttaminen yhdenmukaisena määrin äänestämättä ja kokevat sen, että ei täl- 43380: koko maassa. Tämä edellyttää myös valtion ja laista henkilöä, joka on tarkoitettu avaamaan 43381: kuntien välistä yhteistyötä sillä tavalla, että kun- maatalousnäyttelyjä ja vihkimään siltoja, ole tar- 43382: nille turvataan mahdollisuus järjestää eläinlääkä- peen lähteä suorassa kansanvaalissa äänestä- 43383: rien ja johtavien hygieenikkojen palkkaus niin, mään. Tämä on se viesti, jonka minun mielestäni 43384: että valvonta saadaan aukottomaksi. edustajat Itälä ja Helle esimerkiksi antavat kan- 43385: Arvoisa puhemies! Olisi todella mukava saa- salle. Maatalousnäyttelyjen avaaja, siltojen vih- 43386: da joskus viesti siitä, lukeeko joku joskus näitä kijä- minun mielestäni, niin kuin sanottu, oi- 43387: eduskunnasta lähetettäviä viestejä. kein todella vähän liioitellustikin ehkä edustajat 43388: ovat tuoneet tämän kaltaisia näkemyksiä esille. 43389: 10 Mikko Elo /sd: Puhemies! Monessakin pu- Kun siirryttiin aikanaan suoraan kansanvaaliin, 43390: heenvuorossa on puututtu presidentin valtaoike- ja silloin edustajat Helle ja Itälä olivat jo edus- 43391: uksiin ja toisaalta hallituksen asemaan. Erityises- kunnassa, kun ne päätökset tehtiin, minun mie- 43392: ti kiinnitin huomiota ed. Helteen näkemyksiin, lestäni se automaattisesti johti siihen, että tasa- 43393: joita monet kansanedustajat kyllä ovat tukeneet- vallan presidentille tuli vahvempi asema verrat- 43394: kin. Ed. Hellehän totesi, ettei tasavallan presi- tuna esimerkiksi hallitukseen ja eduskuntaan. 43395: dentti voi vaikuttaa kaikkiin asioihin, sellaisiin Nyt kuitenkin me säilytämme vanhan vaalita- 43396: asioihin, joista esimerkiksi käynnissä olevassa van, ei kovinkaan vanhan, mutta kuitenkin suora 43397: vaalitaistelussa keskustellaan, ei esimerkiksi voi kansanvaali säilyy ja silti meille tulee president- 43398: vaikuttaa työllisyyteen. Otan sen konkreettisena ti, joka tulee olemaan keulakuva. 43399: kysymyksenä, joka viime vaalitaistelun aikana Puhemies! Minun mielestäni tässä on kysy- 43400: oli esillä. mys todella siitä, että meidän pitää eduskunnas- 43401: Puhemies! On myös kysymys siitä, minkälai- sa nyt katsoa, mitä tapahtuu tammi-helmikuussa, 43402: nen presidentti meillä on. Presidenttihän voi vai- minkälainen on kansan reaktio tähän riisuttuun 43403: kuttaa kannanotoillaankin, kysymyksen ei tarvit- presidentin valtaan nähden, ja sitten ehkä sen 43404: se suinkaan aina olla varsinaisesta päätöksente- pohjalta pystytään tekemään uusia arvioita siitä, 43405: osta, vaan nimenomaan kannanotoillaan, jotka pitäisikö meidän siirtyä esimerkiksi eduskunnas- 43406: liittyvät ajankohtaisiin asioihin, joissa on maan sa suoritettavaan vaaliin, joka on ollut sosialide- 43407: kannalta tärkeistä asioista kysymys. mokraattisen puolueen perinteinen vaatimus, en- 43408: Puhemies! Olen aikaisemmin täällä monta nen kuin 80-luvulla tultiin tähän käsitykseen, että 43409: kertaa viime vaalikaudella todennut, että minun siirrytään suoraan kansanvaaliin. 43410: mielestäni presidentin valtaoikeuksien kaventa- Puhemies! Yksi näkökohta vielä ed. Helteen 43411: minen ei ole kulkenut Suomen kansan enemmis- puheenvuorossa. Kun nyt uudessa perustuslaissa 43412: tön haluamaan suuntaan, ja olen ihmetellyt sitä sanotaan, että tasavallan presidentti johtaa ulko- 43413: 3594 Perjantaina 3.12.1999 107/4111 43414: 43415: politiikkaa yhteistoiminnassa hallituksen kans- ainakaan missään vaiheessa ottanut esiin, ettei 43416: sa, niin tämähän on tietysti asia, joka, ed. Helle, voisi olla kaksi lautasta siellä. Ehdottomasti on 43417: on edelleen vailla käytäntöä. Se käytäntö tulee asianmukaista, että valtioneuvosto keskustelee 43418: muodostumaan vasta 1.3. jälkeen, ja silloin me presidentin kanssa. Sinne mennään, jos se on asi- 43419: näemme, kuka todellisuudessa johtaa ulkopoli- allista, ja on ulkopolitiikan johdonmukaisuuden- 43420: tiikkaa. On aika varmaa, että myös henkilöllä, kin takia monta kertaa tärkeää, että presidentti 43421: joka tulee valituksi, on suuri merkitys, onko hä- menee, mutta kyse on ollut siitä, kuka päättää, 43422: nellä harrastusta ulkopolitiikkaan, osaako hän ul- eikä se ole ilmoitusasia. Yhteistyön täytyy pelata 43423: kopolitiikkaa vai onko hän henkilö, joka ei ole molempiin suuntiin, mutta se ei voi myöskään 43424: riittävästi perehtynyt ulkopolitiikkaan, jotta hän olla presidentin osalta vain ilmoitusasia. 43425: pystyisi käyttämään sitä valtaa, joka hänellä yh- Mitä tulee maatalousnäyttelyn avaajiin ja sii- 43426: teistoiminnassa maan hallituksen kanssa olisi. hen rooliin presidentillä, niin joka paikassa olen 43427: Käytäntö tulee muotoutumaan hyvin paljon, sa- sanonut, että uusi perustuslaki jättää presidentil- 43428: moin tulkinnat, uuden presidentin mukaan. le huomattavat valtaoikeudet ja kuva siitä, että 43429: Mitä, puhemies, ihan lopuksi vielä EU:n huip- hän olisi vain näyttelyjen avaaja, on täysin väärä. 43430: pukokouksiin tulee, olen ymmärtänyt, että täällä Se ei perustu lakiin, ei mihinkään käsitykseen. 43431: on suuri osa kansanedustajista ollut sitä mieltä, Jokaisessa tilaisuudessa, kun on ollut mahdolli- 43432: että jo tämä viime vaalikaudella tai oikeastaan suus, olen korostanut tätä. Ed. Elo, ainakaan itse 43433: nyt päättyvällä presidentin vaalikaudella nouda- en ole koskaan tätä tehnyt. Ne, jotka näin sano- 43434: tettu käytäntö on ollut oikeastaan vähän huono. vat, ovat selkeästi väärässä. Kannattaisi niitten 43435: Minun mielestäni käytäntö on ollut ihan hyvä. tutustua varmaan myös uuteen perustuslakiin ja 43436: Siitä presidentti Ahtisaari ja pääministeri Lippo- mietintöihin. 43437: nen sopivat. Meidän on nähtävä se rikkautena, 43438: että Suomi on voinut lähettää EU:n huippuko- 12 43439: Johannes Leppänen /kesk (vastauspuheen- 43440: koukseen sekä presidentin että pääministerin. vuoro): Arvoisa puhemies! Ed. Elon logiikka va- 43441: Kun tiedotusvälineetkin koko ajan jauhavat lintatavasta on mielenkiintoinen. Jos lähestytään 43442: sitä samaa kahden lautasen politiikkaa, niin ku- vaalitapaa siitä näkökulmasta, kuinka paljon on 43443: ten puhemies tietää, esimerkiksi itse käyn aika valtaa, ja kun valta on, niin kuin sanoitte, riisuttu 43444: paljon Ranskassa eikä missään ranskalaisissa tie- ja nyt voitaisiin siirtyä siihen, että eduskunta va- 43445: dotusvälineissä koskaan ole keskusteltu, että on litsee presidentin, niin jos tätä logiikkaa käytet- 43446: kiusallista, että Chirac menee huippukokouksiin. täisiin asianmukaisesti tässä maassa, eihän välit- 43447: Kuitenkin ainakin tähän asti Suomen tasavallan tömällä vaalilla tarvitsisi valita kuin valtiovarain- 43448: presidentin asema on ollut suurin piirtein sama ministeri ja joukko muutamia johtavia virkamie- 43449: kuin Ranskan presidentin asema. (Ed. 1. Kaner- hiä, jotka sitten valitsisivat haluamansa eduskun- 43450: va: Puhuja on oikeassa!) Minun mielestäni, pu- nan. Mutta vaalitapahan meillä on valittu sen 43451: hemies, on syytä toivoa, että tulevaisuudessakin aseman vuoksi, ja se tietysti on omiaan asemaa 43452: voitaisiin siitä sopia, totta kai niin, että valtioneu- korostamaan, mutta valtaoikeudet määritellään 43453: vosto tekee päätöksen, mutta ei se voi olla mi- yksiselitteisesti tässä salissa ja perustuslaissa ja 43454: kään sanelupäätös. Ei voi olla sillä tavalla, että niihin valtaoikeuksiin valitaan presidentti, joka 43455: valtioneuvosto ilmoittaa tulevalle tasavallan pre- niitä toteuttaa. Siihen tietysti, miten se käytän- 43456: sidentille, että hänellä ei ole mitään asiaa EU:n nössä näkyy, vaikuttavat persoonallisuus ja mo- 43457: huippukokouksiin. Näinhän ei voi menetellä. net eri asiat. Näin tämä logiikka minun nähdäk- 43458: seni kulkee. 43459: 13 43460: Mikko Elo /sd (vastauspuheenvuoro): Puhe- 43461: Ed. 1. Kanerva merkitään läsnä olevaksi. mies! Mitä tulee presidentin vaalitapaan, meillä- 43462: hän on erilaisia malleja. Toteaisin ensinnäkin 43463: sen, että Suomessa on perinteisesti presidentillä 43464: ollut suuret valtaoikeudet, jotka nyt kaventuvat 43465: 11 43466: Ville Itälä /kok (vastauspuheenvuoro): Ar- 1 päivänä maaliskuuta, ja Suomen kansa on kat- 43467: voisa rouva puhemies! Ed. Elo otti esiin ihan sonut, että Suomen presidentillä pitää olla val- 43468: merkittävät keskustelunaiheet Minä en ole itse taa. Se on mielestäni kansan enemmistön mieli- 43469: 107/4/14 Hallituksen kertomus 1998 3595 43470: 43471: pide. Tietysti on olemassa erilaisia tapoja valita. tysti äsken käyty debatti oli erinomaisen hyvä 43472: Kun ed. Leppänen esimerkiksi äsken puhui suo- tausta tälle, koska siinähän oli perimmältäänjuu- 43473: rasta kansanvaalista ja vallasta, niin kyllä minä ri samasta kysymys, vain tuolla supermakro- 43474: ymmärsin sen aikanaan, kun me siirryimme suo- tasolla. Toisin sanoen olisin äärimmäisen petty- 43475: raan kansanvaaliin, että presidentille tuli merkit- nyt, jos perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja 43476: tävämpi valta-asema, kun häntä eivät enää valit- ei olisi jo pyytänyt vastauspuheenvuoroa. 43477: sijamiehet valinneet. Nythän on tietysti esimer- 43478: kiksi Itävalta ja Irlanti, joissa presidentti valitaan 15 Ville Itälä /kok (vastauspuheenvuoro): Rou- 43479: suoralla kansanvaalilla ja joissa presidentti on va puhemies! Ed. Pulliainen kiinnitti ihan oike- 43480: enemmän keulakuva kuin ehkä vallankäyttäjä. aan asiaan huomiota. Kuten jo ensimmäisessä 43481: Toisaalta on Ranska ja Yhdysvallat, joissa presi- puheenvuorossa sanoin, jo aikaisempien hallitus- 43482: dentti on suuri vallankäyttäjä. Tässä tietysti pe- ten aikana oli sama juttu, että hallituksen jäsenet 43483: rinteet ratkaisevat, ja mielestäni perinne on Suo- eivät olleet koskaan paikalla, kun käsiteltiin hal- 43484: messa nyt muuttumassa. En minä ole ihan varma lituksen kertomusta. Mielestäni tämä on kuiten- 43485: siitä, että se on hyvään suuntaan menossa. kin erittäin merkittävää, että täällä voitaisiin käy- 43486: dä erilaista debattia. Luulen niin, että on syytä 43487: 14 Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! kyllä puuttua tähän asiaan aika kovalla kädellä. 43488: Kun perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja on Siitä puhuin jo viime kaudella, että sitä pitää joko 43489: läsnä, en voi olla käyttämättä tilaisuutta hyväkse- muuttaa tai lopettaa tämä kokonaan. Tässä ei ole 43490: ni puhuakseni hänelle mikrofonin kautta ja sa- mitään järkeä, että muutama kansanedustaja kes- 43491: malla pöytäkirjaan asiasta, joka nimittäin mieles- kustelee. Ed. Salo ihan oikein otti esiin sen, 43492: täni on lyhyehkön puheenvuoron väärti. kuunteleeka kukaan hallituksen jäsenistä, lukee- 43493: Kun näitä hallituksen kertomuksia on vuosi- ko kukaan heistä näitä asioita. Mutta tämmöises- 43494: kaudet selaillut, olen kiinnittänyt huomiota erää- sä käsittelyssä ei tietenkään ole mitään järkeä. 43495: seen asiaan eli siihen, että eri hallinnonaloilla mi- Tämä on syytä muuttaa niin, että tällä olisi oma 43496: nisteriöt ja ministerit reagoivat hyvin toisistaan päivänsä ja hallitus olisi täällä vastaamassa. Käy- 43497: poikkeavana intensiteetillä ja tavalla eduskun- täisiin elävää debattia näistä asioista. Tällä taval- 43498: nan hyväksymiin lausumiin, niin että siinä on la tätä ei kannata jatkaa. 43499: eroa kyllä kuin yöllä ja päivällä. Joskus synkkä- 43500: nä hetkenä jopa olen, kun sen verran olen oppi- 16 Matti Väistö /kesk: Arvoisa puhemies! On 43501: nut virkamiehiä tuntemaan, ollut näkevinäni, että tärkeää, että keskustellaan ylipäätänsä siitä, mikä 43502: jaha, tässä on nyt se ja se vanhempi hallitussih- merkitys hallituksen toimenpidekertomuksella ja 43503: teeri tai hallitusneuvos takana, joka on syntype- siitä annettavana perustuslakivaliokunnan mie- 43504: rältään ilmeisesti hämäläinen ja erittäin hitaasti tinnöllä lausuntoineen on. Itse koen niin, että 43505: reagoiva erilaisiin asioihin- kaikella kunioituk- tämä voisi parhaimmillaan olla hyväkin keino 43506: sella kaikkia hämäläisiä kohtaan. Jälki on var- nostaa esille yhteiskunnan kannalta tärkeitä asi- 43507: maan hyvin arvokasta sen pitkän miettimisen jäl- oita ja saattaa niitä valtioneuvoston ja hallituk- 43508: keen. sen tietoon tasavallan presidentti mukaan luettu- 43509: Kun, arvoisa puhemies, eduskunnan kulttuu- na. 43510: riin ovat nyt tulleet erilaiset selvitykset, joista tu- Hallituksen toimenpidekertomusta koskeva 43511: levaisuusvaliokunta on tullut suorastaan maail- perustuslakivaliokunnan mietintö pitää tälläkin 43512: malla jo tunnetuksi, kiitos eduskunnan puhemie- kertaa sisällään erikoisvaliokuntien lausunnot 43513: hen ja tulevaisuusvaliokunnan jäsenten ulko- mukaan luettuna suuren joukon yhteiskunnan 43514: mailla pitämät puheenvuorot, mielestäni perus- kannalta tärkeitä ja ajankohtaisia kysymyksiä. 43515: tuslakivaliokunta voisi miettiä sellaista, että se Otan näistä muutaman esille. 43516: teetättäisi jollakin tutkimuslaitoksella, y liopistol- Hallintovaliokunta kiinnittää omassa lausun- 43517: lisella esimerkiksi, selvityksen siitä, millä taval- nossaan huomiota yleiseen järjestykseen, turval- 43518: la eduskunnan lausumat ovat saaneet vastetta eri lisuuteen ja lisääntyneeseen rikollisuuteen. Polii- 43519: ministeriöissä ja eri vastuualueilla. Tällä tavalla sin tietoon tullut rikollisuus, rikosten määrä, on 43520: voisi miettiä sitä, millä tavalla ylipäätään demo- kertomusvuonna lisääntynyt. Samaan aikaan ri- 43521: kratia tässä tasavallassa toimii, millä tavalla hal- kollisuus on raaistunut. Siitä meillä on jatkuvasti 43522: lintokulttuuri kunnioittaa demokratiaa. Tässä tie- uutisissa ollut ikäviä tapahtumia nähtävänä ja 43523: 3596 Perjantaina 3.12.1999 107/4/17 43524: 43525: kuultavana. Olennaista on, että rikollisuus on näitäkin koskevaa sääntelyä tai kokoamista tulisi 43526: muuttumassa ja muuttunut yhä ammattimaisem- toteuttaa. 43527: maksi. Tähän liittyvät huumausaineet useimmis- Eduskunnan hallintovaliokunta totesi lausun- 43528: sa tapauksissa. Se koskettaa myös talousrikolli- nossaan, että siltä osin kuin nykyiset kiinteis- 43529: suutta. Yksittäiset raa'atja käsittämättömät väki- töyksiköt hallitsevat asianomaisen tehtäväalu- 43530: vallanteot sekä pienten ääriryhmien toiminta een toimintaan käyttöominaisuuksiltaan ja luon- 43531: ovat myös Suomessa tulleet ja tulossa valitetta- teeltaan kiinteästi liittyvää toimitila- ja kiinteis- 43532: vasti ikävällä tavalla tutuiksi. Poliisipalvelujen tökantaa, ei omaisuutta tule siirtää Kiinteistölai- 43533: laatua ja määrää koskevat vaatimukset ovat ai- toksen hallintaan vastoin kiinteistöjen nykyisten 43534: heellisesti nousseet esille. Poliisin toiminnan käyttäjien tahtoa. Mielestäni tämä pätee edel- 43535: osalta toimintavalmiusaika kiireellisissä hälytys- leen. Käsiteltävänä olevassa toimenpidekerto- 43536: tehtävissä on koko maassa keskimäärin pidenty- musta koskevassa mietinnössä puolustusvalio- 43537: nyt eikä asetettua tavoitetta ole saavutettu. kunta toteaa lausunnossaan, että vuonna 94 pe- 43538: Hallintovaliokunta on aiemminkin monessa rustettu Puolustushallinnon rakennuslaitos on 43539: yhteydessä kiinnittänyt huomiota poliisitoimen kyennyt ratianalisoimaan omia toimintojaan 43540: resurssien ja kehittämistarpeiden esiin nostami- noudattaen maltillista ja pehmeää henkilöstöpo- 43541: seen, myös kunkin vuoden talousarvioesitysten litiikkaa, ja että jatkossakin tulee kiinteistötoi- 43542: yhteydessä. men asiat sovittaa yhteen niin, että puolustushal- 43543: linnon erityistarpeet voidaan ottaa huomioon. 43544: Arvoisa puhemies! Asiaan liittyy hyvin suure- 43545: Arvoisa puhemies! Mielestäni tämä tarkoittai- 43546: na ja vakavana kysymyksenä huumausainepoli- 43547: si sitä, että puolustushallintoon puolustusminis- 43548: tiikka, josta kertomusvuonna hallitus hyväksyi 43549: teriön alaisena tarvitaan oma kiinteistölaitos eikä 43550: periaatepäätöksen. Huumausainepolitiikkaa kos- 43551: asioita tule ohjata niin, että byrokratia kiinteis- 43552: kevan periaatepäätöksen mukaisesti tavoitteena 43553: tön ja hallinnon osalta lisääntyy, kuten se toimi- 43554: on huumausaineiden levittämisen ja käytön eh- 43555: kunta, joka näitä asioita aikanaan valmisteli, 43556: käiseminen aiempaa laajemmalla ja koordinoi- 43557: osaltaan esitti. Rajavartiolaitoksen osalta katson, 43558: dummalla viranomaisyhteistyöllä. Eri yhteyksis- 43559: että nykyisellään se on sekä toiminnalliset näkö- 43560: sä on tässä suuressa salissakin nostettu esille ri- 43561: kohdat että myös taloudellisuus huomioon otta- 43562: koksen torjunnan yhteistyötarve, eritoten kunti- 43563: en parhain kiinteistöhallintomalli, että Rajavar- 43564: en, koulujen ja oppilaitosten, elinkeinoelämän, 43565: tiolaitos hallitsee omat kiinteistönsä. 43566: kirkon, kansalaisjärjestöjen ja yksittäisten kansa- 43567: laisten osalta. Tietenkin lasten ja nuorten kohdal- 17 Seppo Lahtela /kesk: Arvoisa rouva puhe- 43568: la perheen vastuu on varmasti hyvin suuri ja kes- 43569: mies! Tässä käytävä keskustelu hallituksen toi- 43570: keinen. Valitettavinta asiassa on, että huumeri- 43571: menpidekertomuksesta vuodelta 1998 on saanut 43572: kosten osalta olemme jatkuvasti entistä enem- 43573: mielestäni varsin värikkäitä ja näyttäviä kannan- 43574: män tekemisissä järjestäytyneen rikollisuuden ja 43575: ottoja, näkökohtia, sanoisin myöskin ulottuvuuk- 43576: huumeiden ammattikauppiaiden kanssa. 43577: sia. Erityisesti tästä viime vaiheesta jäi mieleen 43578: Tässä tilanteessa on tarpeen korostaa paitsi ed. Elon puheenvuoro, missä käsiteltiin voimak- 43579: voimavarojen riittävyyttä ja lainsäädännön ajan- kaasti presidentin valtaoikeuksia, niiden käyttö- 43580: tasalle saattamista niin myös varhaista puuttu- mahdollisuuksia ja sitä miten tämä vaikuttaa 43581: mista ja nopeaa reagointia etenkin lasten ja nuor- kansalaisten mielipiteeseen. Ottamatta sen enem- 43582: ten osalta. Tämä varmasti edellyttää myös lisäpa- pää kantaa minkälainen presidentti valtaoikeuk- 43583: nostusta, taloudellisia voimavaroja ja henkilö- sia käyttää, katsoisin, että ne eivät ollenkaan ole 43584: voimavaroja, huumetorjuntatyöhön kaikkinensa. sen muotoiset, kuin tässä on yritetty kansalle 43585: Arvoisa puhemies! Kiinnitän vielä huomiota syöttää, vaan se valta on sen muotoinen kuin se 43586: asiaan, johon kertomusvuonna hallintovaliokun- valittu presidentti asian ottaa, toteuttaa ja antaa 43587: ta antaessaan lausuntoa Valtion kiinteistölaitok- kansan ymmärtää. Valtaa ei voida sivusta ojen- 43588: sesta myös kiinnitti hallituksen huomiota. Val- taa. Se pitää teoilla ja luottamuksella saavuttaa. 43589: tion kiinteistölaitokseen, joka on siis perustettu Tämä on käsittääkseni tämmöinen maalaisnäke- 43590: vuoden 98 valtiopäivillä, liittyvät osaltaan myös mys, minkä näen näin uutena edustajana. 43591: puolustushallinto ja Rajavartiolaitoksen kiinteis- Sellaisenaan mitä tulee kansan aktiivisuuteen 43592: töt. Valtion kiinteistöjen osalta on katsottu, että vaaleissa, niin viime päivien lehtitiedot ovat kui- 43593: 107/4/17 Hallituksen kertomus 1998 3597 43594: 43595: tenkin antaneet ymmärtää, että aktiivisuus on aan on kiinnitetty huomiota sanomalla, että kes- 43596: suurinta kuin mitä se lähiaikoina missään vaa- kituloisille turvataan taloudelliset mahdollisuu- 43597: leissa on ollut. Kansalaiset pääosin ovat voimak- det oikeuksiensa ja velvollisuuksiensa puolusta- 43598: kaasti ja suurella mielenkiinnolla osallistumassa miseen oikeudenkäynneillä, on mielestäni se 43599: vaaliin ja selvästi rakentamassa mielikuvaansa siinä aika lyhyesti kiteytetty siihen muotoon, niin 43600: tästä asiasta. (Ed. 1. Kanerva: Eivät vasemmisto- kuin tätä yhteiskuntaa pitäisi paremmin nähdä. 43601: laiset lähde vaaleihin! - Ed. Elo: Eurovaaleissa Vaikka täällä on epäiltykin, johtaako tämä toi- 43602: oli 31 prosenttia!)- Tästä aiheesta kaiken kaik- menpidekertomus ja sen käsittely täällä mihin- 43603: kiaan sanoisin, että kaikki kansalaispiirit ovat kään, niin en epäile ollenkaan, etteikö kaikki se, 43604: lähdössä vaaleihin ja miettivät siinä mielessä tätä mitä eduskunta tahtoo, myöskin eduskunnan tah- 43605: asiaa, että heidän esimiehestään tavallaan on ky- don kautta myöhemmin esille kansan parempana 43606: symys tässä asiassa. (Ed. 1. Kanerva: Kyllä se on elämänä tule. 43607: Ahon ja Uosukaisen varassa!)- Ymmärrän, että Toinen aihe, minkä täällä näen, on puolustus- 43608: ed. Kanervalla on kyllä selvä valinta ja selvä kan- valiokunnan lausuman kohdalla, missä todetaan 43609: ta tässä asiassa, mutta toivoisin näkeväni, että ei vahvasti, viitaten äskeiseen ed. Väistön puheen- 43610: eduskunnasta käsin lietsottaisi semmoista näkö- vuoroon, Rajavartiolaitoksesta ja puolustushal- 43611: alaa, että kansa ei ole kiinnostunut vaaleista ja linnon kiinteistöjen omistamisesta ja käytön hal- 43612: vaikuttamisesta yhteiskunnan asioihin vaalien linnoinnista. V aliakunnan lausumassa on erin- 43613: kautta. (Ed. Elo: Sehän nähdään vaaleissa!) - omaisen perusteellisen tarkasti todettu, että Puo- 43614: Täällä, nimenomaan täällä, ed. Elo, meidän pitää lustushallinnon rakennuslaitos, joka on perustet- 43615: ymmärtää ja nähdä tämän asian tärkeys (Ed. tu jo vuonna 94, on kyennyt ratianalisoimaan toi- 43616: Dromberg: Ed. Elo on oikeassa!) ja myöskin ko- mintojaan, vähentämään väkeään ja tehok- 43617: rostaa sitä, että kansa näkee ja halua sanoa sanot- kuudenaan jopa tulouttanut ylijäämää tälle hal- 43618: tavansa tulevissa vaaleissa, missä se parhaiten on linnonalalle ja omistajalleen. 43619: nähtävissä. (Ed. Elo: Ja äänestää oikeata henki- Tämä lausunto ja lausuma tulisi nähdä koko- 43620: löä!) - Ei ollut ajankohtainen eikä tullut mie- naisuudessaan niin, että puolustushallinnon ja 43621: leen, että kansa voisi näin nukkua, mutta nyt vii- siihen liittyen Rajavartiolaitoksen ja muidenkin 43622: meistään eduskunnan olisi tämänkin asian suh- vastaavien hallinnonalojen rakennuslaitosten uu- 43623: teen ryhdistäydyttävä. (Ed. 1. Kanerva: Ruoska- distamista ei toteuteta niin, että siinä vaiheessa 43624: parlamentarismia!)- Toteaisin, että täältä tämä kun maassa kriisi syntyy, tämä olisi kyseenalai- 43625: sana ei kovin laajalle leviä, mutta uskoisin, että sesti käytettävissä tai jopa näin normaaleina hy- 43626: ne edustajat, jotka tässäkin salissa tällä hetkellä vinäkin aikoina olisi esimerkiksi täällä Helsin- 43627: tätä puheenvuoroa kuuntelevat, ovat valistuneita gin korkeudella saatettu sellainen liikelaitosmal- 43628: ja ainakin itse omalta osaltaan ovat voimakkaasti li voimaan, missä nuoret upseerit muun muassa 43629: viemässä tätä sanomaa eteenpäin. (Ed. Elo: Kyl- eivät kykenisi asuntoa saamaan työnantajan tar- 43630: lä tämä menee Internetiin kaikki!- Ed. Drom- joamana jonkin näköisenä etuutena. 43631: berg: Ilosanomaa!) Karrikoiden sanoisin, että jos tämä rakennus- 43632: laitosuudistus vietäisiin esitetyn mallin mukaise- 43633: Mitä tulee sitten tähän toimenpidekertomuk- 43634: na jaettuna useaan eri hallintomuotoon ja hallin- 43635: seen, niin kertaisin edelleen tämän asian, mitä ed. 43636: nonalaan, johtaisi se siihen, että yksinkertaisesti 43637: M. Salo totesi lakivaliokunnan lausunnon suh- 43638: nuoret upseerit eivät kykenisi asuntoa täältä löy- 43639: teen, että on kiinnitettävä erityistä huomiota kes- 43640: tämään eivätkä kykenisi pääkaupunkiseudulla 43641: kivertaisten kansalaisten oikeusturvaan ja oi- 43642: työtään suorittamaan. Tässä tarvitaan ehdotto- 43643: keusturvamahdollisuuksiin, että turvataan jokai- 43644: masti ed. Väistön kertoman mallin mukainen 43645: selle oikeudenmukainen asioitten ajo ja käsitte- 43646: muoto, että näistä rakennuksista, kiinteistöistä, 43647: ly, siis riidaton ja kohtuullinen tuomioistuinkä- 43648: vastaa se, jonka toimialaan ne lähinnä kuuluvat 43649: sittely. En korosta sanaa "kohtuullinen", mutta se 43650: ja liittyvät. Tätä ei pidä päästää koskaan näitten 43651: väkisin tulee tässä asiassa esiin. 43652: käyttäjien ulkopuolelle. 43653: Tässä lausunnossa ei sanota sitä, että rikollisil- Rouva puhemies! Tällä lyhyellä kommentoin- 43654: la on tässä yhteiskunnassa erittäin hyvä oikeus- nilla haluan nähdä ja toivon, että nämä asiat tule- 43655: turva, mutta keskituloisella normaalikansalaisel- vat parempaan järjestykseen tässä yhteiskunnas- 43656: la se on vähintään kyseenalainen. Kun tähän asi- sa. 43657: 3598 Perjantaina 3.12.1999 107/4/18 43658: 43659: 18 43660: Esko Helle /vas: Arvoisa rouva puhemies! suhtautuu ensinnäkin parlamentarismiin ja toi- 43661: Muutama kommentti edellä käytyyn keskuste- seksi demokratiaan. On aivan selvää, että kaikes- 43662: luun. sa lainsäädännössä ja varsinkin tällaisessa puite- 43663: Ed. Elo totesi kahden lautasen ongelmatiikas- lainsäädännössä on tietty välys olemassa. Kaik- 43664: ta, joka nyt ei asiana ole muuten suuri, mutta se kea ei voida eksaktisti sanoa, että tämä asia on 43665: on toimivaltasuhteiden osalta erittäin suuri peri- juuri näin ja näin. Siinä mielessä toivon todella 43666: aatteellinen kysymys. Kun pääministeri ja tasa- vahvasti, että presidentti, oli hän sitten kuka ta- 43667: vallan presidentti 31.5.1995 tekivät niin sanotun hansa, pyrkisi toimimaan niin, että parlamenta- 43668: sopimuksen, niin minun ymmärtääkseni se sopi- rismi ja kansalaisdemokratia tässä yhteiskunnas- 43669: mus ei ole nykyisten perustuslakien, hallitus- sa kasvaa. Se ei minun mielestäni kasva sillä, jos 43670: muodon ja valtiopäiväjärjestyksen, mukainen. presidentti itse haluaa olla hyvin voimakas pää- 43671: Uskon, että aika monet perustuslakivaliokunnan töksentekijä tavallaan näiden ministereiden rin- 43672: jäsenet ovat ainakin saman suuntaista mieltä. nalla ja ehkä vähän yläpuolella. Se ei sovi siihen 43673: Myös asiantuntijoiden taholta tähän on kyllä saa- parlamentarismiin ja demokratiakäsitykseen, 43674: tu vahvistusta. Se että tähän ei ole sen enempää ei mikä minulla on; asiasta varmasti voidaan olla 43675: julkisuudessa eikä muutenkaan puututtu, johtuu eri mieltä. 43676: tietysti pitkälti siitä, että meillä on ollut koko- Toisaalta ed. Elo totesi- tästä tulee näköjään 43677: naisuudistusprosessi perustuslain mukaisesti me- kaksinpuhelua pitkälti - että kansalaiset ovat 43678: neillään, ja nyt siinä ymmärtääkseni on riidatto- vahvan presidentin kannalla. Se riippuu siitä, mi- 43679: masti tullut esille, mikä tilanne on uuden lain mu- ten asia kysytään. (Ed. Elo: Enemmistö!) - 43680: kaisesti. Siis siinä mielessä, ja korostan ihan sa- Niin, mutta se riippuu siitä, miten asia kysytään. 43681: maa kuin perustuslakivaliokunnan puheenjohta- Tilanne on kyllä minun mielestäni yksinkertai- 43682: ja Itälä äsken, kysymys ei ole siitä, että estettäi- sesti niin, että jos presidentillä katsotaan olevan 43683: siin tasavallan presidenttiä osallistumasta niihin erittäin suuri valta, niin se merkitsee tämän salin 43684: kokouksiin, vaan juuri, että se on valtioneuvos- vallan vähenemistä, automaattisesti. (Ed. Elo: 43685: to, joka tekee sen, sanotaan nyt, muodollisen Väärä tulkinta! -Ed. 1. Kanerva: Niin on!)- 43686: päätöksen. Se on se tavallaan oleellinen asia. Minusta tämä ei pelaa. (Ed. 1. Kanerva: Ed. Hel- 43687: Toisaalta sitten voidaan kyllä asettaa kyseen- le on fundamentalisti!)- No, siellä toinen fun- 43688: alaiseksi, mitkä niin sanotut ulko- ja turvallisuus- damentalisti huutelee vähän eri kulmasta. - 43689: politiikkaan liittyvät kysymykset ovat jatkossa Mutta minusta siis sellainen sekasotkuhan ei pe- 43690: todella sellaisia, joissa presidentin läsnäolo olisi laa, vaan kyllä täytyy olla tällainen yhteistoimin- 43691: niin sanotusti välttämätön. Minun ymmärtääkse- tarakenne, mikä tällä hetkellä on, tai oli se mah- 43692: ni niiden merkitys tässä mielessä vähenee, jos dollisuus, missä tässä nyt mentiin. Kyllä minä 43693: kohta näiden ulko- ja turvallisuuspolitiikan asioi- katson, että presidentin tehtävä tarvitaan, siinä 43694: den merkitys varmasti EU:n puitteissakin kas- olen hieman eri mieltä ed. Itäiän kanssa; tarvi- 43695: vaa, mutta siitä ei voi tulla taas mitään, että taval- taan tällainen kansakunnan symboli. Monista eri 43696: laan laskettaisiin kovin voimakkaasti niiden ihan käytännön syistä ja myös kansakunnan yh- 43697: kaikkien sävyjen olevan nimenomaan presiden- tenäisyyden ajatuksen kautta kyllä sen hyväk- 43698: tin rooliin kuuluvaa, vaan kyllä se on enemmän- syn. Mutta jos presidentti toimii päivänpolitii- 43699: kin valmistelutyöhön liittyvää. Korostan sitä, että kassa aktiivisesti, niin silloin hän ei voi olla kan- 43700: niin tällä hetkellä kuin varsinkin tulevan perus- sakuntaa yhdistävä symboli ja sellainen symboli, 43701: tuslain aikana valmisteluvalta ja -vastuu on mi- jota kuunnellaan silloin, kun hänellä on asiaa. 43702: nisteriöillä, joita eduskunnalle vastuunalaiset mi- Siinä mielessä ei tietysti presidentin tulisikaan 43703: nisterit johtavat. Tasavallan presidentillä ei ole, kovin taajaan näkemyksiään esittää, jolloin siinä 43704: hänellä ei voi olla eikä saa olla omaa valmistelu- säilyisi tämä ... No, tämä menee ehkä liian pitkäl- 43705: koneistoa. Tämä on se oleellinen tekijä myös täs- le oikeastaan asiasta. 43706: sä yhteistoiminnassa. Silloin yhteistoiminta pe- Mutta vielä sen verran, kun tässä on keskustel- 43707: laa, kun toimitaan tavallaan samoissa puitteissa. tu vaalitavasta, niin muistutan, että kun 80-luvun 43708: Ed. Elo toi esiin myös sen näkökulman, että lopulla tuli voimakas paine presidentin vaalita- 43709: kun nyt 1.3. astuvat sekä uusi perustuslaki voi- van muuttamiseen, siis siitä mihin se oli juuri 43710: maan että uusi presidentti tehtäväänsä, niin sillä muutettu, vuonna 88:han meillä oli sekajärjestel- 43711: on merkitystä, millä tavalla tuleva presidentti mä, niin siitä haluttiin jatkaa suoraan vaaliin, 43712: 107/4/19 Hallituksen kertomus 1998 3599 43713: 43714: joka ei suinkaan ole mikään kansanvaali, vaan se telmissä, mieluimmin ehkä niin että eduskunta 43715: on suora presidentinvaali. Kansalaiset valitsevat, valitsisi presidentin. 43716: mutta emme me sano, että eduskuntavaalit ovat Oleellinen vaalikysymyksiin liittyvä seikka on 43717: kansanvaalit, vaikka ne ovat ihan samanlaiset. se, että meillä on liikaa vaaleja perä perää. Siitä 43718: Minusta siis kysymys on suorasta presidentin- osittain johtuu vaaliväsymys, kansalaisten väsy- 43719: vaalista, joka merkitsee sitä, että kansalaiset suo- mys, mutta varmasti myös poliittisten toimijoi- 43720: raan omalla äänellään valitsevat tasavallan presi- den väsymys, kun on parin vuoden aikana neljät 43721: dentin eivätkä välillisesti valitsijamiesten kautta viidet vaalit. Siinä mielessä vaalijärjestelmiäm- 43722: niin kuin aikaisemmin. me tulisi muuttaa niin, että samanaikaisesti voi- 43723: Niin, kun siihen sitten siirryttiin, silloinen taisiin suorittaa kaksi, jopa kolmekin eri vaalia. 43724: skdl, jonka eduskuntaryhmän puheenjohtajana Tämä on minun näkemykseni asiaan. 43725: toimin tuolloin, oli erittäin vastahakoinen suo- 43726: raan vaaliin siirtymiseen. Taustalla oli meillä pit- 19 Tuija Brax /vihr: Arvoisa puhemies! Juuri 43727: kälti myös se, että se liikaa korostaa presidentin puhemiehen käytännöstä johtuen minäkin tänne 43728: valtaa ja jos valtaoikeuksiin ei tule muutosta, me puhujakorokkeelle tulin. Alun perin ajattelin vas- 43729: siirrymme liian pitkälle yhdysvaltalaistyyppi- tata ed. Elolie - joka näköjään kovin on onnis- 43730: seen vallankäyttöön, joka ei mielestäni tänne taas tunut kirvoittamaan keskustelua- kahteen seik- 43731: sillä lailla sovi. Kun sitten näistä asioista neuvo- kaan. 43732: teltiin, silloinen skdl:n ryhmä myös muistaakse- Muistaakseni ed. Elo painotti sitä, että tulevan 43733: ni, eivät kaikki, mutta lähes kaikki olivat valmiit presidentin persoonallisuus vaikuttaa hyvin pal- 43734: hyväksymään vaalitavan muutoksen sillä edelly- jon toimivaltuuksiin. Kavahdin kyllä sitä siinä 43735: tyksellä, että valtiosäännön muutosprosessia jat- mielessä, että olin ymmärtävinäni, että erittäin 43736: ketaan ja nimenomaan kiihdytetään niin, että ta- vahva presidentti ikään kuin vielä uudenkin pe- 43737: sapaino tasavallan presidentin, eduskunnan ja rustuslain aikana pystyisi venyttämään yhteistoi- 43738: valtioneuvoston kesken saataisiin (Ed. Elo: mintaa selvästi presidentinvaltaisempaan suun- 43739: Muuttumaan!) oikeaan suhteeseen. Tällaista taan kuin täällä salissa meistä istuvista perustus- 43740: muutosprosessiahan me olemme koko tämän lakivaliokunnan jäsenistä lähes kaikki ja myös 43741: vuosikymmenen olleet todistamassa. (Ed. Elo: edellisen perustuslakivaliokunnan jäsenistä pu- 43742: Väärä suunta!) Tämä on erittäin iso työ, kun nyt heen käyttäneet ovat kertoneet. Siltä osin mieles- 43743: saamme tuon uuden perustuslain. Korostan vielä täni se, mitä aikaisemmin muun muassa ed. Jo- 43744: sitä, että se on tullut yllättävän nopeastijajuohe- hannes Leppänen sanoi, että kyllä uusi perustus- 43745: vasti kaiken kaikkiaan, vaikka siinä on ollut mo- laki selvästi asettaa ne rajat, mihin se ihminen va- 43746: nia mutkia matkassa. litaan, se on minusta selvä eikä sitä pitäisi sekoit- 43747: Mitä vaalitapaan tulee, muistutan myös siitä, taa. 43748: että perustuslakivaliokunnalla taisi silloin olla Sen sijaan ed. Elo oli minusta aivan oikeassa 43749: kymmenkunta valtiosääntöasiantuntijaa kuulta- siinä, että jos eivät taidot, henkinen kyky tai mie- 43750: vana. Ehkä yhdeksän näistä kymmenestä oli sitä lenkiinto riitä, toki niistä valjaista saa liikkua si- 43751: mieltä, että vaalitapaa ei pitäisi muuttaa, niin säänpäin. (Ed. Elo: Sitä tarkoitinkin!) - Nyt 43752: kuin esitetty oli. Ehkä yksi oli sitten toista miel- kuulin, että ed. Elo tarkoittikin sitä, ja huokaisen 43753: tä. Asiantuntijat näkivät silloin tämän toisin kuin helpotuksesta. Sikäli ehkä odotinkin puheenvuo- 43754: täällä. Näyttää siltä, että aika monet niistäkin, roani turhaan. 43755: jotka poliitikkoina olivat silloin voimakkaasti Sitten toiseen asiaan, vaalitapaan. Tavallaan 43756: ajamassa suoraa vaalia, ovat ehkä hieman otta- toivoisin, jos voisi toivoa, ettei nyt sekoitettaisi 43757: massa ainakin takaisin, kun näkevät, että suoran sitä keskustelua tähän vielä, koska se on omiaan 43758: vaalin järjestelmässä on aika paljon heikkouksia hämärtämään tätä jo valmiiksi vaikeata tilannet- 43759: juuri poliittisen keskustelun tason osalta ja siinä, ta muutenkin, koska näköjään, niin kuin täällä on 43760: pystyykö valittu henkilö nousemaan siihen ar- todettu moneen kertaan, vaalikamppailun tuoksi- 43761: voon ja asemaan, mitä me häneltä odotamme tie- nassa on tullut jo epäselvyyttä sangen selvästä 43762: tynlaisen aika raa'ankin vaalikamppailun jäl- asiasta. Mutta kun nyt on pullon henki päästetty 43763: keen. Tätä kautta itselläni ei olisi minkäänlaisia ulos, niin ehkä oman sukupolveni näkökulmasta, 43764: vaikeuksia olla hyväksymässä, menemässä vaik- kun suora kansanvaali on säädetty, minusta tun- 43765: ka niin sanotusti takaisinpäin näissä vaalijärjes- tuu hirvittävän vaikealta peruuttaa sellaista aja- 43766: 3600 Perjantaina 3.12.1999 107/4/20 43767: 43768: tusta. Se voi olla filosofisesti mielenkiintoinen, teiskuntapoliittinen asia. Se on ehkä suurempi 43769: valtiosäännöllisesti mielenkiintoinen, mutta mie- kuin oikeastaan osaamme ymmärtääkään. Se on 43770: lestäni se on aika mahdoton ajatus tosiasiassa to- taloudellinen asia, mutta tietysti myös moraali- 43771: teuttaa. nen ja eettinen asia. Yksi syrjäytynyt nuori tulee 43772: Sitten kyllä kysyisin, onko oikeasti niin, ettei- yhteiskunnalle maksamaan noin miljoona mark- 43773: vätkö jatkossa myös samat paineet tule koske- kaa. Eli kaikki ne toimenpiteet, joilla voidaan es- 43774: maan eduskuntavaaleja. Kun yhä enemmän tää nuoren syrjäytyminen, eivät ole turhia eivät- 43775: myös kansanedustajat löytävät itsensä kaiken kä vähäpätöisiä. 43776: maailman tv-visailuista, esittelemässä kotiaan ja Kun kuuntelimme asiantuntijoita, niin aika 43777: kosiskelemassa ihmisiä ehkä toisilla tavoin kuin paljon tulivat esille myös kouluolot ja nimen- 43778: niillä perinteisillä, poliittisen argumentoinnin ja omaan se, että koulurauha on uhattuna. On oppi- 43779: osaamisen tavoilla, niin miten voi olla, että se laita, jotka eivät enää pysty opiskelemaan kou- 43780: kansa eduskuntaa valittaessa ei ikään kuin olisi lussa, varsinkaan yläasteella, johtuen juuri siitä, 43781: kiinnostunut samoista hömppäasioista, joista nyt että rauhattomuus on erittäin paljon lisääntynyt. 43782: syytetään, että se on presidenttiä valitessaan kiin- Nythän on tehty erilaisia toimenpiteitä. Esimer- 43783: nostunut? Silloin mielestäni, jos ollaan huolis- kiksi parkki-järjestelmää on muistaakseni Kou- 43784: saan siitä, että nyt presidenttipelissä mahdollises- volassa kokeiltu. Siinä häiritsevä nuori pannaan 43785: ti kiinnitetään huomiota liian kevyisiin asioihin, vähäksi aikaa sivuun luokasta, mutta ei eriytetä 43786: meidän vastuumme on ehkä korostaa sitä, että luokasta, koska väitetään, ainakin psykologit 43787: presidentillä on kuitenkin yhä merkittäviä tehtä- väittivät ja eräät asiantuntijat ryhmässämme, että 43788: viä, kaikkein pahimmassakin tilanteessa jopa kun nuori siirretään erityisopetukseen, se on alku 43789: Puolustusvoimien johtotehtävissä ylipäällikkö- syrjäytymiselle, jos sitä ei jo aikaisemmin ole ta- 43790: nä. Jos ajatellaan esimerkiksi niitä riskitekijöitä pahtunut. Nämä ovat pieniä, mutta suuria asioita. 43791: Tshetshenian sodan nyt ollessa käynnissä, jotka 43792: Toinen asia, joka nousi hyvin merkitykselli- 43793: liittyvät Baltiaan ja meidän lähialueidemmekin 43794: sesti asiantuntijakuulemisessa esiin, on se, ettem- 43795: vakauteen, niin kyllä minusta meidän vastuum- 43796: me saisi jakaa vastikkeetonta rahaa nuorille, vaan 43797: me ehkä eniten tässä tilanteessa olisi puhua siitä, 43798: toimeentulotukea saadessaan nuoren pitäisi teh- 43799: kuinka tärkeitä tehtäviä, kuinka suuria uhkia ul- dä jotakin sitä vastaan. Aiheitaharr ollaan nyt il- 43800: kopolitiikassakin voi olla- ennemmin kuin sot- 43801: meisesti hallituksessa miettimässä. 43802: kea sitä, pitäisikö presidentti sittenkin valita toi- 43803: sella tavalla, kun kansa näyttää tykkäävän vääris- Toinen hyvä asia, joka voidaan mainita, on ai- 43804: tä ihmisistä. kaisemmin tehty laki työmarkkinatuesta, eli työ- 43805: markkinatukea ei saa, ellei alle 24-vuotias nuori 43806: 20 Irja Tulonen /kok: Arvoisa puhemies! Kun hakeudu koulutukseen tai työhön tai mahdolli- 43807: käsitellään hallituksen kertomusta, olisi tietysti sesti työharjoitteluun. Koulutuksen merkityksel- 43808: erittäin hyödyllistä, että hallituksen penkissä ai- lä ja nimenomaan ammatillisen koulutuksen 43809: nakin yksi ministeri olisi paikalla. merkityksellä ja sen kehittämisellä on aika suuri 43810: On käytetty hyvin ansiokkaita puheenvuoroja merkitys myös, että nuoret pysyvät kelkassa mu- 43811: valtiosäännöstä, sen merkityksestä ja varsinkin kana, eivät syrjäydy eivätkä keskeytä opiskelu- 43812: sen muutoksesta. Yhteen pieneen asiaan haluai- jansa. Nyt on tulossa uusi esitys siitä, että amma- 43813: sin kiinnittää huomiota ja se on hyvin yhteiskun- tillisessa koulutuksessa lisätään puolen vuoden 43814: tapoliittinen asia hallituksen kertomuksessa. Se työssäoloharjoittelu, joka varmaan luo mielek- 43815: koskee sivistysvaliokunnan roolia, kun hallituk- kyyttä sellaisille nuorille, jotka eivät halua kirjo- 43816: sen kertomuksesta annettiin lausunto. jen ääressä istua. Näin he pääsevät tekemään kä- 43817: Mielestäni on erittäin hyvä, että keskustellaan sillään jotakin. 43818: hallituksen kertomuksesta nimenomaan valio- Nuorten työpajatoiminnasta on erittäin hyviä 43819: kunnissa, koska sieltä saattaa asiantuntijoitten tuloksia, ja toivon todella, että myös hallitus tä- 43820: kuulemisen yhteydessä nousta yhtä sun toista, män kertomuksen myötä lukee sivistysvaliokun- 43821: josta voidaan tehdä myöhemmin jopa päätöksiä. nan mietinnön, jossa on hyvin selkeä sanoma sii- 43822: Niin myös meillä sivistysvaliokunnassa nousi. tä, millä tavalla nuorten työpajatoimintaa tulisi 43823: Käsittelimme yhtä ainoaa asiaa, nuorten syr- kehittää ja siihen myös kunnille valtionosuuksia 43824: jäytymistä, joka tänä päivänä on erittäin suuri yh- osoittaa. 43825: 107/4/21 Hallituksen kertomus 1998 3601 43826: 43827: On todella oltava iloinen siitä, että nuorten pit- selvästi asettaa vähäisempään asemaan kuin tä- 43828: käaikaistyöttömyys on jo tehdyillä toimenpiteil- hän asti. 43829: lä vähentynyt. Se on erittäin hyvä asia, koska Mitä, puhemies, tulee Lippasen-Ahtisaaren 43830: myös sitä kautta nuorten syrjäytyminen estetään. sopimukseen, mihin ed. Helle viittasi, niin ym- 43831: märsin, että ed. Helle totesi, ettei sellainen olisi 43832: 21 43833: Pentti Tiusanen /vas: Rouva puhemies! Het- enää mahdollista. Puhemies! Toivon, että sem- 43834: keksi vien asian presidentiaalisista valtiosääntö- moinen sopimus, herrasmies- tai herrasnaissopi- 43835: opillisista sfääreistä maan pinnalle, lähinnä ym- mus, voidaan tehdä myös tulevan presidentin ai- 43836: päristövaliokunnan lausuntoon ja yhteen yksi- kana. Kyllä näistä asioista pitää sopia. Ei minun 43837: tyiskohtaan, nimittäin asuntotilanteen ja raken- mielestäni voi olla niin, että valtioneuvosto vain 43838: nuskustannusten kehittymisen seuraamiseen. määräilee asioissa, jotka ovat kuitenkin tietyllä 43839: Valiokunta kiinnitti tähän erityistä huomiota tavalla tulkinnan alaisia. 43840: ja viittasi myös siihen, että lausumat, jotka se sa- Puhemies! Ed. Helle, mitä on ulkopolitiikka 43841: masta asiasta vuonna 98 antoi, olivat sen mieles- tulevaisuudessa ja mitä se on tällä hetkellä? Se 43842: tä helmikuussa 99 valtioneuvoston tekemän pää- on mielenkiintoinen kysymys. Onko ED-poli- 43843: töksen kautta toteutuneet. Mutta edelleen kiinni- tiikka enää ulkopolitiikkaa? Kyllä minä luulen, 43844: timme huomiota lausunnossamme, joka on siis että tavallisen suomalaisen kansalaisen mielestä 43845: annettu 18.5.99, siihen, että asuntotilanteen ja ra- ED-politiikka on mitä suurimmassa määrin ulko- 43846: kennuskustannusten kehityksen seuranta on hy- politiikkaa. Kaikki ED-asiat ovat ulkopolitiik- 43847: vin tärkeätä ja tässä odotetaan myös raportointia. kaa kansallisesta näkökulmasta katsottuna. Sii- 43848: hen tietysti vaikuttavat myös meidän kansan- 43849: Totean myös sen, että maamme politiikalle on 43850: edustajien näkemykset. Edustammeko me fede- 43851: tunnusomaista se, että päivän politiikassa on aina 43852: ralistista näkemystä, ED:n kehittämistä vai ehkä 43853: kerrallaan yksi iso asia. Nyt asuminen, asumis- 43854: vähän semmoista kansallisempaa näkemystä? 43855: kustannukset ja rakentaminen ja siihen liittyvät 43856: Siinä on suuria eroja, miten ulkopolitiikka taju- 43857: kuumenemis- tai ei-kuumenemisilmiöt ja siitä 43858: taan. 43859: käytävä keskustelu ovat olleet hiljaa muutaman 43860: Puhemies! Yhteen asiaan myös kiinnittäisin 43861: kuukauden. Ongelmat kuitenkin ovat edelleen- 43862: kin jatkuneet. huomiota ja se on se, kun puhutaan parlamenta- 43863: rismista. Minusta olisi hyvä määritellä, mitä tar- 43864: koitetaan parlamentarismilla. Tarkoitetaanko sil- 43865: 22 43866: Mikko Elo /sd: Puhemies! Ed. S. Lahtela is- lä sitä, että esimerkiksi meillä on voimakas halli- 43867: tuu vielä paikalla. Toteaisin ensinnäkin sen, että tus, jota tukee heikko eduskunta, vai mitä on par- 43868: henkilö varmasti merkitsee paljon, mutta kyllä, lamentarismi? Minun mielestäni tämä on hyvin 43869: ed. Lahtela, niin on, kuten ed. Brax totesi, että mielenkiintoinen näkökulma. Kun vahvistetaan, 43870: valtiosääntö asettaa rajat, joiden puitteissa valit- ed. Helle, hallituksen asemaa, niin se ei välttä- 43871: tava presidentti voi toimia. Hänen henkilöstään mättä tarkoita, että eduskunnan asema vahvis- 43872: tulevat tietysti paljon riippumaan monet monet tuu, ei käytännössä, muodollisesti kyllä. Edus- 43873: 1siat tässä maassa. kunta on tietysti taustalla, johon hallitus nojaa. 43874: Mitä tulee osanottoon presidentinvaaleihin, Hallitus nojaa eduskunnan enemmistöön. Mutta 43875: ulee todella olemaan mielenkiintoista nähdä, minun mielestäni meidän pitäisi kansanedustaji- 43876: uinka laajasti suomalaiset tulevat osallistumaan na olla kaikkein eniten huolissamme eduskun- 43877: ihän vaaliin. Oma toivomukseni on, että mah- nan omasta vallasta, omasta arvovallasta myös 43878: )llisimman laajalti. Ed. Lahtela, ei ole kovin tietysti. 43879: !lppo ylittää edellisten vaalien eli ED-vaalien Puhemies! Oli myös mielenkiintoista kuulla, 43880: __ saa, jossa 31 prosenttia kansalaisista kävi ää- että ed. Helle tunnusti sen, että 80-luvun lopulla 43881: nestämässä. Olen aivan varma siitä, että kaikki skdl:n eduskuntaryhmä, jota hän silloin johti, oli 43882: me kansanedustajat ja myös poliittiset ryhmitty- sitä mieltä, ettei pitäisi siirtyä suoraan vaaliin. 43883: mät seuraamme tarkasti sitä, minkälainen kansa- Nyt, ed. Helle, käytän oikeita sanoja "suoraan 43884: laisten reaktio näissä vaaleissa on. Voi olla, että vaaliin" tai "suoraan presidentinvaaliin". Tämä 43885: kansalaisille ei ole vielä heijastunut sellainen yl- on todella mielenkiintoista, koska mielestäni me 43886: tiöpäinen näkemys, jota mielestäni eduskunnas- olemme- onko ed. Helle ollut todella vaikutta- 43887: sa on ollut siitä, että presidentti pitää kuitenkin massa tähän, niin kuin varmasti on ollut - men- 43888: 43889: 226 209329H 43890: 3602 Perjantaina 3.12.1999 107/4/23 43891: 43892: neet väärään suuntaan. On tehty epäloogisia joh- Jos sallitaan viitata ennen muuta ed. Helteen 43893: topäätöksiä, siirrytään suoraan vaaliin mutta sa- puheenvuoroon siltä osin kuin hän puhui käänty- 43894: manaikaisesti on asetettu ehdoksi presidentin neestä tuulen suunnasta pois nykyisin voimassa 43895: vallan pienentäminen. Tämä on mielestäni epä- olevasta tasavallan presidentin vaalijärjestelmäs- 43896: loogista. Niin se on varmasti kansankin mielestä tä johonkin aiemmin vallinneeseen tilanteeseen, 43897: epäloogista. kuulun ilman muuta niihin poliittisen vallan 43898: Puhemies! Vielä yksi näkökohta. Kun sitten käyttäjiin, joitten on aihetta avoimesti tunnustaa 43899: tosiaan presidentti säilyy kuitenkin ulkopolitii- nykytiedon varassa tehneensä silloin virhearvi- 43900: kan johtajana yhdessä hallituksen kanssa, on aika on, jossa lähetettiin liikkeelle prosessi, joka pää- 43901: merkittävää se, että Suomen kansa tajuaisi nyt, tyi nykyiseen vaalitapaan. 43902: että me valitsemme ulkopolitiikan johtajan, että Muistan varsin elävästi valtioneuvoston jäse- 43903: se ei voi olla kuka tahansa, joka harrastelee vä- nenä ne tuntemukset, joita tuossa yhteydessä jou- 43904: hän asioita. Mielestäni tämä on erittäin tärkeää. tui läpikäymään, sen tilanteen erityisesti, jossa 43905: Nimittäin jos nyt ajatellaan esimerkiksi Ahtisaa- silloisen oikeusministeri Louekosken ja silloisen 43906: ren valintaa, hänhän oli korkein virkamies, hän kansliaministerin toimesta meille oli annettu teh- 43907: oli valtiosihteeri ulkoministeriössä, joka tuli täväksi lähteä muovaamaan uutta vaalitapaa. 43908: omalle alalleen. Sen takia todella toivon, että Molemmat oikeastaan totesimme ensimmäises- 43909: tämä asia tulisi riittävän selvästi esille, että me sä neuvonpidossa, että kumpikaan ei haluaisi 43910: emme valitse mitään ulkopolitiikan harrastelijaa muuttaa sitä vaalitapaa siihen, mihin hallitusoh- 43911: vaan me valitsemme ulkopolitiikan asiantunti- jelma ja hallituksen poliittinen päätös silloin viit- 43912: jan, joka yhteistoiminnassa hallituksen kanssa tasivat ja mikä oli oikeastaan tehtäväksi annettu. 43913: määrää maan suunnasta. Niin kuitenkin piti tehdä, että tuolle vaalitavalle 43914: Puhemies! Ed. Brax joutui lähtemään. Hänel- perusta valtioneuvoston poliittisissa keskuste- 43915: lä oli pari mielenkiintoista näkökulmaa. Varmas- luissa toteutettiin, ja kun silmämääränä oli suo- 43916: ti ed. Brax on eri sukupolvea kuin minä. Hänellä ran kansanvaalin aikaansaaminen, malli oli tä- 43917: on ehkä erilainen näkemys. Hän ei ymmärrä eh- män kaltainen eikä siinä kovin monia vaihtoehto- 43918: kä, kun puhutaan siitä, että eduskunta valitsisi ja sinällään ollut katsottavana. 43919: presidentin. Hän on tottunut suoraan kansanvaa- Olin henkisesti silloin hieman vastahakoinen 43920: liin, suoraan vaaliin. Siinä mielessä ymmärrän sille. Olen täysin avoimesti myöntämässä, että 43921: sen näkemyksen. olen kernaasti ollut vaikuttamassa siihen, että 43922: Toinen, mikä hänellä oli, oli politiikan pinnal- näin sitten kuitenkin tapahtui. Mutta tänä päivä- 43923: nä sanoisin katsoen nyt lyhyttä historiaa tässä 43924: listuminen. Se on mielestäni todella vakava asia. 43925: prosessissa, että silloin olisi pitänyt nähdä vähän 43926: Toivotaan nyt, että esimerkiksi presidentinvaali- 43927: kauemmaksi. Olisi pitänyt uskaltaa olla trendik- 43928: taistelussa hupiohjelmat eivät tulisi ratkaise- 43929: käästä ajattelusta hieman syrjässä tai itse asiassa 43930: maan sitä, kuka on tasavallan presidentti, vaan 43931: asettua sitä trendikkyyttä vastustamaan. 43932: että todella asian osaaminen, asiasisällön tunte- 43933: Politiikassa tehdään suuren luokan, raskaan 43934: minen olisi sittenkin kansan mielestä ratkaise- 43935: sarjan asioissa kohtalokkaita virheitä, jos ollaan 43936: vampaa. Sitä samaa toivon myös seuraavissa 43937: trendikkäitä. Trendit heittelevät sinne tänne, mil- 43938: eduskuntavaaleissa, joissa todennäköisesti en 43939: loin minnekin. Tässä tapauksessa trendi heitti sil- 43940: itse kuitenkaan enää ole ehdokkaana. 43941: loin siihen sinisilmäiseen uskoon, että tällä ta- 43942: voin palvellaan parhaiten kansanvallan asiaa. 43943: 23 Ilkka Kanerva lkok: Puhemies! Saatan olet- Epäilen, että niiden tutkijoiden tai selvittelijäi- 43944: taa, että aika monet ovat keksineet perjantai-il- den tai poliittisen analyysin tekijöidenjoukko jää 43945: laksi todella tärkeitä valtiollisia harrastuksia koh- kohtuullisen pieneksi, ei välttämättä kevyeksi 43946: dalleen ja jättävät tämän keskustelun vähemmäl- mutta pieneksi, jotka näkevät, että tämä on ollut 43947: le huomiolle. Kuitenkin on hyvä, että eduskun- suomalaisen kansanvallan voitto ja jotka pitävät 43948: nassa riittää harrastusta tämän asian ympärillä ta- tätä uudistusta sellaisena onnistuneena ratkaisu- 43949: pahtuvaan keskusteluun, koska on tietysti mitä na, joka on ollut Suomen kansan onnelle ja me- 43950: merkittävimpiä poliittiseen kulttuuriimme vai- nestykselle välttämätöntä. 43951: kuttavia syviä virtoja tämä keskustelu teema, jos- Se, mikä tässä keskustelussa, arvoisa puhe- 43952: ta viime puheenvuorot on käytetty. mies, hieman jää myöskin pohdituttamaan, on se, 43953: 107/4/24 Hallituksen kertomus 1998 3603 43954: 43955: että tätä kysymystä katsotaan juridisena kysy- ko hän lähteä johtamaan Suomen ulkopolitiik- 43956: myksenä. Minua vierastuttaa politiikan historian kaa vai eikö hän voi sitä tehdä. 43957: harrastajana se, että tämän tyyppinen asia näh- Tämä on, arvoisa puhemies, seikka, joka ei ole 43958: dään juridisena pykäläkysymyksenä. Ainakaan minulle avautunut, miksi sitä pitää poliittisesti 43959: itse en kykene siihen tietysti jo oman taustanikin näin katsoa. Ymmärrän sen, että asialla on juridi- 43960: vuoksi, johon ei ole paljon pykäläoppia missään nen puolensa, totta kai, mutta niin kuin sanottu, 43961: vaiheessa sisältynyt. Arvostan sitä korkealle. Il- maailmassa on monta muutakin totuutta kuin 43962: man sitä järjestynyt yhteiskunta oikeudenmukai- pelkästään juristerian kautta avautuva maailma. 43963: sesti ei kykenisi toimimaan, mutta toisaalta sil- Siinä mielessä pitäisi katsoa tätä kysymystä 43964: loin, kun ovat kysymyksessä elintärkeät, kansa- myöskin Suomen kansallisen edun mukaisena 43965: kunnan kohtaloon vaikuttavat kysymykset - asiana, ja tässä katsannossa olen henkilökohtai- 43966: nythän eletään seestynyttä aikaa, mutta välttä- sesti eri mieltä siitä, että tasavallan presidentin 43967: mättä emme aina elä- asioitten katsominen pel- tulee pyytää valtioneuvostolta lupa olla esimer- 43968: kästään juridiikan näkövinkkelistä ei anna riittä- kiksi vaikuttamassa Suomen asioihin EU:n huip- 43969: vää valaistusta sen koko yhteiskunnallisen vaiku- pukokouksissa, Eurooppa-neuvoston kokouksis- 43970: tuksen näkemiseksi, joka erityyppisillä esimer- sa jne. 43971: kiksi tässä tapauksessa vaalitavoilla on suomalai- 43972: sen yhteiskunnan menestykseen. 24 Ville Itälä /kok: Arvoisa rouva puhemies! 43973: Siinä mielessä olen hyvän ystäväni kanssa - On itse asiassa tullut paljon kommentoitavaa, 43974: ja luulen, että 99,9 prosentissa asioista olen sa- jota tässä puheenvuorossa esittää. Kansanvaaliin 43975: maa mieltä perustuslakivaliokunnan puheenjoh- tai suoraan vaaliin toteaisin, että kun tähän nyt on 43976: tajan kanssa- eri mieltä asiasta, en henkilönä menty, tästä paluu takaisin on erittäin vaikea. En 43977: varmasti hänen kanssaan mistään poliittisista lin- näe sitä mahdolliseksi. Molemmissa on omat hy- 43978: jakysymyksistä mutta siitä esimerkiksi, että tasa- vät ja huonot puolensa. 43979: vallan presidentin pitäisi alistaa ratkaisu siitä, Ed. Elo totesi, että täällä on yltiöpäisiä presi- 43980: onko Suomen ulkopolitiikan tarpeiden mukaista dentin vallan kaventajia. Tuntuu siltä, että ed. 43981: olla mukana EU:n huippukokouksissa vai ei, val- Elo on aika yltiöpäinen presidentin vallan säilyt- 43982: tioneuvoston ratkaistavaksi. Kun kuitenkin sama täjä. Mutta mitä tulee siihen, mitä kansa haluaa, 43983: perustuslaki toteaa, että Suomen ulkopolitiikkaa viimeisimpään gallupiin siitä, miten kansa näki 43984: johtaa tasavallan presidentti yhdessä valtioneu- presidentin valtaoikeudet, itse ainakin luin niin, 43985: voston kanssa, minun on erittäin vaikea, arvoisa että kansa ei tämmöisiä nimenomaan juridisia 43986: puhemies, nähdä, että presidentin pitäisi ulkopo- valtaoikeuksia kaivannut vaan vahvaa president- 43987: liittisesti ehkä vaikeaa prosessia johtaessaan tiä henkisesti. Arvovaltaa pitää olla, ei niinkään 43988: mennä anomaan valtioneuvostolta lupa, että hän pykäliä. Luulenpa, että kansa ei niitä kovin tark- 43989: saa johtaa sitä asiaa, johon perustuslaki hänet kaan edes tunnista. Kun huomataan, että täällä- 43990: määrää. kin tässä keskustelussa me tunnistamme ne vä- 43991: Kysymys on nimenomaan kuitenkin ulkopoli- hän eri tavalla, miten sitten kansa ne tunnistaisi? 43992: tiikasta, sen johtamisesta, jonka kulttuuri on sel- Väitän, että vahvuudet liittyvät enemmän henki- 43993: lainen, että siinä joudutaan ottamaan huomioon löön, ja siinä olen samaa mieltä, että tärkeää on 43994: muitakin asioita kuin Suomen lainsäädäntöä ja se, kuka tulee valituksi. 43995: sen mukanaan tuomia realiteetteja, maailma kun Uuden perustuslain osalta tietyt rajat ja raamit 43996: ei järjesty kuitenkaan valitettavasti Helsingin kä- on asetettu, mutta toki valtiosäännön pitääkin 43997: räjäoikeuden päätösten mukaisessa järjestykses- olla semmoista. Se ei ole mitään matematiikkaa, 43998: sä. Sen vuoksi pidän Suomen ulkopolitiikan vaan siihen jää ed. 1. Kanervan esille ottamaa 43999: funktion kannalta sen johtajalle hyvin tärkeänä, kaikkea muuta kuin juridista totuutta. Sinne on 44000: että hän ei ole tuon kaltaisesta asemasta tai järjes- tarkoituksella sitä jätetty, eikä siitä tietysti ole- 44001: telystä riippuvainen, joka alistaa, siis asettaa val- kaan kysymys, mutta nyt, kun on oikea aika kes- 44002: tioneuvoston yli tasavallan presidentin ja tällä ta- kustella, ennen kuin uusi presidentti astuu vir- 44003: voin poikkeaa siitä eksplisiittisestäkin ilmaisus- kaan, on syytä käydä näitä tulkintoja läpi. Tietys- 44004: ta, joka perustuslaissa on. Tämä asetelma johtaa ti tässä on välillä jouduttu siihen, että joudutaan 44005: siihen, että tasavallan presidentti joutuu valtio- ahtaasti tulkitsemaan, mitkä ovat juridiset rajat ja 44006: neuvoston perässä kulkemaan ja kysymään, voi- mitä niiden sisällä tapahtuu. 44007: 3604 Perjantaina 3.12.1999 107/4/25 44008: 44009: Ed. Kanerva otti esiin sen, että presidentti jou- Uusi tasavallan presidentti aloittaa kahden ja 44010: tuu alistumaan pyytämällä lupaa lähteä Euroop- puolen kuukauden kuluttua, kolmen kuukauden 44011: pa-neuvoston kokouksiin. Näen sen asian toisin. kuluttua tehtävässään uuden perustuslain myötä. 44012: Mielestäni presidentin ei pidä alistua mihinkään Tässä suhteessa tietysti eduskunnassa on varmas- 44013: eikä kukaan ole alistanut presidenttiä, vaan tässä- ti oikea paikka ja oikea aikakin käydä vielä täl- 44014: kin on tärkeätä käytännön yhteistyö. Juridisesti laista saattelukeskustelua. Kun hyvin tiedämme, 44015: on niin, että valtioneuvosto määrää siitä, kuka että presidenttiehdokkaat joutuvat myös keski- 44016: lähtee, (Ed. 1. Kanerva: Juridisesti!) mutta olen näisissä keskusteluissaan, yhtä lailla kuin heitä 44017: samaa mieltä kuin ed. Kanerva, että olemme vää- tukevat ryhmittymät, pohtimaan, minkä tyyppis- 44018: rillä teillä, kun puhumme pelkästään juridisesti. tä instituutiota - itse asiassa tästähän me kes- 44019: Käytännön ulkopolitiikan johdonmukaisuus ja kustelemme täällä- olemme valitsemassa, niin 44020: sen asiallinen läpivieminen tarkoittaa sitä, että tällä keskustelulla on sijansa. 44021: molempien on oltava yhteistyössä. Perustuslaki- Tässä on ollut vähän ristikkäisiä puheenvuo- 44022: valiokunta tältä osin totesi, että jos on tärkeitä ul- roja, joissa on poliittisin painotuksin pohdittu 44023: kopoliittisia kysymyksiä Eurooppa-neuvoston presidentin valtaoikeuksia. Meidän on ehkä syy- 44024: kokouksissa, on asianmukaista, että valtioneu- tä tunnistaa historiaa vähän laajemmin ja nähdä, 44025: vosto keskustelee presidentin kanssa, ketkä sin- että suomalaisessa valtiojärjestyksessämme on 44026: ne lähtevät. Käytännössä uskoisin niin, että jos hyvin pitkä jänne, joka on korostanut vahvan val- 44027: on sellainen tilanne, että me joudumme niiltä tionpäämiehen asemaa. (Ed. Elo: Aivan!) Tämä 44028: osin ottamaan juridiikkaa esiin, ollaan jo poliitti- on bysanttilainen perinne, joka lepää suomalai- 44029: sesti aikamoisessa kriisissä, aikamoisesti pieles- sen kansalaisyhteiskunnan päällä. Sillä on omat 44030: sä. Tietysti juridiikka asettaa ne rajat. Jonkinlai- historialliset selityspohjansa, jotka tulevat tä- 44031: nen tahtotila lainsäätäjällä on ollut, kenen vas- mänpäiväisessäkin keskustelussa esille, jolloin 44032: tuulle EU -politiikka kuuluu, ja siitä on keskustel- ilmiselvästi valtiosääntöä on lähdetty oikaise- 44033: tu. Todella uskon, että totuus syntyy käytännöis- maan siihen suuntaan, jossa on asteittain siirryt- 44034: tä. Se varmasti tulee olemaan aika lailla asianmu- ty kohti parlamentaarisempaa järjestelmää. Suo- 44035: kaista. (Ed. Elo: Kriisi on mahdollinen!)- Totta mihan oli ilmiselvästi puoliparlamentaarinenjär- 44036: kai, siksi juridiikka voidaan silloin ottaa esiin, jestelmä silloin, kun hallitusmuoto ja valtiosään- 44037: mutta kun kriisi tulee, silloin ollaan jo aikamoi- tö aikoinaan itsenäisyytemme ensimmäisinä 44038: sessa poliittisessa kriisissä, kun juridiikka täytyy vuosina aikaansaatiin. Meillä on vahvoin valtaoi- 44039: väkisin hakea esiin. keuksin varustettu presidentti ja meillä on myös 44040: Ed. Elolle: Kuten totesin, presidentti on erit- parlamentti ja valtioneuvosto, joka toimii parla- 44041: täin merkittävä vallankäyttäjä. Sinne jäi erittäin mentin luottamuksen varassa. Näiden kahden 44042: paljon valtaoikeuksia. Itse henkilökohtaisesti en keskeisen valtioelimen, valtioinstituution, presi- 44043: olisi yltiöpäisesti vienyt enkä vienyt nytkään dentin ja parlamentin, välillä on jatkuvasti ollut 44044: vaan olisin voinut jotain vieläkin kaventaa. Mut- tietyn tyyppinen luova jännite. 44045: ta jos ED-politiikasta vastaa valtioneuvosto, se ei Valtiosäännössä on kirjattu asia tietyllä taval- 44046: tee presidentistä vielä maatalousnäyttelyjen la, käytäntö on ollut toinen. Kuten hyvin tiedäm- 44047: avaajaa. Presidentillä todella, kun sieltä lukee, on me, presidentti on vahvoin valtaoikeuksin varus- 44048: kaikkea muuta tekemistä. Silloin presidentti ei tettu. Ed. Kanerva viittasi muun muassa ulkopo- 44049: hoida laillisia tehtäviään eikä muitakaan tehtä- litiikkaan, jossa meillä nykyisin voimassa ole- 44050: viä, joita hänelle kuuluu. vassa hallitusmuodossa tsaarin vallan ajalta tode- 44051: taan, että presidentti määrää Suomen suhteista 44052: 25 ulkovaltoihin. Se on tsaristinen perinne valtio- 44053: Kimmo Kiljunen /sd: Arvoisa puhemies! 44054: Olemme virittäneet näin perjantai-illaksi poikke- säännössämme. Todellisuudessahan presidentti 44055: uksellisen vaativan aiheen, joka koskee keskei- ei voimakkaasti vaikuttanut ulkopolitiikkaan 20- 44056: simpien valtioelintemme keskinäistä suhdetta. ja 30-luvuilla, mutta sen sijaan toisen maailman- 44057: Presidentin valtaoikeuksista suhteessa parlamen- sodan jälkeen kyllä. 44058: tarismiin viime kädessä itse asiassa on kysymys. Erikoisia historiallisia tilanteita oli eduskun- 44059: En tiedä, mikä tämän keskustelun varsinaisesti nassa vuonna 1922: ulkoministeri joutui eroa- 44060: virittää, varmasti se tilanne, että meillä ei ole maan eduskunnan annettua epäluottamuslauseen 44061: kuin puolitoista kuukautta presidentinvaaleihin. Rudolf Holstilie tämän käytyä Varsovassa alle- 44062: 107/4/26 Hallituksen kertomus 1998 3605 44063: 44064: kirjoittamassa reunavaltiosopimuksen. Nähtiin, Tässä suhteessa, jos ed. Kanerva oli itsekriitti- 44065: että eduskunta käytti vahvaa ulkopoliittista val- nen, niin minä voin sosialidemokraattina olla 44066: taa. Kyösti Kallio pyytäessään Eljas Erkkoa 1938 myös, en itsekriittinen siinä suhteessa, että olisin 44067: asettumaan ulkoministeriksi sai vastaukseksi, ollut päätöksiä tekemässä, mutta suhteessa puo- 44068: että tämä suostuu vain sillä ehdolla, että tasaval- lueeni kantaan itsekriittinen, koska epäilemättä 44069: lan presidentti ja pääministeri eivät puutu ulko- taustalla on vaikuttanut, ei eksplisiittisesti mutta 44070: asioiden hoitoon. (Ed. I. Kanerva: Olisi pitänyt implisiittisesti, senhetkinen henkilöasetelma ja 44071: puuttua!) Tältä pohjalta, näillä eväillä, Erkko sai valta-asetelma suhteessa presidentti-instituuti- 44072: ulkoministerin tehtävät hoitaakseen. oon. Tämä minusta myös on yhtä lailla valitetta- 44073: Sama valtiosääntö on ollut muuten voimassa vaa, että ei pystytä näkemään sitä pitkää jännevä- 44074: silloin, kun Juho Kusti Paasikivi on toiminut ta- liä, jolla perussuhtautuminen valtioelinten keski- 44075: savallan presidenttinä ja Urho Kekkonen. Me nä- näisiin suhteisiin määrittyy, vaan lyhyen jänne- 44076: emme selvästi, että ympäristötekijät vaikuttavat, välin osin jopa taktiset laskelmat vaikuttavat sii- 44077: maailmanpoliittinen tilanne vaikuttaa ja persoo- hen, millä tavalla valtioelinten keskinäisiä suh- 44078: nat vaikuttavat. Valtiosääntöön kirjataan yksi pe- teita muutetaan. Tässä suhteessa olen myös 44079: rusta, jolla toimitaan, yksi ulottuvuus, toinen on samalla tavalla kriittinen kuin ed. Kanerva, että 44080: sitten käytäntö. Siinä suhteessa meidän valtio- teimme varmaankin virheratkaisun siinä, että 44081: sääntömme on ollut kiitettävän joustava ottaen päädyttiin suoraan kansanvaaliin presidenttiä va- 44082: huomioon tilanteiden asettamat vaatimukset. littaessa. 44083: Viime vaalikaudella kuitenkin eduskunta on Olen sitä mieltä, että parlamentaariselle järjes- 44084: selkeästi oman tahtonsa ilmaissut ja valtiosään- telmälle suomalaisessa kypsässä demokratiassa 44085: töä on lähdetty muuntamaan selkeästi parlamen- on annettava tilaa. Useimmiten, jos nojaudutaan 44086: taariseen suuntaan. Minulle jäi vähän häiritse- yhteen vahvaan vallankäyttäjään, on kysymys 44087: väksi yksityiskohdaksi ed. Elon puheenvuorossa vielä vasta kypsymässä olevasta demokratiasta. 44088: se, miten hän problematisoi tätä lähestymistapaa Täällä on viitattu eräissä puheenvuoroissa aina- 44089: suhteessa siihen rehelliseen tunnustukseen, jon- kin ajatuksellisesti siihen, että kriisitilanteessa 44090: ka ed. Kanerva toi esille, että kun siirryttiin suo- voi olla tarve olla yksi vahva vallankäyttäjä. Sii- 44091: raan kansanvaaliin, niin vaikka kansakunta yhä näkin suhteessa olen eri mieltä. Juuri kriisitilan- 44092: enemmän oli puhumassa, tai ainakin eduskun- teissa on erinomaisen tärkeää, että vallankäyttä- 44093: nan piirissä oli vahva kannatus siihen suuntaan, jät nojautuvat vahvaan parlamentaariseen koko 44094: että presidentin valtaoikeuksia vähennetään, niin kansalta saatavaan kannatukseen siinä mielessä, 44095: todellisuudessa suoraan kansanvaaliin siirtymi- että eri tyyppiset virtaukset tulevat edustetuiksi 44096: nen vahvisti presidentti-instituutiota valtioelime- silloin, kun päätöksiä tehdään. Kriisitilanteessa 44097: nä. on ongelma, jos valta keskittyy liiaksi. Kaikki 44098: Siihen nähden on tietysti täysin loogista, jos ei nämä perusteet ovat minusta puoltamassa sitä lä- 44099: haluttu valtioelinten keskinäisiä valtasuhteita hestymistapaa, että eduskunta on tehnyt viime 44100: muuttaa, että nyt valtaoikeuksia ei presidentiltä kaudella hyvät päätökset luodessaan uuden halli- 44101: ole vähennetty. Mutta sen kysymyksen haluan tusmuodon, tai uuden perustuslain, ja tällä tiellä 44102: ed. El olle esittää, että jos hän piti tätä tapahtuma- minun mielestäni olisi syytä jatkaa eteenpäin. 44103: kulkua epäloogisena, niin se epälogiikka ei tule 44104: siitä, että yhdellä suunnalla vahvistetaan instituu- 44105: tion valta-asemaa ja toisella heikennetään, vaan 44106: epälogiikka tulee tietysti sieltä, mikä on tahtomi- Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen varapuhe- 44107: sen suunta. Jos tahtomisen suunta on se, että pre- mies Mikkola. 44108: sidentin asemaa suomalaisessa yhteiskunnassa 44109: valtioelimenä ei pidetä enää niin vahvana kuin 44110: aikaisemmin ja haluamme siirtää parlamentaris- 44111: min suuntaan valtaelintemme toimintamuotoja, 26 Mikko Elo /sd (vastauspuheenvuoro): Puhe- 44112: niin tässä suhteessa itse asiassa ei olisi ylipää- mies! Mitä tulee ed. Kiljusen puheenvuoroon, 44113: tään pitänyt mennä siihen tilanteeseen, että siir- niin itse asiassa minun mielestäni ed. Kiljunen 44114: ryttiin suoraan kansanvaaliin presidenttiä valitta- päätti sen varsin epäloogisesti, kun hän päätyi 44115: essa. kuitenkin siihen, että tämä nyt menossa oleva 44116: 3606 Perjantaina 3.12.1999 107/4/27 44117: 44118: valtiosäännön muutos on oikean suuntainen, meidän edessämme, ja on luontevaa, että me vah- 44119: mutta siitä huolimatta ymmärsin, että hän kuiten- vistamme parlamentaarista vallankäyttöämme. 44120: kin oli sitä mieltä, että on tehty sitä aikaisemmin 44121: 28 44122: vääriä päätöksiä. Ilkka Kanerva /kok: Puhemies! Näitä vaali- 44123: Puhemies! Mitä tulee suoraan presidentinvaa- tapojahan itse asiassa meillä on ollut harvinaisen 44124: liin siirtymiseen, niin siinä vaiheessahan ei kes- paljon. Milloin on eduskunta valinnut presiden- 44125: kusteltu presidentin valtaoikeuksien vähentämi- tin, milloin valitsijamiehet ovat hänet valinneet, 44126: sestä. Ed. Helle on täällä tänään tunnustanut, että milloin ei ole suoritettu valitsijamiesvaaleja, 44127: hän skdl:n ryhmäpuheenjohtajana ja skdl ylei- vaan vanhat valitsijamiehet ovat suorittaneet 44128: semminkin ilmeisesti hänen suullaan puhui siitä, vaalin, milloin on tehty poikkeuslakia, milloin on 44129: että valtaoikeuksia pitäisi vähentää. Mutta kun valittu sitten, niin kuin viime vuosikymmeniltä- 44130: esimerkiksi tulin uudelleen eduskuntaan 95, niin kin muistamme, eri tavoin. Nyt tuntu on se, että 44131: kyllä tämä oli uusi ajattelusuunta, jota ei ollut sil- ollaan siirrytty stabiilisti, ikään kuin pysyvästi, 44132: loin, kun keskusteltiin suorasta presidentinvaa- tämän kaltaiseen järjestelmään. En ole satapro- 44133: lista. Minun mielestäni loogista olisi ollut se, että senttisen varma siitä, onko niin, sillä, niin kuin 44134: kun kansa valitsee presidentin, niin presidentillä sanottu, saattaa tulla vielä aika, ei varmasti näinä 44135: on vahva asema, joka tulee suoraan kansalta sa- vuosina, mutta niin, että mekin sitä vielä olem- 44136: malla tavalla kuin me kansanedustajat saamme me tapailemassa, jolloin tätä asiaa katsotaan uu- 44137: oman valtuutuksemme kansalta. Minun mieles- sin silmin. En pidä mahdottomana, että näinkin 44138: täni tämä on se logiikka, ja sitä olen ajanut, koko saattaa Suomessa käydä. 44139: ajan olen ollut sitä mieltä. Minusta tämä on men- Mutta, arvoisa puhemies, pyysin puheenvuo- 44140: nyt huonoon suuntaan. ron oikeastaan sen vuoksi, että edelleen pänään 44141: sitä, mikä on se muu kuin juridinen syy siihen, 44142: Kun ed. Kiljunen puhui pitkään tästä histori- 44143: että tasavallan presidentin tulisi anoa valtioneu- 44144: asta, tai ainakin muutaman lauseen, niin jos kat- 44145: vostolta mahdollisuutta ottaa osaa siihen tehtä- 44146: sotaan Suomen tasavallan historiaa, meillä on 44147: vään, johon perustuslaki hänet velvoittaa, johta- 44148: vahvoja presidenttejä: Paasikivi, Kekkonen, Koi- 44149: maan Suomen ulkopolitiikkaa yhdessä valtio- 44150: visto. Se on ollut minun mielestäni onnellista ai- 44151: neuvoston kanssa, mutta kuitenkin tämän tehtä- 44152: kaa Suomelle. Meillä oli vahvat presidentit ja 44153: vän suorittaakseen hänen tulisi pyytää valtioneu- 44154: Suomella meni hyvin. Me tarvitsimme vahvoja 44155: vostolta mahdollisuutta olla mukana Euroopan 44156: presidenttejä silloin. Onnetonta on Suomen kan- 44157: neuvoston kokouksessa. Tämä kysymys, miksi 44158: salle, jos me saamme nyt johtamaan ulkopolitiik- 44159: se pitäisi alistaa tällä tavoin päätettäväksi, mer- 44160: kaa henkilön, joka ei sitä ollenkaan osaa ja joka 44161: kitsisi sitä, että valtioneuvosto johtaa ulkopoli- 44162: ei ole siitä kiinnostunutkaan. 44163: tiikkaa yhdessä tasavallan presidentin kanssa, ja 44164: näinhän se ei ole. Tässä suhteessa yhä edelleen 44165: 27 44166: Kimmo Kiljunen /sd (vastauspuheenvuoro ): kysyn, mikä on se muu kuin vain juristien päässä 44167: Arvoisa puhemies! Minä en päässyt aivan selvil- oleva tarve määritellä se asia alisteiseksi valtio- 44168: le siitä, missä suhteessa oma puheenvuoroni oli neuvoston päätökselle, sillä valtioneuvosto sil- 44169: epälooginen. Suhteessa historiaan epäilemättä loin on se kapellimestari, jolla on se tahtipuikko 44170: oli epäloogisuutta, jos ymmärsin, että ed. Elo ha- joka tapauksessa kädessään. (Ed. Elo: Tämä on 44171: lusi näin ymmärtää, että kun Suomessa on ollut hyvä kysymys!) 44172: perin vahva perinne vahvan presidentti-instituu- 44173: tion suuntaan, niin tänä päivänä, jos edellytäm- 29 Ville Itälä /kok (vastauspuheenvuoro): Ar- 44174: me muutoksia tässä suhteessa, tähän nähden oli- voisa puhemies! Ihan ensimmäisessä puheen- 44175: si ristiriitaa. Mutta minä yritin omassa puheen- vuorossa tämän asian kohdalla toin valiokunnan 44176: vuorossani kyllä vakuuttaa ed. Eloa myöskin sii- kantaa tältä osin esiin. Tässä on montakin syytä. 44177: tä, että kypsä demokratia nojautuu parlamentaa- Ensinnäkin se, mitä haluttiin tehdä, kun perustus- 44178: riseen järjestelmään, jossa laajempaan kollektii- laki uudistettiin, niin parlamentarismi oli se kan- 44179: viin nojaudutaan kuin yhteen vallankäyttäjään tava voima. Yhteistyö on toinen merkittävä peri- 44180: silloin, kun päätöksiä tehdään. Minusta Suomi on aate. Presidentti ei enää tee yksin ratkaisuja ulko- 44181: jo niin pitkään ollut demokratiaa rakentamassa, politiikan osalta, vaan yhteistoiminnassa valtio- 44182: että tämä kypsymisen vaihe on ihan jatkuvasti neuvoston kanssa. 44183: 107/4/30 Hallituksen kertomus 1998 3607 44184: 44185: ED-asioista todettiin selkeästi, että vastuuta taan sekin, kun Ruotsi hävisi Suomen, Ahvenan- 44186: kantaa valtioneuvosto. Olemme tänään keskus- maan valitettavasti mukaan lukien, tai onneksi, 44187: telleet aika paljon nyt voimassa olevasta 33 ja 33 kukaan ei tiedä, oliko se onni vai vahinko, on on- 44188: a §:stä. Niistä on erilaisia tulkintoja, ja täällä on neksi mennyt tähän asti hyvin. Olen sitä mieltä, 44189: todettu, että niitä voi olla. Sitä, että tällaisia tul- että oli ihan luonnollista mennä mukana. Se johti 44190: kintoja ei jää, että jokainen voi tulkita omalla ta- Ruotsissa siihen, että perustuslakia piti muuttaa, 44191: vallaan, oli pakko selkiyttää. Selkiyttäminen ta- totta kai, mikä tapahtui 1814. Mutta järjestyksen 44192: pahtui siten, että valtioneuvosto vastaa ED-poli- ystävä kysyy: Mikä ihmeen perustuslaki oli voi- 44193: tiikasta ja tekee juridisen päätöksen siitä, kuka massa Suomessa Venäjän vallan aikana? Vielä 44194: lähtee. Niin kuin totesin, en usko, että käytännön sen lisäksi, mikä perustuslaki oli voimassa Suo- 44195: ulkopolitiikkaa voidaan hoitaa pelkällä juridii- messa silloin, kun silloinen Ruotsin perustuslaki 44196: kalla. Nämä ovat ne rajat, jotka on tehty, ja sitä kumottiin 1864, jolloin sielläkin tehtiin koko- 44197: varten on näitä tulkintavaihtoehtoja. Ei vastuu naisuudistus? Vastaus on hyvin merkittävä. 44198: voi olla kovin sekava, vaan sen täytyy olla juridi- Ruotsin silloinen perustuslaki jäi voimaan Suo- 44199: sesti selvä. Elävä elämä on sitten toista. messa koko sen ajan, kun Suomi oli osa Venäjää, 44200: Ed. Elolie toteaisin, kun hän totesi, että Paasi- vaikka se laki sellaisenaan siinä maassa, missä se 44201: kiven ja Kekkosen aika oli onnellista aikaa. (Ed. oli säädetty, oli kumottu. Se on ihan ainutlaatui- 44202: Elo: Toivotaan yhtä onnellisia aikoja tulevaisuu- nen homma. Tästä syystä ainakin minusta tuntuu 44203: dessa!) -Maailma muuttuu eskoseni, nyt ele- aika luontevaltakin, että perustuslakiin luottami- 44204: tään jo toisia aikoja ja on syytä muuttaa hiukan sen perinne on säilynyt ja elänyt vahvana meillä. 44205: myös presidentin tsaristisia valtaoikeuksia. Toinen kommentti keskustelusta, kun puhu- 44206: taan silloin tällöin ihan karkeasti, että on kahden 44207: 30 Gunnar Jansson /r: Arvoisa puhemies! sortin poliitikkoja, ovat ne, jotka ylläpitävät voi- 44208: Aloitan positiivisesti näin itsenäisyyden aatonaa- massa olevaa järjestystä, ja sitten niiden vasta- 44209: tonaattona, kun 60 vuotta on kulunut siitä, kun paino, totta kai, muutoksenhakuiset poliitikot, ja 44210: kauhea sota alkoi ym. Naisedustajista onneksi välimaastossa on aika paljon eri nyansseja. Muis- 44211: yksi on nyt paikalla, mutta muilla on ilmeisesti tamme kaikki edesmenneen Olof Palmen sanat 44212: tärkeämmät menot näin perjantai-iltana. "Politik är att vilja", politiikka on tahdon kysy- 44213: Positiivinen huomautukseni on, että on ihan mys. Palme oli minusta tyypillinen muutoksen- 44214: ihmeellistä ja minusta jopa onnellista, että meillä hakuinen poliitikko. Tämän sanon ainoastaan sii- 44215: on näin vahva järjestelmä nuoressa tasavallassa. tä syystä, että toinen Jansson, paljon minua vii- 44216: Tällä tarkoitan, että me keskustelemme asialli- saampi, professori Jan-Magnus Jansson, juuri va- 44217: sesti, syvällisestikin, tasavallan presidentin vaa- roitti sillä tavalla kuin ed. Elo ja kollega 1. Kaner- 44218: litavasta, presidentin valtaoikeuksista. Se on ihan vakin. Hän sanoi 80-luvulla, että näin tulee käy- 44219: paikallaan. Siitä on keskusteltu pitkään. mään. Silloin hän lanseerasi, ed. Leppänen 44220: Yhtä aikaa Euroopassa vastaavanlaiset hank- varmasti muistaa perustuslakivaliokunnassa juu- 44221: keet kaatuvat toinen toisensa jälkeen, Puolassa, ri tämän Janssonin kiusauksen, siis ei tämän, 44222: kun ei tulla toimeen kirkon kanssa, Sveitsissä, vaan sen toisen Janssonin kiusauksen. Hän sa- 44223: kun ei tiedetä, mitä tehdä kantonien suhteen, Ita- noi, että näin tulee käymään, ei ainoastaan niin, 44224: liassa on koko hanke mennyt sekaisin mahdolli- että pikkupuolueet minimoidaan, vaan myös, että 44225: sesti ED-asioiden käsittelyn vuoksi ja myös alu- tällainen ihan kärjistetty keskustelu tullaan koh- 44226: eiden asemien takia, puhumattakaan Belgiasta, ja ta käymään, jos ei ensin hyödynnetä tätä sekajär- 44227: Suomessa sitten ihan melkein yksimielisesti jestelmää, joka oli voimassa vuonna 88, kuten 44228: päästään eteenpäin. Tämä on sinänsä, sanon sen kaikki muistamme. Moni meistä oli valitsijamies 44229: ihan rehellisesti ja olen toistanut sen koko pro- tässä salissa siihen aikaan. Juuri näin on käynyt. 44230: sessin ajan, melkoinen saavutus tämän päivän Perustuslakivaliokunnassa olemme monta ker- 44231: ED-Euroopassa. taa toisillemme sanoneet, että mitä kerran kansal- 44232: Ed. Kiljunen on paikalla, en ihan ymmärtänyt, le on annettu, sitä ei oteta pois. 44233: mutta kun viitattiin tsaristisiin menoihin ja perin- Mutta tällainen keskustelu on aika virittävä ja 44234: teisiin, niin voi olla, mutta toisaalta onhan meillä hyödyllinenkin, että tässä salissa, ennen kuin pe- 44235: ihan ainutlaatuinen kansainvälisoikeudellinen rustuslaki on edes astunut voimaan, keskustel- 44236: esimerkki, ja esimerkki on se, totta kai liittyy so- laan näin. Ex-ministeri todistaa, miten hän on 44237: 3608 Perjantaina 3.12.1999 107/4/31 44238: 44239: muuttanut mieltään, vaikka hän siihen aikaan oli 32 Mikko Elo /sd: Puhemies! Ensinnäkin yh- 44240: mukana antamassa hallituksen esitystä. Tällai- dyn ed. Janssonin näkemykseen siitä, että me 44241: nen todistamisen paikka on tullut vähän meille- käymme hyödyllistä keskustelua, tärkeätä kes- 44242: kin, minullekin, kollegoillekin ja vähän jokaisel- kustelua. Puhemies, ottaisin esille muutamia nä- 44243: le. Nyt on otettava härkää sarvista ja tunnustetta- kemyksiä, jotka tässä ovat jo tulleet esille. 44244: va, että näin kävi, ehkä se ei ollut viisasta, mutta Ensinnäkin pari asiaa ed. Ilkka Kanervan pu- 44245: tässä ollaan. heenvuoroista. Minusta ed. Kanerva on käyttä- 44246: Nyt tulen takaisin. Onko demokratiajärjestel- nyt todella merkittäviä puheenvuoroja, kun hän 44247: mämme tarpeeksi vahva tällaiseen keskuste- esimerkiksi toteaa sanamuodosta, joka uudessa 44248: luun? Minä sanon, että ihan varmasti on, vaikka valtiosäännössä on. Sehän sanoo täsmälleen 44249: ehkä en minäkään kuten muutkaan ollut tarpeek- näin: "Tasavallan presidentti johtaa ulkopolitiik- 44250: si, miten sanottiin, kaukonäköinen siihen aikaan. kaa yhteistoiminnassa hallituksen kanssa." Lau- 44251: Keskustelu jatkuu, ja ihan varmasti valitaan se alkaa "Tasavallan presidentti johtaa". Minusta 44252: maalle uudet presidentitkin tulevaisuudessa, seu- tämä on jäänyt erittäin vähälle keskustelulle, 44253: raava 6. päivänä helmikuuta ensi vuonna eli Ru- kuka johtaa politiikkaa. Sitten tulee vasta se, ke- 44254: nebergin päivää seuraavana päivänä. nen kanssa yhdessä sitä hoidetaan. Minä en tie- 44255: dä, mitä keskusteluja esimerkiksi perustuslakiva- 44256: liokunnassa on käyty, mutta tämä on erittäin tär- 44257: 31 44258: keä näkökohta. Keskustelua pitää jatkaa. 44259: Ilkka Kanerva lkok: Arvoisa puhemies! Toinen asia, mihin ed. 1. Kanerva viittasi, on 44260: Luulen, että en ole edes ihan ainoa sen valtioneu- se, että hallitus ei voi alistaa presidenttiä. Niin 44261: voston jäsenistä, joka esityksen eduskunnalle an- kuin myös itse totesin, siitä on sovittava. Sitä ei 44262: toi, joka on joutunut tarkistamaan kantaansa. Ai- voi vain ilmoittaa tasavallan presidentille, että se 44263: nakin tiedän joidenkin osalta asianlaidan ehdot- on näin, te saatte tulla tähän ja tähän kokouk- 44264: tomasti olevan tällä tavalla. seen, tähän te ette saa tulla. 44265: Puhemies! Olen tämän viikon ollut eduskun- Puhemies! Lisäksi ed. Jansson, joka Euroo- 44266: nan edustajana Pariisissa Länsi-Euroopan unio- pan neuvoston arvostettuna jäsenenä tuntee mo- 44267: nin W eun vuosikokouksessa. Tiedän, että kun net Euroopan maat, viittasi vakaisiin poliittisiin 44268: siellä käsillä oleva pääkysymys Euroopan puo- oloihin. Minun mielestäni me todella Suomessa 44269: lustusulottuvuudesta ja Euroopan kriisinhallinta- voimme nauttia vakaasta poliittisesta tilanteesta. 44270: järjestelmän luomisesta on koko Euroopassa täl- Kun me vertaamme moneen uuteen eurooppalai- 44271: lä hetkellä hallitseva kysymys, niin kuin se tulee seen demokratiaan, mutta vanhaankin demokra- 44272: olemaan Helsingin huippukokouksessakin muu- tiaan, meidän demokratiamme toimii kuitenkin 44273: taman päivän kuluttua, en voi sille käsitykselle varsin kohtuullisesti. Sen voi myös Euroopan 44274: yhtään mitään, että se on mitä suurimmassa mi- neuvoston valtuuskunnan pitkäaikaisena jäsene- 44275: tassa Suomen ulkopolitiikkaa. Ellei se ole sitä, nä sanoa. 44276: sitten ovat maailmankirjat ihan sekaisin. Se mitä Puhemies! Ed. Itälä, joka nyt lähti pois, puhui 44277: olennaisimmalla, elementaarisella, vitaalilla ta- kehityksestä. Kun puhun Paasikivestä, Kekko- 44278: valla koskee Suomen turvallisuusetuja, millä ta- sesta ja Koivistosta, se aika on mennyt, mutta ei 44279: valla Euroopan puolustusulottuvuus järjeste- kannata sanoa, että nyt on vain tulevat ajat. His- 44280: tään, minkälainen kriisinhallintajärjestelmä tul- toria on meidän paras opettajamme. Tässäkin 44281: laan luomaan. Näen päivääkin kirkkaampana sen viittaan siihen, mitä ed. 1. Kanerva sanoi trendik- 44282: ajatuksen, että tasavallan presidentillä on oltava kyydestä. Ei aina kannattaisi ehkä trendi en peräs- 44283: siihen keskusteluun osuus monestakin eri syystä sä juosta, mutta nyt me olemme juosseet trendi- 44284: ja myös juridisista syistä eli perustuslain edellyt- en perässä ja katsotaan, minkälainen presidentti 44285: tämistä syistä lähtien. Tämän seikan vuoksi edel- saadaan. 44286: leenkin lähden siitä, että karsastan kaukaa sen 44287: tulkinnan toteuttamista, joka edellyttäisi sitä, että 33 Kyösti Karjula lkesk: Arvoisa puhemies! En 44288: tasavallan presidentti todellakin alistetaan ulko- maita olla käyttämättä pientä puheenvuoroa, kos- 44289: ja turvallisuuspoliittisissa asioissa perustuslain ka keskustelu, mitä edellä on käyty, mielestäni 44290: hänelle edellyttämän tehtävän hoitamisessa val- on sillä tavalla henkisesti korkeatasoista, että vä- 44291: tioneuvostolle. hemmänkin aikaa mukana eduskuntatyössä ol- 44292: 107/5/1 Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 3609 44293: 44294: leenaoikeastaan ensimmäisiä kertoja pääsee ihan 5) Hallituksen esitys laiksi kansaneläkelain 44295: kiinni siihen, mistä pitemmässä juoksussakin on muuttamisesta annetun lain voimaantulo- 44296: kysymys perustuslaissa ja mitä todella valtasuh- säännöksen muuttamisesta 44297: teet merkitsevät, mitä merkitsee uuden perustus- 44298: lain sisältö ja ennen kaikkea, sanoisin, varsin yk- Toinen käsittely 44299: simielinen näkökulma siitä, kuinka tärkeää on Hallituksen esitys HE 78/1999 vp 44300: parlamentarismin vahvistaminen todella meidän Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 44301: jo tälläkin hetkellä hyvin toimivan demokratian- 22/1999 vp 44302: kin näkökulmasta. Lakialoite LA 5111999 vp 44303: Toivomusaloite TA 387, 426, 453, 464, 472,488, 44304: Ed. Jansson otti erittäin mielenkiintoisen nä- 44305: 502/1999 vp 44306: köalan myös siihen, mitä merkitsee politiikassa 44307: se, että on mukana säilyttävämpää poliitikkoai- 44308: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 44309: nesta ja uudistavampaa poliitikkoaines ta. Minus- 44310: sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 22. 44311: ta tässäkin mielessä on tärkeää, että eduskunta- Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl- 44312: työssä nähdään se, miten keskeistä on, että perus- 44313: keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai- 44314: tuslaki luo pohjan, jonka puitteet ovat niin kestä- 44315: seen käsittelyyn. 44316: vät, että sen sisällä ja sen pohjalta voidaan toteut- 44317: taa eri yhteiskuntatilanteiden edellyttämää joko 44318: Yleiskeskustelu: 44319: uudistavampaa taikka säilyttävämpää politiik- 44320: kaa muilla alueilla. Tässä mielessä minusta Suo- 1 44321: Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa herra puhe- 44322: men perustuslain kestävyys menneinä vuosikym- 44323: mies! Eilen ja viime yönä käytiin asiasta pitkä 44324: meninä on tullut vahvasti esiin, mutta nyt se, että keskustelu ensimmäisen käsittelyn yhteydessä. 44325: me olemme tämän suuntaisen uudistuksen toteut- 44326: Silloin totesin ja totean nytkin, että kansaneläk- 44327: taneet, tuntuu vieläkin paremmalta kuin silloin 44328: keen pohjaosan leikkaaminen on yksinkertaises- 44329: aikanaan, kun olin painamassa nappia uudistuk- 44330: ti tyhmin päätös, minkä Lipposen hallitus teki 44331: sen puolesta. Se, millä tavalla suhtaudutaan pre- 44332: ensimmäisen kautensa aikana. Se on tullut ja tu- 44333: sidentin vaalitapaan, on varmasti keskustelu, jo- lee jatkuvasti tekijäitään vastaan. Itsekin tietysti 44334: hon joudutaan vielä lähimaastossa palaamaan. 44335: tuolloin 95 syyllistyin yksinkertaisuuteen ja tyh- 44336: myyteen, silloin kun leikkaukset aloitettiin. 44337: Myöhemmin tietysti asiassa on viisastunut. 44338: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. Arvoisa puhemies! Asian käsittely jatkuu huo- 44339: menna, jolloin on tietysti syytä jälleen meidän 44340: kaikkien miettiä tämän viisautta. Edelleen tote- 44341: Perustuslakivaliokunnan mietintö hyväksytään. an, että kansaneläkkeellä, nimenomaan pienellä 44342: ja keskisuurellakin eläkkeellä, mitä leikkaus kos- 44343: kee, selviytyminen kallistuvien terveyspalvelu- 44344: Perustuslakivaliokunnan mietintöön sisältyvä jenja kallistuvien lääkkeiden ympäristössä on to- 44345: lausumaehdotus hyväksytään. dellakin päivittäinen haaste eläkeläisille. 44346: 2 44347: Mauri Pekkarinen /kesk: Arvoisa puhe- 44348: Esitellään kertomus ulkoasiainvaliokunnan mie- mies! Nyt käsittelyssä oleva asia on yksi tämän 44349: tinnössä valmistelevasti käsitellyitä osalta. syksyn merkittävimmistä poliittisista kysymyk- 44350: sistä. Se äänestys, mikä huomenna suoritetaan, 44351: on äänestyksenä, näin väitän, koko syksyn kaik- 44352: Keskustelua ei synny. kein tärkein ja merkittävin. Näin siitä syystä, että 44353: tähän asiaan, jos mihin, sisältyy niin paljon yh- 44354: täältä perusteltuja odotuksia eläkeläisten keskuu- 44355: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö hyväksytään. dessa ja toisaalta niin paljon annettuja lupauksia 44356: kansanedustajien piirissä. 44357: Lipposen ensimmäinen hallitus ja sitä tukevat 44358: Asia on loppuun käsitelty. kansanedustajat päättivät viime kaudella leikata 44359: 3610 Perjantaina 3.12.1999 107/5/2 44360: 44361: kansaneläkkeen pohjaosan muutamassa vuodes- Lupausten pettäminen koetaan eläkeläisten 44362: sa kokonaan pois, täysin nollille. Lipposen en- keskuudessa suorastaan nöyryyttävänä siksikin, 44363: simmäinen hallitus toteutti näin sen, mitä jo että kansantulon kakku, josta aina jaettavaa hae- 44364: Ahon hallituksen aikana silloinen valtiovarain- taan, on kasvussa. Se kasvaa nytkin ensi vuonna, 44365: ministeri Viinanen yritti monta kertaa viedä hal- jota vuotta täällä käsittelyssä oleva asia koskee, 44366: lituksessa läpi. Me keskustassa emme hyväksy- noin 30 miljardilla markalla, ja kaiken kaikki- 44367: neet tuota väärämielistä ehdotusta. Kerta toisen- nensa rikkaat maassa rikastuvat nopeammin kuin 44368: sa jälkeen me sen tyrmäsimme. Kerta toisensa koskaan Suomen historian aikana. Tätä kaikkea 44369: jälkeen onnistuimme kaatamaan tuollaisen hank- taustaa vasten eläkeläisten on tavattoman vaikea 44370: keen, kajaarnisen kansaneläkeläisten pohja- ymmärtää, että heiltä otetaan tähän tapaan, mitä 44371: osaan, niiden ihmisten toimeentulon kannalta pohjaosan alasajaminen käytännössä merkitsee. 44372: tärkeään asiaan, joiden eläketurva on aika pieni, Kokoomuksen ryhmäjohtajan Ben Zyskowic- 44373: varsin pieni. Mutta Lipposen hallitus siis käyn- zin väite, että pohjaosan säilyttäminen, niin kuin 44374: nisti viime vaalikaudella tuon leikkauksen. Lip- keskusta edellyttää ja esittää, olisi veronmaksaji- 44375: posen hallitus käynnisti leikkauksen, vaikka ta- en rahojen kylvämistä vääriin kohteisiin, on suo- 44376: lous oli kääntynyt kasvuun jo vuoden 93 loppu- rastaan röyhkeä väite eduskunnassa esitettynä 44377: puolelta saakka. kansaneläkeläisten korville kuultavaksi menevä- 44378: Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus on koske- nä asiana. 44379: nut tai koskee yli 400 000 aika pienituloista elä- Pohjaosan leikkauksen pysäyttämistä edellyt- 44380: keläistä. Leikkauksen kohtuuttomuutta korostaa ti myös koko eduskunta viime kaudella. Edelli- 44381: se, että nämä eläkeläiset, joilta nyt otetaan, ovat nen eduskunta 1.12. siis juuri vähän ennen edus- 44382: kertaalleen itse maksaneet oman kansaneläk- kuntavaaleja, joulukuun 1. päivänä siis, edellytti 44383: keensä pohjaosan. Heiltä on peritty kansaneläke- yksimielisesti, että hallitus valtion taloudellisen 44384: maksua, heidän maksunsa ovat rahastoituneet, ja tilanteen salliessa esittää lainmuutoksen, jolla 44385: periaatteessa niiden markkojen piti olla eläketur- kansaneläkkeen pohjaosan leikkaaminen pysäy- 44386: van käytössä aikanaan heidän eläkkeellä olles- tetään. 44387: saan. Hyvät edustajatoverit! Näin me, jotka olimme 44388: Viime vaalien alla erittäin monet kansanedus- täällä, joulukuun 1. päivänä viime vuonna, yksi- 44389: tajat tai sellaiseksi pyrkivät vannoivat vaaliken- mielisesti edellytimme asiassa meneteltävän. Jo- 44390: tällä, että tämä Lipposen hallituksen virhe korja- kainen meistä tietää, että Suomen taloudessa tai 44391: taan, jos he tulevat valituiksi. Näiden lupausten valtiontaloudessa sitten viime vuoden joulukuun 44392: lunastamisesta on huomenna käytävässä äänes- 1. päivän ei ole tapahtunut ainakaan mitään sel- 44393: tyksessä pohjimmiltaan kysymys. Erityisesti täs- laista, joka olisi jotenkin heikentänyt valtion ta- 44394: sä suhteessa on katsottava vasemmistopuoluei- louden perustaa niin, että tuo, mistä yksimielises- 44395: den kansanedustajien suuntaan. Vaalikentillä, ti päätettiin vuosi sitten, pitäisi nyt perua. Päin- 44396: uskallan väittää, teistä erittäin monet lupasivat vastoin hallituksen ministerit rivissä täällä ovat 44397: äänestäjillenne, että jos tulette valituksi, te hoi- kehuneet ja myös hallitusta tukevat kansanedus- 44398: datte tämän asian niin, että Kelan pohjaosan alas- tajat sen saman sanoneet, että talous on kehitty- 44399: ajo pysäytetään. Nyt on noiden lupausten lunas- nyt ja valtiontalous erityisesti viime vuosien ai- 44400: tamisen aika. kana hyvin ja viime vuodenkin aikaan hyvin. Jos 44401: Annan tunnustuksen ed. Tiusaselle hänen äs- kerran tämä pitää paikkansa, eikö sen lupauksen, 44402: ken käyttämästään puheenvuorosta. Jo se on toki minkä annoimme joulukuun 1. päivänä viime 44403: hyvä, että tunnustaa, että leikkauksen käynnistä- vuonna, lunastamisen aika ja paikka ole nyt tässä 44404: minen oli todella väärä ratkaisu. Mutta ed. Tiusa- eduskunnassa ja huomenna käytävässä äänestyk- 44405: nen ja muut vasemmiston kansanedustajat, se ei sessä? Kaikki valtiontalouden tunnusluvut osoit- 44406: nyt riitä, että tunnustaa sen vääräksi, että aika- tavat, että todellakin tuo lupaus voidaan käytän- 44407: naan leikkauksen tielle lähdettiin. Huomenna nössä realisoida, kansaneläkkeen pohjaosan alas- 44408: käytävässä äänestyksessä teillä on mahdollisuus ajo kerta kaikkiaan huomenna pysäyttää. 44409: pysäyttää pohjaosan alasajo äänestämällä kes- Arvoisa puhemies! Lähdin liikkeelle siitä, että 44410: kustan ehdotuksen puolesta, jonka ehdotuksen huomenna käytävä äänestys on poliittisesti tä- 44411: mukaisesti tämä alasajo pysäytetään tähän vuo- män eduskunnan tämän syyskauden ehkä tärkein 44412: teen. asia. Se ei ole sitä sen takia, että kysymys olisi 44413: 107/5/3 Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 3611 44414: 44415: suurista markkamääristä, tässähän on kysymys tajat sairastumme, menemme terveyskeskukseen 44416: ensi vuoden, vuoden 2000 tasossa noin 300 mil- tässä talossa, emme me itse maksa niitä terveys- 44417: joonan markan suuruisesta erästä, sellaisista 300 keskusmaksuja, vaan meidän työnantajamme, 44418: miljoonasta markasta, jotka jäävät valtiolle tule- niin kuin työnantaja maksaa terveyskeskusmak- 44419: matta, mikäli meidän esityksemme menee läpi. sut niille muillekin kansalaisille, jotka ovat palk- 44420: Kysymys onkin tämän poliittisen merkityksen katyössä ja ansiotyössä. Mutta kun eläkeläinen 44421: osalta nimenomaan siitä, että on annettu lupauk- sairastuu ja hän joutuu menemään terveyskes- 44422: sia eläkeläisille. Ne lupaukset pitää lunastaa. kukseen, hän maksaa itse terveyskeskusmaksut. 44423: Myös siinä mielessä äänestys on poliittisesti tär- Halusin tämän esimerkin ottaa äsken kertoma- 44424: keä, että eläkeläiset ovat itse nämä maksunsa ui asian jatkeeksi nimenomaan siitä syystä, että 44425: maksaneet ja nyt vastoin sitä lupausta, mikä aika- sen ohella, että pohjaosaa leikataan, sen ohella 44426: naan heille on annettu, tätä pohjaosaa oltaisiin myös palvelumaksujen tarkistukset, korotukset, 44427: heiltä pois ottamassa. jotka tulevat seuraavassa asiakohdassa esille, 44428: Arvoisa puhemies! Suomen kaikkien eläke- muodostavat sen kokonaisuuden, joka on eläke- 44429: läisten tulee saada tietää huomisenjälkeen äänes- läisten todellisuutta. Se todellisuus ennen kaik- 44430: tyksen tulos, se, ketkä kansanedustajat ovat seis- kea näille vajaalle 400 000 eläkeläiselle, joilta 44431: seet vaalien alla antamiensa lupausten takana ja pohjaosakin viedään, on todella huono, ikävä ja 44432: ketkä ovat huomisessa äänestyksessä mahdolli- sellainen todellisuus, jossa eläkeläisiä on valitet- 44433: sesti pettämässä eläkeläiset. Tämä tieto on saata- tavan isossa mitassa petetty. 44434: va eläkeläisille perille tavalla taikka toisella. 44435: Keskustan eduskuntaryhmä omalta osaltaan tur- 3 Juha Rehula /kesk: Arvoisa herra puhemies! 44436: vautuu kaikkiin sellaisiin keinoihin, joilla sanot- Kansaneläkkeen pohjaosan leikkauksen jäädyt- 44437: tu viesti saadaan taatusti eläkeläisten tietoon. tämisen kohdalla meidän kannanottomme, mei- 44438: Arvoisa puhemies! Tässä vielä lopuksi haluan dän näkökulmamme ovat ja olivat hyvin saman- 44439: kiinnittää huomiota siihen myönteiseen asiaan, laista säveltä. En edes välttämättä jatka siitä, mi- 44440: että tänään käydyssä äänestyksessä kyettiin, ja hin ed. Pekkarinen jäi, vaan toistan painottaen 44441: siitä tunnustus hallitukselle, vähän madaltamaan joitakin asioita. Siksi tärkeästä asiasta on kysy- 44442: tätä korotettua savamaksua. Sen vaikutus oli 300 mys. 44443: miljoonaa markkaa, siis sen jälkeenkin, kun sii- Kansaneläkkeen pohjaosasta käydyn ensim- 44444: hen oli vielä tehty myönteinen korotus, sen jäl- mäisen käsittelyn keskustelun jälkeen selkiintyi 44445: keenkin summa yhteensä on noin 300 miljoonaa ainakin yksi asia entisestään. Kokoomuksen ryh- 44446: markkaa. Haluan tämän lausua ääneen sen takia, män puheenjohtajan suulla kuulimme, että kan- 44447: että samasta 300 miljoonasta markasta nyt on ky- saneläkkeen pohjaosaan liittyen hän lausui: kai- 44448: symys. Kun ensi vuonna eläkeläiset saavat sava- kille ei pidä valtion rahoja jaella. Niin kuin ed. 44449: maksuunsa noin 300 miljoonan markan keven- Pekkarinen totesi, ellemme täällä salissa olisi ol- 44450: nyksen, niin saman verran, aika tarkkaan saman leet, ei tätä oikein todeksi uskoisi. 44451: verran hallitusryhmät ottavat eläkeläisiltä pois, Ei hän eivätkä muutkaan kansaneläkkeen poh- 44452: niin ikään noin 300 miljoonaa markkaa leikkaa- jaosan leikkauksen jatkamisen kannattajat näe 44453: maila tätä Kelan pohjaosaa ensi vuonna, vuonna niitä elementtejä, jotka ovat tärkeitä jokaiselle ta- 44454: 2000, juuri tuolla 300 miljoonalla markalla ...Se valliselle yksityiselle eläkeläiselle. Koko eläke- 44455: siitä ymmärtämyksestä eläkeläisten suhteen. As- järjestelmämme rahoituksen hyväksyttävyyden 44456: keiset luvut puhuvat puolestaan siitä, miten käy- kannalta olisi erittäin tärkeää, että edes tämä 171 44457: tännössä käy. markan suuruinen summa kansaneläkkeen poh- 44458: Arvoisa puhemies! Senkin sanon vielä tähän jaosana kuukausittain maksettaisiin. Henkilöt, 44459: jatkeeksi, että tämän asiakohdan jälkeen täällä jotka ovat oman työhistoriansa aikana maksa- 44460: keskustellaan ja päätetään myös kunnallisten pal- neet maksuja siinä uskossa, että heille myös kan- 44461: velumaksujen tasosta, niiden korottamisesta. Jo saneläkkeen pohjaosaa maksetaan, kokevat ai- 44462: tässä yhteydessä voin sen sanoa, että myös ne ra- van aidosti ja oikeutetusti tulleensa petetyiksi 44463: sitteet, jotka sitä kautta kuntalaisille tulevat, koh- meidän päättäjien taholta, ellei tehtyjä päätöksiä 44464: distuvat muita väestöryhmiä huomattavasti voi- voida muuttaa. Toisaalta pohjaosa on luonteel- 44465: makkaampina useimmiten eläkeläisiin. Esimer- taan sellainen, että se on koettu peruselementiksi 44466: kiksi terveyskeskusmaksut. Jos me kansanedus- koko kansanvakuutusjärjestelmässämme. Se on 44467: 3612 Perjantaina 3.12.1999 107/5/4 44468: 44469: kuulunut jokaiselle. Kansaneläkkeen pohjaasaa- tukset siitä, että kansaneläkkeen tasokorotus to- 44470: han on tähän asti maksettu jokaiselle eläkeläisel- teutuisi aiennettuna, ovat vain kauniita toiveita. 44471: le tulotasoon katsomatta tai mihin tahansa muu- Aika näyttää, mitä tapahtuu. Puheiden uho ja teot 44472: hun ryhmään kuuluvalle eläkkeensaajalle. Tässä ovat tai näyttävät olevan kaksi aivan eri asiaa. 44473: kaksi keskeistä periaatetta, joita me keskustalai- Arvoisa herra puhemies! Valiakunnan mietin- 44474: set haluamme puolustaa. nöstäkin ilmeneväliä tavalla eduskunta on edel- 44475: Arvoisa herra puhemies! Eilen käydyn kes- lyttänyt, että valtion taloudellisen tilanteen niin 44476: kustelun perusteella täällä julistettiin, kuinka salliessa pohjaosan leikkaus pysäytetään. Tämä 44477: Lipposen toinen hallitus on huolehtinut eläke- aivan viime vaalien alla eduskunnassa yksimieli- 44478: läisten asemasta. Käytän kuitenkin esimerkkiä, sesti hyväksytty lausuma ei näytä olevan min- 44479: jonka ed. Seppo Kanerva on tässä salissa useaan kään arvoinen. Ei tarvitse ihmetellä, miksi arvos- 44480: kertaan ääneen lausunut ja joka kertoo, mikä on tus työtämme kohtaan on alentunut. Lukuisat 44481: tilanne elävässä elämässä. edustajat vaalikentillä lupasivat asianomaiseen 44482: Pohjaosan leikkauksen aloittaminen ja jatka- lausumaan viitaten, että kansaneläkkeen pohja- 44483: minen on käytännössä pysäyttänyt monen eläke- osan leikkaus pysäytetään. Me keskustasta tu- 44484: läisen tulokehityksen. Niin kuin ed. Seppo Ka- lemme tarjoamaan huomisessa äänestyksessä 44485: nerva on laskenut, yli 65-vuotiaalla, 5 000 mark- mahdollisuuden siihen, että puheet ja lupaukset 44486: kaa kuussa eläkettä saavalla markkamääräinen voivat muuttua teoiksi. Tulemme tekemään tar- 44487: bruttoeläke on muuttunut vuoden 1996 jälkeen peelliset esitykset asian yksityiskohtaisen käsit- 44488: kokonaista 18 markkaa aikana, jolloin tulokehi- telyn yhteydessä. Tulemme esittämään, että kan- 44489: tys on ollut jotain aivan muuta, aikana, jolloin ta- saneläkkeen pohjaosan leikkaus pysäytetään ja 44490: louden kasvuvauhti kansantaloudessa on ennä- jäädytetään tasolle 171 markkaa kuukaudessa. 44491: tysmäinen. Kuitenkin tämä kohtaantuu henkilöi- 44492: hin, jotka ovat olleet rakentamassa niitä perustei- 4 Osmo Soininvaara lvihr (vastauspuheenvuo- 44493: ta, joilla tämäkin myönteinen talouskehitys on ro ): Arvoisa puhemies! Haluan ensinnäkin korja- 44494: ylipäätänsä ollut mahdollista. ta ed. Rehulan puheenvuorossa sen, että pohja- 44495: Aiemmin tänään päätetty eläkeläisten ylimää- osan leikkaus jotenkin kohdistuisi kovin pieniin 44496: räisen sairausvakuutusmaksun alennus maksaa eläkkeisiin, koska pienimpiin eläkkeisiin se ei 44497: noin 300 miljoonaa markkaa. Ainakin asioista vaikuta yhtään mitään. Tässä suhteessa eduskun- 44498: hyvin perillä olevat varsin hyvin tietävät, että nan viimeaikaiset harrastukset eläkepolitiikan 44499: tämä alennus ei kohtaannu millään tavoin kaik- suhteen ovat muutenkin kovasti keskittyneet vä- 44500: kein pienintä eläketuloa saaviin. Tämä joukko on hän parempaa eläkettä saaneisiin, mitä en pidä 44501: yllättävänkin suuri. Sen sijaan suunnilleen nume- kovin hyvänä linjauksena. Itse olisin sitä mieltä, 44502: rojen valossa samaa suuruusluokkaa oleva kan- että jos eläkkeisiin riittää rahaa, sitä kannattaisi 44503: saneläkkeen pohjaosan leikkauksen jäädyttämi- käyttää varsinaisen kansaneläkkeen korottami- 44504: nen kohdistuisi nimenomaan sinne, missä tarve- seen, koska kuitenkin pienintä eläkettä saavat 44505: kin on kaikkein suurin. ovat selvästi heikoimmassa asemassa. 44506: Asian ensimmäisen käsittelyn yhteydessä vä- Sitten haluan kiinnittää huomiota keskusta- 44507: läytettiin sitä mahdollisuutta, että hallitusohjel- puolueen pohjaosapolitiikan johdonmukaisuu- 44508: maan kirjattua kansaneläkkeen 50 markan taso- teen. Keskustapuolue tekee joka vuosi saman 44509: korotusta aikaistettaisiin. Tämä ei kuitenkaan ole aloitteen, mutta joka vuosi sen käsitys siitä, mikä 44510: sama asia. Asiana se on kuitenkin myönteinen, on oikea pohjaosan koko, on erilainen. Keskusta- 44511: joten keskusta varmasti sille aikanaan tukensa puolue näyttää seuraavan hallitusta yhden vuo- 44512: antaa. Ensinnäkin se on periaatteiltaan hyvin toi- den viipeellä tässä asiassa. Viime vuonna on esi- 44513: senlainen ja toisekseen eihän ole edes markka- tetty paljon suurempaa pohjaosan korotusta. 44514: määräisesti kysymys saman suuruisesta summas- Toisin kuin ed. Rehula sanoi, keskustapuolue- 44515: ta, mitä pohjaosan leikkauksen myötä menete- han ei ehdota pohjaosaa kaikille vaan ainoastaan 44516: tään. niille, jotka ovat päässeet eläkkeelle ennen vuot- 44517: Edellä olevaan liittyy vielä sekin, että mikäli ta 96. Jos ed. Rehula tietää, niin vuoden 96 jäl- 44518: osakaan tänään tässä talossa liikkuvista huhuista keen eläkkeelle päässeet eivät saa sitä ollenkaan. 44519: liittyen tulevan vuoden 2000 talousarvion toteu- Tämä näyttää myös keskustapuoluetta tyydyttä- 44520: tumiseen ja sen käsittelyyn on totta, niin ennus- vän. 44521: 107/5/5 Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 3613 44522: 44523: 5 Mauri Pekkarinen /kesk (vastauspuheenvuo- vastannut vaalipuheita ja vastannut myös niitä 44524: ro): Arvoisa puhemies! Keskustan johdonmukai- päätöksiä, joita eduskunnassa olemme olleet te- 44525: suudesta: Me vaalien alla sanoimme kaikissa kemässä. Oppositiosta asioihin vaikuttaminen on 44526: asiakirjoissa, mitä julkistimme, että me pysäy- sitä mitä se on, mutta sen me tulemme huomenna 44527: tämme kansaneläkkeen pohjaosan tason täällä näkemään äänestyksessä, että myös ainakin osal- 44528: mainittuun 171 markkaan. Kun vaalien jälkeen le hallituspuolueista, jos ei muuta, päätöksente- 44529: keskusta vei ohjelmapaperinsa pääministeri Lip- ko tulee tekemään kipeää. 44530: poselle, keskusta sanoi täsmälleen sen saman sii- 44531: nä yhteydessä, ja nyt, kun tämä asia on täällä kä- 7 44532: Osmo Soininvaara lvihr (vastauspuheenvuo- 44533: sittelyssä, pidämme edelleenkin kiinni täsmäl- ro ): Arvoisa puhemies! Kun eduskunta tänään 44534: leen samasta tasosta. Ei meidän kantamme muu- suuressa viisaudessaan päätti korottaa Sirkka Hä- 44535: tu. Me emme valitettavasti voi - teoriassa toki mäläisen käteen tulevaa eläkettä 4 000 markalla, 44536: voisimme, mutta käytännössä emme - palata niin havaitsin keskustapuolueen äänestäneen sen 44537: taaksepäin ainakaan tässä tilanteessa, mutta tuo- puolesta, että sitä pitäisi korottaa 6 000 markalla. 44538: hon tasoon me edellytämme tämän asian pysäyt- 44539: tämistä. Siinä olen ed. Soininvaaran kanssa sa- 8 44540: Anneli Jäätteenmäki /kesk: Arvoisa puhe- 44541: maa mieltä, että aivan pienimpien eläkkeiden ta- 44542: mies! Ed. Soininvaaralie haluaisin todeta, että 44543: soa tulisi pystyä korottamaan mahdollisimman 44544: ymmärrän hyvin hänen perustelunsa ja puolueen- 44545: pian, eikä viidelläkympillä ja monien vuosien 44546: sa peurustelut varsinkin sen jälkeen, kun viikko 44547: päästä, vaan välittömästi ja vähän reilummin, 44548: sitten katsoin televisiosta Musta laatikko -ohjel- 44549: koska kansantulon kakku kasvaa kovaa vauhtia. 44550: maa, jossa Anni Sinnemäki perusteli, miksi elä- 44551: Tässä pohjaosan leikkauksessakin on kysy- 44552: keläisiltä voidaan leikata. Siinä ei ollut mitään 44553: mys aika pientä eläketuloa saavista, 4 500- 44554: ymmärtämystä sitä työtä kohtaan, jota nyt jo 44555: 6 000 markkaa kuukaudessa ansaitsevista, ja sel- 44556: eläkkeellä olevat ihmiset ovat meidän hyväksem- 44557: laisia ihmisiä on paljon. Ed. Soininvaara, kun te 44558: me tehneet. Mutta ehkä se onkin niin, että kun 44559: leikkaatte pohjaosaa, te ette ota penniäkään esi- 44560: vihreät eivät ilmeisesti paljon eläkeläisten ääniä 44561: merkiksi sellaiselta eläkeläiseltä, jonka eläketu- 44562: saa, niin eivät ole myöskään heidän asioistaan 44563: lo on 10 000 markkaa kuukaudessa. Yhtään pen- 44564: kiinnostuneet eivätkä myöskään halua heidän 44565: niä ei lähde sellaiselta, mutta esimerkiksi 4 700 44566: asioitaan ajaa. 44567: markkaa kuukaudessa saavalta lähtee. Tämä on 44568: väärin, tämä on sosiaalisesti erinomaisen epäoi- Herra puhemies! Kansaneläkkeen pohjaosan 44569: keudenmukaista. leikkaus on lopetettava. Minusta tässä on enem- 44570: mänkin kysymys päättäjien asenteesta eläkeläi- 44571: 6 Juha Rehula/kesk (vastauspuheenvuoro): siin. Toki kysymys on myös rahasta. Ne eläkeläi- 44572: Arvoisa herra puhemies! Ed. Soininvaaralie sen set, joilta pohjaosaa on leikattu, eivät ole kaik- 44573: verran, että me molemmat varmasti tiedämme, kein pienituloisimpia, mutta minun ainakin täy- 44574: keitä pohjanosan leikkauksen jatkaminen kos- tyy sanoa, että minusta esimerkiksi 4 500 mar- 44575: kee, tai jos emme, niin sitten olemme puhuneet kan eläke on pieni, jos sillä täytyy elää. Tämä on 44576: puuta heinää useita kertoja. kuitenkin enemmän asennekysymys. Ei arvoste- 44577: Toisekseen olen ed. Soininvaaran kanssa täs- ta sitä työtä, mitä vanhemmat sukupolvet ovat 44578: mälleen samaa mieltä siitä, että eduskunta on meidän hyväksemme tehneet. Kysymys on myös 44579: puuhastellut nimenomaan paremmin toimeentu- siitä, että nämä henkilöt ovat vuosikausia maksa- 44580: levien eläkeläisten tilanteen parantamiseksi, ja neet kansaneläkemaksua ja sitten kun heidän oli- 44581: päätökset, mitä on tehty, ovat ensisijaisesti koh- si tullut aika saada sitä takaisin, he eivät sitä saa. 44582: dentuneet sinne. Tämän vuoksi, tästä syystä ja tä- Kun ed. Zyskowicz totesi, että kaikille ei val- 44583: män perusteella keskusta on pohjaosan kanssa tion rahoja pidä jaella, niin voin olla hänen kans- 44584: ollut liikkeellä, koska tämä markkamäärä suh- saan siitä samaa mieltä. Mutta kun hän sanoi sen 44585: teellisesti ottaen vaikuttaa alimmilla eläketulo- kansaneläkekeskustelun yhteydessä, niin tässä 44586: määrillä kaikkein eniten. yhteydessä en toki ole hänen kanssaan samaa 44587: Mitä tulee periaatteeseen siitä, että keskusta mieltä, vaan katson, että kansaneläkkeen pohja- 44588: on tässä asiassa hötkyillyt, ed. Pekkarisen tavoin osaa ei olisi pitänyt edes aloittaa leikkaamaan. Se 44589: olen sitä mieltä, että meillä on ollut linja, joka on oli virhepäätös. Toki virhepäätös voidaan myö- 44590: 3614 Perjantaina 3.12.1999 107/5/9 44591: 44592: hemmin perua ja tunnustaa, että nyt on tehty vää- 9 Marjatta Stenius-Kaukonen /vas (vastaus- 44593: rin. puheenvuoro): Arvoisa puhemies! Olen ed. Jäät- 44594: Pohjaosan leikkaus on johtanut eläkeläisten teenmäen kanssa täsmälleen samaa mieltä, että 44595: tulojen jäädyttämiseen moneksi vuodeksi. Kan- eläkeläiset ansaitsevat eläkkeensä ja olisivat an- 44596: saneläkkeen pohjaosan leikkaus on suhteellisesti sainneet myöskin pohjaosan säilyttämisen. Siitä 44597: raskaimmin kohdistunut tavallisiin keskituloi- meillä ei ole lainkaan erilaista näkemystä. Mutta 44598: siin eläkeläisiin. Tilastojen mukaan tuloerot elä- vaalien tulos vain oli sellainen, että se ei mahdol- 44599: keläisten keskuudessa ovat kasvaneet ja pohja- listanut tämän asian ratkaisemista, koska kaikilla 44600: osan leikkaus on vaikuttanut osaltaan tähän. Poh- niillä puolueilla, jotka nyt ovat hallitusvastuus- 44601: jaosan leikkaus on koettu eläkeläisten keskuu- sa, ei ole ollut halua ratkaista tätä, ja tämän tosi- 44602: dessa epäoikeudenmukaiseksi varsinkin, kun asian eteen me olemme joutuneet emmekä sille 44603: maamme talous on viime vuosina ollut koko ajan ole voineet mitään. Olen eilen täällä juurta jaksa- 44604: kasvussa ja monien väestöryhmien tulot ovat en selvittänyt, mitä kaikkea on yritetty hallitus- 44605: nousseet. Erityisen epäoikeudenmukaista pohja- neuvotteluissa, kaikki vaihtoehdot: palautetaan 44606: osan leikkaus on niille, joilta se leikataan jo tois- pohjaosa kokonaan, lopetetaan leikkaus. Ed. 44607: tamiseen. Pekkarinen muistaa, jos oli silloin paikalla, sen 44608: Eläkejärjestelmässä on tarvetta eläkeläisiä oi- mihin päädyttiin. 44609: keudenmukaisesti kohteleviin uudistuksiin ja pa- En missään vaiheessa ole sanonut, että tämä 44610: rannuksin. Mielestäni korjausta vaativat suurim- lopputulos oli eläkeläisten kannalta hyvä. Olen 44611: mat epäoikeudenmukaisuudet ovat tämä kansan- sitä mieltä, että pienituloisten eläkeläisten tilan- 44612: eläkkeen pohjaosan leikkaus, erisuuruiset eläke- ne, joita suurin osa eläkeläisistä on, varsinkin 44613: indeksit eli taitettu indeksi, kansaneläkkeen pie- kun he sairastavat, on tällä hetkellä kestämätön, 44614: nuus ja pienituloisten veteraanien asema. Paran- ja sen vuoksi vasemmistoliiton ryhmä olisi ha- 44615: nusta näihin ei ole hallituksen suunnitelmissa. lunnut toisenlaisia ratkaisuja. Ainoa, josta toivoi- 44616: 50 markkaa on tulossa muutaman vuoden ku- si keskustan antavan pienen tunnustuksen, on se, 44617: luttua, mutta kun katsomme, mitä korotuksia että me olemme viiteentoista vuoteen ensimmäi- 44618: muut saavat ja kun otetaan vielä huomioon, että sen kerran saamassa kansaneläkkeeseen tasoko- 44619: sairaus- ja lääkekulut tulevat nousemaan, niin rotuksen, ja vielä sen väännön jälkeen, mikä kah- 44620: suurimmaksi osaksi ihmisten käteen jäävä osuus den viime viikon aikana on käyty, olemme saa- 44621: kansaneläkkeen jälkeen varmasti on pienempi. massa sen vuodelle 2001. Nämä ovat tässä tilan- 44622: Voi varmasti olla joitakuita, jotka eivät yhtään teessa olleet ne tulokset, mitä on ollut saavutetta- 44623: sairasta. Toki heillä voi tulotaso pysyä ennal- vissa. Jos keskusta olisi ollut mukana hallitusvas- 44624: laan. Mutta en kyllä usko, että kukaan tässä salis- tuussa, niin luulen, että joitain parempia tuloksia 44625: sa voi todeta, että pelkän kansaneläkkeen varas- olisi saatu, mutta keskustan puheetkin kyllä jos- 44626: sa elävät viettävät kulutusjuhlia. Varsinkin sen sain määrin voisivat olla toisenlaisia. 44627: jälkeen, jos sairastuu ja joutuu hankkimaan kal- 44628: liita lääkkeitä, joutuu viettämään muutaman päi- 10 Anneli Jäätteenmäki /kesk (vastauspuheen- 44629: 44630: vän sairaalassa, niin kyllä tilanne on tosi hanka- vuoro): Arvoisa puhemies! Ed. Stenius-Kauko- 44631: la. Se että sairauden lisäksi on taloudellisia vai- selle haluan todeta, että hän on kyllä tehnyt täs- 44632: keuksia, ei varmasti myöskään edistä sitä parane- säkin asiassa todella hyvää työtä ja voipa olla 44633: mista. jopa niin, että jos hän täällä edelliskaudella olisi 44634: Täällä jo ed. Pekkarinen totesi, että vaalien ollut, niin hänen puolueensa ei olisi ollut silloin 44635: edellä monet kansanedustajaehdokkaat varsin- hyväksymässä kansaneläkkeen pohjaosan leik- 44636: kin tuolla vasemmalla lupasivat, että jos he pää- kauksen aloittamista. Minun täytyy sanoa, että 44637: sevät eduskuntaan, niin kansaneläkkeen pohja- minulle oli kyllä hirveän suuri pettymys se, että 44638: osan leikkaus lopetetaan. Lehdissä oli tästä jopa edelliskaudella vasemmistoliitto meni mukaan 44639: maksettuja ilmoituksia. Huomenna me voimme pohjaosan leikkaukseen, koska aikaisempina 44640: sitten katsoa, kuinka kukin meistä tässä asiassa vuosina vasemmistoliitto ja keskusta olivat yh- 44641: äänestää. Minä toivoisin, että mahdollisimman dessä taistelleet sen puolesta, että pohjaosa voi- 44642: moni voisi olla !opettamassa tätä leikkausta ja daan säilyttää. Varsinkin kokoomus ja kyllä 44643: tunnustaa, että nämä henkilöt ansaitsevat eläk- myös sosialidemokraatit olivat tätä leikkausta 44644: keensä. ajaneet jo vuosikausia, ja nyt sitten edellisellä 44645: 107/5/11 Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 3615 44646: 44647: hallituskaudella he valitettavasti saivat sen läpi. kaan eletään. Jos se ei tyydytä, niin sitten teh- 44648: Siinä olisi varmasti tarvittu ed. Stenius-Kauko- dään ratkaisuja, jotka ovat eduskunnassa mah- 44649: sen kykyjä ja puheita ja toimintaa. (Ed. Pekkari- dollisia. 44650: nen: Ei ollut kykyjä nyt tällä kertaa!) Arvoisa puhemies! Kansaneläkejärjestelmä 44651: on kansanvakuutusjärjestelmä. Se on syntynyt ti- 44652: 11 Mauri Pekkarinen /kesk (vastauspuheen- lanteessa, jossa on haluttu tarjota kansalm ": 1 i ,, 44653: vuoro): Arvoisa puhemies! Ed. Stenius-Kauko- tietynlainen minimieläketurva. Nyt tämä et:" .. 44654: nen, te kannatte täyden vastuun tämän pohjaosan turva ollaan tietoisesti aikaa myöten alas ajamas- 44655: alasajosta, jos te huomenna äänestätte muiden sa, ja siihen lähtölaukauksen antoi nimenomaan 44656: hallituspuolueiden edustajien kanssa. Eivät tei- vuonna 95 Lipposen hallituksen tekemä pohja- 44657: dän selityksenne auta. On aika outo tulkinta nyt osan leikkauspäätös. 44658: kansanedustajan valtakirjalle, kun te sanotte, että Hallituksen tekemä päätös olisi edellyttänyt 44659: joo, kun vaalitulos oli sellainen, niin ei voinut pohjaosan leikkausta 1.1.2000, mutta jotta se 44660: mitään muuta. Ei teidän sitä valtakirjaa olisi ol- karmeus ei näkyisi niin selkeästi eläkeläisen 44661: lut mikään pakko kantaa siihen kekoon, jota käy- eläkkeessä, hallitus on päättänyt esittää siirtoa 44662: tetään tämän tapaisten asioiden läpiviemiseen, leikkauksen aloittamiseksi 1.3.2000. Tämä on 44663: kuin mitä kelan pohjaosan alasajo käytännössä oiva kädenojennus eläkeläisille ja oppositiolle 44664: on. Nyt teidän vaaleissa kansalaisilta saamanne siinä mielessä, että nyt käytävä keskustelu ja toi- 44665: valtakirja on tukemassa tällaista ratkaisua, jolla saalta jatkossa suoritettavat äänestykset kertovat 44666: kelan pohjaosaa leikataan lähes 400 000 suoma- eduskunnan todellisen kannan suhteessa eläke- 44667: laiselta, aika pienituloiselta suomalaiselta. Ed. läisiin. Veroasteikkoalennus tietenkin odotettiin 44668: Stenius-Kaukonen, kun puhuitte jotain siihen ta- voitavan tehdä keskitetyn tuloratkaisun myötä 44669: paan, että jos keskusta olisi ollut hallituksessa, juuri 1.3. Saattaa olla kuitenkin, että se ei toteu- 44670: olisi tapahtunut niin ja niin. Minä muistutan teitä du ja näin ollen tulee oikeastaan kaksinkertainen 44671: siitä, että silloinkin, kun kansantalous romahti vahinko hallitukselle. 44672: 90-luvun alussa, niissäkään oloissa me emme Eduskuntavaalitharr käytiin hyvin pitkälti mo- 44673: suostuneet penniäkään ottamaan kelan pohja- nenkin edustajan kohdalla eläkeläisvaalina. Sil- 44674: osasta pois. Emme penniäkään nimenomaan täs- loin annettiin vahvoja lupauksia kentälle, että jos 44675: tä kohdasta pois ottamaan. Ja kun emme niissä tulen valituksi kansanedustajaksi, niin toimin sii- 44676: oloissa siihen suostuneet, emme tietystikään sii- hen suuntaan, että kansaneläkkeen pohjaosan 44677: hen suostu koskaan silloin, kun kansantulon kak- leikkaus joka tapauksessa lopetetaan. Nyt siihen 44678: ku kasvaa, niin kuin se nyt kasvaa. Toivon teille on oiva mahdollisuus. 44679: rohkeutta toimia huomisessa äänestyksessä sen Savamaksun alennus, josta tänään päätettiin, 44680: sydämen äänen mukaisesti, joka aivan selvästi tuo eläkeläisille 300 miljoonaa markkaa lisää ra- 44681: puhuu niiden eläkeläisten puolesta, jotka odotta- haa, mutta toisaalta pohjaosan leikkaus vie vas- 44682: vat eduskunnalta niiden lupausten lunastamista, taavasti sen 300 miljoonaa markkaa. Näin ollen 44683: joita me kaikki, te mukaan lukien, viime vaalien tämä on nollapeliä, mutta siinä kuitenkin kohteet 44684: alla annoimme. vaihtuvat kentällä. Pienituloiset menettävät täs- 44685: säkin kohdassa selkeästi eniten. Hallituksen lu- 44686: 12 Marjatta Stenius-Kaukonen /vas (vastaus- paus hallitusohjelman mukaisesti vuonna 2002 44687: puheenvuoro): Arvoisa puhemies! Ed. Pekkari- kansaneläkkeen korottamisesta 50 markalla on 44688: nen tietää aivan yhtä hyvin kuin minä, millä ta- aikamoinen optio seuraavia vaaleja ajatellen. 44689: valla tämä asia olisi saatu hyvään ratkaisuun. Ed. Saattaa olla, että kurki kuolee, ennen kuin suo su- 44690: Pekkarinen tietää sen, että sitä mahdollisuutta laa. 44691: meillä ei ollut nyt käytössä. Keskustan esitys kansaneläkkeen pohjaosan 44692: jäädyttämisestä 171 markan tasolle on perusteltu 44693: 13 Mauri Salo /kesk: Arvoisa herra puhemies! esitys. Kansantalous nimenomaan kasvaa ja elä- 44694: Käyty keskustelu hallituspuolueiden ja opposi- keläisistäkin on pidettävä huolta. Eläkeläisten 44695: tion kansanedustajien välillä tuntuu erittäin mie- asema on koko 90-luvun ollut heikkenevä. Nyt, 44696: lenkiintoiselta, koska parlamentarismissa on to- kun käsittelyssä ovat vielä terveyskeskusmaksu- 44697: tuttu siihen, että on olemassa hallitusohjelma, jen nosto ja kuntien huonommasta taloudellises- 44698: hallituksen toimet ja sitten hallituksen linjan mu- ta tilanteesta johtuvat vaikeudet, ne kohdistuvat 44699: 3616 Perjantaina 3.12.1999 107/5/14 44700: 44701: aikaa myöten myös selkeästi pienituloisiin ja elä- tuksen sisällä käyty. On todella ollut hyvä, että 44702: keläisiin. Meidän on kannettava huolta siitä väes- siellä on ollut myös tiukkaa vastakkainasettelua. 44703: tönosasta, joka on mahdollistanut sen, että Suo- Pohjaosan leikkauksen epäoikeudenmukai- 44704: mi on tänä päivänä itsenäinen ja 60 vuotta sitten suus tuntuu erityisesti niiden kohdalla, joilta se 44705: alkanut talvisota on voitettu. Nyt on meidän vuo- leikataan jo toiseen kertaan. Kaksinkertaista poh- 44706: romme taistella täällä eläkeläisten puolesta ja jaosan leikkausta ei voi ymmärtää eikä hyväk- 44707: huomenna äänestyksellä ratkaista asiat eläkeläis- syä. Muutamaan kertaan on viitattu eilisessä kes- 44708: ten eduksi Niinistön hirmuvaltaa vastaan. kustelussa erityisesti ed. Ben Zyskowiczin sanoi- 44709: hin siitä, miten rahoja jaetaan. Mielestäni hän sii- 44710: 14 nä unohti ehkä tiedostamattaan, että nyt tämä 44711: Leena Rauhala /skl: Arvoisa herra puhe- 44712: pohjaosan leikkauskysymys koskettaa kipeim- 44713: mies! Eläkkeiden pohjaosan leikkaus ja siihen 44714: min nimenomaan pieneläkkeensaajia. Silloin 44715: liittyvä päätös on tärkeä. Varrnasti se on tärkeää 44716: mielestäni pitää puhua nimenomaan siitä. Pohja- 44717: meille täällä oleville. Se on varmasti meitä sisäl- 44718: osan leikkaus tietenkin voi koskettaa erimääräi- 44719: tä koskettava, joudumme tiukan kysymyksen 44720: siä eläkkeitä saavia, mutta eniten se koskettaa 44721: eteen itse kukin. Toivoisin, että vielä tämänkin 44722: pienituloisia. Mielestäni myös pohjaosa meidän 44723: jälkeen ennen huomista vielä voisimme miettiä 44724: koko kansaneläkejärjestelmässämme tulee säi- 44725: hyvinkin arvoihin ja omiin asenteisiimme liitty- 44726: lyttää peruskansaneläkejärjestelmään kuuluvana 44727: en sitä, mikä on oikea päätös. Paitsi meitä, tieten- 44728: osana. 44729: kin ne seuraukset näkyvät ja tuntuvat erityisesti 44730: Arvoisa puhemies! Se lausumaehdotus, jonka 44731: eläkeläisissä, ja heitä tämä koskee. Se on koske- 44732: keskustan ja kristillisen liiton edustajat sosiaali- 44733: nut jo aikaisemmin. Jos nyt jatketaan leikkausta, 44734: ja terveysvaliokunnan mietintöön ovat esittä- 44735: tietenkin se koskee jatkossa vielä useita. Eläke- 44736: neet, on mielestäni todella perusteltu. Ihmetellä 44737: läiset kokevat sen epäoikeudenmukaisena. Hei- 44738: täytyy, miksi tätä ei voida hyväksyä, kun se aja- 44739: dän kokemuksensa on oikeutettu, koska monet 44740: tus kuitenkin monen hallituspuolueenkin edusta- 44741: eläkeläiset ovat maksaneet vuosia omaa eläket- 44742: jan puheenvuoroissa on täällä saanut kannatusta 44743: tään työvuosiensa aikana. He ovat halunneet itse 44744: ja tunnustusta. Pohjaosan leikkauksen peruutta- 44745: turvata eläkkeellä selviämistään osallistumalla 44746: tähän. misella me voimme osoittaa ikääntyvien ja van- 44747: husten arvostusta ja kunnioitusta. Niin kuin ed. 44748: Kristillisen liiton vaaliohjelmassa me selkeäs- Jäätteenmäki sanoi, tässä on myös asenteesta ky- 44749: ti toimme esille sen, että haluamme vaikuttaa symys. 44750: pohjaosan leikkaukseen- ja siten, että se pysäy- 44751: tetään. Nyt pohjaosan leikkaus kuuluu myös kris- 15 Sakari Smeds /skl: Arvoisa puhemies! Kun 44752: tillisen liiton omaan vaihtoehtobudjettiin. Mie- me pian koittavassa äänestyksessä huomenna 44753: lestäni mielenkiintoista on todeta se, että viime päätämme kansaneläkkeen pohjaosan tulevai- 44754: eduskunnan vuonna 98 hyväksymä lausuma on suudesta, koen, että on kyse paljon muustakin 44755: unohdettu. Tuossa lausumassahan todetaan, että kuin vain kipeästä leikkauspäätöksestä, epäoi- 44756: valtion taloudellisen tilanteen salliessa tulee esit- keudenmukaisesta linjasta, jonka eläkeläiset toi- 44757: tää lainmuutos, jolla kansaneläkkeen pohjaosan voisivat eduskunnan oikaisevan. On kyse muus- 44758: leikkaus pysäytetään. Nyt mielestäni ollaan siinä takin kuin vain siitä, löytyykö hallituspuolueista 44759: tilanteessa, että taloudellinen tila on hyvä tai ai- rohkeutta tehdä kovia ja rajuja päätöksiä. Me tie- 44760: nakin se on parempi kuin leikkauksesta aikai- dämme, että tästä salista niin vasemmalta, kes- 44761: semmin päätettäessä. keltä kuin oikealtakin, jos tilanne niin vaatii, on 44762: Tätä taustaa vasten ihmettelen päätöstä. Ne tämän kaltaista rohkeutta ja ryhtiä tarvittaessa 44763: puheenvuorot, jotka on käytetty asenteella, että löytynyt. Koen, että nyt on mitä suurimmassa 44764: vaalien tulos vaikuttaa siihen, että emme voi teh- määrin kysymys politiikan, puolueiden ja edus- 44765: dä pysäytyspäätöstä, panevat ainakin itseni miet- kunnankin uskottavuudesta. On kysymys siitä, 44766: timään, ovatko äänestäjät olleet vääriä. Mielestä- voivatko kansalaiset, eläkeläiset, luottaa poliitti- 44767: ni ei tällaiseen tulkintaan toisaalta voida kuiten- seen järjestelmäämme, voiko luottaa päättäjien 44768: kaan mennä, vaan näen, että tässä on hallituksen lupauksiin, eduskunnan aikaisemmin tekemiin 44769: tahdosta kysymys. Kunnioitan sitä, koska olen ehkä yksimielisiinkin linjauksiin, kannattaako 44770: kuullut, että tiukkaa keskustelua tästä on halli- äänestää. Tiedämme, että viimeaikaiset äänestys- 44771: 107/5/16 Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 3617 44772: 44773: aktiivisuuden laskunoteeraukset kertovat siitä, lyttäneet molemmat keskeisistä lupauksistam- 44774: että kansalaisten luottamus poliitikkojen uskotta- me. Mielestämme kaikkein pienimpiä eläkkeitä 44775: vuuteen horjuu vakavalla tavalla. tulisi korottaa 200 markalla kuukaudessa ja kan- 44776: Useassa yhteydessä on luvattu- arvelen, että saneläkkeen pohjaosan leikkaukset tulisi pysäyt- 44777: enemmistö tästäkin eduskunnasta- että kansan- tää. 44778: eläkkeen pohjaosan leikkaus pysäytetään, eivät Kristillisen liiton vaihtoehtobudjetissa nämä 44779: kaikki edustajat, mutta luulen osuvani oikeaan, linjaukset ovat sisällä. Markkamääräiset lisäys- 44780: kun sanon, että enemmistö meistä on siihen si- esitykset olemme rajanneet hyvin tiukoiksi, alle 44781: toutunut. Vaalien alla lähes päivälleen vuosi sit- 3 miljardin markan, verolinjan osalta esitämme 44782: ten yksimielisesti eduskunta hyväksyi linjauk- tuloja yhtä paljon kuin veronkevennyksiä, joten 44783: sen, jossa totesimme, että kansaneläkkeen pohja- verolinjan osalta kristillisen liiton vaihtoehto on 44784: osan leikkaus tulee pysäyttää, jos taloudellinen kustannusneutraali. Otamme vähän rikkaammil- 44785: tilanne sen sallii. ta ja annamme vähävaraisille ja sinne, mihin oi- 44786: Kysyn hallituspuolueiden kansanedustajilta: keudenmukaisuus sitä edellyttäisi. 44787: Missä ovat ne talouden synkät pilvet, jotka nyt Arvoisa puhemies! Minusta taloudellinen ti- 44788: osoittavat, että tilanne on toinen kuin vuosi sit- lanne Suomessa tällä hetkellä sallii sen, että kan- 44789: ten, jotka osoittavat, että taloudellinen tilanne ei saneläkkeen pohjaosan leikkaus pysäytetään. Se 44790: salli kansaneläkkeen pohjaosan leikkausten py- on oikeudenmukaisuuskysymys, se on politiikan 44791: säyttämistä? Taloudelliset tutkimuslaitokset ovat uskottavuuskysymys. 44792: järjestään korottaneet omia kasvuennusteitaan. 44793: Minusta olisi hyvin tärkeää, että hallitus, minis- 16 Hannu Aho /kesk: Arvoisa puhemies! Mi- 44794: 44795: terit ja hallituspuolueiden kansanedustajat ennen nulla on ollut tilaisuus reilut kymmenen vuotta 44796: kuin eduskunta alkaa täysistunnossa käsitellä olla Maatalousyrittäjien eläkelaitoksen eläke- 44797: budjettimietintöä kertoisivat, mitkä todella ovat asiamiehenä, seurata hyvin läheltä niitä ihmisiä, 44798: ne talouden synkät pilvet, jotka antaisivat edus- joilla on erittäin pienet eläkkeet, ja kuulla mo- 44799: kunnan aikaisemmin tekemän linjauksen perus- nenkin suusta niitä murheita, miten he yleensä 44800: teella oikeutuksen jatkaa kansaneläkkeen pohja- tulevat toimeen. Minusta pohjaosan leikkaukses- 44801: osan leikkausta. Minusta tämän kaltaisia synkkiä sa on kuitenkin kyse kohtuullisen pienistä eläk- 44802: pilviä ei ole näkyvissä. keistä, ja silloin monen kohdalla tulee olemaan 44803: Toiseksi, kun laitamme käden sydämelle, mo- vaikeita hetkiä, miten jatkossa tulee pärjäämään, 44804: net meistä vaalien alla, vaalitilanteessa äänestä- ellei muita apuja tule mukaan. 44805: jille, kun he vakavasti kysellen meitä lähestyi- Hallitus on esittänyt sellaisenkin ajatuksen, 44806: vät, lupasivat, että jos me valtakirjan saamme, että tulevaisuudessa tehdään suuri tasokorotus 44807: omalta pieneltä panokseltamme vaikutamme sii- eläkkeisiin. Näen, että jos puhutaan 50 markan 44808: hen, että kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus py- tasokorotuksesta kuukaudessa, ei sillä tavalla pi- 44809: säytetään. täisi ihmisiä halventaa. Minusta on suoraa hal- 44810: Arvoisa puhemies! Näillä perusteilla minusta veerausta eläkeläisiä kohtaan ja ihmisarvoa alen- 44811: on kysymys myös politiikan uskottavuudesta. tavaa tällä tavalla esittää. Hyvin tiedämme, mitä 44812: Kristillinen liitto, monet meidän kansanedusta- viisikymppinen meille merkitsee. Kun käymme 44813: jistamme, varmasti kaikki, ja useat ehdokkais- kaksi kertaa eduskunnan kahvilassa, se tasokoro- 44814: tamme vaalien alla lupasimme eläkeläisille kah- tus on mennyt näihin asioihin. Ei näin pitäisi asi- 44815: ta pääasiaa. Ensinnäkin lupasimme, että tulem- oita hoitaa. 44816: me vaikuttamaan siihen, että kansaneläkkeen Mielestäni tämäkin asia on hyvin peruskysy- 44817: pohjaosan leikkaus pysäytetään, ja toiseksi lupa- mys, se on perusarvokysymys, arvostammeko 44818: simme, että pienimpiä eläkkeitä tulee korottaa. niitä ihmisiä, jotka ovat meille luoneet hyvin- 44819: Nämä olivat kaksi päälupaostamme eläkeläisil- voinnin perustan tänä päivänä, josta kaikki yh- 44820: le. Tätä mieltä olimme ennen vaaleja, tätä mieltä dessä saamme nauttia. 44821: olimme heti vaalien jälkeen, kun maahan raken- Pienillä eläkkeillä elävät ihmiset ovat aivan 44822: nettiin uutta hallitusta ja hallituksen muodostaja oikeutetusti tulleet esiin ja vaatineet pohjaosan 44823: kyseli puolueiden näkemyksiä hallitustavoitteis- leikkauksen pysäyttämistä. Eläkeläisille jää, 44824: ta. Olemme tätä mieltä nyt syystalvella omassa vaikka tämä nyt tehtäisiin, niin kuin uskon, että 44825: vaihtoehtobudjetissamme, johon olemme sisäl- eduskunta kuitenkin selkä suorana äänestää asi- 44826: 44827: 227 209329H 44828: 3618 Perjantaina 3.12.1999 107/5/17 44829: 44830: oissa ja pysäyttää leikkauksen, vielä monia epä- tiedämme, että kansaneläkkeen pohjaosan leik- 44831: kohtia, joita tulee jatkossakin korjata. Mainitsen kaus, jonka Lipposen edellinen hallitus käynnisti 44832: vain taitetun indeksin, joka on erittäin olennai- ja jota nykyinen jatkaa, on osaltaan lisännyt epä- 44833: nen osa, ja sekin pitää saada pois. oikeudenmukaisuutta kansalaisten keskuudessa 44834: Toisaalta näkisin, että meidän tulisi pystyä ja myös eläkeläisten keskuudessa. Pohjaosan 44835: käymään keskustelua ja tekemään päätös siitä, leikkaushan pysäytti eläkkeiden kohoamisen. Se 44836: milloin todella teemme tasokorotuksen pieniin heikensi eritoten ja heikentää eritoten keskitu- 44837: eläkkeisiin, eikä se tasokorotus, jota minä henki- loisten eläkeläisten tilannetta. Tästä syystä, ar- 44838: lökohtaisesti lähden ajamaan, voi olla 50 mark- voisa puhemies, on välttämätöntä, että nyt pysäy- 44839: kaa. Markkojen pitää olla paljon korkeammalla tetään pohjaosan leikkaus välittömästi toisessa 44840: tasolla, sillä ihmisarvoinen elämä kuuluu kaikil- vaiheessa ja mahdollisimman pian suoritetaan 44841: le, myös eläkeläisille. pienimpiin eläkkeisiin, peruseläkkeisiin, tasoko- 44842: Meillä on erittäin paljon vielä puhtaasti kan- rotus. Siitä, kun kansaneläkkeen tasoa on nostet- 44843: saneläkkeen varassa eläviä ihmisiä, ja jos sitä tu, on jo yli kymmenen vuotta. Nyt on tämä teh- 44844: mittaa, miten tulisi tällä hetkellä sillä rahalla toi- tävä mahdollisimman pian ja parannettava tä- 44845: meen, liian monen kuulee sanovan, että jos jou- män pienituloisten ryhmän asemaa. Samoin on 44846: tuu sairaalaan, monella on lääkkeitä, joihin jou- tarpeen, arvoisa puhemies, ripeästi korjata myös 44847: tuu lähes tuhat markkaa kuukaudessa panemaan, indeksiin liittyvä epäkohta. 44848: ei siinä jää enää paljon muihin palveluihin, sano- Me kaikki, arvoisa puhemies, tiedämme, että 44849: taanko, että mihinkään palveluihin, joita me eläkeläiset oikeutetusti odottavat taloudellisen 44850: muut pidämme aivan luonnollisena, että voimme asemansa ja arvostuksensa paranemista yhteis- 44851: niitä käyttää, ilman että se haittaa millään tavalla kunnassa. Ratkaisut, joita tänäänkin on listalla, 44852: meidän omaa elämäämme. Olemme varmaan ovat kuitenkin päinvastaisia. Ne monin tavoin li- 44853: miltei kaikki - en uskalla kaikkien edestä sa- säävät eläkeläisten kustannuksia ja heikentävät 44854: noa, mutta uskoisin näin, että miltei kaikki -lu- heidän taloudellista asemaansa tilanteessa, jossa 44855: vanneet ennen valitsemistamme korjata näitä asi- eletään jo seitsemättä tai ainakin kuudetta perät- 44856: oita, jotka eläkeläiset ovat kokeneet epäoikeu- täistä erittäin vahvan talouskasvun vuotta. 44857: denmukaisiksi, korjata niitä ongelmia, ja minus- 44858: ta nyt on aika lunastaa annettuja lupauksia. Tie- 44859: dämme varmasti varsin hyvin, että meitä seura- 44860: 18 Mika Lintilä /kesk: Arvoisa puhemies! En- 44861: taan nyt, miten tässä toimimme, ja on se nen vaaleja useat ehdokkaat, myös nykyisten hal- 44862: tämänkin eduskunnan kohdalta, voisi sanoa, hy- lituspuolueidenkin edustajat, lupasivat pysäyttää 44863: vin polttava kysymys. Siinä mitataan myös us- pohjaosan leikkauksen. Huomenna olemme sii- 44864: kottavuus politiikkaan niin kuin myös eduskun- nä tilanteessa, jolloinka lupaukset joko täytetään 44865: nan arvovaltaa kohtaan. tai petetään. Ne edustajat, jotka huomenna äänes- 44866: tävät pohjaosan leikkauksen puolesta, eivät voi 44867: Minä toivon, että tässäkin kysymyksessä pääs- 44868: helpottaa omaatuntoansa silläkään, että sava- 44869: tään nyt alkuun ja pystytään tämä leikkaus py- maksua alennetaan 0,7 prosenttia suunnitellun 44870: säyttämään ja jatkossa tulemme käymään kes- 0,3:n asemasta. Sillä estetään ainoastaan se, että 44871: kustelua taitetun indeksin saattamisesta oikealle 44872: eläkeläisten tulot eivät tipahda pohjaosan leikka- 44873: tasolle ja sen jälkeen teemme yksissä tuumin ta- 44874: uksen myötä. Eläkeläisten asemaa ei siis varsi- 44875: sokorotuksen, joka on jotakin muuta kuin tämä 44876: naisesti paranneta. 44877: mainittu 50 markkaa, joka koskee kaikkia pieniä 44878: On huomioitava, että kun 90-luvulla palkat 44879: eläkkeitä. Toivon, että huomisessa äänestykses- ovat nousseet 20--30 prosenttia, on eläkeläisten 44880: sä keskustapuolueen tekemä esitys saa kannatus- 44881: ostovoima alentunut, kun oikeudenmukaisesti 44882: ta ja se otettaisiin sillä tavalla vastaan, että se ei 44883: eläkkeiden indeksi tulisi olla sidottu palkkojen 44884: ole mikään puolueen esitys vaan se on todella kehitykseen. Eläkeläiset eivät saa helpotusta 44885: semmoinen esitys, johon voimme lähteä yksissä 44886: myöskään ansiotulojen vähennyksestä. 44887: tuumin yli puoluerajojen. Kansaneläkkeen pohjasosan leikkauksia ei voi 44888: hyväksyä. Jo periaatteena se, että eläkeläiset me- 44889: 17 44890: Matti Väistö /kesk: Arvoisa puhemies! Elä- nettävät itse maksamansa vakuutusturvan, on 44891: keläisten asema odottaa pikaista korjausta. Me väärä ja epäoikeudenmukainen. 44892: 107/5/19 Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 3619 44893: 44894: 19 Marjatta Vehkaoja /sd: Arvoisa herra puhe- Tiesin, ettei minulla ole sellaisia keinoja, joilla 44895: mies! Olen tuolla työhuoneessani kuunnellut tätä voisin käsi Raamatun päällä mennä lupaamaan 44896: keskustelua samalla, kun olen joutunut teke- mitään yksityiskohtia mahdollisille äänestäjille- 44897: mään muita hommia siellä. On kyllä sanottava, ni, vaan lähestyin kysymystä tavoitteiden kan- 44898: että hyvin olette saaneet aikanne kulumaan. Oi- nalta ja nimenomaan sillä tavalla, että saattaa olla 44899: keastaan ei mitään uutta ole sanottu. Lähinnä yh- myöskin vaihtoehtoisia, eläkeläisiä hyödyttäviä 44900: teenvedonomaisesti tulee mieleeni, että keskus- ratkaisuja, jotka saattavat kompensoida kansan- 44901: tapuolueen ryhmäkanslia on jakanut jokaiselle eläkkeen pohjaosan pois liuduttamista, jos sitä ei 44902: samat puhepohjat ja niitä täällä esitetään (Ed. pystytä pysäyttämään. 44903: Pekkarinen: Me osaamme kyllä itse tämän hom- Eduskunnan viimeisiä tekojahan oli tosiaan 44904: man!) - No, joka tapauksessa täällä on jokaisen pari lausumaa kansaneläkkeen pohjaosan yhtey- 44905: keskustalaisen kansanedustajan puhe suunnil- dessä, ja kuten sanoin ensimmäisessä käsittelys- 44906: leen alkanut sillä tavalla, että kaikki ovat ennen sä, muistan täysin hyvin ja sain ed. Räsäseltä 44907: edellisiä vaaleja luvanneet jotakin ja tässä nyt sit- muistaakseni siihen vahvistuksenkin, miksi sosi- 44908: ten joudutaan kiikkiin ja kinkeriin. Mistä te tie- aali- ja terveysvaliokunnassa lähdettiin muotoi- 44909: dätte, kuka mitäkin on luvannut? (Ed. Pekkari- lemaan viime syksynä näitä lausumia. Tarkoituk- 44910: nen: Me olemme lukeneet mainoksia lehdistä!) semme oli sitä kautta todellakin hiostaa seuraa- 44911: -Kyllä, mutta turha tehdä tämmöisiä summaa- via hallitusohjelmaneuvotteluja niin, että nämä 44912: risia yhteenvetoja. pysäytykset olisi sinne saatu sisään. Nimen- 44913: Se, miksi kiirehdin tänne, johtui kyllä ed. Jäät- omaan näiden lausumien tarkoitus oli tähdätä 44914: teenmäen puheenvuorosta, koska hän tuli mai- tuohon yhteyteen. Me tunnemme, millä seurauk- 44915: ninneeksi siinä, että sosialidemokraatit ovat aja- silla, pohjaosan pysäyttämisen osalta huonoilla 44916: neet suorastaan kansaneläkkeen pohjaosan pois- seurauksilla, mutta mitä tulee tähän niin sanotun 44917: tamista. Siitä saakka, kun minä olen ollut edus- kaksinkertaiseen pohjaosan poistoon, siltä osin 44918: kunnassa, siis vuodesta 91, en ole havainnut täl- näyttää, kuten eilisestä keskustelusta muistetaan 44919: laista liikehdintää. Voin päinvastoin kertoa, että ja valiokunnan mietinnöstä huomaatte, että pää- 44920: vuonna 94 muistaakseni, kuitenkin joka tapauk- semme liikkumaan sen lausuman sisältöä kohti, 44921: sessa hyvin vähän ennen vaaleja 95, ryhmämme sen mukaisesti. (Ed. Pekkarinen: Katsotaanpa 44922: teki vasiten päätöksen siitä, että kansaneläkkeen nyt!) 44923: pohjaosaan ei kosketa. Kun vaalit sitten oli 1995 Kun tuli voimassa oleva hallitusohjelma, niin 44924: käyty, tilanne oli mikä oli. Hallitukseen lähdet- kuin sanottu, jokainen täällä oleva konkari var- 44925: tiin, koalitiohallitukseen, ja voin sanoa, että kyl- sinkin tietää, että taas oltiin tilant~essa, jossa jou- 44926: lä minulle oli mieletön yllätys se, että kansan- dutaan hyväksymään kokonaisuus tai se koko- 44927: eläkkeen pohjaosan poisto oli sijoitettu hallitus- naisuudessaan hylkäämään. Kun kävi niin, että 44928: ohjelmaan, tai sen liitteessähän se oli markka- pohjaosan poistoa ei pysäytetty hallitusohjelmas- 44929: määräisestikin kerrottuna. Sitten voin lisätä tä- sa, sitä ei sitten pysäytetä. Nyt on sitäkin suurem- 44930: hän sen, että minä hyvin varhaisessa vaiheessa masti kiinnostuttava niistä vaihtoehdoista, joilla 44931: totesin, jouduin kyllä äänestämään hallitusyh- eläkeläisten toimeentuloa voidaan nyt ja jatko- 44932: teistyön puolesta, mutta hyvin joutuisasti sen jäl- vuosina turvata. Niitä toimenpiteitä ovat tieten- 44933: keen totesin myös julkisuudessa, että mielestäni kin savamaksukorjaus ja tämä tasokorotus, joka 44934: pohjaosan poisto on ollut virhe. Se tie valittiin, on tulossa, ja nämä temput ja keinot eivät, hyvät 44935: niin kuin tiedätte. Hallitusyhteistyössä sekä saa- kollegat, tule loppumaan tähän. 44936: daan että joudutaan nielemään. Tämä oli sitä hin- Sitä minä aika huonosti ymmärrän, että tässä 44937: taa, jota hallitusyhteistyöstä jouduttiin maksa- pyöritään tavallaan paikoillaan, ettei ole mitään 44938: maan. uusia aineksia. Joka vuosihan se summa, mistä 44939: Kun tultiin vuoteen 1999 seuraaviin vaalei- nyt keskustellaan, käy pienemmäksi ja pienem- 44940: hin, itselleni oli luonnollisesti tämän raskaan ko- mäksi, koska kansaneläkkeen pohjaosa olisi vii- 44941: kemuksen ja muunkin eduskuntakokemuksen meistään vuonna 2002 pois imetty. Sehän on hir- 44942: johdosta hyvin selvillä se seikka, että seuraavis- vittävän tylsää, että se joudutaan tekemään, mut- 44943: sa vaaleissa ei pidä mennä kovin paljon lupaa- ta sitten voidaan sanoa, että sitä mukaa, kun sen 44944: maan, kun ei tiedä, kun oli niin raskas kokemus merkitys pienenee, tulee arvoonsa tietysti kaikki 44945: edellisen hallitusohjelman laadinnan yhteydestä. se muu, mitä teemme eläkeläisten hyväksi. 44946: 3620 Perjantaina 3.12.1999 107/5/20 44947: 44948: 20 44949: Anneli Jäätteenmäki /kesk (vastauspuheen- ja, niin kuka eläkeläisistä voi enää teihin luottaa? 44950: vuoro): Puhemies! Sosialidemokraattisen edus- Pitäkää edes te omien äänestäjienne keskuudes- 44951: kuntaryhmän kannanotoista koskien kansaneläk- sa niin vankka luottamus kuin ansaitsette. Sen te 44952: keen pohjaosaa en tiedä mitään (Ed. Vehkaoja: saatte sillä, että äänestätte huomenna meidän 44953: Pitäisi tietää!)- mutta sen tiedän, että sosialide- puolellamme. 44954: mokraattinen ministeri Sinikka Mönkäre on anta- 44955: nut vuonna 1995 hallituksen esityksen, jolla poh- 22 Juha Rehula /kesk (vastauspuheenvuoro ): 44956: jaosaa alettiin leikata, ja se on kyllä varmasti Arvoisa herra puhemies! Täällä on parin viime 44957: myös ed. Vehkaojan luettavissa. päivän aikana muisteltu hyvin ansiokkaasti histo- 44958: Haluaisin kiittää ed. Vehkaojaa myös vinkis- riaa, sitä, milloin eläkeläisiin kohdistuvat päätök- 44959: tä. Täytyy todeta, että meillä keskustassa kanslia set on tehty. Niin kuin jo aiemmin todettiin, edel- 44960: ei toimi niin hyvin, että saisimme valmiiksi kir- lisessä Lipposen ykköshallituksessa sosiaali- ja 44961: joitettuja puheita, vaan täytyy tällaisia harakan- terveysministerinä olivat ministerit Mönkäre ja 44962: varpaita kirjoitella itsellensä, eivätkä puheet aina Huttu-Juntunen, toinen sosialidemokraatti, toi- 44963: ole niin hyvin etukäteen valmisteltuja ja tulee nen vasemmistoliittolainen. 44964: tässä puheessakin takelleltua, kun ei ole valmiita Toisekseen vaalilupauksista. Muistan erittäin 44965: puhepohjia vaan täytyy ihan omasta sydämes- hyvin kolmet vaalit käyneenä, että 95 vaalien alla 44966: tään puhua. juuri kukaan ei vaalilupauksia antanut, eivät sen 44967: enempää hallituksen kuin oppositionkaan edus- 44968: 21 44969: Mauri Pekkarinen /kesk (vastauspuheen- tajat. Kaikki tunsivat sen reaalitilanteen, jossa 44970: vuoro): Arvoisa puhemies! Tämä keskustelu on silloin elettiin. Nyt 99 vaalien alla, kun oli eri 44971: aika metkaa. Aiemmin ed. Stenius-Kaukonen to- puolueryhmittymien vaalipaneeleja, joissa eläke- 44972: disti, kuinka hän ja vasemmistoliitto eivät ollen- läisten asiat tulivat esille, siellä hyvin antaumuk- 44973: kaan oikeastaan kannata kelan pohjaosan alas- sella kerrottiin, kuinka taataan eläkeläisten toi- 44974: ajoa, ei ole kannattanut eikä kannata. (Ed. Steni- meentulo. Ja on todennettavissa nykyisten kan- 44975: us-Kaukonen: Aivan totta!) Täällä kuultiin, että sanedustajien vaali-ilmoituksia, joista yksiselit- 44976: sosialidemokraatitkaan eivät oikeastaan kannata teisesti on luettavissa se, mitä tuetaan. 44977: kelan pohjaosan poistamista eivätkä ole kannat- Herra puhemies! Edellisessä keskustelussa 44978: taneetkaan moista. Ed. Vehkaoja, kenen puuhia käytiin läpi hallituksen toimenpidekertomusta. 44979: me tässä oikein päivittelemme? Mikä on se voi- Siellä puhuttiin parlamentarismista, huolesta 44980: ma? Teillä on ymmärtääkseni enemmistö halli- parlamentarismin suhteen. Se, että nyt olemme 44981: tuksen sisällä? (Ed. Stenius-Kaukonen: Meillä tehneet sosiaali- ja terveysvaliokunnassa lausu- 44982: kahdella? Kunpa olisikin!) On tavattoman vai- man, että pohjaosan leikkaus tulee talouden niin 44983: kea ymmärtää, miten erittäin merkittävä joukko salliessa pysäyttää, niin te olette ottaneet irti en- 44984: toimii näin, vasemmistoliiton ja sosialidemo- nen äänestystä ja todennäköisesti tulette otta- 44985: kraattien eduskuntaryhmä, erittäin merkittävä ja maan huomisen päivän jälkeen irti. Mikä vastuu 44986: kunnioitettava joukko, kunnioitettava muutoin, teillä on tässä kysymyksessä? 44987: mutta ei tässä asiassa, jossa te toimitte aivan kä- 44988: sittämättömällä tavalla. Kuka teitä määräilee? 44989: (Ed. Vehkaoja: Hallitusohjelma!) Onko se minis- 23 Mauri Salo /kesk (vastauspuheenvuoro): Ar- 44990: teri Niinistö? Jos on, niin sanokaa, se helpottaa voisa herra puhemies! Ed. Vehkaoja puheenvuo- 44991: teidän taakkaanne. rossaan hyvin painokkaasti totesi, että hallitusoh- 44992: Mitä tulee erityisesti ed. Vehkaojaan, minä sa- jelmasta puuttuu maininta pohjaosan leikkauk- 44993: malla tavalla sanon kuin ed. Stenius-Kaukosesta- sen pysäyttämisestä. Tässä yhteydessä on syytä 44994: kin, minä tiedän, että te pohjimmiltanne pidätte kysyä, kuinka on mahdollista, että nyt ollaan 44995: tätä ratkaisua tavattoman huonona. Mutta juuri päättämässä investointien valtionosuuksien as- 44996: siinä onkin, ed. Vehkaoja, se suuri juju. Jos te teittaisesta lopettamisesta. Ei tätäkään ole halli- 44997: huomenna menette ja äänestätte hallituksen puo- tusohjelmassa. Tämä on suuren luokan kysymys 44998: lesta, jos te osoitatte äänestäjille, että nekin sosia- koko suomalaisessa yhteiskunnassa. Näin joh- 44999: lidemokraatit, jotka pohjimmiltaan kuitenkin donmukaista näyttää hallitusohjelman seuraami- 45000: ajattelevat meidän tapaamme, taipuvat muitta nen olevan eri hallituspuolueiden edustajien kes- 45001: mutkitta ja tukevat hallituksen huonoja ratkaisu- ken. 45002: 107/5/24 Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 3621 45003: 45004: 24 Marjatta Stenius-Kaukonen /vas (vastaus- säkin puheenvuoroissaan hallitusohjelmaan. Te 45005: puheenvuoro): Arvoisa puhemies! Ed. Pekkari- olette niin tottuneet keskustassa siihen, että te 45006: nen osui aivan asian ytimeen. Me ed. Vehkaojan olette aina hallituksessa, että se on niin kuin do- 45007: kanssa todella pidämme tätä virheellisenä ratkai- kumentti, jonka ulkopuolella ei koskaan saa teh- 45008: suna. Mutta meidän voimamme eivät ole riittä- dä yhtään mitään. Tämä on sitä kepulaista, sitä 45009: neet muutokseen. puhdasveristä kepulaista politiikkaa, joka on var- 45010: Ed. H. Aho aikaisemmin sanoi, että 50 mar- masti teidän joukoissanne aivan oikeaa politiik- 45011: kan kansaneläkkeen tasokorotus on pilkantekoa. kaa. Nyt vain voi olla sillä tavalla, että on ole- 45012: Me olemme sanoneet, että se ei meitä tyydytä, massa sellaisia hallituksia, joissa voidaan tehdä 45013: mutta se on parempi kuin 15 vuoteen, koska 15 muutakin kuin mitä on kirjattu hallitusohjel- 45014: vuoteen ei ole tehty mitään. Miksi te esititte elä- maan, ja tässä nyt sattuu olemaan jo Lipposen 45015: keläisten ylimääräisen sairausvakuutusmaksun kakkonen, joka käyttäytyy tällä tavalla. 45016: alentamista, joka 5 000 markkaa kuukaudessa Arvoisa puhemies! Tässä on vedottu erittäin 45017: saavalle tuo noin 300 markkaa vuodessa ja sitä paljon sellaisiin kansanedustajiin, jotka ovat an- 45018: pienempien eläkkeen saajille ei sitäkään, muuta- taneet lupauksia. Totean näille vetoojille sen, että 45019: man kympin pienimmillään? Kansaneläkkeen näiden 12,5 vuoden aikana ja edeltäneenä vaali- 45020: pohjaosa, 50 markkaa, tuo 600 markkaa ja suu- kampanja-aikana en ole antanut kuin yhden aino- 45021: rimmillaan yli 700 markkaa nettona käteen vuo- an lupauksen, sen, että olen ahkera kansanedus- 45022: dessa. Onneksi ed. Ahon puoluetoveri ed. Ylä- taja, ja väitän tämän vaatimuksen täyttäneeni 45023: Mononen kertoi Virroilta terveisiä. Kun tämä tuli noin kohtuullisesti. Kun tänne tulen ja täältä läh- 45024: tietoon, saaja sanoi, että sillä rahalla saa hyvät den, niin ei täällä paljon muita näy. 45025: talvikengät, ja oli iloinen tästä. Paljon parempi se Mutta mikä koskee tätä varsinaista asiaa, niin 45026: on kuitenkin kuin ylimääräisen sairausvakuutus- tässä on kaksi osaa mielestäni hyvin selvästi. 45027: maksun poistaminen, joka ei hyödytä kaikkein Tässä on se, mikä on eläkeläisen käteen jäävä 45028: pienituloisimpia lainkaan. Nämä pitäisi suhteut- tulo ja sen tulon ostovoima. Se on yksi asia. Sit- 45029: taa. Emme me sillä kehu, ei se meitä tyydytä. ten on olemassa toinen asia, se on periaatteelli- 45030: Mutta ei kannata sellaista moittia, mihin te itse nen puoli ja, arvoisa puhemies, puhun ensiksi 45031: ette ole 15 vuoteen, vai kuinka monta vuotta siitä tästä periaatteellisesta puolesta. Periaatteellisella 45032: on, kun olitte hallituksessa, (Ed. Väistö: 5 vuot- puolella olen sitä mieltä, että mitä enemmän ajat- 45033: ta!) pystyneet tai halunneet. telen, niin sitä enemmän olen sitä mieltä, että 45034: näyttäisi olevan niin, että tietyt yleiset turvalli- 45035: 25 Marjatta Vehkaoja /sd (vastauspuheenvuo- suusjärjestelmät tulevat ehkä kuitenkin yhä 45036: ro): Arvoisa herra puhemies! Haluan vastata ed. enemmän arvoon arvaamattomaan, ja yksi sellai- 45037: Pekkariselle. Nyt on onneksi niin, että minä en nen on kansanvakuutusjärjestelmä. Vaikka se 45038: kuulu niihin kansanedustajiin, jotka olisivat teh- olisi anniltaan vaatimaton, niin sillä ehkä sitten- 45039: neet yksityiskohtaisia lupauksia. Minä olen kin olisi, jos sitä olisi haluttu pitää yllä ylipää- 45040: oman painini paininut edellisen eduskunnan ai- tään vakaasti, yhteiskunnallista turvallisuutta an- 45041: kana tässä kysymyksessä. On ikävä asia, että hal- tava ja yhtenäistävä merkitys. 45042: litusohjelmassa ei ole pohjaosan pysäyttämistä Kaikki mahdolliset tekijät yhteiskunnassa toi- 45043: mukana, ja kun sitä ei siinä ole, niin se tarkoittaa, mivat tavallaan eriarvoistavasti niin, että tu- 45044: että menemme niin sanotusti entisillä pahveilla. loerot kasvavat ja kasvavat ja kasvavat, ja nyt 45045: Näistä syistä, että olen hallituspuolueen kansan- vain todistetaan, kuinka on erittäin hyvä, että tu- 45046: edustaja ja haluan kuitenkin tukea hallitusta, en loerot kasvavat sen takia, että valtio saa enem- 45047: tule huomenna äänestämään tietenkään teidän män tuloja voidakseen sitten käyttää niitä sosiaa- 45048: esityksenne mukana. Minä olen päättänyt katsoa liturvaan jnp. (Ed. Stenius-Kaukonen: Se on ko- 45049: tulevaisuuteen ja uusiin keinoihin voidakseni tu- koomuksen linja!)- Se saattaa olla aika oikeis- 45050: kea eläkeläisten tulokehitystä. tolaista ajattelua, mutta näin se vain on. - Siinä 45051: katsannossa on tavallaan suuri rakenteellinen 45052: 26 Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! menetys, että tällaiset yhtenäiset, yhtäläistävät 45053: Käytän ensiksi yhdistettyä tilaisuutta vastata ed. järjestelmät yhteiskunnasta ovat häviämässä 45054: Mauri Salolle siitä, kun hän vetoaa, ei yksin äs- pois, ja se on huono asia. Mutta tämän pohjan loi 45055: keisessä vastauspuheenvuorossaan, vaan yleen- Suomen keskusta sillä talouspolitiikallaan, joka 45056: 3622 Perjantaina 3.12.1999 107/5/27 45057: 45058: velkaannutti Suomen korviaan myöten, 400 mil- Se meillä keskustassakio on myönnettävä, että 45059: jardia markkaa velkaa otettiin Esko Ahon halli- maailma muuttuu ja asioitten on muututtava sen 45060: tuskaudella, ja siinä nyt sitten mäkistään sen mukana, mutta kyllä kai hallitusohjelma on kir- 45061: kanssa. joitettu yhtäpitävällä suunnitelmalla tavoitteena 45062: Arvoisa puhemies! Sitten vähän muusta puo- toteuttaa ne hankkeet, joita on esitetty. En voi 45063: lesta ja käteen jäävien tulojen osasta. Tässä taas ymmärtää tätä ameebamaista toimimista, jossa 45064: olen aivan jyrkästi omalla tavallani julistamassa sanoudutaan irti yhteisesti tehdyistä ratkaisuista 45065: sen puolesta, mikä on marssijärjestys korjata ennen äänestystä ja välittömästi, kun on tuettu 45066: Esko Ahon hallituksen jäljet. On ensinnäkin se, hallitusta, sanoudutaan samalla lailla irti siitä, 45067: että talouden vakaus on saatava niin korkealle ta- mitä on hieman aikaisemmin tehty. Varsinkin 45068: solle kuin mahdollista ja niin, että lisävelkaantu- kun syyt haetaan vuosilta x ja y, niin ei tämäkään 45069: minen ei ole edessä, eli siis se pitää puskuroida toiminta oikein uskottavalta vaikuta. 45070: ehdottomasti ja sitten löytää se taloudellinen va- Mitä tulee keskustan aikaansaannoksiin, niin 45071: kaus, jolla pystytään suorittamaan niin sanottuja toistan ed. Huuhtasen ensimmäisessä käsittelys- 45072: tasokorotuksia tilanteessa, jossa inflaatio on sä esittämän asian. Vuosina 91-94 valtiovarain- 45073: mahdollisimman alhainen, niin että näin syntyy ministeriö toi pohjaosan leikkauksen joka kerta 45074: todellista ostovoimaa. Muutenhan sillä ei ole mi- budjettineuvotteluihin, mutta keskustan toimes- 45075: tään merkitystä. Jos inflaatio syö sen kaiken pois ta se aikanaan torjuttiin. 45076: eikä sillä käteen jääväliä tulolla ole ostovoimaa, 45077: niin eihän se mitään hyödytä. Näinhän asianlaita 28 Erkki Pulliainen /vihr (vastauspuheenvuo- 45078: on. ro): Arvoisa puhemies! Kun sanoin, että voidaan 45079: Toisin sanoen tässä tilanteessa ollaan siinä, tehdä muutakin kuin mitä hallitusohjelmassa on, 45080: että nyt näytetään onnistuneen siinä kansainväli- niin se oli yleinen ulvahdus maailmankaikkeu- 45081: sistä ja kansallisista syistä, että inflaatiovauhti on teen. Se kattoi paljon enemmän kuin ed. Rehulan 45082: alhainen. Toivottavasti se sellaisena pysyy. Sen aivot pystyvät luonnehtimaan asioita, joten ol- 45083: puolesta täytyy taistella. Talous alkaa olla suurin kaa aivan rauhassa omassa elämässänne vain ja 45084: piirtein kunnossa. Toivottavasti ulkoiset syyt ei- nukkukaa rauhassa kaikki yönne ja sieltä sitten 45085: vät sitä murenna, ja nyt on mahdollisuus jatkossa poimitte niitä hedelmiä. 45086: toteuttaa tasokorotuksia. Nyt voidaan todeta, että Mikä koskee hallituksien arvostelua, niin ar- 45087: sitähän hallituskin ohjelmassaan lupaa. Toisin voisa ed. Rehula, joka ette ole vielä kovin kauan 45088: sanoen silloin se lähtee sille tielle, että sillä taso- täällä ollut, mutta varmasti pari-kolmekymmen- 45089: korotuksella on oleva ostovoimaa lisäävä vaiku- tä vuotta vietätte täällä noiden puheittenne perus- 45090: tus, sillä kyllä eläkeläiset sitä todella kaipaavat. teella, demagogia on sitä luokkaa, niin hallituk- 45091: sia arvostellaan aina siinä vaiheessa, kun halli- 45092: 27 45093: Juha Rehula/kesk (vastauspuheenvuoro): tuskausi on päättynyt. 45094: Arvoisa herra puhemies! On ilahduttavaa, että 45095: äsken monatoniseksi moititusta, yhtä putkea me- 29 Marjatta Stenius-Kaukonen /vas (vastaus- 45096: nevästä keskustelusta saatiin tämänkin verran ir- puheenvuoro): Arvoisa puhemies! Ed. Pulliai- 45097: ti. Ed. Pulliainen, jota erinomaisena edustajana sen ajattelun olisin toivonut kirkastuneen vähän 45098: arvostan, koska tiedän hänen ahkeruutensa, se on aikaisemmin kansanvakuutuksen osalta, koska 45099: ihan aitoa, meni kyllä pitemmälle, kuin tässä asi- ed. Pulliainen tietää, mikä osuus vihreällä ryh- 45100: assa on pitkään aikaan menty. Hän sanoutui irti mällä oli siihen, että kansaneläkkeen pohjaosan 45101: jopa siitä, mitä hallitusohjelmaan on kirjoitettu. leikkaus- ja poistosuunnitelma sai alkunsa. 45102: Meitä keskustalaisia yleensä syytetään siitä, että Kaiken kaikkiaan me ed. Vehkaojan kanssa 45103: meihin ei voi luottaa, mutta kyllä kun musteella olemme olleet rohkeita ja tulleet tänne keskuste- 45104: paperille on kirjoitettu, niin vielä musteen kuivu- lemaan teidän kanssanne. Ymmärrämme tietysti 45105: misen jälkeenkin olemme tottuneet olemaan edes sen, että kun muita ei ole ollut täällä arvostelta- 45106: likipitäen samoilla linjoilla kuin silloin, kun tätä vana, niin meihinhän teidän kaikki kritiikkinne 45107: tekstiä on kirjoitettu. on kohdistunut. Me sen kestämme. Meillä on sel- 45108: Sen me tosin olemme täällä oppositiossa hy- keä näkemys siitä, mikä ratkaisu on, onko se vir- 45109: vin voineet nähdä viime päivien aikana, että tul- heellinen vai ei. Tässä tapauksessa meillä on se 45110: kintoja hallitusohjelmasta toki näyttää riittävän. näkemys, että tämä on ollut virheratkaisu, ja me 45111: 107/5/30 Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 3623 45112: 45113: seisomme omien sanojemme takana ja kannam- on valmiiksi kirjoitettu, niin se on ainut tapa, mil- 45114: me vastuumme siitä, että olemme tällä kertaa lä minä löydän kirjoitetun puheen. Mutta käsit- 45115: mukana tässä hallitusyhteistyössä. Yritämme tääkseni näissä on muitakin ulottuvuuksia, kuin 45116: korjata niitä virheitä, joita on tehty, parhaamme mikä sieltä syntyy, ainekset tulevat tässä keskus- 45117: mukaan. telussa yleensä aina esiin. (Ed. Nepponen: Mikä 45118: se asia on?) 45119: 30 Pekka Vilkuna /kesk: Arvoisa herra puhe- Perimmäinen asia, ed. Nepponen, oli se, että 45120: mies! Ed. Vehkaoja peräänkuulutti, että tässä tulin kertomaan, että on hyvin kunnioitettava 45121: keskustelussa ei ole ollut uusia ulottuvuuksia. piirre, että edustajat Stenius-Kaukonen ja Vehka- 45122: Jospa nyt tulee. Minun mielestäni tässäkin asias- oja ovat tunnustautuneet suoraselkäisiksi vasem- 45123: sa on aluepoliittinen merkitys. Kansaneläkkeen mistorintaman kannattajiksi niin, että uskaltavat 45124: pohjaosan leikkauksella ei ole todellakaan mi- esiintyä myös eläkeläisten edessä. Toivoisin jos- 45125: tään merkitystä tämän kaupungin ostovoimalle ja kus näkeväni ja kuulevani ne puheet, kuinka ar- 45126: kauppojen auki pysymiselle, mutta suurilla haja- vokkaasti he kertovat ja esiintyvät sitten, kun 45127: asutusalueilla saattaa olla kyliä, joissa 90 pro- näiden asioiden selvittämisen paikka tulee, ja 45128: senttia väestöstä on eläkeläisiä ja heistä suurin kuinka hyvin he pystyvät junailemaan ne puheet, 45129: osa sitä eläketasoa, joiden eläkkeeseen kuuluu mitkä täällä on puhuttu, selvitetty ja asian edistä- 45130: pohjaosa olennaisena osana. Tämä viimeinen sa- miseksi hoidettu siitä, miten eläkeläisten asemaa 45131: tanen tai 171 markkaa, mikä siitä on jäljellä, voi on tavallaan tässä asiassa parannettu. Mutta ehkä 45132: hyvinkin olla se viimeinen oljenkorsi, mihin se siihen toivon mukaan tilaisuus tulee ja syntyy. 45133: kyläkauppa katkeaa, kun loppuu se osa ostovoi- Ymmärrän kyllä sen rohkeuden, mitä teillä on. 45134: masta. Minusta on ruvennut tuntumaan, että tämä Te nousette selvästi esille, ed. Vehkaoja erityi- 45135: onkin yksi sellainen sisään rakennettu syy, mitä sesti tämän asian ja aatteen puolustajana, koska 45136: hallitus tässä kansan kahtiajakopolitiikassa jat- ne, jotka lähetekeskustelussa yleensä puhuivat 45137: kuvasti ajaa, että haja-asutusalueet alas ja osto- tästä asiasta ja lupasivat parantaa, eivät ole tässä 45138: voima keskuksiin. Epäilen näin olevan. salissa näkyneet eivätkä esiintyneet. (Ed. Neppo- 45139: Ed. Pulliaiselle haluaisin huomauttaa, että nen: Mikä on puheenvuoron asia?) 45140: minä en kyllä millään voi uskoa, että ed. Pulliai- Ed. Nepponen, perimmäinen asia, mitä käsi- 45141: sen tasoinen mies voi unohtaa noin totaalisesti yli tellään, on hallituksen esitys laiksi kansaneläke- 45142: 8,5 vuotta vanhat asiat. Ei tarvitse olla minkään- lain muuttamisesta annetun lain voimaantulo- 45143: lainen poliittinen analyytikko tai muu erikoisasi- säännöksen muuttamisesta. Näin sanotaan otsi- 45144: antuntija todetakseen, että Suomen sodanjälkei- kossa. Tähän aion nyt perimmiltään syventyä 45145: sen historian hulvattomin hallitus oli Holkerin seuraavassa vaiheessa, kun tätä pidemmälle 45146: hallitus, joka jätti Aholle täydellisen miinaken- käyn. (Ed. Ihamäki: Vihdoinkin!) Tässä eläkeläi- 45147: tän ja räjäytetyn pankin, jotka se joutui hoita- sillä on selvästi todettavissa ja todennettavissa 45148: maan. tunnettuja, perusteltuja odotuksia siitä, että tämä 45149: eduskunta vihdoinkin ottaisi huomioon ne perus- 45150: 31 Seppo Lahtela /kesk: Arvoisa herra puhe- arvot, mitä eläkeläisillä on, kuinka he tuntevat ja 45151: mies! Oikeastaan arvelin, että tätä puheenvuoroa kuinka he vaistoavat tämän asian. 45152: ei tarvitsisi käyttää, vaan asia menisi kunnialla On paljon annettuja lupauksia, niin kuin useis- 45153: eteenpäin, vaikka minä olisinkin hiljaa ja seurai- sa puheenvuoroissa on todettu. On tosi paljon an- 45154: sin keskustelua, mutta kun kuulin ed. Vehkaojan nettuja lupauksia siitä, miten tässä asiassa ede- 45155: kannustavat sanat, että kaikkien keskustalaisten tään, että kaikki voitava tehdään. Mutta ei minus- 45156: tulisi käyttää puheenvuoro asiassa ja käyttää se ta ole mitään tehty silloin, jos vain puhutaan. 45157: sama monistettu puheenvuoro, silloin minulle Teot ovat sellaisia, että silloin todella puhutaan 45158: tuli mieleen, että minunkin on tässä asiassa nous- tekojen puolesta ja näytetään, miten niitä tekoja 45159: tava barrikadeille ja kerrottava totuus tästä asias- tehdään. Käsittääkseni eduskunnassa toimimi- 45160: ta. nen on helpoin tapa osoittaa näitä tekoja ja tehdä, 45161: Kun en ole saanut puheenvuoroa kirjoitettu- koska täällä kerrotun perusteella vain äänestys- 45162: na, olen ajatellut vain, että ainut tapa käyttää pu- kartta ja äänestyskäyttäytyminen ilmaisee, onko 45163: heenvuoro kahtena päivänä peräjälkeen niin, että ollut näiden asioiden takana vai ei. (Ed. Akaan- 45164: se on stilisoitu, on ottaa pöytäkirjanote. Kun se Penttilä: Kertokaa omat tekonne!) 45165: 3624 Perjantaina 3.12.1999 107/5/32 45166: 45167: Tässä perimmiltään, ed. Akaan-Penttilä, en ainakin katsoisin niin, vaikka en nyt niin suora- 45168: ole vielä ollut koskaan leikkaamassa kansaneläk- seikäinen ja rehellinen olekaan, niin kuin yleen- 45169: keen perusasaa enkä ole eteenpäinkään. Tältä sä täällä todetaan ja todistellaan, että jos olisin 45170: osin täytyy sanoa, että onni se, että kukaan ei ole näitä ollut tekemässä, millään konstilla minua ei 45171: minua ennen tänne huomannut lähettää. Mainee- olisi saatu nujerrettua niin, että voisin äänestää 45172: ni on säilynyt tässä puhtaana. Siitä olen hyvin sillä lailla, niin kuin epäilen täällä joidenkin teke- 45173: kiitollinen, ettei tarvitse olla siinä rivissä, mikä vän. Toivottavasti - olen usein muulloinkin 45174: on niin sanottu syytettyjen penkki täällä. erehtynyt - erehdyn tässäkin asiassa ja totean- 45175: Valtiontalouden tila on yleisesti ottaen niin kin huomenna, että kaikki nämä, jotka ovat aloit- 45176: pitkälti kohentunut ja parantunut, että kaikkine teita asiassa tehneet, hyvässä uskossa näitä pa- 45177: niine Sonera-juttuineen, joista tässäkin salissa on rempaan suuntaan saattaneet, pysyvätkin lop- 45178: keskusteluja käyty, olisi ollut selvä mahdolli- puun saakka näiden aloitteidensa takana. Mutta 45179: suus hoitaa niiden suomalaisten - vertaan sii- elleivät pysy, ihmettelen kovasti asiaa. Itse en 45180: hen eilisiltaiseen puheenvuorooni - veteraani- pystyisi tällaisesta kriisistä ikinä selviämään kui- 45181: en ja kotirintaman ihmisten, jotka hyvinvointi- ville enkä äänestäjille tätä selvittämään ja selos- 45182: Suomenovat rakentaneet ja meille hyvän liikku- tamaan, että tässä olisi jokin hyvää tekevä tarkoi- 45183: mavaran valtiontalouteen periaatteessa luoneet, tus ollut olemassa. 45184: asemaa kuntoon. Näiden ihmisten menneisyyttä Tämän asian puitteissa, arvoisa rouva puhe- 45185: ja elämäntyötä olisi voitu kunnioittaa niin, että mies, luotan siihen, että huomisessa äänestykses- 45186: nyt vihdoinkin olisi saatettu tämä asia kunnialli- sä asia etenee ja ratkaistaan sellaiseen muotoon, 45187: seen järjestykseen ja hoitoon. että se on Suomen kansan parhaaksi kaikin puo- 45188: Jos kysymys on 300 miljoonan markan potis- lin. 45189: ta kaiken kaikkiaan, minkä tämä aiheuttaa, sen 45190: luulisi löytyvän varsin helposti ja yksinkertaises- 45191: ti, jos vain vähänkin tahtoa on. Ymmärrän tämän 45192: asian, että paljon on sellaista tahdottomuutta ja 45193: Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies Uosu- 45194: ymmärretään, ettei ole rahaa eikä liikkumavaraa, 45195: kainen. 45196: mutta jos vain eduskunnalla on tahtoa, liikkuma- 45197: varaa varmasti on olemassa. 45198: Eläkeläiset ovat itse nämä maksut maksaneet. 45199: Niin kuin täällä useassa puheenvuorossa on to- 45200: dettu, ne on työllä kerätty, työllä toteutettu, työl- 32 Toimi Kankaanniemi /skl: Arvoisa rouva 45201: lä hoidettu. On tämän eduskunnan ja yhteiskun- puhemies! On todella hyvä, että tästä kansanelä- 45202: nan kunnia-asia, että kunniavelka maksetaan ja keläisiä, eläkkeensaajia, koskevasta asiasta pu- 45203: hoidetaan maksajille ja työntekijöille lyhentä- hutaan sellaiseen aikaan, että ihmiset ovat hereil- 45204: mättömänä. Niin kuin ed. Vilkuna sanoi, se pa- lä. Muutamana vuonna on käsitelty tätäkin asiaa 45205: lautuu myöskin yhteiskunnan kassaan muodossa puolenyön jälkeen, ja niin kävi viime yönäkin, 45206: taikka toisessa, koska eivät eläkeläiset näitä ra- mutta nyt olemme vähän asiallisempaan aikaan 45207: hoja mihinkäänkivenalle laita. Kyllä he pistävät liikkeellä. 45208: ne kiertoon tai vähintään jälkipolvet sitten tuh- On hämmästyttävää, että tämäkin asia on kes- 45209: laavat ne johonkin muuhun sellaiseen tapaan, kustelussa onnistuttu panemaan Ahon hallituk- 45210: mistä ne nopeasti kiertyvät yhteiskunnan kas- sen syyksi niin kuin kaikki muutkin asiat vielä 45211: saan takaisin. viiden vuoden jälkeen tuon hallituksen päätettyä 45212: Pohjaosasta kaiken kaikkiaan: Se tulee säilyt- toimintansa. Ei voida millään muotoa tätä panna 45213: tää peruseläkejärjestelmään kuuluvana. Se on Esko Ahon hallituksen syyksi. Sen kiistän kyllä, 45214: nykyisten hallitsijoiden velvollisuus ja valta niil- että näin voitaisiin perustellusti tehdä. Se on 45215: le ihmisille, jotka ovat siinä hyvässä uskossa elä- haettu selittely, jolla pyritään ikävää asiaa peitte- 45216: neet, että se säilyy ja tulee ja on aina löydettävis- lemään. 45217: sä. Lipposen hallitus poisti muun muassa lapsiko- 45218: Ihmettelen kaiken kaikkiaan näitä lakialoittei- rotukset suunnilleen kaikista etuuksista, teki elä- 45219: ta, joita runsaasti tähän on tehty, suoria lakialoit- keläisille hyvin epäoikeudenmukaisen ikäfasis- 45220: teita tai toivomusaloitteita asian puitteissa. Itse mista syytetyn indeksijärjestelmän ja pani liik- 45221: 107/5/32 Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 3625 45222: 45223: keelle kansaneläkkeen pohjaosan leikkauksen, ja joukolta, lähes 100 000 naiselta, jotka ovat toimi- 45224: monilta se leikataan nyt toiseen kertaan. Tänä il- neet hoitajina hoitolaitoksissa tai siivoojina tai 45225: tana ovat vielä käsittelyssä terveydenhuollon muissa tällaisissa tehtävissä, jotka ovat olleet 45226: maksujen korottamisasiat, jotka nekin kaikkein usein raskasta, matalapaikkaista vuorotyötä, ovat 45227: kipeimmin asiantuntijoiden mukaan iskevät elä- hoitaneet lapset, perheet, kotiasiat siinä rinnalla, 45228: keläisiin. Tämä on sitä politiikkaa, jota nykyinen ovat maksaneet veronsa ja ovat maksaneet myös 45229: hallitus, joka on samalla pohjalla kuin edellinen- kansaneläkevakuutusmaksunsa. Hekö eivät nyt 45230: kin, harjoittaa. Tästä politiikasta vastaavat täy- olisi enää ansainneet kansaneläkkeen pohja- 45231: dellisesti ne puolueet, jotka ovat hallituksessa osaa? Hämmästyttää, että tällainen ajattelu on 45232: mukana, kaikki puolueet yhdessä ja kaikkien nii- saanut vallan niin, että vasemmistokin on tämän 45233: den puolueiden edustajat, kansanedustajat, jos valmis viemään läpi. 45234: huomenna äänestävät tässä asiassa hallituksen Nämä ihmiset, niin kuin ammattikuvauksista- 45235: esityksen ja valiokunnan enemmistön kannan kin ilmeni, ovat olleet varmasti myös ammattiyh- 45236: mukaisesti. Tämä kysymys on aivan selkeä. distysliikkeen uskollisia jäseniä ja jäsenmaksu- 45237: Ed. Stenius-Kaukonen jälleen sanoi, että hän jen maksajia. Tälläkin perusteella odottaisi, että 45238: taistelee, on luvannut äänestäjilleen tehdä par- vasemmistossa olisi hieman herkempi mieli näi- 45239: haansa asian puolesta. Se näkyy sitten huomen- tä ihmisiä kohtaan. Näin ei kuitenkaan näytä ole- 45240: na, toteutuuko näin. Erityisesti vasemmistoliiton van. 45241: edustajien toimesta oli voimakkaasti tämä asia 45242: Ed. Zyskowicz kertoi eilen, mistä tässä hänen 45243: esillä vaalien edellä. Varmasti heidän kohtuulli- 45244: mielestään on kysymys, ja jos nyt sitten ääneste- 45245: nen vaalituloksensa perustui pitkälti eläkeläisille 45246: tään tämän esityksen puolesta, niin hyväksytään 45247: annettuihin yksiselitteisiin lupauksiin tässä asias- 45248: se ed. Zyskowizcin linja, joka mielestäni perus- 45249: sa. Nyt ne punnitaan. 45250: tui tietysti vääriin tietoihin, asiantuntemattomuu- 45251: Arvoisa puhemies! Kun tarkastelen lyhyesti 45252: teen, mutta myös erittäin kylmään ajatteluun täs- 45253: sitä, kenestä tässä on kysymys, niin voimme to- 45254: sä asiassa, jopa vastuuttomaan puheeseen ylei- 45255: deta, että pohjaosan leikkaus koskettaa noin 45256: sestä valtion verovarojen kylvöstä. Eihän tässä 45257: 400 OOO:ta eläkkeensaajaa. Joukossa eivät ole 45258: ole siitä kysymys. Tässä on kysymys korvamer- 45259: kaikkein suurinta eivätkä kaikkein pienintä elä- 45260: kittyjen eläkerahojen palauttamisesta niille, jot- 45261: kettä saavat, mutta ne jotka joukkoon kuuluvat, 45262: ka ovat niitä maksaneet. Eli ne tiedot olivat todel- 45263: ovat suhteellisen pientä eläkettä saavia suomalai- 45264: la virheellisiä ja harhaanjohtavia. 45265: sia ikääntyneitä ihmisiä, niitä isiämme ja äite- 45266: jämme, jotka ovat sodan ajankin eläneet, sodan Tätä ei siis voi oikeudenmukaisuus- ja koh- 45267: jälkeen jälleenrakentaneet meille tämän maan, tuussyistä eikä sen osalta, mihin tuloluokkiin 45268: jossa nyt saamme elää vapaina hyvinvoinnin kes- kuuluviin henkilöihin tämä kohdistuu, missään 45269: kellä - ainakin me, jotka olemme täällä. Nämä tapauksessa pitää hyväksyttävänä. 45270: eläkeläiset saavat siis 5 000-10 000 markan Toinen tekijä on se, että kansaneläke on osa 45271: suuruista kuukausieläkettä. Kun ajatellaan tätä kansanvakuutusjärjestelmää, joka jo 30-luvun 45272: eläketasoa, niin se on kertynyt heille pitkästä, lopulla rakennettiin niissä vaikeissa oloissa ja 45273: vuosikymmenten työstä yleensä matalapaikkai- jota on kehitetty, viety eteenpäin. Tämä on yksi 45274: sissa raskaissa töissä. Eivätkö he ole tätä ansain- oleellinen osa kansanvakuutusjärjestelmää. 45275: neet yhden maailman vauraimman kansakunnan Tämä on perusta sille, että kun kaikki saavat 45276: keskellä eläessään? He ovat sen ansainneet. On Kansaneläkelaitokselta eläkettä, niin voidaan 45277: väärin leikata heiltä kansaneläkkeen pohjaosa myös säilyttää se periaate, että kaikki maksavat 45278: pois. kansaneläkemaksua, mikä on yhteisen yhteis- 45279: Tässä joukossa ja varsinkin siinä 123 000 elä- kunnan, yhtenäisyyden ja oikeudenmukaisuu- 45280: keläisen joukossa, joka menettää tämän toiseen den kannalta aivan välttämätön periaate ja myös 45281: kertaan- leikkaus on kaksinkertainen- on tie- käytäntö. Tästä pitää edelleen pitää kiinni. Ja jot- 45282: tojen mukaan erittäin paljon naisia. Siksi ihmet- ta tästä voidaan pitää kiinni, se edellyttää ehdot- 45283: telen, että edustajat Stenius-Kaukonen ja Vehka- tomasti, että edes 171 markkaa pohjaosaa makse- 45284: oja taipuvat asiassa esimerkiksi tältä perustalta. taan niillekin, jotka saavat kohtuullista tai jonkin 45285: Luulisi, että he pitäisivät edes sen tähden tästä verran työeläkettä. Tästä periaatteesta on kysy- 45286: kiinni, että kahteen kertaan leikataan suurelta mys sen ohella, että on kysymys ennen kaikkea 45287: 3626 Perjantaina 3.12.1999 107/5/33 45288: 45289: näiden ihmisten kohtuullisesta oikeudesta saada takautuvalla lainsäädännöllä jo myönnettyjen 45290: eläkettä. kansaneläkkeiden perusasia leikata. Se on ilmei- 45291: nen virhe, joka olisi pitänyt huomata ja jota ei oli- 45292: si pitänyt toteuttaa. Olisi pitänyt toimia niin, että 45293: 33 45294: Harry Wallin /sd: Arvoisa rouva puhemies! 1.1.96 jälkeen myönnetyistä leikataan, jos leika- 45295: Viime aikoina ja varsinkin viime vaalien jälkeen taan, ja jätetään niille, joille se on yhteensovitet- 45296: on kansalaisten keskuudessa herännyt epäilys tu aikaisemmin. Tämä on se suuri virhe, mikä 45297: poliitikkoihin ja luottamus on pikku hiljaa ka- tässä on tapahtunut, ja se minunkin mielestäni pi- 45298: donnut. Sen kovin ymmärtää, kun seuraa näitä- tää myöntää, koska politiikassa pitää olla rehelli- 45299: kin puheita, mitä tässä salissa on käyty. En ajatel- nen, että ihmisten luottamuksen voi saada. Jos 45300: lut käyttää puheenvuoroa, mutta kun kuuntelin täällä puhuu, että me emme ole tehneet yhtään 45301: työhuoneessani keskustelua, niin tuntuivat joten- mitään ja te toiset vain teette, niin kuitenkin fak- 45302: kin, sanotaanko, ihmeelliseltä nämä vastakkain- tat löytyvät julkisista asiakirjoista, niin että jokai- 45303: asettelut. nen eläkeläinen niitä voi lukea. Minä ainakin 45304: Kun aikanaan Ahon hallitus, missä muiden henkilökohtaisesti olen kiertänyt kahden viimei- 45305: muassa ed. Kankaanniemi, jota kyllä arvostan sen kuukauden aikana kalvojen kanssa ja kerto- 45306: erittäin hyvänä englanninopiskelijana ja kieli- nut ihmisille molempien, sekä Ahon että Lippo- 45307: miehenä, oli ministerinä, lähti toteuttamaan toi- sen hallituksen, virheitä. Aina olen saanut posi- 45308: menpiteitä, ensimmäinen leikkaus, mikä erityi- tiivisen vastaanoton, miksei heille näin ole ker- 45309: sesti koski pienituloisia eläkkeensaajia, kotiäite- rottu aikaisemmin. Ihmisen muisti on lyhyt eikä 45310: jä ja sairaita, oli sairauskulujen veronvähennys- muisteta, miten silloin 90-luvun alkuvuosina 45311: oikeuden kokonaan poistaminen vuonna 92. Se Ahon hallituksen aikana todella tärkeällä tavalla 45312: vei erittäin pienituloisilta ja sairailta ihmisiltä eläkeläisten tuloja leikattiin. 45313: kerralla ison osan tuloista. Muistan silloiset vas- Lipposen hallituksen vika oli kansaneläkkeen 45314: talauseet, kun harjoittelin politiikkaa kunnallis- perusosan leikkaaminen takautuvasti. Olin itse 45315: politiikassa, kun apteekeissa kerättiin nimiä, ih- SAK:n hallituksessa käsittelemässä tulopoliittis- 45316: miset esittivät vetoomuksia, että älkää, herranjes- ta kokonaisratkaisua. Siellä säädettiin työnteki- 45317: tas, viekö meiltä tätä oikeutta vähentää tulois- jöitten eläketurvaan erittäin suuria muutoksia. 45318: tamme sairauskuluja verotuksessa. Eläkeprosenttia pudotettiin. Eläkeikää nostet- 45319: Seuraavaksi säädettiin kansaneläkevakuutus- tiin. Työeläkemaksua, jota ei lasketa siihen tu- 45320: maksu saman suuruisena kuin palkansaajille. loon, josta eläke lasketaan, nostettiin, tällä het- 45321: Sitä ei eläkkeensaajilla ollut ollenkaan. Se vei kellä se on 4,6 prosenttia, joka otetaan vuosiansi- 45322: vuonna 92 tuloista 3,05 prosenttia. Eläkkeensaa- osta pois, jonka jälkeen vasta lasketaan se 60 pro- 45323: jien sairausvakuutusmaksua korotettiin kaksi senttia eläkettä. Esimerkiksi palomiehet ovat täl- 45324: penniä vastapainona palkansaajille vuonna 93 lä hetkellä 65:een töissä, samoin tulevat veturin- 45325: säädetyille työntekijäin työeläke- ja työttömyys- kuljettajat. Se on sitä hintaa, mitä maksavat tänä 45326: vakuutusmaksuille. Se oli seuraava heikennys, päivänä työelämässä olevat ihmiset lamasta ja 45327: mikä tapahtui. Tuloveroasteikot valtiolla pysyi- siitä, että meillä on 420 miljardia velkaa. 45328: vät muuttumattomina vuosina 91, 92 ja 93, eli Lipposen ykköshallituksessa kuitenkin otet- 45329: eläkeläisten verotus kiristyi voimakkaasti näinä tiin heti indeksikorotukset käyttöön vuoden 96 45330: vuosina. Keskimääräisesti kunnallisvero valtion- alusta. Eläkkeensaajan kansaneläkevakuutus- 45331: osuusleikkauksien takia nousi vuodesta 91 vuo- maksu, joka Ahon hallituksen aikana toteutet- 45332: teen 94 noin prosenttiyksiköllä. Sitten vielä ase- tiin, poistettiin vuonna 96, 1,5 prosenttia. Saira- 45333: tettiin ylimääräinen sairausvakuutusmaksu usvakuutusmaksun korotus yli 80 000 markan 45334: vuonna 92 yli 80 000 markkaa tuloa saaville. tuloista alennettiin 1,4 prosenttiin, vuonna 95 45335: Lainaveroa otettiin vuosina 93, 94 ja 95 eläkeläi- alennettiin 0,45 prosenttia lisää ja vuonna 99 ko- 45336: siltä. Indeksikorotukset jäädytettiin vuosina 94 ja rotus poistettiin kokonaan. Tuloveroasteikkoja 45337: 95, eli kovin surullista kertomaa näiltä vuosilta. korotettiin 2 prosenttiyksikköä vuosina 94, 95 ja 45338: Sitten tuli Lipposen ykköshallitus ja työmark- 96, vuonna 97 korotus oli 4 prosenttiyksikköä, 2 45339: kinaratkaisu, jota on täällä paljon kehuttu, keski- prosenttiyksikköä vuonna 98 ja kuluvana vuon- 45340: tettyjä sopimuksia se ensimmäinen, ja siinä on na tuloveroasteikkoja tarkistettiin vielä 2 pro- 45341: ihan selvä töppäys havaittavissa, kun päätettiin senttiyksiköllä. Eli inflaatiosta johtuvaa verotuk- 45342: 107/5/34 Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 3627 45343: 45344: sen kiristystä höllennettiin eli tulorajaa nostettiin eläkkeet, mitkä on myönnetty 1.1.1996 jälkeen ja 45345: päinvastaisesti kuin mitä oli tapahtunut silloin siihen päivään, kun tämä leikkaus loppuu, koska 45346: Ahon hallituksen aikana. kai heillekin pitäisi suoda sama oikeus, mikä oli- 45347: Tätä kulmakiveä, mihinkä nyt on törmätty vii- si siinä tapauksessa, jos tämä leikkaus keskeytet- 45348: me päivinä, eläkkeensaajien korotettua sairaus- täisiin? 45349: vakuutusmaksua, alennettiin. Se oli 4,9 prosent- 45350: tia. Vuonna 98 sitä alennettiin 0,7 prosenttiyksik- 45351: köä 4,2 prosenttiyksikköön ja vuonna 99, tämän 34 45352: Hannu Aho Jkesk: Rouva puhemies! Ed. 45353: vuoden alusta jälleen 0,3 prosenttiyksikköä 3,9 W allinille, kun ed. Vehkaoja meille heitti, että 45354: prosenttiyksikköön. Hallituksen alkuperäisestä kepulaisilla on puoluetoimiston kirjoittamat pa- 45355: suunnitelmasta poiketen, joka oli vain, että yli- perit, niin jotenkin olin huomaavinani, että ehkä 45356: määräistä savamaksua alennettaisiin 0,35 pro- oli puoluetoimistossa annettuja kaivoja edusta- 45357: senttiyksikköä ensi vuonna ja vuonna 2001 sa- jalla mukanaan siellä. On ihan kiva, että näin val- 45358: man verran, hallitusryhmien välisissä neuvotte- misteltuja on, mutta minullakin on tässä vain 45359: luissa päädyttiin siihen, että ensi vuonna alenne- oma valmistelemani. 45360: taan 0,7 eli yhdistetään molemmat vuodet. Toteaisin ed. Pulliaisen puheenvuoroon, hän 45361: Ed. Stenius-Kaukonen totesi ed. H. Aholle, on valitettavasti poissa, että ihmettelen vähän hä- 45362: hyvälle ystävälleni samasta vaalipiiristä, että ei- nen logiikkaansa, että jos rahaa siirretään käy- 45363: hän savamaksun alentaminen kohdistu pienitu- hirnmille pieniin eläkkeisiin, yhteiskunta kaatuu 45364: loisiin, vaan kansaneläkkeen perusosaa pitäisi siihen, mutta ei hän ollut huolissaan siitä, vaikka 45365: nyt nostaa, että me voisimme auttaa myös heitä. palkat nousevat kuinka paljon. Tätä logiikkaa 45366: Ei pidä jäädä tähän savaan kiinni. Totta kai se pi- minä en taas ymmärrä, mutta minulla onkin pie- 45367: tää viedä sille samalle tasolle, mikä on palkan- nempi koulupohja kuin hänellä. Ehkä se johtuu 45368: saajilla, 1,5 prosenttiin. siitä. 45369: Tästä kaikesta johtuen, kun ajatellaan tulevia Toisaalta tämä viisikymppiä, mikä on tasoko- 45370: vaaleja ja niitä vaalikokemuksia, mitä meillä on rotuksena, kyllä minä edelleenkin pidän, että se 45371: eduskuntavaaleista ja europarlamenttivaaleista, on halventamista, jos vain sitä ajetaan tasokoro- 45372: ja kun on huomattu, että ihmiset ovat tähän jan- tuksena. Minä mielelläni olen kannattamassa 45373: kuttamiseen kyllästyneet, siihen syyttelyyn, mitä semmoista esitystä, ja se tullaan varmaan teke- 45374: nyt heitellään yli, eikä kerrota tosiasioita, niin pa- määnkin, jossa nostetaan huomattavasti enem- 45375: haa pelkään, kuinka meidän tässä käy. En lähde män kuin viisikymppiä. Pitää ottaa huomioon, 45376: kertomaan, että se on jonkun syy, että meillä on että tässä ollaan pudottamassa 450 markkaa per 45377: 420 miljardia velkaa. Se on kaikkien kolmen hal- kuukausi ja sitten viisikymppiä tarjottaisiin tilal- 45378: lituksen yhteinen syy. Se on Holkerin hallituk- le. Kyllä tässä jollakin muullakin logiikka pet- 45379: sen syy, se on Ahon hallituksen syy, ja se on tää, jos pettää kepulla. 45380: myös Lipposen ykköshallituksen syy, että sitä Minusta nyt on kyse yhteisvastuusta ja siitä, 45381: näin paljon on ollut, mutta sillä on kuitenkin tur- kannammeko me vastuuta. Minusta nyt on aika 45382: vattu suomalaisille hyvinvointi. Meillä ei ole ol- kantaa vastuuta näistä asioista ja lunastaa lupa- 45383: lut mielenosoituksia, ei ole kaadettu eikä poltet- uksia. En sano sitä lupaukseksi sillä, että se on ai- 45384: tu autoja, ei ole sosiaaliturvaa lyöty kerralla maa- nut lupaus, mikä on annettu, mutta näkisin, että 45385: han ja säästetty kerralla sitä rahaa, vaan on otettu eläkeläiset ovat osa tätä yhteiskuntaa. He ovat 45386: velkaa ja maksettu ihmisille toimeentuloa, vaik- hyvin merkittävällä tavalla panostaneet ja itse 45387: kakin vähäisempää, niin kuin tämäkin leikkaus maksaneet omalta osaltaan näitä maksuja. Tä- 45388: on antanut ymmärtää. Nyt, kun on saatu tasapai- män pitäisi olla meille automaattisen selvä, ja nyt 45389: noon valtiontalous, ruvetaan tätä savamaksuakin on aika korjata heidän etuuksiaan. 45390: niin nopeasti parantamaan kuin liikkumavaraa 45391: tulee. 45392: Ed. Soininvaara kysyi siitä, miten ne, joille on 35 Osmo Soininvaara /vihr: Arvoisa puhe- 45393: myönnetty eläke 1.1.1996 jälkeen, joilla ei kan- mies! Tulin puhumaan illan tunteina sen takia, 45394: saneläkkeen perusosaa ole. Jos me nyt keskeyt- että huomasin, että täällä on eilen keskusteltu sii- 45395: täisimme tämän leikkauksen, miten me yhteen- tä, miten tämä pohjaosan leikkausajatus syntyi. 45396: sovittaisimme ne kymmenet ja sadat tuhannet Kun siinä keskustelussa minulle annettiin aika 45397: 3628 Perjantaina 3.12.1999 107/5/35 45398: 45399: keskeinen rooli, nyt kerron omalta osaltani, mitä on erilainen, koska niitä todellakin on ansaittu 45400: tästä tiedän. Aloitetaan nyt vähän historiasta, työeläkemaksuja maksamalla. Jakoperuste on ai- 45401: mitä tapahtui siis hallitusneuvotteluissa 1995. van toisenlainen. 45402: Sitä ennen edellinen hallitus oli jäädyttänyt Silloin joka tapauksessa syntyi ajatus siitä, 45403: eläkeindeksit Kun ed. Pekkarinen sanoi, että että kansaneläkkeen pohjaosaa leikataan 60 mar- 45404: kaikkia muita leikkauksia tehtiin, mutta hallitus kalla ja se tuottaa noin 300 miljoonaa. Sitä kerät- 45405: ei sentään kansaneläkkeen pohjaosaan koskenut, tiin siihen miljardin markan pottiin, joka lapsi- 45406: niin kyllähän se koski. Kyllä tietysti se, että in- perheille oli tulossa. Kun neuvottelut päättyivät 45407: flaatiokorotukset jätetään tekemättä, tarkoittaa, ja aamu koitti, meillä kaikilla oli semmoinen kä- 45408: että eläkettä pienennetään inflaation verran, ja sitys, että on sovittu siitä, että pohjaosan leikka- 45409: edellinen hallitus ei ainoastaan siis pienentänyt us on 60 markkaa ja että eläkeindeksit jäädyte- 45410: pohjaosaa vaan puuttui myös perusosaan, varsi- tään. Sen jälkeen kuitenkin kokoontui jokin jouk- 45411: naiseen kansaneläkkeeseen, mikä tietysti silloin kue, enkä tarkkaan tiedä, keitä siihen kuului. 45412: kohdistui myös todella pienituloisiin. Tässä ei Oletan, että porukka kokoontui pääjohtaja Puron 45413: kannata nyt ryhtyä syyttelemään, kenen vika oli, johdolla ja että siinä oli aika paljon työmarkkina- 45414: että tämä maa joutui aikamoiseen kurimukseen järjestöjen edustajia eli niin sanottua kolmikan- 45415: 90-luvun alussa. taa, jotka päätyivät esittämään, että kun pohja- 45416: Joka tapauksessa hallitusneuvottelujen pohja- osaa on nyt ruvettu leikkaamaan, leikataan se 45417: papereissa, jotka oli tietysti valtiovarainministe- pikku hiljaa pois kokonaan ja toisaalta perutaan 45418: riössä laadittu ja pääministeriehdokkaan ehkä Ahon hallituksen perua ollut indeksijäädytys, 45419: siunaamia, ei todellakaan ollut tätä pohjaosan joka eläkeläisille maksoi suurin piirtein yhtä pal- 45420: leikkausta lainkaan vaan niissä oli keskustapuo- jon mutta kohdistui oikeudenmukaisemmin, kos- 45421: lueelta tai Ahon hallitukselta opittu eläkeindeksi- ka indeksijäädytyshän kohdistui myös pieniin 45422: en jäädytys, jota oli tarkoitus jatkaa koko vaali- eläkkeisiin, kun taas pohjaosa kohdistui kuiten- 45423: kauden ajan, kuten silloin oli tarkoitus jäädyttää kin eläkkeistä suurempaan puoliskoon. Ed. H. 45424: kaikki sosiaaliturvaindeksit Aho sanoi, että minkä takia nyt leikataan näin 45425: Yön tunteina päädyttiin esittämään erittäin paljon ja sitten annetaan noin paljon takaisin, ei- 45426: suuria leikkauksia lapsilisiin ja kotihoidon tu- vätkö ne summaa toisiaan. Ne tulevat täysin eri 45427: keen. Tämä oli vihreitten ryhmälle jokseenkin joukolle. Nimittäin varsinaisen kansaneläkkeen 45428: mahdoton hyväksyä. Sain tehtäväkseni neuvotel- korottaminen ei tule sille joukolle, jolta pohjaosa 45429: la miljardi markkaa lisää lapsiperheille vuosita- on leikattu, ja pohjaosaa ei leikata niiltä, jotka 45430: solla. Tämä neuvottelu tapahtui, niin kuin ed. saavat varsinaista kansaneläkettä. Nämä ovat 45431: Huotari sanoi, tilanteessa, jossa ei juuri vaaleilla kaksi täysin eri joukkoa, jotka eivät juuri ole yh- 45432: valittuja henkilöitä ollut läsnä. Ajatus siitä, että tään yhteen. 45433: pohjaosasta leikataan 60 markkaa pois- siis 60 Tässä tapahtui yksi kauneusvirhe, se on myön- 45434: markkaa, ei suinkaan leikata sitä kokonaan - nettävä, eli kahteen kertaan leikkaaminen. Minä 45435: syntyi valtiosihteeri Sailaksen ja minun välises- olin siinä käsityksessä, että näin ei tapahtuisi, 45436: sä keskustelutuokiossa. Voi olla, että sen asian mutta kuitenkin tässä muodossa esitys tuli. Toi- 45437: ensin esitin minä, mutta Sailaksella oli kyllä aika saalta voidaan kysyä, että kun tämä oli eläkeläis- 45438: nopeasti laskelmat siitä, kuinka paljon se tuottaa, ten osuus yhteisen konkurssin maksamisesta, 45439: joten varmaan jossain sitä oli pohdittu aikaisem- niin olisiko voitu tehdä niin, että parhaita eläk- 45440: minkin. keitä saavat, siis ne, joilla on täysi työeläke, eivät 45441: Todettakoon, että kansaneläke on samanlai- olisi osallistuneet tähän kolehtiin ollenkaan, mut- 45442: nen etuus kuin lapsilisä. Sitä ei säästetä etukä- ta sitten ne, joilla työeläke ei ole täysi, olisivat 45443: teen, vaan nyt työssä olevat maksavat sitä. Kun joutuneet maksamaan. Ei tätäkään varmasti olisi 45444: sanoitte, että oli kysymys kansaneläkkeen takau- pidetty oikeudenmukaisena. Myönnettäköön, 45445: tuvasta leikkauksesta, siinä oli kysymys myös että tässä yhteensovituksessa on se ongelma, että 45446: lapsilisien takautuvasta leikkauksesta. Ei ollut niiltä, jotka vuoden 96 alussa tulivat täydelle 45447: tarkoitus suinkaan, että vain syntyvien lapsien eläkkeelle, ei nipistetä. Tässä on selvä kauneus- 45448: osalta leikataan lapsilisiä, vaan kaikista lapsili- virhe, mutta sille ei voi mitään. 45449: sistä. Siinä mielessä oli kysymys hyvin symmet- Ajatus, että olisi leikattu vain niiltä, jotka 96 45450: risestä asiasta. Työeläkkeitten osaltahan tilanne tammikuun 1. päivän jälkeen tulivat eläkkeelle, 45451: 107/5/36 Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 3629 45452: 45453: on minusta kyllä kansalaisten yhdenvertaisuu- syystä, ja toivottavasti tulevaisuudessa on enem- 45454: den kannalta hieman ongelmallinen. Ajatelkaa, män varoja käyttää vanhusväestön hyväksi, että 45455: että on kaksoset, jotka ovat yhtä aikaa töissä ja te- me kohdistaisimme sen vanhusten palveluihin. 45456: kevät samaa työhistoriaa, mutta toinen joutuu Siinä minusta on paljon suurempia puutteita kuin 45457: työkyvyttömyyseläkkeelle aikaisemmin ja saa eläkkeissä. Toivoisin eduskunnalta myös harkin- 45458: parempaa eläkettä sen ansiosta. Sitä ei voi pitää tavaltaa tässä lievässä eläkepoliittisessa populis- 45459: oikeudenmukaisena. missa. Oma käsitykseni on myös se, että sava- 45460: Kun eduskunnassa on kovasti puhuttu tätä asi- maksun alentaminen ei ollut sitä kustannustehok- 45461: aa vastaan, niin on kiinnostavaa, että kukaan ei kainta tapaa ajaa eläkeläisten etua. Kuten sanot- 45462: ole koskaan ehdottanut, että jo tehdyt toimenpi- tu, Sirkka Hämäläisen eläke nousi 4 000 markal- 45463: teet peruttaisiin. Oppositio ei ole kertaakaan eh- la ja keskustapuolue äänesti 6 000 markan koro- 45464: dottanut, että kansaneläkkeen pohjaosaa alettai- tuksen puolesta. Minusta olisi tärkeämpää tällä 45465: siin maksaa vuoden 96 jälkeen eläkkeelle siirty- hetkellä panna rahaa vanhusten palveluihin ja 45466: neille. Lisäksi on se mielenkiintoinen seikka, että nostaa varsinaista kansaneläkettä. 45467: oppositio joka kerta tekee sen ehdotuksen, mitä Muuten käydystä keskustelusta olen sitä miel- 45468: se edellisenä vuonna vastusti, eli aina kannattaa tä, että keskustelu, jota eläkepolitiikasta on käy- 45469: sitä pohjaosaa, mikä on sillä hetkellä. Mutta ku- ty tässä salissa ja tuolla turuilla ja toreilla, on ol- 45470: kaan ei ole ehdottanut, että palattaisiin vanhaan lut osaltaan alentamassa politiikan arvostusta. 45471: osaan. Eikä varmasti ehdotakaan sen takia, että Luulen, että ihmiset hyvin paljon aliarvioivat elä- 45472: joutuisi laskemaan, mitä se maksaa. Eläkkeissä keläisten käsityskykyä. 45473: on aina kysymys hyvin suurista summista. Jos Ed. Wallin sanoi, että hän on saanut hyvin 45474: tämä kokonaan peruttaisiin ja mentäisiin sen ai- suuria suosiaita esittelyllään. Häneltä muuten 45475: kaiseen 420 markan pohjaosaan kaikille, niin se puuttui esittelystä indeksien jäädytys, joka oli 45476: olisi noin 3 miljardia markkaa vuositasolla aina- kohtalaisen iso toimenpide. 45477: kin muutaman vuoden kuluttua. 45478: Minäkin olen saanut suurta suosiota käymällä 45479: On mielenkiintoista, että Lipposen hallitus on kertomassa eläkeläisille, minkä takia näin tapah- 45480: leikannut eläkkeitä paljon enemmän kuin täällä tuu ja mitä tehdään. Kaikki ovat sen sen jälkeen 45481: on sanottu. Suurimmat eläkeleikkaukset koske- hyväksyneet. 45482: vat tulevia eläkkeitä, ne koskevat tulevan ajan 45483: karttumaa, jossa on kysymys todella paljon isom- 45484: mista summista, mutta siitä ei ole puhuttu mi- 36 Harry Wallin /sd: Rouva puhemies! Toteai- 45485: tään. Siinä mielessä tämä eläkekeskustelu ei mie- 45486: sin vielä erittäin tärkeän asian, mikä on eläkeläis- 45487: lestäni ole kovin rationaalista. 45488: ten ostovoiman muutos vuosina 92-99. Kyllä- 45489: Mitä me voisimme tehdä, jos Suomesta yhtäk- hän se siinä periaatteessa kulminoituu, kun Ahon 45490: kiä löytyisi öljyä tai meistä muuten tulisi kovin hallituksen aikana eläkeläisten kaikkien tuloryh- 45491: varakkaita? Tulisiko täältä silloin sellainen ehdo- mien osalta ostovoima heikkeni vuosina 92, 93 ja 45492: tus, että otetaan pohjaosa takaisin? Uskon, että 94 yhteensä yli 12 prosenttia. Kun Lipposen en- 45493: sellaista ei tulisi, vaan olisi paljon järkevämpää, simmäisen hallituksen aikana sitä palautettiin 8 45494: toisaalta jos eläkkeistä puhutaan, nostaa varsi- prosenttia, niin pitävät paikkansa eläkeläisten kä- 45495: naista kansaneläkettä, koska se on jonkinlainen sitykset, että he eivät saa samaa markkamäärää 45496: häpeä, että pelkkää kansaneläkettä saavien elin- käteensä kuin ovat aikaisemmin saaneet. Se joh- 45497: taso on jäänyt meillä kohtuuttoman alhaiseksi. tuu siitä, että ei ole vielä taloudellisia voimavaro- 45498: Toivoisin itse asiassa, että se raha, mikä hallitus- ja korvata sitä, mitä Ahon hallituksen aikana lei- 45499: ohjelmassa on tehty, tehtäisiin sillä tavalla, että kattiin. Tämä tieto, ed. H. Aho, leikillisesti sanot- 45500: nostettaisiin vain täyttä kansaneläkettä, mutta ei tuna, on veronmaksajien verotietoa, joka on 45501: annettaisi sen kertautua koko sille luiskalle, jos- meille jaettu. Ja kun niitä lukee, niin sieltä löytää 45502: sa yhteensovitusta tapahtuu, jolloin samalla ra- näitä sitten. 45503: halla voitaisiin varsinaista kansaneläkettä nostaa 45504: noin 150 markkaa. 45505: Paljon tärkeämpää mielestäni kuitenkin van- 37 45506: Kyösti Karjula /kesk: Arvoisa rouva puhe- 45507: husväestön osalta olisi se, että jos meillä jostakin mies! Kiitän ed. Soininvaaraa erittäin hyvästä ja 45508: 3630 Perjantaina 3.12.1999 107/5/38 45509: 45510: rakentavasta puheenvuorosta tähän keskuste- 6) Hallituksen esitys laiksi sosiaali- ja ter- 45511: luun kansaneläkejärjestelmästä, sen kehittämi- veydenhuollon asiakasmaksuista annetun 45512: sestä. Oma näkemyksenikin on se, että ehkä lain muuttamisesta 45513: kaikkein tärkein korjaus kansaneläkkeissämme 45514: olisi se, että me korottaisimme alhaisimpia kan- Toinen käsittely 45515: saneläkkeitä. Olen monessa yhteydessä ajatellut, Hallituksen esitys HE 7711999 vp 45516: että minusta on suuri moraalinen epäkohta se, Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 45517: että meillä on työttömyyskorvaus korkeampi 19/1999 vp 45518: kuin alhaisin kansaneläke. Minusta tästä meidän Lakialoite LA 57, 11211999 vp 45519: pitäisi kantaa suurta huolta, että tietty yhteys löy- Toivomusaloite TA 359, 368, 405, 481, 501, 45520: tyy siinä, että ne ihmiset, jotka ovat tehneet pit- 50811999 vp 45521: kän päivätyön, vaikka eivät ole tehneet sitä palk- 45522: katyössä, ovat kuitenkin ansainneet vähintään- Puhemies: Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja ter- 45523: kin sen korvauksen, minkä saavat nuoret ihmi- veysvaliokunnan mietintö n:o 19. Ensin sallitaan 45524: set, jotka eivät tee varsinaista työpanosta. Minus- asiasta y leiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään la- 45525: ta tämä on sellainen asia, josta pitäisi käydä kiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn. 45526: enemmän eettistä ja moraalista keskustelua ja ar- 45527: viointia. Sen vuoksi kannatan lämpimästi sitä, Yleis keskustelu: 45528: että ei puhuttaisi edes 50 markasta, kun puhum- 45529: me peruskansaneläkkeen korottamisesta, vaan 1 Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa rouva puhe- 45530: otamme vähimmäistasoksi työttömyyskorvauk- mies! Tästä asiasta käytin viime yönä puheen- 45531: sen. vuoron enkä toista sanomaani. Totean vain sen, 45532: että nyt varsinaisen käsittelyn kohde, maksukat- 45533: to, on hyvä asia. Se olisi vain ehkä saatava vielä 45534: 38 alemmaksi. Nyt se on 3 500 markkaa. Itse laki- 45535: Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa puhemies! 45536: esitys sisältää siis positiivista, ja sen vuoksi sen 45537: Todella ed. Soininvaara käytti hyvän puheenvuo- 45538: puolesta on kyllä hyvä äänestää. 45539: ron. Hän avasi öisiä keskusteluja vuonna 95. Vii- 45540: me yönä käytiin samaa keskustelua ja ed. Soinin- 2 Marjatta Stenius-Kaukonen /vas: Arvoisa 45541: vaara ilmeisesti on lukenut niitä pöytäkirjoja. 45542: puhemies! Hyvä, että kerkisin. Olin kopioimassa 45543: Joka tapauksessa mielenkiintoinen asia tuli esiin. 45544: juuri erään 26-vuotiaan naisen valituspapereita, 45545: Se oli JJ, eli joku joukkue, joka silloin kertoman- 45546: jotka koskivat vammaistukea. Tässä on juuri lap- 45547: ne mukaan asiaa pohti sen jälkeen, kun te olitte 45548: sesta saakka sairastanut henkilö, joka on aiem- 45549: asiassa olleet silloin Sailaksen kanssa yhdessä 45550: min saanut kansaneläkettä, kunnes se lopetettiin. 45551: keskustelussa. 45552: Tilanne on nyt sitten se, että hän yrittää saada sitä 45553: Mutta, arvoisa puhemies, nyt tähänkin, mitä uudestaan. Tällä hetkellä hän yrittää saada vam- 45554: edustajat Karjula ja Soininvaara totesivat, siis ni- maistukea, mutta sitä hänelle ei ole myönnetty. 45555: menomaan kansaneläkkeen tasokorotuksen nos- Tämän nuoren naisen tilanne on se, että hän ehkä 45556: tamisen puolesta, niin tätä tervehdin kyllä ilolla pystyisi tekemään jotain aika valvotuissa olois- 45557: ja on hienoa, että ed. Soininvaara, joka varmasti sa, kun on joku, joka auttaa. Muuten työnteko ei 45558: hallitsee myös tehokkuusajattelun, tilastoinnin, onnistu. 45559: on tässä mukana. Totean, että tämä keskustelu on Jos me ajattelemme hänen eläkettään, jos hän 45560: sitten vuoden päästä meillä edessä. Sitä, että nyt nyt onnistuu sen saamaan, kun hänellä sairaus- 45561: on 50 markkaa, älkäämme myöskään aliarvioi- päiväraha loppuu ensi vuoden helmikuun lopus- 45562: ko, pitäkäämme enemmänkin lähtötasona ja siitä sa ja hän tekee uudestaan kansaneläkehakemuk- 45563: sitten mieluummin ylöspäin. sen, niin hänen eläkkeensä olisi 2 625 markkaa 45564: nettona käteen. Luultavasti, koska hänellä on ly- 45565: hyitä työsuhteita- jaa, ei hänen lyhyistä työsuh- 45566: Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi. teistaan tule oikeastaan paljon mitään, koska ne 45567: on tehty ennen kuin hän oli 23-vuotias. Siinä 45568: meillä on juuri pohjaa siihen, minkälaisia ovat ne 45569: Puhemies: Asian käsittely keskeytetään. ihmiset, jotka saavat suurin piirtein pelkän kan- 45570: 107/6/2 Sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmaksujen maksukatto 3631 45571: 45572: saneläkkeen, jonka varaan pitäisi koko elämä ra- terveydenhuollon asiakasmaksut käyvät aivan 45573: kentaa ja samalla sitten kustantaa kalliit sairaus- liian raskaiksi. 45574: kulut. Sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmaksuil- 45575: Muutama vuosi aiemmin, jolloin jo vammais- le säädettävä 3 500 markan maksukatto on terve- 45576: tukea oli haettu, vaikean sairauden aiheuttamat tullut askel rajoittaa kohtuuttamiksi nousevia sai- 45577: ruokavaliokustannukset olivat olleet noin 15 000 rauskuluja, vaikkakin se toteuttamistavaltaan on 45578: markkaa vuodessa. Vanhemmat tietysti tällaises- vielä puutteellinen, niin kuin eilen paljon puhut- 45579: sa tilanteessa ovat ne, jotka pyrkivät mahdolli- tiin. On arvioitu, että maksukatosta hyötyy noin 45580: suuksien mukaan auttamaan. 100 000. Yli 200 miljoonaa markkaa on tehty ar- 45581: Kansaneläkkeen tasokorotus on mielestäni vio, toinen, Kuntaliiton arvio on, että se olisi jopa 45582: välttämätön, ja vasemmistoliittohan ei suinkaan 400 miljoonaa. Maksukaton kunnille aiheuttami- 45583: ehdottanut 50:tä markkaa. (Välihuuto)- Minä en tulonmenetysten maksattaminen toisilla sai- 45584: tiedän, että puhumme maksuista, ed. Tiusanen. railla maksujen lisäkorotuksina on kuitenkin eet- 45585: Minä tulen siihen juuri, mutta minusta kaikki se, tisesti täysin kestämätön esitys. Esitys on kestä- 45586: mitä tähän asti olen puhunut, on perustelua sille mätön myös sellaisten kuntien kannalta, joissa 45587: a) kansaneläkkeen tasokorotukselle, b) sille, että asuu paljon vanhusväestöä, sillä maksukaton ai- 45588: sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmaksuja ei heuttamat tulojen menetyksiä korvaamaan tar- 45589: pitäisi korottaa, koska juuri tällaiset henkilöt, koitetut maksujen korotuksethan eivät osu näi- 45590: joista puhuin, ovat niitä, jotka kaikkein kipeim- hin samoihin kuntiin. Sekä vähävaraisten ihmis- 45591: min joutuvat kantamaan maksujen korotusten ten että vähävaraisten kuntien puolesta en voi 45592: seuraukset. Mutta ehkä on parempi, että jatkan vielä kerran olla vetoamatta hallitukseen, että 45593: tästä sitten suoraan enkä käy läpi tätäkään ongel- hallitus osoittaisi kunnille maksujen korotuksia 45594: matapausta, jossa toivon, että tuloksia tulee, että vastaavat tulot muin keinoin. 45595: todella vaikean ja monia vuosia kestäneen vään- Esitimme vasemmistoliiton taholta nämä asi- 45596: nön jälkeen, jos näitä eläkkeitä ja vammaistukia at ryhmien puheenjohtajien neuvotteluun. Sosi- 45597: myönnetään, eläke käsitellään uudestaan. aalivaliokunnalle ei tietysti näiden maksujen ko- 45598: Itse pidän kaikkein kovimpana kohtalona sitä, rotusten päättäminen kuulu, mutta tietysti, jos 45599: että ihminen joutuu koko elämänsä rakentamaan meillä yksimielisyyttä olisi löytynyt tehdä halli- 45600: pelkän kansaneläkkeen varaan. Näitä meillä on tukselle esityksiä, että näitä ei toteutettaisi, toki- 45601: tällä hetkellä noin 126 000 ja nuoria, jotka ovat han sitä tietä ja hallitusryhmien johdon kanssa 45602: ihan lapsesta saakka vammaisia, edelleen on ja yhteistyössä olisimme voineet näissä saavuttaa 45603: heillä tämä kohtalo on, mutta muuten vanhem- selvästi tuloksia. Siinä mielessä eduskunta ei ole 45604: missa ikäluokissa yleensä työeläkettä myöskin aivan äänetön yhtiömies tässä asiassa. 45605: tulee. Mutta onhan meillä tietysti kotiäitejä, joil- Sairaiden ihmisten kannalta kaikkein epäoi- 45606: la ei ole muuta eläketuloa sitten kuin pelkkä kan- keudenmukaisimpana korotusesityksenä vasem- 45607: saneläke. mistoliiton eduskuntaryhmä pitää laitoshoidon 45608: Kun edellisessä keskustelussa vielä joku esitti 150 markan perusmaksua, kuten olen jo useaan 45609: väitteen, että työttömyyspäiväraha olisi suurem- otteeseen aiemmin todennut, joka perittäisiin, 45610: pi kuin kansaneläke, työttömyyspäivärahasta kun potilas kirjoitetaan sisään sairaalaan, ja vain 45611: menee aina enemmän veroa. Nettona siitäjää vä- 14 vuorokauden sisällä alkavasta uudesta jaksos- 45612: hemmän kuin pelkkä kansaneläke on, ja sen ta- ta ei maksua menisi. 45613: kia myös työttömien asioista pitäisi puhua, kos- Erityisesti, kun emme ole saavuttaneet niitä 45614: ka myös työmarkkinatuella oleville näiden mak- tavoitteita, ainakaan tässä vaiheessa, joihin olem- 45615: sujen korotukset käyvät erittäin raskaiksi. Yli- me pyrkineet, että edes laitoshoidon perusmak- 45616: päänsä pienituloisten ihmisten toimeentuloa tuli- susta luovuttaisiin, olen tuonut esille niitä ryh- 45617: si parantaa, että heidän ensisijainen toimeentu- miä, joissa tämä on erityisen ongelmallinen. Esi- 45618: lonsa, on se sitten kansaneläke, työttömyysturva merkiksi ensiavun kautta tulleet päivystyspoti- 45619: tai sairauspäiväraha, olisi riittävä elämän perus- laat saattavat joutua hyvin eriarvoiseen asemaan 45620: tarpeisiin. Sairauden aiheuttamiin kuluihin meil- sairauden laadusta ja myös sairaalan tai terveys- 45621: lä on tietysti vammaistukea ja hoitotukea, jotka keskuksen tilanteesta riippuen. Tavallisesti ensi- 45622: osittain korvaavat sairaudesta aiheutuvia kuluja, avusta peritään terveyskeskusmaksu, jos päivys- 45623: mutta ei läheskään kaikille niille ihmisille, joille tysasema on perusterveydenhuollon osana, tai 45624: 3632 Perjantaina 3.12.1999 107/6/3 45625: 45626: sitten poliklinikkamaksu sairaalassa, jos se on onneksi jo eduskunta pystyy vaikuttamaan niin, 45627: erikoissairaanhoitoa. että sen hyväksyessä tämän lain jää näyttövelvol- 45628: Usein potilas siirretään kuitenkin ensiavusta lisuus maksukaton täyttymisestä asiakkaalle it- 45629: osastolle ja aamulla esimerkiksi lääkärin kierron selleen. Se on tässä tilanteessa ainoa mahdolli- 45630: jälkeen katsotaan mahdolliseksi päästää hänet suus. 45631: kotiin. Olen lääkärikansanedustajilta kysellyt, Vaikutukset palvelujen kysyntään ovat vain 45632: koska itse en ole lääkäri, en tiedä niin hyvin kuin ennakoitavissa. Kokonaan uuden näköalan tulee 45633: he, minkälaisia tapauksia ovat ne potilaat, jotka avaamaan se, mitä palveluja maksukaton piiriin 45634: siirretään osastolle. Mistä itsellänikin oli tietoa, tuleekaan kaiken kaikkiaan kuulumaan. Me kes- 45635: oli se, että esimerkiksi sydänvaivoista kärsivät kustassa kannatamme yhden maksukaton järjes- 45636: ovat usein tällaisia. Opin tänään oikean termin- telmän etujen ja haittojen selvittämistyöhön ryh- 45637: kin siihen, että flimmeripotilaat - niinköhän se tymistä. Vain tätä kautta voivat mielestämme to- 45638: mahtoi olla - ovat hyvin tyypillisiä, jotka ovat teutua maksukattojärjestelmän periaatteet niiden 45639: yhden yön, annetaan esimerkiksi sähkösokkeja, ihmisten kohdalla, joita tämä todella koskee. 45640: ja tätä kautta he sitten saattavat seuraavana päi- Arvoisa rouva puhemies! Terveydenhuollon 45641: vänä päästä kotiin, hyvin tyypillinen tapaus, tai maksujen kautta palveluja käyttäväitä peritään 45642: sitten esimerkiksi jokin umpisuoliepäily. Ed. omavastuuosuus hänen tarvitsemistaan palve- 45643: Tiusanen varmaan voi jatkaa tätä kuvausta, kos- luista. Siteeraan sosiaali- ja terveysministeriön 45644: ka tuntee asian ja on sitä minullekin selvittänyt. selvitystä Terveydenhuollon asiakasmaksut, 45645: Näitä on paljon, ja näissä tilanne voi olla se, mistä tosiasiassa on kyse: "Omavastuuosuuden 45646: että perittäisiin 420 markan maksu ensi vuonna, vaikutuksista terveyspoliittisiin tavoitteisiin voi- 45647: kun peritään sisääntulopäivältä, vaikka kello 23 daan todeta, että se siirtää taloudellisia riskejä 45648: siirrettäisiin osastolle poliklinikalta, ja seuraa- asiakkaille, jotka käyttävät palveluja paljon, sekä 45649: valta päivältä, vaikka lääkärin kierron jälkeen siirtää varallisuutta asiakkailta palveluja käyttä- 45650: pääsisi pois tai puolenpäivän aikaan, perittäisiin mättämille veronmaksajille. Näin tapahtuu, kos- 45651: toinen maksu, kaksi kertaa 135 markkaa ja sii- ka verotaakka on suoraan verrannollinen tuloi- 45652: hen 150 markan perusmaksu vielä päälle. Akuu- hin mutta sairaudet ja niiden kustannukset ovat 45653: teissa sairaustapauksissa välttämättömästä hoi- käänteisesti verrannollisia tuloihin." 45654: dostajuuri mainitsemissani tapauksissa mielestä- On aika kovaa tekstiä niille, jotka puolustavat 45655: ni tällainen maksu on täysin kohtuuton. Jos ver- käsittelyssämme olevan esityksen sisällä olevaa 45656: rataan sitä päiväkirurgiaan ja vaikkapa laser- asiakasmaksuasetuksen muutosta esimerkiksi 45657: kaihileikkaukseen, jossa kuitenkin tehdään mer- sillä, että maksuja on korotettava vain sen vuok- 45658: kittävä operaatio, joka nykyään tehdään si, että sitä ei ole pitkään aikaan tehty. Peruste ei 45659: päiväkirurgiana ja ensi vuonna maksaa 400 kestä silloin, kun on kyse siitä, että varmuudella 45660: markkaa, kun näitäkin vertaa keskenään, tilanne- on etukäteen tiedossa, että maksujen korotukset 45661: han ei voi olla oikea. toteutuessaan kohdentuvat kaikkein kipeimmin 45662: Sairaus ja köyhyys liittyvät liian usein yhteen. niihin ihmisiin, joilla jo muutenkin on taloutensa 45663: Hallitusohjelmassa painotetaan erityisesti köy- kanssa ongelmia. 45664: hyyden ja syrjäytymisen ehkäisyä. Tuntuu siksi Toinen peruste terveydenhuollon asiakasmak- 45665: todella vaikealta ymmärtää, että Suomessa ol- sujen korotuksiin on löydetty kunnallistalouden 45666: laan yhä enemmän sivuuttamassa pohjoismaisen rahoitusalijäämän paikkaamisesta. Olen riittä- 45667: hyvinvointivaltion keskeisimpiä eettisiä periaat- vän usein kuullut, miten tämä esitys on käsitte- 45668: teita, huolenpitoa sairaista ja vammaisista. lyssämme sen vuoksi, että Kuntaliitto on sitä 45669: vaatinut. Miksi on näin? Syynä on se, että val- 45670: 3 tion ja kuntien välillä on tunnistettu miljardiluo- 45671: Juha Rehula /kesk: Arvoisa rouva puhe- 45672: mies! Sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmak- kan rahoitusvaje kunnallistaloudessa. Lainsäätä- 45673: suista annettu laki koskettaa jokaista suomalais- jän velvoitteet ja kuntien mahdollisuudet tulora- 45674: ta. Maksukattojärjestelmän aikaansaaminen voi hoituksenaan järkevästi hoitaa palvelutuotanto 45675: koskettaa ketä tahansa meistä. Asia on periaat- eivät ole tasapainossa. Tätä taustaa vasten on 45676: teiltaan myönteinen, paljon jää kuitenkin vielä aika luontevaa, että vaaditaan tulorahoituksen li- 45677: auki. Koko järjestelmän käyttöönottoon liittyvät säämistä tavalla tai toisella, varsinkin kun tämä 45678: ongelmat ovat ainakin osittain avoinna. Tähän tapahtuu aikana, jolloin valtiovalta on jo vuosien 45679: 107/6/4 Sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmaksujen maksukatto 3633 45680: 45681: ajan vetäytynyt sille kuuluvasta rahoitusvastuus- henkilöitä. Siihen aikanaan seuranta tulee anta- 45682: ta. maan vastauksen. 45683: Se, että valtio vastaa tässä, korostan, yksittäi- Kristillinen liitto on ainakin valiokunnan mie- 45684: sessä tapauksessa kuntien huutoon maksuasetuk- tintöön tehdyssä vastalauseessa ehdottamassa, 45685: sen muutosehdotuksellaan, on voitava asettaa että maksukaton markkamäärä pudotettaisiin 45686: kritiikille alttiiksi. Valtiovallalla olisi niin halu- 3 500 markasta, minkä hallitus on esittänyt, 45687: tessaan valtionosuusjärjestelmän kautta mahdol- 2 500 markkaan. Päivähoitomaksujen osalta, 45688: lisuus huolehtia kuntien tulopohjasta. Toisaalta mikä on 7 a §:ssä, keskusta on vastalauseessaan 45689: valtiovalta ilmeisesti tietoisesti haluaa siirtää ehdottanut uutta kokonaismallia. 45690: oman kykenemättömyytensä kunnille, jotka jou- Sosiaali- ja terveysvaliokunta joutui muutta- 45691: tuvat tekemään ikävät ja vaikeat päätökset. Tä- maan hallituksen esitystä perustuslakivaliokun- 45692: män keskustelun yhteydessä aika ajoin ilmi tul- nan vaatimuksesta. Meidän muutosesityksemme 45693: lut väittämä siitä, että kaikki tämä olisikin kunti- on hallituspuolueiden osalta tietenkin yksimieli- 45694: en vastuulla, koska päätökset tehdään siellä, on nen. 45695: tietoista harhaanjohtamista ja syyn siirtämistä ta- Täällä on aika paljon keskusteltu nyt samassa 45696: holle, jolle se ei kuulu. yhteydessä asiakasmaksuista, ja onhan keskusta- 45697: Keskusta vastustaa terveydenhuollon asiakas- puolue tehnyt sitä koskevan lausumaehdotuksen- 45698: maksujen korotuksia. Tämän vuoksi tulemme kin. Mutta kun katsomme esimerkiksi hallituk- 45699: asian kolmannen käsittelyn yhteydessä käyttä- sen esityksen johdanto-osaa, huomaamme, että 45700: mään sitä ainoata keinoa, joka eduskunnalla täs- se ei sisällä mitään mainintoja maksujen koro- 45701: sä tilanteessa on, eli esitämme lausumaehdotuk- tuksista. Muutenkin hallituksen esityksen perus- 45702: sen, jossa edellytetään, että valtioneuvosto ei teluissa puhutaan varsin vähän tästä kysymyk- 45703: muuta voimassa olevaa asiakasmaksuasetusta. sestä. Tosin myönnetään, että maksujen korotuk- 45704: Arvoisa rouva puhemies! Tämän lain yhtey- set ja maksukatto muodostavat yhden kokonai- 45705: dessä on avattu lasten päivähoitomaksuja koske- suuden. 45706: va pykälä. Kun muistaa, millaisen poliittisen Olen erittäin iloinen siitä, että maksukattoesi- 45707: väännön tuloksena laki liki kolme vuotta sitten tys nyt tuli hallituksen ohjelmaan nähden etu- 45708: syntyi, ei voi kuin hämmästellä sitä tapaa, jolla ajassa, ja tällä tavalla tulevat hieman lievene- 45709: päivähoidon maksuja koskeva pykälä on nyt mään maksujen korotuksista aiheutuvat vaiku- 45710: avattu, avattu tavalla, joka ei poista epäkohtia, tukset. Haluan tässä yhteydessä myös alleviivata 45711: pikemminkin päinvastoin. Tuleehan pieneltä sitä, että yhdenkään terveydenhuollon maksu ei 45712: tuntuva maksun ylärajan nosto 100 markalla kos- nouse ilman, että kunnissa tehdään tästä kysy- 45713: kettamaan jopa 40:tä prosenttia päivähoidon pii- myksestä päätös. Itse tulen Vaasasta. Olemme 45714: rissä olevista perheistä. Tulemme asian yksityis- kaikki nämä vuodet kyenneet vuosittain teke- 45715: kohtaisessa käsittelyssä mittaamaan, miten koko mään esimerkiksi päätöksen, että emme peri ter- 45716: eduskunta suhtautuu keskustan malliin, joka veyskeskusmaksua lääkärilläkäynneistä. Hyvin 45717: huomioi perheen koon ja tulotason huomattavas- olemme tulleet sen asian kanssa toimeen. Voin 45718: ti hallituksen noudattamaa linjaa paremmin. kertoa, että se on toiminut myös kilpailuvalttina, 45719: kun myös väestönkasvua toivotaan. Siitä aina ha- 45720: 4 Marjatta Vehkaoja /sd: Arvoisa rouva puhe- lutaan ja muistetaan mainita eri yhteyksissä. Se 45721: mies! Olemme nyt tämän sosiaali- ja terveyden- on ollut hyvä kauppatavara. 45722: huollon asiakasmaksuista annetun lain muutta- Minä haluaisin nyt keskustelua ohjata toimi- 45723: misesta annetun lain toisessa käsittelyssä, mikä valtanäkökulmasta siihen suuntaan, että maksu- 45724: tarkoittaa, että oikeastaan vain maksukattokysy- jen korotuskysymys meidän maksukattopäätök- 45725: mys ja lasten päivähoidon maksu olisivat ahtaas- semme jälkeenkin tulee jäämään valtioneuvos- 45726: ti ottaen keskustelun kohteena. Haluan tässä yh- ton haltuun. Niin kuin ensimmäisen käsittelyn 45727: teydessä todeta, että kukaan tai mikään puolue ei keskustelussa jo sanoin, asiantuntijakuuleminen 45728: ole ilmoittanut vastustavansa sitä, että maksukat- valiokunnassa, samoin kuin valiokunnan mietin- 45729: to aiotaan asettaa, koska se hallituksen esitys, sen tö, niin kuin jokainen lukija havaitsee, on erittäin 45730: on jokainen ymmärtänyt, hyödyttää meidän kan- kriittinen sen suhteen, mitä tulee asiakasmaksu- 45731: salaisiamme. On sitten eri asia, keitä se hyödyt- jen korotuksiin. Mitään muuta mahdollisuutta ei 45732: tää ja miten se hyödyttää eri tavoin sairastavia tietenkään valiokunnalla ollutkaan kirjoittaa 45733: 45734: 228 209329H 45735: 3634 Perjantaina 3.12.1999 107/6/5 45736: 45737: mietintöä kuin mukaillen asiantuntijalausuntoja. periaatteellista muutosta nykyiseen kunnalliseen 45738: Tästä syystä näen, että vaatii hallitukselta erit- maksujärjestelmään. Nämä ovat todella hyviä 45739: täin suurta rohkeutta, jos se kaiken tämän tutkin- asioita. 45740: nan jälkeen aikoo toteuttaa maksujen korotukset Maksukattojärjestelmäänhän jää monta auk- 45741: mahdollistavat asetuksen muutokset, olkoonkin, koa, muun muassa lääkekustannusten ja ham- 45742: että suostumus, jos näin sanotaan, poliittinen mashuoltokustannusten kohdalle. Myös valtaosa 45743: suostumus hallitusohjelmasta löytyy. Mutta jo- fysikaalisesta hoidosta jää sen ulkopuolelle. Tie- 45744: kainen meistä tietää, että hallitusohjelman kohtia dämme, että joidenkin sairauksien kohdalla lää- 45745: lyödään lukkoon siinä vaiheessakin jo, ennen kekustannukset ovat kohtuuttomia, ja monet 45746: ku1n asiaa on enemmin tutkittu. Tämä on vähän saattavat luopua lääkkeistä niiden kalleuden 45747: sääli, niin kuin tässäkin tapauksessa voidaan vuoksi. Näin ollen, jos lääkkeitten käyttö on sat- 45748: osoittaa. Toivon, että harkintaa hallituksen piiris- tumanvaraista, tiedämme, että paraneminen vii- 45749: sä vielä voitaisiin käyttää. pyy ja kustannuksia tulee lisää. 45750: Niin kuin valiokunnan mietinnöstä ilmi käy, Ed. Päivi Räsäsen esittämän vastalauseen pe- 45751: olemme erittäin huolissamme varsinkin uudesta rusteluissa on tuotu esille norjalainen malli mak- 45752: lyhytaikaisen hoidon kynnysmaksusta, joka ker- sukattojärjestelmästä. Norjassa noin 1 200 mar- 45753: ta kaikkiaan voi rikkoa, sanottaisiinko, pätevän kan maksukaton piiriin kuuluvat sekä lääkkeet 45754: vuorotteluhoidon idean, jonka olemme saaneet että avohoidon käyntimaksut Näin ollen voi- 45755: kunnissa hyvin käyntiin. Toinenkin syy kritiik- daan todeta, että erilaisia malleja voitaisiin kehi- 45756: kiin juuri siltä osin oli, että rahoituskuviossa ly- tellä. Maksukattojärjestelmää kehitettäessä on 45757: hytaikaisen hoidon uusi kynnysmaksu alkoi näy- siis lähdettävä siitä, että jo alkuaan siitä saatai- 45758: tellä yhä suurempaa ja suurempaa osaa. Lopulta siin mahdollisimman hyvä. 45759: koko 550 miljoonan markan kertymästä 130 mil- Kysymys siitä, mitä kaikkea maksukattoon si- 45760: joonaa markkaa aiotaan noukkia uuden maksun sältyy, on siis tärkeä. Mutta toisena tärkeänä ky- 45761: kautta. symyksenä on maksukaton enimmäismäärä. Hal- 45762: Todella toivon, että ensiksi hallitus voisi lituksen esitys 3 500 markkaa on korkea, kuten jo 45763: osoittaa pidättyvyyttä vielä viime metreillä, ja sosiaali- ja terveysvaliokunnan puheenjohtaja ed. 45764: sen lisäksi toivon, että kunnissa asiaa arvioidaan Vehkaoja toi esille. Ed. Räsänen on tuonut esille 45765: kokonaisvaltaisesti, sillä ei ole ollenkaan var- sen, mitä kristillisessä liitossa olemme keskustel- 45766: maa, että korotuspäätöksiä kannattaisi kunnissa- leet. Olemme todenneet, että maksukaton rajaa 45767: kaan ryhtyä tekemään. Se saattaa kastautua muu- voitaisiin alentaa 2 500 markkaan. Pidämme tätä 45768: ta kautta suurempina kustannuksina. alennusta erittäin hyvänä, koska se vastaisi niit- 45769: ten ihmisten kysymyksiin, jotka todella kipeim- 45770: 5 Leena Rauhala /skl: Arvoisa rouva puhe- min sitä tarvitsevat. Taloudellisten vaikeuksien 45771: mies! Hallituksen esitys sosiaali- ja terveyden- seuraukset vaikeuttavat ihmisten paranemista. 45772: huollon asiakasmaksuista sisältää, niin kuin on jo Asian yhteydessä on puhuttu maksujen koro- 45773: useampaan kertaan todettu, myönteistä niin, että tuksista, joita on ajateltu myös muihin sairaus- ja 45774: sillä nostetaan esille niiden ihmisten selviämi- terveyspalveluihin. Ajattelen, että keskusteluis- 45775: nen, jotka todella sairastavat paljon ja joutuvat sa asiakasmaksuista joudumme todella arvioi- 45776: käyttämään sairaalapalveluja. Tämä on heille maan yhteiskunnan arvoja. Kaiken kaikkiaan 45777: myönteistä. Useinhan niillä, jotka paljon käyttä- asiakasmaksuista keskustelu ja niistä päättämi- 45778: vät sairaalapalveluja, myös sairauskulut ovat nen tulee liittää arvokysymyksiin. Meidän on 45779: korkeat. nähtävä oikeassa valossa köyhyys ja sairaus ja 45780: Lakiesityksen sisällä on kuitenkin puutteita, ja kaikki se tuska, mitä sairastaminen sinänsä aihe- 45781: mielestäni sosiaali- ja terveysvaliokunta on an- uttaa. Näin ollen emme voi enää lisää asettaa ra- 45782: siokkaasti asiaa käsitellyt ja todennut, että tärke- sitteita. Tiedämme kuntien vaikeudet. Kunnilla 45783: ää on tehdä maksukattojärjestelmästä mahdolli- on jo nyt vaikeuksia selvitä erilaisista sosiaali- ja 45784: simman yksinkertainen ja selkeä. Edelleen on terveyspalvelujen maksuista. Kuitenkaan niitä 45785: erittäin hienoa, että sosiaali- ja terveysvaliokun- vaikeuksia ei saa sälyttää sairaitten ihmisten 45786: ta on ottanut esille seurannan. Tätä sosiaali- ja päälle. 45787: terveydenhuollon maksukaton käyttöönottoa tu- Ed. Stenius-Kaukonen erittäin ansiokkaasti toi 45788: lee seurata, koska tämä merkitsee huomattavaa esille sen, miten tässä on kysymys eettisestä asi- 45789: 107/6/6 Sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmaksujen maksukatto 3635 45790: 45791: asta siinä, miten suhtaudumme asiakkaisiin näit- masta, ja on syytä tarkkaan seurata, mitä se vai- 45792: ten maksujen korotusten yhteydessä. kuttaa potilaskentässä, asiakaskentässä kaiken 45793: kaikkiaan. 45794: 6 Ossi Korteniemi /kesk: Arvoisa rouva puhe- Maksukaton asettaminen on seurausta siitä, 45795: mies! Meillä suomalaisilla on sellainen käsitys, että meillä nämä kustannukset ovat voimakkaas- 45796: että sairastaminen olisi Suomessa halvempaa ti nousseet, mutta se, että maksuja, terveyskes- 45797: kuin muissa maissa. Kieltämättä olen itsekin niin kusmaksuja ja muita maksuja, pyritään samanai- 45798: luullut. Siksi oli aika yllättävää tutustua Oecd:n kaisesti nostamaan, on taas seuraus siitä, että val- 45799: tilastoon, jossa sairastamisesta aiheutuvia kus- tio edelleen kohtelee kuntia niin kaltoin, että 45800: tannuksia verrattiin eri maissa. Tilasto osoitti yl- kunnat joutuvat paikkaamaan nyt käsillä olevan 45801: lättäen, että Suomessa potilaiden sairauskulut lakiehdotuksen mukaisia menetyksiä. 45802: ovat kalleimmasta päästä koko maailmassa. Il- Kuntatalouden toimintaedellytykset on turvat- 45803: meni, että tuon tilaston mukaan Suomessa poti- tava, ja näin ollen myös valtion on oltava muka- 45804: laan omavastuuosuus esimerkiksi asiakasmak- na jatkossa ylläpitämässä sosiaali- ja terveyden- 45805: suista ja lääkemenoista on noin 20 prosenttia, huollon palveluita ja seurattava aktiivisesti, mitä 45806: mutta Saksassa vain 11 prosenttia ja Isossa-Bri- maksukatto vaikuttaa kuntatalouteen. Kun selvi- 45807: tanniassa ainoastaan 3 prosenttia. Miten tähän on tysten mukaan jo tiedämme, että se aiheuttaa 45808: tultu tällaisessa pohjoismaisessa hyvinvointival- kuntatalouteen selkeästi lisää alijäämää, on tämä 45809: tiossa? Tämä on seurausta siitä, että Suomessa on tulevissa valtionosuuksissa uudistettava. 45810: 90-luvulla otettu käyttöön uusia terveydenhuol- 45811: lon maksuja ja korotettu niitä vuosien varrella 8 Matti Väistö /kesk: Arvoisa puhemies! Käsi- 45812: kaiken aikaa. Suomessa onkin jo ylivoimaisesti teltävänä oleva lakiehdotus on monilta osin erit- 45813: kalleinta sairastaa muihin Pohjoismaihin verrat- täin epäoikeudenmukainen. Se on epäoikeuden- 45814: tuna. Maksut ovat jo nyt meillä korkeampia ja mukainen yksittäisten palveluja tarvitsevien kan- 45815: maksukatot korkeammalla kuin muissa Pohjois- nalta, mutta myös kuntien näkökulmasta. Tässä- 45816: maissa. hän, arvoisa puhemies, valtio siirtää kustannus- 45817: Stakesin tutkimuspäällikön Unto Häkkisen vastuuta ja maksujen rahoitusvastuuta kunnille, 45818: mukaan meillä on tultu jo siihen tilanteeseen, että kuntien päättäjille. Tuoreimmatkin tiedot, väitös- 45819: asiakasmaksuilla ei voida lisätä terveydenhuol- kirjatyö, tänään lehdissä kerrottu selvitys osoitti, 45820: lon rahoitusta kovinkaan paljon, koska terveys- että kuntatalouksien eriytyminen on meillä erit- 45821: palvelujen käyttö kasaantuu niin pienelle osalle täin voimakkaasti tapahtumassa ja eritoten Itä- ja 45822: väestöä. Kun nämä ihmiset ovat lisäksi pienitu- Pohjois-Suomen alueen kuntien tilanne on hei- 45823: loisia, he eivät pysty palveluistaan maksamaan. kentynyt Lipposen edellisen hallituksen toteutta- 45824: Siksi tarvitaan maksukattoja. Ne ovat ehdotto- mien leikkausten, valtionosuusjärjestelmän muu- 45825: man tarpeellisia, mutta maksukatoista huolimat- toksen ja yhteisöveromuutoksen vuoksi. Nyt on 45826: ta tosiasia on, että terveydenhuollon maksujen käsittelyssä ollut uusia heikennyksiä koskien 45827: kautta pienituloiset rahoittavat palveluja tulois- ensi vuoden budjettia, ja tavallaan nyt tätä mene- 45828: taan suhteellisesti enemmän kuin suurituloiset. tystä osaltaan paikataan näillä mahdollisuuksil- 45829: Tätä taustaa vasten on yllättävää, että nyt ol- la, mitä kunnat voisivat maksujen korotusten 45830: laan antamassa valtuudet asiakasmaksujen koro- osalta tehdä. Minusta tämä kohdistuu taas vääräl- 45831: tuksiin, eikä tässä vielä kaikki. Korotusten kaut- lä tavalla kuntiin ja kuntalaisiin ja lisää epäoikeu- 45832: ta valtio haluaa antaa kunnille mahdollisuuden denmukaisuutta. 45833: paikata tätä kautta heikkoa talouttaan. Kyllä hal- Arvoisa puhemies! Myönteisintä tässä esityk- 45834: litukselta odottaisi aivan toisenlaisia lääkkeitä sessä varmaan on se, että tunnustetaan maksuka- 45835: kuntatalouden ongelmien ratkaisemiseksi kuin ton tarve ja ollaan nyt sellainen ottamassa käyt- 45836: yllyttää erityisesti pienituloisia ihmisiä rasittavi- töön. Maksukatto on kuitenkin varsin korkea ko- 45837: en terveydenhuollon asiakasmaksujen korotta- konaisuudessaan ja sen toteuttamiseen liittyy, ar- 45838: miseen. voisa puhemies, varmaan myös omat ongelman- 45839: sa. 45840: 7 Mauri Salo /kesk: Arvoisa rouva puhemies! 45841: Sosiaali- ja terveydenhuollon maksujen maksu- 9 Toimi Kankaanniemi /skl: Arvoisa rouva 45842: katto on tervetullut uudistus asiakkaan näkökul- puhemies! Suomessa terveydenhuollon maksut 45843: 3636 Perjantaina 3.12.1999 10717/1 45844: 45845: potilaan osalta eli omakustannusosuus on todella Puhemies: Käsittelyn pohjana on sivistysvalio- 45846: maailman korkeimpia. Oecd-maista vain Portu- kunnan mietintö n:o 8. Ensin sallitaan asiasta 45847: galissa on Suomea korkeammat maksut, ja ne yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo- 45848: ovat meillä huomattavasti korkeammat kuin kes- tusten yksityiskohtaiseen käsittelyyn. 45849: kimäärin näissä maissa. Nyt tällä esityksellä 45850: mahdollistetaan niiden maksujen edelleen korot- Yleis keskustelu: 45851: taminen. Tämä johtaa varsin kestämättömään ti- 45852: lanteeseen näiden sairaiden ihmisten rasitusten 1 Kaarina Dromberg lkok: Arvoisa puhe- 45853: kannalta. Tätä kehitystä tietysti hieman auttaa se, 45854: mies! Käsitellessään opintotukilainsäädännön 45855: että tulee maksukatto, mutta kun otetaan huomi- 45856: muutoksia sivistysvaliokunta piti sinänsä myön- 45857: oon matkakustannukset ja lääkekorvaukset, niin 45858: teisinä hallituksen esityksen tavoitteita yhtenäis- 45859: meillä kuitenkin potilaan omavastuuosuus nou- 45860: tää ja selkeyttää opiskelijoiden asumisen tukijär- 45861: see kaiken kaikiaan noin 8 000 markkaan, mikä 45862: jestelmää. Ilolla voin kertoa, että saatoimme va- 45863: on moninkertainen katto verrattuna esimerkiksi 45864: liokunnassa vielä parantaa hallituksen esitystä 45865: Norjan ja Ruotsin malliin puhumattakaan Tans- 45866: nähdäkseni merkittävästikin opiskelijoiden kan- 45867: kasta, jossa katto on nolla markkaa eli terveyden- 45868: nalta. 45869: huolto on ilmaista. Sen maksaa yhteiskunta. 45870: Hallitus ehdotti opintotuen asumislisänä tu- 45871: Tältä osin tämä esitys on todella murheelli- kiprosenttia korotettavaksi 3 prosentilla eli 70 45872: nen. Se siirtää maksurasitusta edelleen potilai- prosenttiin. Korotuksesta huolimatta ehdotus oli- 45873: den osalle, ja sairaalla on kyllä muutoinkin on- si merkinnyt asumistukijärjestelmästä asumisli- 45874: gelmia. Lisäksi tätä ei voida perustella terveysnä- säjärjestelmän piiriin siirtyvien opiskelijoiden 45875: kökohdilla, koska tämä johtaa siihen, että ihmi- tukiprosentin alenemista. Opiskelijoiden ja 45876: set lykkäävät sairaanhoitoa ja se tulee jatkossa muun väestön asumisen tuen tason yhdenmu- 45877: vielä kalliimmaksi. Tätä perustellaan kuntien ta- kaistamiseksi valiokunta ehdottaakin asumisli- 45878: loudellisilla vaikeuksilla, ja tässä taas syynä on sän tukiprosentin korottamista 80 prosenttiin. Sa- 45879: se, että edellinen hallitus leikkasi kuntien valti- malla valiokunta kuitenkin ehdottaa, että asumis- 45880: onosuuksia äärimmäisen voimakkaalla tavalla ja lisää myönnettäessä otetaan huomioon myös 45881: nyt siirtää tämän leikkauksen seuraukset makset- puolison tulot. Hallituksen esityksestä poiketen 45882: taviksi sairaille ihmisille. Se on kohtuutonta ja valiokunta ehdottaa myös kansanopistojen ja lii- 45883: täysin epäoikeudenmukaista politiikkaa. kunnan koulutuskeskusten asuntoloissa asuvien 45884: Maksukatto on siis sinänsä positiivinen, mut- opiskelijoiden asumislisän korottamista 200 45885: ta sen määrä on aivan liian korkea. Kristillisen markasta 350 markkaan kuukaudessa. 45886: liiton vaihtoehtobudjetissa on varauduttu kaiken Valiokunta tarkasteli myös asumislisäjärjes- 45887: kaikkiaan siihen, että maksukatto voidaan pudot- telmään jääviä ongelmakohtia. Asumislisän saa- 45888: taa 2 500 markkaan ja silti valtion talous pitää minen kesäkuukausilta on sidottu opiskeluun. 45889: niissä raameissa, joissa nyt on edetty, ja kuntien Jos opiskelija opiskelee kesäkuukaudet, hän saa 45890: asemaa voidaan silti parantaa. asumislisää myös näiltä kuukausilta. Jos opiske- 45891: lija taas käy kesäajan töissä, hän ei saa asumisli- 45892: Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi. sää tuolta ajalta. Valiokunta pitääkin tärkeänä, 45893: että parhaillaan opintotukijärjestelmää arvioiva 45894: Puhemies: Asian käsittely keskeytetään. työryhmä selvittää myös opintotuen ympärivuo- 45895: tisuutta koskevat kysymykset, joita ovat muun 45896: 7) Hallituksen esitys laeiksi opintotukilain muassa toisaalta paineet kunnalliseen toimeentu- 45897: ja asumistukilain muuttamisesta lotukeen ja opiskelija-asuntotuotantoon sekä toi- 45898: saalta opintotuen sidonnaisuus opiskeluun. Va- 45899: Toinen käsittely liokunta ehdottaakin eduskunnan hyväksyttäväk- 45900: Hallituksen esitys HE 73/1999 vp si lausuman, jossa edellytetään hallituksen selvit- 45901: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 811999 vp tävän opiskelijoiden asumislisäjärjestelmän vai- 45902: Lakialoite LA 49, 110/1999 vp kutukset opiskelijoiden asumisolosuhteisiin ja 45903: Toivomusaloite TA 289, 295, 311, 319, mahdollisuuden opiskelijoiden asumisen tuke- 45904: 320/1999 vp miseen ympärivuotisesti. 45905: 10717/2 Opiskelijoiden asumislisä 3637 45906: 45907: Valiokunnan mielestä opintotukijärjestel- snna, niin kuin valiokunnan puheenjohtaja 45908: mään kokonaisuudessaan sisältyy myös muita Dromberg toi esille, päädyttiin selvityksen teke- 45909: ongelmakohtia, joita tulee tarkastella myöhem- miseen. Näin on todella hyvä. Tietenkin se, että 45910: min sen jälkeen, kun tuo työryhmä on käsitellyt jo nyt olisi päästy ympärivuotisen asumislisän 45911: edellä olevat asiat. Valiokunnan tekemien muu- toteuttamiseen, olisi ollut myös hyvä ratkaisu, 45912: tosehdotusten johdosta valtiontaloudellisia kus- koska me tiedämme, että monet opiskelijat eivät 45913: tannuksia lisää tukiprosentin korottaminen ja toi- saa kesäajaksi työtä. Näin erityisesti tämä on hei- 45914: saalta vähentää puolison tulojen huomioon otta- dän ongelmansa. Kesällä kaikki eivät voi saada 45915: minen. Lisämäärärahan tarpeen opintotukimää- sellaisia tuloja, joilla peittäisivät asumiskustan- 45916: rärahoihin on arvioitu vuonna 2000 olevan yh- nuksensa. 45917: teensä noin 42 miljoonaa markkaa. Tästä tu- Eräänä erittäin ongelmallisena asiana pidän si- 45918: kiprosentin korotuksen ja puolison tulojen tä, että kun nyt päätöstä asumislisän korotukses- 45919: huomioon ottamisen vaikutus on noin 40 miljoo- ta siis 80 prosenttiin on esitetty, niin samalla on 45920: naa markkaa ja oppilaitosten asuntoloissa asuvi- esitetty, että se katetaan kirkon yhteisöverosta. 45921: en opiskelijoiden asumislisän korotuksen vaiku- 100 miljoonaa kirkolta pois tarkoittaa, että toi- 45922: tus noin 2 miljoonaa markkaa. mintaa siellä joudutaan supistamaan. Supistus 45923: Mietintöönhän sisältyy yksi vastalause, josta tuntuu työntekijöiden vähyydessä ja sellaisten 45924: on varmasti viime yönä käyty monipuoliset kes- toimintojen supistumisessa, jotka ovat olleet niin 45925: kustelut ja eri näkökohdat ovat tulleet niissä esil- sanottua sosiaalista työtä, sitä työtä, mitä kirkko 45926: le, mutta valiokunnan puheenjohtajana haluan on tehnyt yhdessä kuntien ja erilaisten järjestö- 45927: kuitenkin kiittää vielä tässä yhteydessä sitä yh- jen kanssa ja samalla osoittanut, että kirkko halu- 45928: teistyöhenkeä, mikä valiokunnan työskentelyssä aa olla kaiken kaikkiaan yhteiskunnassa rakenta- 45929: oli koko ajan, kun tätä asiaa käsiteltiin, ja myös massa hyvinvointiyhteiskuntaa, poistamassa 45930: sitä asiallisuutta ja tietoa, mitä valiokunnan jäse- köyhyyttä. Mutta nyt tämän supistuksen jälkeen 45931: nillä oli, hyödynnettiin koko työskentelyn ajan. kirkko kysyy, miten tätä työtä jatketaan. 45932: Lisäksi haluan tuoda esille, että sivistysvalio- 45933: 2 Leena Rauhala /skl: Arvoisa rouva puhe- kunnassa käytiin eri yhteyksissä erittäin asialli- 45934: mies! Minulla on ilo yhtyä siihen, mitä sivistys- nen keskustelu lain luonteesta. Niin kuin jo halli- 45935: valiokunnan puheenjohtaja toi esille valiokunta- tuksen esityksessäkin todetaan, tavoitteena lain 45936: työskentelystä. Itsekin koin, että siellä oli ilo olla muutoksessa on, että saadaan yhtenäinen, selkeä 45937: mukana keskustelemassa, koska asiantuntijoit- tukijärjestelmä. Kuitenkin joidenkin keskustelu- 45938: ten kuulemisen myötä asian syveneminen tapah- jen myötä tuli esille, että aukkoja ja epäselvyyk- 45939: tui hyvässä hengessä ja monipuolisesti tarkastel- siä vielä on. Näin ollen pidän erittäin tärkeänä, 45940: tiin asiaa. Sinänsä opintotuki- ja asumistukilain että niin tästä laista kuin laeista yleensäkään ei 45941: muuttamisesta ovat eri tahot, opiskelijajärjestöt, saa muodostua sellaisia, että lain toteuttaja jou- 45942: olleet erittäin aktiivisia myönteisessä hengessä. tuu toimimaan omia periaatteitaan tai arvojaan 45943: Niin kuin olen ymmärtänyt, että kun hallituksen vastaan, kun hän miettii mahdollisesti taloudelli- 45944: esitykseen on saatu muutoksia, myös opiskelija- sia kustannuksia. 45945: järjestöt ovat jo osoittaneet, että ne ovat erittäin 45946: tyytyväisiä monelta osin esitykseen. Voi sanoa, 3 Ossi Korteniemi /kesk: Arvoisa rouva puhe- 45947: että lähtökohdiltaan niin sanotusta leikkauslais- mies! Minäkin haluan aluksi kiittää valiokunnan 45948: ta, jos näin voidaan sanoa, on päästy tulokseen. puheenjohtajaa ja valiokunnan jäseniä tämänkin 45949: Myönteistä on tukiprosentin korottaminen, se on asian käsittelyssä hyvästä yhteistyöstä. Sivistys- 45950: meidän kaikkien yhteinen ilo. valiokunnan jäsenenä olen luonnollisesti iloinen 45951: Toisena muutoksenahan saimme oppilaitos- samalla tavalla kuin edellisetkin puhujat siitä, 45952: ten asuntoloissa asuvien opiskelijoiden asumisli- että saimme valiokunnassa parannettua hallituk- 45953: sän korottamisen 200 markasta 350 markkaan. sen esitystä asumislisän tukiprosentin osalta. 45954: Valiokunta halusi korostaa, että ei aseteta eriar- Keskustan eduskuntaryhmä esitti tätä jo ryh- 45955: voiseen asemaan erilaisissa kouluissa ja oppilai- mälakialoitteessaan, jonka ensimmäinen allekir- 45956: toksissa opiskelevia opiskelijoita. joittaja on ed. Tanja Karpela. Tiedän kyllä, että 45957: Valiokunta kävi myös hyvän keskustelun asian eteenpäinmenon tueksi tarvittiin hallitus- 45958: opintotuen asumislisän ympärivuotisuudesta, ja ryhmien sopimus, mutta merkityksetön ei ole se 45959: 3638 Perjantaina 3.12.1999 10717/4 45960: 45961: tukikaan, jonka opiskelijajärjestöt ja myös oppo- Valtion kustannukset eivät merkittävästi kas- 45962: sitio antoivat. Asumislisän tukiprosentin korotta- vaisi, vaikka asumislisä olisi myös opiskelijoille 45963: minen 80 prosenttiin on myönteinen asia. Se te- ympärivuotinen. Monet opiskelijat ovat nyt ajau- 45964: kee oikeutta opiskelijoille. Muutoksen hintana tuneet toimeentulotukiluukuille. Minusta on jär- 45965: on kuitenkin tarveharkinnan mukaan ottaminen kevämpää tukea opiskelua opintotukijärjestel- 45966: asumislisän perusteisiin. mällä eikä paikata sen puutteita toimeentulotuel- 45967: Valiakuntahan ehdottaa, että asumislisää la. Lisäksi on syytä muistaa, että kansalaisia ei 45968: myönnettäessä otetaan huomioon myös puolison kohdella asumista tuettaessa yhdenvertaisesti, 45969: tulot. Opiskelijajärjestöjen taholta on ehditty sillä muilla kuin opiskelijoilla on tarvittaessa oi- 45970: esittää jo pelkoja siitä, että eihän vain tarvehar- keus yleiseen asumistukeen ympäri vuoden. Kes- 45971: kintaa olla laajentamassa myöhemmin opintora- kusta katsookin, että nyt olisi tehtävä ratkaisu 45972: haankin. Minusta siihen ei pidä mennä. myös asumislisän maksamisesta ympäri vuoden. 45973: Toinen asia, jonka valiokunta esittää hallituk- Asetuksella määrättäisiin tarkemmin ehdot, joi- 45974: sen esityksestä poiketen, on oppilaitosten asunto- den perusteella tuki kesäkuukausilta maksettai- 45975: loissa asuvien opiskelijoiden asumislisän korot- siin. 45976: taminen 200 markasta 350 markkaan kuukaudes- Keskusta esittää myös, että opintotukilain ol- 45977: sa. Tämäkin on erittäin hyvä parannus hallituk- lessa nyt auki tässä yhteydessä tarkistettaisiin 45978: sen esitykseen verrattuna. Myös tästä olimme va- opintotukilain 19 §:ää ed. Aulan lakialoitteen 45979: liokunnassa yhtä mieltä. pohjalta. Aloitteessa esitetään, että 18 vuotta 45980: Tämän lainsäädäntöhankkeen yhteydessä on täyttäneiden opiskelijoiden vanhempien tuloihin 45981: keskusteltu paljon siitä, että opintotuen asumisli- perustuva tarveharkinta opintorahaa myönnettä- 45982: sä tulisi saada ympärivuotiseksi. Tätä esitetään essä poistetaan. Keskusta esittää myös lievennet- 45983: myös keskustan ryhmälakialoitteessa. Valiokun- täväksi alle 18-vuotiaiden osalta vanhempien tu- 45984: nan mietinnössä myönnetään opintotuen asumis- lojen vaikutusta opintotukeen. Tulemme opinto- 45985: lisän ympärivuotisuuden puuttumiseen liittyvä tukilain yksityiskohtaisessa käsittelyssä teke- 45986: ongelma mutta asia jätettiin silti lausuman va- mään muutosesitykset 14 §:ään ed. Karpelan la- 45987: raan. Asumislisän ympärivuotistaminen olisi mi- kialoitteen mukaisesti ja 19 §:ään ed. Aulan la- 45988: nusta pitänyt kirjata lakiin eikä tyytyä lausu- kialoitteen mukaisesti. Muilta osin yhdymme 45989: maan. Valiokunnan mietintöön sisältyvän lausu- valiokunnan kantaan. 45990: man sisältö on niin suurpiirteinen, että se ei vält- 45991: tämättä johda mihinkään. 4 45992: Irja Tulonen/kok: Arvoisa puhemies! Var- 45993: Asumislisän ympärivuotisuuden puuttuminen masti voidaan olla tyytyväisiä siihen, että opiske- 45994: on selkeä ongelma opiskelijoille, koska he joutu- lijoiden asumisen tukea muutettiin hallituksen 45995: vat pitämään opiskeluasunnon myös kesällä ja esityksestä, ei niin, että siihen oltaisiin tyytyväi- 45996: maksamaan siitä vuokraa. Kesäkuukausien asu- siä, että hallituksen esitystä piti muuttaa, mutta 45997: mismenoihin ei kuitenkaan voi saada tukea, ellei varmasti tällä tarkennuksella, että tukiprosentti 45998: opiskele päätoimisesti. On otettava huomioon 80:aan nousi, on suuret vaikutukset siinä mieles- 45999: myös se, että kaikilla nuorilla ei ole kesällä töitä, sä, että opiskelijat saavat vapaammin opiskella. 46000: ja näin ollen heillä ei ole kesäansioitakaan, joilla Valitettavasti on niin, että asumisen kustannuk- 46001: voisivat kustantaa kesäisin asumiskustannuksia. set ovat nousseet hyvin korkeiksi, kun verrataan 46002: On syytä muistaa, että eihän opiskelija-asuntoa niitä tähän asumisen tukeen. Väitetään, että koko 46003: voi asuntopulan aikana heittää pois kesän ajaksi. tuki, mikä saadaan, eikä riitäkään, menee pelkäs- 46004: Jos niin tekisi, syksyllä olisi ilman asuntoa. Kyl- tään asumiseen, niin opintotuki kuin asumislisä- 46005: lä opiskelija-asunnosta kesällä aiheutuvat kus- kin. 46006: tannukset ovat siksi selkeästi opiskeluun liitty- Tämän uudistuksen yhteydessähän opiskeli- 46007: viä kustannuksia. joita todella uhkasi asumisen tuen leikkaaminen, 46008: Valiokunnan mietinnössä todetaan nämä on- mutta hallitusryhmien kesken päästiin hyvään 46009: gelmat, jotka aiheutuvat siitä, että asumislisä ei sopuun siitä, että korvausprosenttia on nostettu. 46010: ole ympärivuotinen, mutta välittömiin lainsää- Kokoomushan on ollut alusta asti, jo aikaisem- 46011: dännöllisiin toimenpiteisiin tämän epäkohdan missa neuvotteluissa, hakemassa sellaista ratkai- 46012: korjaamiseksi valiokunnan enemmistö ei ollut sua, että opiskelijoilta ei olisi tätä leikkausta teh- 46013: kuitenkaan valmis. ty. Siinä mielessä olemme iloisia, että näin on nyt 46014: 10717/5 Opiskelijoiden asumislisä 3639 46015: 46016: sitten tapahtunut. Jos ajatellaan tätä lakiesitystä jaan ajaneet. Itsekin herättelin keskustelua ai- 46017: kokonaisuutena, niin tämä korvausprosentin nos- heesta kotikaupunkini Tampereen lehdissä ja pa- 46018: to oli ensisijainen tavoite myöskin meillä kokoo- laute oli suorastaan tyrmäävä. Olen tyytyväinen 46019: muksessa. siitä, että toiminta asian puolesta on ollut näin ak- 46020: Toinen asia, jossa ponteen yhdymme, on tämä tiivista. Hyvä. 46021: ympärivuotistaminen, että sen mahdollisuus tuli- Syksyn mittaan opiskelijoiden asumislisän 46022: si selvittää. Mutta täytyy tietysti sanoa, kun on kohtalosta on keskusteltu niin nuorten kansan- 46023: opiskelijoitten kanssa jutellut, että he kokevat edustajien ryhmässä kuin tulikivenkatkuisesti 46024: hyvänä asiana sen, että silloin kun kesällä ei opis- eduskuntaryhmissäkin. Irtopisteiden kerääjiä 46025: kella, asumisen tukea ei tarvita, jos saa työtä. näyttää nyt riittävän, kun sopuratkaisu asiaan on 46026: Kun tiedetään työllisyystilanteen parantuneen, yhteisesti löydetty. Viittaan varsinkin viimeöi- 46027: niin näin varmasti on, että kun opiskelijat työllis- seen keskusteluun, joka välillä vaiheittain oli ol- 46028: tyvät, niin myöskin asumisen kustannukset vä- lut täällä hyvin tulistakin. 46029: henevät, mitä valtiontalouteen ja budjettiin tulee. Kokoomuksen nuorten kansanedustajien ryh- 46030: Yksi asia, joka on vähän ongelmallinen ja joka mittymällä reunaehtona oli se, että ensi vuoden 46031: kirjattiin tähän lakiesitykseen, on puolison tuloi- budjetin kokonaissummaan ei puututa. Esitetyil- 46032: hin perustuva tarveharkinta. Kun tässä sanotaan, le menolisäyksille on löydettävä kompensaatio- 46033: että tarveharkinta koskee myöskin avioliiton kohde, eli joko vastaava säästö tai vastaava tulon 46034: omaisissa oloissa eläviä pariskuntia, niin voi ol- lisäys. Toisenlaisia ehdotuksiakin tuli, mutta ne 46035: la, että tämä on vähän ongelmallista. Myöskin olivat mielestäni järkevän taloudenpidon kannal- 46036: muissa sosiaalihuollon lainsäädännöissä tämä on ta vastuuttomia. Politiikkaamme kun ei kuulu 46037: koettu vähän ongelmalliseksi, kun tiedetään, että ylijäämäisen budjetin loppusummaan puuttumi- 46038: varsinkin opiskelijat asuvat kimppakämpissä nen tai velan takaisinmaksun pienentäminen. 46039: mutta siitä huolimatta eivät ole pariskuntia. Mielestäni tämä on tulevaisuuden politiikkaa. 46040: Kuitenkin itse ajattelen niin, että asumislisä on Tässä yhteydessä olen myös korostanut priori- 46041: osa opintotukea ja siihen ei periaatteessa kuulu sointia. Tärkeintä on ehdotettujen leikkausten 46042: harkinnanvaraisuus. Kun se on osa opintotukea, torjuminen ja korvausprosentin korottaminen. 46043: niin ei opintotukikaan ole harkinnanvarainen, ja Tässä onnistuttiinkin. Tukiprosentti nousi halli- 46044: tämä on ja tulee olemaan, väitän, myös aika han- tuksen esityksen 70 prosentista 80:een. Pidän täl- 46045: kala asia hallinnollisesti toteuttaa. Nähtäväksi lä hetkellä tätä tavoitetta tärkeämpänä kuin asu- 46046: jää, kuinka pystymme asian tarveharkintana to- mislisän ympärivuotistamista, joka sekin tullaan 46047: teuttamaan ja mitkä merkitykset sillä on silloin, selvittämään sivistysvaliokunnan lausumaehdo- 46048: kun asiaa perätään. tukseen viitaten. 46049: Tällä esityksellä, että tukiprosentti nostettiin, Asumiskustannusten huimasta noususta johtu- 46050: on yksi hyvä vaikutus. Paineita opiskelija-asun- en on kohtuullista vaatia, että opiskelijat voisivat 46051: toihin on aika paljon ollut ja niitä ei isoilla kor- elää kohtuullisin kustannuksin opiskellessaan 46052: keakoulupaikkakunnilla ole. Siellä, missä koulu- sen sijaan, että asumisen tuki on puutteellinen 46053: tusta on paljon, valitettavasti asuntoja on todella koko vuoden. Kesäopintojen myötä ympärivuo- 46054: vähän. Jos ajatellaan, että prosentti on liian pie- tisuus on mahdollista jo nytkin. Asumislisä kun 46055: ni, niin vapailta markkinoilta valuminen niin sa- on opiskelusidonnainen, aivan kuin opintoraha- 46056: nottuihin opiskelija-asuntoihin on ihan selvästi kin. Ongelmakenttänä tässä ovat toisen asteen 46057: varmasti nousemassa. Sikäli tämä on ihan hyvä ammattitutkintoa suorittavat opiskelijat ja osa 46058: asia, että korvausprosentti nousee, jotta vapailla ammattikorkeakoulukenttää. Heillä kun ei ole 46059: markkinoilla myös opiskelijat pystyvät asumaan. niin hyviä mahdollisuuksia kesäopintoihin. 46060: Opiskelijoiden asumisen tukijärjestelmän yh- 46061: 5 Marja Tiura /kok: Arvoisa puhemies! Kesän tenäistäminen on hyvä rakenteellinen ratkaisu. 46062: budjettiriihen jälkeen nousi opiskelijajärjestöjen Tämä muutos on yhteneväinen myös opiskelija- 46063: keskuudessa kohu, kun riihen tuloksena oltiin järjestöjen esittämien kantojen kanssa. Uudessa 46064: yhtenäistäiDässä opiskelijoiden asumislisää kai- mallissa kaikki lapsettomat opiskelijat ovat sa- 46065: kille yhteiseen 70 prosenttiin. Lobbaus opiskeli- man arvoisessa asemassa suhteessa yhteiskun- 46066: jajärjestöjen osalta on jatkunut pitkälle syksyyn, nan tukijärjestelmään. Se selkeyttää nykyistä 46067: ja voin vain ihailla, kuinka jämäkästi he ovat etu- opintotukijärjestelmää, mahdollistaa yksilökoh- 46068: 3640 Perjantaina 3.12.1999 10717/6 46069: 46070: taisen kohtelun sekä nostaa väliinputoajaryhmät asumisolosuhteisiin ja mahdollisuus opiskelijoi- 46071: asumislisän piiriin. den asumisen tukemiseen ympärivuotisesti. Mie- 46072: Lopuksi, arvoisa puhemies, opintotukiasioista lestäni on selvitettävä myös jatkossa kesäajan 46073: vastaava kulttuuriministerimme Suvi Linden on tuen poistumisesta koituvat ongelmat opiskelija- 46074: asettanut opintotukijärjestelmää kokonaisuudes- asuntotuotantoon ja vaikutukset kuntien toi- 46075: saan arvioivan työryhmän. Tälle työryhmälle on meentulotukeen. 46076: aidosti tilaus. Työryhmän mietinnön tulee olla Rouva puhemies! Opiskelijoiden asumistuki- 46077: valmiina huhtikuun loppuun mennessä vuonna järjestelmään tehdyt parannukset ovat eduskun- 46078: 2000. Opintotukijärjestelmää on rakennettu vuo- nan hyvän yhteistyön tulosta. Erityisesti edus- 46079: sien saatossa pala palata, eikä se enää vastaa par- kunnan nuorien edustajien ja opiskelijajärjestö- 46080: haalla mahdollisella tavalla nykyajan opiskeluun jen aktiivisuus on ollut ilahduttavaa ja tuloksel- 46081: liittyviä tavoitteita. Kyse ei ole pelkästään tuen lista toimintaa. 46082: tasosta, vaan koko järjestelmän rakenteesta. 46083: Koko järjestelmä tulee harkita uudelleen, jotta se 7 46084: Marjatta Stenius-Kaukonen /vas: Arvoisa 46085: esimerkiksi kannustaisi opiskeluaikojen lyhenty- puhemies! Voin yhtyä niihin kiitoksiin, joita si- 46086: miseen. Työryhmän tavoite on haastava ja me vistysvaliokunnalle on esitetty sen puheenjohta- 46087: odotamme kaikki innolla ensi vuoden huhtikuun jan johdolla tehdystä työstä. 46088: loppuun. Tämän päivän politiikasta ei puutu Ed. Tiura totesi rehellisesti, että hänen halli- 46089: opiskelijanäkökulmaa, ja niin pitää ollakin. Jul- tuksen esitystä puolustavat kirjoituksensa saivat 46090: kisuuspisteiden keruun sijasta myös opiskelijoi- vastaansa tulikivenkatkuisen ryöpyn- ryöppy- 46091: den opintotukiasiassa tarvitaan arvokeskustelua sanaa hän ei käyttänyt, tämä oli minun lisäykse- 46092: ja ennen kaikkea rohkeutta punnita ja tehdä va- ni. Edelleen ed. Tiura perustelee ratkaisun vaike- 46093: lintoja. utta sillä, että ei ollut oikein vaatia kustannuksia, 46094: joita tämä aiheuttaa, jostain muualta, vaan ne oli- 46095: 6 Pirkko Peltomo /sd: Arvoisa puhemies! Si- si pitänyt ottaa budjetin sisältä ja nimenomaan 46096: vistysvaliokunta ansaitsee runsaat kiitokset. yleisen asumistuen sisältä. Tämähän oli, jos ei 46097: Opiskelijoiden asumistukeen aiotut leikkaukset nyt kokoomuksen sivistysvaliokunnan jäsenten 46098: peruutettiin. Oikeudenmukaisuus voitti. Tämän vaatimus, niin valtiovarainministeriön vaatimus. 46099: opiskelijat kirjaavat eduskunnan hyvänä tekona Näin se on ollut nyt eduskuntavaiheessa ja näin- 46100: vuosituhannen ja vuosisadan viimeisenä vuonna. hän asia oli myöskin budjettiriihivaiheessa. Va- 46101: Hallituksen budjettineuvotteluissa sovittu jär- semmistoliitollahan on ollut asian kanssa paljon 46102: jestelmän muutos olisi ollut leikkauspäätös, jolla tekemistä sen vuoksi, että nämä olivat aikaisem- 46103: opiskelijoiden asumistukea olisi leikattu noin min asuntoministerin asioita, ja nimenomaan sil- 46104: 130 miljoonalla markalla. Sivistysvaliokunta lä sopimuksella, että näitä ei leikata, siirto ope- 46105: muutti hallituksen esitystä niin, että opiskelijoi- tusministeriön puolelle tehtiin. 46106: den asumisen tukijärjestelmä yhtenäistetään kus- Olen aiemmin sanonut täällä salissa, kun mi- 46107: tannusneutraalisti. nisteri Lindeniä on syytetty, että hän ei olisi puo- 46108: Opiskelijoiden kahden asumisen tukijärjestel- lustanut, hän myöskin puolusti sinnikkäästi bud- 46109: mä on koettu epäoikeudenmukaiseksi. Osa opis- jettineuvotteluissa, että leikkauksia ei olisi tehty 46110: kelijoista, lähinnä avo- ja avioparit, ovat olleet sillä tavalla kuin valtiovarainministeriö ehdotti 46111: yleisen asumistuen piirissä, muut opiskelijat asu- ministerinsä johdolla. Nyt vielä viimeisessä vai- 46112: mislisällä. Sivistysvaliokunta nosti tukitason 70 heessa vasemmistoliitto on puheenjohtajansa 46113: prosentista 80 prosenttiin ja teki perustellun sinnikkäällä vaatimuslinjalla ollut edesauttamas- 46114: muutoksen harkinnanvaraisuudesta. Jos näin ei sa sitä, että on päädytty takaisin 80 prosenttiin. 46115: olisi toimittu, kaikki opiskelijat puolison varalli- Kaikki, jotka tässä työssä ovat olleet mukana, an- 46116: suuteen katsomatta olisivat saaneet asumislisää. saitsevat kiitoksen. 46117: Varoja vapautui pienituloisten opiskelijoiden 46118: asumislisän tason nostoon. Asumislisän tasoko- 8 Marja Tiura /kok: Arvoisa puhemies! Ed. 46119: rotukseen tulee myös kirkon yhteisöverosta 100 Stenius-Kaukoselle sen verran, että kirjoitin kyl- 46120: miljoonaa markkaa vähävaraisille opiskelijoille. lä Aamulehden yleisönosastolle koskien opiske- 46121: Mietinnössä edellytetään selvitettäväksi asu- lijoiden asumislisää. Mielestäni on hyvä, että asi- 46122: mislisäjärjestelmän vaikutukset opiskelijoiden oista kerrotaan konkreettisesti ja kerrotaan, mis- 46123: 10717/9 Sosiaali- ja terveydenhuollon perustaruishankkeet 3641 46124: 46125: sä tilanteessa ollaan menossa, mikä on budjetti- Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi. 46126: esitys sillä hetkellä. Olen hyvin tyytyväinen sii- 46127: tä, että kirjoituksesta on tullut se johtopäätös, että Puhemies: Asian käsittely keskeytetään. 46128: keskustelua lähdetään käymään ja asiaa lähde- 46129: tään viemään eteenpäin. Kun katsotaan nyt kes- 8) Hallituksen esitys laiksi sosiaali- ja ter- 46130: kustelua, mitä on tapahtunut, eikö niin juuri ole veydenhuollon suunnittelusta ja valtion- 46131: käynyt? Olen sitä mieltä, että asioista pitää pys- osuudesta annetun lain 27 §:n muuttamises- 46132: tyä rehellisesti keskustelemaan. ta 46133: Omasta puolestani olen erittäin tyytyväinen ja 46134: mielissäni siitä, että tähän johtopäätökseen on Toinen käsittely 46135: päästy, että tukitaso nostettiin 70:stä 80 prosent- Hallituksen esitys HE 79/1999 vp 46136: tiin. En myöskään kirjoituksessani missään vai- Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 46137: heessa todennut, että olen tyytyväinen 70 pro- 18/1999 vp 46138: senttiin. Kannattaa uudestaan hakea Aamulehti 46139: ja lukea kirjoitus läpi. Puhemies: Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja ter- 46140: veysvaliokunnan mietintö n:o 18. Ensin sallitaan 46141: asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään la- 46142: 9 Marjatta Stenius-Kaukonen /vas: Arvoisa kiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn. 46143: puhemies! Ed. Tiuran tulkinta siitä, miten asia on 46144: lähtenyt liikkeelle, oli aika huikea, että hänen Yleiskeskustelu: 46145: hallituksen huonoa esitystä puolusteleva kirjoi- 46146: tuksensa olisi saanut aikaan sen, että asia on nyt 1 46147: Juha Rehula lkesk: Arvoisa rouva puhe- 46148: korjattu. Budjettiriihessä mukana olleena ja sitä mies! Sosiaali- ja terveydenhuollon perustamis- 46149: läheltä seuranneena tiedän, että liike hallituksen hankkeiden valtionosuusjärjestelmän uudistami- 46150: esityksen korjaamiseksi lähti sieltä budjettirii- sessa on kysymys merkittävästä periaatteellises- 46151: hestä välittömästi liikkeelle, eikä vain vasemmis- ta asiasta, siitä, miten valtiovalta osallistuu nii- 46152: toliitto ollut tyytymätön esitykseen. Olen varma, hin kustannuksiin, joita aiheutuu lainsäätäjän 46153: että myöskin kokoomuksessa oli tyytymättö- asettamien velvollisuuksien täyttämiseen palve- 46154: myyttä. Kuten äsken totesin, ministeri Linden lujen toteuttamisvastuussa olevien kannalta. 46155: puolusti esittelemäänsä asiaa sinnikkäästi. Keskusta on valmis olemaan mukana valtion- 46156: Mitä tulee siihen tarkkaan taloudenpitoon, osuusjärjestelmän uudistamistyössä niin käyttö- 46157: mistä ed. Tiura aiemmin puhui, niin kun me nyt menojen kuin investointienkin osalta. Tämän 46158: olemme lukeneet tilinpäätöksen, että viime kuitenkin tulee tapahtua niin kuin hallintovalio- 46159: vuonna tulot olivat 2,7 miljardia markkaa suu- kuntakin on tähdentänyt, että uudistuksen toteut- 46160: remmat, kuin oli arvioitu, ja menot peräti 2, 7 mil- tamisen lähtökohtana tulee olla se, että sosiaali- 46161: jardia pienemmät elikkä yhteensä 5,4 miljardia ja terveydenhuollon valtionosuuksien määrä 46162: markkaa enemmän olisi ollut liikkumavaraa bud- kunnille ei pienene. 46163: jetissa, ei kannattaisi nyt lähteä esittämään, että Valiokuntakäsittelyn aikana lakiesitys paran- 46164: toisilta pienituloisilta ihmisiltä, yleisen asumis- tui siitä, mikä hallituksen alkuperäinen esitys oli. 46165: tuen saajilta, rahat otettaisiin. Oikeudenmukai- Tällä kuitenkin annetaan hyväksytyksi tultuaan 46166: suutta ja solidaarisuutta nimenomaan heikko- se viesti, mihin suuntaan valiokunta haluaa pe- 46167: osaisia kohtaan toivoisi kokoomukseltakin rustamishankkeitten valtionosuusjärjestelmää 46168: enemmän löytyvän. kehitettävän. Suunta on sellainen, jota keskusta 46169: ei voi olla hyväksymässä. Jatkossakin on huomi- 46170: oitava kuntien taloudelliset voimavarat. Ei valtio 46171: 10 Marja Tiura lkok: Arvoisa puhemies! Sa- voi vetäytyä vastuustaan. Samoin, vaikka meitä 46172: noinkin puheenvuorossani, että kirjoitus oli opposition edustajia on tänä iltana kielletty halli- 46173: konkreettinen ja kertoi totuudenmukaisesti sen, tusohjelmaa lukemasta, on todettava, että siellä 46174: mikä on budjettiesitys ja missä ollaan menossa. ei lue, että investointien valtionosuusjärjestelmä 46175: Mielestäni on hyvä, että kaikki tietävät pohjan, purettaisiin. 46176: mistä lähdetään keskustelemaan ja neuvottele- 46177: maan. Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi. 46178: 3642 Perjantaina 3.12.1999 107/9/1 46179: 46180: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään usta muun lainsäädännön tai vakuutuksen nojal- 46181: keskustelutta 27 §, voimaantulosäännös, johto- la. Petoeläinvahinkojen korvaamisesta sääde- 46182: lause ja nimike. tään tarkemmin asetuksella. 46183: Maa- ja metsätalousvaliokunnan yksimielises- 46184: Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- sä mietinnössä voimaantulosäännöksen 2 mo- 46185: tyneeksi. mentissa todetaan: "Ennen lain voimaantuloa 46186: syntyneet karhun, suden, ahman ja ilveksen aihe- 46187: 9) Hallituksen esitys metsästyslain 87 § :n uttamat henkilövahingot voidaan korvata tämän 46188: muuttamisesta lain nojalla talousarvion rajoissa valtion varois- 46189: ta, jos vahinko on aiheutunut 1 päivänä kesäkuu- 46190: Toinen käsittely ta 1998 tai sen jälkeen." Toisin sanoen henkilö- 46191: Hallituksen esitys HE 59/1999 vp vahinkojen osalta korvaus voidaan toteuttaa 46192: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö taannehtivasti. 46193: MmVM 13/1999 vp Karhu kuuluu suomalaiseen luontoon, mutta 46194: luonnollisen vihollisen puuttuessa sen kanta on 46195: Puhemies: Käsittelyn pohjana on maa- ja metsä- päässyt kasvamaan liian suureksi. Karhukannan 46196: talousvaliokunnan mietintö n:o 13. Ensin salli- säätelyä metsästyksellä haittaa se, että EU:n 46197: taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy- luontodirektiivi määrittelee karhun tiukasti suo- 46198: tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte- jeltavaksi eläimeksi. Käsittääkseni maa- ja met- 46199: lyyn. sätalousministeriö valmistelee komissiolle esi- 46200: tystä, jolla Suomi saisi poikkeuksen karhun osal- 46201: Yleis keskustelu: ta ja saisi hallinnaida omaa karhukantaansa kan- 46202: sallisesti. Karhu ei ole Suomessa uhanalainen 46203: 1 46204: Lauri Kähkönen /sd: Arvoisa puhemies! Pai- eläin, päinvastoin, kuten äsken totesin, monilla 46205: neet suurpetojen aiheuttamia vahinkoja koske- alueilla karhukanta on liian voimakas. Kansalai- 46206: van korvausjärjestelmän uudistamiseksi kasvoi- set kyseessä olevilla alueilla ovat aidosti huolis- 46207: vat kuluneen vuoden aikana. Keskustelua ovat saan turvallisuudestaan. 46208: kiihdyttäneet karhujen ja ihmisten yhteentörmä- 46209: ykset, viimeisin tänä syksynä. Vakavin ja onnet- 2 Seppo Lahtela !kesk: Arvoisa rouva puhe- 46210: tomin oli Ruokolahden tapaus, jossa lenkkeilijä mies! Kun tämän illan aikana yleisesti ottaen on 46211: menehtyi karhun aiheuttamiin vammoihin. Ny- löydetty epäkohtia monista asioista ja esityksis- 46212: kyisin valtio korvaa täysimääräisenä karhujen, tä, niin nyt on kerrankin sellainen hallituksen esi- 46213: susien, ahmojen ja ilvesten kotieläimille tai tys, että siinä ei mielestäni epäkohtia ole. Esitys 46214: muulle omaisuudelle aiheuttamat vahingot, mut- on sellaisenaan kestävien luonnonarvojen kor- 46215: ta ei maksa henkilövahingoista mitään korvauk- vaamisesta ja ylläpitämisestä sekä hoitamisesta, 46216: sia. niin että sivistynyt yhteiskunta pystyy kestä- 46217: Viime keväänä Suomen Metsästäjäliiton Poh- mään ja ylläpitämään petoja kohtuullisen mää- 46218: jois-Karjalan ja Keski-Suomen piirien aloittees- rän. 46219: ta Suomen Metsästäjäliiton kevätkokous velvoit- Tämä on lakiesityksenä paremminkin sen 46220: ti liiton hallitusta tekemään valtionhallinnolle muotoinen, että toivottavasti tätä ei tarvitse kos- 46221: esityksen suurpetojen aiheuttamien henkilöva- kaan missään olosuhteissa tämän jälkeen käyt- 46222: hinkojen korvaamista valtion varoista. Asiaa tää, vaan se on kaiken varalta olemassa, jos todel- 46223: ovat vauhdittaneet eteenpäin niin suulliset kuin la jotain pahaa sattuu. Kun ed. Kähkönen puhui 46224: kirjalliset kysymykset tässä talossa. hyvistä näköaloista ja kohdista ja perusteista, 46225: Metsästyslain 87 §:ää ehdotetaan muutetta- niin niitten perimmäinen sisältö oli usein todettu 46226: vaksi siten, että suurpetojen aiheuttamat irtaimis- ja nähty, karhu ja sen ihmisten joukossa aiheutta- 46227: to- ja henkilövahingot korvataan valtion talous- mat vahingot. Liittäisin tähän voimakkaasti, ku- 46228: arviossa näihin tarkoituksiin osoitetoista varois- ten olen aikaisemminkin julkituonut, suden, joka 46229: ta. Metsästyslain mukaista korvausjärjestelmää on meille todellinen uhka niin Itä-Suomessa 46230: sovelletaan toissijaisesti ja muita korvausjärjes- kuin, väittäisin, tulevaisuudessa läpi koko maan. 46231: telmiä täydentäen, toisin sanoen vahinkoja kor- Susi kovasti liikkuvana kulkee kymmeniä kilo- 46232: vataan siltä osin kuin vahingoista ei saada korva- metrejä yhdessä yössä, sen reviiri on tavattoman 46233: 107/9/3 Petovahingot 3643 46234: 46235: suuri ja se on tähän aikaan myös nälkäinen ja vie- ki siitä, kuinka yhteiskunta kantaa vastuun. Us- 46236: lä nälkäisempi, kun tulee kevättalvi. Susi on se kon, että myös nämä luonto- ja metsästäjäpiirit 46237: todellinen uhka pitkällä aikavälillä, missä tätä tuntevat tältä osin vastuuta tulevaisuudessakin. 46238: asiaa todennäköisesti aikaisemmin tullaan käyt- 46239: tämään, kuin mitä se karhuun kohdistuukaan. 46240: Sellaisenaan tällä on myönteinen näköala sii- 46241: tä, että yhteiskunta ottaa vastuuta niistä uhreista Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen va- 46242: ja vahingoista, joita tämän puitteissa saattaa tulla rapuhemies Anttila. 46243: esille ja syntyä. Näen, että on merkittävää, että 46244: tullaan mukaan, koska usein vahingot ja petovas- 46245: taisuus rinnastetaan sellaiseen muotoon, että 46246: metsästäjät, joita nyt jossain määrin pienessä mi- 3 Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa rouva puhe- 46247: tassa edustan, olisivat petovihamielisiä. Haluan mies! Kaksi asiaa tuli mieleen, kun kuunteli ed. 46248: torjua tällaisen käsityksen, sillä petovihamieli- Seppo Lahtelan puheenvuoroa. Ensinnäkin se, 46249: syyttä ei ole missään tapauksessa olemassa, ei että kun täältä menee tuonne Mannerheimintiel- 46250: missään olosuhteissa kaiken kaikkiaan, vaan le, niin tulee susi ja syö, ja sitten se toinen asia oli 46251: metsästäjien perimmäinen tavoite on erityisesti juuri, minkä hän itsekin sanoi, että haulia ja lyi- 46252: karhujen osalta metsästää kestävän kehityksen jyä on ilmassa. 46253: periaatteella, kestävän käytön periaatteella niin, Mutta tämä karhuhysteria, mikä nyt on vallin- 46254: että niitä olisi ympäri maan riittävästi metsästet- nut parin vuoden ajan Suomessa, on saanut kyllä 46255: tävissä, mutta niin, ettei syntyisi ristiriitaa sivis- sellaisia aika epämiellyttäviä piirteitä sikäli, että 46256: tyneen maailman ja erämaaluonnon kesken. näitä vahingossa tavattuja susia ja karhuja tulee 46257: Näitten karhujen ja susien, ahmojen ja ilvesten ammuttua hirvimiesten toimesta enemmän ja 46258: tulee pelätä ihmistä niin, että alituinen lyijyn vaa- enemmän, ja sitten vielä se, että poliisi jättää asi- 46259: ra on olemassa, silloin, kun niillä on pienikin vai- an tutkimatta. (Ed. P. Salo: Se on virkavirhe!) 46260: nu siitä, että ihminen on lähistöllä. Sen mittaisen Tämä on aika ikävää ja todella myös Suomelle 46261: metsästyksen ne kestävät ja se on niille välttä- sivistysvaltiona kyseenalaista. 46262: mättä suotava ja nähtävä. Se, että tämä lakiesitys on todella hyvä, se on 46263: Tämä asia, mitä tässä todetaan, on se, että ei selvä asia, ja se todellakin, että tässä on tämä 46264: niin hyvää lakiesitystä, ettei sitä voida vielä vä- taannehtivuus 1.6.98. Se pitää sisällään esimer- 46265: hän korjata. Tämä esitys parhaimmillaan osoit- kiksi todellakin ikävien sattumien summana ta- 46266: taa sen, kuinka valiokuntakäsittelyn aikana on pahtuneen Ruokolahden tapauksen. Näin ollen 46267: saatu mukaan mielestäni tämä ainutlaatuisen tär- tässä voi valiokuntaa kyllä kiittää. En käytä ai- 46268: keä osa, taannehtivuus. Se osoittaa suurta ym- kaa enempää. Totean, että liiat haulit olisi hyvä 46269: märtämystä tätä kansaa ja sen yksittäisiä kansa- jättää panoslaatikkoon. Ja kun metsästelee, niin 46270: laisia kohtaan, jotka ovat tällaisen vahingon koh- niinhän metsästäjät sanovat, että kaikkein muka- 46271: teeksi joutuneet, kun niitä kuitenkin on yksin vinta on kävellä ase selässä kauniissa, puhtaassa 46272: kappalein laskettuna ehkä kolme kappaletta. Sen luonnossa ja mieluummin niin, että unohtaa ne 46273: osalta näen todella hyvänä ja myönteisenä, että metallihaulit kotiin. 46274: tämmöistä vastuuta myös taaemmilta vuosilta 46275: otetaan ja nähdään ja hoidetaan. Tästä todella 46276: suurkiitos niille valiokunnan jäsenille, jotka ovat 4 46277: Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! 46278: päätöstä olleet tekemässä. Ymmärrän, että var- Biologin luennot ja esitelmät eivät kuulu edus- 46279: masti se on joillekin virkamiehille saattanut tuot- kuntaan, mutta jos kuulee ihan poskettornia tari- 46280: taa tunnontuskia, kun lakiesitystä on jouduttu vä- noita, niin silloin täytyy käyttää tämmöinen 46281: hän korjaamaan ja selventämään ja tätä vastuun- eräänlainen vastauspuheenvuoron kaltainen kor- 46282: kantaa pidemmälle näkemään, mutta kuitenkin jauspuheenvuoro. 46283: kokonaisratkaisu on erittäin hyvä. Ed. Kähkönen valitteli, että karhuilta puuttu- 46284: Toivon, että tällä asialla nähdään sitä ymmär- vat luontaiset viholliset Suomessa. Joudun ed. 46285: tämystä ja tätä petokestävyyttä ja petokeskuste- Kähköselle toteamaan, että se ikävä tosiasia val- 46286: lussakin tässä Suomessa saadaan semmoista vas- litsee koko maapallolla. Sattuu olemaan petona 46287: tuuntuntoa, että tämä on ainutlaatuinen esimerk- siellä pyramidin huipulla. 46288: 3644 Perjantaina 3.12.1999 107/9/5 46289: 46290: Toisekseen, ed. Seppo Lahtelalla oli mennyt Keskustelu: 46291: lajit sekaisin, kun hän oli havainnut, että suden 46292: nälkä vaihtelee vuodenaikojen mukaan. Se on 1 46293: Matti Väistö /kesk: Arvoisa rouva puhe- 46294: karhu, joka välillä on talviunessa eikä syö, mutta mies! Käsittelyssä on hallituksen esitys hätäkes- 46295: susi syö läpi vuoden. kuslaiksi, jonka perusteella on tavoitteena järjes- 46296: Tämmöisiä pieniä yksityiskohtia kannattaisi tää sekä pelastus-, poliisi- että sosiaali- ja ter- 46297: ottaa huomioon, kun tekee näitä esitelmiä edus- veystoimen hätäkeskustoiminta. Meillähän on 46298: kuntaa varten. ollut jo hätäkeskuskokeilua neljällä alueella huh- 46299: tikuusta 1996 lähtien, ja tämän lain nojalla toi- 46300: 5 Lauri Kähkönen /sd: Arvoisa puhemies! Ed. minta tulee asteittain laajenemaan koko maahan 46301: Pulliaiselle. Tässä käsitellään Suomen eduskun- lukuun ottamatta pääkaupunkiseutua, joka jäisi 46302: nassa ja Suomessa tapahtuvia vahinkoja ja met- tässä vaiheessa lain soveltamisalan ulkopuolelle. 46303: sästyslain muuttamista. On tietyllä tavalla olen- Kokemukset hätäkeskuskokeilusta ovat voitto- 46304: nainen asia, että täällä Suomessa karhulla ei ole puolisesti olleet myönteisiä ja mukanahan on 46305: luontaista vihollista, ja niinpä säätely kyllä ta- muun muassa kaksi maakuntaa, muun muassa 46306: pahtuu metsästyksen kautta. Ei siihen oikein ole Pohjois-Karjala, jossa hätäkeskus toimii maa- 46307: mitään muita mahdollisuuksia. Tietysti jokin kuntakeskuksessa Joensuussa. 46308: tämmöinen tapaus, että niitä rahdattaisiin jolla- Uudistuksen tarvetta on perusteltu tavoitteena 46309: kin tavalla tai siirrettäisiin alueelta toiselle ehkä parantaa kansalaisten palveluja kautta maan. 46310: vähentäisi tihentymää. En ymmärtänyt tuota Edelleen tavoitteena on saada tehokkuutta ja 46311: heittoa. asiantuntevuutta sekä pelastus-, poliisi- että sosi- 46312: aali- ja terveystoimen toimenpiteisiin ja huoleh- 46313: 6 Erkki Pulliainen lvihr: Arvoisa puhemies! tia näistä hätätehtävistä mahdollisimman ripeästi 46314: Silloin, kun ei yhdellä kertaa ymmärrä, niin ehkä vuorokaudenajasta riippumatta. Samalla on ta- 46315: toisella kertaa. Minä vain totean nyt ed. Kähkö- voitteena myös parantaa kansalaisten turvalli- 46316: selle, että karhulla ei ole luontaisia vihollisia ole- suustasoa. Hätäkeskusuudistuksessa on tarkoi- 46317: massakaan, yksinkertaisesti. Sen kannan sisäi- tus korvata nykyiset erilliset poliisin hätäkeskuk- 46318: nen säätelyjärjestelmä toimii aivan toisella taval- set ja kuntien ylläpitämät hätäkeskukset nykyai- 46319: la, mutta minä en nyt rupea sitä tässä kertomaan. kaisilla, yhteisesti palvelevilla hätäkeskuksilla, 46320: Minä ed. Kähköselle kerron sen sitten yksityises- joihin malli on saatu hätäkeskuskokeilusta. 46321: ti. Hallintovaliokunta pitää uudistusta lähtökoh- 46322: taisesti hyvänä ja tarpeellisena ja myös järjeste- 46323: Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi. lytavaltaan tarkoituksenmukaisena. Valiokunta 46324: on mietinnössään perustellut uudistuksen tavoit- 46325: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään teita muun muassa sillä, että näin väestö saa sa- 46326: keskustelutta 87 §, voimaantulosäännös, johto- masta keskuksesta kaikki tarpeelliset hätäkes- 46327: lause ja nimike. kuspalvelut ja käytössä on yleiseurooppalainen 46328: hätänumero 112. Toiminta on edelleen ympäri- 46329: Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- vuorokautista ja suoritusyksiköille menee tar- 46330: tyneeksi. peellinen tieto vuorokaudenajasta riippumatta. 46331: Toiminta on tarkoitettu myös palvelemaan poik- 46332: keusoloissa, niin että hätäkeskusten sijoitus tuli- 46333: 10) Hallituksen esitys hätäkeskuslaiksi ja si tapahtumaan tämän mukaisesti. Tavoitteena on 46334: pelastustoimilain muuttamiseksi edelleen, että hätäkeskukset voisivat avustaa toi- 46335: siaan ja että tekninen järjestely otettaisiin avuksi. 46336: Ensimmäinen käsittely Tietotekniikkaratkaisuja on tavoitteena kehit- 46337: Hallituksen esitys HE 87/1999 vp tää yhdenmukaisiksi koko maan alueella. Edel- 46338: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 8/1999 vp leen hätäkeskustoiminta antaa nykyistä parem- 46339: mat mahdollisuudet päivystävän henkilöstön tie- 46340: to- ja taitotason ylläpitoon ja tarvittavaan koulu- 46341: Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- tukseen peruskoulutuksesta ja tehtävästä riippu- 46342: jana on hallintovaliokunnan mietintö n:o 8. matta. Edelleen tähän kytkeytyvät eri hallin- 46343: 107/10/2 Hätäkeskukset 3645 46344: 46345: nonalat, niin että ohjeet pelastus-, poliisi- ja ten erillisen hätäkeskustietojärjestelmän rakenta- 46346: sosiaali- ja terveystoimen yksiköiden käytöstä mista, jonka mukaan hätäkeskuslaitos olisi valta- 46347: tulisivat omalta hallinnonalalta. kunnalliseen käyttöön tarkoitetun pysyvän auto- 46348: Arvoisa puhemies! Valiokunta on pohdiskel- maattisen tietojenkäsittelyn avulla ylläpidettä- 46349: lut mietinnössään pääkaupunkiseudun erillisky- vän hätäkeskustietojärjestelmän päävastuullinen 46350: symystä ja on päätynyt tältä osin lausumaehdo- rekisterin pitäjä. Poliisiharr pitää myös omaa re- 46351: tukseen, jossa katsoo, että hätäkeskustoiminnan kisteriään. 46352: järjestämistapaa tulee arvioida saatujen koke- Hätäkeskustietojärjestelmä olisi valtakunnal- 46353: musten perusteella vuoden 2003 loppuun men- linen, ja sille valiokunta esittää mietinnössään 46354: nessä annettavana selvityksellä. Tässä on myös keskeisiä perusteluja, jotka liittyvät toimivuu- 46355: arvioitava sitten sen toteutus pääkaupunkiseu- teen ja palvelujen tasapuoliseen ja tarkoituksen- 46356: dun osalta lähtökohtana se, että myös pääkau- mukaiseen saatavuuteen koko maan alueella ja 46357: punkiseudun alueella toteutettaisiin yhtenäinen kaikissa tilanteissa. 46358: hätäkeskusmalli. Tähän liittyy myös kysymys ra- Hätäkeskushenkilöstön eläkejärjestelyihin va- 46359: hoituksesta ja rahoituksen järjestämisestä. Kun- liokunta on myös mietinnössään kiinnittänyt 46360: niltahan leikataan valtionosuuksia samalla, kun huomiota. Tähän liittyen se on esittänyt kolman- 46361: valtio ottaa toiminnan vastuulleen. Valiokunta nen lausumaehdotuksensa, jonka mukaan tavoit- 46362: on todennut kantanaan, että tavoitteena tulee ol- teena tulee olla eläketurvan yhtenäistämismah- 46363: la, että pääkaupunkiseudun kunnille palautetaan dollisuus uudistuksessa valtion hätäkeskusten 46364: puolet uudistuksessa leikatuista yleisistä valtion- palvelukseen siirtyvän henkilöstön eläketurvaa 46365: osuuksista, mikäli täällä edelleen jatkuu kunnal- heikentämättä. 46366: linen erillisjärjestely. Teleyritysten osuus nousee tämän tyyppisessä 46367: Uudistus on tavoitteena toteuttaa kokonaisuu- lainsäädännössä myös esille. Hallintovaliokunta 46368: dessaan kustannusneutraalisti. Yleisen valtion- kuuli tähän liittyen useita asiantuntijoita ja pää- 46369: osuuden leikkaukseen kuitenkin liittyy omat on- tyi ehdottamaan, että tässäkin laissa säilyisi tele- 46370: gelmansa eritoten niiden kuntien osalta, joille yrityksille palvelujen maksuttomuus eli hätäkes- 46371: valtionosuudella on suuri merkitys, ja etenkin kus saisi tarvitsemansa tunnistetiedot ylläpitä- 46372: alueilla, missä yleisen valtionosuuden kerrannai- mänsä tekniikan välityksellä olematta velvolli- 46373: sia käytetään valtionosuusjärjestelmässä erillis- nen maksamaan tiedon käyttämisestä erikseen. 46374: ten lisien maksuperusteena. Siis kuntakohtaises- Tältä osin valiokunta on myös edellyttänyt seu- 46375: ti kustannusneutraalius ei voi täysin toteutua, rantaa. Se on jättänyt mietintöön neljännen lau- 46376: mutta suhteessa koko kuntakentän ja valtion vä- sumaehdotuksen, jossa todetaan, että on tarpeen 46377: lisiin kustannuksiin lähtökohtana on ollut kustan- seurata hätäkeskustoiminnan tietojen maksutto- 46378: nusneutraalius. muudesta teleyrityksille aiheutuvia kustannuk- 46379: Arvoisa puhemies! Eniten valiokunta keskus- sia ja tietysti tarvittaessa ryhdyttävä tarpeellisiin 46380: teli hätäkeskusaluejaosta ja hätäkeskusten sijain- toimenpiteisiin. 46381: nista. Valiokunta päätyi tavoitteeseen, että hätä- Arvoisa puhemies! Mietintö on kaikkinensa 46382: keskukset perustettaisiin maakuntajaon mukai- käsitelty erittäin hyvässä yhteishengessä hallin- 46383: sesti. Lähtökohtaisesti tämä on perusteltua siitä- tovaliokunnassa, josta parhaat kiitokset. Mietin- 46384: kin syystä, että alueelliset erityistarpeet tulisivat töön sisältyy kuitenkin maksujärjestelmää kos- 46385: näin huomioon otetuiksi, samoin kieli- ja etäi- keva vastalause, ed. Rakel Hiltusen jättämä vas- 46386: syystekijät Valiokunta kuitenkin toteaa, että pe- talause, jossa eritoten pääkaupunkiseudun kunti- 46387: rustettavan hätäkeskuksen toimialue voisi toi- en valtionosuuksien palauttaminen, korvaami- 46388: minnallisista syistä ulottua myös maakuntarajan nen kunnille on keskeinen sisältö. 46389: yli.Tähän liittyen valiokunta ehdottaa toista lau- 46390: sumaehdotusta, joka on hallintovaliokunnan 2 46391: Rakel Hiltunen /sd: Arvoisa rouva puhe- 46392: mietinnössä. mies! Hallintovaliokunnan puheenjohtaja ed. 46393: Arvoisa puhemies! Paljon keskustelua on he- Väistö esitteli lain sisällön kokonaisuudessaan ja 46394: rättänyt tämänkin esityksen yhteydessä tietojär- siihen liittyen hallintovaliokunnan lausunnon. 46395: jestelmien ja henkilörekistereiden ylläpito sekä Kun arvioin, että seuraavat puheenvuorojen 46396: henkilötietojen käsittely. Valiokunta on pääty- käyttäjät tulevat ottamaan esille muun muassa 46397: nyt ehdottamaan hallituksen esityksestä poike- paljon keskustelua herättäneen sijainti- ja alueja- 46398: 3646 Perjantaina 3.12.1999 107/10/2 46399: 46400: kokysymyksen, keskityn puheenvuorossani pää- jestelmän kehittämistyötä jatketaan vuoteen 46401: kaupunkiseudun erityisaseman tarkasteluun. 2004 saakka, ja arvioidut lisäkustannukset ovat 46402: Valiokuntatyöskentelyn aikana oli helppo to- 16 miljoonaa markkaa. 46403: deta, että ne paikkakunnat, joissa kokeilu on ol- Helsingin hätäkeskuksessa on hyvin koulutet- 46404: lut käynnissä, ovat olleet kokeilun myötä innos- tu henkilöstö. Heitä on 38 ihmistä, 5 hälytysmes- 46405: tuneita ja hyvin kiinnostuneita kehittämään lain- taria ja 33 hälytyspäivystäjää. He ovat kaikki 46406: mukaisten tavoitteiden mukaista hätäkeskusjär- käyneet 1,5 vuotta kestävän hätäkeskuspäivystä- 46407: jestelmäänsä. Samoin lienee tilanne vertailukun- jän koulutuksen, ja tätä ammattitaitoa jatkuvasti 46408: nissa. Nähdäkseni myös kokeilupaikkakuntien ylläpidetään sekä pelastuslaitoksen että terveys- 46409: osalta yhteistyö sisäasiainministeriön asianomai- toimen koulutuksen varassa. 46410: sen osastotahon kanssa on sujunut hyvin. Kokei- Ympäri vuorokauden toimiva henkilövah- 46411: lun pohjalta on syytä olettaa, että valtakunnalli- vuus on vähintään 1 hälytysmestari ja 4 hälytys- 46412: sesti ajatellen laki tulee edistämään kansalaisten päivystäjää. Helsingin aluehälytyskeskukseen 46413: turvallisuutta koko maassa. tulee vuorokaudessa noin 900 puhelua. Näistä 46414: Sen sijaan en voi olla ihmettelemättä edelleen- 230 johtaa 80-prosenttisesti lääkinnällisiin ensi- 46415: kään sitä, mistä syystä sisäasiainministeriö val- hoitotoimiin. 900 puhelusta ohjautuu poliisin nu- 46416: misteluvaiheessa ei ottanut vertailukunniksi kes- meroon noin 120 puhelua. Puhelun siirto 112:sta 46417: kisuuria kuntia suurempia yksiköitä, esimerkkei- poliisin numeroon kestää korkeintaan 10 sekun- 46418: nä Oulu, Tampere, Turku tai pääkaupunkiseutu. tia. Tämä on viive, joka ei mielestäni aiheuta vaa- 46419: Nähdäkseni se kokemus, joka näillä paikkakun- ratilanteen lisäystä hätäkeskukseen soittaville. 46420: nilla on vuosien mittaan saatu hätäkeskustoimin- Helsingin aluehälytyskeskus toimii hyvässä yh- 46421: nasta, olisi tullut jo nyt tässä vaiheessa hyödyn- teistyössä poliisin kanssa. Vuorokaudessa yhtä 46422: tää jatkoa ja lain toimeenpanoa ajatellen. aikaa poliisin hälytyskeskus ja pelastuslaitoksen 46423: En myöskään ymmärrä sitä, miksi sisäasiain- hätäkeskus saavat noin 20 hälytystä esimerkiksi 46424: ministeriö ei hallitukselle esitystä tehdessään pe- tulipalotilanteisiin. 46425: rustellut analyyttisesti sitä, minkä vuoksi pää- Haluan kertoa myös, että tämän pelastustoi- 46426: kaupunkiseutu voi jäädä tämän valtiollistamisen menja hätäkeskuksen yhteydessä toimii ensihoi- 46427: ulkopuolelle jatkamaan kunnallisena toimintana. toyksikkö, joka on Helsingin kaupungin terveys- 46428: Kerron, miten hätäkeskuspalvelut on pääkau- viraston tähän panostarua yhteistyökumppani. Se 46429: punkiseudulla kehitetty ja järjestetty. Se tieto oli- on saumatonta yhteistyötä siten, että on terveys- 46430: si auttanut, uskon, myös valiokuntaa ja maan hal- viraston palkkaama henkilöstö, 8 lääkäriä, heistä 46431: litusta. Minä katson, että tämä on valmistelun 4 väitellyttä ensihoitokokemuksen saanutta lää- 46432: heikoin kohta, että sitä ei välitetty. Minä ymmär- käriä, 1 sairaanhoitaja ja 1 toimistotyöntekijä, 46433: rän hyvin niiden kansanedustajien huolen, jotka sihteeri. Terveysviraston budjetti on yli 5 miljoo- 46434: ovat kyselleet, joutuvatko pääkaupunkiseudun naa markkaa. Helsingin ensihoitoyksikkö hoitaa 46435: asukkaat nyt huonompaan asemaan, kun täällä lääkäriambulanssitoiminnan ja hätäkeskuksen 46436: jatkuu kunnallinen toiminta ja on kaksi numeroa yhteistyössä 2 500 vaikeasti sairasta kriisitilan- 46437: käytettävissä. teessa olevaa potilasta vuodessa, sen lisäksi tu- 46438: Vuodesta 91 lukien Helsinki, Vantaa, Kauni- hansia potilaita, jotka saavat ohjausta ensihoi- 46439: ainen, Kirkkonummi, Espoo, Siuntio ja Sipoo toyksikön kautta. 46440: ovat ylläpitäneet Helsingin aluehälytyskeskusta. Helsingin ensihoitoyksikkö on kehittänyt 46441: Se investoitiin siten, että investointikustannuk- myös standardeja valtakunnalliseen käyttöön esi- 46442: set olivat yli 100 miljoonaa markkaa. Helsinki merkiksi sydäninfarktipotilaiden hoidossa. Ker- 46443: sai 12 miljoonaa markkaa valtionosuutta silloin. ron esimerkki tapauksen. Vaimo soitti hätäkes- 46444: Se olikin ainut valtionosuus, jota Helsinki on tä- kukseen ja kertoi miehensä saaneen kovan rinta- 46445: hän investointiin tai toimintaan näinä vuosina kipukohtauksen. Hätäkeskuksen työntekijä hä- 46446: saanut. lyttää ambulanssin osoitteeseen mutta jää pitä- 46447: Tällä hetkellä meneillään on hyvin laaja tieto- mään linjan auki. Heillä on selkeät ohjeet, kuin- 46448: tekniikan ja tietojenkäsittelytekniikan uudista- ka tätä potilaan läheistä hälyttäjää rauhoitetaan. 46449: misprojekti. Se on aloitettu vuonna 97 ja siihen Hänelle annetaan ohjeita, kuinka hän seuraa po- 46450: on nyt sijoitettu 14,5 miljoonaa markkaa pelkäs- tilaan voinnin muutoksia ja tilanteen kehittymis- 46451: tään helsinkiläisiä veromarkkoja. Tätä tietojär- tä siihen saakka, kun ambulanssi on paikalla. Jos 46452: 107/10/3 Hätäkeskukset 3647 46453: 46454: tilanteessa tapahtuu muutoksia, tarvittaessa tämä leikataan saman verran valtionosuuksia. Leikka- 46455: sama henkilö hälyttää paikalle lääkäriambulans- ukset menevät hyvään tarkoitukseen eli muun 46456: sin tämän tavallisen ambulanssin lisäksi. maan hätäkeskusjärjestelmän kehittämiseen. Sii- 46457: 30 prosenttia sydäninfarktipotilaista hoide- tä emme voi olla eri mieltä. 46458: taan kotona. Liuotushoito aloitetaan ja hoidetaan Mutta tämä leikkauskohde on epäoikeuden-· 46459: loppuun kotona. Tällä voidaan estää viivettä, mukainen. Haluan kertoa teille, että Helsir"' 46460: ehkä lyhentää sairaalassaoloa ja ennen kaikkea kaupungin valtionapuun on budjetoitu ens1 ,, .... 46461: ehkäistä aivovaurioita ja jälkiseurauksia. Tämä delle 40 miljoonan markan vähennys, ja tämii 46462: toiminta on maailmanlaajuisesti mitattu ja tutkit- leikkaus lisää miinustiliä vuosittain. Helsingin 46463: tu, ja se sijoittuu maailmantilastoissa toiselle si- aluehälytyskeskuksen kunnat eivät ole saaneet 46464: jalle. Sen lisäksi Helsingin hätäkeskuksen ja en- nytkään toimintaansa valtionosuuksia. 46465: sihoitoyksikön yhteistyöllä on saatu kehitettyä Kun nyt sitten olen hyvin kriittisellä mielellä, 46466: erittäin täsmälliset ja hyvät kriteerit aivohalvaus- en hallituksen esityksen enkä valiokuntatyösken- 46467: potilaiden ensihoitoon. Tällä projektilla on saatu telyn, vaan nimenomaan sisäasiainministeriön 46468: erittäin hyviä tuloksia, koska se on pioneeriluon- valmistelutyön suhteen, haluan omalta osaltani 46469: toinen ja aivohalvauspotilaita voidaan ensihoi- vaikuttaa siihen, että silta ja luottamus rakentu- 46470: don ansiosta pelastaa elämälle ja jälkiseurauksia vat pääkaupunkiseudun ja ministeriön välille. 46471: lieventää hyvin merkittävällä tavalla. Jatkossa tulee mielestäni hyvin tarkkaan seuran- 46472: Tähän kaikkeen hätäkeskuksen toimintaan, taan ja sanotaanko huolenpidon kohteeksi ottaa 46473: Pelastuslaitoksen lääkinnälliseen toimintaan, en- myös Tampere ja Turku, jotka esittivät omana 46474: sihoitoyksikön toimintaan liittyy koko ajan tutki- kantanaan toivomuksen, että olisivat voineet jat- 46475: mustyötä. Siellä tehdään väitöskirjoja ja analy- kaa itsenäisinä. 46476: soidaan omaa toimintaa. Erittäin korkeat tavoit- Toivon, että yhdessä ministeriön ja näiden 46477: teet on laatukriteerien kehittämiseksi siten, että kuntien kanssa sovitaan niistä kriteereistä, joihin 46478: asiakaspalautteet ja tiedot asiakkaiden saamasta seuranta, johon valiokunnan puheenjohtaja viit- 46479: avusta ovat siellä laatutavoitteiden ykköskritee- tasi, ja selvitystyö pohjautuvat. Minun mielestä- 46480: reinä. ni on erittäin hyvä, että vuoden 2003 selvitys teh- 46481: Arvoisa puhemies! Tällä kaikella olen halun- dään ja myös perusteellinen selonteko vuoden 46482: nut rauhoittaa niitä edustajia, jotka ovat huolis- 2007 loppuun mennessä. 46483: saan pääkaupunkiseudun asukkaista. Minä voin Haluan erityisesti, arvoisa puhemies, kiittää 46484: ihan kirkkain otsin sanoa, että pääkaupunkiseu- valiokuntaa siitä paneutumisesta, joka kohdistui 46485: dun hätäkeskus toimii jo nyt siten kuin valtakun- rekisterin ylläpitoon ja tietosuojajärjestelmiin. 46486: nallisen lakiin perustuvan hätäkeskuksen toivo- Se oli todella kova puserrus ja näkyy valiokun- 46487: taan ja vaaditaan toimivan tämän kokeilun jäl- nan lausunnossatoivonmukaan kaikkia eri taho- 46488: keen, ja sen jälkeen, kun laki astuu voimaan. ja hyödyntävänä. Tulen esittämään asian jatko- 46489: Minusta on ollut hyvin mielenkiintoista uute- käsittelyssä vastaehdotuksen, joka on mietin- 46490: na kansanedustajana seurata lain käsittelyvaihei- töön liittyvän vastalauseeni mukainen. 46491: ta alusta tähän loppuvaiheeseen saakka. Minä yh- 46492: dyn valiokunnan puheenjohtajan ed. Väistön aja- 46493: tukseen siitä, että yhteistyö valiokuntatyöskente- 3 Kari Urpilainen /sd: Arvoisa rouva puhe- 46494: lyssä on ollut hyvä. Kiperiä asioita olemme käy- mies! Hallitus esittää kunnallisten palo- ja pelas- 46495: neet läpi, ja kuitenkin on säilynyt hyvä yhteistyö- tusalan hätäkeskusten ja poliisin hätäkeskusten 46496: henki, joka on tärkeä jatkossa. Siitä huolimatta korvaamista nyt säädettäväksi ehdotetun hätä- 46497: olen ollut pakotettu edellä mainituista syistä lait- keskuslain mukaisilla alueellisilla hätäkeskuksil- 46498: tamaan valiokunnan mietintöön vastalauseeni. la. Hätäkeskusten kuuluisi ottaa vastaan hätäil- 46499: Tiedän, että Helsingin kaupunki ja muut kunnat, moituksia ja tekemänsä tilannearvion perusteella 46500: jotka jäävät kunnallisiksi, eivät ole sitoutuneet välittää tehtäviä edelleen eteenpäin. Uudistuksel- 46501: kuin siihen, että ne ylläpitävät omalla kustannuk- la pyritään parantamaan ja tehostamaan valta- 46502: sellaan edelleenkin Helsingin aluehälytyskes- kunnallista hätäkeskustoimintaa. Tulevaisuudes- 46503: kusta. Sen sijaan lakiesitys nyt pitää sisällään sa maan väestö saa tarvitsemansa hätäkeskuspal- 46504: sen, että tämän ylläpidon, joka on noin 23 mil- velut samasta hätäkeskuksesta ja, mikä tärkein- 46505: joonaa markkaa vuodessa, lisäksi näiltä kunnilta tä, yhdestä yleiseurooppalaisesta hätänumerosta. 46506: 3648 Perjantaina 3.12.1999 107/10/3 46507: 46508: Omasta tahdostaan pääkaupunkiseutu jää täs- poiketa silloin, kun se on tarpeen tarkoituksen- 46509: sä vaiheessa yhteisen hätäkeskustoiminnan ulko- mukaisempien hätäkeskusalueiden muodostami- 46510: puolelle. Yhteistä hätäkeskustoimintaa on jo seksi. Hätäkeskusten sijaintipaikkakuntien osal- 46511: vuodesta 96 alkaen harjoiteltu neljällä kokeilu- ta valiokunta edellyttää, että alueelliset erityis- 46512: alueella. Saadut kokemukset ovat ilmeisestikin piirteet, erityisesti etäisyys, kieli ja työllisyysnä- 46513: olleet hyviä, kun kerran hätäkeskuslakia täällä tä- kökohdat sekä toimitilojen asettamat erityistar- 46514: nään käsitellään. Alun perin kokeilun piti päät- peet tulevat huomioon otetuiksi sijoituspäätök- 46515: tyä vasta vuonna 2001. siä tehtäessä. Tähän liittyen hallintovaliokunta 46516: Hätäkeskuspalvelut on nähtävä osana kansa- lausumaehdotuksessaan edellyttää, että hallitus 46517: laisten perusturvapalveluita. Kansalaisilla on oi- ennen päätöksentekoa antaa eduskunnalle selvi- 46518: keus odottaa meidän lainsäätäjinä huolehtivan tyksen aluejaon ja sijaintipaikkojen ratkaisupe- 46519: siitä, että hätäkeskuspalvelut tulevat asianmukai- rusteista. Tässä selvityksessä tulee luonnollisesti 46520: sesti turvatuiksi kaikkialla maassa. Tämä ei kui- olla mukana esitys sekä aluejaosta että sijainti- 46521: tenkaan vielä riitä. Tämän lisäksi on huolehditta- paikoista. 46522: va siitä, että kansalaiset voivat myös luottaa jär- Hallintovaliokunta on käsitellyt hallituksen 46523: jestelmään ja sen tarjoamiin palveluihin. Viime esitystä hätäkeskuslaiksi perusteellisesti. Asian- 46524: kädessä kysymys on kansalaisten turvallisuuden- tuntijakuulemisen perusteella valiokunta mietin- 46525: tunteesta. Useinkaan emme jokapäiväisessä elä- nössään ehdottaa merkittäviä muutoksia hallituk- 46526: mässämme törmää näihin asioihin, paitsi jou- sen esitykseen. Erityisesti tietosuojaa koskevan 46527: tuessamme turvautumaan hätäkeskuksen palve- lainsäädännön asettamien vaatimusten täyttämi- 46528: luihin. Tällöinjokainen meistä on valmis allekir- seksi valiokunta esitti täsmennyksiä. Myös uu- 46529: joittamaan vaatimuksen siitä, että hätäkeskuksen distuksen rahoitusjärjestelyt puhuUivat valiokun- 46530: ja sen toiminnan tulee olla asiantuntevaa, jou- taa. Erityisesti huolta kannettiin kuntien keski- 46531: tuisaa ja ammattitaitoista. Hätäkeskushenkilö- näisestä asemasta uudistukseen liittyvän siirty- 46532: kunnalla tuleekin vahvojen ammatillisten val- mäkauden aikana. Uudistus rahoitetaan leikkaa- 46533: miuksien lisäksi olla riittävä kielitaito ja paikal- maila kuntien yleistä valtionapua kaikilta kunnil- 46534: listen olosuhteiden tuntemus. ta. Tämä johtaa tilanteeseen, jossa valtionosuutta 46535: Hallintovaliokunta on käsitellyt hallituksen vähennetään niiltäkin kunnilta, jotka vielä siirty- 46536: esitystä hätäkeskuslaiksi perusteellisesti. Asian- mäkautena ylläpitävät hätäkeskusta. Valiokunta- 46537: tuntijakuulemisten lisäksi hallintovaliokunnan käsittelyssä tällainen ratkaisu koettiin ongelmal- 46538: sosialidemokraattinen ryhmä kävi myös paikan liseksi. Syksyn mittaan valiokunta pyrkikin etsi- 46539: päällä tutustumassa olosuhteisiin ja asioihin. Kä- mään vaihtoehtoisia ratkaisumalleja. Kuultuaan 46540: sityksiämme syventääksemme teimme maakun- asiantuntijoita ja asiaa selvitettyään valiokunta 46541: tavierailun Päijät-Hämeen, Kouvolan ja Kokko- joutui kuitenkin toteamaan, ettei toimivaa ja ylei- 46542: lan seuduille. Nämä matkat tarjosivat mahdolli- sen valtionosuuden järjestelmään liittyvät eri- 46543: suuden kuulla sekä paikallisten toimijoiden että tyispiirteet huomioon ottavaa vaihtoehtoa ole 46544: asukkaiden käsityksiä hätäkeskusasioista. Syk- vaivattomasti löydettävissä. Tämän vuoksi valio- 46545: syn mittaan hallintovaliokunnan sos.dem. ryhmä kunta mietinnössään päätyi yksimielisesti puol- 46546: vakuuttui siitä, että sekä hätäkeskusjaosta että tamaan hallituksen esityksen mukaista rahoitus- 46547: hätäkeskusten sijainnista päätettäessä on paikal- järjestelyä, poikkeuksena ed. Hiltusen eriävä 46548: liset ja alueelliset näkökohdat syytä ottaa vaka- mielipide. 46549: vasti huomioon. Hallituksen kaavailema 13-15 Hätäkeskustoimintojen yhdistäminen ja hätä- 46550: alueellisen hätäkeskuksen järjestelmä ei ole alu- keskusten määrän vähentäminen nykyisestä vai- 46551: eellisesti kaikin osin tasapuolinen ja riittävä. Val- kuttaa merkittävällä tavalla myös hätäkeskusten 46552: tioneuvoston tuleekin vielä harkita, olisiko use- henkilöstön asemaan. Onkin syytä painottaa sitä, 46553: ammalle hätäkeskukselle rakentuva järjestelmä että valiokunta lausumaehdotuksessaan edellyt- 46554: sittenkin parempi ratkaisu. tää hätäkeskusalueista ja hätäkeskusten sijainti- 46555: Mietinnössään hallintovaliokunta hyväksyi paikoista päätettäessä kiinnitettävän huomiota 46556: lausumaehdotuksen, jonka mukaan hätäkeskus- myös työllisyysnäkökohtiin. 46557: aluejaon tulee pääsääntöisesti perustua maakun- Hätäkeskustoiminnan valtiollistaminen vai- 46558: tajakolakiin ja sen mukaiseen aluejakoon. Maa- kuttaa myös hätäkeskushenkilöstön eläkejärjes- 46559: kuntarajoista tulee kuitenkin olla mahdollisuus telyihin. Lähtökohtana tulee olla se, että valtion 46560: 107/10/4 Hätäkeskukset 3649 46561: 46562: palvelukseen siirtyvien henkilöiden eläketurva maila kun pääkaupunkiseutu jää koko maan kat- 46563: säilyy sellaisena kuin se oli ilman valtion palve- tavan järjestelmän ulkopuolelle, se jää myös jäl- 46564: lukseen siirtymistä. Tähän liittyen valiokunta hy- keen tekniikan ja palvelujen laadukkaasta kehit- 46565: väksymässään lausumaehdotuksessa edellyttää, tämistyöstä. Pääkaupunkiseutu pitää saattaa 46566: että selvitetään hätäkeskuksissa työskentelevän muun maan kanssa yhdenmukaiseen järjestel- 46567: henkilöstön eläketurvan yhtenäistämismahdolli- mään viimeistään 2007. 46568: suudet valtion hätäkeskusten palvelukseen siirty- Kansalaisten turvallisuuden ja tasapuolisuu- 46569: vän henkilöstön eläketurvaa heikentämättä. den näkökulmasta on tärkeää, että jokaiseen 46570: Kuten edellä totesin, pääkaupunkiseudun kun- maakuntaan perustetaan hätäkeskus. Hätäkes- 46571: nat jäävät tässä vaiheessa hätäkeskuslain sovelta- kuksen sijainti kussakin maakunnassa täytyy 46572: misen ulkopuolelle. Siellä erillisille hätäkeskus- huomioida erityisesti. Toimipaikkojen tulee si- 46573: järjestelmille rakentuva malli jatkaa eloaan. Pi- jaita turvallisessa paikassa mahdollisten poikke- 46574: demmällä aikavälillä tavoitteeksi myös pääkau- ustilanteitten varalta. Hätäkeskukset tarvitsevat 46575: punkiseudulla lienee syytä asettaa yksi yhteinen teleyritysten tilaajarekisteriä selvittääkseen pu- 46576: järjestelmä muun maan tapaan. helujen alkuperän, jos avun pyytäjä on kykene- 46577: Arvoisa puhemies! Hätäkeskuslain käsittely mätön itse sitä selvittämään. Hätäkeskuksille ei 46578: eduskunnassa on merkillepantavaa monestakin saa tulla mitään kustannuksia teleyritysten rekis- 46579: syystä. Ensinnäkin, kuten edellä totesin, itse asia terien käytöstä. 46580: on kansalaisten, kuntien, maakuntien ja koko Henkilöstöä siirrettäessä henkilöstön eläketur- 46581: maan kannalta tärkeä. Tämän lisäksi lailla on laa- va on taattava niin, että se säilyy samalla tasolla 46582: jempaakin merkitystä Paavo Lipposen toisen hal- kuin ennen siirtoa. Siirtyvän henkilöstön eläke- 46583: lituksen ohjelman aluepoliittisten kirjausten turvaa ei saa heikentää. Samaa työtä tekevän 46584: konkreettisena tuotoksena. Näin etenkin, jos se henkilöstön palvelussuhteen ehtojen palkkauk- 46585: aluejako, johon valtioneuvostossa päädytään, ot- sen, urakehityksen ja koulutuksen osalta tulee 46586: taa alueelliset tarpeet riittävän kattavasti huomi- olla yhtenevät ja tasapuoliset. 46587: oon. Kuten aikaisemmin on mainittu, kiitoksen sa- 46588: nat myös minun puolestani. Hallintovaliokunta 46589: 4 Arto Seppälä /sd: Arvoisa rouva puhemies! on tehnyt todella hyvää, ansiokas ta työtä ja näin 46590: Hallituksen esitys hätäkeskuslaiksi on jatkoa yh- voidaan tästä edetä. 46591: distettyjen hätäkeskuksien kokeilulle. Näistä ko- 46592: 5 46593: keiluista on saatu erinomaista kokemusta, vaik- Erkki Kanerva /sd: Arvoisa rouva puhe- 46594: ka kokeilu on vielä kesken. mies! Olen noin puolitoista viikkoa sitten tutus- 46595: Kokeiluhätäkeskukset ovat jo nyt toiminnal- tunut varsin perusteellisesti Helsingin hätäkes- 46596: laan osoittaneet pystyvänsä palvelemaan toimin- kukseen, ja ed. A. Seppälän huoli siitä, että Hel- 46597: ta-alueidensa asukkaita ja turvallisuuspalveluja. singin hätäkeskus jäisi teknisesti tai taidollisesti 46598: Hätäkeskusten ansiosta poliiseja on voitu vapaut- jälkeen muusta maasta, on aiheeton. Helsingin 46599: taa muun muassa kenttätyöhön. Sosiaali- ja ter- kaupunki on panostanut ja panostaa hätäkeskuk- 46600: veystoimen asiakkaiden päivystyspyyntöjen oh- sensa valmiuteen materiaalisesti ja koulutukselli- 46601: jautuminen hätäkeskuksiin on taloudellisesti jär- sesti erittäin paljon. 46602: kevää. Kansalaisten palvelut paranevat, kun Arvoisa puhemies! Tarkoitukseni oli tarkas- 46603: avunpyynnöt voidaan käsitellä tehokkaasti ja no- tella esillä olevaa asiaa lähinnä poliisin näkökul- 46604: peasti sekä tasapuolisesti koko maassa. Kokeilu- masta. Olen nimittäin työskennellyt erilaisissa 46605: hätäkeskuksissa vastausaika hätäpuheluun on poliisitehtävissä 34 vuotta, joista alun toistakym- 46606: noin 4 sekuntia. Ed. R. Hiltunen kertoi, että pää- mentä vuotta pääkaupunkiseudulla, Helsingissä 46607: kaupunkiseudulla vastaava aika on noin 10 se- ja Vantaalla. Olen seurannut läheltä ja käyttänyt 46608: kuntia. yhden kokeiluhätäkeskuksen palveluja kohta 46609: Mielestäni hätäkeskuksen yhden numeronjär- neljän vuoden ajan. Käytettävissäni on viikon 46610: jestelmä on tae turvallisuuspalvelujen laadulle. vanhat tiedot tämän kokeiluhätäkeskuksen toi- 46611: Yksi selkeä hätänumero on avun tarvitsijan nä- minnan arvioinnista. 46612: kökulmasta turvallisuustekijä. (Ed. P. Salo: Tot- Periaatteellisella tasolla laki ja sen myötään 46613: ta!) Nykyisessä järjestelmässä pääkaupunkiseu- tuoma uudistus on erittäin tervetullut. En lain- 46614: tu jää eri hätänumeron piiriin kuin muu maa. Sa- kaan ihmettelisi, jos joku asiaa yhtä läheltä seu- 46615: 46616: 229 209329H 46617: 3650 Perjantaina 3.12.1999 107/10/5 46618: 46619: rannut kysyisi, miksi vasta nyt. Luulen tietäväni saavan ammattikunnan, joka taustastaan riippu- 46620: vastauksen kysymykseen, mutta vastaaminen ei matta selviytyy kaikista hätäkeskuksen tehtävis- 46621: ole tarpeen, kun nyt kuitenkin ollaan jo tässä vai- tä. Hätäkeskusten lisääntyessä ja aseman vakiin- 46622: heessa, onnistuneen kokeilun jälkeen pysyvän tuessa luodaan uusi koulutus ja syntyy uusi am- 46623: lain ensimmäisessä käsittelyssä. mattikunta, hätäkeskuspäivystäjien ja heidän 46624: Hätäkeskusjärjestelmä yksinkertaisesti yhdis- työnjohtajansa ammattikunta, jolta ei enää välttä- 46625: tää osaamista ja voimavaroja, se nopeuttaa ja pa- mättä edellytetä sen enempää palomiehen kuin 46626: rantaa palveluja, siitä on sekä palvelujen käyttä- poliisinkaan taustaa. Riittävä alan tuntemus tie- 46627: jälle että niiden tuottajalle pelkkää hyötyä eikä tenkin tarvitaan. 46628: kenellekään mitään haittaa. Esitän kuitenkin Hätäkeskuksiin panostettavat rajalliset resurs- 46629: muutamia havaintoja, joista ainakin osaan valio- sit huomioon ottaen on perusteltua, että myös 46630: kuntakin on kiinnittänyt huomiota. kriisiajan varalle luotavat organisaatiot ja val- 46631: Lain tarkoittama hätäkeskushenkilöstö tekee mistelut tukeutuvat olemassa oleviin, normaali- 46632: taustastaan riippumatta täsmälleen samaa työtä, oloissa hiottuihin hätäkeskuksiin. Tämä seikka 46633: myös esimiehet omassa asemassaan. Oikeuden- tulee ottaa huomioon uusien hätäkeskusten toi- 46634: mukaisuuden ja jo hätäkeskusten sisäisen työil- mitilaratkaisuja tehtäessä. Meillä ei ole varaa 46635: mapiirin vuoksi on tärkeää, että koko henkilös- erillisiin rauhan- ja kriisiajan järjestelmiin eikä 46636: tön työ- ja eläke-edut yhtenäistetään kohtuulli- oikeastaan varaa ottaa päällekkäisten organisaa- 46637: sella aikavälillä kenenkään etuja heikentämättä. tioiden aina mahdollistamia toiminnallisia riske- 46638: Lähinnä viranomaisyhteistyön kannalta sopi- jäkään. 46639: van kokoisena hätäkeskusalueena on pidettävä Pääkaupunkiseudun vetäytyminen yhtenäises- 46640: noin 15:n, maksimissaan 30 kunnan aluetta. Va- tä järjestelmästä on vähintäänkin niin valitettava 46641: rustelustaan ja henkilöresursseistaan riippuen hä- asia kuin valiokunta sen mietinnössään kaunein 46642: täkeskus toki kykenee hoitamaan isommankin sanakääntein sanoo. Montako erillistä tai integ- 46643: alueen, mutta välttämätön jokapäiväinen käytän- roitua hälytyskeskusta pääkaupunkiseudulle jää, 46644: töjen hiominenja yhtenäistämiseen liittyvä kans- sitä ei itse asiassa tässä lain ensimmäisessä käsit- 46645: sakäyminen useamman kunnan tai kovin monen telyssä tiedä vielä kukaan. 46646: poliisiyksikön kanssa ei välttämättä toimi. Tässä Helsinki joka tapauksessa pitää poliisin ja pa- 46647: suhteessa yhdyn siihen, mitä täällä aikaisemmin lotoimen hälytyskeskukset erillään. Korostan, 46648: on lausuttu hätäkeskusalueiden jaon vielä uudel- että molemmilla olisi kaikki edellytykset rinnak- 46649: leen pohtimisesta. Yksi yhtenäinen, kansainväli- kaisia toimitiloja myöten ottaa esillä olevan lain 46650: sesti tunnettu hälytysnumero, tämä 112, pitäisi tarkoittamat tehtävät ja saavuttaa ne edut, jotka 46651: toteuttaa itsestäänselvyytenä tässä yhteydessä kokeiluhätäkeskukset ovat jo osoittaneet. 46652: koko maassa, myös Helsingissä. Uudellemaalle tulee ainakin yksi integroitu 46653: Lain valmistelun ja mahdollisesti myös valio- hätäkeskus, jolle on ilmoittautunut puolenkym- 46654: kuntatyöskentelyn yhteydessä on ollut esillä ky- mentä kuntavastaanottajaa. Mutta mihin Espoo 46655: symys poliisivaltuuksista hätäkeskuksessa. Käy- tai Vantaa sijoittuvat ja missä muodossa, sitä ei 46656: tännössä poliisivaltuuksilla ei hätäkeskustyös- esimerkiksi vielä tiedetä. Tämä epävarmuuden 46657: kentelyssä ole sanottavaa merkitystä eikä oikeas- tila selittyy lähinnä Helsingin Poliisilaitoksen ja 46658: taan käyttääkään. Hätäkeskuksissa ei tehdä sel- Helsingin pelastuslaitoksen voimakkaista, itsek- 46659: laisia ratkaisuja, jotka edellyttäisivät poliisival- käistä tahdoista, joita ministeriö ei ole onnistu- 46660: tuuksien käyttämistä. Siellä vastaanotetaan ja nut sovittelemaan. Helsinki ei ole selviytynyt 46661: välitetään tehtäviä, ja jos tämän tehtävän hoita- niistä ennakkoluuloista ja pienistä synnytystus- 46662: minen, suorittaminen, edellyttää poliisivaltuuk- kista, jotka kokeilukeskukset selvittivät muuta- 46663: sia, tehtävä annetaan yksikölle tai henkilölle, jol- massa kuukaudessa. 46664: la nämä tarvittavat valtuudet on. Erityisen valitettavaa on, että tämä erilleen 46665: Kihlakuntauudistuksen jälkeen poliisiyksi- ajautuminen tapahtuu juuri Helsingissä, jossa 46666: köillä on kentällä toimiva työnjohtonsa. Perintei- muun muassa maan merkittävimmät kansainväli- 46667: nen poliisipartioita ohjaava poliisipäivystäjä jää set tapahtumat toteutetaan. Nekin jossain määrin 46668: viimeistään hätäkeskusten myötä historiaan koko edellyttäisivät viranomaisten saumatonta yhteis- 46669: maassa. Näen niin, että kokeiluhätäkeskukset työtä, nopeaa tiedonvälitystä, yhteistä viestintää, 46670: ovat jo nyt kouluttaneet pienen, uuden, monio- yhteistä hälytysnumeroa jne. 46671: 107/10/6 Hätäkeskukset 3651 46672: 46673: Ed. Rakel Hiltusen valiokuntamietintöön liit- onkin pääkaupunkiseudulla kaksi numeroa. To- 46674: tämä vastalause on Helsingin kaupungin kannal- sin meille on vakuutettu, että siirrot numerosta 46675: ta varsin ymmärrettävä, mutta se on ymmärrettä- toiseen tapahtuvat hyvin nopeasti, mikäli häly- 46676: vä kuvattua taustaa vasten. Muutamat virkamie- tyssoitto tulee väärään numeroon. Kuitenkin us- 46677: het ovat valinneet sen osan, jonka Helsinki on nyt koisin, että kaikki Helsingin hyvät toiminnot, jot- 46678: tässä ratkaisussa saanut. ka varmasti myös kehittyvät kaiken aikaa, saatta- 46679: vat olla vielä parempia sitten, kun nämä toimin- 46680: not Helsingissäkin yhdistyvät. 46681: 6 Ulla Juurola /sd: Arvoisa puhemies! Tämä Yhtä asiaa jäin myös miettimään. Tämä maan- 46682: hätäkeskuslaki on periaatteeltaan hyvä laki. Se laajuinen hälytyskeskusjärjestelmä on tarkoitet- 46683: yhdistää siis pelastus-, poliisi- sekä sosiaali- ja tu toimimaan siten, että on olemassa yhtenäinen 46684: terveystoimen hätäkeskustoiminnan, ja kuten tietojärjestelmä, jolla voidaan eri hätäkeskusten 46685: täällä on jo moneen kertaan tullut sanottua, se välillä tiedot toimittaa, ja kun Helsinki kehittää 46686: merkitsee kansalaisen kannalta sitä, että hätäil- nyt vahvasti hyvää ja omaa tietojärjestelmäänsä, 46687: moitus voidaan tehdä yhteen ja samaan nume- on sitten vain toivottava, että nämä järjestelmät 46688: roon. En toista näin iltamyöhään näitä asioita, sopivat yhteen. Ei nimittäin ole kovin helppoa 46689: joista täällä ovat muut edustajat puhuneet esitel- yleensä näiden järjestelmien yhdistäminen, mut- 46690: lessään tätä lakiesitystä. Otan vain muutaman ta toivottavasti se tässä tapauksessa onnistuu. 46691: kohdan esille. 46692: Aluejako ja sijaintipaikat on myös ollut vai- 46693: On totta, että valiokuntatyöskentelyssä eniten 46694: kea kysymys, koska näitten alueitten vahvistami- 46695: keskustelua aiheutti tämän lain käsittelyn aikana 46696: nen tapahtuukin valtioneuvostossa ja sijaintipai- 46697: pääkaupunkiseudun ulosjäänti tässä vaiheessa, 46698: kat ministeriössä. Meille on kyllä osoitettu ja sel- 46699: hätäkeskusaluejako ja hätäkeskusten tulevat si- 46700: vitetty ne perustelut, millä alustavasti tätä alueja- 46701: jaintipaikat maassa. Eniten muutoksia kuitenkin 46702: koa on tehty, ja tämä alustava selvitys lähtee 46703: esitetään hätäkeskustietojärjestelmiin ja niitten 46704: 13-15 hälytysalueesta. Kun näitä alueita on 46705: osalta eniten tulee muutoksia myös lakitekstiin. 46706: määritelty, siinä on otettu monia tekijöitä huomi- 46707: Viimeksi mainittu ei johdu mistään poliittisista 46708: oon kuten väestöpohjaa ja valmiuksia, tilaval- 46709: erimielisyyksistä, vaan siitä, että näyttää olevan 46710: miuksia ja muuta sen laatuista. Merkillisin tilan- 46711: todella vaikeata tehdä näitä pykäliä siten, että ne 46712: ne ehkä tässä suhteessa tulee olemaan Päijät-Hä- 46713: valmistelussa olisivat jo lähes oikeita nimen- 46714: meessä, joka täyttää kaikki nämä kriteerit väes- 46715: omaan silloin, kun puhutaan erilaisista tietorekis- 46716: tön ja taloudellisuuden suhteen, mutta menettäisi 46717: tereistä, henkilörekistereistä. Ihmettelen joskus, 46718: jälleen kerran oman hälytyskeskuksensa Kanta- 46719: että kun lain valmistelijoilla on kuitenkin aivan 46720: Hämeeseen sillä perusteella, että Etelä-Suomen 46721: samat asiantuntijat kuin valiokunnassa, eivätkö 46722: lääninhallitus sijaitsee Hämeenlinnassa ja alue- 46723: tältä osin lait voisi olla jo vähitellen paremmin 46724: hälytyskeskuksen pitää poikkeusoloissa olla lää- 46725: valmisteltuja. 46726: ninhallituksen lähellä, näin meille on selvitetty. 46727: Pääkaupunkiseudun ulosjääntiä valiokunta ei 46728: pidä ongelmattomana, kuten on tullut esille, mut- Toisaalta Kanta-Häme on näitten selvitysten mu- 46729: kaan liian pieni. Todellakin jälleen kerran Päijät- 46730: ta tyytyy hallituksen esitykseen ja edellyttää, että 46731: Häme,joka täyttäisi kaikki nämä kriteerit, joutui- 46732: pääkaupunkiseudun hätäkeskustoiminta arvioi- 46733: si luopumaan omasta hälytyskeskuksestaan, ja 46734: daan yhdistetystä hätäkeskusjärjestelmästä saa- 46735: tämä on aiheuttanut Päijät-Hämeessä erittäin 46736: tujen kokemusten perusteella vuonna 2003. 46737: vahvaa kritiikkiä, eikä ymmärtämystä tälle asial- 46738: Ed. Hiltusen puheenvuoroa kuunnellessani 46739: le oikeastaan ole riittänyt lainkaan. 46740: vakuutuin, että varmastikin Helsingin järjestel- 46741: mä pelaa erittäin hyvin, ja uskon, että esimerkik- Muokkasimme hyvin pitkään tätä omaa lausu- 46742: si tämä ensihoitojärjestelmä on varmasti Suo- maamme maakuntapohjaisen mallin hyvyydes- 46743: men parhain ja varmasti pärjää koko maailmas- tä, mutta kuitenkin tämä päätösvalta tulee ole- 46744: sa, kuten ed. Hiltunen totesi. Me kuitenkin jäim- maan valtioneuvostolla, vaikka näistä alueperus- 46745: me pohtimaan kansalaisten kannalta nimen- teluista hallintovaliokuntakin haluaa etukäteen 46746: omaan sitä, että kun kansalaiset liikkuvat ja tot- vielä selvitystä. Tällä puheella haluankin vielä 46747: tuvat tähän yhteen ja samaan 112-numeroon, niin vedota siihen, että Päijät-Häme oman aluehäly- 46748: onko siitä haittaa ja miten paljon, kun yhtäkkiä tyskeskuksensa saisi pitää. 46749: 3652 Perjantaina 3.12.1999 107/1017 46750: 46751: 7 46752: Harry Wallin /sd: Arvoisa rouva puhemies! kasta, mikä on varmasti riittävä pohja oman hätä- 46753: Lyhyesti toteaisin tästä asiasta sen, että periaat- keskuksen aikaan saamiseksi. 46754: teessa olen kannattanut koko ajan tätä uutta häly- 46755: tyskeskusmallia nimenomaan sen takia, että täs- 8 Hannu Aho /kesk: Arvoisa puhemies! Tääl- 46756: sä on tavoitteena kansalaisten parempi palvelu lä on tullut hyvin paljon hyviä näkemyksiä ja esi- 46757: yhdistämällä eri toimijoita samaan hälytyskes- tyksiä, joten keskityn vain ihan lyhyesti muuta- 46758: kukseen. Siirtymäaika on varmaan riittävän pit- maan seikkaan. 46759: kä hallitun toteuttamisen läpiviemiseksi. Minusta tässä käydään keskustelua tai ainakin 46760: Se, mikä tässä eniten itseäni häiritsee, on se, pitäisi käydä sillä tavalla, että tämä on kansalais- 46761: että hallitus on lähtenyt siitä tavoitteesta, että täs- ten perusturvallisuuskysymyksiä. Siinä pitää olla 46762: sä säästettäisiin mahdollisimman optimaalisesti mukana alueellinen tuntemus. Se on äärimmäi- 46763: näitä kustannuksia, eikä ajatella sitä, mikä olisi sen tärkeä näkemys ja tärkeä myös avun saannin 46764: paras toimiva ratkaisu. Tällä hetkellä, jos laske- nopeudelle sillä tavalla, että se on oikeassa koh- 46765: taan yhteen kokeilukeskukset, kunnalliset hätä- teessa ja vielä oikeassa ajassa silloin, kun aio- 46766: keskukset ja poliisin hätäkeskukset, niitä on yh- taan vahinkoja torjua mahdollisimman hyvin. 46767: teensä maassa 65 kappaletta. Hallituksen tavoite Minusta tämä on turvaverkkokysymys. Turva- 46768: on vähentää 80-prosenttisesti näitä keskuksia si- verkosta ei saa tulla liian harvaa eikä hataraa. 46769: ten, että hätäkeskuksia olisi vain 13-15 kappa- Tässä tulisi ottaa huomioon hyvin erilaiset tar- 46770: letta. Kuitenkin joittenkin asiantuntijoitten mu- peet. Niin kuin täällä on kuultu, Helsingillä ja 46771: kaan 20 kuntaa on se maksimi, millä ensimmäi- muilla suurilla asutuskeskuksilla on omat näke- 46772: sessä vaiheessa kannattaisi lähteä liikkeelle. myksensä ja omat tarpeensa, ja niin niitä on myös 46773: laajalla haja-asutusalueella ja harvaanasutuilla 46774: Itse lähtisin siitä, että kovin luonnollinen poh- 46775: seuduilla sekä meren läheisyydessä. Tavoitteena 46776: ja olisi ollut maakuntapohjainen jako jaettaessa 46777: pitää olla periaate, että jokaisesta maakunnasta 46778: hätäkeskuksia. Silloin niitä tulisi olla hallituksen 46779: löytyisi tällainen yksikkö. Silloin me turvaisim- 46780: esityksessä 19 kappaletta. Kun ajatellaan aluepo- 46781: me hyvin näitä palveluja, olisi turvallinen tunne. 46782: litiikkaa, maakuntakeskusten vahvistamista ja 46783: Myös se on tärkeää, että yli rajojen pitää pystyä 46784: niitä valtion toimenpiteitä, millä lailla pyrittäi- 46785: tekemään hyvää yhteistyötä sillä tavalla, että ne 46786: siin maakuntakeskuksia vahvistamaan, niin ai- 46787: täydentävät toinen toistaan. 46788: van luonnollista olisi ollut, että jokainen maa- 46789: kunta olisi saanut oman hätäkeskuksensa. Kun 9 Pekka Ravi /kok: Arvoisa rouva puhemies! 46790: luki valiokunnan kannanottoa, niin hieman häm- 46791: Ensimmäiseksi haluaisin todeta, että hallituksen 46792: mästelin sitä, että tällaiseen päätelmään ei valio- 46793: esitys jo sinänsä oli minusta erittäin hyvin perus- 46794: kunta ollut päässyt, vaikka asiantuntijakierros oli 46795: teltu ja valmisteltu. Ja todella, niin kuin täällä jo 46796: ollut hyvin laaja. Uskon, että hyvin monelta 46797: monella suulla aikaisemmin on todettu, hallinto- 46798: suunnalta, ainakin omalta alueeltani Pohjan- 46799: valiokunta paneutui asiaan perusteellisesti ja an- 46800: maalta, tämän suuntaisia viestejä maakuntajohta- 46801: toi mielestäni asiaan hyvin merkittävän panok- 46802: jien ja muiden asiantuntijoiden toimesta oli tuo- 46803: sen. 46804: tu. 46805: Lähtökohtana tietenkin koko uudistukselle ja 46806: Valiokunta on ottanut hyvin kantaa myös hä- lakiesitykselle on kansalaisten turvallisuuden 46807: täkeskusten mahdollisuuteen palvella kansalai- edistäminen (Ed. Aittoniemi: Miten se edistyy?) 46808: sia heidän omalla äidinkielellään, että sitä tulee -Tämän perusteella, minä yritän vastata siihen 46809: korostaa ja että sen takia niissä täytyy olla sekä hetken kuluttua. - Asianlaitahan on niin, että 46810: suomenkielistä että ruotsinkielistä asiantunte- kaiken kehityksen lähtökohtana täytyisi olla se, 46811: musta. Kun ajattelee Pohjanmaata, lähinnä Poh- että analysoitaisiin jollakin tavalla puutteita, joi- 46812: janmaan maakuntaa ja Etelä-Pohjanmaata, niin ta kenties tällä hetkellä vallitsevassa järjestel- 46813: esittäisinkin, että vähintäänkin molemmille saa- mässä on. Tässä yhteydessä ei kannata kovin pit- 46814: taisiin oma hätäkeskus siten, että Pohjanmaan källe meneviä listauksia lähteä tekemään, mutta 46815: hätäkeskus voisi keskittyä meripelastukseen, muutamia selviä puutteita kunnallisessa hälytys- 46816: rannikkoon ja ruotsinkieliseen palveluun ja Ete- keskusjärjestelmässä on selvästi nähtävissä. 46817: lä-Pohjanmaa isona maakuntana saisi oman hätä- Yksi puute on ilman muuta ollut se, että hen- 46818: keskuksensa. Onhan siellä peräti 244 000 asu- kilöstöresursointi on ollut pahasti puutteellinen. 46819: 107110/10 Hätäkeskukset 3653 46820: 46821: Se on ehkäissyt myös merkittävästi keskusten otettiin tietenkin maakuntajakolain mukainen ja- 46822: kehittämistoimintaa. Samoin koordinointiongel- ko, joka lähtee siitä, että valtion aluehallintovi- 46823: mat eri viranomaisten kanssa ovat olleet selvästi ranomaisten toimialueitten tulee muodustua joko 46824: nähtävissä. Kaikkein vakavin puute yksityisen yhdestä tai useammasta maakunnasta. Mutta va- 46825: kansalaisen ja nimenomaan hänen turvallisuu- liokunnassa nähtiin myöskin, että tätä täytyy täs- 46826: tensa kannalta on ollut se, että hätäilmoitusten mentää lausumalla siitä, että erityisistä syistä tar- 46827: käsittelyssä on ollut merkittäviä viipeitä. koituksenmukaista aluejakoa ajatellen täytyy 46828: Kun tällaisia puutteita on havaittu, niin tästä myöskin mahdollistaa sellainen vaihtoehto, että 46829: lähdettiin kehittelemään hätäkeskuskokeilua, jo- hälytysaluejako voi mennä maakunnan rajan yli 46830: hon täällä on jo moneen kertaan aikaisemminkin eikä välttämättä muodostua siis kahdesta koko- 46831: viitattu. Ja aivan oikein täällä muun muassa ed. naisesta maakunnasta. 46832: Urpilainen totesi, että kai ne kokemukset ovat ol- Rouva puhemies! Vielä yksi huomio, johon 46833: leet hyviä, kun on lähdetty lainsäädännön tielle. täällä ei, jos olen tätä keskustelua oikein kuun- 46834: Näin varmaankin on ollut. nellut, ole kovinkaan paljon kiinnitetty huomio- 46835: Valiokunnan puheenjohtaja Väistö esitteli ta, ja se on viranomaisverkko, joka aivan oleelli- 46836: varsin perinpohjaisesti hallintovaliokunnan mie- sesti liittyy tähän uudistukseen. Vuoteen 2003 46837: tinnön ja myös sen keskustelun sekä ongelma- mennessä valtio rakentaa koko valtakunnan kat- 46838: kohdat, joihin puututtiin. Itse en rupea niitä enää tavan viranomaisten yhteisen digitaalisen radio- 46839: kaikkia kertaamaan, mutta haluan pariin kohtaan verkon, jota tuttavallisesti Virveksi kutsutaan, ja 46840: kuitenkin kiinnittää vielä huomiota. tätä viestiliikennettä ryhdyttäisiin ohjaamaan hä- 46841: Ensimmäinen on tietenkin pääkaupunkiseu- täkeskuksista. Yhteinen radioverkko ja hätäkes- 46842: dun ongelma, joka nousi keskeisesti esille. Mi- kukset ovat tietysti toisiaan selvästi tukevia jär- 46843: nulle oikeastaan jo hyvin varhaisessa käsittely- jestelmiä. Jos toinen ei toimi, samalla ontuu 46844: vaiheessa tuli aika varma näkemys siitä, että el- myös toisen toiminta. Näin ollen pidänkin ehdot- 46845: lei pääkaupunkiseutua olisi rajattu lakiesitykses- toman välttämättömänä, että hätäkeskusjärjestel- 46846: tä ulos, niin se ei eduskunnassa olisi ollenkaan män toimeenpano- ja viranomaisverkon rakenta- 46847: käsiteltävänä. Se oli lähtökohta. minen synkronoidaan mahdollisimman hyvin 46848: Mitä tulee siihen, minkälaiset ovat olleet sisä- ajallisesti yhteensattuvaksi. 46849: asiainministeriön, valmistelijoiden ja Helsingin 46850: kaupungin väliset keskustelut, niin niistä on tul- 10 Kari Urpilainen /sd: Arvoisa puhemies! 46851: lut meille kahdenlaista hyvinkin erisuuntaista tie- Täällä ed. Wallin otti ansiokkaassa puheenvuo- 46852: toa. On hyvin valitettavaa, että yhteistä näkemys- rossaan esille ajatuksen siitä, ettii jokaisessa maa- 46853: tä ei ole löytynyt. Valiokunta tiedosti tämän on- kunnassa olisi oma hätäkeskus, aivan niin kuin 46854: gelman selvästi ja pyrki löytämään parhaan mah- ed. H. Aho myöskin. Sosialidemokraattinen va- 46855: dollisen ratkaisun. Se ei varmasti Helsingin kau- liokuntaryhmä oli myöskin valmis kannatta- 46856: pungin ja keskitetyn järjestelmän ulkopuolelle maan tätä ajatusta, että jokaiseen maakuntaan pe- 46857: jäävien kuntien katsannosta ole paras mahdolli- rustettaisiin oma hätäkeskus, ja yritimme tätä 46858: nen, mutta väittäisin kuitenkin, että paras mah- ajatusta viedä eteenpäin ja veimmekin sitä hyvin 46859: dollinen, mihin tässä aikataulussa voitiin päästä. pitkälle eteenpäin. Mutta täytyy tunnustaa, että 46860: Toinen asia, joka oli ehkä vieläkin enemmän toinen suuri hallituskumppanimme sitten kuiten- 46861: keskustelun alla, oli hätäkeskusaluejako ja hätä- kin näki tämän ei-toivottavana ratkaisuna. Perus- 46862: keskusten tuleva sijainti. Siitä voisi sanoa, että teluna oli se, että tämä tulee liian kalliiksi. 46863: teknisesti olisi täysin mahdollista, että koko maa- No, hallituksen esityksen perusteluissa tode- 46864: ta hoidettaisiin yhdestä hätäkeskuksesta käsin. taan, että tämän mallin, jota nyt esitetään, vuosi- 46865: Meille annettiin esimerkkejä muualta Euroopas- kustannukset ovat sisäasiainministeriön anta- 46866: ta, josta vastaavaa väestöpohjaa kyllä teknisesti man selvityksen mukaan 200 miljoonaa. Jos jo- 46867: voidaan hoitaa todella yhdestä keskuksesta, mut- kaisessa maakunnassa olisi oma keskus, selvi- 46868: ta kaikki muut seikat puhuvat tietysti merkittä- tyksen mukaan vuosikustannukset olisivat 220 46869: västi sen puolesta, että tähän ei ole mitään syytä miljoonaa markkaa vuodessa. Eli kysymys oli 46870: mennä, vaan nimenomaan alueelliset näkökul- varsin vaatimattomasta lisäkustannuksesta, jos 46871: mat täytyy ottaa voimakkaasti huomioon. Silloin ylipäätään edes sitten kun järjestelmä toimii, lisä- 46872: valiokunnan mietinnössäkin pääperiaatteeksi kustannuksia olisi edes tullut. 46873: 3654 Perjantaina 3.12.1999 107110/11 46874: 46875: Joka tapauksessa tässä tilanteessa nyt ollaan ja niin se olisi myös tarkoittanut sitä, että Uudelle- 46876: pyritään hakemaan tämän tien kautta sellaista maalle näitä olisi tulevaisuudessa muodostunut 46877: ratkaisua, joka olisi toimiva ja ottaisi huomioon niin Itä- kuin Länsi-Uudellemaalle. Kukaan täs- 46878: eri maakunnissa asuvien ihmisten tarpeet yhtäläi- sä salissa ei varmasti sellaista järjestelyä edes ha- 46879: sesti huomioon. Toivon ja uskon, että sisäasiain- luaisi toteutettavaksi, emmekä halunneet myös- 46880: ministeriö valmisteluvaiheessa nyt ottaa huomi- kään ministeriön virkamiesten ja tulevan minis- 46881: oon nämä valiokunnan esittämät ajatukset ja en- terin päätöstä tehdessään joutuvan sellaiseen ti- 46882: nen kaikkea perustelut, koska sitä kautta, näin lanteeseen, että hän joutuu tekemään päätöksen, 46883: ymmärtäisin, olisi löydettävissä ratkaisu, joka joka ei ole hallinnollisesti ja taloudellisesti järke- 46884: tuo meille verkoston, joka on suurempi kuin vä. Sen tähden jätimme siihen liikkumatilaa, jot- 46885: 13-15, mutta ei ihan jokaiseen maakuntaan kui- ta voidaan ylimaakunnallisesti tehdä päätöksiä, 46886: tenkaan. että esimerkiksi Pietarsaaren alue, joka on hyvin 46887: tärkeä myös ed. Urpilaiselle, liittyisi Kokkolan 46888: 11 46889: Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! aluehälytyskeskukseen. Luulen, että siitä me 46890: Aivan lyhyesti tästä asiasta, että kun on kysymys olemme yksimielisiä, että Kokkola sellaisen an- 46891: hätäkeskusjärjestelmästä, niin se itse hätä voi saitsee. 46892: olla hyvin erilaista, ja se superhätä on kriisitilan- 46893: ne valtakunnassa. Mielestäni sitä, että Helsinki 13 Pekka Ravi lkok: Arvoisa rouva puhemies! 46894: 46895: tässä nyt eräällä tavalla sooloilee, pitääkin tar- Lähinnä ed. Urpilaisen puheenvuoron johdosta 46896: kastella nimenomaan tämän "ison hädän" kan- haluan todeta, että kyllä minusta kuitenkin kai- 46897: nalta. Siinä katsannossa minä en voi ymmärtää kella kohtuudella valiokunnan mietinnössä nä- 46898: sitä, että ollaan hyväksymässä sellainen menette- kyy aika selkeästi valiokunnan tahto hätäkeskus- 46899: ly, että Helsinki saa tässä asiassa sooloilla. Mie- aluejaosta. Uskon, että ed. Urpilainen yhtyy va- 46900: lestäni tässä pitäisi päästä yhtäläiseen, koko val- kaaseen käsitykseeni siitä, että olemme parhaam- 46901: takunnan kattavaan järjestelmään, kun kaikessa me mukaan myös pyrkineet informoimaan sisä- 46902: muussa suhteessa valmistaudutaan koko valta- asiainministeriötä ja ministeriä. 46903: kunnan yhtäläiseen turvallisuuteen riippumatta 46904: siitä, mikä se hädän aste kulloinkin on. 14 46905: Kari Urpilainen /sd: Arvoisa puhemies! Täl- 46906: tä osin voin kyllä yhtyä ed. Ravin vakuutteluun. 46907: 12 46908: Petri Salo lkok: Arvoisa rouva puhemies! Tiedän, että he ovat toimineet aktiivisesti ja välit- 46909: Voin yhtyä siihen näkökantaan, minkä ed. Pulli- täneet informaatiota. Eräin osin olen ollut itsekin 46910: ainen äsken esitti, ja muistuttaa siitä, että Helsin- mukana informaation jakamisessa sisäasiainmi- 46911: gissä näitä hälytyspalveluja tarvitsevat myöskin nisteriön suuntaan nimenomaan ministerille, 46912: monet muut kuin helsinkiläiset silloin, kun he joka ei kuitenkaan taipunut siihen perimmäiseen 46913: täällä joutuvat onnettomuuteen tai tarvitsevat tavoitteeseemme, jota itse asiassa kaikki muut- 46914: muuten näitä palveluja. Tasapuoliset palvelut kin ryhmät olivat tukemassa, eli tavoitetta päästä 46915: koko maassa ilman muuta olisivat olleet kaikki- maakuntapohjaiseen malliin. 46916: en toivomia, ja myös yhtenäinen hälytysnumero- En kiellä sitä, etteikö siinä olisi ollut myös 46917: järjestelmä olisi tuonut semmoista turvallisuutta tiettyjä hankaluuksia. Ennen kaikkea Uuden- 46918: tähän järjestelmään, mitä toivottiin. Eriävä mieli- maan alueen palvelujen järjestäminen olisi saat- 46919: pide jätettiin ja sen kanssa on nyt elettävä. tanut muodostua torta på torta -järjestelmäksi. 46920: Täällä ed. Urpilainen myöskin viittasi siihen, Siinä suhteessa tämä vaihtoehto, niin kuin tote- 46921: että tästä hälytyskeskusten sijoitusperiaatteesta sin, arvoisa puhemies, tarjoaa myös mahdolli- 46922: ei löytynyt yksimielisyyttä suurten hallituspuolu- suudet, jos nimenomaan valmisteluvaiheessa si- 46923: eitten välillä, ja se pitää osaksi myöskin paik- säasiainministeriössä nyt hyvää tahtoa on ottaa 46924: kaansa. Kokoomuksen puolella nähtiin asia si- huomioon ne painotukset, mitkä valiokunta on 46925: ten, että kaiken hallinnon, mitä Suomessa toteu- mietinnössään esittänyt. 46926: tetaan, täytyy olla taloudellisesti ja tuloksellises- Arvoisa puhemies! Ed. Pulliaisen puheenvuo- 46927: ti myöskin perusteltua siten, että kansalaiset ko- roon on todella helppo yhtyä. Myös minua har- 46928: kevat sen järkeväksi hallinnoimiseksi. Jos oli- mittaa, että pääkaupunkiseutu jää tämän järjes- 46929: simme päätyneet siihen ratkaisuun, että telmän ulkopuolelle. Kun valiokunnan mietintöä 46930: jokaiseen maakuntaan olisi tullut hälytyskeskus, lukee, sieltä voi selvästi nähdä, että siinä on si- 46931: 107/11/1 Suomen Teollisuussijoitus Oy 3655 46932: 46933: säänrakennettu järjestelmä, jossa käytetään peh- Haluan todeta, että talousvaliokunta korostaa 46934: meää keppiä, mutta myös porkkanaa, jolla todel- mietinnössään sitä, että yhtiön tulee rahoitukses- 46935: la pyritään ohjaamaan kehitystä niin nopeasti sa selkeästi painottaa pienten ja keskisuurten yri- 46936: kuin mahdollista siihen, että maassa olisi yhte- tysten alkuvaiheen rahoitusta. Tämä painotus on 46937: näinen palvelujärjestelmä. mielestäni paikallaan, sillä uudet työpaikat syn- 46938: tyvät tulevaisuudessa yhä enemmän pienten ja 46939: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. keskisuurten yritysten toimesta. Mutta on syytä 46940: vielä todeta myös, että suurempiakaan yrityksiä 46941: Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste- ei suljeta Suomen Teollisuussijoituksen rahoi- 46942: taan päättyneeksi. tuksen ulkopuolelle. Maininnan arvoinen hyvä 46943: asia on myös se, että tämän lain myötä palvelu- 46944: 11) Hallituksen esitys laiksi Suomen Teolli- yritykset tulevat Teollisuussijoituksen rahoituk- 46945: suussijoitus Oy -nimisestä valtionyhtiöstä sen piiriin. Pidän tätä laajennusta todellakin pe- 46946: rusteltuna ja tarpeellisena. 46947: Ensimmäinen käsittely Teollisuussijoitukselle asetetaan liiketalou- 46948: Hallituksen esitys HE 13211999 vp dellinen kannattavuustavoite. Rahoituksen koh- 46949: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 14/1999 vp dentamisen kannalta on olennaista, miten ym- 46950: märretään käsite liiketoiminnallinen kannatta- 46951: Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- vuus. Jos se tarkoittaa sitä, että sijoitetulle pää- 46952: jana on talousvaliokunnan mietintö n:o 14. omalle tulee saada tuotto, joka on kilpailukykyi- 46953: nen vaihtoehtoisiin pääoman sijoituskohteisiin 46954: Keskustelu: verrattuna, niin tämä tarkoittaa sitä, että osalle si- 46955: joituksista tulee saada pääomasijoitustoiminnan 46956: 1 Reijo Kallio /sd: Arvoisa rouva puhemies! keskimääräistä tuottoa parempi tuotto, koska yri- 46957: Hallitusohjelmassa elinkeinopolitiikka on yksi tysrahoituksen ongelma-alueisiin kohdistetulle 46958: selkeä painopistealue. Erityisesti yrittäjyyden rahoitukselle ei voida asettaa merkittäviä tuotto- 46959: edistäminen sekä pk-yritysten kasvusta ja kilpai- vaatimuksia. 46960: lukyvystä huolehtiminen ovat vahvasti esillä. Ongelma-alueisiin kohdistuvalle rahoituksel- 46961: Hallitusohjelmassa lähdetään siitä, että julkista le tulisikin riittää keskimääräinen nollatuotto. 46962: erityisrahoitusta kehitetään tehokkaammaksi Muussa tapauksessa riskinotto jää liian pieneksi 46963: ensi sijassa markkinoiden puutteita paikkaamal- eikä rahoitus voisi kohdistua ongelma-alueisiin. 46964: la. Tarkoitus on myös edistää pk-yritysten kan- Jos nollatuotto kompensoidaan korkeammilla 46965: sainvälistymistä edistäviä rahoituspalveluja. tuottovaatimuksilla muussa kuin ongelma-aluei- 46966: Suomen Teollisuussijoitus Oy, jota koskeva den rahoituksessa, jotta yhtiön kokonaistuotto 46967: lakiesitys on nyt käsittelyssä, on yksi ja yhä mer- vastaa edellä mainitsemaani käsitettä liiketalou- 46968: kittävämmäksi tuleva julkisen rahoituksen inst- dellisesta kannattavuudesta, johtaa se yhtiön toi- 46969: rumentti. Juuri tämän yhtiön keskeinen toiminta- mimaan merkittävällä osuudella sellaisilla pää- 46970: ajatus on suunnata omapääomaehtoista rahoitus- omamarkkinoilla, jotka jo toimivat hyvin yksi- 46971: ta sellaisiin yritysrahoituksen ongelma-alueisiin, tyisrahoitteisina. Voidaan tietysti kysyä, kannat- 46972: joihin yksityinen sektori ei kanavoi riittävästi va- taako julkista rahoitusta suunnata merkittävästi 46973: roja ilman julkisen sektorin toimenpiteitä. tällaisille markkinoille. 46974: Teollisuussijoituksen toiminnassa on myös Talousvaliokunta onkin mietinnössään kiin- 46975: vahva alueellinen näkökulma, sillä yhtiön yksi nittänyt huomiota tähän problematiikkaan. On- 46976: keskeinen tavoite on kehittää alueellista pääoma- kin tärkeää, että valtioneuvosto sekä kauppa- ja 46977: sijoitustoimintaa. Yhtiön rahoituksessa keskei- teollisuusministeriö määrittelevät yhtiölle sellai- 46978: nen kohde on siemen- ja käynnistysvaiheen yri- set sijoitustoiminnan suuntaviivat, joissa liiketoi- 46979: tyksiin sijoittavien rahastojen kehittäminen ja minnan kannattavuusvaatimukset määritellään 46980: pääomittaminen. Toinen tärkeä kohde ovat suo- siten, että pääoman tuottovaatimukset eivät ole 46981: rat sijoitukset suurehkoihin yrityshankkeisiin, tarvittavaan riskinottoon nähden liialliset. On 46982: jollaisia voisivat olla erilaiset rakenne- ja toimi- syytä myös painottaa valtion erityisrahoittajien 46983: alajärjestelyt, eurooppalaiset suurhankkeet sekä yhteistyötä, tällöin kyse on Sitran, Tekesin, Finn- 46984: suuret teknologiahankkeet veran ja Teollisuussijoituksen toiminnan koordi- 46985: 3656 Perjantaina 3.12.1999 107/11/2 46986: 46987: 46988: noinnista. Onkin tärkeää, että kaikilla toimijoilla Kansantalouden kannalta ratkaisu Teollisuus- 46989: on oma selkeä roolinsa, mutta myös hyvä yhteis- sijoituksen toimintaedellytysten laajentamiseksi 46990: työ ja tiedonvaihto. on perusteltua. Valiokunnan näkemyksen mu- 46991: Rouva puhemies! Lopuksi haluan painottaa kaan tärkeää on myös se, että yhtiö voi jatkossa 46992: Teollisuussijoituksen resursointia. Nyt, kun sijoittaa myös jo yrityksiin, joissa suoritetaan ra- 46993: Teollisuussijoituksen toimialaa laajennetaan ja kenne- ja toimialajärjestelyjä, sekä ulkomaisten 46994: yhtiöstä mielestäni tulee yhä tärkeämpi erityisra- investointien toteuttaminen Suomessa, koska 46995: hoittaja, on tärkeää huolehtia siitä, että yhtiö saa myös avoimuus rahoitusmarkkinoilla ja julkisen 46996: käyttöönsä myös riittävät voimavarat. Onkin pe- rahankin markkinoilla on syytä olla olemassa. 46997: rusteltua, että silloin kun valtio myy yritysomai- Toimintaperiaatteena edellytetään kuitenkin, 46998: suuttaan, osa näistä tuloista suunnataan Teolli- että Teollisuussijoitus Oy toimii riskienhallin- 46999: suussijoitukselle, joka sijoitustoiminnallaan luo nan mukaisesti niin, että se joka tapauksessa on 47000: uutta kilpailu- ja kasvukykyistä yritystoimintaa plusmerkkinen. Tämä edellyttää sijoituspäätök- 47001: eli sellaista pääomaa, joka sitten aikanaan tilan- sen tekijöiltä omaa maltillista harkintaa ja toi- 47002: teen niin vaatiessa on realisoitavissa. Tavoitteek- saalta myös eduskunnalta edelleen tahtoa ylläpi- 47003: si asetetusta miljardin markan ohjaamisesta tää Teollisuussijoitus Oy:n resurssit sillä tasolla, 47004: Teollisuussijoitukselle tällä vaalikaudella onkin että se kykenee vastaamaan edelleen kasvaviin 47005: pidettävä kiinni. Näin voidaan turvata yhtiön riit- hankkeisiin. Niin kuin ed. Kallio totesi, vaalikau- 47006: tävät toimintaedellytykset. den aikana se 1 miljardi markkaa kokonaisuute- 47007: na lisäpääomina tälle yhtiölle on perusteltu vaa- 47008: 2 timus. Jos sitten tapahtuu niin, että rahaa tarvi- 47009: Mauri Salo /kesk: Arvoisa rouva puhemies! 47010: Yrittäjyys ja yrittäjyyden edellytykset ovat vält- taan lisää, hyviä hankkeita löytyy lisää ja valtio 47011: myy omaisuuttaan edelleen, täällä on varmasti 47012: tämättömiä turvattavaksi, jotta Suomen kansan- 47013: ihan oikea kohde. 47014: talouden kasvu voi jatkua ja hyvinvointia voi- 47015: daan luoda lisää. Vuonna 1995 perustetun Suo- Arvoisa puhemies! Näin me voimme turvata 47016: men Teollisuussijoitus Oy:n toimialaa ollaan laa- pääoman saannin siltä osin, kuin sitä yksityisiltä 47017: jentamassa hallituksen esityksen mukaisesti ja rahoitusmarkkinoilta ei saada. Tätä kautta luo- 47018: myös vahvistamassa sen taloudellista asemaa. daan myös uutta työllisyyttä. 47019: Soneran myyntituloista osoitetaan nyt lisätalous- 47020: arviossa 250 miljoonaa markkaa käytettäväksi 3 Kyösti Karjula /kesk: Arvoisa rouva puhe- 47021: yritysten riskipääomasijoituksiin. Tarkoituksena mies! Valtiontilintarkastajien kertomuksen yhte- 47022: on toimia niin, että täydennetään tämän hetken ydessä on muutama tutkimushanke, joita on ra- 47023: rahoitusmarkkinoita, mikä mahdollistaa tietyn- hoitettu kertomuksen puitteissa. Siinä on erittäin 47024: laisen suuremman riskin ottamisen, johon ei yk- mielenkiintoisella tavalla tarkasteltu julkisen 47025: sityistä rahaa välttämättä kovin helposti löydy. sektorin yrittäjyydenja työllistämisen välistä yh- 47026: Toisaalta tässä edellytetään myös, että pääomasi- teyttä. Tehdyt tutkimukset eivät anna selvää vas- 47027: joituksissa lähdetään siitä, että ne riskit ovat hal- tausta siihen, mikä on optimaalinenjulkisen sek- 47028: littavissa. Terveet yritykset tai hyvällä liiketoi- torin koko, kokonaisveroaste, tulonsiirtojen taso 47029: mintasuunnitelmalla varustetut yritykset voivat jne. Kuitenkin tutkimushankkeen perusteella 47030: olla pääomituksen kohteina. otetaan kantaa muutamaan erittäin mielenkiintoi- 47031: Suomessahan on tänä päivänä erittäin paljon seen asiaan, ensinnäkin siihen, että yrittäjäriskin 47032: tietotaitoa, mikä edellyttää uutta yrittäjyyttä ja olemus yhteiskunnassa määrittää hyvin keskei- 47033: yritykset siemenpääomaa. Uuden yritystoimin- sesti yrittäjyysastetta. Toinen selvä toteamus on, 47034: nan liikkeelle saaminen ja sen tuotteiden kaupal- että hyvinvointiyhteiskunta vähentää yrittäjyyt- 47035: listaminen ja kansainvälistäminen on avainkysy- tä. Siihen nimenomaan vaikuttaa kollektiivinen 47036: mys tulevaisuudessakin. Hyvänä esimerkkinä on riskin ottaminen, joka on omalla tavallaan alen- 47037: Sonera, jota valtio nyt on osittain myymässä ja tamassa varsinaista yrittäjäriskiä, riskinottoval- 47038: josta myös valtio saa mittavat tulot. Tietenkin miutta. Kolmantena on laaja julkinen sektori, jol- 47039: maailmanluokan esimerkki on Nokia, johon on la on myös vaikutus yrittäjyysasteeseen alentava- 47040: aikanaan hyvinkin riskipitoista pääomaa sijoitet- na tekijänä, ja neljäntenä mainitaan rahoitusteki- 47041: tu ja joka nyt tuottaa todella hyvää hedelmää. jät ja niiden merkitys. 47042: 107/1114 Alueellinen kuljetustuki 3657 47043: 47044: Tässä mielessä esillä oleva Suomen Teolli- vaikeaa. Se, mikä Suomen Teollisuussijoituksen 47045: suussijoitus Oy:tä koskeva lakiesitys on erittäin kautta tulevassa rahassa on yrittäjän kannalta po- 47046: merkityksellinen ja perusteltu, koska tätä kautta sitiivista, on se, että tämä raha on niin sanotusti 47047: löytyy uusi väline. Ensisijaisesti nimenomaan kärsivällistä rahaa, joka ei odota pikavoittoja ja 47048: väline pienille ja keskisuurille yrityksille, jolla joka on valmis ottamaan myös riskejä. Tätä tar- 47049: tuetaan näiden riskirahoitusta ja nimenomaan vitaan yritystoiminnan luomisessa, yrityksen 47050: yritysten oman pääomaehtoisen rahoituksen saa- käynnistysvaiheissa ja myös voimakkaassa alku- 47051: tavuutta. Tätä kautta päästään tavallaan tarjoa- taipaleen markkinoinnissa. 47052: maan hyvin keskeinen rahoituspalvelu, jota tar- Jos lakiesityksestä negatiivisia puolia hakee, 47053: vitaan nimenomaan siemenvaiheessa ja yritysten on negatiivinen puoli tietysti jälleen kerran ra- 47054: käynnistysvaiheessa. Se on ollut ehkä kaikkein han vähyys. Vaalikauden aikana tarkoitus on, 47055: merkittävimpiä pullonkauloja, joihin nykyiset että rahoitus olisi noin miljardi, kun sen käytän- 47056: erityisrahoitusta tarjoavat yritykset, lähinnä nön tarpeet huomioiden tulisi olla noin miljardi 47057: Finnvera ja Sitra, eivät ole riittävällä tavalla pys- per vuosi. Mutta kaikkiaan lakiesitys on sen si- 47058: tyneet vastaamaan. sältöinen, että sillä tuetaan ja parannetaan pienen 47059: Sen vuoksi ajattelenkin, että tämä ratkaisu toi- ja keskisuuren teollisuuden edellytyksiä. 47060: von mukaan tuo ihan aidon vastauksen tähän pe- 47061: rusongelmaan. Ennen kaikkea toivon myös sitä, Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 47062: ettei, kun tässä toisena painopistealueena on 47063: oman pääoman ehtoiset suorat sijoitukset suureh- Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- 47064: koihin yrityksiin, kävisi niin, että jälleen kerran taan päättyneeksi. 47065: pienet ja keskisuuret yritykset jäävät käytännön 47066: toimessa taka-alalle ja painopiste jää suurempiin 12) Hallituksen esitys laiksi kuljetusten alu- 47067: yrityksiin. Minusta tämä on erittäin keskeinen ja eellisesta tukemisesta annetun lain 20 § :n 47068: iso periaatteellinen kysymys. Tähän myös ta- muuttamisesta 47069: lousvaliokunnan mietinnössä on kiinnitetty huo- 47070: miota. Ensimmäinen käsittely 47071: Mutta tähän liittyy myös se näkökulma, millä Hallituksen esitys HE 162/1999 vp 47072: tavalla yhteensovitetaan riittävä riskinottoval- Talousvaliokunnan mietintö TaVM 15/1999 vp 47073: mius ja Teollisuussijoitus Oy:n kannattavuus- Lakialoite LA 95/1999 vp 47074: vaatimus. Minusta tämä on asia, jota talousvalio- 47075: kunnan mietinnössä on myös sivuttu. Riskin peh- Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- 47076: mentäminen nimenomaan uuden yritystoimin- jana on talousvaliokunnan mietintö n:o 15. 47077: nan ja yrittäjyysasteen nostamisen kannalta on 47078: aivan keskeinen tulevaisuuden vaatimus. Ehkä Keskustelu: 47079: tätä olisi saanut mietinnössäkin sivuta vähän 47080: vahvemmin ja viestittää sitä, että Teollisuussijoi- 1 Reijo Kallio /sd: Rouva puhemies! Lyhyesti 47081: 47082: tus Oy:llä on riittävän löysät suitset, että käytän- muutama sana kuljetustuesta. 47083: nön sijoitustoiminta ei ajaudu niin sanottuihin Hallitus esittää alueellisen kuljetustuen jatka- 47084: suurehkoihin yrityksiin, vaan että painopiste voi- mista ensi vuoden loppuun. Talousvaliokunta 47085: daan säilyttää pienissä, alkavissa, käynnistysvai- mietinnössään yhtyy ajatukseen. On ehkä syytä 47086: heen ja siemenrahoitusta tarvitsevissa yrityksis- todeta, että käsittelyssä oleva lakiesitys saatiin 47087: sä. eduskuntaan sen jälkeen, kun hallituspuolueiden 47088: eduskuntaryhmät asiasta sopivat. Kuljetustuessa 47089: 4 Mika Lintilä /kesk: Arvoisa puhemies! Suo- ei ole kyse suurista markkamääristä, mutta pidän 47090: men Teollisuussijoitus Oy:llä on yhä kasvava lakia periaatteellisesti tärkeänä. 47091: merkitys pienen ja keskisuuren teollisuuden Kytken kuljetustukiproblematiikan viime 47092: edellytysten luojana. vuosina maakunnissamme tapahtuneeseen eri- 47093: Suomen Teollisuussijoitus Oy:n painopiste- laistumiskehitykseen ja siitä johtuviin ongel- 47094: alueena on oman pääoman ehtoisen rahoituksen miin, kuten työttömyyteen ja poismuuttoon. Eli 47095: saatavuuden parantaminen, joka uusiutuneessa tarvitaan alue- ja rakennepoliittisia toimenpitei- 47096: rahamarkkinatilanteessa on useissa tapauksissa tä, joilla kyetään säilyttämään ja luomaan työ- 47097: 3658 Perjantaina 3.12.1999 107/12/2 47098: 47099: paikkoja ongelmista kärsivissä maakunnissa, ja pystyivät sopimaan siitä, että tähän asiaan tulee 47100: tässä työssä korostuvat erityisesti pienet ja keski- myös hallituksen esitys, joka nyt oli hetkessä lä- 47101: suuret yritykset ja niiden työpaikat. hetekeskustelussa ja nyt jo mietintänä valmiina. 47102: Kuljetustuet ovat mielestäni edelleen tarpeen Tähän kansainväliseen kilpailutilanteeseen 47103: erityisesti Itä- ja Pohjois-Suomessa. Vaikka liittyy vielä toinen ulottuvuus, ja se on juuri se, 47104: yleensä väitetään yritystukien väärentävän kil- mihin ed. Kallio jo ehti viitata, eli se, että Ruotsi 47105: pailua- no, joskushan ne todella tekevät sitä- on piutpaut välittänyt siitä, mitä Euroopan unio- 47106: niin tässä on kyllä mielestäni kysymys lähinnä ni on näissä asioissa sanonut. Se on pitänyt yllä 47107: yritystoiminnan edellytysten tasoittamisesta suh- erittäin voimakasta järjestelmää. Minun tietoni 47108: teessa muuhun maahan. Kyse on myös erityises- oli, että 243 miljoonaa Suomen rahassa on käy- 47109: ti länsirajan tuntumassa kilpailutilanteesta Ruot- tettävissä ollut rahaa. Ed. Kallio taisi sanoa, että 47110: siin, jossa kuljetustuki on huomattavasti massii- 230 miljoonaa. Suuruusluokka on ainakin sama, 47111: visempaa. Kun meillä tukisumma viime vuonna sillä ei ole olennaista merkitystä, kun Suomessa 47112: oli 16 miljoonaa markkaa, niin Ruotsissa käytet- se on kuitenkin hippusia. Mutta joka tapauksessa 47113: tiin kuljetustukeen 230 miljoonaa. Myös tukia jo siinä katsannossa, että me niissä asioissa olem- 47114: saavien yritysten lukumäärä oli aivan eri suu- me täsmälleen samassa kilpailuveneessä taikka 47115: ruusluokkaa Ruotsissa. Siellä se oli noin 1 300 ja viereisissä veneissä Ruotsin kanssa, on täysin 47116: meillä noin 220. Eli kuljetustukea pitääkin arvi- välttämätöntä, että ainakin vuoteen 2003 saakka 47117: oida mieluummin aluepoliittisena kysymyksenä tällainen vastaava järjestelmä säilyy Suomessa 47118: kuin valtiontalouden säästökysymyksenä. Niin- kuin on Ruotsissa ja sen jälkeen varsinainen lo- 47119: pä tämä tukimuoto tulee säilyttää, kunnes on ke- gistiikkatukijärjestelmä olisi erinomaisen paljon 47120: hitetty uudenlainen logistiikkatuki, jolla kannus- paikallaan. Itse asiassa Suomi ryyppäsi eräällä 47121: tetaan yrityksiä yhteistyöhön ja nykyistä talou- tavalla fataalin, kun se tämmöisenä Euroopan 47122: dellisempiin kuljetusjärjestelmiin. unionin ristoreippaana ei lähtenyt ajamaan voi- 47123: makkaasti logistiikkatukea, siis Rooman sopi- 47124: 2 47125: Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! mukseen sisällytettyä logistiikkatukea sallittuna 47126: Lähetekeskustelussa ed. Kurvinen, joka on hy- tukimuotona, mutta syyhän on yksinomaan aino- 47127: vin paljon ansioitunut tämän asian hoitamisessa astaan ja vain tässä ristoreippailussa, jossa ol- 47128: sinänsä, aloitti puheensa viereisellä puhujako- laan kirkasotsainen hölmö aina ja jatkuvasti. 47129: rokkeella toteamalla, että tämä on uutta aluepoli- 47130: tiikkaa. 3 Hannu Aho /kesk: Arvoisa puhemies! Täy- 47131: Arvoisa puhemies! Ei tämä mitään uutta alue- tyy todeta uskomuksestani, että hallitus on täy- 47132: politiikkaa ole. Tämä on sitä oikeaa, vanhaa, jos- sin kuuro opposition näkemyksille, että on tullut 47133: ta Luojan kiitos vielä on jotakin jäljellä, eikä Eu- tämmöistä lievää kuulon parantumista. Minusta 47134: roopan unioni ole onnistunut kaikkea tuhoamaan tässä on pienestä asiasta kyse rahallisesti mutta 47135: ja hävittämään, vaikka kauheasti sitä yrittää. hyvin tärkeä elementti, jolla tasataan todella nii- 47136: Jos Euroopan unionin kulttuuriajassa me jou- tä suuria eroja, jotka luonnonmaantieteestä joh- 47137: dumme nyt toimimaan, kun ajatellaan, siinä tuvat tässä maassa yritysmaailmalle. Tällä ei mi- 47138: ihannoiden kansainvälistä työnjakoa on menty tenkään kilpailua vääristetä vaan todella anne- 47139: eräällä tavalla itseään syöden ääripisteeseen, kun taan mahdollisuuksia niille ajatuksille toteutua 47140: kilpailuvääristymän pohjalta, niin kuin ed. Kal- yritystoiminnassa, mitä kauempanakin on, vä- 47141: lio äsken totesi, halutaan hävittää kaikki tällaiset hän kuin täällä kaikki olisi etelässä. 47142: keinot, joilla vain ja ainoastaan pyritään tasoitta- Sitä olisi vain toivonut, kun verrataan, niin 47143: maan maantieteellisistä oloista johtuvat erot. Siis kuin on todettu, Ruotsin tukimarkkoja Suomeen, 47144: eräällä tavalla kansainvälisen työnjaon idealla että olisi edes nostettu jonkin verran tätä tukea 47145: pyritään tuhoamaan luonnonmaantieteelliset rea- siitä, mitä se tällä hetkellä on. Sillä olisi todella 47146: liteetit. Minä sanon, että sellainen järjestelmä, edesautettu tämmöistä, sanoisika näin, jonkun 47147: joka tällä tavalla toimii, ei pitkällä aikavälillä ole mielestä uuden- tai vanhanaikaista aluepolitiik- 47148: hankkimassa itselleen olemassaolon oikeutusta. kaa mutta olisi annettu todellisia mahdollisuuk- 47149: Todella pitää tervehtiä suurella ilolla sitä, että sia yritystoiminnan ylläpidolle myös haja-asu- 47150: kun ensin oli olemassa lakialoi te, jossa oli varsin tusalueella. Minusta tämä on kuitenkin hyvä, että 47151: runsaasti allekirjoituksia, sitten hallitusryhmät se saatiin nyt jatkumaan tämä yksi vuosi, ja kat- 47152: 107112/4 Alueellinen kuljetustuki 3659 47153: 47154: sotaan sitten eteenpäin, miten se siitä tulee mene- aluepolitiikkaa. Siitä ed. Pulliainen minusta osu- 47155: mään. vasti puheenvuorossaan taannoin myös totesi. 47156: Kuljetustuki on oikein kohdennettavissa, se on 47157: 4 Kyösti Karjula /kesk: Arvoisa rouva puhe- myös tarkoin seurattavissa, mihin se käytetään, 47158: mies! Erittäin hyvä asia, että hallitus oli valmis se ei vääristä kilpailua, kuten on useaan kertaan 47159: hyväksymään alueellisen kuljetustuen jatkami- todettu. Toiseksi se kattaa vain osan niistä lisä- 47160: sen. On vain hyvin harmillista, että vuosi vuodel- kustannuksista, mitkä etäällä markkinoista tai sa- 47161: ta kuljetustuen määrää on pienennetty ja sitten jo tamista sijaitsevilla yrityksillä on. 47162: toisen kerran peräkanaa on pyritty tämä kuljetus- Arvoisa puhemies! Muun muassa Pohjois- 47163: tuki kokonaan lopettamaan, joka on kuitenkin tu- Karjalassa elinkeinoelämää edustava kauppaka- 47164: kimuoto, niin kuin ed. Pulliainen edellä totesi, mari ja yrittäjäjärjestö ovat pitäneet välttämättö- 47165: jolla poistetaan vain näitä maantieteellisiä ongel- mänä kuljetustuen jatkamista. Olisi erittäin toi- 47166: mia ja jolla ei ole minkäänlaista varsinaisen liike- vottavaa, että nämä järjestöt kääntyisivät halli- 47167: toiminnan kilpailua vääristävää vaikutusta. Kui- tuksen puoleen kiireesti ja edellyttäisivät, että 47168: tenkin näen, että kun tällaista tukiasiaa käsitel- jatkoa tälle järjestelmälle tulee ja että tämä ei taas 47169: lään, toivoisi, että hallituksen piirissä löydettäi- ajaudu samaan tilanteeseen vuoden päästä, mis- 47170: siin nyt sellainen kestävä ratkaisu, millä tavalla sä olemme nyt. Tämä esityshän on johtamassa 47171: Pohjois- ja Itä-Suomen logistiikkaongelmia, siihen, että kuljetustuki on taas voimassa määrä- 47172: etäisyydestä aiheutuvia ongelmia voidaan elimi- aikaisesti vain ensi vuoden, ja voi olla, että val- 47173: noida. Minä toivoisin, että tässä harkittaisiin ihan tioneuvoston jäsen täällä taas toteaa, että edus- 47174: oman työryhmän perustamista näitten logistiik- kunta onkin halunnut, että se on vain vuoden voi- 47175: kakysymysten ja niihin liittyvän tuen kestävään massa. Ei se sisälly taas vuoden 2001 talousarvi- 47176: ratkaisemiseen. Minä ajattelen, että tämä voisi oon, ja epäilen, ettei myöskään mitään selvityk- 47177: liittyä osana hallituksen yrittäjyyshankkeeseen. siä uuden logistiikkatuen aikaansaamisesta tuos- 47178: Ymmärrän näin, että yrittäjyyshankkeen sisältö sa aikataulussa, mitä valiokunta tuntuu 47179: on vielä aika hahmottumaton, ja siinä mielessä edellyttävän, saada syntymään. Tästä syystä 47180: tämä olisi alue, jolla rakentavassa muodossa voi- tämä järjestelmä nyt on taas ajautumassa vähän 47181: taisiin tukitoimintaa kehittää. ongelmalliseen tilanteeseen, mutta toivottavasti 47182: valiokunnan tahto toteutuu ja toivottavasti jat- 47183: s Mauri Salo /kesk: Arvoisa rouva puhemies! koa saadaan aikanaan. 47184: Sitkeys palkitaan, ja niin tässä yhteydessä ed. 47185: Karjalaisen lakialoite oli se liikkeellepaneva voi- 7 Tytti Isohookana-Asunmaa /kesk: Arvoisa 47186: ma, joka sai hallituspuolueiden kansanedustajat puhemies! Kuten edellisen talousvaliokunnan 47187: ja ryhmänjohtajat sopimaan niin, että kuljetustu- mietinnön perusteluista voi lukea, eduskunta on 47188: ki voi jatkua myös ensi vuoden osalta. Voi sa- todennut, että se pitää perusteltuna kuljetustukea 47189: noa, että tällainen kuljetustuki on vanhakantai- koskevan lain pitämistä edelleen voimassa. Täs- 47190: nen tukimuoto. Tämä on yksi niitä hyviä ele- sä on varmasti aika iso hämmennys, että nykyi- 47191: menttejä, joilla voidaan turvata tuotteiden val- nen valiokunta ei yhtä vahvaa kannanottoa ole 47192: mistus siellä, missä niitä osataan valmistaa, ja mietintöön kirjannut. Kun keskustelua on seu- 47193: tällä mahdollistetaan niiden kuljettamista sinne, rannut ja mietintöjä lukenut, voi todeta, että yrit- 47194: missä niillä on kysyntää. Tämä on oikean suun- täjien odotuksiin ei näillä ole vastausta saatu. 47195: taista, tosin riittämätöntä, ja tälle pitäisi hallituk- Hallituksen perustelut olivat ontuvia. Tällä 16 47196: senkin antaa ymmärtämystä ja pyrkiä siihen, että miljoonalla ei voi mitenkään olla merkittävää 47197: ne ihmiset, jotka ovat nyt vielä maaseudulla ja säästövaikutusta. Tiedämme hyvin sen, kuten 47198: laajasti asuttavat Suomea, voisivat omilla alueil- tässä keskustelussa on tullut esille, että tämä ei 47199: laan asua edelleen ja tehdä niitä töitä, joita siellä ole kilpailua vääristävä, koska Ruotsin ohella jo- 47200: on tarjolla, ja kuljetustuen ja muun tuen turvin kin muukin Euroopan unionin maa kuljetustuki- 47201: tuotteita markkinoille siirtää. järjestelmää pitää perustellusti yllä. 47202: Haluan huomauttaa, että aluetuillahan on sel- 47203: 6 Matti Väistö /kesk: Arvoisa puhemies! Kul- keästi positiivinen merkitys ja se on nähtävissä 47204: jetustuki on vanhaa, hyvää ja hyväksi todettua parhaillaan muun muassa Pohjois-Norjassa, jos- 47205: 3660 Perjantaina 3.12.1999 107112/8 47206: 47207: sa on saatu nuoret palaamaan alueelleen, kun on 13) Hallituksen esitys laiksi valtion erityis- 47208: aluetukia käytetty. Kun ajatellaan yritystoimin- rahoitusyhtiön luotto- ja takaustoiminnas- 47209: nan pitämistä syrjäisillä alueilla, kuljetustuki on ta annetun lain 2 §:n väliaikaisesta muutta- 47210: yksi merkittävimpiä ja sen merkityshän nousee ja misesta 47211: on noussut meillä senkin takia, että polttoaineit- 47212: ten hinnat ovat räjähdysmäisesti ja nopeasti Ensimmäinen käsittely 47213: nousseet. Tästäkin syystä on kummallista, että Hallituksen esitys HE 160/1999 vp 47214: hallitus ei nosta kuljetustuen määrää vaan pitää Talousvaliokunnan mietintö TaVM 16/1999 vp 47215: sitä aivan symbolisena. Tällä symbolisuudella 47216: pidetään kuitenkin tätä lakia vielä vuoden hen- Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- 47217: gissä. jana on talousvaliokunnan mietintö n:o 16. 47218: Vain nopeasti totean, että hallituspuolueiden 47219: kansanedustajien pitäisi olla aktiivisia, että tämä Keskustelu: 47220: laki saataisiin pysyväksi eikä vain vuoden mittai- 47221: 1 Mika Lintilä /kesk: Arvoisa puhemies! Hy- 47222: seksi. 47223: vin lyhyesti lakiesityksestä. Esityksessähän on 47224: 8 Toimi Kankaanniemi /skl: kyse Omaisuudenhoitoyhtiö Arsenalin eräiden 47225: Arvoisa puhe- 47226: laina- ja takaussaamisten siirtymisestä Finnvera 47227: mies! Ed. Karjalainen ansaitsee kiitoksen siitä, 47228: Oyj:lle. 47229: että hän lähti kärkeen siinä taistelussa, joka edus- 47230: Valiokunnassa jonkin verran keskustelua ai- 47231: kunnassa heräsi kuljetustuen kokonaan lakkaut- 47232: heutti kohta, jossa on maininta siitä, että maa- ja 47233: tamista vastaan, minkä hallitus oli jo ehtinyt 47234: metsätalous ei siirry Finnveran alle. Tätä asian- 47235: päättää ja näin toimia budjetin yhteydessä. On tuntijat perustelivat lähinnä ammattitaidon puut- 47236: hyvä, että tämä ei pääse nyt loppumaan. Täytyy 47237: teilla ja erilaisella tulos- ja taselaskelmalla. To- 47238: muistaa, että tämä on kuitenkin selkeästi 47239: dennäköisin maatalouksien kohtalo tulee ole- 47240: EU:nkin hyväksymä tukimuoto. Näin ollen se ei 47241: maan se, että ne siirtyvät mitä suurimmalla to- 47242: varmasti voi vääristää kilpailua ylen haitallisella 47243: dennäköisyydellä paikallisten pankkien alaisuu- 47244: tavalla. Se on aika merkittävä, vaikka markka- 47245: teen, joten tätä seikkaa katsoen tämä ei välttä- 47246: määrä on varsin pieni. Ei siitä ole hirveän monta 47247: mättä niin huono ratkaisu ole myöskään 47248: vuotta aikaa, kun poistimme tämän piiristä isot 47249: maatalouksien osalta. 47250: yritykset, ja mielestäni se oli ihan oikein. Silloin 47251: rahaa meni suurille sellutehtaille tai paperiteh- 47252: taille pääasiassa. Tämä menee nyt pienille yrityk- 47253: sille, ja niiden tuen tarve on aivan ilmeinen. 47254: Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen varapuhe- 47255: Minäkin yhdyn siihen, että tämä pitäisi saada mies Mikkola. 47256: nyt pysyväksi eikä jättää tällaisen hyvin epävar- 47257: man tulevaisuuden varaan. Siinä tarvitaan uutta 47258: ponnistelua välittömästi. 47259: Edelleen viittaan siihen, mihin edellä ed. lso- 47260: hookana-Asunmaa, Norjan-malliin. Meille jaet- Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 47261: tiin Evan keltainen kirjanen tällä tai viime viikol- 47262: la, ja siinä kerrotaan tästä Norjan aluepoliittises- Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- 47263: ta mallista. Mielestäni se kannattaisi kaikkien taan päättyneeksi. 47264: edustajien lukea ja nähdä, miten siellä toimitaan, 47265: ja siitä ottaa oppia meillekin. 47266: 14) Hallituksen esitys ympäristönsuojelu- ja 47267: vesilainsäädännön uudistamiseksi 47268: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 47269: Ensimmäinen käsittely 47270: Hallituksen esitys HE 84/1999 vp 47271: Lakiehdotusten ensimmamen käsittely juliste- Ympäristövaliokunnan mietintö Y mVM 4/1999 47272: taan päättyneeksi. vp 47273: 107/14/1 Ympäristönsuojelu- ja vesilainsäädäntö 3661 47274: 47275: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on kautetuista vesioikeuksista. Hakemus ohjautuu 47276: ympäristövaliokunnan mietintö n:o 4. oikealle lupaviranomaiselle virkatyönä. Toimin- 47277: nan harjoittajat tarvitsevat uuden lainsäädännön 47278: Keskustelu: mukaan ainoastaan yhden ympäristöluvan laitos- 47279: ta tai toimintaa kohden. Asiantuntijakuulemises- 47280: 1 Pentti Tiusanen lvas: Arvoisa puhemies! sa tuli toistuvasti esille tarve päästä yhteen val- 47281: Ympäristölainsäädäntö on yleensä ottaen men- tion lupaviranomaiseen. Tästä valiokunnalla on 47282: nyt sekä Lipposen ensimmäisen ja toisen halli- lausumaehdotus n:o 1. 47283: tuksen aikana hyvin eteenpäin. Tästä kertovat Mietinnössään valiokunta edellyttää, että lain- 47284: luonnonsuojelulain sekä maankäyttö- ja raken- säädännön toimivuudesta saaduista kokemuksis- 47285: nuslain säätäminen. ta annetaan myös valiokunnalle selvitys vuoden 47286: Käsittelyssä oleva hallituksen esitys ympäris- 2002 loppuun mennessä. Valiokunnalla oli käy- 47287: tönsuojelu- ja vesilain muuttamiseksi on lähes tettävissään perustuslakivaliokunnan, lakivalio- 47288: 450-sivuinen asiakirja. Muutos koskee lisäksi kunnan ja maa- ja metsätalousvaliokunnan lau- 47289: 27:ää eri lakia. Uuteen lakiin kootaan ne ympä- sunnot. Niiden ja muun kuulemisen pohjalta va- 47290: ristönsuojelun säännökset, jotka koskevat maa- liokunta teki lukuisia muutoksia hallituksen esi- 47291: perän-, vesien- ja ilmansuojelua. Ympäristön- tykseen. Eräänä niistä on vesien pohjakerrostu- 47292: suojelulaki säätämällä voidaan kumota erilliset mien nostaminen lakitekstiin. Lukuisista asian- 47293: meluntorjuntalaki, ilmansuojelulaki ja ympäris- tuntijalausunnoista kävi ilmi lupaviranomaisten 47294: tölupamenettelylaki. Vesilain osalta koko vesi- tehtävien määrän ja niiden suoriutumisessa tar- 47295: ensuojelua koskeva säännöstö siirtyy ympäris- vittavan tiedon voimakas kasvu. Tämä koskee 47296: tönsuojelulakiin. niin ympäristövirastoja kuin erityisesti valitusvi- 47297: Lakiesitys merkitsee yhtenäisen ympäristölu- ranomaisena toimivaa Vaasan hallinto-oikeutta. 47298: pajärjestelmän luomista. Laki sisältää yhtenäiset Resurssien ja koulutuksen merkityksen korosta- 47299: säännökset maaperän-, ilman- ja vesiensuojelus- miseksi valiokunta ehdottaa hyväksyttäväksi 47300: ta. Lain keskeisin ajatus on ympäristön pilaanto- koulutusta koskevan lausunnon, lausunnon n:o 2. 47301: misen estäminen. Lakia odotettiin eduskuntaan 47302: Jatkovalitusviranomaisena toimii korkein hal- 47303: jo syksyllä 98. Sen saapuminen lykkääntyi tuol- 47304: linto-oikeus, jonka resurssien riittävyyteen valio- 47305: loin tunnetuista syistä. Asian valmistelu kuiten- 47306: kunta myös kiinnitti huomiota. Ympäristövalio- 47307: kin eteni. Ympäristöministeriö ja oikeusministe- 47308: kunta kannattaa yksimielisesti esitettyä valitus- 47309: riö saavuttivat yksimielisyyden, ja esitys siis saa- 47310: säännösten laajentamista myös sellaisille yhdis- 47311: pui eduskuntaan. Valiokunta selvisi varsin tiu- 47312: tyksille ja säätiöille, joiden tarkoituksena on ym- 47313: kasta aikataulustaan, ja käsissämme on nyt valio- 47314: päristön, terveyden, luonnonsuojelun ja asuin- 47315: kunnan yksimielinen mietintö. 47316: ympäristön viihtyisyyden edistäminen ja joiden 47317: Ympäristölainsäädännön kehittämisen taus- 47318: toimialueelle toiminnan vaikutukset kohdistuvat. 47319: talla on Euroopan unionissa tap1Jhtunut kehitys, 47320: muun muassa Ippc-direktiivi ja Arhusin yleisso- Lakiehdotuksen 101 §:n mukaan viranomai- 47321: pimus vuodelta 98, joka koskee tiedonsaantia, nen voi luvanhakijan pyynnöstä määrätä kuiten- 47322: kansalaisten osallisturuisoikeutta sekä heidän kin toiminnan aloittamisesta muutoksenhausta 47323: muutoksenpano- ja vireillepano-oikeuttaan ym- huolimatta. Määräys voidaan antaa vain perustel- 47324: päristöasioissa. Laki ei tee päästärajoista aikai- lusta syystä ja edellyttäen, ettei täytäntöönpano 47325: sempaa tiukempia. Se vahvistaa kansalaisten tee muutoksenhakua hyödyttömäksi. Säännös 47326: asemaa ja toteuttaa osaltaan perustuslain 20 §:n antaa valiokunnan mielestä takeet sille, ettei kiu- 47327: säädöstä "julkisen vallan on pyrittävä turvaa- santekomielessä tehdyillä valituksilla voi perus- 47328: maan jokaiselle oikeus terveelliseen ympäris- teettomasti viivyttää lupapäätöksen syntyä. Kui- 47329: töön sekä mahdollisuus vaikuttaa elinympäristö- tenkin valiokunta painottaa sitä, että ympäristö- 47330: ään koskevaan päätöksentekoon". luvassa on tarkoitus arvioida vain toiminnan ym- 47331: Lakiesitys on tähdännyt yhden luukun periaat- päristöä pilaavia vaikutuksia. 47332: teeseen ja onkin saavuttanut tavoitteen hyvin. Ympäristönsuojelulakiehdotuksen 1 §:ssä sää- 47333: Ympäristöviranomaisia on kolme: kuntien ym- detään lain tavoitteista. 1 §:n 7 kohdan mukaan 47334: päristökeskukset, alueelliset ympäristökeskuk- lain tavoitteena on torjua myös ilmastomuutosta 47335: set ja ympäristövirastot, jotka muodostuvat lak- ja tukea muuten kestävää kehitystä. Ympäristö- 47336: 3662 Perjantaina 3.12.1999 107/14/2 47337: 47338: valiokunnan kanta on, että ilmastomuutoksen 2 Tarja Kautto /sd: Arvoisa puhemies! Ympä- 47339: torjuminen on lain tavoitteissa paikallaan. Valio- ristönsuojelulainsäädännön parhainta antia on, 47340: kunta painottaa mietinnössään lain edelleen täy- että sillä kootaan yhteen suojelusäännökset, jot- 47341: dentämistä myöhemmin ilmastomuutoksen tor- ka koskevat maaperän, vesien ja ilman suojelua. 47342: juntaa koskevilla erityisillä säännöksillä. Valio- Samoin tärkeä näkökohta on, että lupajärjestel- 47343: kunnan mielestä ilmastomuutoksen torjunta on mää yksinkertaistetaan haku- ja valitusmenette- 47344: lähitulevaisuuden tärkein ympäristöpolitiikan lyn osalta. Näiltä osin uudistus on hyvää jatkoa 47345: haaste. Valiokunta katsookin, että ympäristön- ympäristövaikutusten arviointilaille, rakennus- 47346: suojelulakia tulee täydentää asiaa koskevilla tar- ja maankäyttölaille ja kuntalain hallinnollisille 47347: kemmilla säädöksillä sen jälkeen, kun valmisteil- uudistuksille sekä kansalaisten vaikutusmahdol- 47348: la oleva kansallinen ilmastomuutoksen toimenpi- lisuuksille. Kokonaisvaikutusten tarkastelu hel- 47349: deohjelma on valmistunut. pottaa myös mahdollisimman tehokkaiden ja 47350: Perustuslakivaliokunta on lausunnossaan kustannus-hyötysuhteiltaan edullisempien ym- 47351: puuttunut ympäristönsuojelulain sisältämään päristönsuojelutoimien käyttöönottoa. 47352: asetuksenantovaltuuteen. Ympäristövaliokunta Uudistus on kuitenkin myös mittava haaste. 47353: edellyttääkin perustuslakivaliokunnan kannan Ympäristönsuojeluun liittyvä problematiikka on 47354: mukaisesti esittämässään lausumaehdotuksessa jatkuvan muutoksen kohteena. Uutta tutkimus- 47355: ympäristönsuojelulain 56 §:n sisällön liittämistä tietoa tulee jatkuvasti, uusia menetelmiä kehitel- 47356: kaikkiin ympäristölupapäätöksiin. lään jne. Niinpä erityistä huomiota tuleekin kiin- 47357: nittää siihen, että niillä yksiköillä, jotka joutuvat 47358: Ympäristövaliokunnan käsittelyssä kivilouhi- 47359: lainsäädäntöä toteuttamaan, on jatkossa riittävät 47360: mot ja kivenlouhintatoiminta yleensä otettiin 47361: resurssit hankkia riittävä tietotaito tähän tehtä- 47362: asetuksenantovaltuuden kohteeksi ja samalla 47363: vään. 47364: saatetaan luopua erillisestä ympäristöluvasta. 47365: Näen kuitenkin, samoin kuin lakivaliokunta, 47366: Valiokunnan käsityksen mukaan kivilouhimai- 47367: että nyt säädettävän lakiuudistuksen tulee olla 47368: den osalta lupamenettelyä voidaan helpottaa hei- 47369: avaus työn jatkumiselle. Mielestäni tulevaisuu- 47370: kentämättä kuitenkaan kivilouhimaiden ympä- 47371: dessa onkin syytä seurata tarkoin lain toteutta- 47372: ristönsuojeluvaatimuksia. Keskustelussa kävi 47373: mista ja sitä, miten tulevaisuudessa voitaisiin ny- 47374: edelleen selvästi ilmi se, että kivilouhimot ovat ja 47375: kyistä enemmän yhdentää ja hyödyntää sitä val- 47376: kivenlouhintatoiminta tapahtuu ympäristöllises- 47377: mistelua, jota joudutaan jo toteuttamaan niin ym- 47378: ti hyvin erilaisissa olosuhteissa. Tämän vuoksi 47379: päristöarvioinnin kuin maankäyttölain osalta. 47380: maa-aineslain mukaisessa lupakäsittelyssä on 47381: Mikäli selkeitä päällekkäisyyksiä ilmenee, ne on 47382: huomioitava ympäristönsuojeluasetuksesta tule- 47383: poistettava. Kaikkien etu on se, että asiat pysty- 47384: vat louhintaa koskevat säädökset. 47385: tään käsittelemään joustavasti ja mahdollisim- 47386: Kuten jo aikaisemmin todettiin, valiokunta li- man napakalla aikataululla valitusprosessit mu- 47387: säsi lakiehdotuksen 14 §:ään, maaperäpykälään, kaan lukien. 47388: maininnan vesistöjen pohjasedimenteistä, joten Arvoisa puhemies! Lain valiokuntakäsittelyn 47389: pilaantuneesta maa-aineksesta annettuja asetuk- yhteydessä mieltäni vaivasi erityisesti niin sanot- 47390: sia voidaan soveltuvin osin kohdistaa myös vesi- tujen intressivertailujen painoarvo, joka taval- 47391: en pohjakerrostumiin. Valiokunnan mietinnös- laan liittyy myös siihen, mikä on tämän lain suh- 47392: sään pohtima vesistöjen pohjasedimenttien on- de niin yva- kuinmaankäyttö-ja rakennuslakiin. 47393: gelma on ajankohtainen muun muassa Kymijoes- Yva-lain perusteellahan tehdään usein hyvinkin 47394: sa, jossa saastuneen maa-aineksen raja-arvot ylit- laajat alkuselvitykset, joita sitten joudutaan lisää 47395: tyvät pahimmillaan satakertaisesti. Vesilain tiuk- harkitsemaan maankäytön ratkaisevalla kaavoi- 47396: ka suhtautuminen pohjaveden likaaruiskieltoon tuksella, jota tehtäessä on otettava huomioon mo- 47397: säilyy ympäristönsuojelulaissa entisellään. nipuolisesti yhteiskunnan eri näkökohdat ja pai- 47398: On lopuksi vielä syytä kiittää sekä ympäristö- notusarvot 47399: ministeriön että oikeusministeriön virkamiehiä Pyyhkiikö sitten tämä laki näiden muiden laki- 47400: hyvästä lainvalmistelusta. Valiokunta toimi ah- en yli tehden ne merkityksettömiksi? Voimassa 47401: kerasti. Asiaan liittynyt varsin tiukka aikataulu olevissa ilmansuojelu-, terveydensuojelu-ja jäte- 47402: pystyttiin pitämään, ja valiokunnan laajasta mie- laissa sekä eräistä naapuruussuhteista annetussa 47403: tinnöstä tuli yksimielinen. laissa ei ole intressivertailua. Vesilainkin intres- 47404: 107/14/2 Ympäristönsuojelu- ja vesilainsäädäntö 3663 47405: 47406: sivertailulainsäännöstä on selkeytetty päästäraja- Omassa maassamme ympäristönäkökohtien ja 47407: arvoja koskevalla minimisäätelyllä, jolla sen lu- muiden intressien törmäyskurssissa ovat olleet 47408: paharkintaa on lähennetty muuhun ympäristön- esimerkiksi Natura-lainsäädäntö ja Vuosaaren 47409: lupaharkintaan. Valiokunnan saamien selvitys- satamahanke. Lainsäädäntömme on kuitenkin 47410: ten mukaan uusi lainsäädäntö ei poikkea tältä taannut sen, että molemmissa tapauksissa erilai- 47411: osin olemassaolevasta, jonka osalta ei ainakaan silla näkökohdilla, arvostuksilla ja painotoksilla 47412: valiokuntakäsittelyn yhteydessä tullut esille on- on ollut ja on jatkossakin sanan sijansa. Vaikka 47413: gelmia. lopulliset päätökset eivät varmaan jokaista tule- 47414: Mielestäni tämän näkökohdan, samoin kuin kaan miellyttämään, ovat ne kuitenkin mahdol- 47415: lakiesityksen 43 §:n 3 momentin mukaisen kirja- listaneet kansalaisten vaikutusoikeudet ja -mah- 47416: oksen - huomioon on otettava sekä teknisten dollisuudet sekä valitusoikeudet 47417: että taloudellisten seikkojen vaikutus - kirjaa- Kansainvälisesti hyvinä esimerkkeinä kansa- 47418: minen mietintöön oli tärkeä. Selvä viesti tältä laisoikeuksista voi pitää Rion ympäristökokouk- 47419: osin on se, että tapauskohtaisesti lupaharkinnan sen, Kioton ilmastokokouksen ja Istanbulin Ha- 47420: on johdettava kustannustehokkaisiin ympäris- bitat-kokouksen jälkeen perustettujen työryhmi- 47421: tönsuojelutoimiin, vaikkei harkinta perustukaan en ja jatkokokousten järjestämistä. Näissä kaikis- 47422: intressivertailuun. Siten voidaan taata myös kes- sa on sekä kansallisille parlamenteille että kansa- 47423: tävän kehityksen periaatteen huomioon ottami- laisjärjestöissä toimiville kansalaisille varattu 47424: nen lain soveltamisessa. omat vaikutusmahdollisuudet ja kanavat. Niiden 47425: Arvoisa puhemies! Valiokuntakäsittelyjen yh- eteenpäinmeno on paljolti rakentunut nimen- 47426: teydessä on kiinnitetty huomiota myös valitusoi- omaan laajaan demokratiaan perustuviin lähtö- 47427: keuksien laajentamiseen samojen periaatteiden kohtiin. Mielestäni globalisoituminen tarkoittaa- 47428: mukaisesti kuin aiemmin on jo tehty erityisesti kin voimakkaasti myös sitä, että kansalaisilla on 47429: kunnallislaissa ja ensi vuoden alusta voimaan tu- oikeus mielipiteisiin ja niiden esittämiseen myös 47430: levassa rakennuslaissa. Pelätään niin sanottuja naapureiden ja koko maailman osalta, koska esi- 47431: ammattivalittajia tai jopa niin sanottuja shikaani- merkiksi ympäristöasiatkin ovat enemmän tai vä- 47432: valittajia, jotka voisivat valittaa haitatakseen esi- hemmän globaaleja. 47433: merkiksi kilpailevan yritystoiminnan toteutta- Uskon, että tulevaisuudessa nimenomaan ym- 47434: mista. päristökysymyksiin liittyvä lainsäädäntö ja ym- 47435: Ed. Tiusanen jo mainitsikin, että olemme nos- päristönäkökohtien huomioon ottaminen muus- 47436: taneet valiokuntakäsittelyssä esille lakiehdotuk- sakin lainsäädännössä on hyvin keskeinen näkö- 47437: sen 101 §:n, jonka mukaan viranomainen voi lu- kulma, jota tullaan vaatimaan ei vain kansallises- 47438: vanhankkijan pyynnöstä määrätä, että toiminta ti vaan nimenomaan voimakkaasti kansainväli- 47439: voidaan muutoksenhausta huolimatta aloittaa. sen mielipideilmaston vaatimuksien mukaisesti. 47440: Mielestäni tämä antaa myös yhteiskunnalle mah- Sen esimerkiksi monet menestyvät yritykset ovat 47441: dollisuuksia puolustautua kiusantekomielessä jo oivaltaneet. Sen myös valiokunta halusi notee- 47442: tehtyjä valituksia vastaan. rata toteamalla, että ympäristönsuojeluasetuk- 47443: seen tulee ottaa säännökset, joiden mukaan sekä 47444: Sinänsä vaikutus- ja valitusmahdollisuuksien 47445: yritysten vapaaehtoiset sertifioidut ympäristöjär- 47446: lisääminen on erittäin tärkeä näkökohta, joka 47447: jestelmät että energiansäästösopimukset otetaan 47448: mielestäni syvästi vastaa kansalaisten näkemyk- 47449: huomioon lakia sovellettaessa. 47450: siä. Olemme tällä viikolla saaneet kuulla ja näh- 47451: dä, kuinka ympäristönsuojeluonkin liittyvät nä- Arvoisa puhemies! Mielestäni esitetty laki on 47452: kökohdat ovat kuumentaneet mieliä Wto:n ym- sangen onnistunut yhteenveto erinomaisella mie- 47453: pärillä. Tilanne on erittäin palonarka ja voi joh- tinnöllä lisättynä. Se vaatii kuitenkin jatkoseu- 47454: taa pahimmillaan konflikteihin ei vain kokous- rantaa ja -käsittelyä. Lopuksi haluan vielä erityi- 47455: paikkakunnalla vaan myös eri osanottajamaissa. sesti painottaa sitä, että mikään laki ei toimi kun- 47456: Ristiriitojen syntyminen tarjoaa myös valitetta- nolla, ellei sitä pystytä kansalaisille selkeästi 47457: van hedelmällisen maaperän erilaisille anarkisti- viestimään ja ellei sen soveltajille anneta asian- 47458: sille liikkeille, joiden peruspäämääräkin on etsiä mukaista ja riittävää koulutusta sekä ajanmukai- 47459: mahdollisuuksia ristiriitatilanteiden lietsomi- sia työmahdollisuuksia. Eittämättä siihen kuuluu 47460: seen kaaokseen asti. tänä päivänä kehityksen seuranta ja avoin kes- 47461: 3664 Perjantaina 3.12.1999 107/14/3 47462: 47463: kustelu myös nopeasti etenevän yritysmaailman tä taloudellemme. On myös muistettava, että jos 47464: edustajien kanssa. lupien käsittelyajat pitenevät, jos esimerkiksi ei 47465: anneta kylliksi voimavaroja laitoksille, niillä oli- 47466: 3 Tytti Isohookana-Asunmaa /kesk: Arvoisa si yrityksille kielteinen taloudellinen vaikutuk- 47467: puhemies! Ympäristövaliokunnan syksyn suuri sensa. 47468: urakka on todellakin ollut kyseisen ympäristön- Kuten mietinnöstäkin ilmenee, valiokunta on 47469: suojelua koskevan lainsäädäntöpaketin käsitte- tehnyt koko joukon muutoksia hallituksen esi- 47470: ly. Kyseinen lakipaketti annettiin eduskunnalle tykseen. Se on mielestäni ottanut hyvin huomi- 47471: niin sanottuna budjettilakina, vaikka sellaisesta oon myös muiden valiokuntien sille antamat lau- 47472: tosiasiallisesti ei ole kysymys. Esittelevää minis- sunnot. On kuitenkin todettava, että kaikkia 47473: teriä ja hallitusta voikin kyllä moittia siitä, että muutosesityksiä ei ole ympäristövaliokunnassa 47474: eduskunnalle ja sen erityisvaliokunnille ei halut- otettu huomioon. Sellaisiin kuuluu esimerkiksi 47475: tu nyt antaa riittävää aikaa suuren lakinipun kä- ympäristön pilaantumisen käsitteen määrittely 47476: sittelyyn. Haluan huomauttaa, että virkamiesta- ehdotuksen 3 §:ssä. Tähän muun muassa perus- 47477: solla tätä lakipakettia on valmisteltu ainakin viisi tuslakivaliokunnan mietinnössä ehdotetaan täs- 47478: vuotta. mennystä. Kun valiokunta ei kuitenkaan pääty- 47479: Arvoisa puhemies! Oppositiosta käsin on tun- nyt, vaikka sitä harkittiin, määrittämään pilaantu- 47480: nustettava, että valiokunnan työ on ollut tästä mista sanalla "merkittävä", se ei oikeuta sellai- 47481: huolimatta koko ajan rakentavaa ja asiallista. Se seen tulkintaan, että kaikkeen pilaantumiseen tu- 47482: on mahdollistanut ennätysnopean lain käsitte- lisi saada lupa ja että nykyinen käytössä oleva 47483: lyn, ottaen huomioon senkin, että ympäristöva- raja jotenkin muuttuisi. On korostettava, että vä- 47484: liokunnalle annettiin kolmelta muulta valiokun- häiset tai mainittavat ympäristöhaitat eivät vielä 47485: naltalausunnot täytä vaarantumisen tunnusmerkkejä, elleivät 47486: Koko lakipaketin tarkoitus on ennen kaikkea johda jatkuvaan haitan kasvuun. Lakitasolla on- 47487: yhtenäistää ja selkeyttää ympäristölupajärjestel- kin kovin vaikea määrittää pilaantumisille täs- 47488: mää. On syytä korostaa, että lakipaketilla ei pyri- mällistä kynnystä. Merkittävä-sanan lisäys joh- 47489: tä kiristämään eikä muutoinkaan oleellisesti taisi tulkintaan, että pilaantuminen sallitaan jo- 47490: muuttamaan nykyistä ympäristönsuojelutasoa. honkin tiettyyn määrään saakka. Näin ei voi olla. 47491: Se on saatu Suomessa verraten hyväksi ja toimi- Tästä syystä esimerkiksi itse en pitänyt tätä täs- 47492: vaksi, olletikin kun vertaamme sitä monen Eu- mennysesitystä hyvänä. 47493: roopan unionin maan lainsäädäntöön. Valiokuntakäsittelyn aikana asiantuntijat esit- 47494: Lisäksi on korostettava sitä, ettei ympäristön- tivät toisistaan ristiriitaisiakin käsityksiä esimer- 47495: suojelu voi tarkoittaa taloudellisesti järkevän toi- kiksi uuden hallinnon toimivuudesta ja eri taho- 47496: minnan estämistä. Kestävän kehityksen periaat- jen keskinäisestä yhteistyöstä. Haluan korostaa, 47497: teeseen kuuluu hyvä ympäristönsuojelu ja talou- että ympäristönsuojelun piirissä työskentelevä 47498: dellisesti järkevä toiminta. Mielestäni ympäristö- henkilökunta tarvitsee kaikilla asteilla hyvin 47499: valiokunta onkin ymmärtänyt niiden keskinäisen suunniteltua ja jatkuvaa täydennyskoulutusta. 47500: suhteen, kun se on tästä mietinnössään kirjoitta- Sen aikana tulisi selkeyttää eri lupaviranomais- 47501: nut. ten suhteita, muun muassa mikä on kuntatason 47502: Sen sijaan hallituksen esityksessä ei ole talou- rooli, mikä puolestaan alueellisten ympäristökes- 47503: dellisten vaikutusten arviointia, mikä saattaa joh- kusten suhteessa uusiin lupaviranomaisiin. Tär- 47504: tua siitäkin, ettei nykykäytäntöön ole tarkoitettu keää on tietenkin se, ettei päätöksenteossa pääse 47505: tulevan tiukennuksia. On kuitenkin muistettava, missään vaiheessa syntymään jääviysongelmia. 47506: että ympäristön käyttöä ohjaavilla ja rajoittavilla Ympäristökeskusten asema tulee uuden lain- 47507: lupajärjestelmillä sekä ympäristöveroilla on huo- säädännön tultua voimaan olemaan kieltämättä 47508: mattava kansantaloudellinen merkityksensä. hiukan ongelmallinen. Sen tehtävät ovat hyvin 47509: Ympäristönsuojelunormit vaikuttavat erityisesti laajat, alueelliset keskukset ovat kahden eri mi- 47510: teollisuuden- ja liikenteenharjoittajien kustan- nisteriön alaisia ja itse asiassa myös työllisyysvi- 47511: nuksiin. Nämä kustannukset voivat ratkaista tuo- ranomaisia. Ne valvovat, antavat lupia, koulutta- 47512: tannon aloittamisen kannattavuuden ja tuotanto- vat ja itse edistävät ympäristönsuojelua. Niiden 47513: laitosten sijainnin. Jos Suomi poikkeaa näissä riippumattomuus on siten selvästikin vaarassa. 47514: toisista ED-maista, sillä olisi kielteistä merkitys- Tähän tulee kiinnittää erityistä huomiota. Siksi 47515: 107/14/4 Ympäristönsuojelu- ja vesilainsäädäntö 3665 47516: 47517: pidän aivan välttämättömänä, että uuden lainsää- taan aikanaan. Näyttää siltä, että näin tulee käy- 47518: dännön toimivuutta todella seurataan ja että mään. 47519: eduskunta ryhtyy viipymättä lainmuutoksiin, mi- 47520: 4 Hannu Aho /kesk: Arvoisa puhemies! Nyt 47521: käli siihen ilmenee tarvetta. 47522: Useat asiantuntijat arvostelivat erityisesti sitä, käsiteltävänä oleva asia on mielestäni hyvin laa- 47523: että nyt tulee ympäristöministeriön alueelle kak- ja kokonaispaketti, jossa on paljon asioita ympät- 47524: si lupaviranomaista, vaikka tarkoitus on ollut sel- ty yhteen. Varmaan pyrkimys on kyllä päästä hy- 47525: keyttää ja yhtenäistää järjestelmää. Uudet ympä- vään lopputulokseen. Jos uskaltaisi olla tosis- 47526: ristölupaviranomaiset tulevat ottamaan oman saan sitä mieltä ja uskoa vielä niitä näkemyksiä, 47527: riippumattoman roolinsa. Niin täytyy uskoa ja että näin ongelmattomasti asiat menisivät, voisi 47528: uskoa myös siihen, että yhtenäistämistyö jatkuu todeta, että aika pitkälle on päästy. 47529: siten, että lupa-asiat keskitetään todella yhteen Ongelmia varmaan tulee siinä, että on kaksi 47530: viranomaiseen tulevaisuudessa. Nyt synnytettä- ministeriötä, jotka aikovat parhaansa mukaan an- 47531: vä käytäntö saattaa johtaa erimielisyyksiin ja ai- taa ohjeita ja vaatimuksia sekä näkemyksiä asi- 47532: van varmasti vie liikaa voimavaroja. Tässä yhte- oista, ja voi olla, että näiden yhteensovittamises- 47533: ydessä täytyy todeta, että perusteltu vaihtoehto sa ei aivan ongelmitta aina päästä etenemään. Se 47534: olisi ollut säilyttää lupaviranomainen oikeusmi- hyvä puoli minusta tässä on, että kun lupia käsi- 47535: nisteriön alaisuudessa. tellään, saadaan kokonaisvaltainen käsitys ja sa- 47536: notaanko, että silloin samalla katsotaan asioita 47537: Kansalaisjärjestöt ovat oikeutetusti alkaneet 47538: yhdessä, asiat nähdään paremmin, ja jos ne halu- 47539: olla entistä enemmän kiinnostuneita ympäristön 47540: taan oikein nähdä, silloin myös kokonaisuus tu- 47541: tilasta ja tulevaisuudesta. Siksi pidän hyvänä si- 47542: lee oikein ratkaistuksi ja se antaa uutta ulottu- 47543: tä, että niillä on aito mahdollisuus osallistua työ- 47544: vuutta ja mahdollisuutta myös yritystoiminnan 47545: hön puhtaan ympäristön vaalimiseksi. Laki an- 47546: etenemiselle. 47547: taa kansalaisjärjestöille uudenlaista vastuuta, 47548: Ongelmana tietysti on, mikäli se ongelmaksi 47549: jota niiden ei tule käyttää väärin. Jos ilmenee 47550: katsotaan, että lait on kuitenkin sillä tavalla teh- 47551: suoranaista kiusantekoa, on eduskunnan viipy- 47552: ty, että näissä katsotaan pientä yritystä ja suu- 47553: mättä kiristettävä lain pykäliä ja rajoitettava nii- 47554: rempaa yritystä aika lailla samalla mittarilla, el- 47555: den vaikutusmahdollisuuksia. On kuitenkin toi- 47556: lei niissä pystytä erottamaan tosiasioita; pienen 47557: vottavaa, ettei tällaiseen eduskunnassa koskaan 47558: ja suuren ongelmat ovat kyllä erilaisia. Toisaalta 47559: jouduttaisi. 47560: on myös näkemyksiä, jotka mielestäni kannattaa 47561: Uudessa lainsäädännössä annetaan valtioneu- ottaa hyvin huomioon, ja niistä on myös maa- ja 47562: vostolle varsin merkittävät asetuksenantovaltuu- metsätalousvaliokunta lausuntonsa antanut. Siel- 47563: det. Asetuksilla on tarkoitus tulevaisuudessa oh- tä löytyy kyllä ongelmakohtia, ellei niitä eroteta 47564: jata lupakäytäntöä. Nyt säädettävä ympäristön- sillä tavalla, että niitä ei haluta nähdä ongelmik- 47565: suojelulaki onkin ennen kaikkea puitelaki. On si, sillä maataloudessa löytyy nitraattidirektiivi, 47566: huomattava, että eduskunta hyväksyessään laki- joka hyvin tarkasti määrää, miten asioissa pitää 47567: paketin antaa samalla tieten tahtoen valtioneu- edetä. Kun lupa-asioita käsitellään, näistä ei saa 47568: vostolle alemman asteisen normiston määrää- tulla päällekkäisyyksiä eikä ylimääräisiä määrä- 47569: misvallan. Kun laki on puitelaki, on lain peruste- yksiä, koska silloin herkästi tulee eteen kustan- 47570: luilla ja myös eduskunnan lakipakettiin tekemäl- nuskysymys. Aina silloin, jos kustannukset nou- 47571: lä mietinnöllä siten mielestäni tavanomaista mer- sevat niin korkeiksi, ettei niitä taloudellisesti 47572: kittävämpi painoarvo. Molemmista löytyy run- pystytä hallitsemaan, on hyvin lähellä se ongel- 47573: saasti konkreettista tulkintaa pykälille, jotka ovat ma, että ei välttämättä aina ole mahdollisuus 47574: avoimia tai tulkinnanvaraisia. Puitelain pykälien päästä parhaaseen lopputulokseen, jota varmasti 47575: eräs piirrehän on tietty harkinnan- ja tulkinnan- kaikki pyrkivät toteuttamaan ja sillä tavalla ym- 47576: varaisuus. Siksikin on merkityksellistä, mitä pe- märtämään asiat oikein. 47577: rusteluissa ja mietinnössä sanotaan. Toisaalta asioiden on myös edettävä sillä ta- 47578: Arvoisa puhemies! Keskusta on pääosin tyy- valla, ettei tule kaksinkertaisuutta, että ympäris- 47579: tyväinen lainsäädäntöön, vaikka, kuten edellä tökeskukset antavat omia määräyksiään, niin 47580: olen todennut, lakipakettiin liittyy tiettyjä ongel- kuin heillä oikeus on, mutta sitten kuntasektori ei 47581: makohtia. Arvelen itse, että niihin varmasti pala- voi lähteä antamaan lisämääräyksiä. Silloin 47582: 47583: 230 209329H 47584: 3666 Perjantaina 3.12.1999 107/14/5 47585: 47586: olemme yritystoimintaa ajatellen täysin hukassa. tulee valitusoikeus ja vireillepano-oikeus. On 47587: Kun tähän vielä laitetaan valitusoikeus ympäris- syytä kysyä yrittäjän ja toimijanoikeusturvan pe- 47588: töjärjestöille, jota toivon mukaan ei käytetä vää- rään. On suuri mahdollisuus, että nyt, kun meillä 47589: rin, tulee kyllä mahdollisuuksia tällaiseenkin kaikki aatteet ovat päässeet liikkeelle ja voivat 47590: käyttöön, jos ei olla tarpeeksi tiukkoina, kun asi- vapaasti kukoistaa, ei mikään voi sitä estää, ettei- 47591: oita käsitellään. Tänäkin päivänä löytyy esimerk- kö Hankoniemellä rekisteröity yhdistys voi valit- 47592: kejä siitä, miten yritystoiminta pystytään teke- taa Utsjoella olevaan hankkeeseen. Näillä ei var- 47593: mään hankalaksi erittäin kiusallisestikin, vaikka maan syy-yhteyttä sillä tavalla ole, jos kerran 47594: minkäänlaisia perusteita sille ei olisikaan. Sil- Utsjoen kunta ja ympäristö siellä hankkeen hy- 47595: loin tulevat lähelle yrittäjän oikeusturvakysy- väksyvät, mutta kuitenkin tälle yhdistykselle tu- 47596: mykset, joita meidän kaikkien pitää kunnioittaa, lee mahdollisuus nyt nostaa siitä asia. 47597: ja yrittämisen mielekkyys, jos näissä asioissa Puitelaki näin isossa asiassa, jossa hallituksel- 47598: edetään. Toivon, että näin ei tapahdu, ja uskon, la on mahdollisuus antaa asetuksia, herätti valio- 47599: niin kuin ed. Isohookana-Asunmaa sanoi, että kunnassa keskustelua ja siellä kysyttiin tämän 47600: silloin pitää eduskunnan puuttua asiaan, jos on- taannehtivan lainsäädännön perään. Ympäristö- 47601: gelmakohtia tulee. Näin pitää jatkossakin olla. luvat, joita on annettu, jos niitä jatkossa asetuk- 47602: Näkisin hyvin tärkeänä seikkana, nyt kun laki sella kiristetään, on sellainen kysymys, johon ei 47603: hyväksytään, että annettavana asetuksella ei tiu- saatu selvää vastausta. 47604: kenneta lain määräyksiä. Minä ainakin henkilö- Pohjanmaalla ja tuolla Pohjois-Suomessa on 47605: kohtaisesti näen, että jos asetuksella tehdään tiu- yli 80 turvesuota, joista vain 15:lla on asianmu- 47606: kempia määräyksiä, lain hyväksymisvaiheessa kaiset luvat. Ne ovat kuitenkin toimineet ja tässä- 47607: on eduskuntaa asiassa vähän narrattu. Kun asia kin on kysymys herätetty henkiin, kuinka näiden 47608: edellisellä kerralla oli käsittelyssä, kysyin sitä soiden toiminta jatkossa on mahdollista. Lupien 47609: ympäristöministeriitä ja pyysin suoraa vastausta käsittelyaikataulu on ollut tähänkin asti erittäin 47610: suoraan kysymykseen, ja hän sanoi, että ei tiu- takkuinen, ja nyt, kun tulee uusi järjestelmä, li- 47611: kenneta ja mikäli niin on, hän ottaa yhteyttä, et- sää uusia toimijoi ta, tässä mietinnössä ja lakiesi- 47612: tei niin tule tapahtumaan. Ainakaan minuun hän tyksessäkin todetaan, että pyritään siihen, ettei- 47613: ei ole yhteyttä ottanut lupauksensa perusteella, vät käsittelyajat entisestään pitkity. Mutta on 47614: joten luotan silloin siihen, että näin ei myöskään syytä kuitenkin olettaa ja edellyttää, että lupakä- 47615: edes taustalla ajatuksissa ole käynyt. (Ed. Aitta- sittely entisestään ripeytyy, koska elämmehän 47616: niemi: Näin siinä vaan käy!) entistä kiivaammassa elämämytmissä myös yri- 47617: Arvoisa puhemies! Pelkään, että on mahdol- tysmaailmassa ja päätöksenteoilla on kiire. Siksi 47618: lista käydä niin kuin peräpenkiltä kommentoi- sitä mukaa kuin hyvän hallintotavan mukaan voi- 47619: tiin. (Ed. Tiusanen: Aittoniemellä oli välihuutol) daan hankkeet viedä eteenpäin, niitä on syytä 47620: - No, välihuutokin saattaa pitkällä tähtäimellä viedä. 47621: olla jonkinlainen kommentti sillä tavalla, että voi Yksi oleellinen asia vielä on kuntien vastuu 47622: sanoa, että pitkään kokemukseen perustuen näin ympäristöongelmissa, ympäristövahingoissa. Jos 47623: saattaa joskus käydä. Toivon mukaan näin ei käy ja kun jokin rekka kaatuu tien oheen ja sattuu 47624: ja siihen varmaan meillä kaikilla on aito pyrki- juuri sen pienen kunnan alueelle kaatumaan, niin 47625: mys. siinä sille kunnalle jää aikamoinen, voi sanoa, 47626: että kohtuuton, vastuu. Tämän vastuun kantajak- 47627: 5 Mauri Salo /kesk: Arvoisa herra puhemies! si olisi voitu tässä lainsäädännössä jo osoittaa 47628: Ympäristönsuojelulain kokonaisuudistus on mit- suoralta kädeltä valtio. 47629: tava hanke ollut kaiken kaikkiaan ja siinä on teh- 47630: ty paljon töitä. Niin tehtiin myös lakivaliokun- 6 Toimi Kankaanniemi /skl: Arvoisa herra pu- 47631: 47632: nassa ja siellä kuultiin paljon asiantuntijoita. To- hemies! Ympäristönsuojelu- ja vesilainsäädän- 47633: sin kaikki asiantuntijat eivät aina olleet yksimie- nön uudistus on tarpeellinen hanke. Sitä lienee 47634: lisiä ja siitähän tietenkin syntyy se oikea keskus- valmisteltu jo hyvän aikaa ja viime vaalikaudella 47635: telu. Nostan vain pari asiaa esiin. se oli jo lähellä valmistua, mutta ei kuitenkaan 47636: Valitusoikeus rekisteröidyille ympäristö- ja onnistunut. Tuskin sitä kuitenkaan on valmistel- 47637: asukasyhdistyksille sekä säätiöille on uusi asia tu ihan niin kauan kuin nyt kumottavaa vesila- 47638: ympäristölupa-asioiden kohdalla, eli järjestöille kia, jonka valmistelu alkoi vuonna 1923 ja saa- 47639: 107114/6 Ympäristönsuojelu- ja vesilainsäädäntö 3667 47640: 47641: tiin päätökseen 1961, eli 39 vuotta valmistelun alkiolaisen keskustaryhmän ja perussuomalais- 47642: aloittamisesta kului, kunnes muun muassa vesi- ten edustajat, että tuohon 56 §:ään pitäisi sisällyt- 47643: oikeudet sitten saatiin perustettua vuoden 1962 tää 2 momentti, joka voisi olla saman sisältöinen 47644: aikana. Nyt nämä vesioikeudetkin lakkautetaan sanamuodoltaan kuin saman lain 10 §:n 3 mo- 47645: ja korvataan ympäristölupavirastoilla. mentti on. Tällöin varmistettaisiin lain tasolla se, 47646: Kaiken kaikkiaan tässä täytyy sanoa, että tämä että aina, kun tällaisia asetuksia, joilla lupaehtoja 47647: esitys huokuu tietynlaista kompromissia, joka jälkikäteen kiristetään, valmistellaan, niille vi- 47648: antaa tälle hieman ikävän sävyn siinä suhteessa, ranomaisille ja tahoille, joiden toimintaa tai etua 47649: että tämä työnjako alueellisten ympäristökeskus- asia erityisesti koskee, olisi varattava tilaisuus 47650: ten ja uusien ympäristölupavirastojen kesken on lausunnon antamiseen. Tällaisen lausunnon pää- 47651: tuon pitkän pykälän mukaan jäämässä jonkin sisivät silloin antamaan itse elinkeinonharjoitta- 47652: verran epäselväksi ja sitä sitten yritetään alem- ja tai hänen puolestaan esimerkiksi edustava 47653: man asteisilla päätöksillä selkiyttää. Olisi tietysti elinkeinojärjestö, etujärjestö. Tämä olisi ainakin 47654: kansalaisten ja elinkeinotoiminnan kannalta hy- pieni askel siihen suuntaan, että toteutuisi koh- 47655: vä, jos työnjako olisi aina selvä ja vastuukysy- tuus ja oikeus jo etukäteen. 47656: mykset näin ollen myös selviä. Tällaista lainsäädäntöä, mitä tämä 56 §halli- 47657: tuksen esityksen muodossa edustaa, mielestäni 47658: Toinen työnjakokysymys on kunnat kontra 47659: emme saisi päästää läpi eduskunnasta. Viran- 47660: valtio. Kunnille jää edelleen ympäristölupa-asi- 47661: omaisiliekaan ei saa antaa mitään mielivaltaan 47662: oita vastuulleen. Mielestäni se on kyllä aivan oi- 47663: johtavaa valtuutta. Tämä saattaa siihen suuntaan 47664: kein. Pienet lupahankkeet ja asiat on viisasta 47665: johtaa. Toki uskon, että meillä on hyvät viran- 47666: päättää kuntatasolla, jossa ne parhaiten tunne- 47667: omaiset ja virkamiehet, mutta aina sattuu myös 47668: taan. Mutta selvä kompromissi tämä on, ilmei- 47669: sellaista. Tässähän on pohjalla pitkälti myös ED- 47670: sesti poliittinen kompromissi oikeusministeriön 47671: säädökset, ja kun ollaan tavattomasti rähmällään 47672: ja ympäristöministeriön kesken, ja varmasti vaa- 47673: Brysseliin, saattaa tulla se tilanne, että viedään 47674: tii tuo kompromissi jatkossa vielä selkiyttämistä 47675: läpi kiireen vilkkaa jokin asetuksen muutos, jol- 47676: ja menemistä suoraan tai eteenpäin tämän tärke- 47677: la saatettaisiin joku elinkeinonharjoittaja, jolla 47678: än asiakokonaisuuden osalta. 47679: on lupa, uuteen tilanteeseen luvan ehtojen kiris- 47680: Arvoisa puhemies! Puutun tässä yksityiskoh- tämisellä. Tämä on siis todellakin kohtuuton 47681: taisesti oikeastaan samoihin asioihin kuin ed. säännös, vaikkei se ehkä ole perustuslain vastai- 47682: Mauri Salo äsken. Ensinnäkin tähän ympäristön- nen valtuus. 47683: suojelulakiesityksen 56 §:ään, jossa on tämä ase- Toinen kohta, mikä kiinnittää huomiota, on 47684: tuksenantovaltuus. Perustuslakivaliokunta on to- ympäristönsuojelulakiesityksen 75 §:n 3 mo- 47685: dennut, että tämä pykälä ei ole perustuslain kans- mentti, johon ed. Salokin viittasi. Siinä sääde- 47686: sa mitenkään ristiriidassa, mutta mielestäni tämä tään, että pilaantuneen maaperän puhdistamis- 47687: säännös on kuitenkin kohtuuton ja aiheuttaa vastuu on kunnan velvollisuus siinä tapauksessa, 47688: muun muassa laillisen elinkeinon harjoittamisel- että alueen haltijaa ei voida velvoittaa sitä puh- 47689: le ilmeisen uhan, joka lauetessaan saattaisi aihe- distamaan. Saattaa olla tilanne, että jossakin Po- 47690: uttaa elinkeinonharjoittajalle suuretkin taloudel- siolla on jokin saastunut alue, jonka omistajaa ei 47691: liset vaikeudet ja kustannukset. Mielestäni järjes- saada vastuuseen. On aika kohtuutonta, jos Posi- 47692: täytyneessä sivistysyhteiskunnassa ei tällaista on kunta joutuu kärräämään rekkakuormittain 47693: lainsäädäntöön sisältyvää uhkaa voida pitää hy- saastunutta maaperää Riihimäen ongelmajätelai- 47694: väksyttävänä. tokselle. Se on miljoonien hanke hyvin nopeasti 47695: Miten sen olisi voinut korjata tai parantaa, niin ja kaataa tuollaisen kunnan. Olen kyllä lukenut 47696: tarkkaa mietintöä tästä ei oikeastaan käyty, kun perustelut ja totean sieltä, että on tarkoitus, että 47697: tyydyttiin lakivaliokunnassa ja ilmeisesti on tyy- näin ei pääsisi tapahtumaan, vaan että valtio olisi 47698: dytty ympäristövaliokunnassakin perustuslaki- tuossa mukana, mutta lain pykälä on yksiselittei- 47699: valiokunnan toteamukseen, että se ei ole perus- nen siinä suhteessa, että se on kunnan vastuulla ja 47700: tuslain kanssa ristiriidassa. Se olisi kuitenkin kustannuksella hoidettava kuntoon. Mielestäni 47701: edellyttänyt syvällisemmän pohdinnan. Olen tässä olisi tullut jo valiokunnan lakiin panna 47702: esittänyt lakivaliokunnan eriävässä mielipitees- määräys siitä, että valtio on ainakin osavastuussa 47703: sä, jonka ovat allekirjoittaneet myös keskustan, tällaisissa tapauksissa. 47704: 3668 Perjantaina 3.12.1999 107/1417 47705: 47706: Sitten on vireillepano- ja valitusoikeus näissä laisyhteiskunnan periaatteen, jota todella pidän 47707: ympäristölupa-asioissa, 92 § ja 97 §. Näissä an- tärkeänä. En missään tapauksessa halua olla ra- 47708: netaan rekisteröidylle yhdistykselle ja säätiölle, johtamassa vireillepano- ja valitusoikeutta näiltä 47709: jonka tarkoituksena on ympäristön-, terveyden- yhdistyksiltä ja säätiöiltä sinänsä, mutta tämä ra- 47710: tai luonnonsuojelu taikka asuinympäristön viih- jaus, että valtakunnalliset yhdistykset eivät voi 47711: tyisyyden edistäminen ja jonka toiminta-alueella kauko-ohjatusti aloittaa tällaisia hankkeita, on 47712: kyseessä olevat ympäristövaikutukset ilmene- syytä rajata pois, ja sitä merkitsevät eriävässä 47713: vät, oikeus panna vireille tai valittaa näissä asi- mielipiteessä olevat pykäliin tehdyt muutokset. 47714: oissa. Voi olla, että tätä pitäisi lukea niin, että toi- 47715: minta-alue katsottaisiin suppeassa mielessä, 7 47716: Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa herra puhe- 47717: mutta luen tämän niin, että Helsingissä kotipai- mies! Koska kello käy yhtä, niin lyhyesti vain 47718: kan omaava ympäristöyhdistys tai -säätiö tai jo- kommentoin viimeksi puheenvuoron käyttäneen 47719: kin -järjestö, jonka toimialue on koko maa, voi kansanedustajan epäilyksiä. 47720: tällä toimialueen määrittelyllä puuttua, saa vali- Ed. Kankaanniemi puhui 56 §:n asetuksen 47721: tusoikeudenjälleen Posiolla hankkeeseen. Jos se noudattamisesta. Luonnollisesti asetukset anne- 47722: katsoo olevansa tämmöinen yhdistys ja sen palk- taan tämän lain nojalla ja niillä tulee olla erityi- 47723: kalistoilla kirjoituspöydän takana on juristi, se set perusteet. Mielivallasta ei kai tässä ensimmäi- 47724: voi rakentaa siitä valituksen tai panna asian muu- seksi tarvitse uhkaa nähdä. 47725: toin vireille. Tämä on mielestäni liian pitkälle Edelleen, mitä tulee ED-jäsenyyteen, siinä vii- 47726: menevää näennäiskansalaisyhteiskuntaa, jos täl- tataan 16 §:n aiheuttamiin mahdollisiin velvoit- 47727: lainen mahdollisuus annetaan. teisiin. 47728: Se antaa mahdollisuuden siihen, että todella- Totean vielä aikaisempiin puheenvuoroihin 47729: kin käytetään tätä väärin niin, että vaikka paikal- viitaten, että tämä on valmisteltu kahdessa minis- 47730: linen kunta ja viranomaiset ja ihmiset, asukkaat teriössä, jotka ovat hyvin yksimielisesti asian esi- 47731: hyväksyvät hankkeen, eivät näe siinä mitään suu- telleet. Ympäristöministeriölle jää nyt jatkoveto- 47732: rempia uhkia ja ongelmia ja arvioivat sen esimer- vastuu. 47733: kiksi työllisyys- ja kokonaistaloudellisesti myön- Mitä tulee, aivan oikein, ed. Kauton viittauk- 47734: teiseksi, niin tällaisessakin tilanteessa voisi esi- seen Wto:n ja Seattlen tapahtumiin, niin toki 47735: merkiksi valitus lähteä liikkeelle Helsingistä Kioto-tyyppinen prosessi pitäisi saada aikaan 47736: kauko-ohjattuna. Tällainen tilanne on kyllä koh- myös tuolla alueella, jolloin tämän tyyppiset vä- 47737: tuuton. Ehkä varsinaisen valituspykälän sisältö kivaltaiset ja muut ikävät tapahtumat jäisivät vä- 47738: antaa pientä pehmennystä siinä suhteessa, että hemmälle. 47739: toiminta voidaan aloittaa siitä huolimatta, että Lopuksi, puhemies, shikaanivalittajia ei juuri 47740: valitus on tehty, mutta sittenkin tämä on mieles- ole vielä näkynyt. Tietysti uhka voidaan kuvata, 47741: täni liian pitkälle vietyä näennäiskansalaistoi- mutta uskon itse, että todennäköinen se ei ole. 47742: mintaa. 47743: Meidän eriävässä mielipiteessämme onkin 8 Tarja Kautto /sd: Arvoisa puhemies! Kuun- 47744: 47745: esitetty, että tätä vireillepano- ja valitusoikeutta telin käytettyjä puheenvuoroja hyvin tarkkaan ja 47746: rajattaisiin yhdistyksiin ja säätiöihin, joiden re- tarkistin sitä myöten, kuinka ne on meidän mie- 47747: kisteröity kotipaikka on toiminnan sijaintipaik- tinnössämme otettu huomioon. Saatoin todeta, 47748: kakunta tai muu kunta, jonka alueella toiminnan että jokaiseen kohtaan on kiinnitetty vakavasti 47749: ympäristövaikutukset ilmenevät. Silloin valituk- huomiota ja niihin on esitetty kannanottoja ja 47750: sen tai vireillepaneasiakirjan allekirjoittajien pi- osittain myös tehty ratkaisuehdotuksiakin. Mie- 47751: tää olla paikkakunnalla asuvia ihmisiä ja yhdis- lestäni ne hyvin kattavat täällä esityt huolet. 47752: tyksen toimia varsinaisesti sillä lähialueella, jol- Ainoa, mihin kiinnittäisin vähän huomiota, on 47753: la toiminta tapahtuu. Silloin se on järkevää, luon- pienten ja suurten yritysten erilaisuus. Sekin oli 47754: nollista kansalaistoimintaa, ja ihmiset, jotka ovat meillä esillä. Se on varmasti kohta, johon täytyy 47755: tässä aktiviteettiin lähteneet, joutuvat kasvok- käytännössä kiinnittää huomiota nimenomaan 47756: kain toiminnan harjoittajan ja alueen asukkait- siinä mielessä, että pienillähän on usein resurssi- 47757: ten, kuntien ja muiden tahojen kanssa ja joutuvat vaikeuksia, mutta sen sijaan suurilla saattaa olla 47758: miettimään, mitä ovat tekemässä. Tämä toteut- jopa sellaisia ongelmia, että välttämättä lupavi- 47759: taa mielestäni kyllä jo aivan riittävästi sen kansa- ranomaiset eivät ole ajan tasalla esimerkiksi jois- 47760: 107/14/9 Eläinlääkärit 3669 47761: 47762: sakin kemikaaliratkaisuissa. Nimenomaan siksi Ed. Isohookana-Asunmaalle totean, että eriä- 47763: valiokunta korosti henkilökunnan koulutuksen ja vässä mielipiteessä on myös kahden keskustan 47764: ajan tasalla pitämisen merkitystä. edustajan allekirjoitus. He ovat olleet lakivalio- 47765: Kansalaisjärjestöjen valitusoikeuksiin viitta- kunnassa samalla kannalla kuin itse olin. Eli jos 47766: sinkin, että täällä on luotu tavallaan tulkkauksia yksi ympäristövaliokunnassa meidän ryhmäs- 47767: siitä, miten kiusantekovalitusten osalta kuiten- tämme on ollut valiokunnan mukana ja kaksi ed. 47768: kin yhteiskunta voi turvautua. Näen kyllä, että ne Isobaokana-Asunmaan ryhmästä on ollut lakiva- 47769: ajat ovat ohi ja menneet, jolloin aloitettaisiin ra- liokunnassa kanssani samaa mieltä, niin tasoissa 47770: joittaa kansalaisten mahdollisuuksia valittaa. On ehkä ollaan. 47771: hyvin helppo pistää paikallinen osasto pystyyn, 47772: jos joku siitä kantaa hakee. Tässä kiinnostus nä- Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 47773: kyy menevän ristiin. Olen huomannut, että La- 47774: pin hankkeiden kohdalla saatetaan täällä etelässä Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste- 47775: innostua, mutta olen huomannut, että esimerkik- taan päättyneeksi. 47776: si Vuosaaren hankkeen kohdalla saatetaan poh- 47777: joisessa innostua, että kyllä nämä menevät vä- 15) Hallituksen esitys laiksi eläinlääkärin- 47778: hän ristiin ja poikin eikä niitä voi millään ehkäis- ammatin harjoittamisesta 47779: tä. 47780: Ensimmäinen käsittely 47781: 9 Tytti lsohookana-Asunmaa /kesk: Arvoisa Hallituksen esitys HE 3011999 vp 47782: puhemies! Minäkin kiinnitin huomiota siihen, Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 47783: mitä ed. Kankaanniemi pitkään pohdiskeli eli MmVM 14/1999 vp 47784: omaa eriävää mielipidettään koskien kansalais- 47785: järjestöjen vaikuttamismahdollisuuksia. Toteai- Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 47786: sin vaan, että hänen eriävä mielipiteensä kyllä maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 14. 47787: tuli huomioiduksi valiokunnassa, sitä luettiin. 47788: Minustakin on keinotekoinen rajaus, jos kotipai- Keskustelua ei synny. 47789: kan perusteella ryhdytään rajaamaan. Kuten ed. 47790: Kautto totesi, paikallisyhdistyksiä on erittäin Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- 47791: helppo perustaa. Jos tällainen niin sanottu kiu- taan päättyneeksi. 47792: santekotarkoitus on olemassa, niin siihen kyllä 47793: löytyy välineet aika helposti nykyään yhdistyk- 47794: siä perustamalla. Minua tyydyttää kovasti valio- 16) Hallituksen esitys laiksi vapaasta sivis- 47795: kunnan yksimielinen kannanotto. Ed. Kankaan- tystyöstä annetun lain 16 §:n muuttamisesta 47796: niemelle täytyy huomauttaa, että myös hänen 47797: edustamansa ryhmä on mukana tässä yksimieli- Mietintöjen pöydällepano 47798: sessä kannanotossa eikä tue ed. Kankaanniemen Hallituksen esitys HE 130/1999 vp 47799: eriävää mielipidettä. Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 9/1999 vp 47800: 47801: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 47802: 10 Toimi Kankaanniemi /skl: Arvoisa puhe- ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon. 47803: mies! Minusta olisi oikein hyvä, jos kautta maan 47804: olisi paikallisia yhdistyksiä, jotka seuraisivat ja 47805: toimisivat aktiivisesti, mutta että se lähtisi ni- 17) Hallituksen esitys laiksi elokuvataiteen 47806: menomaan aidosti kansalaistoiminnasta, paikka- edistämisestä 47807: kunnalta, eikä sillä tavalla, että joku - kaikki 47808: kunnia partasoisille miehille, kun itsekin sellai- Mietintöjen pöydällepano 47809: nen olen - partasuinen mies jossakin Helsingin Hallituksen esitys HE 120/1999 vp 47810: byroossa lähettelee valituksia kauas maakuntiin Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 1011999 vp 47811: sillä perusteella, että hänen yhdistyksellään toi- 47812: mialue on koko maa. Se ei ole aitoa kansalaistoi- Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston 47813: mintaa. ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon. 47814: 3670 Perjantaina 3.12.1999 107/18 47815: 47816: 18) Hallituksen esitys eläkkeelle siirtymistä kialoite on tässä salissa saanut. Allekirjoittajia on 47817: myöhentävistä ja työssä jatkamista edistä- toista sataa, koko puoluekirjo on edustettuna, ja 47818: vistä muutoksista eläkelainsäädäntöön hanke saa laajaa kannatusta myös Kymen vaali- 47819: piirin kansanedustajien keskuudessa. Uskon, että 47820: Mietintöjen pöydällepano moni niistäkin, jotka eivät ole ennättäneet tätä la- 47821: Hallituksen esitys HE 93/1999 vp kialoitetta allekirjoittaa, ovat sydämessään Re- 47822: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM poveden kansallispuiston takana. 47823: 23/1999 vp Itse olen tältä seudulta kotoisin, joten alue on 47824: Lakialoite LA 168/1999 vp vuosien varrelta toki tullut hyvin tutuksi. Tiedän, 47825: että Repoveden kansallispuistohanke on pohjoi- 47826: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston sessa Kymenlaaksossa varsin laajasti toivottu ja 47827: ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon. tuettu hanke kansalaisten keskuudessa. Samalla 47828: on kuitenkin sanottava, että toki tämänkin kan- 47829: 19) Hallituksen esitys laeiksi valtion eläke- sallispuistohankkeen suhteen, niin kuin monen 47830: lain ja valtion perhe-eläkelain 5 §:n muutta- muunkin vastaavan hankkeen suhteen, on ollut 47831: misesta ilmassa kysymyksiä, on ollut epäluulojakin var- 47832: sinkin maanomistajien keskuudessa, mutta toi- 47833: Mietintöjen pöydällepano von, että tämän lakialoitteen sopuisa ja vapaaeh- 47834: Hallituksen esitys HE 118/ 1999 vp toisuutta korostava henki voisi olla näitä epäluu- 47835: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM loja poistamassa. 47836: 24/1999 vp Valkealan kunta on osaltaan vuosien varrella 47837: hyvin johdonmukaisesti ollut kehittämässä Re- 47838: Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvoston poveden alueen retkeilyverkostoa. Alueella on 47839: ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon. laaja retkeilyverkosto, pitkospuita, useita laavu- 47840: paikkoja, hyviä nuotiopaikkoja. Vanha entinen 47841: 20) Laki sosiaalihuollon asiakkaan asemas- tukinuittoränni on yhteistyössä eri yhteisöjen 47842: ta ja oikeuksista kanssa uusittu, ja monelle Repoveden alueella 47843: harvemminkin käyneen mieleen on varmasti jää- 47844: Lähetekeskustelu nyt Lapinsalmen riippusilta. Retkeilyverkosto 47845: Lakialoite LA 173/1999 vp (Marjaana Koskinen palvelee jo tänä päivänä vuosittain tuhansia ja tu- 47846: /sd ym.) hansia kansalaisia, joista aika moni suuntautuu 47847: alueelle muuten täältä pääkaupunkiseudun suun- 47848: Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen nasta. Ehkä siinä on yksi syy siihen, että lakia- 47849: mukaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan. loitteen ensimmäinen allekirjoittaja on täältä 47850: pääkaupunkiseudulta, Rakel Hiltunen, sosialide- 47851: 21) Laki Repoveden kansallispuistosta mokraattisen ryhmän kansanedustaja. 47852: Luontoarvoiltaan Repoveden alue täyttää hy- 47853: Lähetekeskustelu vinkin vaativat ja korkeat kansallispuiston perus- 47854: Lakialoite LA 176/1999 vp (Rakel Hiltunen /sd tamisen kriteerit. Lakialaitteessa on monipuoli- 47855: ym.) sesti ja kattavasti selostettu Repoveden alueen 47856: luonnon puitteita, ja uskon, että jokainen, joka tä- 47857: Toinen varapuhemies: Puhemiesneuvosto eh- män lakialoitteen lukee läpi, voi siitä varmistua, 47858: dottaa, että asia lähetettäisiin ympäristövaliokun- että luonnonarvojensa puolesta Repovesi on eh- 47859: taan. dottomasti kansallispuiston mitat täyttävä alue. 47860: Etelä-Suomessa olisi mielestäni tarvetta joille- 47861: Keskustelu: kin perustelluille uusille luonnon- ja kansallis- 47862: puistoalueille. Erityistä tarvetta on ennen kaik- 47863: 1 47864: Sakari Smeds /skl: Arvoisa puhemies! Tätä kea metsäluonnon suojelu. Toivoisinkin, että uu- 47865: lakialoitetta Repoveden kansallispuistosta on to- sien luonnonsuojelualueiden painopiste voisi 47866: della tervehdittävä ilolla aivan sydämestä asti. tuolta pohjoisesta, jossa jo on kattava kansallis- 47867: Erityistä tyytyväisyyttä tuntee, kun katsoo, kuin- ja luonnonsuojelualueitten verkosto, siirtyä tän- 47868: ka laajan ja monipuolisen kannatuksen tämä la- ne Etelä-Suomeen. 47869: 107/2112 Repoveden kansallispuisto 3671 47870: 47871: Olen joskus pohdiskellut, että jos Repoveden tu sellainen epäluulo esille, voidaanko kansallis- 47872: alue ei olisi pohjoisessa Kymenlaaksossa vaan se puisto perustaa, kun uusi valmiusprikaati sijait- 47873: olisi hiukan lähempänä vielä pääkaupunkiseu- see näin lähellä naapurissa. Valmiusprikaatilla 47874: tua, niin varmaan tämä kansallispuisto olisi jo on tarpeita laajentaa ampuma-alueensa varoalu- 47875: moneen kertaan perustettu, niin kuin hyvin ja pe- etta, koska eduskunta on linjannut niin, että tä- 47876: rustellusti on muun muassa saatu tehtyä Nuuksi- hän maahan hankitaan uusia rynnäkkövaunuja, 47877: on kansallispuisto. Nuuksioon verrattuna tämä joiden kiväärikaliiperisten aseiden tulevan har- 47878: alue kyllä kestää vertailun. joituskäytön johdosta varoaluetta ilmeisimmin 47879: Toki alueelle on kansallispuistoa yritetty saa- pitää hiukan laajentaa. 47880: da aiemminkin. Innokkaimmat kansallispuisto- On kuitenkin tärkeä huomata, että varoalue ja 47881: aktivistit ovat voineet ehkä jo joitain vuosikym- kansallispuistohanke eivät ole ristiriidassa kes- 47882: meniä tehdä työtä sen puolesta, että kansallis- kenään. Ne voidaan hyvinkin sovittaa yhteen. 47883: puisto saataisiin perustettua Repovedelle. Julki- Kansallispuistossa voi olla suljettu alue. Se on 47884: sen vallan puolesta 70-luvulla oli toiminnassa täysin mahdollista. Puolustusvoimien kunniaksi 47885: kansallispuistokomitea, joka esitti kansallispuis- on sanottava, että luontoarvoiltaan tällä seudulla 47886: ton perustamista Repovedelle, mutta valitetta- parhaiten säilynyt osio on itse asiassa Pahkajär- 47887: vasti tuolloin vielä aika ei ollut hankkeelle kyp- ven ampumakenttäalueen varoalueella. 47888: sä. Toivon, että nyt tilanne olisi jo parempi. 47889: Arvoisa puhemies! Toivon, että tämä hanke 47890: Kaavoituksella rakennusoikeutta on mennei- 47891: voisi edetä joko lakialoitteen pohjalta tai halli- 47892: nä vuosina kuitenkin erittäin laajassa määrin lä- 47893: tuksen esityksen pohjalta. Repovesi on kansallis- 47894: hes kokonaisuudessaan siirretty jo muualle lähi- 47895: puiston arvoinen. Tästä olen itse vakuuttunut 47896: alueitten järville ja lammille, joten tämä Repove- 47897: vuosien varrella useilla marjastusmatkoilla, öi- 47898: den ydinalue on erittäin hyvin säilynyt kesämök- 47899: sillä kuutamoretkillä, hiihtotapahtumissa, syk- 47900: kirakentamiselta tämän valinnan johdosta. Alue 47901: syisillä rinkkamatkoilla, iloisissa ja surullisissa 47902: kuuluu rantojensuojeluohjelmaan ja nyttemmin 47903: päivissä, joina Repovesi on aina tarjonnut hyviä 47904: Natura-verkostoon, joten askeleita kohti kansal- 47905: elämyksiä, hiljentymisen ja luontokokemuksen 47906: lispuistoa on vuosien varrella selkeästi otettu. 47907: hetkiä. Se olisi ilon päivä, jos Repoveden kansal- 47908: Nyt olisi tuon viimeisen askeleen paikka. Kan- 47909: lispuisto voisi toteutua. 47910: sallispuiston perustaminen olisi näiden kaikkien 47911: suojelutoimenpiteiden jälkeen looginen ja joh- 47912: donmukainen askel. 47913: 2 47914: Pentti Tiusanen /vas: Puhemies! Lakialoite 47915: Myönteistä kansallispuistohankkeen perusta- n:o 176/1999 vp on laki Repoveden kansallis- 47916: misen realistisuuden kannalta minusta on se, että puistosta. Aloitteessa ehdotetaan, että Valkealan 47917: valtio omistaa jo tällä hetkellä tällä alueella noin ja Mäntyharjun kunnissa olevalle valtion omista- 47918: 1 000 hehtaaria maata, joka voimassa olevan malle ja omistukseen myöhemmin hankittavalle 47919: lainsäädännön mukaan on- tuo 1 000 hehtaaria alueelle perustetaaan Repoveden kansallispuis- 47920: - yksi kansallispuiston perustamisen kriteereis- to, joka on toteutuessaan luonnonsuojelulain mu- 47921: tä. Lakialoite pitäytyy vapaaehtoisuuden perus- kaiset kansallispuiston edellytykset täyttävä 47922: teeseen, mikäli aluetta tästä halutaan laajentaa. luonnonsuojelualue. Aloitteen tarkoittama alue 47923: Kansallispuisto voitaisiin hyvin perustaa jo nyt ilmenee lakialoitteen karttaliitteessä. 47924: valtion omistamille maille. Voi olla, että joilta- Repoveden alueen nykytila on todellakin ym- 47925: kin osin sitä aluetta olisi vapaaehtoisin kaupoin päristöllisesti ja luonnonolosuhteiltaan mahtava. 47926: perusteltua laajentaa. Mielestäni voitaisiin harki- Siellä on pitkälti luonnontilaista aluetta. 70-lu- 47927: ta myös sitä, että tätä ydinaluetta vahvistettaisiin vulla siellä suoritettiin hakkuita, sen jälkeen alu- 47928: esimerkiksi maanomistajien kanssa tehtävillä va- eella on ollut lähinnä virkistyskäyttömerkitys. 47929: paaehtoisilla yhteistoimintasopimuksilla, jossa Kaiken kaikkiaan alueen luonnonolosuhteet ovat 47930: maanomistajat sitoutuisivat kestäviin ympäris- monipuoliset, jylhät ja todella henkeä salpaavat 47931: tönsuojelullisten periaatteiden noudattamiseen. sellaisille ihmisille, jotka eivät tällä alueella jat- 47932: Yksi erityispiirre, jonka lopuksi haluan vielä kuvasti vieraile. Tällä kohdin haluaisin todeta, 47933: tuoda esille, on Repoveden itäpuolisella alueella että yleisperusteluista löytyvät varsin tarkat pe- 47934: oleva Valkealan varuskunta ja sen ampumakent- rusteet, miksi 102 kansanedustajan allekirjoitta- 47935: täalue, Pahkajärvi. On joskus keskustelussa tuo- ma lakialoite on tehty. 47936: 3672 Perjantaina 3.12.1999 107/21/3 47937: 47938: Lopuksi haluaisin todeta muutaman tilantee- notusti aidosti perusteltu. Sillä on hyvä, vahva 47939: seen johtaneen vaiheen ja miten tästä eteenpäin. kannatus. 47940: Vuonna 76 annettiin kansallispuistokomiteamie- Arvoisa puhemies! Uskon, että aktiivisuudel- 47941: tintö, jossa Repovesi oli jo mukana. Ainoana la, jota moni kansanedustaja on asiassa osoitta- 47942: mietinnössä mainituista suurista hyvin perustel- nut- kaikki eivät nyt ole enää paikallakaan tääl- 47943: luista alueista jäi Repovesi perustamatta. lä- tämä lakialoite, jonka ensimmäinen allekir- 47944: Nyt vuosikymmenien ajan ovat todellakin mo- joittaja on Rakel Hiltunen, menee eteenpäin. 47945: net ihmiset tätä asiaa ajaneet. Viime aikoina Ky- 47946: menlaakson luonnonsuojelupiiri on ollut erityi- 47947: sen aktiivinen asiassa. Sieltä haluaisin mainita 3 Toimi Kankaanniemi /skl: Arvoisa puhe- 47948: kyseisen piirin puheenjohtajan, kouvolataisen mies! On todella hienoa, että eduskunnasta löy- 47949: Lasse Kujalan, jonka aktiivisuus asiassa on ollut tyy näin paljon rohkeaa aloitteellisuutta ja aktii- 47950: hyvin tärkeä. Yhtä tärkeää on ollut kaikkien nii- visuutta, että myös eteläiseen Suomeen, johon 47951: den mukana olleiden Kymen vaalipiirin kansan- Repoveden alueen on katsottava kuuluvan, esite- 47952: edustajien panos, joita on lukuisia ja jotka asiaa tään näin laajalla rintamalla perustettavaksi kan- 47953: ovat olleet tukemassa ja eteenpäin viemässä. Tär- sallispuistoa. Täällä on ollut harrastusta, ja erityi- 47954: keää on myös se, että he edustavat lähes kaikkia sesti ministeriössä, perustaa kansallispuistoja 47955: vaalipiirissä edustettuina olevia puolueita. Pohjois-Suomeen. Eteläinen Suomi on jäänyt sit- 47956: Vastaanotto paikallisen Kaakkois-Suomen ten aika lailla vähälle näistä. Tässä on erittäin 47957: ympäristökeskuksen taholta on ollut myös posi- kaunis alue. Olen siellä itse käynyt toteamassa 47958: tiivinen. Kuntien asenne ei ainakaan ole ollut aluetta, en tietystikään koko laajaa aluetta mutta 47959: vastustava. Valkealan kunta on todellakin tähän- niitä kauniimpia vesistöalueita, Lapinsalmen 47960: kin saakka sijoittanut melkoisesti vaellus- ja ret- riippusiltaaja muita. Voin vakuuttaa vähän kau- 47961: keilykäyttöön. Ihmisten kannan voimme sanoa kana sieltä asuvana, että se on suojelemisen ja 47962: niin, että he ovat äänestäneet jaloillaan. Todella- kansallispuistoksi muuttamisen - suojeltuhan 47963: kin tuhannet alueen asukkaat käyttävät jo nyt tätä se tietysti jo onkin pääosin, mutta kansallispuis- 47964: aluetta, sen retkeilypolkuja ja maastoa. toksi perustamisen- arvoinen alue. Toivon, että 47965: Tämän jälkeen uskon, että ympäristöministe- lakialoite menee reippaasti eteenpäin. 47966: riössä edelleen siellä viriävässä oleva positiivi- Ehkä voisi ympäristövaliokunnalle antaa sel- 47967: nen suhtautuminen aloitteen sisältöön vahvistuu. laisen vinkin, jos vanhalta edustajalta sellainen 47968: Yhdessä varmasti toivomme, että myös ministeri sallitaan, että ympäristövaliokunta voisi tämän 47969: Hassi henkilökohtaisesti vierailee tuolla alueella. lähettää välittömästi ympäristöministeriöön lau- 47970: Mitä tulee ympäristövaliokunnan käsittelyyn, sunnolle ja voitaisiin antaa määräaika, muuta- 47971: valiokunnan jäsenten enemmistö on jo aikaisem- man kuukauden aika, mihin mennessä ympäris- 47972: min omissa lausunnoissaan ja vuoden 2000 bud- töministeriön pitää antaa siitä lausuntonsa. Sen 47973: jettimietintönsä yhteydessä tuonut tukensa Repo- jälkeen valiokunnan tulisi, kun yli sata allekir- 47974: veden kansallispuistohankkeen selvittämiselle. joittajaa kerran on, lähteä sitten määrätietoisesti 47975: Myös lukuisasti ympäristövaliokunnan jäsenet käsittelemään asiaa ja viemään sitä eteenpäin, on 47976: ovat yhtyneet lakialoitteeseen. Kun siinä on 102 se ministeriön lausunto mikä tahansa. Uskon, 47977: allekirjoitusta, uskon, että ympäristövaliokunta että tällä menettelyllä ministeriökin sille lämpe- 47978: hyvin vakavasti ja aidosti käsittelee lakialoitteen nee ja saadaan asiaa eteenpäin. Se on sen arvoi- 47979: kuulemisineen, joissa myös kuullaan ministeri- nen. 47980: ön mielipidettä, alueellista ympäristökeskusta, 47981: Luonnonsuojeluliittoa, ympäristöjärjestöjä, Val- 47982: kealan ja Mäntyharjun kuntaa jne. jne. Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 47983: Lopputuloksena alamme hiljalleen uskoa sii- 47984: hen mahdollisuuteen, että todellakin lakialoit- 47985: teen pohjalla ja toivottavasti samaan aikaan, niin Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 47986: kuin jo ed. Smeds totesi, ministeriö etenee tässä lähetetään ympäristövaliokuntaan. 47987: omine johtopäätöksineen ja esityksineen. Lakia- 47988: laitteella on tuulta purjeissaan. Sillä on hyvät 47989: mahdollisuudet mennä eteenpäin. Se on niin sa- 47990: 107 Istunnon lopetus 3673 47991: 47992: Toinen varapuhemies: Eduskunnan seuraava 47993: täysistunto on tänään lauantaina kello 10. 47994: 47995: 47996: 47997: Täysistunto lopetetaan lauantaina 4 päivänä jou- 47998: lukuuta kello 1.17. 47999: 48000: Pöytäkirjan vakuudeksi: 48001: 48002: Seppo Tiitinen 48003: PTK 108/1999 vp 48004: 48005: 48006: 48007: 48008: 108. LAUANTAINA 4. JOULUKUUTA 1999 48009: kello 10 48010: 48011: 48012: 48013: Päiväjärjestys 48014: 48015: Ilmoituksia 48016: 48017: 48018: Toinen käsittely 48019: 48020: 1) Hallituksen esitys laiksi kansaneläkelain muuttamisesta annetun 48021: lain voimaantulosäännöksen muuttamisesta................................... 3679 48022: Hallituksen esitys HE 78/1999 vp 48023: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 22/1999 vp 48024: Lakialoite LA 51/1999 vp 48025: Toivomusaloite TA 387, 426, 453, 464, 472, 488, 502/1999 vp 48026: 48027: 2) Hallituksen esitys laiksi sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmak- 48028: suista annetun lain muuttamisesta .................................................. 3680 48029: Hallituksen esitys HE 7711999 vp 48030: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 19/1999 vp 48031: Lakialoite LA 57, 11211999 vp 48032: Toivomusaloite TA 359, 368, 405, 481, 501, 508/1999 vp 48033: 48034: 3) Hallituksen esitys laeiksi opintotukilain ja asumistukilain muutta- 48035: misesta . ...... .... .................. .. ... ........... ........ .......... ............... .... .......... 3681 48036: Hallituksen esitys HE 73/1999 vp 48037: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 811999 vp 48038: Lakialoite LA 49, 110/1999 vp 48039: Toivomusaloite TA 289,295, 311,319, 320/1999 vp 48040: 48041: 48042: Ulkopuolella päiväjärjestyksen 48043: 48044: 4) Pääministerin ilmoitus postipalveluiden saatavuudesta.................. 3682 48045: Pääministerin ilmoitus PI 3/1999 vp 48046: 3676 Lauantaina 4.12.1999 108 48047: 48048: Ensimmäinen käsittely 48049: 48050: 5) Hallituksen esitys laeiksi tuloverolain sekä varallisuusverolain 48051: 10 §:n muuttamisesta...................................................................... 3707 48052: Hallituksen esitys HE 32/1999 vp 48053: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 23/1999 vp 48054: Lakialoite LA 42, 47, 48, 54, 70, 93, 103, 107, 114, 122, 126, 48055: 146, 152, 157, 160/1999 vp 48056: Toivomusaloite TA 23, 24, 26, 28-31, 33, 34, 38-40, 42, 46, 48057: 54, 55, 57, 58, 65, 68, 71, 80-84, 94/1999 vp 48058: 48059: 6) Hallituksen esitys vuoden 2000 veroasteikkolaiksi ........................ 3717 48060: Hallituksen esitys HE 38/1999 vp 48061: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 24/1999 vp 48062: 48063: 7) Hallituksen esitys laeiksi tuloverolain ja tuloverolain muuttamises- 48064: ta annetun lain voimaantulosäännöksen muuttamisesta................. 3718 48065: Hallituksen esitys HE 39/1999 vp 48066: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 25/1999 vp 48067: 48068: 8) Hallituksen esitys laeiksi verontilityslain 12 ja 29 §:n sekä tulove- 48069: rolain 21 ja 124 §:n muuttamisesta................................................. 3767 48070: Hallituksen esitys HE 7111999 vp 48071: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 26/1999 vp 48072: Lakialoite LA 164, 16611999 vp 48073: 48074: 9) Hallituksen esitys pääomatulojen ja yhteisön tuloveroprosentin ko- 48075: rottamisesta sekä siitä aiheutuviksi muutoksiksi tuloverolainsää- 48076: däntöön ........................................................................................... 3718 48077: Hallituksen esitys HE 158/1999 vp 48078: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 27/1999 vp 48079: 48080: 10) Hallituksen esitys laiksi asuntosäästöpalkkiolain 7 §:n muuttami- 48081: sesta................................................................................................. 3737 48082: Hallituksen esitys HE 128/1999 vp 48083: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 28/1999 vp 48084: 48085: 11) Hallituksen esitys laiksi eräiden kirkollisten kiinteistöjen luovutta- 48086: misesta Suomen evankelis-luterilaiselle kirkolle, Suomen ortodok- 48087: siselle kirkkokunnalle sekä näiden seurakunnille........................... 3737 48088: Hallituksen esitys HE 142/1999 vp 48089: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 29/1999 vp 48090: 48091: 12) Hallituksen esitys laiksi vapaasta sivistystyöstä annetun lain 16 §:n 48092: muuttamisesta................................................................................. 3737 48093: Hallituksen esitys HE 130/1999 vp 48094: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 9/1999 vp 48095: 108 Päiväjärjestys 3677 48096: 48097: 13) Hallituksen esitys laiksi elokuvataiteen edistämisestä ................... 3738 48098: Hallituksen esitys HE 120/1999 vp 48099: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 10/1999 vp 48100: 48101: 14) Hallituksen esitys eläkkeelle siirtymistä myöhentävistä ja työssä 48102: jatkamista edistävistä muutoksista eläkelainsäädäntöön ................ 3738 48103: Hallituksen esitys HE 93/1999 vp 48104: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 23/1999 vp 48105: Lakialoite LA 168/1999 vp 48106: 48107: 15) Hallituksen esitys laeiksi valtion eläkelain ja valtion perhe-eläke- 48108: lain 5 §:n muuttamisesta ................................................................. 3746 48109: Hallituksen esitys HE 118/1999 vp 48110: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 24/1999 vp 48111: 48112: 48113: Toinen käsittely 48114: 48115: 16) Hallituksen esitys hätäkeskuslaiksi ja pelastustoimilain muuttami- 48116: seksi ................................................................................................ 3746 48117: Hallituksen esitys HE 8711999 vp 48118: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 8/1999 vp 48119: 48120: 17) Hallituksen esitys laiksi Suomen Teollisuussijoitus Oy -nimisestä 48121: valtionyhtiöstä ................................................................................. 3750 48122: Hallituksen esitys HE 132/1999 vp 48123: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 14/1999 vp 48124: 48125: 18) Hallituksen esitys laiksi kuljetusten alueellisesta tukemisesta anne- 48126: tun lain 20 §:n muuttamisesta ......................................................... 3751 48127: Hallituksen esitys HE 162/1999 vp 48128: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 15/1999 vp 48129: Lakialoite LA 95/1999 vp 48130: 48131: 19) Hallituksen esitys laiksi valtion erityisrahoitusyhtiön luotto- ja ta- 48132: kaustoiminnasta annetun lain 2 §:n väliaikaisesta muuttamisesta .. 3751 48133: Hallituksen esitys HE 160/1999 vp 48134: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 16/1999 vp 48135: 48136: 20) Hallituksen esitys ympäristönsuojelu- ja vesilainsäädännön uudis- 48137: tamiseksi ......................................................................................... 3752 48138: Hallituksen esitys HE 84/1999 vp 48139: Ympäristövaliokunnan mietintö YmVM 4/1999 vp 48140: 48141: 21) Hallituksen esitys laiksi eläinlääkärinammatin harjoittamisesta .... 3762 48142: Hallituksen esitys HE 30/1999 vp 48143: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 14/1999 vp 48144: 3678 Lauantaina 4.12.1999 108 48145: 48146: Kolmas käsittely 48147: 48148: 22) Hallituksen esitys eräiden perustuslakeihin viittaavien säännösten 48149: tarkistamisesta ................................................................................. 3762 48150: Hallituksen esitys HE 148/1999 vp 48151: Perustuslakivaliokunnan mietintö PeVM 7/1999 vp 48152: 48153: 48154: 23) Hallituksen esitys laeiksi julkisen arvonannon osoituksista ja tasa- 48155: vallan presidentin kansliasta annetun lain muuttamisesta .............. 3762 48156: Hallituksen esitys HE 146/1999 vp 48157: Perustuslakivaliokunnan mietintö PeVM 8/1999 vp 48158: 48159: 48160: 24) Hallituksen esitys Kroatian kanssa tehdyn sijoitusten vastavuorois- 48161: ta edistämistä ja suojaamista koskevan sopimuksen eräiden määrä- 48162: ysten hyväksymisestä ...................................................................... 3762 48163: Hallituksen esitys HE 14711999 vp 48164: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö UaVM 8/1999 vp 48165: 48166: 25) Hallituksen esitys laiksi nimikirjalain 4 ja 9 §:n muuttamisesta .... 3763 48167: Hallituksen esitys HE 113/1999 vp 48168: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 7/1999 vp 48169: 48170: 26) Hallituksen esitys laiksi maatalousyrittäjien luopumistuesta anne- 48171: tun lain muuttamisesta .................................................................... 3763 48172: Hallituksen esitys HE 13111999 vp 48173: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö MmVM 12/1999 vp 48174: Lakialoite LA 149/1999 vp 48175: 48176: 27) Hallituksen esitys laiksi työntekijäin eläkelain muuttamisesta anne- 48177: tun lain voimaantulosäännöksen muuttamisesta ............................. 3766 48178: Hallituksen esitys HE 143/1999 vp 48179: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 20/1999 vp 48180: 48181: 48182: 28) Hallituksen esitys kiinnitysluottopankkilaiksi ja laiksi luotto laitos- 48183: toiminnasta annetun lain 97 c §:n muuttamisesta ........................... 3766 48184: Hallituksen esitys HE 14111999 vp 48185: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 13/1999 vp 48186: 48187: 48188: 29) Hallituksen esitys laiksi lähetetyistä työntekijöistä sekä eräiksi sii- 48189: hen liittyviksi laeiksi ....................................................................... 3767 48190: Hallituksen esitys HE 138/1999 vp 48191: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 711999 vp 48192: 108 Kansaneläkkeen pohjaosan leikkaus 3679 48193: 48194: Lähetekeskustelu 48195: 48196: 30) Valtiontilintarkastajain kertomus vuodelta 1998............................ 3771 48197: Kertomus K 1111999 vp 48198: 48199: 48200: 48201: 48202: Puhetta johtaa puhemies Uosukainen. Maija Rask /sd 48203: Erkki Tuomioja /sd 48204: 4.-10.12. edustaja 48205: Tytti Isohookana-Asunmaa /kesk 48206: Nimenhuuto 48207: Merkitään. 48208: Nimenhuudossa merkitään täysistunnosta poissa 48209: oleviksi seuraavat edustajat: Poissaolopyynnöt 48210: Eva Biaudet /r 48211: Tarja Halonen /sd Puhemies: Vapautusta eduskuntatyöstä muun 48212: Satu Hassi /vihr syyn perusteella ovat pyytäneet ajalta 48213: Tytti Isobaokana-Asunmaa /kesk 4.12. edustajat 48214: Jari Koskinen /kok Kalervo Kummola /kok 48215: Henrik Lax /r Henrik Lax /r 48216: Jari Leppä /kesk Jari Leppä /kesk 48217: Suvi Linden /kok Kalevi Olin /sd 48218: Markku Markkula /kok Sirpa Pietikäinen /kok 48219: Rauha-Maria Mertjärvi /vihr Tero Rönni /sd 48220: Kalevi Olin /sd Puhemiesneuvosto puoltaa poissaolopyyntöjä. 48221: Sirpa Pietikäinen /kok 48222: Maija-Liisa Rask /sd Hyväksytään. 48223: Tero Rönni /sd 48224: Kimmo Sasi /kok 48225: Anni Sinnemäki /vihr 48226: Martti Tiuri /kok 48227: Erkki Tuomioja /sd 48228: PÄIVÄJÄRJESTYKSEN ASIAT: 48229: Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuu seuraava 48230: 1) Hallituksen esitys laiksi kansaneläkelain 48231: edustaja: 48232: muuttamisesta annetun lain voimaantulo- 48233: Jari Leppä /kesk 48234: säännöksen muuttamisesta 48235: 48236: Toinen käsittely 48237: Hallituksen esitys HE 78/1999 vp 48238: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 48239: Eduskuntatyöhön liittyvissä virkatehtävis- 22/1999 vp 48240: sä olevat edustajat Lakialoite LA 5111999 vp 48241: Toivomusaloite TA 387,426,453,464,472,488, 48242: Puhemies: Ilmoitetaan, että eduskuntatyöhön 502/1999 vp 48243: liittyvissä virkatehtävissä ovat 48244: 4.12. edustajat Puhemies: Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja ter- 48245: Tarja Halonen /sd veysvaliokunnan mietintö n:o 22. Viime istun- 48246: 3680 Lauantaina 4.12.1999 108/2 48247: 48248: nossa julistettiin yleiskeskustelu asiasta päätty- 2) Hallituksen esitys laiksi sosiaali- ja terve- 48249: neeksi. ydenhuollon asiakasmaksuista annetun lain 48250: muuttamisesta 48251: Eduskunta ryhtyy hallituksen esitykseen sisälty- 48252: vän lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte- Toinen käsittely 48253: lyyn. Hallituksen esitys HE 7711999 vp 48254: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 48255: 19/1999 vp 48256: Lakiteksti Lakialoite LA 57, 112/1999 vp 48257: Toivomusaloite TA 359, 368, 405, 481, 501, 48258: Keskustelu: 508/1999 vp 48259: 48260: Juha Rehula Jkesk: Arvoisa puhemies! Ehdo- Puhemies: Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja ter- 48261: tan, että lakiteksti saa vastalauseessamme olevan veysvaliokunnan mietintö n:o 19. Viime istun- 48262: muodon, mikä tarkoittaa, että kansaneläkkeen nossa julistettiin yleiskeskustelu asiasta päätty- 48263: pohjaosan leikkaus pysäytetään ja jäädytetään neeksi. 48264: 171 markkaan kuukaudessa, mikä vastaa monen 48265: edustajan lupauksia. Eduskunta ryhtyy hallituksen esitykseen sisälty- 48266: vän lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte- 48267: Päivi Räsänen /skl: Arvoisa puhemies! Kanna- lyyn. 48268: tan ed. Rehulan tekemää ehdotusta. 48269: 48270: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 6a§ 48271: 48272: Puhemies: Keskustelussa on ed. Rehula ed. Rä- 48273: säsen kannattamana ehdottanut, että lakiteksti Keskustelu: 48274: hyväksyttäisiin vastalauseen mukaisena. 48275: Päivi Räsänen /skl: Arvoisa puhemies! Ehdo- 48276: Selonteko myönnetään oikeaksi. tan, että pykälä hyväksytään vastalauseen 1 mu- 48277: kaisena, mikä tarkoittaa terveydenhoidon asia- 48278: kasmaksujen 2 500 markan maksukattoa. 48279: Äänestys ja päätös: 48280: Sakari Smeds /skl: Arvoisa puhemies! Kanna- 48281: Mietintö "jaa", ed. Rehulan ehdotus "ei". tan ed. Räsäsen tekemää ehdotusta. 48282: 48283: Puhemies: Äänestykses~~ on annettu 111 jaa- ja Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 48284: 69 ei-ääntä; poissa 19. (Aän. 1) 48285: Puhemies: Keskustelussa on ed. Räsänen ed. 48286: Eduskunta on hyväksynyt mietinnön. Smedsin kannattamana ehdottanut, että pykälä 48287: hyväksyttäisiin vastalauseen 1 mukaisena. 48288: 48289: Voimaantulosäännös, johtolause ja nimike hy- Selonteko myönnetään oikeaksi. 48290: väksytään keskustelutta. 48291: 48292: Äänestys ja päätös: 48293: Eduskunta yhtyy sosiaali- ja terveysvaliokunnan 48294: ehdotukseen lakialoitteeseen sisältyvän lakieh- Mietintö "jaa", ed. Räsäsen ehdotus "ei". 48295: dotuksen hylkäämisestä. 48296: Puhemies: Äänestykses~~ on annettu 164 jaa- ja 48297: 15 ei-ääntä; poissa 20. (Aän. 2) 48298: Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan päät- 48299: tyneeksi. Eduskunta on hyväksynyt mietinnön. 48300: 108/3 Opiskelijoiden asumislisä 3681 48301: 48302: 7a§ Eduskunta ryhtyy hallituksen esitykseen sisälty- 48303: vän ensimmäisen lakiehdotuksen yksityiskohtai- 48304: Keskustelu: seen käsittelyyn. 48305: 48306: Juha Rehula /kesk: Arvoisa puhemies! Ehdo- 5, 7 ja 11 §hyväksytään keskustelutta. 48307: tan, että pykälä saa sen muotoilun, joka on vasta- 48308: lauseessa 2, mikä muun muassa purkaisi lapsi- 14 § 48309: perheiden kannustinloukkuja. 48310: Keskustelu: 48311: Inkeri Kerola /kesk: Arvoisa puhemies! Kan- 48312: natan ed. Rehulan tekemää ehdotusta. Ossi Korteniemi /kesk: Arvoisa puhemies! Eh- 48313: dotan, että pykälä saa vastalauseessa esitetyn 48314: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. muodon, mikä tarkoittaa opiskelijoiden asumisli- 48315: sän muuttamista ympärivuotiseksi. 48316: Puhemies: Keskustelussa on ed. Rehula ed. Ke- 48317: rolan kannattamana ehdottanut, että pykälä hy- Tanja Karpela /kesk: Arvoisa puhemies! Kan- 48318: väksyttäisiin vastalauseen 2 mukaisena. natan ed. Korteniemen tekemää ehdotusta. 48319: 48320: Selonteko myönnetään oikeaksi. Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 48321: 48322: Äänestys ja päätös: Puhemies: Keskustelussa on ed. Korteniemi ed. 48323: Karpelan kannattamana ehdottanut, että pykälä 48324: Mietintö "jaa", ed. Rehulan ehdotus "ei". hyväksyttäisiin vastalauseen mukaisena. 48325: 48326: Puhemies: Äänestyksess.~ on annettu 131 jaa- ja Selonteko myönnetään oikeaksi. 48327: 49 ei-ääntä; poissa 19. (Aän. 3) 48328: Äänestys ja päätös: 48329: Eduskunta on hyväksynyt mietinnön. 48330: Mietintö "jaa", ed. Korteniemen ehdotus "ei". 48331: Voimaantulosäännös, johtolause ja nimike hy- 48332: väksytään keskustelutta. Puhemies: Äänestykses~~ on annettu 122 jaa- ja 48333: 58 ei-ääntä; poissa 19. (Aän. 4) 48334: Eduskunta yhtyy sosiaali- ja terveysvaliokunnan 48335: ehdotukseen lakialoitteisiin sisältyvien lakiehdo- Eduskunta on hyväksynyt mietinnön. 48336: tusten hylkäämisestä. 48337: 14 a §hyväksytään keskustelutta. 48338: Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan päät- 48339: tyneeksi. 19 §,jota ei ole mietinnössä 48340: 48341: 3) Hallituksen esitys laeiksi opintotukilain Keskustelu: 48342: ja asumistukilain muuttamisesta 48343: Ossi Korteniemi /kesk: Arvoisa puhemies! Eh- 48344: Toinen käsittely dotan, että pykälä muutetaan vastalauseessa esi- 48345: Hallituksen esitys HE 73/1999 vp tetyllä tavalla, mikä tarkoittaa sitä, että kaikilta 48346: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 8/1999 vp 18-20-vuotiailta opiskelijoilta poistetaan van- 48347: Lakialoite LA 49, 110/1999 vp hempien tuloihin perustuva tarveharkinta opinto- 48348: Toivomusaloite TA 289, 295, 311, 319, rahaa myönnettäessä. 48349: 320/1999 vp 48350: Tanja Karpela /kesk: Arvoisa puhemies! Kan- 48351: Puhemies: Käsittelyn pohjana on sivistysvalio- natan ed. Korteniemen tekemää ehdotusta. 48352: kunnan mietintö n:o 8. Viime istunnossa julistet- 48353: tiin yleiskeskustelu asiasta päättyneeksi. Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 48354: 48355: 231 209329H 48356: 3682 Lauantaina 4.12.1999 108/4/1 48357: 48358: Puhemies: Keskustelussa on ed. Korteniemi ed. mukaisesti minut liikenneministerinä antamaan 48359: Karpelan kannattamana ehdottanut, että 19 § hy- ilmoituksen eduskunnalle postipalvelujen saata- 48360: väksyttäisiin vastalauseen mukaisena. vuudesta. 48361: Tässä asiassa hallituksen keskeinen lähtökoh- 48362: Selonteko myönnetään oikeaksi. ta on turvata tasokkaat ja kohtuuhintaiset posti- 48363: palvelut alueellisesti kattavasti ... (Hälinää) 48364: Äänestys ja päätös: 48365: Puhemies (koputtaa): Anteeksi, ministeri! Ar- 48366: Mietintö, jossa ei ole 19 §:ää, "jaa"; ed. Kortenie- voisat edustajat, pyydän rauhoittumaan ja käy- 48367: men ehdotus "ei". mään yksittäiset keskustelut salin ulkopuolella ja 48368: kuuntelemaan tätä ilmoitusta. 48369: Puhemies: Äänestyksess.~ on annettu 121 jaa- ja 48370: 58 ei-ääntä; poissa 20. (Aän. 5) 48371: Puhuja: Tässä asiassa hallituksen keskeinen 48372: Eduskunta on hyväksynyt mietinnön. lähtökohta on turvata tasokkaat ja kohtuuhintai- 48373: set postipalvelut alueellisesti kattavasti koko 48374: 19 a, 20, 22 ja 25 a §, voimaantulosäännös, joh- Suomessa nyt ja tulevaisuudessa. Postitoimin- 48375: tolause ja nimike hyväksytään keskustelutta. nan luonteeseen kuuluu palvelu ja asiakkaista 48376: huolehtiminen. 48377: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään Postin toimipaikkaverkko koostuu noin 1 550 48378: keskustelutta hallituksen esitykseen sisältyvän toimi paikasta, joista noin 550 on Postin omia toi- 48379: toisen lakiehdotuksen 1, 2, 6 ja 15 §, voimaantu- mipaikkoja ja noin 1 000 asiamiesposteja. Lähes 48380: losäännös, johtolause ja nimike. kaikissa Postin omissa postitoimipaikoissa hoi- 48381: detaan Leonia Pankki Oyj:n pankkipalveluja. Li- 48382: Eduskunta yhtyy sivistysvaliokunnanvaliokun- säksi oikeusministeriön kanssa tehtyjen sopi- 48383: nan ehdotukseen lakialoitteisiin sisältyvien la- musten perusteella Postin omissa toimipaikoissa 48384: kiehdotusten hylkäämisestä. hoidetaan vaalien ennakkoäänestystä. 48385: Leonia Pankki Oyj:n uusiutuvan liiketoimin- 48386: Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan päät- tastrategian vuoksi pankki ei enää vuoden 2000 48387: tyneeksi. jälkeen osta Suomen Posti Oy:ltä postitoimipaik- 48388: kaverkoston pankkipalveluja. Leonian pankki- 48389: palveluverkon muutos vaikuttaa siten Postin toi- 48390: mipaikkaverkoston järjestämiseen. Leonian pal- 48391: velut säilyvät posteissa lähes nykylaajuudessaan 48392: ensi vuoden toukokuun loppuun asti. Vuoden 48393: ULKOPUOLELLA PÄIVÄJÄRJESTYK- 2000 lopussa yhteistyö päättyy kokonaan. Kaik- 48394: SEN ESITELTÄVÄT ASIAT: kiaan konttorimuutosten läpivienti kestää vuo- 48395: den 2001 puoliväliin. Leonia-yhteistyön päätty- 48396: 4) Pääministerin ilmoitus postipalveluiden misestä johtuvien suorien ja epäsuorien kustan- 48397: saatavuudesta nusten vaikutukset Postin talouteen lakkaavat 48398: vuoteen 2003 mennessä. 48399: Pääministerin ilmoitus PI 3/1999 vp Postin toimipaikkaverkko on muuttunut voi- 48400: makkaasti 90-luvulla. Alun perin Postilla oli 48401: Puhemies: Ulkopuolella päiväjärjestyksen anne- omia toimipaikkoja noin 3 000. Nyt omien ja 48402: taan valtiopäiväjärjestyksen 36 a §:ssä tarkoitet- asiamiespostien yhteismäärä on puolet siitä. Toi- 48403: tu pääministerin ilmoitus postipalvelujen saata- mipaikkaverkosta on käyty vilkasta yhteiskun- 48404: vuudesta. Ilmoituksen antaa liikenneministeri nallista keskustelua, muun muassa vuonna 1991 48405: Heinonen. suuren toimipaikkamuutoksen yhteydessä asias- 48406: ta tehtiin välikysymys. Asiamiespostien avulla 48407: 1 48408: Liikenneministeri Olli-Pekka Heinonen: toimipaikkaverkko on kuitenkin voitu säilyttää 48409: Arvoisa puhemies! Pääministeri Paavo Lippo- alueellisesti kattavana. Toisaalta Postin omat 48410: nen on pyytänyt valtiopäiväjärjestyksen 36 a §:n palvelut tarjotaan yhä enenevässä määrin jakelu- 48411: 108/4/1 Postipalveluiden saatavuus 3683 48412: 48413: verkon kautta suoraan asiakkaille, koteihin ja yri- Konttoriverkoston tehtävänä on huolehtia pos- 48414: tyksiin. tilähetysten vastaanotto- ja luovuttamispalve- 48415: Asiamiespostit ovat saaneet sangen myöntei- luista asiakkaille, jotka asioivat kiinteiden toimi- 48416: sen vastaanoton sen jälkeen, kun niihin on totut- pisteiden kautta, sekä vastata postipalveluiden 48417: tu. Asiamiespostit tarjoavat lähes kaikki postaa- myynnistä kuluttaja- ja pk-sektorille. Konttori- 48418: liset palvelut. Asiamiespostit ovat yleensä avoin- verkoston 970 miljoonan markan kustannuksista 48419: na pitkään, myös iltaisin ja osin viikonloppuisin, postipalvelut ovat 570 miljoonaa markkaa. 48420: ja ne sijoittuvat kansalaisten muutoinkin käyttä- Suomen Posti ja Leonia Pankki Oyj totesivat 48421: miin palveluyrityksiin. Asiamiespostit antavat 26.10.1999, ettei yhtiöiden välisen yhteistyön 48422: myös lisän kyläkauppojen liikevaihtoon. jatkamiselle meneillään olevan sopimuskauden 48423: Asiamiespostien laatuun ja osaamiseen on py- jälkeen ole löydettävissä osapuolien kannalta lii- 48424: ritty kiinnittämään erityistä huomiota. Asiakkai- ketaloudellisesti perusteltavissa olevaa ratkai- 48425: den kokemuksia asioinnista mitataan kahdesti sua. Liikenneministeriö toi hallituksen talouspo- 48426: vuodessa palvelukyselyillä. Niissä asiakkaat liittiseen ministerivaliokuntaan 2.11. ehdotuk- 48427: ovat arvioineet Postin omien kanttareiden ja sen postipalvelujen turvaamisesta ja valtion 48428: asiamiespostien palvelut keskiarvoltaan yhtä hy- omistajastrategiasta Postissa. Ehdotuksessa esi- 48429: viksi. Asiamiespostit ovat asiakkaiden mielestä tettiin kolme erilaista vaihtoehtoa. 48430: jopa Postin omia konttoreita parempia jonotus- 48431: Puhtaasti liiketaloudellisessa vaihtoehdossa 48432: ajoissa ja sujuvuudessa. Postin olisi tullut välittömästi arvioida toimipaik- 48433: Asiamiesperiaatteella toimivat postit kykene- 48434: kaverkon tarpeellisuus ja laajuus postaalisista 48435: vät tarjoamaan myös yrittäjille riittävät asiointi- 48436: lähtökohdista. Tällöin toimipaikkaverkko olisi 48437: palvelut. Lisäksi yrittäjillä on käytössään Postin 48438: supistettu välittömästi Leonia-sopimuksen päät- 48439: puhelinpalvelu. Yrityksillä on myös mahdolli- 48440: tymisen jälkeen. Samalla ylimääräinen henkilös- 48441: suus sopia päivittäisistä Postin noutovientikulje- 48442: tö olisi irtisanottu. Tällaista omistajapolitiikkaa 48443: tuksista. Yritysten erityispalvelut hoidetaan nor- 48444: emme hallituksessa pitäneet hyvänä ja se torjut- 48445: maalin käytännön mukaan henkilökohtaisin neu- 48446: tiin myös liikenneministeriön muistiossa. 48447: votteluin Postin yritysmyyjien toimesta. 48448: Posti- ja telelaitos muodostettiin vuoden 1990 Budjettirahoitteisen vaihtoehdon mukaan val- 48449: alusta valtion liikelaitokseksi. Liikelaitos yhtiöi- tio olisi ostanut Postin kannattamauoman ver- 48450: tettiin vuoden 1994 alusta. Samanaikaisesti tuli kon palveluita valtion talousarviossa tarkoituk- 48451: voimaan uusi postitoimintalaki. Suomen PT- seen osoitetuilla määrärahoilla. Koska Posti ei 48452: konsernin muodostivat emoyhtiönä Suomen PT nykyisen lainsäädännön mukaan voi itse tarjota 48453: Oy sekä sen tytäryhtiöt Suomen Posti Oy ja Te- pankkipalveluita, mahdollinen budjettirahoittei- 48454: lecom Finland Oy. Konserni jakautui 1.7.1998 nen tuki olisi kohdistunut postitoimipaikkojen 48455: kahdeksi valtion suoraan omistamaksi osakeyh- verkon laajuuteen. Tämä vaihtoehto jouduttiin 48456: tiökonserniksi, Suomen Posti Yhtymä Oy:ksi toteamaan ongelmaksi EU-regulaation, postitoi- 48457: sekä Sonera-yhtymä Oyj:ksi. Meneillään on Pos- mintalain, osakeyhtiölain sekä kilpailulainsää- 48458: ti Yhtymä Oy:n ja Suomen Posti Oy:n fuusio, dännön kannalta. Sitä ei voida myöskään pitää 48459: jossa muodostetaan Suomen Posti Oy. Suomen valtiontalouden kannalta perusteltuna eikä se 48460: Posti Oy:llä on jatkossakin merkittävä julkinen anna hyviä lähtökohtia yhtiön kehittämiselle. 48461: palveluvelvoite. Tämän vuoksi yhtiön omistus Hallitus päättikin valita etenemistieksi pitkä- 48462: säilyy valtiolla. jänteisen kehittämisen vaihtoehdon. Tämä vaih- 48463: Postikonsernin ydinliiketoimintaa ovat vies- toehto lähtee siitä, että postipalvelut turvataan 48464: tinvälityspalvelut, mediapalvelut ja logistiikka- hinnaltaan kohtuullisina ja laadukkaina koko 48465: palvelut. Lisäksi Posti on mukana kiinteästi maassa myös vuoden 2000 jälkeen. Joka kunnas- 48466: elektronisen kaupankäynnin laajenemisessa. sa on posti myös tulevaisuudessa. Lisäksi Postin 48467: Postikonsernin liikevaihto on 6 miljardia toimipaikkaverkko säilytetään nykyisen laajuise- 48468: markkaa, josta 40 prosenttia muodostuu viestin- na eli noin 1 500 toimipaikkana. Postin omien 48469: välityspalveluista, 25 prosenttia mediapalveluis- toimipaikkojen määrä, joka tällä hetkellä on noin 48470: ta ja 17 prosenttia logistiikkapalveluista. Loppu 550, pyritään säilyttämään mahdollisimman suu- 48471: koostuu konttoriverkon muista lisäpalveluista. rena. Poistuvat Postin omat toimipaikat korva- 48472: Postin tulos syntyy pääosin kirjeliikenteestä. taan asiamiesposteilla. 48473: 3684 Lauantaina 4.12.1999 108/4/1 48474: 48475: Henkilöstön osalta noudatetaan valtionyhtiöi- teluista huolimatta Postin ja Leonian yhteistyöl- 48476: tä koskevan valtioneuvoston periaatepäätöksen le ei ollut edellytyksiä. Ihmisten pankkitottu- 48477: mukaista hyvää ja pitkäjänteistä henkilöstöpoli- mukset ovat muuttuneet. Tästä syystä ei löytynyt 48478: tiikkaa. Ministerivaliokunta edellytti, että Posti ratkaisua laajamittaisten pankkipalvelujen tar- 48479: käynnistää laajan henkilöstön uudelleensijoitus- joamiseksi postitoimipaikoissa. 48480: ohjelman ja antaa koulutusta. Myös erilaisia elä- Hallitus reagoi nopeasti Leonia-ratkaisuun, 48481: kejärjestelyjä ja niihin liittyviä tukimahdolli- koska Postin henkilöstön työskentely jatkuvassa 48482: suuksia selvitetään. Tavoitteena on, että kaikille epävarmuudessa on tietenkin sietämätöntä. Talo- 48483: henkilöille, joita toimipaikkaverkon uudistus uspoliittisen ministerivaliokunnan päätös aiheut- 48484: koskee, sovitaan yksilöidyt kehittämistoimet. Jos ti myös kritiikkiä. Tästä on varmasti otettava 48485: yhtiön sisältä ei löydy uutta työtä, Posti sopii riit- opiksi. Mutta silti on kysyttävä: Olisiko ollut pa- 48486: tävän suuresta kehittämisrahasta, joka antaa hen- rempi olla tekemättä mitään? Olisiko pitänyt sit- 48487: kilöille siirtymävaiheen turvaa tai alkurahoitusta tenkin toimia joko puhtaan liiketaloudellisen tai 48488: yrityksen perustamiseen tai omaehtoiseen kou- budjettirahoitteisen vaihtoehdon mukaan? Onko 48489: luttautumiseen. Henkilöstöjärjestöt ovat mukana se vaihtoehto, että työpaikat säilyvät, vaikka ei 48490: laatimassa näitä vuoteen 2003 ulottuvan sopeut- ole työtä? 48491: tamiskauden pelisääntöjä. Yksityisellä puolella lamavuodet karsivat 48492: Laskelmien mukaan henkilöstön kehittämis- raa'asti työpaikkoja. Valtion omistajapolitiik- 48493: ohjelmaan ja kehittämisrahaan tarvitaan 210 mil- kaan eivät kuulu kylmät ja kovat päätökset. Siksi 48494: joonaa markkaa, josta kehittämisrahan osuus oli- talouspoliittinen ministerivaliokunta korostikin 48495: si 140 miljoonaa markkaa ja ylimääräisen eläke- päätöksessään henkilöstön näkökulmaa. 48496: turvan maksut 70 miljoonaa markkaa. Toimiti- Henkilöstöpolitiikkaan liittyvien syiden lisäk- 48497: loista olisi siirtymävaiheessa maksettava 90 mil- si hallitus toimi nopeasti siksi, että Postin johdol- 48498: joonan markan ylimääräiset kustannukset. On ar- la on riittävästi aikaa aktiivisesti etsiä korvaavia 48499: vioitu, että tällä yhteensä 300 miljoonan markan tehtäviä. Postin kattava verkosto on hyvä pohja 48500: kertarahoituksella voitaisiin hoitaa Postin toimi- monenlaisille toiminnoille. 48501: paikkaverkko nollatulokseen, kun sen tulos muu- Asiakkaiden kannalta postipalvelujen saata- 48502: toin olisi noin 400 miljoonaa markkaa tappiolli- vuus säilyy ainakin nykyisellä tasolla. Pankki- 48503: nen. Tämä tasapaino saavutettaisiin vuonna palvelujen saatavuus on toinen asia. Postin toimi- 48504: 2003. paikkaverkon pankkipalveluita koskeva muutos 48505: Hallitus katsoo, että Postin tulos kestää tämän ei vaikuta Postin jakeluverkkoon, joka tavoittaa 48506: 300 miljoonaan markkaa maksavan järjestelyn jokaisen kotitalouden ja yrityksen kaikkina arki- 48507: toteuttamisen. Tämä merkitsee, ettei valtio voi päivinä. Tämän verkon kautta voidaan päinvas- 48508: odottaa tavanomaista osinkotuloa sopeuttamis- toin tarjota lisääkin palveluita myös postin nou- 48509: jakson alussa. Postin tuloksen vuodelta 1999 ar- toon ja pakettien viemiseen koteihin. Ajankoh- 48510: vioidaan kevään notkahduksen jälkeen nousevan tainen esimerkki on, että joululiikenteessä pos- 48511: yli 500 miljoonaan markkaan ennen veroja. tinjakajat tarjoavat jakeluverkossa joulumerkke- 48512: Hallitus ratkaisuissaan painotti erityisesti uu- jä. 48513: sien liiketoimintamahdollisuuksien saamista toi- Sisäministeriössä on käynnistynyt hanke, jos- 48514: mipaikkaverkkoon. Palvelujen turvaamisesta ja sa selvitetään eri viranomaisten palvelujen tar- 48515: uusien liiketoimintojen kehittämisestä tehdään joamista yhdessä toimipisteessä. Tässä projektis- 48516: selvitys, jossa jokaisen toimipaikan tilanne tar- sa on tarkoitus arvioida myös postitoimipaikka- 48517: kastellaan erikseen. Yhtenä uusien liiketoimien verkon käyttöä yhteispalveluun. Yhteispalvelus- 48518: vaihtoehtona selvitetään parhaillaan, onko lain- sa mukana olevat yleisimmät tahot ovat kunta, 48519: säädännöllisesti mahdollista hoitaa rajoitettua Kansaneläkelaitos, työvoimatoimisto, poliisi, 48520: pankkitoimintaa palveluyrityksissä. Tämä voisi maistraatti ja verotoimisto. Lisäksi joissakin yh- 48521: tuoda postitoimipaikkoihin rahahuoltoa, esimer- teispalvelupisteissä tarjoavat palveluja muun 48522: kiksi mahdollisuuden rahan nostamiseen. Postin muassa yritysneuvoja, lääninhallitus, Tielaitos, 48523: toimipaikkaverkon henkilöstöllä onkin vankka maanmittauslaitos, seurakunta ja matkahuolto. 48524: osaaminen pankkitoiminnassa. Tällä hetkellä maassamme on noin 150 yhteis- 48525: Talouspoliittisen ministerivaliokunnan linja- palvelupistettä, ja ensi vuoden suunnitelmissa on 48526: uksiin päädyttiin, koska valtio-omistajan ponnis- noin 50 uuden pisteen perustaminen. 48527: 108/4/1 Postipalveluiden saatavuus 3685 48528: 48529: Posti on jo mukana muutamassa yhteispalve- konsulttitoimisto KPMG. Niillä on molemmilla 48530: lupisteessä. Postin palvelut soveltuvat saatujen laajat referenssit Euroopan ja maailman postien 48531: kokemusten mukaan varsin hyvin yhteispalvelu- ja logistiikkayritysten kehityksen arvioinnissa ja 48532: pisteissä hoidettaviksi. Myös yhteispalvelupis- tulevaisuuden liiketoimintojen strategioiden sel- 48533: teen perustaminen Postin tiloihin voi tulla kysy- vittämisessä. Meneillään olevassa selvityksessä 48534: mykseen. Postikonttorithall ovat yleisesti keskei- on tarkoitus arvioida Postin liiketoimintaa, sen 48535: sillä paikoilla. Yhteistyöllä voidaan aikaansaada kehittämistä, strategioita, yhteistyötä, logistiik- 48536: palveluvalikoimaitaan laaja-alaisia palvelupis- kaa, uusia teknologioita sekä yhtiön liiketoimin- 48537: teitä lähelle kansalaista ja turvata palvelujen py- nan ja raportoinoin analysointia. Näin halutaan 48538: syvyys myös haja-asutusalueella. varmistaa Postin liiketoiminnan ja palvelujen ke- 48539: Samoin sähköiseen osaamiseen liittyvät pal- hittäminen. 48540: velut ovat jo selvitettävinä. Posti etsii koko ajan Joskus vielä haikaillaan Postin organisatori- 48541: yhteistyökumppaneita niin yksityiseltä kuin jul- sen aseman palauttamista liikelaitokseksi, jopa 48542: kiselta sektorilta. takaisin virastoksi. Liikelaitokseksi muuttami- 48543: Tämän joulun sähköisen kaupan arvoksi on ar- nen ei kuitenkaan muuta ulkoista toimintaympä- 48544: vioitu maailman laajuisesti noin 74 miljardia ristöä vähääkään. Se ei poista kansainvälisten ku- 48545: markkaa. Se on kolminkertainen määrä edellis- riiriyhtiöiden kilpailua. Liikelaitokseksi palaa- 48546: jouluun verrattuna. Näin myös Korvatunturin minen ei luo Postilie turvattua, suojattua asemaa. 48547: pukki näyttää tarvitsevan Postin palveluja yhä Sen sijaan askel taaksepäin poistaisi niitä mah- 48548: enemmän. dollisuuksia, joita Postilla osakeyhtiönä on rea- 48549: Osana postitoimialan kehittämistä ja postipal- goida muutokseen. Tällainen siirtymä ei olisi pe- 48550: velujen korkean tason säilyttämistä hallitus pitää rusteltua Postin, sen henkilöstön, postipalvelu- 48551: tarpeellisena, että postitoimintaa ohjaavaan lain- jen eikä valtion omistajapolitiikan kannalta. Seu- 48552: säädäntöön tehdään muutoksia. Postitoiminta- rauksena olisi vain Postin vähittäinen näivetty- 48553: lain uudistamisen yhteydessä määritellään ny- minen ja väistyminen sekä luopuminen vahvan 48554: kyistä selkeämmin Postin peruspalvelut ja sel- osaamisen mahdollisuuksista niin liiketoimin- 48555: keytetään kilpailutilanne. Myös uusi perustusla- nassa kuin postipalveluissakin. 48556: ki edellyttää postitoimintalain nojalla annettujen Arvoisa puhemies! Suomen Posti Oy on pal- 48557: normien säädöshierarkian tarkistamista. velujen laadulla mitattuna tasokas yhtiö kansain- 48558: Lainsäädännön tarkistamisen yhteydessä pos- välisessä vertailussa. Se pystyy tuottamaan pal- 48559: titoimintalakiin olisi säädettävissä toimiluvan veluosa kokonaisuutena tarkastellen kannatta- 48560: haitijoille velvollisuus pitää jokaisessa toimilu- vasti. Postinjohdon on oltava aktiivinen liiketoi- 48561: pa-alueellaan sijaitsevassa kunnassa toimi- tai minnassa, rakenteissa, strategiassa, uusien mah- 48562: keräilypiste. Lisäksi lakiin tulisi lisättäväksi eräi- dollisuuksien hakemisessa ja aktiivisessa kehit- 48563: tä kehittyvän palvelutarjonnan edellyttämiä tek- tämisessä. Valtio seuraa omistajana tarkoin 48564: nisiä säädöksiä. yhtiötä sen liiketoiminnan ja palvelujen kehittä- 48565: Euroopan unionissa on vireillä postitoimin- misessä. Vain tällä tavoin voidaan varmistaa laa- 48566: nan jatkoliberalisointiin tähtäävä hanke. Odotet- dukkaat ja hinnaltaan kohtuulliset postipalvelut 48567: tavissa on, että komissio antaa esityksensä asias- kattavasti koko maassa sekä Postin henkilöstön 48568: ta ensi vuoden keväällä. työ myös tulevaisuudessa. 48569: Koko postitoimiala on globaalistikin murrok- 48570: sessa. Teknologian kehitys, uudet viestintätavat, 48571: kirjeviestinnän muutos, logistiset ratkaisut, kil- Liikenneministeri Heinosen antama pääministe- 48572: pailu, EU-regulaation kehitys sekä erilaisten toi- rin ilmoitus on ruotsinkielisenä näin kuuluva: 48573: mialalla olevien yhtiöiden maailman laajuiset 48574: kansainvälistymisstrategiat vaikuttavat myös Statsminister Paavo Lipponen har i enlighet med 48575: Suomen Postin kehitykseen. 36 a § riksdagsordningen bett mig att som trafik- 48576: Liikenneministeriö on osana yhtiöittensä minister ge riksdagen en upplysning om tillgång- 48577: omistajapolitiikkaa käynnistänyt Postin strategi- en på postservice. 48578: sen selvityksen. Tarjouskilpailun perusteella sel- Regeringens primära målsättning är att trygga 48579: vitystä on valittu tekemään Dresdner Kleinwort postservice av god kvalitet och tili ett rimligt pris 48580: Bensan investointipankkina sekä kansainvälinen på ett regionalt täckande sätt i hela Finland nu 48581: 3686 Lauantaina 4.12.1999 108/4/1 48582: 48583: och i framtiden. Service och kundomsorg hör till den rentav är bättre än Postens egna kontor när 48584: postförmedlingens natur. det gäller väntetider och smidighet. 48585: Postens kontorsnät omfattar cirka 1 550 verk- De postkontor som fungerar enligt ombuds- 48586: samhetsställen, av vilka cirka 550 är postens principen kan också tillhandahålla tillräckliga 48587: egna kontor och cirka 1 000 postombud. Nästan tjänster för företagen. Dessutom står Postens te- 48588: alla av Postens egna kontor sköter Leonia Bank lefontjänst till företagarnas förfogande. Företa- 48589: Abp: s banktjänster. Dessutom sköter Postens gen kan också komma överens om dagliga av- 48590: egna kontor förhandsröstningen vid val enligt av- hämtnings- och leveranstransporter med Posten. 48591: tai som ingåtts med justitieministeriet. Specialservicen för företag sköts enligt normal 48592: Till följd av att Leonia Bank Abp förnyar sin praxis genom personliga förhandlingar med Pos- 48593: verksamhetsstrategi kommer banken inte längre tens företagsförsäljare. 48594: att köpa banktjänster i postkontorsnätet av Pos- Vid ingången av 1990 ombildades Post- och 48595: ten Finland Ab efter år 2000. Omläggningen av televerket till ett statligt affärsverk. Affärsverket 48596: Leonias bankservicenät inverkar sålunda på ut- bolagiserades 1.1.1994. Samtidigt trädde den nya 48597: formningen av Postens kontorsnät. postlagen i kraft. Koncernen Posten Finland PT 48598: Leonias tjänster tillhandahålls på postkonto- bestod av moderbolaget PT Posten Finland Ab 48599: ren i nästan nuvarande omfattning ända till ut- samt dess dotterbolag Posten Finland Ab och Te- 48600: gången av maj nästa år. Vid utgången av år 2000 lecom Finland Ab. Koncernen delades 1.7.1998 48601: upphör samarbetet helt. Genomförandet av kon- upp i två aktiebolag, Posten Finland Gruppen Ab 48602: torsomläggningarna kommer att pågå fram till och Sonerakoncernen Abp, som ägs direkt av sta- 48603: mitten av år 2001. De direkta och indirekta kost- ten. Posten Finland Gruppen Ab och Posten Fin- 48604: naderna till följd av att samarbetet med Leonia land Ab håller på att fusioneras till Posten Fin- 48605: upphör påverkar inte längre Postens ekonomi år land Ab. Posten Finland Ab kommer också i fort- 48606: 2003. sättningen att ha en betydande offentlig service- 48607: Postens kontorsnät har förändrats på 1990-ta- skyldighet. Därför kommer bolaget fortfarande 48608: let. Ursprungligen hade posten cirka 3 000 egna att ägas av staten. 48609: kontor, nu är det sammanlagda antalet egna kon- Postkoncernens kärnaffärsverksamhet omfat- 48610: tor och postombud hälften härav. En livlig sam- tar meddelandeförmedlingstjänster (brev), medi- 48611: hällsdebatt har förts om kontorsnätet, bl.a. fram- etjänster (tidningar, direktreklam med och utan 48612: ställdes en interpellation i saken år 1991 i sam- adress) och logistiktjänster (paket och mervär- 48613: band med den stora kontorsomläggningen. Med destjänster i samband med dem, t.ex. lagring). 48614: hjälp av postombud har det dock varit möjligt att Dessutom deltar Posten aktivt i utvidgningen av 48615: ~ibehålla ett regionalt täckande kontorsnät. den elektroniska handeln. 48616: A andra sidan tillhandahålls Postens egna tjäns- Postkoncernens omsättning är 6 miljarder 48617: ter i allt större utsträckning via utdelningsnät di- mark, varav 40 procent utgörs av meddelandeför- 48618: rekt till kunderna, till hem och företag. medlingstjänster, 25 procent av medietjänster 48619: Postombuden har fått ett positivt mottagande och 17 procent av logistiktjänster. Resten består 48620: efter det att man vant sig vid dem. Postombuden av kontorsnätets övriga tjänster. Postens resultat 48621: tillhandahåller nästan alla postala tjänster. Post- baserar sig huvudsakligen på brevtrafiken. 48622: ombuden har vanligen öppet länge, också på Kontorsnätets uppgift är att erbjuda kunder 48623: kvällarna och delvis under veckosluten, och de som besöker de fasta verksamhetsställena tjäns- 48624: finns i sådana serviceföretag som medborgarna ter gällande mottagande och överlämnande av 48625: också annars anlitar. Postombudsfunktionen postförsändelser samt att svara för försäljningen 48626: medför också ett tillskott till bybutikernas om- av posttjänster till konsumentsektorn och små 48627: sättning. och medelstora företag. Av kontorsnätets utgif- 48628: Man ha också försökt fästa särskild uppmärk- ter om 970 miljoner mark står posttjänsterna för 48629: samhet vid kvalitet och kunnande när det gäller 570 miljoner mark. 48630: postombuden. Kundernas erfarenheter av verk- Posten Finland och Leonia Bank Abp konsta- 48631: samheten mäts två gånger per år med serviceen- terade 26.10.1999 att det inte går att komma fram 48632: käter. 1 dem har kunderna gett servicen på Pos- till en lösning som för parternas del kan motive- 48633: tens egna kontor och hos postombuden i medel- ras på företagsekonomiska grunder när det gäller 48634: tal samma vitsord. Kunderna anser att postombu- ett fortsatt samarbete mellan bolagen efter den 48635: 108/4/1 Postipalveluiden saatavuus 3687 48636: 48637: pågående avtalsperioden. I regeringens finanspo- som ger personen i fråga trygghet under över- 48638: litiska ministerutskott lade trafikministeriet gångsperioden eller utgör startpenning för ett 48639: 2.1.1999 fram ett förslag gällande tryggande av nytt företag eller för utbildning på eget initiativ. 48640: postservicen och statens ägarstrategi i Posten. I Personalorganisationerna deltar i utarbetandet av 48641: förslaget ingick tre olika alternativ. dessa spelregler för anpassningsperioden, som 48642: Det rent företagsekonomiska alternativet gick sträcker sig fram tili år 2003. 48643: ut på att Posten omedelbart skulle utvärdera kon- Enligt gjorda beräkningar kräver utvecklings- 48644: torsnätets nödvändighet och omfattning utgånde programmet och utvecklingspenningen för per- 48645: från postala aspekter. Kontorsnätet skulle då ha sonalen 210 miljoner mark, varav utvecklings- 48646: reducerats omedelbart efter det att avtalet med penningens andel är 140 miljoner mark och av- 48647: Leonia upphört att gälla. Samtidigt skulle över- gifterna för det extra pensionsskyddet 70 miljo- 48648: skottspersonalen ha blivit uppsagd. Vi ansåg inte ner mark. Under övergångsperioden måste 90 48649: att detta var en bra ägarpolitik och alternativet miljoner mark betalas i extra kostnader för loka- 48650: förkastades i trafikministeriets promemoria. liteter. Det har bedömts att Postens kontorsnät 48651: Enligt det budgetfinansierade alternativet med denna engångsfinansiering på sammanlagt 48652: skulle staten av Posten köpa tjänster i det olön- 300 miljoner mark kunde uppvisa 0-resultat, då 48653: samma nätet med anslag som anvisats för ända- resultatet annars skulle uppvisa ett underskott på 48654: målet i statsbudgeten. Eftersom Posten enligt cirka 400 miljoner mark. Denna balans kunde 48655: gällande lagstiftning inte själv kan tilihanda- uppnås år 2003. 48656: hålla banktjänster, skulle det eventuella budget- Regeringen anser att Postens resultat klarar av 48657: finansierade stödet ha gällt postkontorsnätets genomförandet av detta arrangemang som kostar 48658: omfattning. Detta alternativ konstaterades vara 300 miljoner mark. Detta innebär att staten inte 48659: problematiskt med tanke på EU-regleringen, kan vänta sig sedvanlig dividendinkomst i bör- 48660: postlagen, lagen om aktiebolag och konkurrens- jan av anpassningsperioden. Postens resultat för 48661: lagstiftningen. Alternativet kan inte heller anses år 1999 kommer, efter nedgången i våras, upp- 48662: motiverat med tanke på statsekonomin, och det skattningsvis att överstiga 500 miljoner mark 48663: erbjuder inte några goda utgångspunkter för ut- före skatter. 48664: vecklandet av bolaget. I sitt avgörande betonade regeringen i synner- 48665: Därför beslöt regeringen att välja det alterna- het möjligheten tili nya affärsverksamhetsfunk- 48666: tiv som innebar långsiktig utveckling. Utgångs- tioner i kontorsnätet. En utredning om tryggan- 48667: punkten är då att posttjänster tili rimligt pris och det av tjänsterna och utvecklandet av nya affärs- 48668: av god kvalitet tryggas i hela landet också efter år verksamhetsfunktioner skall göras och i den skall 48669: 2000. Posten finns i varje kommun också i fram- situationen på varje verksamhetsställe granskas 48670: tiden. Dessutom bibehålls postkontorsnätet i sin separat. Bl.a. utreds som bäst om lagstiftningen 48671: nuvarande omfattning, dvs. med cirka 1 500 tillåter att begränsad bankverksamhet bedrivs i 48672: verksamhetsställen. A vsikten är att så många av serviceföretag. Sådan verksamhet kunde innebä- 48673: Postens egna kontor som möjligt skall bibehål- ra t.ex. möjlighet att på postkontoren lyfta peng- 48674: las. För närvarande är de cirka 550 tili antalet. De ar. De anställda inom Postens kontorsnät har ett 48675: av Postens egna kontor som dras in ersätts med gediget kunnande när det gäller bankverksamhet. 48676: postombud. Finanspolitiska ministerutskottets linjedrag- 48677: När det gäller personalen följs den goda och ning valdes, eftersom det inte fanns förutsätt- 48678: långsiktiga personalpolitiska linjen i statsrådets ningar för ett samarbete mellan Posten och Leo- 48679: principbeslut gällande statsbolag. Ministerut- nia trots statens, dvs. ägarens ansträngningar. 48680: skottet förutsatte att Posten sätter igång ett om- Människorna har ändrat sina bankrutiner. Därför 48681: fattande program för omplacering av personalen kunde frågan om tilihandahållande av omfattan- 48682: och ordnar utbildning. Olika pensionsarrange- de banktjänster på postkontoren inte lösas. 48683: mang och stödmöjligheter i samband med dem Regeringen reagerade snabbt på Leonialös- 48684: utreds också. Målet är att med alla som berörs av ningen, eftersom det naturligtvis är olidligt för 48685: kontorsnätsreformen komma överens om indivi- dem som är anställda hos Posten att arbeta i stän- 48686: duella utvecklingsåtgärder. Om det inte går att dig ovisshet beträffande framtiden. Finanspoli- 48687: hitta nytt arbete inom bolaget, skall Posten avta- tiska ministerutskottets beslut gav upphov tili 48688: la om en tiliräckligt stor utvecklingspenning, mycken kritik. Vi måste naturligtvis ta lärdom av 48689: 3688 Lauantaina 4.12.1999 108/4/1 48690: 48691: detta. Men ändå måste vi fråga oss om det hade bud nära medborgama och trygga bestående 48692: varit bättre att inte göra någonting alls? Eller bor- tjänster också i glesbygdema. 48693: de vi ändå ha valt antingen det rent företagseko- Likaså är frågan om tjänster i anslutning till 48694: nomiska alter:gativet eller det budgetfinansierade elektroniskt kunnande redan föremål för utred- 48695: altemativet? Ar det ett altemativ att arbetsplat- ning. Pasten söker hela tiden samarbetspartner 48696: sema bibehålls, även om det inte finns något ar- såväl inom den privata som den offentliga sek- 48697: bete? tom. 48698: På den privata sidan gallrade depressionsåren Värdet av den globala elektroniska handeln 48699: med skoningslös hand bland arbetsplatsema. denna jul har uppskattats till cirka 74 miljarder 48700: Kalla och hårda beslut hör inte till statens ägarpo- mark. Det är ett belopp som är tre gånger större 48701: litik. Därför betonade finanspolitiska ministerut- än föregående jul. Det verkar som om julgubben 48702: skottet personalaspekten i sitt beslut. på Korvatunturi allt mer skulle behöva Postens 48703: Förutom av personalpolitiska skäl handlade tjänster. 48704: regeringen snabbt också av den orsaken att Pos- Som ett led i utvecklandet av postbranschen 48705: tens ledning skulle ha tillräckligt med tid för att och bibehållandet av den höga nivån på postser- 48706: aktivt söka ersättande uppgifter. Postens täckan- vicen anser regeringen det nödvändigt att änd- 48707: de nätverk är en god grund för en mängd olika ringar görs i den lagstiftning som styr postför- 48708: funktioner. medlingen. 1 samband med en revidering av post- 48709: lagen skall begreppet Postens basservice definie- 48710: För kundemas del kommer tillgången på post- 48711: ras på ett tydligare sätt än för närvarande och 48712: tjänster att bibehållas åtminstone på nuvarande 48713: konkurrenssituationen klarläggas. Den nya 48714: nivå. Tillgången på banktjänster är en annan frå- 48715: grundlagen förutsätter också att författningshier- 48716: ga. Den ändring som gäller banktjänstema i Pos- 48717: arkin i fråga om de normer som har utfärdats med 48718: tens kontorsnät påverkar inte Postens utdelnings- 48719: stöd av postlagen ses över. 48720: nät, som når varje hushåll och företag alla varda- 48721: 1 samband med att lagstiftningen ändras kun- 48722: gar. Viadet nätet kan tvärtom mera tjänster till- 48723: de i postlagen föreskrivas om skyldighet för kon- 48724: handahållas också när det gäller att avhämta post 48725: cessionshavare att upprätthålla ett verksamhets- 48726: och leverera paket ända hem. Ett aktuellt exem- 48727: eller insamlingsställe i varje kommun inom det 48728: pel är att postutdelama i jultrafiken tillhandahål- 48729: område som koncessionen gäller. Tilllagen bör 48730: ler julfrimärken via utdelningsnätet. 48731: dessutom fogas vissa sådana tekniska bestäm- 48732: lnrikesministeriet har inlett ett projekt som melser som det nya serviceutbudet förutsätter. 48733: skall utreda möjligheten att tillhandahålla olika Ett projekt som syftar till fortsatt liberalisering av 48734: myndigheters tjänster på ett och samma ställe. 1 postfunktionen är aktuellt inom Europeiska uni- 48735: detta projekt är avsikten att också bedöma möj- onen. Kommissionen väntas lägga fram sitt för- 48736: lighetema att använda postkontorsnätet för sam- slag i saken våren 2000. 48737: service. De vanligaste av de instanser som deltar Också globalt befinner sig hela postbranschen 48738: i samservicen är kommunema, Folkpensionsan- i en brytningstid. Den tekniska utvecklingen, nya 48739: stalten, arbetskraftsbyråema, polisen, magistra- kommunikationssätt, den förändrade brevkom- 48740: tema och skattebyråema. På vissa medborgar- munikationen, logistiska lösningar, konkurren- 48741: kontor tillhandahåller dessutom bl.a. företags- sen, utvecklingen i fråga om EU-regleringen och 48742: rådgivare, länsstyrelsen, vägverket, lantmäteri- olika i branschen verkande bolags globala inter- 48743: verket, församlingen och Matkahuolto sina tjäns- nationaliseringsstrategier inverkar också på Pas- 48744: ter. För närvarande finns det cirka 150 medbor- ten Finlands uveckling. 48745: garkontor i vårt land och planema för nästa år Som ett led i ägarpolitiken när det gäller tra- 48746: omfattar cirka 50 nya ställen. fikministeriets bolag har ministeri et satt igång en 48747: Pasten finns redan på några medborgarkon- strategisk utredning gällande Pasten. På basis av 48748: tor. Erfarenhetema visar att Postens tjänster en anbudstävling har Dresdner Kleinwort Ben- 48749: mycket väl kan skötas på ett medborgarkontor. san som investeringsbank och den intemationel- 48750: Det kan bli fråga om att inrätta medborgarkontor la konsultbyrån KPMG utsetts att göra utred- 48751: i postens lokaliteter. Postkontoren ligger ju van- ningen. De har båda omfattande referenser när 48752: ligen centralt. Med samarbete kan man få till det gäller att bedöma utvecklingen i europeiska 48753: stånd serviceställen med ett omfattande tjänsteut- och globala postverk och logistikföretag samt i 48754: 108/412 Postipalveluiden saatavuus 3689 48755: 48756: fråga om strategier för framtida affärsverksam- varata v-painiketta käyttäen. Lisäksi myönnän 48757: het. 1 den pågående utredningen har man för av- harkintani mukaan enintään 1 minuutin mittaisia 48758: sikt att utvärdera Postens affärsverksamhet, ut- vastauspuheenvuoroja. Vastauspuheenvuoroa 48759: vecklandet av den, strategier, samarbete, logis- pyydetään seisomaan nousten ja ääneen lausuen. 48760: tik, nya tekniker och analyseringen av bolagets 48761: affärsverksamhet och rapportering. På detta sätt Keskustelu: 48762: vill man säkerställa utvecklandet av Postens af- 48763: färsverksamhet och service. 2 Kari Urpilainen /sd: Arvoisa puhemies! Pos- 48764: lbland drömmer man ännu om en återgång tili ti- ja telelaitos oli vuoteen 1990 saakka valtion 48765: Postens organisatoriska ställning som affärs- budjettiin sidottu virasto. Tämän jälkeen siitä 48766: verk, t.o.m. som ämbetsverk. En ombildning tili muodostettiin valtion uusimuotoinen liikelaitos. 48767: affärsverk ändrar dock inte ett dugg på de yttre Vuoden 1994 alusta Posti- ja telelaitos Esko 48768: verksamhetsbetingelsema. Den eliminerar inte Ahon hallituksen esityksestä muutettiin osakeyh- 48769: konkurrensen från intemationella kurirbolag. En tiöksi. Vastustimrue yhtiöittämistä. 48770: återgång tili affärsverksformen ger inte Pasten Arvioidessamme Ahon hallituksen yhtiöittä- 48771: någon trygg och skyddad ställning. Däremot misesityksen vaikutuksia painotimme Postin yh- 48772: skulle ett steg bakåt eliminera de möjligheter teiskunnallista palvelutehtävää eli tehtäviä, joita 48773: som Pasten som aktiebolag har att reagera på för- Posti syrjäseuduilla suorittaa, joita kannattamat- 48774: ändringar. En sådan övergång skulle inte vara tomina ei tulla hoitamaan postiyhtiön kilpailijoi- 48775: motiverad, varken med tanke på Pasten, persona- den toimesta. Sos.dem. ryhmä painotti Postin asi- 48776: len, postservicen eller statens ägarpolitik. Följ- akkaiden, henkilökunnan ja toisaalta Postin kil- 48777: den skulle endast vara att Pasten småningom ty- pailukyvyn tasapuolista huomioimista. 48778: nar bort och försvinner samt att man avstår från Posti Oy:n yhteistyön päättyminen Leonia- 48779: de möjligheter som det gedigna kunnandet med- pankin kanssa vuoden 2001 alusta lähtien mer- 48780: för såväl i affärsverksamheten som i postservi- kitsee uhkaa ainakin 1 700:lle Postin työntekijäl- 48781: cen. le. Sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä pitää 48782: 1 en intemationell jämförelse är Pasten Fin- erittäin tärkeänä, että henkilöstöön ja palvelu- 48783: land Ab mätt med kvaliteten på servicen ett högt- verkkoon kohdistuneita vaikutuksia lievenne- 48784: stående bolag. Som helhet betraktat kan det pro- tään hallituksen 300 miljoonan markan kehittä- 48785: ducera sina tjänster på ett lönsamt sätt. Postens misohjelmalla. 48786: ledning måste vara aktiv när det gäller affärs- Posti-Leonia-ratkaisu vähentää pahimmil- 48787: verksamheten, strukturema, strategin, sökandet laan Postin omien toimipaikkojen määrää. Tilal- 48788: efter nya möjligheter och ett aktivt utvecklande. le tullevat asiamiespostit, jotka eivät ole meidän 48789: Sam ägare följer staten noggrannt bolaget och ut- toivomamme ratkaisu postipalveluihin. Ensisi- 48790: vecklandet av affärsverksamheten och servicen. jaisesti on huolehdittava siitä, että tarpeeksi kat- 48791: Endast på detta sätt kan postservice av hög kvali- tavalle määrälle monipuolisesti palvelevia posti- 48792: tet och tili ett rimligt pris i hela landet samt arbe- konttoreita taataan edellytykset toimia myös tu- 48793: te för Postens personai säkerställas också i fram- levaisuudessa. Uutena palvelumuotona voisi olla 48794: tiden. eräänlainen tietotupatyyppinen palvelupiste, jon- 48795: ka rakentaminen voisi tapahtua yhteistyössä kun- 48796: tien ja muiden palveluntuottajien kanssa. 48797: Kilpailun avautumista osoitteellisessa kirjelii- 48798: Ed. Leppä merkitään läsnä olevaksi. kenteessä käsitellään parhaillaan sekä Suomessa 48799: että EU:ssa. Kotimaassa kaksi yksityistä toimilu- 48800: pahakemusta ratkaistaneen lähiaikoina. Myös 48801: sähköinen viestinvälitys tulee olemaan Postilie 48802: Puhemies: Ilmoituksen johdosta sallitaan kes- jatkossa yhä enemmän kilpailija. 48803: kustelu. Eduskuntaryhmien edustajat käyttävät Sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä ei 48804: ryhmien suuruusjärjestyksessä enintään 3 mi- vastusta kilpailua, mutta suhtaudumme kieltei- 48805: nuutin mittaiset puheenvuorot. Tämän jälkeen sesti kilpailuun, joka ei ole tasapuolista. Nimen- 48806: myönnän harkintani mukaan enintään 2 minuu- oman postinjakelun kohdalla tällainen epäoikeu- 48807: tin mittaisia puheenvuoroja. Puheenvuoron voi denmukainen kilpailuasetelma olisi erittäin tu- 48808: 3690 Lauantaina 4.12.1999 108/4/3 48809: 48810: hoisa. Postinjakelun kilpailuttamisesta on onnis- tystä monipuolistavaa kehittämisstrategiaa. Ole- 48811: tuneita esimerkkejä. Suomen kohdalta on muis- timme sataprosenttisen valtionomistuksen anta- 48812: tettava maamme laaja pinta-ala haja-asutusaluei- van Posti Oy:lle vahvaa pontta kehittymiselle ja 48813: neen. Postilla on laajan verkkoosa ja uudistumiselle. Oliko valtion vahva selkänoja 48814: asiantuntevan henkilöstönsä ansiosta hyvät läh- sittenkin tuomassa Posti Oy:lle liikaa turvallisuu- 48815: tökohdat kilpailulle, mutta sillä on myös alueelli- den tunnetta, kun yritys kehittämisen sijaan valit- 48816: set velvoitteet, joita hoitamaan on vaikea löytää si strategiakseen palvelujen karsimisen? Kansa- 48817: pelkästään voittoa tavoittelevaa liikeyritystä. laisten postinhakumatkat ovat haja-asutusalueil- 48818: Postikysymys onkin mitä suurimmassa määrin la pidentyneet. Postiautokalusto on myyty, sa- 48819: myös aluepoliittinen kysymys. moin korjaamotoiminta, ja nyt ovat menossa 48820: Arvoisa puhemies! Postin voittotavoitteeksi myös pankkipalvelut. 48821: on asetettu ensi vuodelle 500 miljoonaa mark- Mielestäni Posti Oy:n toimivan johdon olisi 48822: kaa. Kun otetaan huomioon Postilta valtiolle saa- pitänyt jo vuosia sitten tutkia uusien palvelumuo- 48823: dut tulot ja edellä esitetyt muutospaineet, on tule- tojen soveltuminen omien postikanttareiden ja 48824: vaisuutta ajatellen esitettävä kysymys: Haluam- asiamiespostien toimintastrategiaan. Yhteistyö- 48825: meko Posti Oy:stä toimijan, joka huomioi aino- mahdollisuus esimerkiksi paikallispankkien 48826: astaan markkinvoimat, vai haluammeko turvata kanssa olisi pitänyt selvittää samaan aikaan hii- 48827: Postin tulevaisuuden yhteiskunnallisia peruspal- puvan Leonia-yhteistyön kanssa. Palveluverkos- 48828: veluita tarjoavana liikelaitoksena? ton uusien toimintojen kehittäminen turvaisi 48829: Liikelaitoksena Posti on yhtä lailla osaava. Se koko kansan postipalvelut ja etenkin asiamies- 48830: voisi reagoida muutoksiin ja kilpailutilanteisiin postien elinvoimaisuuden. Nyt on julkisuudessa 48831: niin kuin osakeyhtiökin. Lisänä voisi nykyistä esitetty halukkuutta vain alkoholijuomien väli- 48832: paremmin korostua sen yhteiskunnallinen palve- tystoimintaan. Tällainen yksittäinen ehdotus on 48833: lutehtävä. Tämä kysymys onkin perusteellisesti osoitus korkeimman johdon kevyestä suhtautu- 48834: selvitettävä ennen kuin postitoimintalakiin teh- misesta Postin nykytilanteeseen. 48835: dään muutoksia. Toivottavasti tämä nyt käytävä postikeskuste- 48836: Sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä läh- lu mahdollisimman yksimielisesti edellyttää lii- 48837: tee siitä, että Postin henkilöstön asema on turvat- kenneministeriön käynnistävän nopean kartoi- 48838: tava ja postipalveluiden tasapuolinen saatavuus tuksen Postin mahdollisista uusista toiminnoista. 48839: on varmistettava koko maassa. Postipalvelut Viime kädessä tietysti postitoiminnan kehittä- 48840: kuuluvat tietoyhteiskunnan peruspalveluihin. Pe- misvastuu on hallituksella. Postipalvelujen kar- 48841: ruspalveluihin kuuluvat myös pankkipalvelut, toituksen jälkeen liikenneministeriön pitäisi val- 48842: jotka Posti-Leonia-ratkaisun jälkeen valitetta- mistella lakiesitys eduskunnalle ja sitä kautta an- 48843: vasti heikkenevät. Näiden peruspalveluiden saa- taa mahdollisuus Postin monipuolistumiselle. 48844: tavuus on tarvittaessa varmistettava lainsäädän- Lähiajat näyttävät, onko sataprosenttinen valtion 48845: nöllisin toimin. omistus Postissa heikkous vai vahvuus tuolle yh- 48846: tiölle. 48847: 3 48848: Pauli Saapunki /kesk: Arvoisa rouva puhe- 48849: mies! Nykyisessä elämänmenossa on yritysmaa- 4 Olli Nepponen /kok: Arvoisa rouva puhe- 48850: ilman osalta tullut muodiksi joko fuusioitua tai mies! Postipalvelujen turvaaminen yhtäläisesti 48851: yritysostojen tai muiden kautta tehostaa toimin- kaikille suomalaisille asuinkuntaan katsomatta 48852: taansa. Sonera on entisenä Postin läheisenä liitto- on kokoomuksen eduskuntaryhmän selkeä tavoi- 48853: laisena tästä hyvä esimerkki, sillä se on pystynyt te. Hallituksen talouspoliittinen ministerivalio- 48854: muutamassa vuodessa kehittymään alansa kan- kunta onkin jo päättänyt, että Postin palvelujen 48855: sainväliseksi huippuyritykseksi. Samalla yhtiö tarjontaa jatketaan nykyisessä määrin koko 48856: on kuitenkin tehostanut ja monipuolistanut koti- maassa myös tulevaisuudessa. 48857: maantoimintaansa. Vaikka Postin omien toimipaikkojen määrä 48858: Suomen Postin tie on ollut toisenlainen. Sen vähenee Leonia-yhteistyön lakkaamisen vuoksi, 48859: vahvat yhteistyökumppanit Sonera ja Leonia sillä ei saa olla vaikutusta postipalvelujen saata- 48860: ovat valinneet omat tiensä ja ratkaisunsa. Eihän vuuteen. Se, hoidetaanko postipalvelut asiamies- 48861: tässä näin pitänyt käydä, vaan olisimme odotta- postin vai oman toimipaikan kautta, ei kuiten- 48862: neet Postin toimivalta johdolta tehokasta ja yri- kaan ole kansalaisten kannalta oleellista. Palve- 48863: 108/4/5 Postipalveluiden saatavuus 3691 48864: 48865: lujen saatavuus, laatu ja edullisuus sen sijaan Arvoisa puhemies! Ministeri Heinonen on il- 48866: ovat. Jo nyt asiamiespostit ovat saaneet myön- moittanut aikeistaan käynnistää valmistelu siitä, 48867: teistä palautetta varsinkin joustavien aukioloai- tulisiko postipalvelujen peruspalveluluonteisuut- 48868: kojensa takia. Tärkeintä on, että jokaisessa Suo- ta selvittää lain tasolla. Kokoomuksen eduskun- 48869: men kunnassa on jatkossakin oma Postin palve- taryhmä kannattaa tätä aloitetta. 48870: lupiste. 48871: Postin henkilöstön kannalta tilanne on tieten- 48872: kin ongelmallinen. Nyt tehty ratkaisu vaikuttaa 5 Annika Lapintie /vas : Arvoisa rouva puhe- 48873: Postin työntekijöihin monella tavalla. Hallitus on mies! Turunmaan saaristossa postinjakajat ovat 48874: kuitenkin sitoutunut ratkaisuun, jossa 300 mil- monin paikoin kuljettaneet postia omilla veneil- 48875: joonan markan kehittämisraha käytetään muun lään asukkaiden laitureille. Talvisin postin peril- 48876: muassa henkilöstön tukitoimiin. Postin johdolla letulo on turvattu moottorikelkoilla. Nyt Posti on 48877: on nyt uusi tilanne lähteä kehittämään liiketoi- ilmoittanut, että tämä toiminta loppuu. Uusien 48878: mintaa yhdessä henkilöstön kanssa. suunnitelmien mukaan postinjakelu hoidetaan 48879: Tässä keskustelussa ei voida sivuuttaa sitä ky- tulevaisuudessa helikoptereista käsin. Paikalli- 48880: symystä, miksi Postin ja Leonian yhteistyö lop- set asukkaat ovat tuohtuneina vastustaneet heli- 48881: pujen lopuksi päättyy. Pankkitoiminnan nopea kopterijakeluun siirtymistä. 48882: muutos aiheutti sen, että pankkitapahtumien Postipalveluita on liiaksi arvioitu vain liiketa- 48883: määrä posteissa väheni voimakkaasti jo 80-lu- loudellisin perustein, vaikka ensisijaisesti kyse 48884: vulta lähtien. Pankkitapahtumia oli silloin par- on peruspalvelusta. Peruspalvelulle on tunnus- 48885: haimmillaan yli 70 miljoonaa, tänä vuonna niitä omaista, että sen tuottamisessa ei tarvitse tavoi- 48886: on noin 18 miljoonaa, ja lasku jatkuu edelleen. tella voittoa vaan ainoastaan kompromissia jär- 48887: Leonian ja Postin yhteistyön jatkuminen ei ollut kevän palvelutason ja siedettävän kustannusta- 48888: enää mahdollista yksinkertaisesti siitä syystä, son välillä. Postipalveluiden osalta tämä tuntuu 48889: että se ei ole eikä siitä saada molemmille osapuo- unohtuneen. Posti aikoo tuottaa ensi vuonna voit- 48890: lille liiketaloudellisesti kannattavaa. Kun kehi- toa 0,5 miljardia markkaa. Tällaisen voiton ta- 48891: tyksen suunta oli nähtävissä jo pitkällä aikavälil- voittelu tuntuu kohtuuttomalta, kun samanaikai- 48892: lä, olisi Postin johdon tullut tehdä omat johtopää- sesti Postin ja Leonian yhteistyön loppuminen 48893: töksensä ja valmistautua uuteen tilanteeseen. uhkaa lopettaa yhä useampia Postin omia palve- 48894: Posti on uudessa tilanteessa myös toimin- lupisteitä. Postin tulostavoitetta onkin syytä tar- 48895: taympäristönsä muutoksen vuoksi. Postin onkin kistaa niin, että osa tavoitellusta voitosta käyte- 48896: käytävä läpi kaikki mahdolliset uudet yhteistyö- tään palvelutoimintaan. 48897: kumppanit niin Suomessa kuin ulkomailla. Vies- Postin oman toimipisteen lopettaminen on 48898: tien kulku sähköisesti on muuttamassa tiedonku- monin paikoin saanut asukkaat tuntemaan itsen- 48899: lun välitystä oleellisesti perinteisen kirjeenkan- sä toisarvoisiksi asiakkaiksi. Syrjäseutujen asuk- 48900: non tappioksi. Postin on syytä olla mukana näis- kaille myös osa-aikaiset virkasuhteet ovat olleet 48901: sä uusissa liiketoiminnoissa. Esimerkiksi Ruot- tärkeitä. Esimerkiksi saariston postinjakaja on 48902: sin posti oli ajan hermolla jo viisi vuotta sitten, voinut yhdistää virkatyönsä ja kalastuksen, jotka 48903: kun se perusti verkkoon oman partaalin sähköis- yhdessä ovat turvanneet sellaisen toimeentulon, 48904: tä kauppaa varten. Tällaista aloitteellisuutta näki- että asuminen syrjäseudulla on ollut mahdollista. 48905: simme mielellämme Suomenkin Postin harrasta- Helikopterilla perille kuljetettu posti ei anna sitä 48906: van. lisäarvoa, mitä alueen asukkaat tuntevat ja alu- 48907: Postin on kilpailtava markkinoista samoin eh- eella asuva postinjakaja antaa. Postin johdon tu- 48908: doin kuin muutkin yritykset. Sen on kyettävä ko- lisikin opetella paremmin kuuntelemaan asiak- 48909: vassa kilpailutilanteessa saamaan asiakkaikseen kaiden tarpeita. Postin peruspalveluihin kuuluu 48910: suuria globaalimarkkinoilla toimivia yrityksiä, myös riittävän laaja toimipaikkaverkko, ja tämä 48911: jotta sen liiketoiminta olisi kannattavaa. Jos se ei tavoite olisi syytä kirjata myös postitoimintala- 48912: sitä ole, on Postin siirryttävä ostamaan palvelui- kiin. 48913: ta muilta. Posti ei voi eikä saa vääristää kuljetus- Postin tarjoamia palveluita tulee myös kehit- 48914: palveluista käytävää kilpailua rahoittamana tap- tää. Hyvänä esimerkkinä käy Norjan postilaitos, 48915: piollista liiketoimintaa monopoliasemaan perus- jossa postinjakajan kautta voi syrjäseudulla hoi- 48916: tuvasta kirjeenkannasta saatavilla tuloilla. taa myös postipalveluja ja yksinkertaista rahalii- 48917: 3692 Lauantaina 4.12.1999 108/4/6 48918: 48919: kennettä. Rajattuja pankkipalveluja tarjoavia Kuntien kirjastot ovat onnistuneet uudistu- 48920: postinjakajia on Norjassa jo 2 300 reitillä. maan aloittamalla ed-levyjen ja videokasettien 48921: lainaamisen. Lisäksi ne voivat tarjota yhteisöille 48922: Intemet-käyttömahdollisuuden, joka on varsin 48923: 6 Nils-Anders Granvik /r: Värderade fru tal- tärkeä näkökohta alueiden ja väestöryhmien väli- 48924: man! Från att ha varit en statisk institution i sam- sen yhdenvertaisuuden edistämisessä. Postin teh- 48925: hället har pasten blivit ett affärsbolag vars verk- tävänä tulee niin ikään olla alueellisen ja väestö- 48926: samhet ständigt ändrar form, men den har också ryhmien välisen yhdenvertaisuuden edistäminen 48927: ändrat i omfattning. Man skall inte förvåna sig esimerkiksi tarjoamalla mahdollisuus nykyaikai- 48928: över att en så radikal omvandling fått känsloma sen tietotekniikan käyttämiseen. 48929: att svalla, inte minst i byar som förlorat sina post- Postin uudelleenjärjestelyt vievät meidät suu- 48930: kontor. rempaan keskusteluun kansantaloudesta ja val- 48931: Den 1 juni 1997 godkände riksdagen en kläm tiontaloudesta. Voivatko säästötarkoituksessa ta- 48932: som förutsatte att avgifter som flyter in tili staten pahtuvat leikkaukset ja yhtiöittämiset yhtäällä 48933: vid försäljning av postservice används tili att sä- johtaa paljon suurempiin kustannuksiin toisaal- 48934: kerställa postförmedlingen i glesbygden eller vid la? Yhtiöittämisen mahdollinen myönteinen vai- 48935: behov tili att stödja postanstalter i glesbygden kutus yrityksen kassassa voi johtaa menoihin esi- 48936: och skärgården. På landsbygden har ombuds- merkiksi pidempinä työmatkoina, ajanhukkana, 48937: mannaposter tagit över det traditionella postkon- energiankulutuksenaja jopa työttömyytenä. Yk- 48938: torets uppgifter. Kundundersökningar visar att sittäiselle ihmiselle ja ympäristölle siirtyviä ko- 48939: folk är nöjda med de längre öppethållningstider- konaiskustannuksia on vaikea laskea. 48940: na och möjligheten att utnyttja postens tjänster 48941: samtidigt som man handlar i butiken. Fru talman! Svenska riksdagsgruppen efterly- 48942: Postservice kan produceras på många sätt, ett ser en bättre helhetssyn. Statsekonomin går inte 48943: traditionellt postkontor är bara ett. Postens form alltid hand i hand med samhällsekonomin. 48944: påverkas av den lokala och regionala miljön. Postens utveckling skall ständigt åtföljas av en 48945: Trots att reformen av postservicen i det stora diskussion om samhällsekonomi kontra statseko- 48946: hela varit lyckad har det också funnits olägenhe- nomi. Leonias beslut att avbryta samarbetet med 48947: ter. Om pasten inte själv producerar servicen, pasten var olyckligt, eftersom flera orter kan för- 48948: utan köper tjänster av ombudsmän, måste pasten lora sin bankverksamhet helt och hållet. Det är 48949: vara redo att betala en rimlig ersättning för tjäns- därför hög tid att överväga om ombudsmanna- 48950: tema. Folk i glesbygden skall inte behöva tving- posten kunde idka begränsad bankverksamhet så 48951: as sköta postens uppgifter nästan gratis bara för att det vore möjligt att t.ex. lyfta pengar och be- 48952: att man är mån om att bibehålla postens service. tala räkningar i ombudsmannaposten. 48953: Svenska riksdagsgruppen önskar att dess kon- 48954: Arvoisa rouva puhemies! Siitä huolimatta, että kreta förslag och synpunkter tas i beaktande när 48955: postipalvelujen uudistaminen on kokonaisuudes- pasten skall utvecklas. 48956: saan ollut onnistunut, epäkohtiakin on esiinty- 1 övrigt vill jag också understöda det som rdl. 48957: nyt. Jos Posti itse ei tuota palveluja vaan ostaa Lapintie sade om farhågoma med helikopterut- 48958: palvelut asiamiehiltä, Postin on oltava valmis delning i skärgården. 48959: maksamaan kohtuullinen korvaus näistä palve- 48960: luista. Haja-asutusalueilla asuvilla ei ole velvol- 7 Merikukka Forsius /vihr: Arvoisa rouva pu- 48961: lisuutta hoitaa Postin tehtäviä lähes ilmaiseksi hemies! Uutinen Leonian ja Postin yhteistyön 48962: vain sen vuoksi, että postipalvelut halutaan säi- kaatumisesta viritti keskustelun postipalvelujen 48963: lyttää. saatavuudesta ja työttömyyden uhan alle joutu- 48964: Postin yhteiskunnalliset velvoitteet koskevat neista postilaisista. Vähemmälle analyysille jäi, 48965: kaikkia kuntia ja maankolkkia. Periaate koko mitä muutoksia maaseudun pankkipalveluihin 48966: maan asuttuna pitämisestä on yhä voimassa, ja aiheutuu. Leonian vetäytyminen Postin toimi- 48967: Postin onkin pyrittävä toimimaan sen mukaises- paikkaverkosta ei huononna Postin jakeluverk- 48968: ti. Se, miten postitoiminta hoidetaan, on vähem- koa. Posti-yhtymä Oy:n hallintoneuvosto on ko- 48969: män tärkeää kuin se, että se hoidetaan ja kohtuul- rostanut, että hyvänlaatuiset ja kohtuuhintaiset 48970: lisella korvauksella. palvelut säilytetään tasapuolisesti koko maassa 48971: 108/4/8 Postipalveluiden saatavuus 3693 48972: 48973: myös vuoden 2000 jälkeen. Samaa korostaa sellä aluepoliittisella tuella. Valtiolla on velvolli- 48974: myös Postin omistajan edustajana hallituksen ta- suus Postin omistajana valvoa, että asia hoide- 48975: louspoliittinen ministerivaliokunta. taan, kuten on luvattu, hyvää henkilöstöpolitiik- 48976: Uusien yhteistyökumppanien löytäminen on kaa noudattaen. 48977: Postilie suuri haaste. Postilla on jo kokemusta Arvoisa rouva puhemies! Muistutan tässä yh- 48978: asiamiespostiyhteistyöstä erilaisten yrittäjien ku- teydessä, että EU:ssa on vireillä postipalvelui- 48979: ten esimerkiksi kyläkauppojen, huoltoasemien ja den kilpailuttamisen lisäämiseen tähtäävä val- 48980: parturien kanssa. Asiamiespostien toiminnasta mistelutyö. Jotta Posti olisi kilpailukykyinen 48981: on saatu sekä asiakkaiden että yrittäjien puolelta myös markkinoiden avautuessa kansainväliselle 48982: hyviä kokemuksia. kilpailulle, ei eduskunta voi tehdä Postin suhteen 48983: Aiheellisempi huoli on pankkipalvelujen vä- sellaisia ratkaisuja, jotka heikentävät sen liiketoi- 48984: henemisen vaikutus aluekehitykseen Postin ja minnan kehittämistä. Siksi mahdollisten tukitoi- 48985: Leonian yhteistyön loppuessa. Ratkaisun jäl- mien tulee olla luonteeltaan väliaikaisia. 48986: keen viidesosa Suomen kunnista uhkaa jäädä yh- 48987: den palvelevan pankin varaan. Kuinka pankki- 48988: korttiin tottumattomat tai Internet-yhteyksiä vie- 8 Päivi Räsänen /skl: Arvoisa puhemies! Pos- 48989: 48990: rastavat kansalaiset hoitavat pankkiasiansa? Yh- tin ja Leonian yhteistyön päättyminen liittyy 48991: teiskunnan vastuuseen pankkitoiminnasta ja murrosvaiheeseen, jossa posti- ja pankkipalvelu- 48992: pankkipalvelujen riittävyydestä on palattava jen saatavuus eriarvoistuu alueellisesti. Palvelu- 48993: myös eduskunnassa, mikäli markkinaehtoiset taso riippuu myös yhä enemmän siitä, miten pal- 48994: pankit vetävät palveluosa pois syrjäseuduilta. velujen käyttäjä pystyy hyödyntämään modernia 48995: Kannattaa myös tutkia, onko mahdollista muut- tietotekniikkaa. Muutos koskettaa erityisesti syr- 48996: taa lainsäädäntöä siten, että myös Posti voisi har- jäseutujen ikääntynyttä pienituloista väestöä, 48997: joittaa talletustoimintaa. Pelkkä talletus- ja ra- joka ei ole tottunut hoitamaan asioitaan känny- 48998: hannostomahdollisuus ei yksin kuitenkaan kata kän tai tietokoneen avulla. 48999: esimerkiksi yritysten tarpeita. Leonian irrottautuminen postin toiminnasta 49000: Vihreä eduskuntaryhmä ei allekirjoita maa- uhkaa haja-asutusalueiden asukkaiden pankki- 49001: lailtuja kauhukuvia yritystoiminnan heikkenemi- palveluita sekä niitä postikonttoreiden 1 700:aa 49002: sestä asiamiespostipaikkakunnilla. Yritys voi toimihenkilöä, jotka ovat tähän asti hoitaneet 49003: hoitaa asiamiesposteissa lähes kaikki postitoi- pääasiassa pankkipalveluita. Postin peruspalve- 49004: mintaan liittyvät asiat ja tavarajakelu hoituu kul- lut pystytään sinänsä hoitamaan entisessä ver- 49005: jetusfirmojen avulla. kostolaajuudessaan postikonttoreiden ja asia- 49006: Yritysten pankkipalvelut puolestaan on katta- miespostien avulla. 49007: vasti saatavilla sähköisesti. Sitä paitsi tämä kan- Kristillisen liiton eduskuntaryhmän mielestä 49008: nustaa yrityksiä hankkimaan pääsyn verkkoon, ongelma ei automaattisesti tule ratkaistuksi pa- 49009: mistä yritykset saavat muutakin etua. lauttamalla Posti liikelaitokseksi. Valtiolla on 49010: Vihreä eduskuntaryhmä on eniten huolissaan nytkin omistajana mahdollisuus ja velvollisuus 49011: uhanalaisista postilaisten työpaikoista. Postin on huolehtia sekä Postin työntekijöistä että tasa-ar- 49012: tehtävä kaikki voitava ja vielä enemmän työnte- voisista palveluista. 49013: kijöiden aseman turvaamiseksi. Tätä korostaa Hallituksella on tilanteesta erityinen vastuu 49014: myös Postin hallintoneuvosto julkilausumas- siksi, että se sekä Leonian että Postin omistajana 49015: saan, samoin kuin valtioneuvosto. Osalle työnte- päästi yhteistyön ajautumaan umpikujaan. Halli- 49016: kijöistä järjestyy töitä Postin sisältä ja eläkejär- tus ei omistajan edustajana saa jäädä vain seuraa- 49017: jestelmien käyttömahdollisuus tutkitaan. Pidäm- maan, kuinka Posti onnistuu taikomaan uutta toi- 49018: me erinomaisena sitä, että valtio ei tässä tilan- mintaa konttoreihinsa. On varsin epärealistista 49019: teessa vaadi Postilta normaalia osinkotuottoa it- kuvitella, että Posti onnistuisi houkuttelemaan 49020: selleen, vaan edellyttää vastaavan rahan käyttä- yhteistyökumppanikseen jonkin toisen, esimer- 49021: mistä henkilöstön aseman turvaamiseen. kiksi ulkolaisen pankin, joka pystyisi täyttämään 49022: Vihreä eduskuntaryhmä esittää, että kaikkein sen aukon, jonka Leonia lähtiessään jättää. Jos 49023: vaikeimmissa tapauksissa valtion tulisi myös sel- Leonian toiminta nykylaajuudessaan ei ollut lii- 49024: vittää mahdollisuudet turvata työntekijöiden ase- ketaloudellisesti kannattavaa, kuinka se olisi mil- 49025: ma ylimenokauden ajanjonkin tyyppisellä erilli- lekään muulle pankille? 49026: 3694 Lauantaina 4.12.1999 108/4/9 49027: 49028: Hallituksen olisi tullut heti alusta lähtien ottaa Posti- ja telelaitoksen yhtiöittämisestä päätet- 49029: selkeämmin ohjat käsiinsä, ettei Postin pääjohta- tiin eduskunnassa 8.1 0.1993, jolloin keskustan 49030: jan olisi tarvinnut nolata itseään epätoivoisilla johdolla tehty esitys oli ratkaisevassa kolman- 49031: heitoilla alkoholin myynnistä Postin pelastukse- nessa käsittelyssä. Tuolloin nykyisin postipalve- 49032: na. Syrjäseutujen ihmisten ongelmia ei ratkaista luista äänekkäimmin huolestuneet tahot, keskus- 49033: alkoholin saatavuutta lisäämällä. ta ja kristilliset, olivat innokkaimmin ajamassa 49034: Ministeri Heinosen ehdotus Postin ja julkisen yhtiöittämistä eivätkä olleet tuolloin lainkaan 49035: sektorin, kuten Kansaneläkelaitoksen, yhteis- huolissaan kansalaisten postipalvelujen tulevai- 49036: työn tiivistämisestä on sinänsä kannatettava. Syr- suudesta, vedoten vain tuolloin hyväksyttyyn 49037: jäkylien yhteispalvelupisteet helpottaisivat asi- postitoimintalakiin. Olin itse tuolloin yhtiöittä- 49038: ointia, kun saman katon alla hoidettaisiin niin mistä vastaan todeten muun muassa seuraavaa: 49039: eläke- ja kotihoidontukihakemukset, kirjelähe- Postista tehdään tytäryhtiö, jolloin omistaja, val- 49040: tykset kuin sähköisen viestinnän palvelut. Kui- tiovalta, ei pääse enää sillä tavoin vaikuttamaan 49041: tenkaan irtisanomisuhan alla oleville 1 700:lle siihen kuin silloin, jos organisaatio olisi luotu 49042: Postin toimihenkilölle tämä ei ole ratkaisu. Pos- erillisorganisaatioksi, jolloin omistaja eli valtio- 49043: tivirkailija ei voi ottaa vastuuta Kelan tehtävistä. valta ja myös eduskunta olisivat päässeet ohjaile- 49044: Suomalainen sosiaaliturva on niin monimutkais- maan Postin toimintaa erityisesti palvelustehtä- 49045: ta, että Kelalla on haastetta selviytyä omankin vien osalta. 49046: henkilöstön koulutustason ylläpitämisestä. Huomaan nyt olleeni oikeassa äänestäessäni 49047: Arvoisa puhemies! Hallituksen tuleekin aioit- yhtiöittämistä vastaan. On ilolla todettava, että 49048: teellisesti etsiä Postilie sellaista lisätoimintaa, myös keskusta on kääntänyt takkinsa - ja niin 49049: joka palvelee Postin asiakkaiden tarpeita ja hyö- kuin äsken kuulimme myös kristilliset- ja huo- 49050: dyntää Postin henkilöstön erityisosaamista. lestunut postipalveluista ja niiden saatavuudesta. 49051: Kristillisen liiton eduskuntaryhmä ehdottaa, Toivottavasti tämänkertainen kanta on lopulli- 49052: että hallitus ryhtyisi tarvittaviin lainmuutoksiin, nen. Parempi olla jälkiviisas kuin iki tyhmä. 49053: jotta Posti voisi ryhtyä omissa toimipaikoissaan Perussuomalaisten mielestä kansalaisten on 49054: hoitamaan rajoitettua pankkitoimintaa: talletuk- saatava postipalvelunsa tasavertaisesti, asuivat- 49055: sia ja maksuliikennettä. Samassa yhteydessä val- pahe missä päin Suomea tahansa. Jos yhtiöitetty 49056: tion tulisi tinkiä osinkotavoitteistaan, jolloin Pos- Posti ei siihen pysty, on palattava takaisin liike- 49057: tin tuotto voitaisiin kanavoida palvelutason pa- laitosmuotoiseen Postiin. Pelkkien kermojen 49058: rantamiseen. Tämä muutos merkitsisi itse asias- kuorinta ei sovi valtiovallan omistamalle palve- 49059: sa modernia paluuta vanhaan postisäästöpankki- lutoiminnalle, sillä kansalaisten palvelustahan 49060: ajatteluun. Postin osalta on perimmältään kysymys, ei pel- 49061: kästä voittoa tavoittelevasta liiketoiminnasta. 49062: 9 Raimo Vistbacka /ps: Arvoisa puhemies! Emme voi ummistaa silmiämme siltä, että laajat 49063: Postipalvelut ovat Suomessa olleet perinteisesti alueet Suomessa jäävät pelkkien satunnaisten tai 49064: yksi kansalaisten perusoikeuksikseen mieltämis- palvelua sivutoimintanaan haitavien kirjavien 49065: tä asioista. Postia on kuljetettu ratsain, veneellä, pisteiden varaan. Jos näin päästetään tapahtu- 49066: polkupyörällä ja mopolla jo yli vuosisadan ver- maan, jaetaan maa yhä selvemmina-ja b-luokan 49067: ran. Postin toimittaminen saajalleen asuinpaikas- alueisiin, kuten kansalaisillekin ollaan tekemäs- 49068: ta riippumatta on ollut postilaitoksemme kunnia- sä. Vastustan tätä kehitystä jyrkästi. Jokaisessa 49069: kas tavoite, mihin on pyritty kaikin mahdollisin kunnassa on oltava ainakin yksi oikea posti. 49070: keinoin. Näyttää kuitenkin siltä, että Postin osal- 49071: ta pätee laivoihin liitetty sanonta "Ennen oli mie- 10 49072: Risto Kuisma/rem: Arvoisa puhemies! Val- 49073: het rautaa ja laivat puuta, nyt ovat laivat rautaa ja tion päättäjillä, poliitikoilla, on ollut Posti ja Pos- 49074: miehet puuta". tipankki -asiassa pallo hukassa. Ei ole mietitty si- 49075: Käytössä ovat kuljetusrekat, lentokoneet ja ja- tä, että valtion toiminta on palvelutoimintaa ja 49076: keluautot, ja silti on vaarana, että posti ei enää sitä pitäisi harjoittaa julkisen vallan organisointi- 49077: toimi. Syy tähän kehitykseen on kuitenkin selvä. muodossa, johon kuuluu julkisuus, valvonta ja 49078: Se ei johdu lahonneista, niin sanotuista puumie- demokratia. Yhtiöt on tarkoitettu pääoman mak- 49079: histä, vaan postipalvelujen muuttamisesta puh- simointia varten ja ne kuuluvat yksityiseen toi- 49080: taaksi liiketoiminnaksi. mialaan. Valtion tehtävä ei ole yhtiöiden osake- 49081: 108/4111 Postipalveluiden saatavuus 3695 49082: 49083: pääoman maksimoiminen. Siinä mielessä mis- 11 Rainer Erlund /eri: Värderade talman, ar- 49084: 49085: sään valtion toiminnassa ei pitäisi osakeyhtiö- voisa puhemies! Det är helt obestridligt att post- 49086: muotoa käyttää. Jos jokin valtion toiminta on sen servicen försämrats under 1990-talet. Det här 49087: muotoista, että sitä paremmin voidaan hoitaa gäller speciellt landsbygden. Ett stort antal kon- 49088: osakeyhtiömuodossa, tällainen toiminta on sit- tor och servicepunkter har dragits in. För allmän- 49089: ten parempi myydä yksityisille. Mutta Postihan heten har det här inneburit längre avstånd till be- 49090: ei ole tätä eikä peruspankkitoiminta. Sitä pitäisi fintliga servicepunkter, försämrad service och 49091: harjoittaa julkiselle vallalle kuuluvissa organi- dyrare resor. För Pasten har det åter betytt in- 49092: saatiomuodoissa ja päätöksenteossa ottaa huomi- dragning av tusentals arbetsplatser. 49093: oon se valtion perimmäinen tehtävä, kansalais- 49094: ten palveleminen. Nyt on päättäjillä korkea aika ottaa kantaa. 49095: Postihan oli hyvä laitos, perustettu kansalais- Postin alasajo ei saa jatkua. Posti on palvelumuo- 49096: ten palvelemiseen, se kehitti postisiirron, jonka to, johon kaikilla ihmisillä on oikeus ja josta hei- 49097: pankit myöhemmin kopioivat. Posti oli mainio dän tulisi kohtuullisella tavalla päästä osallisiksi. 49098: yhdistelmä posti- ja pankkipalveluja. Sitten jois- Alasajo on 90-luvulla saneltu taloudellisilla syil- 49099: sain muotioikuissa ryhdyttiin tekemään Postin lä. Käsitykseni mukaan postipalvelu on niin tär- 49100: osastosta ensin Postipankkia ja Postisäästöpank- keä yhteiskunnallinen palvelu, että kannatta- 49101: kia ja viimeksi Leoniaa, ja se laitettiin eri minis- vuustekijä ei saa olla ratkaiseva. Yhteiskunnan 49102: teriöön kuin Posti. Näin tässä koko ajatus ja pal- on tarvittaessa oltava valmis maksamaan siitä, 49103: lo hukkui. että ihmisillä on asuinpaikkaan katsomatta saata- 49104: Nythän voisi sanoa, että Posti on liikennemi- villa postipalvelua tyydyttävällä tavalla. Posti- 49105: nisteriön alainen, Leonia valtiovarainministeri- palvelujen puuttuminen tai huono palvelu edis- 49106: ön alainen. Kun tässä puhutaan, että se on Postin tää poismuuttoa maaseudulta. 49107: syy tai Leonian syy, niin itse asiassa kysymys- 49108: hän on siitä, että ministeri Niinistö päättää viime Det är bra att man från regeringshåll under- 49109: kädessä Leonian asiat ja ministeri Heinonen Pos- stryker att det faktum att samarbetet mellan Leo- 49110: tin asiat. Kukahan katsoo sitten valtion etua ja nia och Pasten avbryts efter nästa år inte får inne- 49111: kansalaisten etua? Ehkä se olisi pääministeri? En bära att postservicen på vidsträckta områden för- 49112: tiedä, mitä hän tässä asiassa on tehnyt. svinner. Man har understrukit att i varje kom- 49113: Olennaista on se, että valtion toiminta ei ole mun skall det finn~~ minst ett postkontor eller en 49114: yritystoimintaa, ja siinä mielessä, jos yritystoi- postservicepunkt. Andå kvarstår risken att post- 49115: mintaan lähdetään, koko toiminnan päämäärät servicen ytterligare försämras jämfört med nulä- 49116: hämärtyvät ja tulee sellaisia tilanteita, joissa se get. 49117: perimmäinen tarkoitus on täysin hukassa. Det bästa vore att pasten skulle finna nya sam- 49118: Pankkipalveluja ei ole kaikissa kunnissa, eikä arbetspartner, så att arbetsplatsema och nätet av 49119: ole kilpailua. Asiamiesposteilla on hyvät puolen- servicepunkter skulle kunna tryggas precis som 49120: sa, mutta niissäkin on ongelmia. Itse olen asunut här sagts tidigare i dag. Postens anställda känner i 49121: jo viisi vuotta kunnassa, jossa ei ole Postia. Esi- dag en oro som inte är den bästa utgångspunkten 49122: merkiksi vaalien ennakkoäänestys on julkista toi- för arbetsmotivation och trivsel. Man måste med- 49123: mintaa, sitä ei pitäisi antaa missään tapauksessa ge att sedan Pasten blev ett bolag så har strävan- 49124: minkään yrityksen toimenpiteeksi. Siinä voi jul- dena till lönsamhet och vinst överskuggat det 49125: kisen toiminnan ja vaalien luotettavuuskin kär- som borde vara det viktigaste, viljan att ge finlän- 49126: siä. Tässäkään ei ole ajateltu tarpeeksi pitkälle. dama service oberoende av var de bor och ver- 49127: Pitäisi olla myös itsestäänselvää, että jokaises- kar. Ändå är postservicen en sådan funktion, där 49128: sa Suomen kunnassa on jo valtion oman edun servicemöjlighetema klart borde överträffa 49129: mukaista pitää jonkinlainen toimipiste. Posti, jo- vinstfixeringen. 49130: hon yhdistetään rahoituspalvelut ja eräät muut, 49131: olisi ollut luonteva sellainen. On vahinko, että Hallituksen ja eduskunnan on nähtävä vas- 49132: poliitikkojen hukkuneen ajatuksen takia Posti on tuunsa Postin palveluista. Kuten alussa mainit- 49133: nyt romutettu. On hyvin vaikeaa, vaikkakin tar- sin, olemme nyt tulleet tilanteeseen, jossa alas- 49134: peellista, perustaa uudelleen alkuperäisen Postin ajon ei enää voida sallia jatkuvan. Yhteiskunnan 49135: tapainen julkisen hallinnon muotoinen laitos. on varauduttava taloudelliseen tukeen, jotta pe- 49136: 3696 Lauantaina 4.12.1999 108/4/12 49137: 49138: lastetaan ainakin nykyinen palvelutaso. Postilii- akkailla olisi automaattikorttia vastaava kortti, 49139: ton koulutussihteeri Seppo Kinnunen kirjoitti jolla virkailija nostaisi hänelle käteistä rahaa tai 49140: Helsingin Sanomien yleisönosastoon jokin aika maksaisi laskuja. Teknisesti asia olisi helppo or- 49141: sitten, että ollaan tuhoamassa ammattiylpeys, ganisoida. Pankkiturvallisuus edellyttäisi henki- 49142: jota toistaiseksi on löytynyt Postin henkilökun- löllisyyden tarkistamista. Palvelusta perittäisiin 49143: nan piiristä. Toimihenkilöt ympäri maan olevis- maksu niin kuin nytkin palvelutiskillä asioitaes- 49144: sa konttoreissa eivät ole syyllisiä tapahtuneeseen sa pankissa. 49145: kehitykseen. Päinvastoin heidät on pakotettu elä- Rahaliikenteen hoito automaateilla on lisään- 49146: mään epävarmuudessa, mikä on varmasti koettu tynyt nopeasti. Valtaosa suomalaisista maksaa 49147: karmeana. Kun Leonian ja Postin välinen sopi- kuitenkin päivittäiset ostoksensa käteisellä, jo- 49148: mus on nyt irtisanottu, jatkuu epätietoisuus. ten käteistä rahaa tarvitaan. Automaattien käyttö 49149: Moni postivirkailija tuntee tänään suurta epätie- on ikäpolvikysymys ja alueellinen kysymys. Kä- 49150: toisuutta tulevaisuudestaan. Olisi korkea aika teisellä tai tilisiirroilla pankissa maksavaksi ryh- 49151: saavuttaa suurempi varmuus tällä alueella. Sitä mäksi erottuvat yli 70-vuotiaat. Automaatit taas 49152: tervehdittäisiin tyytyväisyydellä sekä työnteki- edellyttävät varsin suurta väestöpohjaa, ja syrjä- 49153: jöiden että asiakkaiden taholta. seudulla ei automaatteja ole. Asian ajankohtai- 49154: suutta lisää siirtyminen markasta euroon. Monil- 49155: Jag tycker att det är positivt att regeringen ge- le vanhemmille ihmisille kynnys on suuri. Sil- 49156: nom minister Heinonen här i dag har meddelat att loin tarvitaan henkilökohtaista apua. Posteissa- 49157: den anser att kompletteringar i lagstiftningen är han osaavaa henkilöstöä on valmiina. 49158: nödvändiga för att postförmedlingen skall kunna Ehdotus ei toki mittaluokaltaan ole täydelli- 49159: utvecklas också framdeles. nen ratkaisu, mutta saattaisi merkitä muutaman 49160: sadan työpaikan säilymistä ja Postin toimipiste- 49161: 12 49162: Työministeri Sinikka Mönkäre: Arvoisa verkon säilymistä kattavampana kuin muutoin 49163: puhemies! Postin työvoimapolitiikkaa voidaan tapahtuisi. Lisäksi se olisi osaltaan ratkaisu yh- 49164: työhallinnon näkökulmasta pitää vastuullisena. teiskunnan epätasa-arvoistumiseen rahaliikenne- 49165: Posti ei ole irtisanonut työntekijöitä saneeraus- asioissa. 49166: tarkoituksessa, vaan on edetty luonnollisen pois- 49167: tuman ja aikaistetun luonnollisen poistuman 13 Kari Rajamäki /sd: Arvoisa puhemies! Kyse 49168: avulla. Eläkejärjestelyjä ja vuorotteluvapaata on on alue- ja elinkeinopoliittisesti hyvin keskeises- 49169: käytetty runsaasti. Vuorotteluvapaan käynnistä- tä peruspalvelusta, kun postipalveluista puhu- 49170: misessä silloinen PT-yhtiö oli edelläkävijäorga- taan. Tämän takia postitoimintalakia on pikim- 49171: nisaatio. Käytössä on ollut niin sanottu kehittä- miten muutettava, että varmistetaan kuntakohtai- 49172: misrahamenettely, jonka avulla henkilöt ovat nen palveluverkko. Toinen asia on myöskin ker- 49173: voineet etsiä itsensä työllistämiseen ratkaisuja. mankuorinnan estäminen niin, että yksityiset toi- 49174: Valtioneuvosto on päättänyt 300 miljoonan milupalaitokset saavat laajemman vastuun kuin 49175: markan sopeutuspaketista. Sitä tulee käyttää ni- vain pääkaupunkiseudun tai asutustaajamien ja 49176: menomaan työvoiman sopeuttamisjärjestelyi- asumiskeskittymien postinhoidosta. 49177: hin. Työhallinto tekee luonnollisesti omilla toi- Valtiovarainvaliokunnan liikennejaosto on ta- 49178: menpiteillään työvoimapoliittisen koulutuksen ja lousarvion käsittelyn yhteydessä esittänyt, että 49179: tukityöllistämisen avulla parhaansa henkilöstön myöskin ennakkoluulottomasti mietitään uusia 49180: työllisyyden hoitamiseksi. Ratkaisevassa ase- toimintamuotoja, ja eräänlaisia esimerkiksi tieto- 49181: massa tällaisessa muutoksessa on henkilöstön tupatyyppisiä palvelupisteitä voitaisiin käyttää, 49182: oma aktiivisuus. Pankkialalta meillä on työhal- joissa olisi postipalveluiden lisäksi saatavilla 49183: linnossa jo hyviä kokemuksia kolmikantaisesta useita muitakin palveluja. Keskeistä on myös, 49184: työryhmästä. että Postin voittoa tarvittaessa käytetään rahoi- 49185: Täällä on esitetty korvaavia toimintoja Postil- tuksen turvaamiseen. Tärkeätä on, että palvelu- 49186: le. Teen itsekin yhden ehdotuksen, jolla tuen sa- kriteerit on vuoden 2001 talousarvion yhteydes- 49187: malla ministeri Heinosen ajatusta Postin rahalii- sä selkeytetty, jotta Posti Oy:n alueellisten palve- 49188: kennetoiminnasta. Postitoimistot voisivat toimia lujen saatavuus sekä henkilöstön työllisyys voi- 49189: kaikkien pankkiketjujen osalta virkailijakäyttöi- daan varmistaa peruspalvelua koskevan vaati- 49190: sinä otto- ja maksupääteyksikköinä. Kaikilla asi- mustason mukaisesti tarvittaessa talousarvion 49191: 108/4/14 Postipalveluiden saatavuus 3697 49192: 49193: käsittelyssä eduskunnassa. Me viime kädessä nyt läpi koko valtion budjettimmekin. Valtion 49194: kannamme siitä kuitenkin vastuun vuoden 2001 virkamiehestä ei tule parasta liikemiestä teke- 49195: talousarvion käsittelyn yhteydessä. mälläkään valitettavasti. Liiketaloudellisesti hal- 49196: litsematon liikeyhtiöittämisvallankumous on nyt 49197: Puhemies: Ehkä on syytä vähän pelisäännöistä syömässä omat lapsensa. Postin lisäksi näkyvis- 49198: mainita. Meillä on täällä 23 pyyntöä jo kahden sä on monia muita vastaavia, jos vain silmät 49199: minuutin puheenvuoroihin, joiden suon olevan osaavat nähdä. 49200: mielellään ed. Rajamäen tapaan lyhyempiä, jotta Puhemies! On tullut aika asettaa valtion liike- 49201: pääsemme antamaan myös vastauspuheenvuoro- yhtiöhuumalle rajat ja moraaliset periaatteet. 49202: ja. Mutta haluan nyt vähän edustajien ääntä. Sit- 49203: 15 49204: ten neljän puheenvuoron jälkeen - niistä on nyt Paula Kokkonen /kok: Arvoisa rouva puhe- 49205: kolme jäljellä -ja sitten puhukoon esimerkiksi mies! Postista ja Postin palvelutasosta puhuttaes- 49206: ministeri Heinonen, myös hän kaksi minuuttia. sa on syytä muistaa myöskin pääkaupunkiseutua 49207: Näin saamme myös edustajien ääntä tähän kes- ja kiinnittää huomiota siihen, miten nämä palve- 49208: kusteluun. lut täällä toimivat. Esimerkiksi Hakaniemen pos- 49209: tista on tiettävästi valtaosa henkilökunnasta jo 49210: 14 Klaus Bremer /r: Puhemies! Kolme vuotta paennut tämän jupakan seurauksena. Heitä eivät 49211: sitten liikenneministeri ja -ministeriö sekä Pos- näytä vakuuttavan puheet siitä, että henkilökun- 49212: tin johto vannoivat, että postitoimipaikkoja ei nasta huolehditaan ja heidän tulevaisuutensa tur- 49213: enää vähennetä. Se oli pilkkaa. Vähentämistä jat- vataan. Tiettävästi siellä oli eilen kaksi vakituis- 49214: kettiin kylmästi. Miksi nyt pitäisi uskoa lupauk- ta henkilöä töissä ja heillä on vaikeuksia päästä 49215: sensa rikkoneiden lupauksiin? Liikeyhtiöhuuma- muun muassa tauoille. Se on erittäin suuri posti. 49216: han ministeriössä vain kiihtyy. Alueella on paljon virastoja. Siellä on Suomen ti- 49217: Virkamiehet puolustavat lisäsupistuksia 500 heimmin asuttu asutusalue jne. Toivoisin, että 49218: miljoonan kokonaissäästöillä. Se on kuitenkin ministeri Heinonen jossakin vaiheessa jalkautui- 49219: saavutettu kansantaloudellisilla tappioilla, ei si Helsingissä, kävisi esimerkiksi Hakaniemen 49220: vain työttömyyttä ja työttömyyskorvauksia lisää- postissa katsomassa, miten postipalvelut tänään 49221: mällä, myös kiihdyttämällä maaseudun autioitu- sujuvat pääkaupungissa. Paljon puhutaan haja- 49222: mista, lisäämällä kuljetusetäisyyksiä ja kustan- asutusalueista ja luullaan, että kaikki ongelmat 49223: nuksia, energian tuhlausta, ympäristöhaittoja, ovat siellä. 49224: matka-aikoja ja työstäpoissaoloja, kasvukipuja ja Posti on paljolti muuttunut itsepalvelulaitok- 49225: lisäkustannuksia kasvukeskuksissakin. Samalla seksi, ja se on erittäin hankalaa vanhemmalle vä- 49226: kansa joutuu maksamaan palveluista, joita se sai elle. Monet kokevat suorastaan loukkaavana sen, 49227: ennen veromarkoillaan, eli Posti on kasvattanut että nuoret toimihenkilöt sanovat heille, että 49228: kansan verotaakkaa uusilla maksuilla. Siinä juoskaapa hyllystä hakemaan pakettinne. Ihmi- 49229: meillä on todistus valtionhallinnon bisnesmies- set eivät ymmärrä koodeja, heidän on usein vai- 49230: taidoista liikeyhtiöpuuhailussa. kea nähdä pieniä numeroita jne. Toivoisin, että 49231: Suomen Postin arvo on kieltämättä noussut. Postin toimintaan myös täällä kiinnitetään huo- 49232: Säilyykö omistus valtiolla, kuten Soneran omis- miota ja siihen, miten se kykenee tulevaisuudes- 49233: tus, jää nähtäväksi. Saksan, Tanskan ja Hollan- sa kilpailemaan hyvästä ja asiantuntevasta henki- 49234: nin postit ovat jo kiinnostuneita, ovathan ne Suo- lökunnasta. 49235: men suurimpia sekä ilma- että maanteillämme 49236: Danzasin, DHL:n ja TNT:n nimillä. Sitten me 16 Mauri Pekkarinen /kesk: Arvoisa puhe- 49237: pian maksamme ekstraa Suomen Postille, että se mies! Tällä talolla on kaikki edellytykset turvata 49238: hoitaisi normaaleja kansallisia postipalvelujam- Postin palveluiden paraneminen ja Postin työ- 49239: me, kuten pian maksamme Soneralle saariston ja paikkojen ja toimipaikkojen säilyminen koko 49240: haja-asutusalueiden lankapuhelimien ylläpidos- maassa. 49241: ta. Ministereiden puheenvuorot minusta osoitti- 49242: Puhemies! Valtiontalous ja kansantalous ovat vat aivan hyvin, että uusia palveluita ja uusia teh- 49243: yhtä. Kokonaistalouden hallinnan puute voi joh- täviä, jotka voidaan toteuttaa Postin kautta, on 49244: taa valtiontalouden ja kansantalouden etujen kosolti tarjolla. Nyt tarvitaan nopeasti sitä luo- 49245: eroon. Silloin kansa maksaa. Näin on meillä käy- mistyötä, jolla tällaiset tehtävät kartoitetaan. Kun 49246: 49247: 232 209329H 49248: 3698 Lauantaina 4.12.1999 108/4117 49249: 49250: näin on, että uusia palveluita löytyy, ei ole mi- Lopuksi, arvoisa puhemies, totean tyydytyk- 49251: tään syytä ajaa alas nykyisiä postitoimipaikkoja sellä, että ministerin lisäksi myös hallintoneu- 49252: eikä niitä työpaikkoja, jotka ovat taitavien ja voston puheenjohtaja istuu salissa tarkkaavaise- 49253: osaavien työpaikkoja. Nämä toimipaikat ja työ- na. 49254: paikat tulisi nyt taata jo senkin takia, että näille 49255: työpaikoille, näille toimipaikoille, todella löytyy 18 Liikenneministeri Olli-Pekka Heinonen: 49256: uusia tehtäviä. Arvoisa puhemies! Ensinnäkin haluan ilolla to- 49257: Takaamisen edellytykset ovat meillä olemas- deta sen, että mielestäni käytetyt ryhmäpuheen- 49258: sa. Postin juurista ovat versoneet sekä Sonera vuorot antavat erittäin hyvin ja varsin pitkälti 49259: että Leonia, joista valtio kerää pitkälti kolmatta- myös yksituumaisen suunnan Postin kehittämi- 49260: kymmenettä miljardia markkaa muutaman vuo- selle. Tästä lähtökohdasta on hallituksen hyvä 49261: den aikaan. Halutessamme näistäkin Postin ver- Postin kehittämistyötä seurata ja toteuttaa eteen- 49262: soista syntyneistä miljardeista markoista pieni päin. 49263: siivu riittää sen takaamiseen, että toimipaikat säi- Hallituksen lähtökohtana Postin kehittämises- 49264: lyvät, työpaikat säilyvät ottamaan vastaan myös sä on palveluiden turvaaminen, laadukkaiden, 49265: niitä uusia tehtäviä, mitä - vielä toistamiseen kohtuuhintaisten ja alueellisesti kattavien posti- 49266: korostan - ministereiden puheenvuoroissa ai- palveluiden turvaaminen. Vaikka ed. Bremer sa- 49267: van oikealla ja hyvällä tavalla esiin tuotiin. Toi- noi, että postitoimipaikkoja on vähentynyt, niin 49268: von, että hallitus ryhtyy näihin takuutoimiin äs- kuin niitä todella on 90-luvulla vähentynyt siitä 49269: ken sanotun tavoitteen toteuttamiseksi. 3 OOO:sta, josta on lähdetty liikkeelle, niin kui- 49270: tenkin postipalvelut on kyetty säilyttämään var- 49271: Puhemies: Annetaanpa vielä yksi oppositiopu- sin hyvälaatuisina tässä murrosvaiheessakin. 49272: heenvuoro ed. Seiväställe ja sitten ministeri Hei- Me tarvitsemme Postin osalta myös uusien lii- 49273: nonen. ketoimintamuotojen etsimistä, kuten ed. Pekkari- 49274: nen totesi. Oikeastaan nimenomaan samoilla pe- 49275: 17 49276: Ismo Seivästö /skl: Arvoisa puhemies! Pe- rusteilla, kuin ed. Pekkarinen sanoi, hallitus va- 49277: ruspalveluja, joihin kuuluvat myös posti- ja litsi pitkäjänteisen kehittämisen vaihtoehdon. 49278: pankkipalvelut, ei tule tarkastella ainoastaan lii- Siinä mielessä olemme hyvin samaa mieltä siitä 49279: ketaloudellisesti, markkinavetoisesti, vaan en- etenemisestä, joka on tarpeellista. (Ed. Pekkari- 49280: nen kaikkea käyttäjän, yksityisen ihmisen ja yri- nen: Muttakurki ei saa kuolla ennen kuin suo su- 49281: tyksen, kannalta. Palvelujärjestelmiin ei siten laa!) 49282: voida soveltaa vain puhtaaksi viljeltyjä markki- Ed. Kokkonen sanoi, että henkilöstöä olisi 49283: navoimien arvoja. pääkaupunkiseudulla voimakkaasti pakenemas- 49284: Postin palvelut ovat maassamme luotettavia ja sa, siirtymässä muihin tehtäviin. Mitään joukko- 49285: nopeusaste on ihan hyvä. Näistä toimintaperiaat- pakoa ei selvitysten mukaan ole näkyvissä. On 49286: teista tulee pitää jatkossakin kiinni. Tässä asias- selvää, että varmasti tietyt henkilöt hakevat uu- 49287: sa on vähän hämärän peittoon ainakin minulle dessa tilanteessa työmarkkinoilta uusia mahdol- 49288: jäänyt, miksi omistajataho Leonian ja Postin lisuuksia, mutta mitään sen kaltaista pakoa ei ole 49289: kohdalla ei hyvissä ajoin koordinoinut ratkaisua näkyvissä, joka vaikeuttaisi postipalvelujen ta- 49290: sillä tavoin, että posti- ja pankkipalvelut olisivat kaamista pääkaupunkiseudulla. 49291: voineet edelleenkin kulkea käsi kädessä, vaikka Ed. Seiväställe riittävän aikaisesta koordi- 49292: sillä tavalla, miten ministeri Mönkäre asian toi noinnista se, että kyllä neuvotteluja ratkaisun 49293: esille. Ennakkoluulotonta yhteistyötä tarvitaan löytämiseksi on käyty pitkään ja hartaasti ja var- 49294: nyt, jotta palvelut ovat kaikkien kansalaisten saa- masti kaikki mahdollinen energia työhön on lai- 49295: vutettavissa. tettu. Mutta valitettavasti olemme tilanteessa, 49296: Posti- ja pankkipalvelujen läheisyys, ihmis- jossa liiketaloudellisesti kannattavaa näkökul- 49297: kasvoisuus, on tärkeää myös siinä vaiheessa, jol- maa, lähellekään, ei ole löydettävissä tästä yh- 49298: loin autonomian kaudella meille suotu oma teistyöstä. 49299: markka vaihtuu euroon. Siirtymä ja totuttelu vaa- 49300: tii aikansa ja myös henkilökohtaista tukea pos- 19Reijo Laitinen /sd (vastauspuheenvuoro): 49301: teissa, pankeissa, virastoissa ja kaupoissa, ei vain Rouva puhemies! Kyllä kai tässä, ministeri Hei- 49302: Internetin välityksellä. nonen, ollaan vähän jälkijunassa. Kyllä postipal- 49303: 108/4/20 Postipalveluiden saatavuus 3699 49304: 49305: velujen turvaamisen suhteen olisi pitänyt edetä 22 Risto Kuisma /rem (vastauspuheenvuoro): 49306: sillä tavalla, että ennen kuin tehtiin Sampo-Leo- Arvoisa puhemies! Ministeri Heinoselle toteai- 49307: nia-ratkaisu, tämä kysymys olisi tullut periaate- sin sen, että hän perustelee liiketaloudella. Se on 49308: tasolla ratkaista. Minä vähän epäilen - toivotta- juuri se väärä peruste. Kysymyshän on siitä, että 49309: vasti olen väärässä - että tässä ei nyt pystytä posti on palvelu. Jos posti on liiketaloutta, silloin 49310: saamaan sellaista ratkaisua tulevaisuudessa, jos- minun mielestäni koko Posti pitää yksityistää ja 49311: sa kattavasti pystytään postipalvelut turvaamaan myydä pois. Siitähän tässä on kysymys, että hal- 49312: maan laajuisesti joka kolkassa Suomenniemeä. litus lähtee liiketaloutta ja liiketaloudellista kan- 49313: Itse asiassa Postin saneeraus ja toisaalta palvelu- nattavuutta etsimään Postin avulla. Eivät veron- 49314: jen heikentäminenhän käynnistyi jo Ahon halli- maksajat sitä halua. Siinä on väärä periaate, vää- 49315: tuksen aikana, jolloin Posti yhtiöitettiin. Sitä toi- rä lähtökohta. Tietysti julkisten palvelujen ja 49316: menpidettä ei missään tapauksessa olisi pitänyt postipalvelujenkin pitää olla tehokkaita, mutta se 49317: tehdä, kun kysymys on peruspalveluista. Niistä on toissijainen tavoite tähän palvelutavoittee- 49318: tulisi huolehtia. Joka tapauksessa erittäin tärkeä- seen verrattuna. 49319: tä on tulevissa ratkaisuissa se, että tämän verkos- 49320: ton ... Puhemies: Sitten otamme vielä muutaman kan- 49321: sanedustajien puheenvuoron. Muistutan, että 49322: Puhemies (koputtaa): Ed. Laitinen, minuutti on tämä ei ole kyselytunti, jossa ministereillekin an- 49323: mennyt kauan sitten. Nyt oli vastauspuheenvuo- netaan automaattisesti puheenvuoro, vaan nyt ta- 49324: ro ja minuutti on kulunut! vallisia kahden minuutin puheenvuoroja. Ote- 49325: taan edustajat Pulliainen, Kuoppa, Kekkonen, ja 49326: sitten voin antaa puheenvuoron ministeri Koski- 49327: 20 Matti Huntola /vas (vastauspuheenvuoro): selle. 49328: Arvoisa puhemies! Tässä viitattiin siihen, että 49329: perusajatus on se, että turvataan palvelut kaikil- 23 Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! 49330: le. Lapin osalta esimerkiksi nyt kaavailtujen rat- Ed. Rajamäki jo ehti käyttää puheenvuoron, jos- 49331: kaisujen perusteella jäisi viisi postia. Onko kat- sa hän, jos ymmärsin oikein, näki mahdollisuu- 49332: sottava niin, että asiamiespostiverkosto pystyisi den tässä kermankuorintamallissa niin, että pos- 49333: turvaamaan lappilaisille myös postipalvelut? Itse tipalveluja turvattaisiin maassa. Minun odotuk- 49334: en siihen kyllä henkilökohtaisesti usko. seni siitä mallista on aivan kokonaan toisenlai- 49335: Toinen kysymys on se, pystyykö asiamiespos- nen. Se vääjäämättömästi pitkällä aikavälilläjoh- 49336: ti turvaamaan kansalaisten oikeusturvan itse asi- taa siihen, että esimerkiksi kirjemaksut ovat eri- 49337: assa asioida posteissa. Minusta kerta kaikkiaan laiset maan eri osista. Nythän ne ovat 49338: Lapissa postipalvelut lakkaavat. joukkolähetyksissä jo tarjoussysteemin mukai- 49339: sesti erilaiset, mutta ihan peruskirjelähetyksissä- 49340: kin siirrytään erilaiseen taksatukseen, maksupo- 49341: 21 Juha Korkeaoja /kesk (vastauspuheenvuo- litiikkaan, maan eri osissa, ja se on äärimmäisen 49342: ro): Arvoisa puhemies! Ministeri Heinonen, tote- kaukana peruspalvelujen turvaamisesta. Tässä 49343: sitte, että täällä käydyssä keskustelussa on vallin- mielessä postitoimintalain muutos, jos sellainen 49344: nut yksimielisyys siitä, että kysymys on perus- eduskuntaan arvioitavaksi tulee, on aivan perus- 49345: palvelun säilyttämisestä. Haluaisin nostaa peri- tavaa laatua olevasta merkityksestä. 49346: aatteellisella tasolla kysymyksen, onko osakeyh- Arvoisa puhemies! Toinen on pankkipalvelu- 49347: tiö oikea organisaatiomuoto toteuttamaan perus- jen turvaaminen. Ministeri Mönkäre esitti oman 49348: palvelun tyyppistä toimintaa. Minusta osakeyhti- käytännön ratkaisun. Jos kuitenkin on niin, että 49349: ön perusluonne on aivan toisenlainen. Se on se ei kävisi eikä onnistuisi, eikö olisi aika raflaa- 49350: rakennettu siinä tarkoituksessa, että pääoman si- vaa, kun Merita-Nordbanken nyt ulostaa itsensä 49351: joittajat saavat sijoitukselleen tuottoa. Toki on Suomesta, niin Norjasta Kreditkassen tulee sisäl- 49352: monenlaisia osakeyhtiöitä, mutta tämä on osa- le, koska siellä on sentään jotakin vielä uppinis- 49353: keyhtiön perusidea. En halua, että palattaisiin ta- kaisuutta markkinavoimia vastaan? 49354: kaisin joustamattomaan, uudistumiskyvyttö- 49355: mään ja tehottomaan liikelaitokseen, mutta eikö 24Mikko Kuoppa /vas: Arvoisa puhemies! 49356: olisi löydettävissä uudenlainen liikelaitosmuoto? Postin ja Leonia-Pankin välinen yhteistyö on pe- 49357: 3700 Lauantaina 4.12.1999 108/4/25 49358: 49359: rustunut postipankkilakiin. Lain 9 §:n mukaan malli. Markkinataloudessa vain uusille malleille 49360: pankki saa korvausta sen mukaan kuin Posti- hyvin usein tuppaa käymään vähän huonosti. 49361: pankki Oy ja Posti- ja telelaitos siitä sopivat. Joll- Arvoisa rouva puhemies! Ed. Saapunki kriti- 49362: ei korvaoksista päästä sopimukseen, korvaus koi Postin johtoa. En jaa tätä hänen kritiikkiänsä, 49363: suoritetaan valtiovarainministeriön vahvistami- vaikka heti perään on pakko kyllä toistaa se, min- 49364: en perusteiden mukaan. kä olen aikaisemminkin sanonut, että alkoholin- 49365: Hallituksella olisi siis halutessaan mahdolli- tuoruisehdotus postikonttoreihin ei ollut ideoita 49366: suus päättää korvauksen suuruudesta, yhteistyön kaikkein onnistuneimmasta päästä. 49367: jatkamisesta, jos Leonia ja Posti eivät pääse yh- Kansanedustaja Nepponen kehui kovasti 49368: teisymmärrykseen korvauksista. Ruotsia. En tiedä, millä asiantuntemuksella hän 49369: Sammon ja Leonian välinen yhdistymissopi- sen teki. Haluaisin muistuttaa, että Ruotsissa on 49370: mus pudottaa kuitenkin pohjan pois postipankki- tämä citymail-järjestelmä, johon ilmeisesti ed. 49371: laiha. Yksityisessä omistuksessa oleva finanssi- Nepponen viittasi. Sen toimialueet ovat Tukhol- 49372: tavaratalo ei suostu valtion määräiltäväksi. Tämä man suuralue ja siellä vain kannattavirumat alu- 49373: on todellinen syy Postin ja Leonian yhteistyön eet sekä Göteborg ja Malmö. Toiminta siellä on 49374: loppumiseen. tappiollista. Ruotsissa edelleen 70 perheyritystä 49375: Mihin tätä Sampo-Leonia-fuusiota tarvi- jakaa paikallisia kirjeitä eri puolilla Ruotsia. Ne 49376: taan, jos siitä ei ole hyötyä tavallisen posti- ja ovat toimiluvallisia, mutta tämä määrä vähenee 49377: pankkiasiakkaan kannalta? Tuloksena on sekä koko ajan konkurssien myötä. Minusta ansaitse- 49378: pankki- että postipalvelujen huonontuminen. vat nyt vähän tarkemman analyysin nämä uudet 49379: Pankkipalvelut poistuvat lähes 500 postikontto- mallit, mihin täällä viitataan, kuin mitä tällaiset 49380: rista. Kerrannaisvaikutuksina on useiden kym- yleiset heitot vain ovat. 49381: menien, ellei satojen, postikonttorien lakkautta- 49382: 26 Oikeusministeri Johannes Koskinen: Ar- 49383: minen ja jopa 1 700 työpaikan menetys. 49384: voisa puhemies! Useassa puheenvuorossa on 49385: Nyt mietitään uusia keinoja posti- ja pankki- 49386: kiinnitetty huomiota oikeusturvaongelmiin sil- 49387: palvelujen turvaamiseksi. On kuitenkin epäto- loin, kun asiamiesposti hoitaa Postin keskeisiä 49388: dennäköistä, että Postin ja Leonian yhteistyön 49389: tehtäviä. Tähän on lainsäädännössä kehitelty niin 49390: kaltainen hyvin toimiva uusi yhteistyökuvio voi- 49391: sanottua välillistä valtionhallintoa monellakin ta- 49392: taisiin polkaista tuosta vaan maasta ylös. Nyt on valla, miten pystytään tietyissä tehtävissä ulotta- 49393: ensin päästävä palvelujen alasajosta, ja sen jäl- 49394: maan virkavastuun tyyppinen oikeudellinen vas- 49395: keen ryhdytään vasta miettimään, voisiko jota- 49396: tuu hyvin rajatulla alueella tehtävää hoitavaan 49397: kin tehdä tilanteen korjaamiseksi. Mielestäni oli- 49398: yksityiseen henkilöön tai osakeyhtiöön taikka 49399: si pitänyt toimia juuri toisin päin. Kerrnankuorin- muuhun organisaatioon. Tässä mielessä ei kau- 49400: tayhtiöt ovat varmin tapa tuhota tasavertaiset 49401: hean jyrkkää eroa enää ole olemassa, niin kuin 49402: postipalvelut ehkä oli 20-30 vuotta sitten. Tietysti ihanteelli- 49403: sessa mielessä oikeusturvan takeet ovat parem- 49404: 25 Antero Kekkonen /sd: Arvoisa rouva puhe- 49405: min järjestettävissä silloin, jos on kyseessä liike- 49406: mies! Mielelläni kommentoisin kolmen suurim- 49407: laitoksena tai viranomaistehtävänä hoidettava 49408: man puolueen ryhmäpuheenvuoroja hyvin lyhy- 49409: puuha. 49410: esti. 49411: Peruspalvelujen kirjaamisesta lainsäädäntöön 49412: Ed. Urpilaisen kanssa olen hyvin samaa miel- olen vahvasti sitä mieltä, että postitoimintalaissa 49413: tä hänen puheenvuoronsa kokonaissisällöstä, pitää tarkemmin olla kirjattuna se, mihin kansa- 49414: mutta kun hän esitti vähän retorisen kysymyk- laisilla on oikeus. Tämä tarve korostuu siinä ti- 49415: sen, pitäisikö palata liikelaitosmalliin, niin sitä lanteessa, jos kilpailu todella käytännössäkin 49416: on kyllä syytä ruveta vastustamaan. Se ei ole mi- avautuisi, että alalle tulisi muita toimijoita. Mut- 49417: kään vastaus tämän hetken pulmiin. Maailma ta jo ihan Posti Oy:nkin kannalta olisi selkeäm- 49418: ympärillämme ei reagoi mitenkään siihen, onko pää, että lainsäädännössä olisi kirjattu tarkem- 49419: Posti liikelaitos vai ei. Sitä paitsi Postin henkilö- min se, mihin kansalaisilla koko maassa on oike- 49420: kuntakaan ei halua paluuta liikelaitokseen. us. Ennen kaikkea silloin on kysymys siitä, mi- 49421: Sitten se yleinen kysymys, minkä ed. Korkea- ten tiuhaan jakelu toimitetaan perille, miten tiu- 49422: oja teki, voitaisiinko kehitellä kokonaan uusi ha on yhteys postin ja kunkin kansalaisen välillä. 49423: 108/4/27 Postipalveluiden saatavuus 3701 49424: 49425: Postitoimipaikat ovat siinä mielessä toissijaisia, palvelusta huolehtivan eduskunnan mielestäni 49426: jos perimmäiset palvelut pelaavat, ja varmaan tällaista menettelyä ei pidä hyväksyä. 49427: järkevää on lisätä jakelupisteiden käyttöä moni- Arvoisa puhemies! Tässä yhteydessä on kui- 49428: puolisemmin Postin palvelujen antajina. Kun tenkin nopeasti selvitettävä se, miten asiamies- 49429: Posti Oy:llä on joka tapauksessa koko maahan ja postiverkoston toimintaa voidaan monipuolis- 49430: jokaiseen luukkuun ulottuva yhteys, sitä yhteyttä taa, sitä kautta saada sille uskottavuutta ja sitä 49431: olisi käytettävä monipuolisemmin eri tyyppisten kautta postipalvelu lähelle jokaista kansalaista. 49432: palvelujen antamiseen. Tämäkin vaatii lain tar- 49433: 28 49434: kistamista, että se mahdollistaa näiden raha- ja Esko-Juhani Tennilä /vas: Rouva puhe- 49435: huoltopalvelujen, perusasioimispalvelujen hoita- mies! Postin osalta tehtiin perusvirhe silloin, kun 49436: misenjoustavasti Postin toimesta. Se auttaa välil- irrottiin palvelusta ja lähdettiin bisneksen tekoon 49437: lisesti pitämään kiinteiden toimipaikkojen verk- liikelaitostamaila ja yhtiöittämällä tämä toimin- 49438: koa kattavampana siihen vaihtoehtoon verrattu- ta. Tämähän on ollut taustalla, kun 3 000 posti- 49439: na, että Postin toiminta kautta linjan supistuisi. toimipaikasta on nyt tultu 571:een. Uusin isku on 49440: Sitten esimerkiksi valtakunnallisen yhtenäis- nyt se, että Leonia lähtee, on ainakin lähtemässä, 49441: hinnoittelun periaatteen, että tavallisen kansalai- postikonttoreista. Miten tämä tapahtui, on minus- 49442: sen tarvitsemat postipalvelut ovat samalla hin- ta asia, jota ei pidä noin vain jo hyväksyttynä pi- 49443: nalla koko maassa jatkossakin saatavilla, on syy- tää. Syyllisiä siihen ovat mielestäni sekä Postin 49444: tä olla jopa lainsäädäntötasoinen asia. johto että Leonian johto, joista kumpikaan ei tun- 49445: tunut haluavan sopimusta. Viime kädessä vastuu 49446: on valtiovarainministerillä ja liikenneministeril- 49447: 27 Tero Mölsä /kesk: Arvoisa puhemies! Pos- lä. Tekään ette halunneet, näin olen alkanut ym- 49448: tin yhtiöittämisen ja Tele-Leoma-yhteistyön märtää, tätä sopimusta. Minusta eduskunnan ei 49449: päättymisenjälkeen Postin peruspalvelua siirret- pidä tyytyä siihen, että me alamme etsiskellä joi- 49450: tiin asiamiesposteihin. Sitä on kritisoitu, mutta takin uusia vielä tietämättömiä toimintoja pos- 49451: olen itse sitä mieltä, että se on osittain varsin toi- teille, kun tämä mahdollisuus on edelleen ole- 49452: mivakin. Sitä on kuitenkin edelleen kehitettävä ja massa. Postipankkilaki on voimassa, te voitte 49453: monipuolistettava, kuten monissa puheenvuo- määrätä, että Leonia ja Posti tekevät sopimuksen 49454: roissa on vaadittukin. ja ne 472 Leonian konttoria posteissa edelleen 49455: Pankkipalvelujen suhteen yhdyn siihen, että ovat. Te voitte edelleen määrätä, laki on voimas- 49456: kun on vaadittu uutta niin sanottua kansanpank- sa. Tähän pitää vielä palata. Ei pidä vain tyytyä 49457: kia ja sen perustamista, minusta se ei ole realisti- toteamaan, että näin ne tekivät. 49458: nen vaihtoehto. Oli mielenkiintoista kuulla mi- Postitoimilakia pitää ehdottomasti myös kor- 49459: nisteri Mönkäreen puheenvuoro tähän liittyen. jata, kuten ministeri lupailikin, mutta siten, että 49460: Hiukan ihmettelen sitä, että tämä vaihtoehto ei jokaiseen kuntaan pitää tulla ei mikään keräily- 49461: ollut siinä vaiheessa esillä, kun yhteistyöstä Leo- piste vaan postitoimipaikka ja laajoihin ja har- 49462: nian kanssa keskusteltiin ja haettiin uutta palve- vaan asuttuihin kuntiin useampia, että ne ovat 49463: lumuotoa pankkipalvelun puolelle. Kuitenkin, saatavilla. Samalla kun korjataan postitoimila- 49464: jos ajattelemme kansalaisten tasapuolista palve- kia, pitää estää myös kermankuorinta siten, että 49465: lua, nimenomaan peruspankkipalvelujen saami- alalle tulevan yrityksen pitää toimia koko maas- 49466: nen asiamiespostiverkostoon on tärkeä asia, ja sa. Kun määrätään Postilie tehtäviä, niin sitten 49467: jos se vaatii pankkilain muutosta, minusta sitä- valtion pitää tarvittaessa maksaa, eli budjettira- 49468: kin olisi harkittava, että sellainen eduskuntaan hoitusta. 49469: tuotaisiin. 49470: Mitä tulee Sampo--Leonia-järjestelyihin, eit- 29 Riitta Prusti /sd: Arvoisa puhemies! Haluan 49471: tämättä nousee mieleen kysymys, nostettiinko ensiksi todeta, että Suomen Posti on kyennyt tar- 49472: valtion toimesta Leonian markkina-arvoa tieten joamaan korkeatasoiset ja kohtuuhintaiset perus- 49473: tahtoen irrottamalla se postiyhteistyöhön sisälty- palvelut kaikille asuinpaikasta riippumatta. Pal- 49474: västä laajemmasta yhteiskunnallisesta vastuusta. velut ovat olleet kaikkien kansalaisten ja yritys- 49475: (Ed. Ala-Nissilä: Hyvä kysymys!) Mikäli näin ten saatavilla. Asiakkaille Postin vahvuus on ol- 49476: tehtiin, se tapahtui kansalaisten yhdenvertaisuu- lut sitä, että palvelut on pystytty tarjoamaan yh- 49477: den kustannuksella. Kansalaisten tasa-arvoisesta destä paikasta. Posti on tuottanut voittoa 80-lu- 49478: 3702 Lauantaina 4.12.1999 108/4/30 49479: 49480: vun puolivälistä lukien ja ollut yksi parhaita 31 Eero Lämsä /kesk (vastauspuheenvuoro): 49481: po~teja _maail~as~a. Hyviin tuloksiin on päästy, Arvoisa puhemies! Ministeri Koskinen käsitteli 49482: vatkka mvestommt tuote- ja tuotantokehittelyyn postitoimintalakia. Postitoimintalain tarkoituk- 49483: ovat olleet hyvin vähäisiä ja toimintoja on ratio- sena on turvata postin lähettäminen ja vastaanot- 49484: nalisoitu merkittävästi. taminen tasapuolisin ehdoin koko maassa. Posti- 49485: Tähän asti henkilöstöpolitiikassa Posti on on- toimintalain 1 §: ssä sanotaan: "Erityisesti tulee 49486: nistunut paremmin kuin monet muut yritykset turvata postipalveluiden saatavuus ja kustannus- 49487: uudelleenkouluttamalla sekä käyttäen vapaaeh- ten tasavertaisuus harvaan asutuilla alueilla." 49488: toisia eläkejärjestelyjä. Toivottavasti myös nyt Palvelujen tasavertaisuudelle ei kuitenkaan an- 49489: tapahtuvan muutoksen aikana turvataan henki- neta mitään konkreettista määritelmää. Olisi 49490: löstön asema. Tulevaisuuden näkymät edellyttä- kiinnostavaa tietää, kun nyt postitoimintalaki tul- 49491: vät kuitenkin uudistuksia. Tärkeää onkin, että laan avaamaan, aiotaanko laissa määritellä, mitä 49492: valtio omistajana luo riittävät taloudelliset mah- tasavertaisuus on. Mikä esimerkiksi on kohtuul- 49493: dollisuudet erilaisiin investointeihin ja toimin- linen etäisyys lähimpään postitoimipaikkaan? 49494: nan uudelleen suuntaamiseen, muun muassa tuo- Aikooko hallitus todella toimia niin, että jokai- 49495: te- ja tuotannonkehittämisprojekteihin sekä mah- sessa kunnassa on täyden palvelun postitoimi- 49496: dollisiin yritysostoihin, hyvän henkilöstöpolitii- paikka? 49497: kan ja henkilöstön täydennyskoulutuksen lisäksi. 49498: 32 Antero Kekkonen /sd (vastauspuheenvuo- 49499: Ministeri Heinonen totesi, että Postin tulos 49500: ro): Arvoisa rouva puhemies! Täällä on vilahta- 49501: syntyy pääosin kirjeliikenteestä. Mutta miten tu- 49502: nut muutaman kerran sana kermankuorinta. Ih- 49503: levaisuudessa, kun on jo nyt nähtävissä, että vies- 49504: mettelen, että se ei ole niin tehnyt useammin kuin 49505: tintäpalvelumarkkinat tulevat nopeasti muuttu- 49506: nyt on tapahtunut. Se on kuitenkin asia, joka eli- 49507: maan erityisesti meillä Suomessa? Sähköiset 49508: mellisesti liittyy Postin tulevaisuuteen. Parhail- 49509: viestit ovat korvaamassa paperipohjaista viestin- 49510: laan on olemassa kaksi yksityistä toimilupahake- 49511: tä~. Suurin muutos on tapahtumassa yrityksissä. 49512: mus ta. Yksityiset luvat on aiemmin tyrmätty. 49513: Nnden osuus on ollut 95 prosenttia kirjeviesteis- 49514: Korkein hallinto-oikeus on todennut nämä tyr- 49515: tä. Haasteita tuo myös kaupankäynti sähköisesti. 49516: mäykset lainvastaisiksi. On mitä ilmeisintä että 49517: kilpailu avautuu. Mutta nyt tullaan olennaiseen 49518: pointtiin: Jos ja kun kilpailu avataan tiheästi asu- 49519: tulla alueella, niin siitä loogisesti seuraa, että sen 49520: 30 49521: Harry Wallin/sd (vastauspuheenvuoro): 49522: heijastusvaikutukset näkyvät Lapissa, mistä esi- 49523: Rouva puhemies! Kyllä tuntuu oudolta, että tääl- 49524: merkiksi ed. Huutola hyvin antaumuksellisesti ja 49525: lä keskustan toimesta haikaillaan liikelaitosta ta- 49526: hyvin puhui. Jos kirje romautetaan kermankuo- 49527: kaisin, kun vuonna 1994 tiukan äänestyksen jäl- 49528: rintajärjestelmällä alueella, jolla ihmiset asuvat, 49529: keen 88-72 päätettiin yhtiöittää Posti. Silloin 49530: sen heijastusvaikutukset tulevat näkymään haja- 49531: tehtiin, niin kuin ed. Tennilä sanoi, tärkeä ratkai- 49532: asutusalueilla. Sen jälkeen asettuu aivan uuteen 49533: su siitä, että lähdetään hoitamaan Postia niin kuin 49534: valoon se palvelutavoite, mistä niin monet täällä 49535: bisnestä. Nyt on tärkeätä se, että Postin henkilö- 49536: niin hyvin puhuvat. 49537: kunnalle taataan työrauha ja noudatetaan hyvää 49538: henkilöstöpolitiikkaa, jota on luvattu tämän sopi- 49539: muksen yhteydessä noudattaa. Kuitenkin tämä 33 Liikenneministeri Olli-Pekka Heinonen 49540: tarkoittaa sitä, että vain vakinaisille työntekijöil- 49541: (vastauspuheenvuoro): Arvoisa puhemies! Vielä 49542: le taataan työpaikka. Sadat ja tuhannet ylimääräi- 49543: haluan palata peruslähtökohtaan. Hallituksen 49544: set mahdollisesti joutuvat lähtemään. Tämä ei ole 49545: lähtökohta on postipalvelujen takaaminen laa- 49546: oikein. Kuitenkin Posti ja Postin liitot ovat teh- 49547: dukkaina ja alueellisesti kattavina. Se pyritään 49548: neet hyviä tulosopimuksia, olleet mukana keski- 49549: tekemään pitämällä Postin oma toimipaikkaverk- 49550: tetyissä tulosopimuksissa ja ottaneet vastuuta yh- 49551: ko mahdollisimman laajana. Uusien yhteistyö- 49552: teiskunnan menoista. 49553: kumppanien ja liiketoimintamuotojen etsimisen 49554: Mikä näkemys liikenneministerillä on, voi- kautta niiltä osin, kuin siihen ei kyetä, joudutaan 49555: daanko turvata myös ylimääräisten työntekijöi- posteja muuttamaan asiamiesposteiksi, joita kui- 49556: den asema? tenkin useissa puheenvuoroissa ja myös ryhmä- 49557: 108/4/34 Postipalveluiden saatavuus 3703 49558: 49559: puheenvuoroissa on laadultaan täällä vahvasti mahdollisimman hyvin. Minusta kovat markki- 49560: kehuttu. natalouden pelisäännöt eivät sovi Postin toimin- 49561: Henkilöstöpolitiikan osalta lähtökohtana ei taan. Toivon, että tämän keskustelun jälkeen val- 49562: ole ollut mikään liiketaloudellinen lähtökohta tioneuvoston ministerit ottavat järjen käteen ja 49563: vaan nimenomaan pitkäjänteisen kehittämisen miettivät, kenen etua tässä pitää ajaa, ja se onni- 49564: vaihtoehto, jossa on haluttu löytää sen kaltaisia menomaan kansalaisten, Suomen kansan, etu. 49565: ratkaisuja, että valtio noudattaa valtiolle omista- 49566: jana sopivaa hyvää henkilöstöpolitiikkaa. 36 Oikeusministeri Johannes Koskinen (vas- 49567: Lainsäädännön uudistamisen osalta kaksi kes- tauspuheenvuoro ): Arvoisa puhemies! Ensin ed. 49568: keistä tavoitetta ovat se, että postipalvelujen pe- Kantalaisen kysymykseen: Luottolaitoslain 49569: ruspalveluluonteisuutta kyetään selkeyttämään, muutosasiahan on ministeri Siimeksen vastuulla 49570: ja toisaalta se, että kilpailun osalta kyetään luo- ja siellä on työryhmä pyörimässä. Ministeri on 49571: maan selkeämmät pelisäännöt, mihin ed. Kekko- luvannut kiirehtiä, että välttämättömimpiä ja kii- 49572: nenkin puheenvuorossaan viittasi. reellisimpiä osia sieltä voitaisiin saada ehkä en- 49573: nen kesää liikkeelle, mutta sen toimikausi jatkuu 49574: Puhemies: Tässä vaiheessa vielä vastauspuheen- aina ensi vuoden loppuun, joten se on kovin hi- 49575: vuorot edustajille Kantalainen ja Gustafsson ja das sikäli. 49576: sen jälkeen ministeri Koskiselle. Ed. Lämsälle 1 §:n väljyydestä: Sehän tosiaan 49577: on sinänsä kauniisti sanottu mutta se on liian väl- 49578: 34 Kari Kantalainen lkok (vastauspuheenvuo- jä nyt tulevaan peruspalvelujen täsmentämistar- 49579: ro): Arvoisa puhemies! Kiinnittäisin huomiota peeseen verrattuna. Se on Ahon hallitukselta pe- 49580: kahteen asiaan. Toisaalta on nähtävä todella no- riytynyt ja nyt joudutaan sitä kohentamaan, jotta 49581: pea yhteiskunnallinen muutos asiointitottumuk- riittävästi turvataan kansalaisten perimmäiset 49582: sissa, teknologian kehityksessä ja viestinnän ke- palvelut. Sinänsä yhtiömuodossa voidaan järjes- 49583: hityksessä. Olen ymmärtänyt, kun olen aika lä- tää peruspalvelut hyvinkin. Valtaosa on, vesi, 49584: heltä saanut katsoa Postia, että siellä myös strate- lämpö, sähkö, puhelinpalvelut, hoidettu yhtiö- 49585: gisesti ollaan näitä linjauksia tekemässä, ja myös muodossa. Ei se ole se keskeinen tekijä, onko lii- 49586: ministeri Heinosen viittaukset ovat tämän suun- kelaitos vai yhtiö kyseessä, vaan se, kuinka 49587: taisia. jämptisti ja turvaavasti järjestely lainsäädännös- 49588: Yhtäläisen kilpailukyvyn kannalta on merkit- sä ja hallinnollisesti on hoidettu. 49589: tävää, että todella asiamiespostien roolia tehoste- 49590: taan. Olisin lähinnä kysynyt ministereiltä Koski- 37 Jyri Häkämies /kok: Arvoisa puhemies! 49591: selta ja Heinoselta, missä vaiheessa nyt varmiste- Postia koskevassa viimeaikaisessa keskustelussa 49592: taan talletuspankkilain ja postipankkilain osalta on Postinjohdolla ollut yllättävän pieni rooli. On 49593: ne muutokset, joilla varmistetaan asiamiespos- ollut hieman hämmentävää se, että julkisuudessa 49594: teille myös rajoitettu pankkipalvelujen hoito. eri tahot ideoivat Postilie palveluita ja erilaista 49595: tulevaisuutta, mutta Postin johto tyytyy lähinnä 49596: 35 Jukka Gustafsson /sd (vastauspuheenvuo- ehdottelemaan Koskenkorvan jakelua konttorei- 49597: ro): Arvoisa puhemies! Kuuntelin ilolla ministe- densa kautta. 49598: ri Koskisen näkemyksiä, jotka käsitykseni mu- Eri tavoin tapahtuva viestien sähköistyminen 49599: kaan ovat lähempänä kansalaiskeskustelua ja ih- muuttaa Postin liiketoimintaympäristöä voimak- 49600: misten tarpeita, kun ministeri puhui kiinteiden kaasti. Kun kirjeiden määrä mitä todennäköisim- 49601: toimipaikkojen riittävyydestä ja yhtenäisestä min tulevaisuudessa erityisesti yritysten kesken 49602: hinnoittelusta. vähenee, on sähköinen kaupankäynti ja siihen 49603: Minun mielestäni paras tapa turvata Postin liittyvä tavaroiden kuljettaminen iso mahdolli- 49604: palvelut on tämän lain avaaminen. Kun mennään suus myös Postille. Postin on ennakkoluulotto- 49605: ydinkysymykseen, niin se liittyy Postin yhtiö- masti kehitettävä omaa sähköisen kaupan osaa- 49606: muotoon. Minusta Postin ei tarvitse tuottaa mistaan ja löydettävä oma paikkansa tämän kau- 49607: SOO:aa miljoonaa markkaa voittoa omistajilleen. pankäyntimuodon oleellisena osana eli kuljetta- 49608: Se voi tuottaa esimerkiksi vain 100 miljoonaa jana. Ne tulot, mitä Posti kirjeiden vähenemisen 49609: markkaa ja huolehtia siitä, että Postin yhteiskun- kautta menettää, se voi saada takaisin sähköisen 49610: nalliset ja kansalaispalvelut tulevat hoidetuiksi kaupan kuljettajana ja varmistaa siten asemansa 49611: 3704 Lauantaina 4.12.1999 108/4/38 49612: 49613: myös tulevaisuudessa menestyvänä yrityksenä, 40 Leea Hiltunen /skl: Arvoisa rouva puhe- 49614: mikä on niin valtio-omistajan, asiakkaiden kuin mies! Postin ja Leonia-pankin yhteistyön kariu- 49615: henkilöstön edun mukaista. tuminen on todella pettymys. Pankki- ja postipal- 49616: velujen alueellinen kattavuus on koko maassa 49617: 38 vaarantumassa, niin kuin monissa puheenvuo- 49618: Mauri Salo /kesk: Arvoisa rouva puhemies! 49619: Pohdiskeluun siitä, pitääkö Postin olla virasto vai roissa on jo tuotu esille. Intemetin ja puhelimen 49620: yhtiö, nostan yhden kysymyksen Euroopan unio- kautta tarjolla olevat palvelut eivät riitä vasti- 49621: nin kilpailupoliittisesta näkökulmasta. Todennä- neeksi konttoriverkoston supistuessa. Nyt väliin- 49622: köistä on, että postimarkkinat joudutaan avaa- putoajiksi uhkaavat jäädä erityisesti ne haja-asu- 49623: maan kilpailulle. Tiedustelen liikenneministeril- tusalueiden ikääntyneet ihmiset, jotka ovat tottu- 49624: tä: Mikä on ministerin kanta siihen, että jos me neet hoitamaan asioitaan nimenomaan ihmisen 49625: palautamme Postin jälleen virastoksi, jolloin se kanssa. 49626: on budjetin osa, niin voiko unioni pakottaa sen Itsepalveluyhteiskunta vahvistuu jälleen pal- 49627: silloinkin avattavaksi tähän kovaan kilpailuun? veluiden sähköistyessä. Posti- ja pankkipalvelut 49628: Yleisesti ottaen yhdenvertainen postipalvelu- ovat yhteiskunnan peruspalveluita, ja siksi nii- 49629: jen saatavuus on kansalaisten perusasia, joka pi- den turvaaminen koko maassa on tärkeää. Nyt 49630: tää sisällään myös tietenkin sen hinnoittelun, että jäänkin odottamaan, minkälainen selvitys on 49631: ei lähdetä ykkös-, kakkos- ja kolmasvyöhykkeen lainsäädäntötasolla mahdollista tehdä ja mitä se 49632: hinnoitteluun. Ministeri Heinonen antoi puheen- todella sisältäisi muun muassa toimipisteiden 49633: vuorossaan selkeän viestin siitä, että joka kun- etäisyydestä ja sijainnista, kun tiedämme, että 49634: nassa on posti, ja todennäköisesti se on sitten uhkana on satojen postikanttareiden lakkautta- 49635: posti eikä vain postin palvelupiste. Postin palve- minen ja Leoniassa pankkipalveluita hoitanei- 49636: lupiste ei anna sille kylälle, missä se toimii, kui- den 1 700 virkailijan kohtalo on vakava. Mieles- 49637: tenkaan sellaista uskottavuutta, jota esimerkiksi täni hallituksen tulee osoittaa tähän vielä konk- 49638: yritysmaailma edellyttää. Postin palveluiden saa- reettisempia toimenpiteitä, miten kannetaan vas- 49639: tavuudella on erittäin suuri merkitys kaiken kaik- tuu näiden työntekijöiden työpaikoista ja haja- 49640: kiaan myös aluepolitiikassa, jota Suomessa toi- asutusalueiden palveluiden turvaamisesta. 49641: von mukaan vielä joskus oikein kunnolla harjoi- Hallituksen olisi pitänyt nimenomaan työnan- 49642: tetaan. tajana paremmin valmistella Leonia-ratkaisua, 49643: sen vaikutuksia nimenomaan Postin henkilökun- 49644: 39 49645: Veijo Puhjo /vas: Arvoisa puhemies! Posti- taan ja palveluverkostoon. Nyt asiakkaat ja työn- 49646: palveluiden saatavuuden turvaamisessa ja siihen tekijät joutuvat kärsimään. Tässä on varmasti 49647: liittyen Leonian ja monien muidenkin valtiojoh- marssijärjestys ollut väärä. Olisi pitänyt selvästi 49648: toisten yritysten toiminnassa valtion toiminta he- pystyä paremmin koordinoimaan ja tekemään 49649: rättää ainakin kaksi ihmeteltävää kysymystä. ennalta ehkäiseviä toimenpiteitä. 49650: Kun valtio omistajana antoi sivustakatsojan- Kannatettavaa on myös se, että hallitus ryhtyi- 49651: omaisesti Postin ja Leonian yhteistyön kariutua, si lain muutoksiin, jotta Posti voisi hoitaa rajoi- 49652: johtaa se vääjäämättä peruspalveluiksi katsotta- tettua pankkitoimintaa. Asiakaslähtöisemmälle 49653: vien postipalveluiden ja Postin henkilöstön ase- kansanpankille on todella nyt tarvetta liikepank- 49654: man heikkenemisen lisäksi kansalaisille tärkei- kien rinnalla. Pankkien tulee kehittää nimen- 49655: den pankkipalveluiden monopolisoitumiseen omaan kansalaisten näkökulmasta palvelujaan, 49656: suurimmassa osassa maata. Tämä on ristiriidassa samoin Posti on kansalaisia varten. 49657: valtion muuten kilpailua suosivan toimintalinjan 49658: kanssa. Puhemies: Nyt myönnän seuraavat puheenvuo- 49659: Vaikka valtiojohtoiset yritykset toimivatkin rot edustajille Huotari, Karttunen-Raiskio ja ed. 49660: markkinataloudessa markkinaehtoisesti, on val- Kekkonen, sattuneesta syystä. 49661: tion perustehtävänä silti turvata yhteiskunnan pe- 49662: rusrakenteiden toimivuus. Siksi on vaikea käsit- 41 49663: Anne Huotari lvas: Arvoisa puhemies! Mi- 49664: tää, miksi valtio antaa esimerkiksi voittoa tuotta- nisteri Heinonen sanoi, että palveluiden pysy- 49665: vien Postin, Leonian ja viimeksi Soneran husee- vyys turvataan myös haja-asutusalueella. Käy- 49666: rata täysin vapaasti välittämättä kansalaisten ja tännössä tämä tarkoittaa asiamiespostipalveluja, 49667: yritysten perustarpeista tuon taivaallista. joita Posti ostaa jo nyt muun muassa kyläkau- 49668: 108/4/42 Postipalveluiden saatavuus 3705 49669: 49670: poilta. Jos kauppias ei suostu esimerkiksi 500 män palvelutoiminnan hyvin lähelle tavallisia ih- 49671: markan korvauksella tätä tehtävää hoitamaan aa- misiä, juuri niitä ihmisiä, joilla on pelkoja vaik- 49672: musta myöhään iltaan, asiamiestehtävät siirre- kapa euroon siirtymisen jälkeisestä ajasta. 49673: tään esimerkiksi postinjakajalle. Tiedän tapauk- Tässä keskustelussa on ollut kyllä erittäin hy- 49674: sen, jossa kilometritaksalla postinjakelutehtävää vää ja myönteistä se, että Postiin suhtaudutaan 49675: hoitavalle taksille siirrettiin asiamiestehtävät, perin myönteisesti. Mutta silläkin uhalla, että pi- 49676: mutta aluksi hänelle ei maksettu penniäkään kor- laan vähän iloa, haluaisin nyt kuitenkin tämän 49677: vausta asiamiestehtävistä. Nyt hänelle makse- mittakaavan tuoda mukaan myöskin ed. Tenni- 49678: taan 3 penniä kilometriltä. Tiedustelin asiaa Pos- lälle. Postin taloudesta pankkipalvelut parhaim- 49679: tin johtoon kuuluvalta Salomaalta, joka ei kos- millaankin viime vuonna olivat vain noin 7 pro- 49680: kaan vastannut soittopyyntöihini. senttia ja ensi vuonna vastaava luku on 3,3 pro- 49681: Olisin halunnut myös työministeri Mönkäreel- senttia. Se tietysti johtuu tästä jo sovitusta kehi- 49682: tä, joka joutui jo aikaisemmin lähtemään, kysyä, tyksestä. Toimipaikat työllistävät yhteensä 3 700 49683: onko hyvää henkilöstöpolitiikkaa se, että Posti henkeä, kun koko Posti yhteensä työllistää 49684: käyttää jatkuvasti niin sanottuna luonnollisena 26 000 ihmistä. Minusta on tärkeätä nyt muistaa 49685: poistumana työttömyyseläkeputkea. Posti ei hoi- nämä todella suuret ja tärkeät luvut ja suhteuttaa 49686: da kaikkia palvelujaan työsuhteina, jotka kerryt- ne sitten siihen, mistä tässä koko postijärjestel- 49687: täisivät eläkettä, vaan ostopalveluina tai jopa ki- mässä tällä hetkellä on kysymys. 49688: lometrikorvauksella. 49689: Puhemies: Kysyn, onko täällä tulenpalavia vas- 49690: tauspuheenvuorotarpeita, ja jos on, pyydän nou- 49691: 42 Marjukka Karttunen-Raiskio /kok: Arvoi- 49692: sa rouva puhemies! Postipalvelujen tulee edel- semaan seisomaan. Ajattelen nimittäin, että mei- 49693: dän on nyt aika päättää keskustelu ja siirtyä vero- 49694: leenkin säilyä ja toimipaikkojen määrän pysyä 49695: lakeihin, mutta myönnän muutaman, ettei jää 49696: nykyisen tasolla, olkoot postitoimistot sitten 49697: kaivelemaan. -Nyt lyhyesti, ensin ed. Tennilä. 49698: vaikka asiamiesposteja. 49699: Postin 2000-luvun haaste on sähköinen vies- 44 49700: Esko-Juhani Tennilä /vas (vastauspuheen- 49701: tintä. Verkkomyyntiä on meillä harrastettu vasta 49702: vuoro): Rouva puhemies! Jäisi kaivelemaan ed. 49703: noin 2-3 vuotta. Puhelinmyynnistä sai viime 49704: Kekkosen puheenvuoro, jos ei siihen saisi heti 49705: vuonna tulonsa noin 60 000 henkilöä. Sähköinen 49706: vastata. 49707: kohdeviestintä on lyhyen olemassaolonsa aikana 49708: 130-kertaistunut, mutta ei koskaan korvaa täysin Nimittäin minusta junat eivät mene, ennen 49709: perinteistä kirjettä. Vuosituhannen alussa posti- kuin eduskunta on sanonut, että juna lähti. Posti- 49710: palveluiden taso tulee olemaanjuuri sen tasoista, pankkilaki on voimassa. Siinä sanotaan selvästi 49711: miten merkittävän roolin Posti tulee ottamaan ja yksiselitteisesti, että jollei näiden sopijaosa- 49712: sähköisten viestien välittäjänä. Mahdollinen pos- puolten välillä tule yhteisymmärrystä, valtiova- 49713: tikilpailun rajoittaminen ei suojaa postipalvelui- rainministeriö päättää, millä korvauksella Posti 49714: den säilymistä, vaan kiristää kilpailua kirjeen ja ja Postipankki yhteistyöstä sopivat. Se on voi- 49715: sähköisen viestinnän välillä, valitettavasti jäl- massa oleva laki. 49716: kimmäisen hyväksi. Tässä on ollut haluttomuutta käyttää valtaa, 49717: koska on ilmeisen selvästi ollut takana joitakin 49718: toisia ajatuksia. Postin puolella ilmeisesti on ha- 49719: 43 Antero Kekkonen /sd: Rouva puhemies! luttukin lähteä verkoston supistamiseen ja Leoui- 49720: Täällä on haikailtu Leonia-Posti-ratkaisua, ed. alla on ollut ilmeisesti tarpeena saada modemim- 49721: Esko-Juhani Tennilä eritoten voimakkaasti. Se paa kuvaa. Nämä arvon ministerit ovat olleet sa- 49722: nyt vain on niin, että se juna meni jo. En näe pa- massa juonessa mukana. Mutta miksi eduskunta 49723: luuta aikaan ennen sitä ratkaisua. suostuisi tähän? Onhan tämä paloista puuhaa, jos 49724: Minusta oli mielenkiintoista kuunnella minis- me suostumme ensin siihen, että 472 posteissa 49725: teri Mönkäreen puheenvuoroa sovelluksesta, mi- toimivaa pankkia lähtee pois, ja sitten rupeamme 49726: ten pankkipalveluita voitaisiin edelleen harjoit- keksiskelemään, mitähän sinne tulisi tilalle. Pi- 49727: taa Postissa. Minusta se oli kehittämisen arvoi- detään huolta siitä, mikä on olemassa ja katso- 49728: nen, kehittämisen väärti näköala, joka toisi tä- taan, miten sitten kehitetään. 49729: 3706 Lauantaina 4.12.1999 108/4/45 49730: 49731: 45 Mirja Ryynänen /kesk (vastauspuheenvuo- kaisu. Ei juna ole mikään sellainen automaatti, 49732: ro): Arvoisa puhemies! Kuulin ed. M. Salon tääl- joka vain menee ja menee. Kyllä junan voi py- 49733: lä kyselevän EU:n kilpailulainsäädännön pai- säyttää hetkeksi asemalle miettiruistauolle kan- 49734: neesta. Ehkä ministeri tähän ei ole vielä ehtinyt salaisten tasavertaisuutta ja turvallisuutta ajatte- 49735: vastata. Haluaisin kuitenkin muistuttaa EU:n lemaan. 49736: postipalvelujen sisämarkkinoiden kehittämises- 49737: tä annetun direktiivin sitovuudesta kaikille jäsen- 48 Antti Rantakangas /kesk (vastauspuheen- 49738: maille. Samalla tavalla komission tuore tiedon- vuoro): Arvoisa puhemies! On aivan selvää, että 49739: anto yleishyödyllisistä palveluista on juuri koros- hallitus kantaa poliittisen vastuun siitä, että Posti 49740: tanut sitä, että kaikkien jäsenvaltioiden on huo- Oy:n ja Leonian yhteistyö kariutui. Jos olisi po- 49741: lehdittava siitä, että käyttäjillä on oikeus yleis- liittista tahtoa, yhteistyö jatkuisi. Tätä olisi voitu 49742: palveluun, johon sisältyy tietyn laajuisten posti- edistää niin, että Postin osingontulotusvaatimus- 49743: palvelujen pysyvä tarjonta kohtuullisin hinnoin ta valtiolle olisi alennettu ja toisaalta olisi voitu 49744: ja kaikilla alueilla. Tätä varten yhteyspisteiden kytkeä Sampo--Leonia-ratkaisuun näiden pal- 49745: määrästä ja lähetyspaikkojen tiheydestä on huo- veluiden turvaaminen. 49746: lehdittava juuri käyttäjien tarpeiden mukaan. Nyt on käymässä niin vakuutteluista huoli- 49747: Tätä ja näiden direktiivien sitovuutta on erittäin matta, että maaseutualueiden palvelut heikkene- 49748: voimakkaasti korostettu myöskin EU:n kannan- vät ja sitä kautta kahtiajakautuminen korostuu. 49749: otoissa viime aikoina. Se on nostettu uudelleen Työntekijävähennykset kohdistuvat haja-asutus- 49750: esille, koska kilpailulainsäädäntö on luonut alueille. Toisaalta tästä aiheutuu sellainen nega- 49751: omalta taholtaan paineita. tiivinen kehityskierre, että myöskään elinkeino- 49752: elämän investoinnit eivät jatkossa suuntaudu 49753: 46 Ossi Korteniemi /kesk (vastauspuheenvuo- haja-asutus- ja maaseutualueille, koska peruspal- 49754: ro): Arvoisa rouva puhemies! Täällä on paljon veluita leikataan näin voimakkaasti. Nyt tämä to- 49755: puhuttu asiamiesposteista. Asiamiesposti ei kui- siasia on tunnustettava, ja poliittisen vastuun 49756: tenkaan koskaan korvaa oikeaa postia, sillä se kantaa maan hallitus. 49757: hoidetaan muiden tehtävien ohessa. Olen monen 49758: kyläkauppiaan kuullut moittivan sitä, että Posti Puhemies: Nyt myönnän viimeisimmät puheen- 49759: maksaa aivan liian pientä korvausta asiamiespos- vuorot ed. Kekkoselle ja ministeri Heinoselle. 49760: tin hoidosta. Minusta olisikin tärkeätä, että asia Sitten siirrymme verolakeihin. 49761: hoidettaisiin kuntoon, sillä kyläkaupat ovat ah- 49762: dingossa. 49 Antero Kekkonen /sd (vastauspuheenvuo- 49763: Lapissa on todella esiintynyt tietoja siitä, että ro): Arvoisa rouva puhemies! Kun täällä nyt vä- 49764: Lappiin jäisi enää vain neljä tai viisi oikeaa kun- hän mielikuvitus lentää, pyydän saada muistut- 49765: non postitoimipaikkaa. Tämä on ehdottomasti taa, että lainsäädäntö nykyisellään estää ristisub- 49766: liian vähän. Pidän tärkeänä, että Lapissa on tule- ventiot On siis olemassa lainsäädännöllisiä es- 49767: vaisuudessa myös joka kunnassa oma postitoimi- teitä nyt ihan mille tahansa yhteistoiminnalle, 49768: paikka ja Postin nykyisen henkilöstön työpaikat jota postien ympärille ollaan rakentelemassa esi- 49769: säilytetään. merkiksi pankkitoiminnan suhteen. 49770: Ed. Ryynänen puhui direktiiveistä. Täällä ky- 49771: 47 Ismo Seivästö /skl (vastauspuheenvuoro): syttiin direktiiveistä. Hän on ollut tekemässä yhtä 49772: Arvoisa puhemies! Ed. Kekkonen viittasi lähte- sellaista, tiedän sen. Minun tietämäni mukaan 49773: neeseen junaan, mutta juna-asemalle voi laittaa, seuraava postitoimintaa koskeva direktiivi on tu- 49774: ed. Kekkonen, myös punaisen valon. Liikenne- lossa Brysselistä ensi keväänä, jolloin asia hiu- 49775: ministeri ja valtiovarainministeri olisivat voineet kan seestyy myöskin. 49776: tuolle asemalle laittaa sen punaisen valon ja sa- Mitä muuten tulee asiamiesposteihin, minulla- 49777: noa, että juna ei nyt lähde vielä, ennen kuin sel- kin on se käsitys, että ne ovat vähän mainettaan 49778: vitetään, mitä seurauksia aiotusta päätöksestä tu- parempia. Se, että perinteistä postitoimistoa kai- 49779: lee kansakunnalle. vataan, on hyvin ymmärrettävää. Kuvittelen, että 49780: Muun muassa ministeri Mönkäre toi esille yh- se halu tulee sieltä, että posti vuosikymmenien, 49781: den erittäin hyvän ehdotuksen. Sekin olisi voitu vuosisatojen saatossa on ollut se viesti, joka sin- 49782: etukäteen tutkia perusteellisesti, onko siinä rat- ne perimmäiseenkin syrjäkylään on tullut valtio- 49783: 108/4/50 Verotus vuonna 2000 3707 49784: 49785: vallalta. Se on ikään kuin signaloinut sitä, että me mukaan en saattanut kaikille antaa. Mutta tulee 49786: olemme osa tätä valtiota. Kuvittelisin, että tämä toinenkin ilmoitus. Myös tulee toisenlaisia vas- 49787: vähän tunteenomainen keskustelu postitoimipai- tauspuheenvuoromahdollisuuksia. Käytetään ai- 49788: kasta arvona sinänsä poikii tästä historiasta. Ku- kaa tehokkaasti! 49789: ten sanottu, monista ongelmista huolimatta asia- 49790: miespostit ovat toimineet hyvin monessa paikas- Eduskunta siirtyy päiväjärjestykseen. 49791: sa ilmeisen hyvin. Ne ovat sijainneet monessa ta- 49792: pauksessa erinomaisella paikalla. Niiden auki- Asia on loppuun käsitelty. 49793: oloajat ovat olleet suhteellisen joustavia. Siellä ei 49794: ole ollut jonoja. En suinkaan tällä puheenvuorol- 49795: lani, arvoisa rouva puhemies, halua sanoa sitä, 49796: etteikö perinteisiä postitoimipisteitä tarvita. Ai- 49797: van varmasti tarvitaan, mutta ei pidä pesuveden 49798: mukana heittää niitä hyviä piirteitä, joita asia- PÄIVÄJÄRJESTYKSEN ASIAT: 49799: miesjärjestelmään kumminkin liittyy. 49800: 5) Hallituksen esitys laeiksi tuloverolain 49801: 50 Liikenneministeri Olli-Pekka Heinonen: sekä varallisuusverolain 10 §:n muuttami- 49802: Arvoisa puhemies! Ensinnäkin mitä tulee kysy- sesta 49803: mykseen EU:n postitoimintasäädännöstä, niiltä 49804: osin tosiaan ensi keväänä näillä näkymin on tu- Ensimmäinen käsittely 49805: lossa käsittelyyn komission esitys uudeksi posti- Hallituksen esitys HE 32/1999 vp 49806: toimintalainsäädännöksi EU:n puitteissa. Neu- Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 49807: vostotasolla sitä lähdetään jo käsittelemään Por- 23/1999 vp 49808: tugalin puheenjohtajakaudella. Emme tiedä sen Lakialoite LA 42, 47, 48, 54, 70, 93, 103, 107, 49809: sisällöstä vielä toistaiseksi mitään, koska komis- 114, 122, 126, 146, 152, 157, 160/1999 vp 49810: sio ei ole asiasta kantaansa ilmaissut. Siitä huoli- Toivomusaloite TA 23, 24, 26, 28-31, 33, 34, 49811: matta mielestäni on selvää, että oli esitys mikä ta- 38--40,42,46,54, 55,57,58,65,68, 71,80- 49812: hansa, liikelaitostaminen ei ole se vaihtoehto, 84, 9411999 vp 49813: jolla postipalvelujen laadukkuutta kyetään pa- 49814: rantamaan, koska toimintaympäristö, jossa Suo- Puhemies: Käsittelyn pohjana on valtiovarain- 49815: men Posti toimii, on muuttumassa hyvin nopeas- valiokunnan mietintö n:o 23. 49816: ti. Sen kaltaisessa tilanteessa askeleen ottaminen Tämän asian yhteydessä sallitaan keskustelu 49817: taaksepäin organisaatiomuodossa ei ole oikea ja myös päiväjärjestyksen 6) ja 7) asiasta. 49818: toimiva ratkaisu. 49819: Kuten aikaisemmin olen todennut, omien toi- 49820: Keskustelu: 49821: mipaikkojen verkosto pyritään pitämään mah- 49822: dollisimman laajana, mutta niiltä osin kuin sii- 49823: hen ei kyetä, silloin otetaan käyttöön uusia asia- 1 49824: Maria Kaisa Aula /kesk: Arvoisa puhemies! 49825: miesposteja. Asiakkaat ovat olleet asiamiespos- Esittelen puheenvuorossa valtiovarainvaliokun- 49826: tien palveluihin yhtä tyytyväisiä kuin Postin omi- nan mietinnöt tuloverolakia ja veroasteikkolakia 49827: en konttorien palveluihin. Samalla tavalla asia- koskevista hallituksen esityksistä. 49828: miespostien pitäjistä muistaakseni yli 90 Kun esitykset eduskunnalle syyskuun alussa 49829: prosenttia on hyvin tyytyväisiä siihen yhteis- annettiin, oli varsin yleinen oletus se, että halli- 49830: työsuhteeseen, joka tuolta osin on toiminnassa. tus antaa syksyn aikana uusia täydentäviä esityk- 49831: Tässä suhteessa peruslähtökohta, että palvelut siä. Tulopoliittisen kokonaisratkaisun kariutumi- 49832: turvataan muuttuvassa toimintaympäristössä, on sen seurauksena asiat saivat tunnetun käänteen. 49833: toteutunut, ja siitä aiotaan pitää huoli, että se to- Hallitus aikoo palata ohjelmassaan linjaamiinsa 49834: teutuu jatkossakin. veronalennuksiin vasta palkkaratkaisun selkiyty- 49835: misen jälkeen. Palkkaratkaisujen epäselvyyden 49836: Puhemies: Keskustelu on päättynyt. ohella asiaan on toki vaikuttanut talouden nopeat 49837: Totean, että keskustelun kuluessa oli vielä lu- kasvunäkymät Suhdanteet eivät puolla juuri nyt 49838: kuisia puheenvuoroja pyydetty, joita harkintani tehtäviä suuria yleisiä veronalennuksia. 49839: 3708 Lauantaina 4.12.1999 108/5/1 49840: 49841: Valiokunnan tiedossa on myös se, että EU:lle Hallitus perustelee alle 2 prosentin korolla 49842: elokuussa esitetty valtiontalouden niin sanottu olevien talletusten verovapauden poistamista eri 49843: vakausohjelma ei sisällä lainkaan uusia veroalen- sijoitusmuotojen yhtäläisellä verokohtelulla. Tä- 49844: nuksia vuodelle 2000 eli se on nyt käsittelyssä hän ei valiokunnan enemmistöllä ollut huo- 49845: olevien lakiesitysten mukainen. Budjetin sisältä- mautettavaa, vaan se esitettiin hyväksyttäväksi 49846: män arvion mukaan kokonaisveroaste nousee sellaisenaan. Keskustan ja kristillisen liiton ryh- 49847: ensi vuonna yhdellä kymmennyksellä eli 46,8 mien yhteisessä vastalauseessa esitetään, että tal- 49848: prosenttiin, johon ei kuitenkaan vielä sisälly pää- letusten verokohtelu säilytettäisiin nykyisellään. 49849: omaveroasteen nosto. Tuon jälkeen kokonaisve- Ne katsovat, että matalakorkoiset tilit on tarkoi- 49850: roaste on arviolta 46,9 prosenttia. tettu normaaliin maksuliikenteeseen eikä sijoitta- 49851: Tässä käsiteltävistä kolmesta hallituksen esi- miseen. Keskustan ja kristillisen liiton mielestä 49852: tyksestä kaksi on verotusta kiristäviä ja yksi on tämän veron keräämisestä aiheutuisi runsaasti 49853: verotusta nykytasonaan säilyttävä. Verotusta ki- hallintokuluja. 49854: ristäviä ovat ensinnäkin hallituksen esitykseen Vapaaehtoisten eläkevakuutusmaksujen osal- 49855: n:o 32 sisältyvä alle 2 prosentin korolla olevien ta hallitus esitti, että täyden vähennysoikeuden 49856: pankkitalletusten korkojen verovapauden poisto edellytyksenä olisi jatkossa se, että eläkeikä va- 49857: sekä vapaaehtoisten eläkevakuutusmaksujen ve- kuutussopimuksessa on vähintään 60 vuotta, ja 49858: ronvähennysoikeuden tiukentaminen. Tähän si- perustelu oli yleisen eläkkeellesiirtymisiän nos- 49859: sältyy sekä vähennysoikeuden ehtona olevan ikä- taminen. Tältä osin mietintö on yksimielinen. 49860: rajan korottaminen että puolisolle otetun eläk- Tähän liittyen valiokunta esittää myös pientä 49861: keen vähennysoikeuden supistaminen noin kol- korjausta lakiesitykseen. Sen seurauksena ennen 49862: mannekseen nykyisestään. Veroja kiristää myös lokakuuta 1992 otettujen vakuutusten vähennys- 49863: hallituksen esitykseen n:o 39 sisältyvä asuntovel- kelpoisuuden ehdot säilyvät hallituksen esityk- 49864: kojen ylimääräisen korkovähennyksen poisto en- sestä poiketen entisellään eikä niihin sovelleta ta- 49865: nen siirtymäajan päättymistä. Verotusta osapuil- kautuvia muutoksia. Tästä olisi aiheutunut koh- 49866: leen nykytasolla säilyttävä on veroasteikon tulo- tuuttomasti työtä ja kustannuksia erityisesti va- 49867: rajojen niin sanottu inflaatiotarkistus 1 prosentil- kuutusyhtiöille ja myös vakuutuksen ottaneille. 49868: la. Toisena eläkevakuutusmaksuvähennysmuu- 49869: toksena hallitus siis esittää, että puolison vapaa- 49870: Verotusta kiristävien esitysten verotuloja Ii- 49871: ehtoisen eläkevakuutusmaksun vähennysoikeus 49872: säävä vaikutus ensi vuoden budjetissa on arviol- 49873: rajataan enintään 15 000 markkaan vuodessa. 49874: ta noin 600 miljoonaa markkaa. Esimerkiksi tal- 49875: Tämä vähennys on varsin suuri, sillä nykyisin 49876: letusten verotuksen kiristäminen ei vaikuta ensi 49877: näitä maksuja on voinut sisältyä 50 000 markan 49878: vuonna vielä täydellä painollaan. Siksi summa 49879: enimmäismäärään ilman rajoitusta. Perusteluna 49880: on tämän suuruinen. Toisaalta inflaatiotarkistuk- 49881: on puolisoiden erillisverotusperiaatteen toteutta- 49882: sen verotuloja vähentävä vaikutus on 450 miljoo- 49883: minen. Tälle kohtaa mietinnössä on keskustan ja 49884: naa markkaa, eli arviolta noin 150 miljoonaa 49885: kristillisten vastalause, jossa esitetään vähennys- 49886: markkaa valtiontalouden näkökulmasta jäädään 49887: oikeuden säilyttämistä nykyisellään. Keskustan 49888: plussan puolelle. 49889: ja kristillisen liiton mielestä vapaaehtoisella 49890: Talletusvero on esitetty tulevaksi voimaan ke- eläkkeellä voidaan paikata työmarkkinoiden epä- 49891: säkuun alusta. Muut veromuutokset tulevat voi- vakaudesta tai elämäntilanteesta kuten lastenhoi- 49892: maan tammikuun alusta, vaikkakin uudet vero- dosta aiheutuvia lakisääteisen eläketurvan puut- 49893: kortit on tarkoitus ottaa käyttöön maaliskuun teita. 49894: 2000 alusta. Ylimääräisen asuntovelkojen korkovähennyk- 49895: Eläkevakuutusmaksun veronvähennysoikeu- sen hallitus esittää nyt poistettavaksi siksi, että se 49896: den karsiminen tehtäisiin osittain takautuvasti eli on yhteiskunnan myöntämistä verotuista nykyi- 49897: puolison eläkevakuutuksen veronvähennysoi- sin osuvuudeltaan heikoimpia. Se säädettiin alun 49898: keuden kaventaminen koskisi näin ollen kaikkia perin lieventämään niitä karsintoja, joita asunto- 49899: vakuutuksia, myös ennen 23.6.1999 otettuja. velkojen vähennysoikeuteen tehtiin vuonna 49900: Muita eli ikärajaan liittyviä kavennuksia sovel- 1993, kun pääomaverouudistus toimeenpantiin. 49901: lettaisiin vain 23.6.1999 jälkeen otettuihin va- Alkuperäisen suunnitelman mukaan ylimääräi- 49902: kuutuksiin. nen korkovähennys olisi ollut voimassa vuoteen 49903: 108/5/2 Verotus vuonna 2000 3709 49904: 49905: 2002, ja nyt se siis poistuu vuonna 2000. Verotu- työllistymistä ja myös vähentäisi muuttoliikkeen 49906: loja kertyy valtiolle tämän poistamisesta varsin tarvetta, kun voitaisiin käydä kauempana kotoa 49907: paljon eli 400 miljoonaa markkaa enemmän vuo- töissä ilman, että kustannukset tulevat kohtuutto- 49908: sitasolla eli kumulatiivisesti yhteensä 1,2 miljar- miksi. 49909: dia nykyistä tilannetta enemmän. Tältä osin mie- Työmatkavähennyksen parantamisen ohella 49910: tintö on yksimielinen. valiokunta ottaa esille myös mahdollisuuden 49911: Tässä hallituksen esityksessä n:o 39 on myös myöntää työsuhde-etuna autoedun rinnalla tai 49912: pienempiä veromuutoksia kuten se, että oman sen sijasta joukkoliikenteen lipun. Tällaiselle 49913: asunnon luovutustappion saisi jatkossa vähentää työsuhdebussilipulle tai -junalipulle voitaisiin 49914: luovutusvoitosta, jos asunnosta saatu luovutus- antaa alkuvaiheessa määräaikainen verohelpo- 49915: voitto olisi ollut veronalaista. Lisäksi jatketaan tus, jotta sen käyttö vauhdittuisi. 49916: kotitalouksien työnantajana saaman työllistämis- Valiokunta esittää selvitettäväksi, voidaanko 49917: tuen ja työmarkkinatuen verovapautta ja täsmen- työmatkavähennyksen ylärajaa korottaa ja voi- 49918: netään kunnallisverotuksen eläketulovähennyk- taisiinko työsuhdelippuetuutta verottaa nimellis- 49919: sen eräitä siirtymäsäännöksiä. Näiltä osin mietin- arvoa alemmasta kohtuullisesta arvosta. Tästä 49920: tö oli yksimielinen. esitämme hyväksyttäväksi asiaa koskevan lausu- 49921: Valiokunta käsitteli mietinnön yhteydessä man. 49922: kaikki asiaan liittyvät laki- ja toivomusaloitteet Aivan lopuksi, arvoisa puhemies, valiokunta 49923: Näidenkin seurauksena mietintöön sisältyi mo- kiinnittää huomiota mahdollisuuksiin käyttää ve- 49924: nia verotukseen liittyviä kannanottoja. Laajim- rotusta aluepolitiikan välineenä. Esimerkiksi 49925: min mietinnössä on käsitelty pienten pääomatu- Norjassa on myönnetty yksilöille ja yrityksille 49926: lojen verotukseen liittyviä ongelmia. Useinkaan veroetuja, joilla on suoraan koetettu vaikuttaa 49927: ei nimittäin huomata sitä, että pienten yritystulo- heidän asumis- tai sijoittumispaikkavalintoihin- 49928: jen ja maatilatalouden tulojen verotus on itse asi- sa niin, että asuminen ja yrittäminen kasvukes- 49929: assa ankarampaa kuin ansiotulojen verotus, kos- kusten ulkopuolella tulee houkuttelevammaksi. 49930: ka niihin siis sovelletaan nyt 28:n, jatkossa 29 Valiokunta katsoo, että tietoyhteiskuntaan so- 49931: prosentin verokantaa. Tuloraja, jossa pääomave- pivia uuden aluepolitiikan keinoja on etsittävä 49932: rotus on kireämpi kuin ansiotuloverotus, kulkee ennakkoluulottomasti. Siksi valiokunta pitää tär- 49933: ilmeisesti jossain alle 100 000 markan vuotuisen keänä, että valtiovarainministeriö selvittää mah- 49934: tulon tasolla. Tästä syystä on valiokunnan mie- dollisuudet käyttää alueellisesti kohdennettuja 49935: lestä tarpeellista hakea keinoja pienyritystoimin- vero kannustimia. 49936: nan ja maatilatalouden verotuksen kohtuullista- Mietintöön liittyy keskustan ja kristillisten yh- 49937: miseksi. Tämä voi tapahtua kahdella tavalla. teinen vastalause, jossa esitetään hyväksyttäväk- 49938: Joko verovelvollinen voisi itse valita, kummalla si eräitä lakialoitteita, joissa käsitellään samoja 49939: tavalla hän haluaa tulla verotetuksi, ansio- vai asioita kuin edellä valiokunnan lausumaehdotuk- 49940: pääomatuloverotuksen mukaan, tai sitten vero- sissa eli pienituloisten oikeutta valita ansiotulo- 49941: hallinto valitsisi viran puolesta edullisemman verotus pääomaverotuksen sijaan sekä työmatka- 49942: vaihtoehdon. vähennyksen ylärajan korottamista 13 000 mar- 49943: Valiokunnan mielestä asia tulee selvittää ja kalla. Lisäksi vastalauseessa ehdotetaan pienitu- 49944: valmistella sellainen lainsäädännön muutos, jol- loisten verotuksen keventämistä kunnallisvero- 49945: la erilaisten pienyrittäjien ja muutoin pieniä pää- tuksen ansiotulovähennystä korottamalla. Perus- 49946: omatuloja saavien verotus saadaan samalle tasol- teluna on se, että verotusta tulee käyttää 49947: le vastaavan suuruisia ansiotuloja saavien kans- aktiivisesti työllistymisen edistämiseksi ja tu- 49948: sa. Valiokunta esittää tästä hyväksyttäväksi kak- loerojen hillitsemiseksi. 49949: si lausumaa. 49950: Toisena asiana valiokunta on käsitellyt työ- 2 49951: Olavi Ala-Nissilä /kesk: Arvoisa rouva puhe- 49952: matkoista aiheutuvien kulujen vähennyskelpoi- mies! Nyt täytyy valittaa sitä, että verokeskuste- 49953: suutta verotuksessa. Asia on ajankohtaistunut lua käydään eduskunnassa tähän aikaan lauantai- 49954: polttoaineitten hintojen korotusten jälkeen. iltapäivänä, jolloin väkeä ei juuri ole paikalla. 49955: Myös suunnitelmat työssäkäyntialueen laajenta- Keskustelijoitakin puuttuu. On vähän huonosti 49956: misesta liittyvät tähän asiaan. Työmatkakulujen tältä osin tämä eduskunnan työskentelyjärjestys, 49957: verovähennyksen parantaminen edesauttaisi jossa tietenkin on omat aikataulurajoitteensa. 49958: 3710 Lauantaina 4.12.1999 108/5/2 49959: 49960: Toivoisin todella, että eduskunnassa käytäisiin vähennyksen korottaminen kunnallisverotukses- 49961: nyt verokeskustelua tilanteessa, jossa Suomen sa, säilyttämällä esimerkiksi talletusten korkojen 49962: kokonaisveroaste on nousemassa korkeammaksi verovapaus siltä osin kuin se on voimassa, puut- 49963: kuin koskaan Suomessa, ja toisaalta tilanteessa, tumalla liikennepolttonesteiden verotukseen ja 49964: jossa juuri taloudellinen tilanne vaatisi keskuste- myöskin mahdollisesti alentamalla matalapaik- 49965: lua finanssipolitiikasta ja sen linjasta. kaisten alojen työnantajamaksuja. Tällaisilla ve- 49966: Todella, ensi vuonna on tulossa monia veron- roratkaisuilla voitaisiin nyt paitsi estää kokonais- 49967: kiristyksiä. Talletusten korot menevät kokonai- veroasteen kääntyminen näin nopeaan nousuun 49968: suudessaan verolle. Pääoma- ja yhteisöverokan- myös helpottaa aloittaisiaja alueellisia rakenne- 49969: ta nousee. Näistä kummastakaan ei juuri vaalien ongelmia, hillitä myös tuloerojen kasvua ja pur- 49970: edellä ollut puhetta. Asuntojen ylimääräinen kor- kaa verotuksen ja sosiaaliturvan kokonaisuuteen 49971: kovähennys poistuu. Vapaaehtoisvakuutustoi- sisältyviä kannustin- ja tuloloukkuja. 49972: minnan verotusta kiristetään. Ensi vuodelle 82 Mielestämme pieni- ja keskituloisten veroke- 49973: kuntaa nostaa tuloveroprosenttiaan osin liittyen vennystä ei olisi pitänyt lykätä ensi vuoteen. Se 49974: valtion kuntiin kohdistamiin leikkauksiin. 15 olisi pitänyt tehdä nyt ansiotuloverovähennystä 49975: kuntaa on alentamassa tuloveroprosenttia. Kun korottamalla. Nyt tässä käy niin, että teknisesti- 49976: vielä lisäksi 294 kuntaa korottaa kiinteistövero- kään ei sitä voida enää ensi vuonna tuskin hoitaa, 49977: prosenttiaan, niin veronkiristyksiä on hyvin pal- joten koko ensi vuosi menetetään tässä suhtees- 49978: jon putkessa. Lisäksi on niin, että yhden prosen- sa. Mielestämme tuloverotuksen kevennyksen 49979: tin inflaatiotarkistus, tähän valiokunnan puheen- pitäisi kohdentua tehokkaimmin pieni- ja keski- 49980: johtajakin viittasi, mikä on veroasteikkolaissa, tuloisiin ja käyttää silloin kunnallisverotuksen 49981: on alimitoitettu. Tämä alimitoitus merkitsee ansiotulovähennystä. Tämä pitäisi kompensoida 49982: myöskin sitä, että tätä kautta verotus kiristyy. kunnille täysimääräisesti esimerkiksi, kuten 49983: Kun myös talouden kasvu on omiaan osin vaikut- olemme esittäneet, kuntatyönantajan kevamak- 49984: tamaan kokonaisveroastetta nostavasti, tilanne sua alentamalla. Tästäkin saataisiin pieni positii- 49985: on huono. vinen työllisyysvaikutus, uskon näin. 49986: Hallituksen toimesta on arvioitu kokonaisve- Vastalauseessa, johon myös kristillinen liitto 49987: roasteen nousevan ensin 0,1, sitten 0,2 prosent- on yhtynyt, on esitetty kunnallisverotuksen an- 49988: tiyksikköä 46,9 prosenttiin. Tämä arvio on ala- siotulovähennyksen enimmäismäärän korotta- 49989: kanttiin. Tässä viitataan esimerkiksi Veronmak- mista 10 500 markkaan nykyisestä 8 600 mar- 49990: sajien Keskusliiton arvioihin. Voidaan perustel- kasta. Alenema verovelvollisen tulojen ylittäes- 49991: lusti arvioida ja väittää, että nykykäsikirjoituk- sä 100 000 markkaa olisi 3,5 prosenttia, joten 49992: sella kokonaisveroaste ylittää vuoden 1996 ennä- esittämämme kunnallisen ansiotulovähennyksen 49993: tyksen, 47,1 prosenttia. Syntyy siis Suomen korotus tulisi vaikuttamaan aika lievästi keskitu- 49994: ennätys kokonaisveroasteessa. loisiin saakka. Tämä vähentäisi kuntien ja seura- 49995: Suhdanteista riippumatta korkea veroaste on kuntien verotuloja noin 600-700 miljoonaa 49996: Suomen kilpailukyvyn kannalta selkeä ongelma. markkaa, mutta niin kuin sanoin, se voitaisiin 49997: Myöskään tuloratkaisujen, joiden tietenkin pitäi- kompensoida kuntatyönantajan kevamaksua 49998: si olla maltillisella kannalla, odottaminen ei voi alentamalla. 49999: olla syy tällaiseen veropolitiikan päättämättö- Keskusta ei hyväksy kaikkien korkotulojen 50000: myyteen. Paitsi suhdannetilanne ja palkkaratkai- verottamista, niin kuin nyt esitetään. Itse asiassa 50001: sujen auki oleminen myös hallituksen veropoli- korkotulojen verotus kiristyy kahta kautta, kun 50002: tiikan päättämättömyys on vaikuttanut tähän ti- pienetkin käyttelytilit menevät verolle. Kun kor- 50003: lanteeseen. Hallituksen sisällä ei ole selkeitä, yh- kotulojen lähdevero nousee 28 prosentista 29 50004: teneväisiä veropolitiikan linjoja. Näin ollen ko- prosenttiin, kiristetään eläkeläisten pientenkin 50005: konaisveroaste nousee näihin ennätyslukemiin. talletusten verotusta kahta kautta. Tähän ei olisi 50006: Keskustakin on lähtenyt siitä, että yleinen ve- pakottanut mikään kansainvälinen käytäntö. Hy- 50007: ronkevennyslinja on perusteltua lykätä tulorat- vin monissa ED-maissa on tässä suhteessa tilan- 50008: kaisujenjälkeen, mutta kokonaisveroasteen nou- ne toinen. Verojaostossa yritimme löytää sellais- 50009: su olisi voitu estää. Ennen pitkää se pitää kääntää ta kompromissiratkaisuakin, että prosentin ja sen 50010: maltilliseen laskuun meidän mielestämme, mut- alla oleva korko olisi verovapaata, jolloin olisi 50011: ta se olisi voitu estää suorittamalla nyt ansiotulo- vältytty paljolta byrokratialta ja korkotulojen ve- 50012: 108/5/2 Verotus vuonna 2000 3711 50013: 50014: roraja todella olisi ollut inflaation mittainen suu- kustannus, mutta olisi todella oikeudenmukaista, 50015: rin piirtein. Tätä muun muassa Pankkiyhdistys että esimerkiksi pitkäaikaisen työttömyyden joh- 50016: on esittänyt, mutta tälle ei ole saatu riittävää kan- dosta ihmiset voisivat kohtuullisesti eläketur- 50017: natusta. vaansa parantaa. 50018: Keskusta on esittänyt myös sitä, että pienitu- Suurin asia, mitä hallituksen linjauksessa voi 50019: loisille verovelvollisille pitää antaa oikeus valita ihmetellä, on, että työmatkavähennystä ei h;c 1 50020: ansiotuloverotus pääomaverotuksen sijasta. parantaa. Se ei olisi suuri kustannus, jos yliira.;.. 50021: Tämä olisi tärkeätä. Tätä ovat elinkeinoelämän korotettaisiin tilanteessa, jossa liikennepoltto- 50022: järjestöt, yrittäjät, maataloustuottajat, Keskus- nesteiden hinnat ovat karkaamassa aika korkeal- 50023: kauppakamari ja TT:kin esittäneet. Nythän tulee le tasolle, tilanteessa, jossa ihmiset joutuvat työn 50024: pienissä pääomatoloissa todella kohtuuton tilan- perässä kulkemaan paikkakunnalta toiselle. Ei 50025: ne monta kertaa, kun ensimmäisestä markasta nykytilanteessa perheiden ole helppo muuttaa 50026: lähtien veroprosentti on 29. Toinen erittäin paha työn perässä. Puolison työ on toisaalla ja kustan- 50027: ongelma, periaatteellinen ongelma, on se, että nukset ovat muuttamisesta isot ja työsuhteet ovat 50028: tällöin pääomatulosta ei kerrylainkaan yrittäjäl- lyhytaikaisia. Sen takia pitäisi tässä tilanteessa 50029: le ja viljelijälle sosiaaliturvaa. Olisi siis oikeu- erityisesti suosia sitä, että toisella paikkakunnal- 50030: denmukaista vielä erityisesti nyt, kun pääomave- la voitaisiin käydä työssä. Nyt työmatkakustan- 50031: rokanta nousee, antaa tällainen valinnan mahdol- nukset vievät puolentoista kuukauden palkan 50032: lisuus, joka voitaisiin tehdä automaattisesti. Val- monelta pienipaikkaiselta työntekijältä. Siitä al- 50033: tiovarainministeriössä tällaiseen suhtaudutaan kaa tulla todellinen työllistymisen este. 50034: hyvin nihkeästi. Esimerkiksi keskustan mallin 50035: Valiokunta on kyllä laittanut ponnen mietin- 50036: osalta on annettu virheellistä tietoakin. Tämä ei 50037: töönsä, mutta se ei paljon lämmitä. Nyt työmat- 50038: olisi kovin suuri kustannus, veronmenetys. Itse 50039: kavähennystä olisi helppo korottaa - keskusta 50040: asiassa se lisäisi jossain määrin kuntien verotulo- 50041: on esittänyt esimerkiksi 13 OOO:ta markkaa tai 50042: ja. Valtiolle se tietäisi kuitenkin vain satojen mil- 50043: 10 OOO:ta markkaa- tai vaikka poistaa yläraja 50044: joonien veronmenetyksiä ja sopisi hyvin tähän 50045: kokonaan. Muun muassa Veronmaksajain Kes- 50046: 200 miljoonan, tai jotain tuollaista, luokkaan ja 50047: kusliitto on todennut, että ei ole perusteita sille, 50048: olisi hyvin oikeudenmukainen ratkaisu. 50049: että työmatkavähennystä rajoitetaan, koska se on 50050: Olemme myös esittäneet sitä, että pienyritys- 50051: selkeästi työssäkäymisestä aiheutuva kustannus. 50052: ten pitkäaikaisten velkojen puolittamismahdolli- 50053: suuksia jatkettaisiin, joka nyt loppui eikä enää Liikennepolttonesteiden verotukseen pitäisi 50054: tälle vuodelle ole voimassa, ellei nyt lakia muu- laajemminkin puuttua tässä tilanteessa, kuten 50055: teta. Tämähän tuli voimaan silloin, kun pääoma- keskusta on esittänyt. On hyvä, että valiokunnan 50056: ja yhteisöverouudistus tapahtui nimenomaan mietintöön on tullut ponsi, jossa edellytetään sel- 50057: henkilöyhtiöiden tilannetta helpottamaan. Tilan- vitystä siitä, miten veropolitiikan keinoin voitai- 50058: ne on edelleen sama ja tätä tarvittaisiin. Suomen siin vaikuttaa myönteisesti aluekehitykseen, esi- 50059: Yrittäjät on tätä esittänyt, mutta tätäkään hallitus merkiksi yritysten ja osaavien ihmisten sijoittu- 50060: ei ole halunnut esittää. Jos katsomme yritysvero- miseen ruuhkakeskusten ulkopuolelle. Eihän ole 50061: tusta laajemmin, niin kyllä se nyt kiristyy. Mi- kenenkään etu se, että kustannukset Helsingissä 50062: tään myönteisiä asioita ei ole aikaan saatu. Vuo- ovat karkaamassa. Luulen, että tähän myös Elin- 50063: sien mittaan on tapahtunut pikku kiristyksiä, keinoelämän Valtuuskunnan kannanotto liittyy. 50064: poistoprosenttia on pienennetty 30:sta 25:een ja Kun täällä asuntojen hinnat nousevat aivan liian 50065: eräitä muita ratkaisuja on olemassa. Jos eduskun- nopeasti, kun on pulaa työntekijöistä monilla 50066: nassa olisi kokoomuksen edustaja paikalla, niin aloilla, niin tämä aiheuttaa ongelmia aikaa myö- 50067: voisi kysyä, tämäkö on kokoomuksen yrittäjäpo- ten Suomen kilpailukyvylle. Tähän tilanteeseen 50068: litiikkaa. Mutta turha on kysyä, koska lauantai-il- pitäisi tästäkin näkökulmasta puuttua. Tasapai- 50069: lan huuma on vienyt heidät ilmeisesti eduskun- noisemmalla aluekehityksenä tietenkin on muu- 50070: nasta pois. toinkin positiivisia vaikutuksia. 50071: Arvoisa puhemies! Vielä viittaan vastalausee- Keskusta on esittänyt pääomaverokannan yh- 50072: seemme siltä osin, että olemme katsoneet, että teydessä, joka tulee keskusteluun myöhemmin, 50073: puolison eläkevakuutusmaksujen vähennysoi- mutta liittyy kyllä tähän lakiin, että me emme ole 50074: keutta ei tule heikentää. Se ei ole mikään suuri hyväksyneet pääomaverokannan korotusta tässä 50075: 3712 Lauantaina 4.12.1999 108/5/3 50076: 50077: tilanteessa, kun pienten pääomatulojen helpotus- dollisesti myöhemmin palataan, ja ymmärräm- 50078: ta ei ole aikaan saatu. me hyvin myös, että valtio tarvitsee rahaa. 50079: Siinä on myös eräs tärkeä asia, joka koskee Rouva puhemies! Haluan puuttua vain muuta- 50080: maatalouden osakkeiden myyntivoittoa tilan- maan asiaan. Yhdyn pitkälti siihen, mitä valio- 50081: teessa, jossa yrityksiä fuusioidaan, koskien niin kunnan puheenjohtaja lausui näistä veroratkai- 50082: sanottua Danisco-tapausta. Se olisi pitänyt nyt suista, mutta muutamaan asiaan haluan puuttua, 50083: hoitaa. Siellä on ponsi, joka edellyttää asian hoi- ensinnäkin pankkitalletuksiin. Mielestäni halli- 50084: tamista hyvin nopeasti. Toivon, että hallitus tä- tus lähtee väärästä lähtökohdasta, kun hallitus 50085: män ottaa käsiteltäväkseen. antaa ymmärtää, että tavalliset pankkitalletukset 50086: Arvoisa puhemies! Suomessa olisi todella tär- ovat sijoituksia ja että kaikkia sijoituksia tulee 50087: keätä nyt käydä veropoliittista keskustelua tilan- kohdella yhtenäisellä tavalla, ja kun muut sijoi- 50088: teessa, jossa meidän taloutemme pyörät pyörivät tukset ovat veronalaisia ja tuotto on veronalai- 50089: hyvää vauhtia, tilanteessa, jossa meillä on edel- nen, pankkitalletusten korkoa tulisi myöskin ve- 50090: leen iso rakenteellinen työttömyys, tilanteessa, rottaa. 50091: jossa ihmisten tuloerot ovat kasvussa, alue-erot Tätä lähtökohtaa en hyväksy. Olen melko var- 50092: ovat kasvussa, ja tilanteessa, jossa kokonaisvero- ma, että hyvin harva panee 2 prosentin tilille ra- 50093: aste on nousemassa Suomen historian korkeim- haa sijoitusmielessä. Rahat talletetaan pankkiin 50094: malle tasolle. Hallituksen tulee päästä päättämät- aivan muista syistä, ja koska korko onkin niin 50095: tömyyden tilasta aktiivisen veropolitiikan toi- vaatimaton, sitä ei tulisi verottaa. Käytännössä 50096: miin. Mielestäni tällainen päättämättömyys ei tämä merkitsee ensi vuonna valtion kassaan vaa- 50097: voi jatkua tilanteessa, jossa finanssiveropolitii- timatonta 50:tä miljoonaa markkaa mutta vuon- 50098: kalla on ehkä yhä keskeisempi rooli koko talous- na 2001 vaikutus on tietenkin selvästi suurempi, 50099: politiikan kokonaisuudessa. 400-500 miljoonaa markkaa. Mutta luulen 50100: myöskin, että tämä tulee johtamaan korkokan- 50101: 3 Bjarne Kallis /skl: Arvoisa rouva puhemies! nan nousemiseen. Tämä koskee sekä otto- että 50102: Mielestäni opposition toiminta veropoliittisessa antolainauksen korkoa. Tästä johtuen se ruokkii 50103: keskustelussa ja budjettikäsittelyssä on ollut var- jonkin verran inflaatiota. Kun pankkien antolai- 50104: sin vastuuntuntoista. Esimerkiksi kristillisen lii- nauksen korko nousee, silloin kustannukset 50105: ton budjettiesityksessä esitämme veronkorotuk- myöskin nousevat ja inflaatio sen johdosta nou- 50106: sia 2,5 miljardin markan edestä ja samanaikaises- see, mikä jopa jonkin verran vaikuttaa yritystem- 50107: ti veronkevennyksiä 2,5 miljardin markan edes- me kilpailukykyyn. 50108: tä. Oppositiolle houkutus vastustaa kaikkia ve- Mielestäni valtiovarainvaliokunnan verojaos- 50109: ronkiristyksiä on tietenkin suuri ja houkutus pu- ton olisi tullut suostua siihen kompromissiesityk- 50110: hua veronkevennysten puolesta on vähintään seen, jonka pankit esittivät, eli puolittaa tuo vero- 50111: yhtä suuri. vapaa korko 2 prosentista 1 prosenttiin niin, että 50112: Rouva puhemies! Me emme ole siihen sortu- kaikki enintään 1 prosentin korkoiset talletukset 50113: neet. Esimerkiksi ylimääräisen korkovähennyk- olisivat olleet verovapaita. Valtio olisi omien las- 50114: sen poistaminen, joka merkitsee 400 miljoonaa kelmien mukaan silloin menettänyt parisataa 50115: markkaa lisää valtion kassaan ja vastaavasti miljoonaa markkaa, ja tämä menetys on vaatima- 50116: asuntovelkaisilta 400 miljoonaa markkaa pois, ton verrattuna siihen lisätyöhön, mitä kaikkien 50117: on sellainen asia, jota tietenkin voisi vastustaa, talletusten verolle paneminen tulee merkitse- 50118: mutta kun tiedämme, mikä on tilanne, kun muis- mään. 50119: tamme, milloin ja miten ylimääräinen korkovä- Rouva puhemies! Vielä muutama sana neljäs- 50120: hennys syntyi, me emme ole sitä vastustamassa tä ponnesta tai oikeastaan vain kahdesta. Matka- 50121: vaan me hyväksymme, että se poistetaan ja val- kustannusten verovähennystä koskeva ponsi on 50122: tio saa 400 miljoonaa markkaa lisää kassaan. tietenkin hyvä, mutta yhtä hyvin voisi hyväksyä 50123: Luulen, että jokainen tässä salissa istuva tie- sen lakialoitteen, joka on tehty. Muistan, kun täs- 50124: tää myös, että inflaatio on suurempi kuin 1 pro- sä salissa joitakin viikkoja sitten käsittelimme 50125: sentti ja veroasteikkoihin tuleva 1 prosentin kor- välikysymystä, joka koski kasvukeskuksien suu- 50126: jaus ei vastaa inflaatiota. Käytännössä tämä mer- ria asumiskustannuksia. Todettiin, että kovin 50127: kitsee veronkiristystä, mutta emme sitäkään vas- kauas keskustasta ei tarvitse lähteä, ennen kuin 50128: tusta. Me ymmärrämme, että siihen ehkä mah- hinnat ovat jo aika lailla laskeneet, ja pidettiin 50129: 108/5/4 Verotus vuonna 2000 3713 50130: 50131: tärkeänä, että ihmiset kulkisivat Helsingin seu- palveluiden turvaaminen ei ole enää mahdollista 50132: dun ulkopuolelta keskustassa työssä ja edistettäi- markkinatalouden keinoin. Mielestäni tämä on 50133: siin mahdollisuutta kulkea vähän kauempaa. Me lähtökohta, joka edellyttää ei vain sitä keskuste- 50134: voisimme sitä edistää juuri sillä, että me nostai- lua, jota käymme valtion subventioista, vaan en- 50135: simme matkakustannusten vähennyskelpoisuu- nen kaikkea keskustelua siitä, millä tavalla laa- 50136: den ylärajaa verotuksessa. Tämäkin on tavatto- jemmin lainsäädännöllä voimme vaikuttaa ja 50137: man pieni kustannus valtion kannalta. On lasket- suunnata yhteiskunnallista kehitystä. Tähän liit- 50138: tu, että huomattava korotus merkitsee ainoastaan tyen muun muassa verolaeilla on hyvin keskei- 50139: 50:tä miljoonaa markkaa valtion kassaan ja sillä nen merkitys. 50140: olisi, niin kuin aikaisemmin jo totesin, paljon Arvoisa puhemies! Edellä keskustelimme pos- 50141: myönteisiä seuraamuksia. tipalveluiden turvaamisesta. Myös postipalvelui- 50142: Muutama sana myöskin siitä ponnesta, joka den turvaamisen osalta on suora yhteys verotuk- 50143: koskee yrittäjän asemaa ja yrittäjän ansiotuloa ja seen, kansallisiin verotuskäytäntöihin. Viittaan 50144: pääomatuloa. Juhlapuheissa puhutaan paljon tällä hetkellä olevaan ylikireään työn verotuk- 50145: yrittäjyydestä ja korostetaan yrittäjyyden merki- seen ja erittäin korkeaan palveluiden arvonlisä- 50146: tystä mutta on todettava, että yrittäjän asema, verotukseen, joilla molemmilla on heijastetta sii- 50147: vaikka se on viime vuosina huomattavasti paran- hen, että palvelujen tuottaminen pienillä, ehkä 50148: tunut, on selvästi huonompi kuin muitten ansio- asiakaskunnaltaan vähenevillä alueilla, vähene- 50149: tulon saajien asema. Esimerkiksi yrittäjän sosiaa- vissä paikallistalouksissa, ei nykykäytännäillä 50150: liturva on selvästi huonompi, sosiaaliturva kun ole mahdollista. 50151: määräytyy pääasiallisesti ansiotulojen pohjalta ja Sen vuoksi on erittäin tärkeää, että kävisimme 50152: valtaosa yrittäjän, ennen kaikkea pienyrittäjän, eduskunnassa laajempaa ja monipuolisempaa 50153: tulosta katsotaan pääomatuloksi ja pääomatulo ei keskustelua niistä verotuksen periaatteista, millä 50154: anna yrittäjälle sosiaaliturvaa. Kaikkein pahinta tavalla me todella vaikutamme yhteiskuntakehi- 50155: on sen lisäksi se, että ei edes yrittäjän kotitalou- tykseen tasaavasti, luomme yhdenvertaiset ja oi- 50156: dessa asuva täysi-ikäinen perheenjäsen saa sitä keudenmukaiset edellytykset kansalaisten toi- 50157: sosiaaliturvaa, minkä muut samassa asemassa minnalle, tuemme elämän monipuolisuutta ja 50158: olevat, esimerkiksi palkansaajat, saavat. Mikäli moni-ilmeisyyttä. Tässä mielessä ehkä kaikkein 50159: tätä pääomatuloa koskevaa sääntöä ei muuteta, tärkein keskusteltava verotukseen liittyvä periaa- 50160: niin kuin lakialaitteessa edellytetään, yrittäjän te on nykyinen verotuksen neutraliteettiperiaate, 50161: asema ei muutu. Ponsi ei, niin kuin aikaisemmin joka on nykyisenkin hallituksen veropolitiikan 50162: todettiin, riitä, vaan oli olemassa selkeä lakialoi- ehkä keskeisimpiä lähtökohtia. Sen taustalla on 50163: te, ja jos sen olisimme hyväksyneet- tai vielä- hyvin yksinkertainen teknis-taloudellinen ajatte- 50164: hän eduskunnalla on mahdollisuus tämä hyväk- lu, joka monilta osin sulkee silmät siltä elämän 50165: syä- silloin yrittäjän asema olisi huomattavasti moni-ilmeisyydeltä, jota myös veropolitiikan pi- 50166: parantunut. täisi tukea. 50167: Ei muuta, rouva puhemies! Arvoisa puhemies! Tämän vuoksi annoin 50168: oman panokseni tulevan vuoden verolakien uu- 50169: 4 Kyösti Karjula /kesk: Arvoisa rouva puhe- distamiseen tekemällä kolme esitystä, yhden la- 50170: mies! Verotusvalta on keskeisin valta, mitä edus- kialoitteen, joka koskee yritysten ja ennen kaik- 50171: kunta käyttää päätöksenteossaan. Sen vuoksi toi- kea pienyritysten verotusta, ja kaksi toivomus- 50172: voisi, että verotuksesta ja verolaeista käytävä aloitetta, joista toinen koskee yhden tulonsaajan 50173: keskustelu innostaisi meitä kansanedustajia laa- perheiden verotuksellisen aseman parantamista 50174: jemminkin. Tosin voimme todeta, että osin vero- ja toinen henkilöyhtiöiden veroasteen alentamis- 50175: tusvalta on annettu korporaatioille, mikä omalla ta. Valitettavasti yhteenkään näistä kysymyksis- 50176: tavallaan kertoo nykyisen hallituksen heikkou- tä hallitus ei omissa esityksissään eikä nyt esillä 50177: desta. olevissa laeissa ole puuttunut. 50178: Alueellisen keskittymiskehityksen sekä moni- Erityisesti minua ihmetyttääkin se, että päin- 50179: en palveluiden siirtyminen yhä suurempiin yksi- vastoin muutamat nyt esillä olevat lakiesitykset 50180: köihin on edennyt siihen vaiheeseen, jossa pai- entisestään johtavat vahvempaan keskittävään 50181: kallistalouksien, monien maaseutualueiden ja kehitykseen. Otan esimerkkinä käyttelytilien ve- 50182: myös tiettyjen kaupunginosien välttämättömien rovapauden poistamisen. Tätäkin olemme käsi- 50183: 50184: 233 209329H 50185: 3714 Lauantaina 4.12.1999 108/5/5 50186: 50187: telleet jo lähetekeskustelussa hyvin teknisenä käytännöt. Siinä keskeisintä on se, että me hy- 50188: asiana- viittaan teknis-taloudelliseen näkökul- väksymme työ- ja osaamisintensiivisten palve- 50189: maan - huomioon ottamatta sitä tosiasiaa, että lujen vahvistamiseksi työn verotuksen merkittä- 50190: käyttelytilien verovapauden poistuminen merkit- vän alentamisen. Tähän liittyy myös kiinteästi ni- 50191: see hyvin merkittävien pääomien siirtymistä pai- menomaan osaamisintensiivisiä palveluja tuke- 50192: kallispankeista, paikallistalouksista, ja on omal- va arvonlisäverokäytännön uudistaminen. 50193: ta osaltaan heikentämässä nimenomaan muutto- Arvoisa puhemies! Toivon, että nämä näkö- 50194: tappioalueiden elinvoimaisuutta. kohdat, jotka näyttävät jäävän ensi vuoden vero- 50195: Toinen asia, johon keskustan vastalauseessa lakien osalta varsin vähälle huomiolle, tulisivat 50196: on hyvin merkittävästikin puututtu, on työmatko- vahvemmin mukaan tarkasteltaessa vuoden 2001 50197: jen verovähennysoikeuden korottaminen eli vä- vero lakeja. 50198: hennyksen ylärajan nostaminen, joka tuntuisi eri- 50199: tyisen perustellulta tilanteessa, jossa polttoainei- 50200: den hinnat ovat aivan poikkeuksellisella tavalla 50201: kuluneena vuonna kohonneet. Jos ajattelemme Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen va- 50202: nykyistä tilannetta, voidaan sanoa, että meillä rapuhemies Anttila. 50203: Oulun läänin alueellakin on kuntia, joissa etäi- 50204: syys kuntakeskuksesta jollekin sivukylälle lähe- 50205: nee jo sadan kilometrin matkaa. Voidaan sanoa, 50206: että on liian monia ihmisiä, joille tässä mielessä 5 Lauri Oinonen Jkesk: Arvoisa rouva puhe- 50207: jo työmatkakustannukset, kun kysymykseen tu- mies! Verotus yhteiskunnassa on tarpeen järjes- 50208: lee ainoastaan oman auton käyttömahdollisuus, täytyneen yhteiskunnan toiminnan kannalta. Tä- 50209: johtavat sellaiseen tilanteeseen, että on mahdo- mähän on meidän kansalaisina muistettava. Ellei 50210: tonta, nykytermein sanottuna kannattamatonta, yhteiskunnalla ole mahdollisuus saada toimin- 50211: lähteä töihin. Minusta on vastuutonta, ellemme tansa ylläpitämiseksi rahaa, yhteiskunta ei voi 50212: lain säätäjinä ota huomioon myös näitä erityista- toimia. Siksi kun lähtökohta on näin vaativa ja 50213: pauksia. juhlava, samalla hyvin käytännöllinen ja konk- 50214: Tästä siirrynkin siihen näkö kulmaan, että eikö reettinen, tulisi löytää mahdollisimman oikeu- 50215: olisi aika käydä rakentavaa keskustelua. Ehdo- denmukainen tapa, jolla yhteiskunta hankkii sen 50216: tan jopa, että hallitus nimeäisi oman työryhmän, käyttövaran, jota se tarvitsee. Myös tämä koskee 50217: joka paneutuisi alueellisten verokysymysten rat- nyt nimenomaan verotusta, joka on tänään käsi- 50218: kaisemiseen, alueellisten verokannustimien, teltävä asiakohta. 50219: kannustavuotta vahvistavien veroratkaisujen, Täällä on jo ollut erittäin hyviä ja asioihin pa- 50220: valmisteluun seuraavan vuoden budjettiin. Yksi neutuvia puheenvuoroja alkaen ed. Maria Kaisa 50221: esimerkki myönteisestä kokeilusta on kotityön Aulan asiakohdan ensimmäisestä puheenvuoros- 50222: verovähennysoikeus, jota valitettavasti vain jat- ta ja jatkuen ed. Olavi Ala-Nissilän ja äskeiseen 50223: ketaan kokeiluna edelleen. Kokeilu on jo selväs- ed. Kyösti Karjulan puheenvuoroon, muutamia 50224: ti osoittanut toimivuutensa, ja se olisi voitu vaki- mainitakseni. Ne epäkohdat, joita täällä on tuotu 50225: naistaajo ensi vuotta ajatellen ja käynnistää ni- esille, liittyvät siihen, mitä kansalaiset kokevat 50226: menomaan uusia kokeiluja lähtökohtaisesti uusi- suhteessa verotukseen. Verotuksen tulisi olla sel- 50227: en saman suuntaisten ratkaisujen aikaansaami- lainen, että verovelvollinen, jollaisia mekin tääl- 50228: seksi. lä jokainen olemme, kokisi verotuksen oikeuden- 50229: Arvoisa puhemies! Viimeisenä näkökulmana, mukaiseksi ja mielekkääksi tavaksi vastata yh- 50230: miksi verotuksen uudistaminen on tulevan yh- teiskunnan, isänmaamme ja osaltaan myös kan- 50231: teiskuntakehityksen merkittävin näkökulma, sainvälisten velvoitteiden kustannuksista. Oikeu- 50232: nostan esille sen, että ne verotuksen käytännöt, denmukaisuus ja kohtuus ovat hyviä tavoitteita. 50233: jotka meillä ovat tällä hetkellä hallitsevia, on luo- Niitä tulee aina etsiä. 50234: tu aikakautena, jolloin olimme hyvin pitkälle vie- Täällä on viitattu työmatkavähennyksen ylära- 50235: lä teollisuusyhteiskunnan rakenteissa. Nyt me- jaan, joka tällä hetkellä koetaan liian pieneksi. 50236: neillään oleva globalisaatio ja murros merkitse- Näkisin niin radikaalisti, että työmatkavähen- 50237: vät nimenomaan palveluyhteiskunnan rakentu- nyksille ei tarvittaisi ylärajaa ollenkaan. Jos ih- 50238: mista. Palveluyhteiskunta edellyttää uudet vero- minen hankkii työtä ja hänelle tulee tästä kuluja, 50239: 108/5/6 Verotus vuonna 2000 3715 50240: 50241: minusta olisi luonnollista, että hän saisi nuo ku- 6 Mauri Salo /kesk: Arvoisa rouva puhemies! 50242: 50243: lut vähentää täysimääräisinä. Se jäisi yksilön it- Joulun aika lähestyy ja valtio jakaa joululahjoja 50244: sensä harkinnan varaan, kuinka kaukaa hän työn kansalaisille. Tuntuu siltä, että tämän vuoden 50245: hankkii ja kuinka paljon hän on valmis siihen uh- joululahja ensi vuotta silmällä pitäen on tietyn- 50246: raamaan. Sivuansion osaltahan on korkeimman lainen verotuksen kiristyminen. 50247: hallinto-oikeuden päätös, että siinä saa vähentää Verotuksen, nimenomaan valtionverotuksen, 50248: täysimääräisesti työmatkavähennykset Olisi ai- päätarkoituksena on tietenkin tuottaa varoja val- 50249: van luonnollista, että sama periaate saataisiin tiolle, ja näillä tuloilla osittain tuotetaan palvelui- 50250: koskemaan myös varsinaista työtä. Pitäisin tuota ta kansalaisille. Kansalaiset ovat viime aikoina 50251: hyvin luonnollisena. Tähän on vielä tänä aikana hyvin auliisti olleet mukana maksutalkoissa 50252: osaltaan syynsä, polttonesteiden korkea hinta, odottaen kuitenkin sitä aikaa, että myös verotuk- 50253: joka tulee heijastumaan myös julkisessa liiken- sen kohtuullisuus tulisi jossain vaiheessa uuteen 50254: teessä. Sille tuskin parhaimmalla tahdollakaan keskusteluun. Suuntaus näyttää kuitenkin ole- 50255: mitään voidaan. Junalippujen hinnathan ovat van, että veroja edelleen vain korotetaan, onhan 50256: juuri nousseet tai nousemassa. Varmaan samoin kuntien talous joutunut hyvin ahtaalle, ja sen seu- 50257: käy linja-autoliikenteenkin osalta. Sehän on yk- rauksena myös kunnallisveroja ja maksuja ensi 50258: sityisten liikennöitsijöiden hoitamaa, eikä tappi- vuoden osalta hyvin monissa kunnissa joudutaan 50259: olla sitä voi hoitaa. korottamaan. 50260: Näin ollen kansalaisten verorasitus pitäisi saa- Täällä on käsitelty hyvin ansiokkaasti jo kes- 50261: da oikeudenmukaiseksi. Täällä on viitattu korke- kustan edustajien taholta hallituksen esitystä ja 50262: aan verorasitukseen kokonaisveroasteessa, 47,1 valtiovarainvaliokunnan mietintöä. Tässä vain 50263: prosenttia. Se on varsin korkea prosenttiluku. ihan muutama kommentti. 50264: Joudutaan kysymään, onko tämä mielekästä. Oleellista on viime aikoina ollut se, että iso 50265: Onko sen avulla saatavana yhteiskunnassa sellai- joukko pääomavaltaisia elinkeinoja on menettä- 50266: nen vastine, että näin korkea tuo veroprosentti nyt kannattavuutensa. Näin ollen, kun kuitenkin 50267: voi olla? Onko siitä kenties jo haittaa? Tätä arvo- pääomavero määrätään ensin ja sen jälkeen vasta 50268: keskustelua tulisi käydä. jää ansiotulo, hyvin pienissä tuloissa verotus on 50269: selkeästi kiristynyt. Olisikin perusteltua, että ve- 50270: Nyt käsittelemme valtion verolainsäädäntöä, 50271: rottaja toimisi tässä tilanteessa verovelvollisen 50272: mutta kansalaisen kannalta samasta lompakosta 50273: eduksi ja valitsisi silloin ansiotuloverotuksen, 50274: maksetaan myös kunnallisverot. Niin kuin täällä 50275: jo viitattiin, 82 kuntaa on joutunut nostamaan tu- jolloin myös turvattaisiin yrittäjien, toimijoiden, 50276: sosiaaliturvaetuuksia. 50277: loveroprosenttia ja 294 kuntaa nostamaan erilai- 50278: Työmatkakulut ovat merkittävästi viime ai- 50279: sia kiinteistöveroprosentteja. Nämä ovat osal- 50280: koina nousseet ja nousevat edelleen. Tähän on 50281: taan verorasitusta. On myös lukuisia seurakuntia 50282: tietenkin vaikuttamassa se, että autoihin tuli aika- 50283: - seurakunnilla on julkisoikeudellinen asema 50284: naan käyttömaksu, ja nyt siitä on tullut jo vakiin- 50285: maassa -jotka nekin ovat joutuneet nostamaan 50286: tunut vero. Sen lisäksi polttoaineiden hinnannou- 50287: veroprosentteja. Hieman ihmettelen sitä helppo- 50288: su on ollut merkittävä. Työmatkat näyttävät vain 50289: hintaisuutta, jolla hallitus on leikkaamassa seura- 50290: venyvän entisestään, mikä johtuu siitä, että jos 50291: kuntien, kirkon, yhteisöverotuloja. 50292: maaseudulta halutaan käydä kaupungissa, on 50293: Keskusta ja Suomen kristillinen liitto ovat mo- lähdettävä työn perään, koska työ ei näytä tule- 50294: lemmat tehneet verolainsäädännössä omat esi- van maaseudulle. Kuitenkin yhteiskuntapoliitti- 50295: tyksensä vastalauseiden muodossa ja myös liitty- sesti on tärkeää, että maaseutu pysyy asuttuna. 50296: en vähennysoikeuden supistumiseen, joka kos- Näille ihmisille, jotka käyttävät hyvin paljon päi- 50297: kee vapaaehtoisen eläkevakuutuksen maksuja. vittäistä aikaa työmatkoihinsa, on perusteltua hy- 50298: Molemmat ovat hyvin aiheelliset näkökohdat. vittää työmatkakulut verotuksessa täysimääräisi- 50299: Toivoisi, että arvoisat hallituspuolueiden edusta- nä. 50300: jat myös osaltaan voisivat paneutua siihen, mitä Käyttötilien korkojen verolle siirtäminen hal- 50301: niissä on haluttu sanoa. lituksen toimesta ei ole järkevä ratkaisu, koska 50302: Arvoisa rouva puhemies! Toivon, että verorat- sillä tietenkin aikaansaadaan jonkinasteista kor- 50303: kaisuissa voitaisiin löytää oikeudenmukaisuus kojen nousua eli ottolainojen korot nousevat ja 50304: niin yhteiskunnan kuin verovelvollisen kannalta. osaltaan vauhdittavat inflaatiota, mikä ei suin- 50305: 3716 Lauantaina 4.12.1999 108/517 50306: 50307: kaan Emu-olosuhteissa ole tavoittelemisen ar- viene asioita kuitenkaan eteenpäin. Tässä tilan- 50308: voinen asia. teessa, jolloin kokonaisveroaste kiristyy ja koko 50309: Eräs valtiontalouden kannalta pieni, mutta yk- veropolitiikan linjasta on suuri epävarmuus, mie- 50310: sittäisten ihmisten kannalta suuri asia koskee lellään näkisi, että ministeri ja hallituspuoluei- 50311: erästä yritysjärjestelyä. Joidenkin on ollut osak- den edustajat olisivat täällä keskustelemassa asi- 50312: keita pakko ostaa, jotta on voinut harjoittaa tuo- oista, jotta koko verolinja ei menisi näin vain 50313: tantoa. Eräs esimerkki on sokerijuurikastuotan- keskustaopposition ja kristillisten saatesanoilla. 50314: to. Nyt kun suomalainen sokerinjalostusteolli- 50315: suus on siirtynyt tanskalaiseen omistukseen, vil- 8 Seppo Lahtela /kesk: Arvoisa rouva puhe- 50316: 50317: jelijät ovat joutuneet luopumaan juurikassokeri- mies! Nyt käsitellään hallituksen esitystä laeiksi 50318: tehtaan osakkeista. Nyt kun niiden myyntituotto tuloverolain sekä varallisuusverolain 10 §:n 50319: katsotaankin yritystuotoksi, niin siinä ei riittä- muuttamisesta. Niin kuin äsken todettiin, varsin 50320: västi huomioida sitä alkuhistoriaa, millainen lau- ihmeellisen hiljaista keskustelu tämän asian puit- 50321: suma on olemassa. Lausumaa pitäisi tarkastella teissa on, kun tuntuu siltä, että jokainen on ikään 50322: sillä tavalla, että tuottajien asema tässä yhteydes- kuin alistettu tämän asian suhteen jo niin, että 50323: sä tulisi selkeästi huomioon otetuksi. Koska ni- oletetaan, etteivät puheet auta eikä mitään ole 50324: menomaan on kysymys pakonomaisesta toimen- tehtävissä. 50325: piteestä, verotuksen pitäisi toimia yksittäisen Tämä veropolitiikka, mitä hallituksen esitys 50326: henkilön eduksi. tässä toteuttaa, on mielestäni parhaimmillaan 50327: Valtiovarainministeri Niinistön päätös olla osoitus siitä, missä yhteiskunnan arvot ja tulevai- 50328: menemättä mukaan arvonlisäverokokeiluun oli suus ovat. Esitykseen sisältyvä talletus- ja käyt- 50329: huono ratkaisu. Sillä olisi luotu uusia työpaikko- telytilien kaikkien korkojen verolle saattaminen 50330: ja. Sillä olisi kitketty pois harmaata taloutta. johtaa nimenomaan vähäosaisemman kansan 50331: Tämä on kaiken kaikkiaan yrittäjyyden ja kehit- osalta todella kohtuuttamaan mielialojen mene- 50332: tymisen este. tykseen, masennukseen ja myös sellaisiin näkö- 50333: Liikennepolttonesteiden hinnat ovat merkittä- aloihin, että talletukset pankeista pakenevat pois. 50334: västi nousseet viime vuoden aikana, ja kuitenkin Mitätön on se verohyöty, mikä tässä kaiken kaik- 50335: niin, että silloin kun nyt käsiteltävänä olevan kiaan tulee. Toistan ja totean sen, mitä joskus ai- 50336: budjetin perusteita on laadittu, ei ole voitu arvi- kaisemminkin tämän asian puitteissa olen puhu- 50337: oida liikennepolttonesteiden hintojen nousua nut, että pääomapiirien varallisuus on sijoitettu jo 50338: eikä myöskään sitä kautta tulevaa arvonlisävero- selvästi paremmin tuottaviin kohteisiin ja paik- 50339: tuottoa. Kun on kiistattomasti laskettavissa, että koihin kuin käyttelytilitalletuksiin. Ne ovat jo 50340: hinnannousu aiheuttaa joka tapauksessa yli 600 nykyisellään verotuksen parissa. 50341: miljoonan markan ylimääräisen arvonlisäveron Kyllä siinä moni mummo ja vanha pappa tote- 50342: tuoton, tässä olisi mahdollisuus tarkastella juuri aa, että hänen tililleen pääsee verottaja käsiksi, 50343: joko työmatkakulujen vähennysoikeuden selke- hänen omaisuutensa ja talletuksensa tulevat ve- 50344: ää korotusta tai toimia niin, että liikennepoltto- rottajan yleiseen tietoon. Kotona säästämisen, re- 50345: nesteiden verotusta ainakin tilapäisesti selkeästi pussa säästämisen, malli lisääntyy ja tämä ei 50346: lievennettäisiin. suinkaan ole yhteiskunnan kehityksen kannalta 50347: Arvoisa puhemies! Tällä erää ei enempää ve- eduksi eikä turvallisuuden kannaltakaan missään 50348: rotuksesta. tapauksessa hyväksyttävissä. Kyllä oikea paikka 50349: rahoille on pankissa. Se ei missään muodossa ole 50350: 7 50351: Olavi Ala-Nissilä /kesk: Arvoisa rouva puhe- kotona pöytälaatikossa. 50352: mies! Tämä keskustelu veropolitiikasta, verola- Alle kahden prosentin tuottoisia pankkitilejä 50353: eista, näyttää jäävän varsin vähäiseksi näin en- on kaiken kaikkiaan noin 12 miljoonaa kappalet- 50354: simmäisen käsittelyn yhteydessä. Täytyy vähän ta, ja vastalauseessa kerrotaan, että niistä yli 60 50355: ihmetellä sitä. Ehkä se johtuu ajankohdastakin. prosentilla on alle 5 000 markan talletus. Tämä 50356: Täällä on savamaksun kymmenyksistä puhuttu perimmiltään juontaa siihen, että ihmiset toivon 50357: yökausia, mutta kun pitäisi puhua koko veropoli- mukaan myös tulevaisuudessa säästävät ja taliet- 50358: tiikan linjasta, ei näy hallituspuolueiden edusta- tavat varoja pahan päivän varalle niin, että pääl- 50359: jia missään. Mieli tekisi esittää koko lakikoko- limmäisenä, ensimmäisenä kohteena ei ole yh- 50360: naisuutta pöydälle, mutta en sitä tee, koska se ei teiskunta, jonka tulisi hoitaa jokin sairaalalasku 50361: 108/5/9 Verotus vuonna 2000 3717 50362: 50363: tai muu välitön korvaus, mikä asianomaiselle ai- neo käsittely on samaan aikaan kuin hallituspuo- 50364: heutuu, siis välitön meno. Tällä menolla tätä ol- lueiden eduskuntaryhmillä ilmeisesti on ensi 50365: laan viemässä aina entistä pidemmälle sellaiseen vuoden budjettiin liittyviä viime hetken korjauk- 50366: muotoon, että kansalaiset oppivat väkisin, että sia ja rahoituksia koskevat neuvottelut, koska sa- 50367: omia talletuksia, omaa rahaa ei olisi olemassa, lissa ei tällä hetkellä ole läsnä yhtään ainutta hal- 50368: vaan maksaja olisi aina joku muu eli mentäisiin lituspuolueen edustajaa. Olisi erittäin tärkeää 50369: yhteiskunnan pussille. käydä keskustelua siitä, mitkä olivat hallitusoh- 50370: Sen sijaan erittäin myönteisenä asiana on näh- jelman lupaukset verotuksen keventämisestä, ja 50371: tävissä valiokuntakäsittelyssä tullut ajatus mat- siitä, miksi ne eivät nyt toteudu ja missä aikatau- 50372: kakulujen vähentämisen suhteen ja siihen saata- lussa ne mahdollisesti toteutuvat Kokonaisvero- 50373: vien lisäysten ymmärtämisessä ja tukemisessa. asteen nousu on Suomen kilpailukyvyn kannalta 50374: Valiokunnan lausumaehdotuksessa varsin hyvin ongelma, myös työn verotuksen kiristyminen. 50375: perustellaan ja nähdään, että hallitus selvittää Olen sitä mieltä, että suhdannepolitiikka on toki 50376: ensi tilassa mahdollisuudet, miten näissä muuttu- veroasioissa tärkeä, mutta koko veropolitiikkaa 50377: neissa olosuhteissa, kun erityisesti polttoainei- ei pidä alistaa suhdanneasioille. Meillä on vero- 50378: den hinnat ovat voimakkaasti nousseet, päästään tuksessa monia sellaisia rakenteellisia uudistus- 50379: vaikuttamaan siihen, että työmatkojen osalta vä- tarpeita, joita pitäisi kyetä tekemään suhdanteis- 50380: hennysmahdollisuutta saataisiin lisää. ta riippumatta. Ne koskevat erityisesti työn vero- 50381: Samoin täällä näkyy erittäin hyvänä ja minus- tuksen keventämistä ja myös alueellisia vero- 50382: ta kehityskelpoisena asiana, että on nähtävissä porkkanoita, joilla voitaisiin aluekehitystä tasa- 50383: henkeä ja tuntumaa siihen, että työsuhde-etuna painottaa. 50384: voitaisiin tarjota joukkoliikenne-etu, mikä olisi 50385: kestävän kehityksen periaatteen mukainen, erit- 10 50386: Lauri Oinonen lkesk: Arvoisa rouva puhe- 50387: täin hyvä ja ympäristöystävällinen ajatus. Oikein mies! Ed. Seppo Lahtela toi hyvin ansiokkaasti 50388: todella ilolla tervehdin tällaista näkemystä, mikä esille niitä näkökohtia, mitkä liittyvät tavallisten 50389: on saatu tähän asiaan. kansalaisten tavallisten käyttelytilien verottami- 50390: Samoin myös valiokunnan lausumaehdotuk- seen. Minusta pitäisi kyllä eduskunnasta löytyä 50391: sessa todetaan, että yritystulon pääomatulolas- sen verran itsenäisyyttä, että se teknokraattineo 50392: kentaa voitaisiin korjata niin, että pääomatulo- byrokraatti, joka on keksinyt, että nämä pitää 50393: osuus voidaan jättää vahvistamatta silloin, kun se panna verolle, pantaisiin kuriin ja eduskunta säi- 50394: johtaa ansiotuloverotusta ankarampaan lopputu- lyttäisi nykyisen kansalaisille oikeudenmukai- 50395: lokseen. Tässä on yrittäjäpiireissä kuitenkin ym- sen käytännön. On kysymys ihan kansalaisten 50396: märtämystä ollut olemassa ja näköalat sellaiset, perusturvasta. Minä tiedän, että monelle ihmisel- 50397: että se johtaisi parempaan ja terveempään, tasa- le on turvallista, että ne rahat, useimmiten hyvin 50398: vertaisempaan kohteluun tulevan verotuksen pienet, ovat kuitenkin pankissa ja voi luottaa sii- 50399: suhteen. Siinä vaiheessa, kun pääomavero on ve- hen, että on pankkisalaisuus ja luotettava pankki- 50400: romuotona rakennettu, oli 25 prosentin pääoma- palvelu. Ihan tämän takia toivon, että löydetään 50401: verokannasta kyse, kun nykyisellään selvästi ratkaisu ja tämä onneton ajatus tavallisten pank- 50402: kanta on tällä viikolla hyväksytyn 29 prosentin kitilien verollisuudesta saadaan torjuttua. 50403: tasossa oleva. 50404: Siinä mielessä, arvoisa rouva puhemies, toi- Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 50405: voo, että tässä vastalauseessa olevat asiat, joista 50406: erityisesti nostan esille talletus- ja käyttelytili- Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste- 50407: korkojen verotuksen, tulisivat niin huomioitua, taan päättyneeksi. 50408: että eduskunnan vapaa tahto tulisi vapaasti näis- 50409: sä ilmaistuna esille ja tämmöisestä veropäätök- 6) Hallituksen esitys vuoden 2000 veroas- 50410: sestä voitaisiin pidättäytyä. teikkolaiksi 50411: 9 Maria Kaisa Aula lkesk: Arvoisa puhemies! Ensimmäinen käsittely 50412: Voin yhtyä paljolti siihen, mitä ed. Ala-Nissilä Hallituksen esitys HE 38/1999 vp 50413: aikaisemmin totesi keskusteluun osallistumises- Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 50414: ta. On valitettavaa, että tuloverolakien ensimmäi- 24/1999 vp 50415: 3718 Lauantaina 4.12.1999 10817 50416: 50417: Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- Keskustelu: 50418: jana on valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 24. 50419: 1 50420: Maria Kaisa Aula /kesk: Arvoisa puhemies! 50421: Keskustelua ei synny. Esittelen valtiovarainvaliokunnan mietinnön 50422: pääomatulojen ja yhteisön tuloveroprosentin ko- 50423: Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- rottamisesta ja siitä aiheutuvista muista muutok- 50424: taan päättyneeksi. sista. Keskustelun pohjaksi muutama sana pää- 50425: omaverotusjärjestelmän historiasta. 50426: Suomessahan uudistettiin vuonna 1993 varsin 50427: 7) Hallituksen esitys laeiksi tuloverolain ja perusteellisesti ja onnistuneesti pääomatulojen 50428: tuloverolain muuttamisesta annetun lain verotus sillä tavalla, että korkotuloja, vuokratulo- 50429: voimaantulosäännöksen muuttamisesta ja, osinkoja, metsätuloja ja yritystuloa verote- 50430: taan kaikkia silloin alun perin 25 prosentin vero- 50431: Ensimmäinen käsittely kannan mukaisesti. Silloin luovuttiin monista 50432: Hallituksen esitys HE 39/1999 vp erilaisista poisto- ja vähennysjärjestelmistä. Ta- 50433: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM voitteena oli laajan veropohjan ja sanotaanko kil- 50434: 25/1999 vp pailukykyisen, matalahkon verokannan yhdistel- 50435: mä. Järjestelmä on ollut varsin onnistunut siinä 50436: Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- mielessä, että pääomatuloverotus tuottaa Suo- 50437: jana on valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 25. messa valtiolle erittäin hyvin verotuloja. Verotu- 50438: lojen kokonaismäärä on moninkertaistunut tällä 50439: Keskustelua ei synny. vuosikymmenellä tuon uudistuksen toteuttami- 50440: sen jälkeen, ja suhteessa kansantuotteeseen yri- 50441: Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste- tysten ja yhteisöjen maksamat verot pääomatu- 50442: taan päättyneeksi. loista, korkotuloista ja osinkotuloista ovat Eu- 50443: roopankin mittakaavassa huippuluokkaa. 50444: Edellisen hallituksen aikanahan verokantaa 50445: korotettiin 25:stä 28 prosenttiin vuoden 1996 50446: alusta. Tuolloin se päätyi samalle tasolle Ruotsin 50447: ja Norjan kanssa. Nyt pääministeri Lipposen toi- 50448: Muutos päiväjärjestykseen sen hallituksen ohjelmaan sisältyi kannanotto sii- 50449: tä, että pääoma-, yhteisö- ja korkotulojen vero- 50450: Ensimmäinen varapuhemies: Päiväjärjestyk- kantaa korotetaan 29 prosenttiin vuodesta 2000 50451: seen tehdään se muutos, että 8) asia käsitellään alkaen koko vaalikauden ajaksi. Tämä lakiesitys 50452: 29) asian jälkeen. perustuu tuohon hallitusohjelman kirjaukseen. 50453: Oma erityispiirteensä on kylläkin siinä, että vaik- 50454: ka se perustuu hallitusohjelman kirjaukseen, 50455: tämä laki annettiin eduskunnalle vasta 26.11., 50456: mikä aiheutti sen, että käsittelyaikataulu valio- 50457: 9) Hallituksen esitys pääomatulojen ja yh- kunnassa oli ennätysmäisen nopea ja jouduimme 50458: teisön tuloveroprosentin korottamisesta itse asiassa kuuntelemaan asiantuntijat, oikeas- 50459: sekä siitä aiheutuviksi muutoksiksi tulove- taan kaikki asiantuntijat valtiovarainministeriön 50460: rolainsäädäntöön virkamiehiä lukuun ottamatta, jo ennen kuin 50461: tämä lakiesitys oli virallisesti lähetetty valiokun- 50462: Ensimmäinen käsittely taan. 50463: Hallituksen esitys HE 158/1999 vp Valiokunnan enemmistö lähtee siitä, että sillä 50464: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM ei ole hallituksen lakiesitykseen eli verokannan 50465: 2711999 vp korotukseen huomauttamista, vaan sitä pidetään 50466: tarpeellisena ja tarkoituksenmukaisena, ja halli- 50467: tuksen esitykseen sisältyvän lakiehdotuksen hy- 50468: Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- väksymistä esitetään sellaisenaan. Tämän pää- 50469: jana on valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 27. omatulojen verokannan korotuksen vaikutukset 50470: 108/9/2 Pääomatulojen ja yhteisön tuloveroprosentti 3719 50471: 50472: valtion budjetin kannalta olisivat päätösperustei- sillä, että nykyinen verojärjestelmä on toiminut 50473: sesti noin 875 miljoonaa markkaa verotulojen li- hyvin, on kansainvälisesti kilpailukykyinen ja 50474: säystä. Sen lisäksi tämä lisäisi kuntien verotuloja verotuotto on kasvanut voimakkaasti, ja myös 50475: noin 410 miljoonalla markalla ja seurakuntien sillä, että kansainvälinen verokilpailu on varsin 50476: noin 20 miljoonalla markalla. Tästä aiheutuisi voimakasta. Hallituksen esitys merkitsisi sitä, 50477: toisaalta Kansaneläkelaitokselle pieniä verome- että verokanta olisi jatkossa Suomessa korkeam- 50478: netyksiä. Se johtuu verotustekniikasta. pi kuin Ruotsissa ja Norjassa. Etenkin pienten 50479: Mietinnössä valiokunta on ottanut kantaa pa- talletusten kannalta Suomen veroprosentti tulisi 50480: riin tähän pääomaverotukseen liittyvään yksi- olemaan huippuluokkaa. Lisäksi tässä on viitattu 50481: tyiskohtaan. Ensimmäinen niistä on maatilata- pienten pääomatulojen kireään verotukseen, jota 50482: louteen kuuluvien osakkeiden myyntivoittojen käsittelimme edellä hallituksen esityksestä n:o 50483: verotus. Tämä ongelma on ajankohtaistunut eräi- 32 annetun mietinnön yhteydessä. 50484: den viimeaikaisten yrityskauppojen yhteydessä, 50485: 2 50486: ja tässä on huomattu, että maatilatalouden osak- Olavi Ala-Nissilä /kesk: Arvoisa rouva puhe- 50487: keiden myyntivoittojen verotus poikkeaa yksi- mies! Lyhyesti erästä yksityiskohtaa kommen- 50488: tyisvarallisuuteen kuuluvien osakkeiden tulove- toisin ensin: maatilatalouden tuloverolain muut- 50489: rolain mukaan tapahtuvasta verotuksesta sillä ta- tamista siten, että myös maatalouden varoihin 50490: valla, että se on maatalousyrittäjien näkökulmas- kuuluvien arvopaperien luovutuksessa saadut 50491: ta kireämpi kuin muiden vastaavien yrittäjien tai voitot verotettaisiin tuloverolaissa säädetyllä ta- 50492: yksityishenkilöiden verotus. Tästä syystä valio- valla. Tästähän on ed. Jari Koskisen nimellä kul- 50493: kunta on sisällyttänyt mietintöön lausumaehdo- keva aloite. Valiokunta on tehnyt siitä ponsilau- 50494: tuksen, jossa esitetään, että "hallitus selvittää no- suman, jossa edellytetään, että asia vielä selvitet- 50495: peasti maatalouden tuloverolain muuttamisen si- täisiin niin, että vuoden 99 osalta tällainen korja- 50496: ten, että myös maatalouteen kuuluvien arvopape- us voitaisiin tehdä. Tämä asia on nyt hyvin ajan- 50497: reiden luovutuksesta saadut voitot verotetaan tu- kohtainen maataloutta lähellä olevien yritysten 50498: loverolaissa säädetyllä tavalla ja että hallitus tar- fuusioissa ja vastaavissa tilanteissa, joissa taval- 50499: vittaessa tekee esityksen siten, että sen käyttö laanjoudutaan pakkomyymään osakkeita, ja täs- 50500: voisi olla mahdollista jo vuoden 1999 verotusta tä aiheutuu veroseuraamuksia tilanteessa, jossa 50501: toimitettaessa". osakkeiden omistaminen voi olla elinkeinon kan- 50502: Toinen valiokunnan lausumaehdotus liittyy nalta välttämätöntä. Toivon, että tämä asia nyt 50503: myyntivoittoverotuksen tasoon ja niin sanottu- hoidetaan ja hallitus tuo nopeasti asiasta esityk- 50504: jen pikavoittojen verotukseen. Siinä valiokunta sen, niin kuin valiokunta edellyttää. 50505: ehdottaa selvitettäväksi, tulisiko omistusajan pi- Arvoisa puhemies! Me tulemme esittämään 50506: tuudella olla jotakin vaikutusta verotuksen ta- lakia hylättäväksi kolmannessa käsittelyssä. Tot- 50507: soon, eli lausuma "edellyttää hallituksen selvittä- ta kai Suomessa on ongelma se, että meillä on 50508: vän, onko tarkoituksenmukaista ja voidaanko pääomaverokannan ja ansiotuloverokannan koh- 50509: omistusaika ottaa nykyistä laajemmin huomioon dalla suuri ero. Sitä kuilua pitää kaventaa, vaikka 50510: myyntivoittoverotuksessa''. on kysymys tietenkin erilaisista tuloista. Kaven- 50511: Mietintöön sisältyy kaksi vastalausetta. Vasta- tamisen pitää tapahtua ensisijaisesti ansiotulove- 50512: lause 2 on kristillisen liiton edustajien vastalau- rotuskantaa alentamalla suunnnitelmallisesti 50513: se, jossa puututaan samaan asiaan kuin valiokun- osana laajempaa työn verotuksen keventämistä. 50514: ta niin sanottuja pikavoittoja koskevassa ponnes- Tähän nyt ei päästä ollenkaan. Tässä yhteydessä, 50515: saan. Eli kristillisen liiton edustajat esittävät hy- kun täällä on verojaoston puheenjohtaja ed. Kan- 50516: väksyttäväksi sellaista lain muutosta, jossa alle talainenkin arvokkaasti paikalla, viittaan keskus- 50517: vuoden omistuksessa olleen omaisuuden luovu- teluun, jota kävimme tuloverolain yhteydessä, ja 50518: tusvoiton tuloveroprosentti olisi 50 prosenttia, eli siihen, että tietty päättämättömyys veropolitii- 50519: siis kiristyisi. kassa hallituksen puolelta johtaa nyt kokonaisve- 50520: Vastalauseessa 1, jonka ovat jättäneet keskus- roasteen ennätykselliseen nousuun. Se on huono 50521: tan edustajat valiokunnassa, esitetään, että halli- asia. Vaikka yleiset veronkevennykset lykättäi- 50522: tuksen esitys pääomatulojen, yhteisöveron tulo- siinkin pidemmälle, niin silti veropolitiikassa 50523: veroprosentin ja korkotulon lähdeveroprosentin voitaisiin tässäkin suhdannetilanteessa tehdä jo- 50524: korottamisesta hylätään. Keskusta perustelee sitä takin. 50525: 3720 Lauantaina 4.12.1999 108/9/3 50526: 50527: Pääomatuloverojärjestelmä, joka tuli voi- asiassa edetä. Mietintöön on tullut tästä asiasta 50528: maan Ahon hallituksen aikana, oli merkittävä ve- ponsi, jota muun muassa Suomen yrittäjät, MTK, 50529: rouudistus. Sitä on pidetty hyvin onnistuneena Keskuskauppakamari ja TT ovat esittäneet, mut- 50530: verouudistuksena. Ensinnäkin se on merkinnyt ta se ei vielä merkitse lakia. Kun tiedämme val- 50531: sitä, että veropohjaa tiivistettiin, ja toisaalta vero- tiovarainministeriön tiukan otteen hallitusryh- 50532: kantaa voitiin alentaa. Nyt yritykset maksavat mistä, niin ei ponsi siinä otteessa välttämättä ko- 50533: yhteisöverotuottoja Suomessa historiallisen suu- vin paljon paina. 50534: ren ja kansainvälisesti vertaillen erittäin hyvän Näin ollen, koska tähän ei ole saatu korjauksia 50535: määrän. Toisaalta yhteisöverotus ei ole este nii- pienten pääomatulojen osalta ja kun tähän liittyy 50536: den sijoittumiselle, olemiselle Suomessa. Nyt ve- muitakin ongelmia, keskusta esittää tämän lain 50537: roprosenttia on korotettu 25:stä jo 28:aan ja tässä hylkäämistä. Kokoomus kyllä, ed. Kantalainen, 50538: esitetään korotettavaksi edelleen 29:ään. vaalien alla vastusti tätä asiaa aika ponnekkaasti, 50539: Kansainvälinen verokilpailu on voimakasta mutta se oli silloin. Nyt on tilanne tällainen. 50540: pääoma- ja yritystulojen verotuksessa ja kehitys- 50541: suunta näyttää pikemminkin verokantojen laske- 3 Kari Kantalainen lkok: Arvoisa puhemies! 50542: miseen kuin niiden nostamiseen. Verokannan Valitettavasti en ollut silloin paikalla, kun käy- 50543: nostaminen merkitsee sitä, että Suomen yhteisö- tiin läpi noita muutamia edellisiä verolakeja, kos- 50544: verokanta on jatkossa korkeampi kuin esimerkik- ka ajankohtaiset ryhmän asiat olivat siinä päällä 50545: si Ruotsissa tai Norjassa. Talletusten verotukses- ja siinä mielessä en päässyt kuulemaan sitä kes- 50546: sa 29 prosentin verokannan soveltaminen ilman, kustelua, mitä silloin käytiin. Mutta ei se mitään. 50547: että pienet talletukset on jätetty verotuksen ulko- Minulla on semmoinen henkilökohtainen lähtö- 50548: puolelle, on kansainvälisessä vertailussa Euroo- kohta, että minä olen hyvin tyytyväinen niistä 50549: pan kireimpiä. Pääomaverotus on, totta kai, myös keskusteluista ja siitä työstä, mitä verojaosto tä- 50550: osa maanviljelijöiden verotusta. Kun tiedämme, män lakiesityksen ja oikeastaan koko tämän ve- 50551: että heillä kiinteistöverojen ja liikennepolttones- ropaketin puitteissa teki, huomioiden kuitenkin 50552: teiden verojen korotukset yhdessä tulevat laskun tietysti ne linjaratkaisukysymykset, mitä opposi- 50553: kanssa, niin he ovat aika hankalassa tilanteessa. tio näiden asioiden osalta on tehnyt. 50554: Eivät ole veronkorotukset sielläkään erityisen Jos ajattelen tuota ed. Ala-Nissilän näkemystä 50555: perusteltavissa. siitä, minkälainen kokoomuksen kanta pääoma- 50556: Keskusta on lähtenyt siitä, että totta kai kaikis- veron kehityksen osalta on ollut ennen vaaleja, 50557: ta asioista voitaisiin keskustella, pääomavero- on aivan totta, että silloin kun hallitusohjelmaa 50558: kannastakin, mutta se olisi edellyttänyt välttä- rakennetaan, valitettavasti joudutaan tekemään 50559: mättä sitä, että pienten pääomatulojen kireään kompromisseja. Kukaan nykyisessä hallitukses- 50560: verotukseen olisi puututtu. Pääomaverokannalla sa vastuussa olevista ryhmittymistä ei ole voinut 50561: verotettujen pienten maatilatalouden ja muiden toteuttaa ainoastaan omia tavoitteitaan, vaan hal- 50562: yritystulojen kohdalla verotus on yleensä anka- litusohjelma on kompromissi, ja kompromissia 50563: rampaa kuin pienten ansiotulojen verotus. On ar- on jouduttu myöskin tässä pääoma- ja yhteisöve- 50564: vioitu, että taso, jolla veroaste on sama pää- ja ron asiassa hakemaan. Toki tavoitteet silloin hal- 50565: ansiotuloilla, on nykyisin noin 100 000 mark- litusohjelmaa rakennettaessa olivat tuolla vasem- 50566: kaa. Pääomaveron noustessa 29 prosenttiin sum- malla huomattavasti korkeammalla, josta sitten 50567: ma nousisi lähelle 120 OOO:ta markkaa. Verotuk- päädyimme tähän yhden prosenttiyksikön nos- 50568: sen kireys haittaa kaikkein pienimpien yritysten toon. 50569: kasvumahdollisuuksia. Arvoisa puhemies! Tämä Lipposen hallituk- 50570: Tähän liittyy toinen erittäin periaatteellinen sen veropoliittinen ohjelma on, niin kuin on to- 50571: ongelma, se, että pääomatuloista ei kerry sosiaa- dettu, tietyllä tavalla yksityiskohtaisten ratkaisu- 50572: liturvaa. Se on yrittäjien kannalta iso ongelma. jen puitteissa liikkuva, niin kuin näistä verolaeis- 50573: Siksikin tätä pykälää pitäisi muuttaa niin, että ta on voitu todeta. Mutta se keskeinen linja, joka 50574: pienten pääomatulojen osalta ne luettaisiin ansio- on otettu, lähtee siitä, että työhön kohdistuvan tu- 50575: tuloksi silloin, kun verokanta on alempi. Tämä, loverotuksen keventämistä on edistettävä, ja sii- 50576: totta kai, vaatii hieman tekniikkaa ja valmiste- nä mielessä hallitusohjelma on lähtenyt siitä, että 50577: lua, mutta tässä oppositio on esittänyt sellaisen vaalikauden aikana noin 10-11 miljardin puit- 50578: pykälämuotoilun, jolta pohjalta voitaisiin tässä teissa voitaisiin keventää ansiotulojen verotusta 50579: 108/9/4 Pääomatulojen ja yhteisön tuloveroprosentti 3721 50580: 50581: tai työnantajamaksuja. Tämä, totta kai, on sidot- tyy todeta, että tulevien linjausten osalta en näe 50582: tu siihen, minkälaisessa taloudellisessa suhdan- kovinkaan mahdollisena sitä, että pääoma- ja yh- 50583: teessa ja talouskasvussa voimme jatkossa elää, ja teisötulon verokannan korotuslinjaa voitaisiin 50584: totta kai myöskin tulopoliittiset ratkaisut ovat ai- jatkaa. On aivan selvä, että me elämme aika tiu- 50585: van keskeisessä asemassa tämän kevennysvaran kassa kansainvälisessä verokilpailussa, ja on 50586: käyttämisessä. nähty se, että pääomat hyvin sujuvasti liikkuvat 50587: Eli hallitus haluaa todellakin siirtää painopis- yli rajojen. Tässä mielessä joudumme varmista- 50588: tettä työn verotuksesta pois, ja silloin on katsot- maan sen, että meidän yritystemme ja yhteisö- 50589: tu, että voimme liikkua esimerkiksi kiinteistö-, jemme veropoliittinen toimintaraami on sellai- 50590: varallisuus- ja ympäristöverojen jne. suunnassa nen, joka pitää huolen siitä, että yritykset esimer- 50591: ja yhdeltä osaltaan tietysti myöskin nostamalla kiksi eivät siirry Suomesta pois. 50592: pääomaveroa. Mutta täytyy toki todeta pääoma- Näin ollen todella tarvitaan hyvin maltillista 50593: veron nosto, että se on koko vaalikauden mittai- korotuspolitiikkaa. Tässä suhteessa se suuri on- 50594: nen ratkaisu, jolloin se verotuksen ennakoita- gelma, mikä meillä edelleen on, pääomatulojen 50595: vuus, mitä yleensä kaivataan, tässä toteutuu. ja ansiotulojen verokantojen välinen iso kuilu, on 50596: On selvää, että kokonaisveroaste on meillä iso haaste. Tähän hallitus nyt ohjelmassaan on 50597: edelleenkin korkea. Me olemme Oecd-maiden pureutumassa. Toivon myös sitä, mikä tuli pu- 50598: listalla kokonaisveroasteessamme kolmannella heenjohtajan esityksissä jo alustavasti esille, että 50599: elikkä pronssisijalla nykyisellä 46,8-46,9 pro- voisimme hyvässä, rakentavassa yhteistyössä 50600: sentin tasolla, joka on totta kai tavattoman kor- olla varmistamassa linjakkaalla ja ennakoitaval- 50601: kea. Voi todeta, että katsotaan melkein mitä ve- la veropolitiikalla sen, että suomalaisen yhteis- 50602: ro lajia tahansa, me olemme varsin hyvin sijoittu- kunnan perusratkaisuja ja hyvinvointia voidaan 50603: neet verotuksessa eli me hoidamme hyvinvointi- viedä eteenpäin. Näin ollen veroratkaisujen osal- 50604: amme niin, että se rahoitetaan verotuksen kautta. ta täytyy todella lähteä näiden perusolettamien 50605: Tässä suhteessa on vielä vaikea ennakoida, pohjalta liikkeelle. 50606: mihin lopulta asettuu todellinen ensi vuoden ko- Arvoisa puhemies! Olen todella tyytyväinen, 50607: konaisveroaste, koska, kuten alussa totesin, tupa- että löysimme niin tähän kuin muutamaan muu- 50608: keskustelu, tulopoliittinen keskustelu, on vielä hunkin hallituksen veropakettiin liittyvään valio- 50609: kesken, ja nyt sitten mietitään, minkälaiset rat- kunnan mietintöön ponsilausumia. Vaikka ed. 50610: kaisut tuossa ohjelmassa ovat löytymässä ja min- Ala-Nissilä totesi, että ponsilausumat ovat ponsi- 50611: kälainen alennusvara sitten on tulossa mahdolli- lausumia, niihin on kuitenkin lähdetty ja löydet- 50612: sesti ansiotulojen verotukseen, vai onko tässä ty sellaisia näkemyksiä, joilla pyrimme tätä kaut- 50613: vaiheessa tulossa ollenkaan. Vasta sen jälkeen ta luomaan sen suuntaista painetta, että ne näke- 50614: voidaan arvioida, minkälaiseksi kokonaisveroas- mykset, jotka valtiovarainvaliokunnan verojaos- 50615: te muodostuu. to yksimielisesti otti, toivonmukaan noteerataan 50616: On myöskin totta se, mitä valiokunnan arvoi- vakavasti. Me olemme asettaneet myös varsin tii- 50617: sa puheenjohtaja täällä puheenvuorossaan totesi, viit aikataulut siihen, että kevätkauden aikana 50618: että Suomessa pääomaverotaso on rakentunut sil- tehtäisiin perusratkaisuja ja linjauksia. Ainakin 50619: lä tavalla, että kun 93 tämän suuren verouudis- itse jaksan olla optimistinen tässä suhteessa, kos- 50620: tuksen puitteissa verokanta asetettiin 25 prosent- ka meidän näkemyksemme mukaan niitä ajatuk- 50621: tiin, niin sen johdostahan nyt sitten on tapahtu- sia ja epäkohtia, mitä lausumissa on todettu, on 50622: nut varsin myönteinen kehitys eli yhteisöverojen todella mahdollista korjata, ja jaksan uskoa tä- 50623: kertymä on todella kasvanut huimaa vauhtia. Eli hän. 50624: tasollisesti voidaan todeta, että ehkä noin vii- 50625: sin-kuusinkertaiseksi siitä tasosta on menty, ja 4 50626: Bjarne Kallis /skl: Arvoisa rouva puhemies! 50627: se on tietysti hyvä. Siihen samaan yhteyteen toki Haluan ensin hieman kommentoida ed. Kantalai- 50628: liitettiin klausuuleja, jotka lähtevät siitä, että ve- sen puheenvuoroa, kun mainitsitte kokonaisve- 50629: ropohjan tulee olla mahdollisimman kattava ja roasteesta, että on mahdoton sanoa, nouseeko se 50630: tiivis, ja sitä kautta sitten varmistetaan, että asioi- vai laskee. Tuo pitää tietenkin paikkansa, mutta 50631: ta voidaan viedä vakaasti eteenpäin. näiden tietojen valossa, mitä meillä tänä päivänä 50632: Totta kai siinä yhteydessä tuli myöskin mietit- on, kokonaisveroaste nousee. (Ed. Ala-Nissilä: 50633: täväksi, miten jatkossa edetään, ja näin ollen täy- Se on päivänselvä juttu!) Kun te sanoitte, että 50634: 3722 Lauantaina 4.12.1999 108/9/5 50635: 50636: Lipposen hallituksen veropoliittisessa linjassa on omistuksessa olleen omaisuuden luovutusvoitos- 50637: yksi selkeä tavoite, ja se on tuloverojen alentami- ta maksettaisiin 50 prosenttia veroa. 50638: nen, niin taas totean, että näiden esitysten valos- 50639: sa tuloverotus ei kevene. Taulukoihin tehtiin yh- 5 Kari Kantalainen lkok (vastauspuheenvuo- 50640: den prosentin korjaus, vaikka inflaatio on aivan ro): Arvoisa rouva puhemies! Täytyy todella 50641: varmasti suurempi kuin yksi prosentti. Ainoa ke- kiittää ed. Kallista siitä, että hän on meitä hyvin 50642: vennys, mitä toistaiseksi on tullut, on työttö- prepannut näissä pikavoittokysymyksissä, ja nii- 50643: myysvakuutusmaksujen hieman suurempi vä- den asioiden käsittelystä johtuen saimme mietin- 50644: hennys. Totean, että näiden tietojen valossa työn töön lausuman. Mutta on selvä, että tämä pitää 50645: verotus kovenee. tutkia kuitenkin, asia ei ole aivan yksiselitteinen. 50646: Arvoisa puhemies! Niin kuin aikaisemminkin Ymmärsin ed. Kalliksen tekemän aloitteen poh- 50647: tänään olen todennut, ainakin kristillinen liitto on jalta, että pitää katsoa pitkäaikaisia kysymyksiä, 50648: harjoittanut varsin vastuuntuntoista oppositiopo- jolloin asian ihan selvittämättä toteuttaminen 50649: litiikkaa verotuksessa ja budjettikäsittelyssä. saattaa olla tietyssä mielessä varsin hankalaa. 50650: Meidän ehdottamamme veronkiristykset ovat Toivon, että selvitys nopeassa tahdissa tehdään, 50651: yhtä suuret kuin veronkevennykset. Sen takia hy- jotta voidaan kokonaisuutena tarkastella tätä ky- 50652: väksymme prosenttiyksikön korotuksen pää- symystä. 50653: omatuloille, vaikkakin olemme varsin tietoisia Toki ymmärrän senkin, että vastalauseessa on 50654: siitä, että muualla maailmassa ollaan alentamas- lähdetty siitä, että pääomaverotusta ei korotettai- 50655: sa. Pahin kilpailijamaa Ruotsi aikoo pudottaa si prosenttiyksiköllä, niin kuin muutamassa 50656: oman veroprosenttinsa 28:sta 25 prosenttiin ja muussakin laissa oli oppositioesityksiä. On kui- 50657: saa siinä kilpailuedun Suomeen nähden. tenkin selvä, että ne sadat miljoonat, mitä ollaan 50658: Meillä on kuitenkin vastalause, joka koskee kuitenkin saamassa, ovat varmasti tarpeellisia 50659: yksinomaan luovutusvoittojen verotusta. Valtio- yhteiskunnan toiminnan kannalta. Totta kai aina 50660: varainvaliokunnan mietinnössä on ponsi, jossa joudumme tekemään valintoja siitä, mihin ne 50661: edellytetään sitä, mitä me esitämme. Minä en kohdennetaan, mistä ne otetaan. Tässä suhteessa 50662: ymmärrä, minkä takia selvitetään, koska jokai- kuitenkin hallitus on arvioinut, että prosenttiyk- 50663: nen ymmärtää, että omistusaika voisi vaikuttaa sikön korotus yhteisöverokannassa ei aiheuta 50664: veroprosenttiin. Meidän vastalauseeseemme si- vielä sellaista ongelmaa, joka vaikeuttaisi oleel- 50665: sältyy muutos, jonka mukaan niin sanotut pika- lisesti suomalaisten yritysten kilpailukykyä ja 50666: voitot joutuisivat ankaramman verotuksen koh- toimintojen pysymistä Suomessa. Me jaksamme 50667: teeksi. kuitenkin näin uskoa. 50668: Harva se päivä, ei ihanjoka päivä, mutta sano- 50669: taan harva se viikko kuulemme uutisista, että 6 Olavi Ala-Nissilä lkesk (vastauspuheenvuo- 50670: 50671: pörssikurssit hieman laskivat, kun sijoittajat ko- ro): Arvoisa puhemies! Ed. Kallis puhui pika- 50672: tiuttivat voittonsa. Ostaa aamupäivällä, myy ilta- voittoasioista. Hänellä on asiantuntemusta tältä 50673: päivällä, ostaa torstaina, myy perjantaina. Tulee alueelta, ja se on hyvä. Mielestäni tällaisen pykä- 50674: tietenkin nättejä voittoja. Näistä voitoista makse- län laittaminen lakiin tuosta vain lonkalta osoit- 50675: taan 28 prosenttia veroa. Kun työntekijä tekee 8 taa, että asiantuntemus ei riitä ihan veropoliitti- 50676: tunnin työpäivän, jää ylityöhön muutamaksi tun- seen näkemykseen tältä osin. 50677: niksi, hän maksaa tuosta palkasta marginaalive- Osakesäästäminen on myönteinen asia Suo- 50678: roa 60, pahimmassa tapauksessa 65 prosenttia. messa. Sitä pitää edistää. Jos kovin tempoilevin 50679: Herää kysymys, onko tämä oikein, että pika- muutaksin muutetaan pelisääntöjä sillä tavalla 50680: voitosta 28 prosenttia, ylityöstä 60-65 prosent- todella, että voitaisiin tietty rankaisuvero laittaa 50681: tia. Kyllä omistusajan pitäisi vaikuttaa enemmän näistä pikavoitoista, epäilen, että se saattaisi to- 50682: veroprosenttiin. Tämä ei ole mitenkään harvi- della koko osakesäästämisjärjestelmän perustei- 50683: naista muualla Euroopassa. Esimerkiksi Luxem- siin mennä hyvin ikävällä tavalla. Sen takia olen 50684: burgissa maksetaan ankarampi vero, mikäli luo- samaa mieltä kuin ed. Kantalainen, että on hyvä, 50685: vutettu omaisuus on ollut luovuttajalla alle kuusi että tämäkin kysymys selvitetään ja valiokunta- 50686: kuukautta. Niin kuin totesin ja niin kuin myös va- kin saa siitä selvityksen. Katsotaan sitten, miten 50687: liokunnan puheenjohtaja totesi, kristillisen liiton näissä oloissa voidaan oikeudenmukaisuutta ve- 50688: vastalauseeseen sisältyy esitys, että alle vuoden rotuksessa ja toisaalta tervettä osakesäästämistä 50689: 108/9/7 Pääomatulojen ja yhteisön tuloveroprosentti 3723 50690: 50691: edistää, mutta ed. Kalliksen tavalla lonkalta näi- perusteltu sen vuoksi, että veronkannasta ei sit- 50692: tä ei pidä ampua. tenkään saa tulla itseisarvoa. Meiltä puuttuu 50693: edelleen verotuksen ja veropolitiikan uudistami- 50694: 7 Bjarne Kallis /skl (vastauspuheenvuoro): Ar- sen selkeä linja. Siitä on osoituksena se, että me 50695: voisa rouva puhemies! Mikäli esitykseni hyväk- emme ole kyenneet kaikesta huolimatta laske- 50696: syttäisiin, sillä edistettäisiin osakesäästämistä. maan työn verotusta. Samanaikaisesti me olem- 50697: Minä en ikinä voi uskoa, että ed. Ala-Nissilä tar- me nostamassa pääomaverotusta niin, että erityi- 50698: koittaa, että kun aamupäivällä ostaaja iltapäiväl- sesti siitä tulevat kärsimään pienyritykset, pien- 50699: lä myy tai tammikuussa ostaa ja marraskuussa työnantajat ja kaiken kaikkiaan perheyrittämi- 50700: myy, se olisi osakesäästämistä. Se on, ed. Ala- nen. Tämä näkökulma pitäisi ottaa selvemmin 50701: Nissilä, keinottelua, josta yhteiskunta ei hyödy. huomioon samalla tavalla kuin pörssikaupan tuo- 50702: Siinä on yleensä häviäjiä, ja tappiot ovat yleensä mat nopeat voitot. 50703: yhteiskunnalle erittäin suuret. Hyvin vahvasti olen tukemassa ed. Kalliksen 50704: Tämä ei ole lonkalta heitetty. Vastaavanlai- esiin nostamaa näkökulmaa. Ennen kaikkea ver- 50705: nen pykälä löytyy monen maan lainsäädännöstä, taus, mitä merkitsee pikavoittojen ja ylityön ve- 50706: eikä se ole mitenkään vaikea ratkaista. Meillä on rottaminen, on sellainen näkökulma, joka avaa 50707: esimerkiksi asuntojen luovutuksessa kahden hyvinkin vahvasti nykyisen käytännön epäkoh- 50708: vuoden raja. Ei siinä ole mitään ongelmia. Jos dat. Aivan olennaista on se, kun me kehitämme 50709: asunto on ollut omistajan kaksi vuotta ja hän on verotusta, että me lähdemme nimenomaan työn 50710: siinä kaksi vuotta asunut, se on verovapaa, ei mi- verotuksen kehittämisestä, alentamisesta, ja säi- 50711: tään ongelmia. Yhtä helppoa on todeta muista lytämme pääomaverotukemme kansainvälisesti 50712: luovutusvoitoista, onko omaisuus ollut vuoden kilpailukykyisenä. 50713: verran omistuksessa. Silloin menee 29 prosent- 50714: tia. Jos on ollut alle, menee 50 prosenttia. 10 50715: Mauri Salo /kesk: Arvoisa rouva puhemies! 50716: Tyydytyksellä totean, että tällainen lausuma Aikanaan oli sellainen ohjelma kuin lauantaipäi- 50717: hyväksyttiin. Mikäli se toteutuu niin, että myös- vän, vai oliko se sunnuntaipäivän, ratoksi. Nyt 50718: kin pitkäaikainen omistusaika otetaan huomi- lauantaipäivän ratoksi käydään keskustelua vero- 50719: oon, niin että veroprosentti silloin on lievempi, tuksesta ja tultiin mielenkiintoiseen asiaan, arvo- 50720: myönnän, että se on parempi ratkaisu kuin minä papereiden verotukseen, siihen mikä on osa- 50721: olen esittänyt vastalauseessani. Mutta kun pon- kesäästämistä, mikä on pelaamista ja millä taval- 50722: net tahtovat jäädä vain kuolleiksi kirjaimiksi ei- la näitä asioita pitäisi käsitellä. 50723: vätkä yleensä mihinkään johda, varmuuden Ed. Kallis puheenvuorossaan hyvin kokemuk- 50724: vuoksi tein tällaisen hyvän esityksen. senläheisesti käsitteli asiaa. Voi vain nostaa hat- 50725: tua, että henkilö, joka hyvin syvältä asiat tuntee, 50726: 8 Lauri Oinonen /kesk: Arvoisa rouva puhe- tuo sen tietämyksen myös saliin. Meillähän on 50727: mies! Menen käsiteltävässä kohdassa vain met- palattu 80-luvun loppupuolen tilanteeseen, jossa 50728: säsektorille. Kun aikoinaan metsäverotuksessa tiiviisti seurataan kurssien kehitystä ja, niin kuin 50729: oli valittavana pinta-alaverotus ja pääomatulove- todettiin, uutisoidaan, että taas kurssit laskivat, 50730: rotus, silloin oli hyvin päteviä tietokonepohjaisia kun kauppamiehet kotiuttivat voittojaan. Osak- 50731: laskelmia. Pääomaveroprosentti oli silloin 25. keiden kurssit eivät kerro sinänsä mitään, mitä 50732: Tuolloin jo sanoin, että näihin hienoihin tietoko- yrityksessä tapahtuu. Tällaista ei pidä hyväksyä 50733: nelaskelmiin ei pidä luottaa, koska pääomavero- sillä tavalla, että mitään siitä rahaliikkeestä ei 50734: prosentti saattaa heilua ja muuttua ylöspäin kuin- valtion kassaan tule. On hyvä, että valtiovarain- 50735: ka paljon hyvänsä. Nyt on näin tapahtumassa. valiokunnassa asioita on käsitelty ja on ponsi, 50736: Pitkäjänteisyys, jota metsänhoitoasioissa kaipai- että selvitetään, ja katsotaan sitten, mitä se tuo 50737: si tältä osin, on tipotiessään ja unohtunut. tullessaan. 50738: Tässä yhteiskunnassa on kaksi isoa asiaa: toi- 50739: 9 Kyösti Karjula /kesk: Arvoisa rouva puhe- nen on juuri arvopapereilla pelaaminen ja toinen 50740: mies! Keskustan vastalause hallituksen esityk- on asumistuet. Molempien asioiden selvittämi- 50741: seen pääomatulojen ja yhteisön tuloveroprosen- sen kautta voidaan saada ihmeitä aikaan. 50742: tin ja korkotulon lähdeveroprosentin korottami- Mutta kun tässä yhteydessä on ed. Jari Koski- 50743: sesta on hyvin perusteltu. Ennen kaikkea se on sen tekemä lakialoite ja myös lausuma valiokun- 50744: 3724 Lauantaina 4.12.1999 108/9/11 50745: 50746: nan mietinnössä, on perusteltua, että eduskunta Mitä tulee veroasteeseen, josta on paljonkin 50747: edellyttää hallitukselta ripeitä toimia näiden asi- puhuttu, niin hallitusohjelmassa on todettu, että 50748: oiden kuntoon saattamiseksi siltä osin kuin lakia- pyrkimykset tuloverotuksen alentamiseen sopeu- 50749: laitteessa edellytetään. tetaan ja sijoitetaan työllisyys- ja suhdannetilan- 50750: Arvoisa puhemies! Tässä mietteitä valtion teen mukaisesti. Jos arvioidaan ensi vuoden suh- 50751: pussin paikkaamiseksi. dannetilannetta, niin täytyy huomata, että lähes 50752: kaikki taloudelliset tutkimuslaitokset ja ne, jotka 50753: tekevät arvioita ensi vuoden osalta, ovat pitkin 50754: 11 50755: Kari Uotila /vas: Arvoisa rouva puhemies! syksyä parantaneet ennusteitaan. Kyllä tältä osin 50756: Aiemmin on tainnut mennä parin veroasian osal- näen aika perusteltuna sen, että ainakin nyt, kun 50757: ta meikämannen puheenvuoro ohi, joten tässä tuloratkaisut ovat auki, eräällä tavalla hyväksy- 50758: yhteydessä käytän tilaisuutta hyväkseni ja sanon täänkin näillä perusteilla varsin kireä verotuksen 50759: muutaman sanan verotuksesta yleisemminkin. taso. Pahin mahdollinen tilannehan syntyisi sii- 50760: Pääomaveroasteen yhden prosentin korotus on tä, että tuloratkaisuissa mentäisiin koviin palkan- 50761: ollut vasemmistoliiton, sekä eduskuntaryhmän korotusiinjoihin ja kädet olisivat sidotut samaan 50762: että puolueen, tavoitteen mukainen. Varmaan ei aikaan ja samalle vuodelle kohdistettuihin ko- 50763: ole salaisuus se, että olisimme olleet valmiita rei- viin tuloverojen kevennyksiin. Tältä osin maltti 50764: lumpaankin korotukseen kuin yhden prosentin on valttia tässäkin tilanteessa. On todella tark- 50765: korotukseen. Olen varma, että vaikka korotus kailtava ja otettava huomioon, mitä työmarkki- 50766: olisi ollut vähän suurempi, sekään ei olisi yritys- noilla tapahtuu. (Ed. Ala-Nissilä: Eikö pienitu- 50767: toimintaa maasta kaatanut. loisilta voi keventää?) - Ed. Ala-Nissilä kyllä 50768: Taustanahan on se, että tässä maassa tuloerot tietää vasemmistoliiton kannan verotuksen pai- 50769: kasvavat hyvin voimakkaasti. Sitä tapahtuu kah- nopisteestä, eli se, mikä tuloverotuksessa on ke- 50770: ta kautta. Erittäin voimakas ero on pääomatuloil- vennysvaraa ja suhdannepoliittisesti on järkevää 50771: la elävien ja palkkatuloilla elävien ihmisten tu- tehdä, totta kai silloin pitää kohdistaa ennen 50772: loerojen kasvussa. Tässä mielessä todellakin re- muuta pienituloisille ja mahdollisesti keskituloi- 50773: peämä on aika dramaattinen. Tietenkin tuloerot sille. (Ed. Ala-Nissilä: Menee vuosi hukkaan!) 50774: kasvavat myös palkansaajien kesken, ja se on toi- Mitä on puhuttu yhteisöveron tuotosta, niin on 50775: nen asia ja kokonaisuus tuloerojen kasvamisessa. totta, että yhteisöveron tuotto pääomaverouudis- 50776: Mutta tietysti, kun verotusta kiristetään ja sii- tuksen seurauksena on laajentunut, mutta tuon tä- 50777: hen tehdään muutoksia kiristävään suuntaan, hän keskusteluun yhden ulottuvuuden lisää. Olen 50778: aina se on vaikeaa jonkun kannalta katsottuna. siitä tyytyväinen, että sekä tämä hallitus että 50779: Ymmärrän tältä osin sen kritiikin, jota tämä ko- edellinen hallitus ovat tehneet aika määrätietoi- 50780: rotus herättää. Kun nostamme tuloverotusta, se sesti työtä ja esityksiä myös harmaan talouden 50781: aiheuttaa huutoa. Pelkäämme, että palkansaajat torjumiseksi. Väitän, että yhteisöverotuotoissa 50782: katoavat maasta. Progression kireys huolestut- jonkinmoinen siivu tulee myös sitä kautta, että 50783: taa. Siltäkin osin muistamme, että viime kaudel- toimenpiteillä harmaan talouden torjumiseksi on 50784: la jouduimme tekemään aika paljon keskustelua ollut ennaltaehkäisevää vaikutusta ja tätäkin 50785: aiheuttaneen muutoksen ulkomailta Suomeen kautta verotuloja on kertynyt paremmin kuin 50786: rekrytoitavien niin sanottujen huippuasiantunti- ehkä aikaisemmin. 50787: joiden verotuksen osalta. Mitä tulee pienien pääoma- ja yritystulojen ja 50788: Kun puhutaan verotuksen kokonaisuudesta, pienten palkkatulojen keskinäiseen vertailuun 50789: täytyy muistaa myös, että progressiivisuus on verotuksen ankaruuden osalta, niin siihen on va- 50790: itse asiassa aika paljon pienentynyt. Se on tapah- liokunta kiinnittänyt toisessa mietinnössään huo- 50791: tunut sitä kautta, että verotuksen painopiste on miota, enkä kiistä sitä, etteikö se vaatisi tarkaste- 50792: siirtynyt kunnallisveron eli tasaverotuksen pii- lua. Tällainen selvittäminen on ihan perusteltua. 50793: riin valtion verotuksesta, joka on progressiivista. Tässä pikavoittoasiassa tuntuu, että keskus- 50794: Samaan aikaan hyvin paljon kuntien taloudelli- tankin ryhmässä on hieman erilaisia käsityksiä. 50795: sesta tilanteesta johtuen erilainen maksu- ja tak- Arvostamani veroasiantuntija ed. Ala-Nissilä hy- 50796: sapolitiikka, joka myös on eräällä lailla tasavero- vin jyrkästi tuntuu torjuvan ed. Kalliksen ehdo- 50797: tusta, on kiristynyt. Tältä osin itse asiassa prog- tuksen pikavoittojen ankarammasta verotukses- 50798: ressio ei ole kiristynyt vaan vähentynyt. ta. Minä kuulun siihen joukkoon verojaoston jä- 50799: 108/9/12 Pääomatulojen ja yhteisön tuloveroprosentti 3725 50800: 50801: seniä, joka on lämpimästi suhtautunut tähän aja- Kuitenkin nyt vain meidän saamamme tiedon 50802: tukseen. Näen todella, samalla tavalla kuin ed. mukaan valtiovarainministeriöstä sekä verohal- 50803: Kallis, ongelmallisena tällaisen rahoituksen, ja linnosta haluttiin täsmentää se, että ennen kuin 50804: kun siitä vaihtoehtoja muissakin maissa on, että voidaan lähteä tällaista valinnaisuusajattelua 50805: omistuksen ajallinen kesto voisi olla vaikuttava käymään läpi, tulee selvittää ne valmiudet, mitä 50806: tekijä verotuksen ankaruuteen nähden tai koh- verohallinnolla on toteuttaa tätä asiaa. Tässä mie- 50807: tuullisuuteen nähden, niin minusta se on perus- lessä todella kiirehdimme ponsilausekkeessam- 50808: teltua. Mutta toisaalta suoraan ed. Kalliksen te- me sitä, että ensi kevätkauden aikana tämä selvi- 50809: kemän lakialoitteen taakse meneminen tässä vai- tys tehdään ja mahdollisimman nopeasti pyri- 50810: heessa ja sen toteuttaminen ehkä olisi kuitenkin tään löytämään ratkaisu, eli tätä kautta katso- 50811: ollut liian rohkea askel. Siinä mielessä tyydyn taan, että tekniset edellytykset asialle saataisiin 50812: tässä yhteydessä siihen, että tästä on lausuma va- kuntoon. 50813: liokunnan mietinnössä. 50814: Eli näillä mietteillä, arvoisa rouva puhemies! 14 50815: Kari Uotila lvas (vastauspuheenvuoro): Ar- 50816: voisa rouva puhemies! Ehkä tulkitsin ed. Ala- 50817: 12 50818: Olavi Ala-Nissilä lkesk (vastauspuheenvuo- 50819: Nissilän ja ed. M. Salon keskinäistä näkemyse- 50820: ro ): Arvoisa puhemies! Kun ed. Uotila sanoi, että 50821: roa liian tiukasti, koska ed. M. Salo tuntui aika 50822: minä olisin jyrkästi ollut ed. Kalliksen pikavoit- 50823: lailla lämpenevän tälle pikavoittojen verottami- 50824: toesitystä vastaan, ei se ihan näinkään ollut. Kyl- 50825: selle. 50826: lä minä hyväksyn sen, että selvitetään asia ja kat- 50827: Sinällään olen kyllä ed. Ala-Nissilän kanssa 50828: sotaan, mitä siinä on tehtävissä. 50829: samaa mieltä, että osakesäästämistä ja yleensä- 50830: Kyllä pääoma- ja yhteisöverouudistuksen yh- 50831: kin kansankapitalismin toteuttamista muilla kei- 50832: teydessä on paljon liikkeellä erinäköisiä ehdo- 50833: noilla kuin pankkitalletuksilla on syytä edistää ja 50834: tuksia. Halutaan eriyttää järjestelmää ja muuttaa. 50835: lähestyä ehkä kansainvälistä tasoa tältäkin osin. 50836: Kyllä mielestäni on tärkeää muistaa myös se, että 50837: Tietysti, mitä tulee ed. Kantalaisen vastauspu- 50838: tämä on aika linjakas verouudistus. Jos sitä läh- 50839: heenvuoroon, ymmärrän myös sen, että totta kai 50840: detään kovin tempoilevasti muuttamaan, niin voi 50841: on tarpeellista selvittää hyvin huolellisesti, min- 50842: olla, että joudutaan verotuottojen kannalta ja 50843: kälaisia teknisiä edellytyksiä ja vaatimuksia uu- 50844: muuten ojasta allikkoon ja sellaisiin ratkaisui- 50845: den järjestelmän tai uuden systeemin käyttöönot- 50846: hin, jotka eivät ole hyviä. Esimerkiksi saattaa ol- 50847: to verohallinnossa edellyttää. 50848: la, että eräät ehdotukset, joita ed. Uotila ei esittä- 50849: nyt, saattavat juuri pienyrittäjät laittaa vaikeaan 50850: 15 50851: asemaan, kun järjestelmää kovin heppoisesti Hannu Aho lkesk: Arvoisa puhemies! Halu- 50852: muutetaan, vaikka se on osoittautunut hyvin toi- aisin kiinnittää vain pariin asiaan huomiota. Aika 50853: mivaksi. herkästi, kun tätä keskusteluakio kuuntelee, 50854: Vielä pääomaverokannasta: Jos nyt hyväksyt- unohdetaan, että pääomaverotus valitettavasti 50855: te, ed. Uotila, meidän pykäläesityksemme siitä, koskee äärimmäisen pieniinkin tuloihin. 50856: että nämä pienet pääomatulot voidaan lukea an- Muistuttaisin tässä, että myös metsäpuolella 50857: siotuloksi, niin me voimme vielä harkita tätä asi- tämä on selvä veronkorotus, fiskaalivero, ja kai- 50858: aa vaikka kokonaisuutena, mutta kyllä meillä eh- kista tehdyistä kaupoista se menee ja se on nou- 50859: tona on se, että tältä osin tätä järjestelmää pitäisi seva se prosentti. Meillä on aika paljon myös pie- 50860: ehdottomasti korjata. niä metsänomistajia, ja toivoisi, että heilläkin oli- 50861: si tämä valinnanmahdollisuus ainakin johonkin 50862: 13 Kari Kantalainen /kok (vastauspuheenvuo- markkamäärään saakka. Samoin myös monilla 50863: ro): Arvoisa puhemies! Liittyen keskusteluun muilla pienyrittäjillä tulee kyllä huomattavia ve- 50864: pienistä pääomatuloista ja ansiotuloista, niiden ronkorotuksia muissakin suhteissa kuin tässä, 50865: keskinäisestä edullisuudesta, voin todeta sen, että että kannattaisi näitä asioita miettiä vähän tar- 50866: aivan niin kuin tässä vastalauseessa, jonka ed. kemmin. 50867: Ala-Nissilä otti esille, esitetään, se on ongelma, Minä uskon kyllä, että taitaa olla tässä salissa 50868: johon nyt halutaan tarttua. Tiedetään, että se kos- hyväksytty muitakin lakeja, jotka ovat paljon 50869: kettaa noin 30 000 pientä yritystä, joiden osalla huonommin valmisteltuja. Tästä asiasta on pit- 50870: tällaista valinnaisuusmahdollisuutta pitäisi olla. kään puhuttu ja uskon kyllä, että siinä on aika 50871: 3726 Lauantaina 4.12.1999 108/9/16 50872: 50873: hyvä tuntuma sen läpiviemiseksi, vaikka tämä voisitte olla myöskin sitä mieltä, että sitä voitai- 50874: valinnaismahdollisuus meille annettaisiinkin. siin korottaa myöhemmin vaikkapa 30 prosent- 50875: tiin. Itse olen pikavoitoista - ja sen olen sano- 50876: 16 Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa rouva puhe- nut ennenkin jo edellisen vaalikauden aikana, 50877: mies! Mielestäni hallituksen esitys on oikean kun esititte tätä silloinkin - samaa mieltä, että 50878: suuntainen. Valitettavasti vain pääomaverokan- niihin pitäisi päästä puuttumaan. 50879: taa ei nosteta kahta prosenttiyksikköä, mitä itse 50880: olisin toivonut, ainoastaan yksi. Meillä on tietys- 19 Bjarne Kallis /skl (vastauspuheenvuoro): 50881: ti erilaisia käsityksiä pääomaveron tasosta. Mer- Arvoisa rouva puhemies! Ed. Tiusanen saa mah- 50882: killepantavaa on, että kristillinen liitto ei haluaisi dollisuuden äänestää pikavoittojen ankaramman 50883: yleensä nostaa lainkaan pääomaveroa, mitä pi- verotuksen puolesta silloin, kun asiasta ääneste- 50884: dän valitettavana, kun tiedän sen sosiaalisen tään. 50885: ikään kuin omantunnon, jota kristillinen liitto on Jos nyt puhutaan, mitä vaalikampanjassa on 50886: pyrkinyt jollakin tavalla herättelemään. Kuiten- esitetty, on ollut todella mielenkiintoista nähdä, 50887: kin verotuloistahan, sekä yhteisöverotuloista miten esimerkiksi eläkeläisten pohjaosan leik- 50888: kunnille että myös valtionveroista palveluja köy- kaamisesta on puhuttu ja puhuttiin vaalikampan- 50889: hille ihmisille ennen muuta halutaan myös mei- jan aikana pieneläkkeistä. Tänään me olemme 50890: dän puoleltamme tuottaa. äänestäneet ja huomasin, että puheet ja teot me- 50891: Sitä, että tämä valinnaisuus, mikä on ollut kes- nivät pahasti ristiin. En tiedä, että meidän edusta- 50892: kustelussa, ei ole edennyt, pidän valitettavana. jamme teidän vaalipiirissänne olisi puhunut pää- 50893: On aivan väärin, että pienet pääomatulot, siis ai- omatulojen verotuksen alentamisen tai säilyttä- 50894: dot pienet pääomatulot, verotetaan kohtuutto- misen puolesta, minä en todella tiedä. Minä tie- 50895: man raskaasti. Tässä olen samaa mieltä kuin olen dän vain, että meillä oli selkeä budjettivaihtoeh- 50896: kuullut sieltä oikealta, mutta tämä tarkoittaa aito- to, jossa oli pääomatuloveroprosentin korottami- 50897: ja pieniä pääomatuloja, ei sellaista keplottelua, nen 29:ään, ja sen puolesta minä olen tänään 50898: että taas kymmenien miljoonien markkojen pää- puhunut, eli ammuitte vähän harhaan. 50899: omatulosta tällä hetkellä tänään maksetaan alhai- 50900: 20 Esa Lahtela /sd: Arvoisa rouva puhemies! 50901: sempaa veroa kuin maksetaan pienistä eläkkeis- 50902: tä. Bisnesmiehillä mersuineen on pienempi vero- Matalien pääomatulojen osalta olen samaa miel- 50903: aste omista niin kutsutuista pääomatuloistaan tä kuin monet aikaisemmat puhujat ovat toden- 50904: kuin pienen eläkkeen saajalla. neet. Toivon mukaan ensi vuonna hallitus jon- 50905: kinlaisen esityksen toisi ja pitäisi puuttua siihen 50906: 17 Bjarne Kallis /skl (vastauspuheenvuoro): asiaa, ettei pääomaverotus olisi kireämpää pie- 50907: Arvoisa puhemies! En nyt tiedä, onko ed. Tiusa- nissä tuloissa kuin tuloverotuksen puolella. 50908: nen nukkunut vai puhunut vanhasta muistista, Mutta se iso linjaus minulla on yhä edelleen, 50909: mutta minä hyvin selkeästi esitin, että kristilli- jonka jo aikaisemmin totesin, että meidän pitäisi 50910: nen liitto on 29 prosentin kannalla eli me olem- pääomatuloverotusta ja palkkatuloverotusta saa- 50911: me korotuksen kannalla. Ed. Tiusanen, lisäksi da lähentymään toisiaan, mikä tarkoittaa, että 50912: minä olen esittänyt, että pikavoittoja verotettai- pääomatuloverotusta tulee nostaa ja palkkavero- 50913: siin ankarammin, mutta en valitettavasti ole saa- tusta alentaa. Hiellä ansaittu raha ei voi olla yh- 50914: nut tukea keneltäkään. Puhuitte aivan päinvas- tään tiukempaa, kireämpää, kuin tämmöinen pää- 50915: toin, ihan ristiin minun puheenvuoroni kanssa. omista tullut. Ennen kaikkea, jos raha tulee vielä 50916: helpolla jostakin korkotulosta ja tämmöisestä 50917: 18 50918: Pentti Tiusanen /vas (vastauspuheenvuoro ): joutenolosta, sitä pitää ruveta verottamaan ko- 50919: Arvoisa puhemies! Minun puheenvuoroni ei ol- vasti. Sen takia tämä on oikean suuntainen esi- 50920: lut mikään vastauspuheenvuoro ed. Kallikselle tys, eikä tällä mitään pakoa aiheuteta sillä tavalla 50921: vaan siihen yleiseen debattiin, mikä on käyty kuin jotkut ovat pelotelleet ja pelänneet sitä, että 50922: pääomaverosta muun muassa 1999 vaalien alla mahdollisesti rahat karkaavat Suomesta. Yhä 50923: teidän edustamannepuolueen kansanedustajaeh- edelleen me olemme edullisen pääomaverotuk- 50924: dokkaiden kanssa ja myöskin sen jälkeen. Jos nyt sen maa. Siitä voidaan olla ihan huoletta. Olisi 50925: olette ja kun olette -ja sitä en kiistä - 29 pro- voitu nostaa verotusta vaikka yksi prosentti li- 50926: sentin kannalla, niin kuin toteatte, toivoisin, että sää, mutta mitä nyt viestejä on kuulunut, jotkin 50927: 108/9/21 Pääomatulojen ja yhteisön tuloveroprosentti 3727 50928: 50929: tahot eivät hallituspuolueissa ole siihen taipu- jopa loppuu kokonaan. Tälläkin hetkellä esimer- 50930: neet ja sillä sipuli. Nyt eletään tämän mukaan sit- kiksi suomalaisten yritysten osakkeita noteera- 50931: ten. taan myös monissa muissa pörsseissä, ja tietysti 50932: Sen sijaan minua ihmetyttää, mitä viime aikoi- toivotaan, että esimerkiksi Nokiaa vaihdetaan 50933: na tai ihan viime tunteina on häärätty menojen paljon Suomessa eikä pelkästään New Yorkin 50934: puolella. Jos me hankimme lisää tuloja valtion pörssissä. 50935: budjettiin, niitä pitäisi uskaltaa myös käyttää. 50936: Nytkin, kun on muutaman sadan miljoonan vään- 22 Kalervo Kummola /kok: Arvoisa puhe- 50937: töä käyty käytävillä ja kokoushuoneissa, tuntuu 50938: mies! Olen ihan samaa mieltä ed. E. Lahtelan 50939: ihan naurettavalta, jotta jos me tässä yhdellä pro- 50940: kanssa siitä, että pääomaveron ja tuloveron eroa 50941: sentilla saamme 1,3-1,5 miljardia lisää, sitä ei 50942: pitäisi kaventaa mutta ei missään tapauksessa 50943: saisikaan sitten käyttää vaan - no, tässä tilan- 50944: pääomaveroa korottamalla enää tästä. On valitet- 50945: teessa käytetään velanmaksuun. 50946: tavaa, ettei tulopoliittista ratkaisua löytynyt, jol- 50947: loin olisi voitu keskustella kokonaisveroratkai- 50948: 21 Jari Koskinen /kok: Arvoisa rouva puhe- susta. Nyt joudumme keskustelemaan pääoma- 50949: mies! On ehkä syytä muistaa, että silloin 90-lu- veroratkaisusta erikseen ja tuloveroratkaisu jää 50950: vun alussa, kun pääomaverouudistus tehtiin, se ilmaan roikkumaan. 50951: oli varmaan onnistunein verouudistus, mitä Suo- Pikavoittojen ankaramman verotuksen kanssa 50952: messa on tehty. Silloin veropohjaa laajennettiin olisin hyvin varovainen. Se toisi aivan varmasti 50953: ja veroprosenttia alennettiin. Se on tuottanut en- epävarmuutta markkinoille ja myös säästäjille, 50954: nennäkemättömän paljon. Vastaavan tyyppisiä koska osakesäästäjällä pitää olla mahdollisuus 50955: uudistuksia pitäisi tehdä ehkä joiHain muillakin myydä oikeaan aikaan eikä niin, että verottaja sa- 50956: aloilla. Jos verrataan esimerkiksi Saksaa ja Suo- noo, milloin hän saa myydä alhaisemmalla verol- 50957: mea, Saksassa pääomaveroprosentti on kymme- la. 50958: niä prosentteja enemmän kuin Suomessa mutta Mitä tulee pääomaverotukseen, niin kuin ed. 50959: se tuottaa suhteessa bkt:hen todella vähän. Koko Jari Koskinen totesi, uusi pääomaverotussystee- 50960: idea tässä on se, että on laaja pohja ja alhainen mi on toiminut hyvin. Verokanta oli alun perin 50961: veroprosentti. Sen takia tässä veroprosentissa ei 25, sen jälkeen sitä nostettiin 28:aan ja nyt 50962: kannata lähteä yhtään leikkimään ja liikkumaan 29:ään. Sanoisin, että se on toiminut niin hyvin, 50963: ylöspäin, koska yksi kaunis päivä voidaan huo- että nyt ollaan kipurajoilla. Toivoisin, että va- 50964: mata, että ei enää olekaan sitä pohjaa, mistä ve- semmiston haikailu korkeamman pääomavero- 50965: roa ottaa. prosentin puolesta loppuisi ainakin tämän halli- 50966: Puhemies! Pari sanaa ponsista. Olen tietysti tuskauden aikana, sillä sillä olisi jo varmasti ne- 50967: tyytyväinen siitä, että valtiovarainvaliokunta hy- gatiivisia vaikutuksia. 50968: väksyi ponnen, missä tarkastellaan sitä, että maa- 50969: tilojen tuloverolakia pitäisi muuttaa myös maata- 23 50970: Bjarne Kallis /skl (vastauspuheenvuoro ): 50971: louteen kuuluvien arvopapereiden luovutuksesta Arvoisa rouva puhemies! Totean, että ed. Kum- 50972: saatujen voittojen osalta. Tämä on todella tärkeä mola ei vielä tee eroa keinottelun ja osakesäästä- 50973: ja akuutti asia. Toivottavasti verohallinto ja val- misen välillä. Jos te katsotte, että se on osa- 50974: tiovarainministeriö tekevät nopeata työtä, että se kesäästämistä, kun voi vuoden sisällä ostaa ja 50975: saataisiin koskemaan myös vuoden 99 verotusta. myydä, omistusaika varsin lyhytaikainen, se ei 50976: Mitä tulee pikavoittoihin, periaatteessa olen ole osakesäästämistä. Hyvä esimerkki osakesääs- 50977: sitä mieltä, että pikavoittoja voidaan verottaa an- tämisestä on se, että pitää osakkeet kauan. Huo- 50978: karammin. Toisaalta me olemme siinä vaihees- mattiin esimerkiksi Soneran osakemyynnissä, 50979: sa, että Helsingin arvopaperipörssi on erittäin kun annettiin 10 prosentin bonus, että ne, jotka 50980: pieni pörssi. Euroopassa pörssimaailma muuten- ostivat, pitivät sen vuoden, kun saivat ylimääräi- 50981: kin on melkoisessa muutosliikkeessä yhteisen sen edun. Siitä oli heille etua, siitä on koko yh- 50982: valuutan kannalta. Jos jonkin näköisiä ratkaisuja teiskunnalle etua. Säätämällä ankaramman pika- 50983: lähdetään tekemään, ne kannattaa ensin kunnolla voittoveron me pääsisimme juuri tavoitteeseen, 50984: selvittää, ettei yhtäkkiä huomata, että on tehty jo- että ihmiset eivät keinottelisi, koska keinottelus- 50985: kin virhe ja Suomessa kaupankäynti vähenee tai ta on aina haittaa. 50986: 3728 Lauantaina 4.12.1999 108/9/24 50987: 50988: 24 50989: Kimmo Kiljunen /sd (vastauspuheenvuoro): kuin aivan oikein ed. Kallis varsin hyvänä tämän 50990: Arvoisa puhemies! Ed. Kummola totesi vasem- alan asiantuntijana kertoi. 50991: miston suuntaan, että meidän pitäisi lopettaa hai- Niin on, että ansiotuloveron ja pääomaveron 50992: kailu korkeamman pääomaverotuksen puolesta. välistä suhdetta on muutettava. Se tapahtuu sillä 50993: Esittäisin kysymyksen näin: Ed. Kummola on ai- tavalla, että pääomaverotusta korotetaan lievästi 50994: kaisemmissa yhteyksissä monesti viitannut sii- ja työmarkkinaratkaisujen jälkeen täytyy ansio- 50995: hen, että meillä pitäisi verotuksen ennen kaikkea tuloverotusta pystyä keventämään edellyttäen, 50996: pääomaverotuksen puolella olla sen kaltainen, että työmarkkinasopimus antaa siihen mahdolli- 50997: että se on kansainvälisesti vertailukelpoinen, jot- suuden. 50998: ta vältettäisiin haitallinen verotuskilpailu, mitä 50999: kansainvälisesti ilmenee. Kun nyt Suomen yhtei- 27 51000: Matti Kangas /vas: Arvoisa rouva puhe- 51001: söverokanta eli pääomaverokanta on kansainvä- mies! Hallituksen esitys tuloveroprosentin korot- 51002: lisesti nimenomaan Oecd-maissa, ED-maiden tamisesta on mielestäni ihan oikean suuntainen ja 51003: piirissä, joka on vertailuryhmä, josta me lähdem- tasoittaa tuloeroja. Pitää muistaa, että maaham- 51004: me liikkeelle, poikkeuksellisen alhainen, eikö me tuli viime vuonnakin yli 40 000 uutta köy- 51005: tämä nimenomaan loisi paineita siihen suuntaan, hää. Samoin tuli satoja optiomiljonäärejä. Näin 51006: että Suomessa reippaasti korotettaisiin pääoma- ollen heiltäkin pitää ottaa osa veroa sosiaalisten 51007: veroa? ongelmien maksamiseen. Pitää ottaa huomioon, 51008: että suuret vuositulot omaavat henkilöt ottavat 51009: 25 paikkojaan pääomatulojen kautta ja näin kiertä- 51010: Kalervo Kummola /kok (vastauspuheenvuo- 51011: vät heille muutoin kuuluvaa verotusta. 51012: ro): Arvoisa puhemies! Toteaisin vain, mitä ed. 51013: Suomi on vielä edullinen pääomaverotusmaa. 51014: Jari Koskinen äsken totesi, että meillä on alhai- Veroprosentti voisi olla ihan hyvin, niin kuin on 51015: nen prosentti ja tuloutus erittäin korkea, kun hän 51016: todettu, 30. 51017: vertasi esimerkiksi Saksaan, jossa on korkea pro- 51018: Osakesäästämisellä ei mielestäni ole mitään 51019: sentti ja tuloutus alhainen niin kuin meillä aikoi- 51020: tekemistä pikavoittojen kanssa. Niin pitää olla- 51021: naan. 51022: kin, että ihmiset uskaltavat osakesäästämistä har- 51023: rastaa, ja siinäkin pitäisi katsoa sitten, että tulee 51024: 26 Reijo Laitinen /sd: Arvoisa rouva puhe- siellä kohtuullinen vero, että ihmiset sijoittavat 51025: mies! Jos hakee Ahon hallituksen toimista jota- osakkeisiinkin. 51026: kin hyvää, veropohjan laajentaminen ja siihen Yritysverotuksen kanssa, mikä kohdistuu yri- 51027: liittyvä pääomaverouudistus oli hyvä ratkaisu. Se tyksiin ja sitä kautta työpaikkojen luomiseen, pi- 51028: oli erinomainen ratkaisu. Se on tuonut niin kun- tää olla varovainen, ettei sinne tule lisää maksuja. 51029: nille kuin valtioHekin verotuloja merkittävästi li- 51030: sää. Ei tässä nyt erityisesti haikailla minkään 28 Kimmo Kiljunen /sd: Arvoisa puhemies! 51031: pääomaverokorotuksen puolesta. Hallitusohjel- Täällä on jo useissa puheenvuoroissa kiitetty hal- 51032: massahan on sovittu, että se nostetaan 29 pro- lituksen esitystä pääomatulojen veroprosentin 51033: senttiin. Luulen, että 30 prosentin taso on suurin nostamisesta 29:ään, mikä on hallitusohjelman 51034: piirtein sellainen, että sillä varsin hyvin vielä mukaista. Sanoisin näin, että hallitusta ei ainoas- 51035: pystytään elämään ja se on kilpailukykyinen taan olisi syytä kiittää, vaan tämä on tietysti täy- 51036: muihin maihin nähden. sin välttämätön uudistus. On kaksi syytä, joiden 51037: Valinnaisuus, mistä tässä yhteydessä on pu- vuoksi pääomatulojen korottaminen on tarpeel- 51038: huttu eräitten yrittäjäryhmien osalta, on erittäin lista. Toinen syy on se, että ylipäätään meidän pi- 51039: perusteellisesti tutkittava. Sitä on harkittava val- täisi pyrkiä kaventamaan ansiotulojen ja pää- 51040: mistelun kautta. Sitä ei voida vielä tässä yhtey- omatulojen veroeroja, ja tässä suhteessa se ka- 51041: dessä toteuttaa. Siihen asiaan pitää palata. vennustyö on kahtalainen. Toisaalta me olemme 51042: Ed. Kallis on pikavoittojen osalta aivan oi- tuloveroja alentamassa, se on ainakin ollut halli- 51043: keassa. Se esitys, minkä ed. Kallis on tehnyt, ei tuksen pyrkimys, mutta vähintään yhtä tärkeää 51044: välttämättä ole huono, mutta kyllä tämänkin ky- on se, että pääomaveroja nostetaan, koska yhteis- 51045: symyksen täytyy valmistelun kautta tulla sillä ta- kunnan kokonaisveroastetta ei suuremmin ole 51046: valla, että hallitus antaa ehdotuksen, miten pika- syytä muuttaa, ja tämän vuoksi tämä on luonnol- 51047: voittoja verotetaan. Nyt se on keinottelua, niin lisesti välttämätön kehityssuunta. 51048: 108/9/29 Pääomatulojen ja yhteisön tuloveroprosentti 3729 51049: 51050: Toinen suunta, joka on oikeastaan tärkeämpi- sentin vero kantaan, niin totean, että Suomessa oli 51051: kin, on se, että meidän täytyisi pyrkiä Suomessa aikaisemmin ennen tätä uudistusta tuollainen 60 51052: itse asiassa tietyillä veroalueilla tukemaan pyrki- prosentin verokanta, mutta yritykset eivät mak- 51053: mystä kansainvälisestä veroharmonisoinnista, saneet veroa. Minä luulen, että ed. Kiljunen mak- 51054: joka on olemassaoleva. Pääomatulot liikkuvana soi sinä vuonna sen vanhan lain ollessa voimassa 51055: verokohteena ovat mitä suurimmassa määrin sel- enemmän veroa kuin esimerkiksi Neste Oy, jota 51056: lainen verokohde, jossa pitäisi pyrkiä kansainvä- harkintaverotettiin. Eli veropohja on se, joka rat- 51057: liseen saman kaltaiseen lähestymistapaan. kaisee. 51058: Suomessa pääomatulojen verotus ja yhteisö- Mitä tulee väitteeseen, että on vaarallista 51059: verot ovat poikkeuksellisen alhaiset. Oecd-mais- muuttaa lainsäädäntöä, jos toisessa maassa on 51060: sa eli läntisissä teollisuusmaissa keskimääräinen erilainen lainsäädäntö, kyllä tämä tietenkin pitää 51061: pääomatulojen verokanta on tällä hetkellä 37 paikkansa. Mutta mitä tulee pikavoittoihin, niin 51062: prosenttia. Siihen vaikuttaa erityisesti se, että on aivan yhdentekevää, saako Suomessa verotet- 51063: Yhdysvalloissa se on 40 prosenttia. EU:ssa, jon- tava kansalainen pikavoiton Amerikasta, Ruot- 51064: ka jäsen Suomi on, kuten myöskin Oecd:n jäsen, sista, Lontoosta tai Suomesta. Häntä verotetaan 51065: pääomatulojen verokanta on 38 prosenttia. Sii- kuitenkin Suomen lainsäädännön mukaan eli täl- 51066: hen vaikuttaa erityisesti Saksan korkea pääoma- lä hetkellä 29 prosenttia, ja jos se muuttuu, niin 51067: tulojen verotuskanta, joka on 57 prosenttia. riippumatta siitä mistä vero tulee, se olisi voi- 51068: Nämä tosiasiat tietysti luovat sen kaltaisen ti- massa olevan prosentin mukainen. 51069: lanteen, että on mitä luontevinta, että Suomessa 51070: rohkeasti lähdetään nyt siihen, että myös pää- 30 Maria Kaisa Aula /kesk (vastauspuheen- 51071: omatulot asetetaan muiden tulojen kanssa samal- vuoro): Arvoisa puhemies! Minusta tuntuu, että 51072: le viivalle ja sitä verotusta nostetaan. ed. Kiljusen tiedot yhteisö- ja yritysverotuksesta 51073: ovat varmasti jossakin määrin vanhentuneita, 51074: Puhemies: Kaksi minuuttia on täynnä. Edustaja koska tämän 29 prosentin verokannan jälkeen 51075: voi jatkaa puhujankorokkeelta! Suomen yhteisöverokanta on korkeampi kuin 51076: esimerkiksi naapurimaissamme Ruotsissa ja 51077: Puhuja (korokkeelta): Arvoisa puhemies! Mi- Norjassa. Kansainvälinen verokilpailu tällä alal- 51078: nulla oikeastaan oli vain puolen minuutin verran la on aika voimakasta, eikä kyllä missään muual- 51079: enää jatkettavaa. Se liittyy keskusteluun pörssi- la Euroopassa ole kiristävä suunta kuin Suomes- 51080: osakkeiden kaupasta. Meillähän on kansainväli- sa. Tämä on hyvin poikkeuksellista eurooppalai- 51081: nen tilanne hankala tässä suhteessa. Viittasin sessa mittakaavassa. 51082: pääomatulojen osalta siihen, että pitäisi pyrkiä Aivan kuten ed. Kallis totesi, on aika harhaan- 51083: saman kaltaiseen verokantaan. Pörssiosakkeiden johtavaa vertailla näitä nimellisiä verokantoja, 51084: kauppa on varainsiirtoverosta vapaata kansain- veroprosentteja, koska vähennysjärjestelmät 51085: välisesti. Se on tietysti hankala tilanne, että jos ovat eri maissa hyvin erilaisia. Esimerkiksi Sak- 51086: Helsingin pörssissä lähdetään verottamaan eri ta- sassa voi olla nimellisesti korkea verokanta, mut- 51087: valla kuin muualla, niin kaupankäynti tahtoo ty- ta sitten yritykset voivat tehdä eri sorttisia poisto- 51088: rehtyä. Tämä on tyypillisesti sellainen osa-alue, ja, vähennyksiä ja muita, mikä johtaa siihen, että 51089: jossa nimenomaan unionin tasolla pitää pyrkiä todellinen efektiivinen verokanta ei olekaan lain- 51090: tehokkaasti yhteistoimintaan. On ehdottomasti kaan samaa luokkaa. Suomen järjestelmä on ol- 51091: kohtuutonta, että meillä on joku osa-alue yhteis- lut hyvä juuri siksi, että se on selkeä, veropohja 51092: kunnassa, jossa nimenomaisesti leivotaan vah- on laaja, mutta verokanta elikkä veroaste on ol- 51093: vasti rahaa ja leivotaan voimakkaasti tuloja, rau- lut kansainvälisesti kilpailukykyinen. Nyt tällä 51094: hoitettu alue, jossa verotusta ei harjoiteta lain- hallituksen esityksellä viedään tätä järjestelmää 51095: kaan. Pörssiosakkeet pitäisi mitä pikimmin saat- huonompaan suuntaan, ja täytyy vain toivoa, että 51096: taa kansainvälisesti varainsiirtoverojen piiriin. ei jouduta huonoon kilpailuasemaan esimerkiksi 51097: Ruotsin kanssa kansainvälisten konsernien sijoit- 51098: 29 Bjarne Kallis /skl (vastauspuheenvuoro): tumispaikasta. 51099: Arvoisa rouva puhemies! Ensin totean tuosta ve- Veron tuottohan, ed. Kiljunen, on olennaisin 51100: roprosentista, että pelkkä prosentti ei ratkaise, ja asia eikä verokanta. Suomessa yritysverotuksen 51101: kun ed. Kiljunen viittasi Amerikkaan ja 40 pro- tuotto suhteessa bruttokansantuotteeseen on yksi 51102: 51103: 234 209329H 51104: 3730 Lauantaina 4.12.1999 108/9/31 51105: 51106: korkeimpia Euroopassa. Tämä on minun mieles- kemiinkuin nimelliset verokannat kertovat. Sak- 51107: täni valtion kannalta ja budjetin teon kannalta ja san tilanne on tällä hetkellä näiltä osin paljolti se 51108: myöskin muulta kannalta se olennaisin asia, ei sama, mikä Suomessa oli ennen 1.1.1993. Mikä 51109: se, että tuijotellaan nimellisiä veroprosentteja. oli tilanne Suomessa 80-luvun lopulla? Sanon 51110: 80-luvun lopulla, jotta raju lama ei selitä tuota il- 51111: 31 Kimmo Kiljunen /sd (vastauspuheenvuoro): 51112: miötä. 80-luvun puolenvälin ja loppuvuosien ai- 51113: Arvoisa puhemies! Ed. Aula kyseli tietojeni pe- kana Suomen 20--30 liikevaihdoltaan suurinta 51114: rään, ovatko ne vanhoja vai uusia. Kysymys on yritystä eivät paljon yhteisöveroja maksaneet, ei- 51115: valtiovarainministeriön kilpailukykyselvitykses- vät paljon tuloveroja maksaneet, niin kuin tiede- 51116: tä tämän vuoden alusta, jossa vertaillaan verotus- tään. Ne verot maksoivat nimenomaan pienet ja 51117: ta. Minulle kyllä kansainvälisyys, ed. Aula, tar- keskisuuret työvaltaiset yritykset. Pääsyyhän sii- 51118: koittaa myös muuta kuin Pohjoismaita. Olen tie- hen oli, että tuloksentasausmahdollisuudet ni- 51119: toinen Ruotsin ja Norjan pääomaverokannan al- menomaan suurilla yrityksillä olivat käytännölli- 51120: haisuudesta. Ruotsissa se on siis 28 prosenttia, sesti katsoen rajattomat, hivenen karrikoiden sa- 51121: kuten Suomessa tähän asti. Tämä ei ole kuiten- nottuna, suurin piirtein rajattomat. 51122: kaan kansainvälisen vertailun pohjalta olennai- Tässä mielessä pääomaverojärjestelmän uu- 51123: sinta. Meidän täytyy tietysti katsoa pikkuisen la- distaminen vuoden 93 alusta oli tärkeä. Se lisäsi 51124: veammin Pohjolan ulkopuolelle. kuitenkin jopa oikeudenmukaisuutta, sanon tällä 51125: Ed. Kallis myös viittasi siihen, että veropohja tavalla, jopa oikeudenmukaisuutta eri kokoisten 51126: on tietysti yksi kysymys ja prosentti toinen. Ed. yritysten keskinäisessä tarkastelussa ja toi vero- 51127: Kallis, tilanne on sen kaltainen, ettei yksi paha pohjaan sellaisia tuloja, joita oli tarpeenkin ve- 51128: tee toista pahaa hyväksi. Työskennelkäämme sen rottaa eikä pistää piiloon. 51129: suuntaisesti, että veropohja tulee oikeutetuksi. Yhtälailla oikeassa ovat ed. Aula ja mielestäni 51130: Pääomatuloja tarkasteltakoon samalla tavalla myös ed. Kiljunen siinä, että kun puhutaan Ruot- 51131: kuin mitä tahansa tuloja tässä yhteiskunnassa. sin tämän päivän yhtiöiden maksamasta verosta, 51132: Siihen liittyvät myös veroprosenttiosuudet, jotka verokanta on siellä vähän pienempi. Mutta siinä- 51133: ovat olennaisia. kin toisaalta täytyy nähdä kyllä se tosiseikka, että 51134: Olen hyvin tietoinen siitä, että tasausjärjestel- Ruotsissa kuitenkin ennen kaikkea osinkotuloi- 51135: mät ovat erilaisia eri maissa ja poistojärjestel- hin liittyy puolestaan osittain kaksinkertainen ve- 51136: mät, varastojen aliarvostusjärjestelyt poikkeavat rotus. On väärin väittää, että Ruotsin yrityksissä 51137: maasta toiseen. Näin ollen se, mihin kohdistuu syntyvä tulos olisi tällä hetkellä kevyemmin ve- 51138: varsinainen veroprosentti, kaventuu monissa yh- rotettu kuin Suomessa. Minun mielestäni ei ole. 51139: teiskunnissa. Mutta lavennettakoon sitä muualla Se johtuu pohjimmiltaan siitä, että kun yritys 51140: sen suuntaisesti kuin Suomessa on tehty ja men- Ruotsissa näyttää voittoa, yritys maksaa ensiksi 51141: täköön pääomatulojen veroprosenttien osalta sa- meidän yritystemme tapaan yhteisöveron, ja sen 51142: maan suuntaan, siihen suuntaan, että se suhteu- lisäksi verovelvollinen, joka osinkoja saa, mak- 51143: tuu ansiotuloihin oikealla tavalla. saa pienen osan myös näistä yrityksen hänelle 51144: maksamista osingoista. Näin Ruotsissa ollaan 51145: 32 Mauri Pekkarinen /kesk: Arvoisa puhe- pääomatulojen ja yhteisötulojen osalta osittain 51146: mies! Verrattaessa yhteisöjen pääomaverokanto- kaksinkertaisen verojärjestelmän piirissä, mikä 51147: ja eri maissa on varmaan niin, että löytyy monia on maailmanmitassa aivan ylivoimaisesti yleisin 51148: totuuksia, ja jokaiselle totuudelle löytyy hyvin järjestelmä. Sitä järjestelmää, joka Suomessa on, 51149: selviä todisteita. Ed. Kiljunen on aivan oikeassa ei ole kovin monessa maassa maailmassa. 51150: siinä, kun hän kertoo, mikä on yhteisöjen esimer- Tässä mielessä näiden vertailujen tekeminen 51151: kiksi Saksassa maksama verokanta. Noita luke- on tietysti tavattoman vaikeaa, mutta siitä huoli- 51152: mia varmasti; hänellä on ihan prosentin tarkkuu- matta, että se on vaikeaa, meidän, totta kai, täy- 51153: della oikeat tiedot. Tiesin minäkin, että se suurin tyisi täällä Suomessa löytää järjestelmä, joka on 51154: piirtein tuota tasoa on. mahdollisimman oikeudenmukainen erilaisten 51155: Olennaista kuitenkin on se, mikä on efektiivi- yhteisöjen kannalta, puhuttaessa yrityskentästä 51156: nen verokanta. Saksassa tuloksentasausmahdol- tai yhteisöistä, ja mahdollisimman oikeudenmu- 51157: lisuudet ovat erittäin laajat tällä hetkellä, niin että kainen myös kaikkien niiden yksityisten kansa- 51158: efektiivinen verokanta jää aivan toisenlaisiin lu- laisten kannalta, joista monet, kuten kaikki tie- 51159: 108/9/32 Pääomatulojen ja yhteisön tuloveroprosentti 3731 51160: 51161: dämme, maksavat yhteisöveroprosentin kanssa lainkaan perusteltua. Osinkotulojen osalta tarkis- 51162: saman suuruista verokantaa kantavaa pääomave- tus olisi kuitenkin ollut mielestäni perusteltu ja 51163: roa. paikallaan. 51164: Se uudistus, joka vuonna 93 tehtiin, toistami- Tämän asian käsittelyn yhteydessä, sanoisin- 51165: seen sanottuna, oli mielestäni aivan hyvä uudis- ko, rationaalia tilanneta, jossa äsken esittämäni 51166: tus. Varsinkin siinä talouden tilanteessa se oli ai- ajatuksen mukaisesti olisi voitu toimia, ei valitet- 51167: van välttämätön. Meneminen sataprosenttiseen tavasti oikein syntynyt. Minun toiveeni on, että 51168: eli täydelliseen neutraliteettiin erilaisten yhteisö- jatkossa tämä mahdollisuus myös hallituksen pii- 51169: ja pääomaverotulojen osalta oli mielestäni siinä rissä arvioitaisiin. Tiedän, että hallituspuoluei- 51170: tilanteessa täysin perusteltu ja hyvin puollettavis- den kansanedustajien keskuudessa on monia, jot- 51171: sa oleva järjestely. ka ajattelevat pohjimmiltaan asiasta aivan samal- 51172: Kun katsotaan, mitä viime vuosien aikana on la tavalla. 51173: tapahtunut, niin nähdään, että on tapahtunut se, 51174: Arvoisa puhemies! Toinen asia, jonka haluan 51175: että erilaiset pääomatulolajit, niiden sekä arvo 51176: tässä nostaa esille, on teema, josta parin kolmen 51177: että tuotto, molemmat, ovat kulkeneet aika lailla 51178: viime vuoden aikaan on tässä samassa salissa 51179: eri latua, nimenomaan niinpäin, että osinkotulo- 51180: keskustelua käyty. 51181: jen kasvu on ollut tavattoman nopea pääsääntöi- 51182: sesti. Jos katsotaan osinkotulot kokonaisena ryh- Kun alun perin lähdettiin liikkeelle, yhteisö- ja 51183: mänä, pääomatuloryhmänä, kasvu on ollut tavat- pääomaverokanta oli 25 prosenttia. Tuossa tilan- 51184: toman nopea ja voimakas. Eräät muut pääomatu- teessa, kun liikkeellelähtö näin tapahtui, pieniä 51185: lolajit tai yhteisö- tai pääomaverokannalla vero- yrityksiä, jotka saattoivat joutua verotetuiksi 51186: tettavat tulot - määrittelen asian näin - eivät pääomatuloverokannalla silloinkin, kun tulove- 51187: ole viime vuosien aikana juurikaan kasvaneet roprosentti olisi matalampi, oli jonkin verran, ei 51188: taikka kehittyneet. paljon mutta jonkin verran oli tällaisia tietyllä ta- 51189: Arvoisa puhemies! Tämän vuoksi joutuu ky- valla väliinputoajia. Nyt, kun pääoma- ja yhtei- 51190: symään väistämättä: pitäisikö Suomessakin pala- söverokanta on selvästi noussut useammassa eri 51191: ta siihen, että erilaiset pääomaverolajit ja niiden erässä, on syntymässä tilanne, jossa kasvaa nii- 51192: verokanta osittain eriytettäisiin toisistaan? Tie- den lähinnä pienten yritysten ja maatilojen mää- 51193: dän, että tällaisen ajatuksen esittäminen ei ole rä, jotka joutuvat tilanteeseen, että tietystä tulos- 51194: kovin populaaria, kovin suosittua, kaikilla tahoil- ta, vaikkapa 115 000 markasta vuodessa yrittäjä- 51195: la, kaikissa piireissä. Mutta siitä huolimatta, että tuloa tai maataloustuloa, ne joutuvat nyt maksa- 51196: se ei ole kovin suosittua, siitä huolimatta, että maan veronsa pääomaverokannalla, vaikka tulo- 51197: olin itse keskeisesti vaikuttamassa vuonna 91 ja verokannalla tuon veron maksaminen olisi kevy- 51198: 92, kun valmisteltiin nykyinen verojärjestelmä, empi juttu näiden yritysten kannalta. 51199: näistä molemmista seikoista huolimatta rohke- Kun valtiovarainministeri on salissa ja kun 51200: nen kuitenkin tällaisen kysymyksen esittää. hän ymmärtää pohjimmiltaan yrityksiä, ainakin 51201: Olisiko osinkotulojen osalta noudatettava kor- vähän suurempia, toivoisin, että hän osoittaisi 51202: keampaa verokantaa kuin muiden pääomatulola- ymmärtämystä myös juuri näille äsken mainitse- 51203: jien tai muiden yhteisö- tai pääomaverokannalla milleni vähän pienemmille yrityksille. Teknises- 51204: verotettavien tulojen suhteen on asianlaita? Mie- ti tämä ei ole mikään maailman vaikein asia - 51205: lestäni tätä olisi pitänyt harkita myös hallituksen ministeri Niinistö hallitsee teknisesti tavattoman 51206: piirissä, ennen kuin se suoraan, oikopäätä, meni vaikeita valtteja - teknisesti olisi perin helppo 51207: tähän esitykseen, joka nyt käsittelyssä on. Aina- asia järjestää tämä kysymys niin, että todellakin 51208: kin henkilökohtaisesti olisin hyvin kernaasti hy- verovelvollinen, oli kyseessä pieni yritys taikka 51209: väksynyt sen, että nimenomaan osinkotulojen maatila, voisi todella valita, haluaako tulonsa ve- 51210: osalta verokantaa olisi nostettu 28:sta, mitä se rotettavaksi pääomatuloverokannalla vai tulove- 51211: tällä hetkellä on. Sanon tämän ihan selvästi sa- rokannalla, siis sen kannaltaan edullisen verojär- 51212: malla, kun epäilen sitä, että pääoma- tai yhteisö- jestelmän mukaan. Jos, ja siihenkin mahdollisuu- 51213: verokannan nosto muiden veroa maksavien ku- det löytyvät, valinta annetaan verohallinnolle, se- 51214: ten pienyritysten tai viljelijöiden tai pankkitalle- kin on mahdollista. Verohallinto voisi verovel- 51215: tusten koroista veroa maksavien kohdalla ei ole vollisen verotusta käsitellessään automaattisesti, 51216: mielestäni niinkään perusteltua, eikä oikeastaan välttämättä edes verovelvolliselta sitä kysymät- 51217: 3732 Lauantaina 4.12.1999 108/9/33 51218: 51219: tä, verottaa verovelvollista tuon alemman ja sissa suunnitellaan pääomaveron alentamista 28 51220: edullisemman verokannan mukaisesti. prosentista 25 prosenttiin. Te olette aivan oikeas- 51221: Toiveeni on, että kun valtiovarainvaliokun- sa siinä, että lainsäädäntö muualla vaikuttaa mei- 51222: nan mietintöön, ministeri Niinistö, on tästä kir- hin. Meidän lainsäädäntömme tietenkin vaikut- 51223: jattu, te mietinnön sanomaan tarttuisitte hyvin taa muihin eli kaikki vaikuttaa kaikkeen. Sen ta- 51224: nopeasti ja valmisteluttaisitte esityksen, jolla sa- kia siinä ei pitäisi kovinkaan paljon pelata vaan 51225: nottu asia voidaan hoitaa satamaan mahdollisim- pitäisi aina ottaa huomioon, mitä pahimmassa 51226: man nopeasti. Annan suuren arvon sille, että ym- kilpailijamaassamme tapahtuu. 51227: märsin ministerin tuossa puolittain sanoneen, 51228: että hän tulee toimineeksi tällä tavalla. 34 Mauri Pekkarinen /kesk (vastauspuheen- 51229: Lopuksi varoitan ministeriä - kun hän siir- vuoro): Arvoisa puhemies! Ed. Kalliksen kom- 51230: tyy pois salista- siitä hankkeesta, minkä kuulin mentit ovat aina hyvin kalliita ja arvokkaita. Niin 51231: olevan meneillään paraikaa tämän talon uu- tälläkin kertaa. 51232: menissa. Kun hallitusryhmät hakevat sopua nyt Haluan yhtyä kernaasti siihen, että jos ratkai- 51233: budjettikiistoihinsa, on vanha lehmä jälleen ve- su on se, että yleistä pääomaverokantaa laske- 51234: detty parrestaan lypsypaikalle, sikäli kuin tietoni taan, hyvä on, ja samalla siten nimenomaan osin- 51235: pitävät paikkansa. Toivon, että ensi tilassa halli- kotulojen osalta kaksinkertainen verotus - mikä 51236: tuspuolueiden edustajat käyvät sen kumoamassa kaiketi siinä mallissa, mitä Ruotsissa tällä hetkel- 51237: perättömänä. Mielellään perättömät puheet tääl- lä valmistellaan, jäisi olemaan - minusta se ei 51238: lä kannattaa kumota. Minulle on kerrottu, että nyt ole mikään huono ratkaisu, vaan aika hyvä rat- 51239: se vanha lehmä on jälleen kunnat, että kuntien kaisu. Meillä on tällä hetkellä sellaisia pääoma- 51240: yhteisövero-osuudesta jälleen nipistettäisiin näi- verolajeja, joiden suhteen verotuksen kiristämi- 51241: den, sanoisinko, budjettiongelmien, mitä halli- nen ei ole perusteltua, mutta samalla on sellaisia 51242: tuksen sisällä on, rahoittamiseksi. Minä varoitan pääomaverolajeja, joiden suhteen kokonaisve- 51243: voimakkain sanoin, muistutan siitä, mitä Suo- ron, siis yrityksen päässä ja osingon saajan pääs- 51244: men kuntien yhteisjärjestö Kuntaliitto on aihepii- sä yhteen lasketun veron, osalta pieni tarkistus 51245: ristä sanonut jo ennen tätä ratkaisua. Suomen voi olla paikallaan. 51246: Kuntaliitto on voimakkaasti vedonnut myös val- 51247: tiovaltaan siinä, että se tunnistaisi ne ongelmat, 35 Mauri Salo /kesk: Arvoisa rouva puhemies! 51248: mitä kuntakentässä on kokonaisuudessaan ja eri- Yritysverotus sinänsä on varmaan Suomessa sitä 51249: tyisesti mitä kaikkein suurimmissa vaikeuksissa luokkaa, että sitä ei ole syytä kiristää, koska kan- 51250: olevien kuntien taloudessa jo tänä vuonna, mutta sainvälinen kilpailu pitää jatkosta huolen. 51251: myös ensi vuonna ja seuraavana vuonna vielä Käydyssä keskustelussa on sivuttu tulovero- 51252: enemmän tulee olemaan. Valtiovallan on pidettä- tusta ja kokonaisverotusta. Kun nyt joudumme 51253: vä näpit irti muutenkin kovalla kädellä koettele- odottamaan kokonaisverotustilannetta yli vuo- 51254: mastaan tai rusikoimastaan kuntien yhteisövero- denvaihteen- odotetaan työmarkkinaratkaisuja 51255: osuudesta. Sellainen asia, että siihen kajotaan, on ja sen jälkeen vasta hallitus tekee esityksiä - 51256: tavattoman voimakkaasti tuomittava juttu. niin tämä ei voi olla oikeaa hallintoa. Meidän on 51257: edellytettävä, kun eduskunnalle kuuluu päätök- 51258: 33 51259: Bjarne Kallis /skl (vastauspuheenvuoro): sentekovalta ja nimenomaan budjettivalta ja kun 51260: Arvoisa rouva puhemies! Ed. Pekkarinen totesi, budjetti on kokonaisuus, johon kuuluu myös ve- 51261: että lainsäädäntö osinkojen hyvitysjärjestelmäs- rotus, että nämä kaikki ratkaistaan budjetin val- 51262: tä on jotain ainutlaatuista Suomessa. Se pitää mistelun yhteydessä. Ulkopuolelta verotukseen 51263: paikkansa. Hän viittasi Ruotsiin, ettei siellä sel- vaikuttaminen on saatava loppumaan. 51264: laista ole. Siellä on osittainen sellainen. Mutta, 51265: ed. Pekkarinen, juuri tästä syystä Enso valitsi ko- 36 Raimo Vistbacka /ps: Arvoisa puhemies! 51266: tipaikaksi Helsingin, Merita valitsi Helsingin ja Myönnän, etten ole mikään veroekspertti, mutta 51267: Astra lähti Lontooseen. Ruotsissa on puhuttu kun on kuunnellut tätäkin keskustelua, on jäänyt 51268: voimakkaasti siihen suuntaan, että pitäisi saada pohtimaan sitä, että nämä verotusjärjestelmät 51269: muutosta omaan lainsäädäntöön, etteivät yrityk- ikään kuin rokottavat suhteessa enemmän pieni- 51270: set karkaisi. Nyt Merita on palaamassa. Mistä tuloisia henkilöitä, enkä sen johdosta ymmärrä 51271: syystä? Todennäköisesti siitä syystä, että Ruot- lainkaan sitä, että täällä on esitetty pontevia vaa- 51272: 108/9/37 Pääomatulojen ja yhteisön tuloveroprosentti 3733 51273: 51274: timuksia pääomaverotuksen edelleen korottami- lä hetkellä on jossakin 100 000 markan ansiotu- 51275: seksi. Mielestäni silloin, kun puhutaan lyhytai- lon paikkeilla, ja korotuksen jälkeen se muodos- 51276: kaiseen omistukseen perustuvista tuloista, kuten tuu jo noin 120 000 markan suuruiseksi. 51277: esimerkiksi kristillisen liiton vastalauseessa on Mielestäni on välittömästi ja tässä yhteydes- 51278: esitetty, pitäisi harkita hyvin vakavasti siirtymis- sä, jos korotus tehdään, valmisteltava lain muu- 51279: tä osittaiseen progressiivisuuteen. Ehkä kaikkien tos, jolla mahdollistettaisiin valinta näiden kah- 51280: pääomatulojen osalta se ei ole perusteltua, mutta den verotusmuodon välillä. Se olisi oikeanlaista 51281: kuten on käynyt ilmi, osinkotulojen osalta mie- kannustavuotta ja positiivista signaalia, jota yri- 51282: lestäni tämä voisi olla erittäin tarpeellista. tystoiminta nimenomaan tarvitsee ainakin aika- 51283: Toisaalta kun nyt lopullisesti nuijitaan luk- valta osalta. Samalla sosiaaliturva yrittäjillä pa- 51284: koon mummojen pienten talletusten verotus 29 rantuisi, koska sosiaaliturvahan määräytyy an- 51285: prosentilla, niin kun tästä kiirii viesti maakun- siotulojen mukaan. 51286: tiin, pahaa pelkään, että pienetkin säästöt otetaan Myös metsäverouudistuksessa moni valitsi 51287: pois pankeista ja pidetään sukan varressa tai tyy- myyntiverotuksen silloisen pääomaveroprosen- 51288: nyn alla. Sen jälkeen saamme lehdistä lukea, tin, 25:n, perusteella. Nyt laskelmat ovat heittä- 51289: kuinka mummojen viimeiset markat on mökistä neet, kun veroa ollaan nostamassa jo 29 prosent- 51290: viety. Tämä on valitettavasti jokapäiväistä elä- tiin. Metsä- niin kuin yritystoimintakin ovat pit- 51291: mää ja tulee lisääntymään, kun hallitus tämän käjänteisyyttä vaativia aloja, ja sitä toivoisin 51292: suuntaisia esityksiä vie eteenpäin. Kun sillä on myös tältä verouudistusratkaisulta löytyvän. 51293: enemmistö eduskunnassa, näin tulee loppujen lo- 51294: puksi tapahtumaan, että tämä hyväksytään. 39 Pertti Hemmilä /kok: Arvoisa puhemies! 51295: Ed. Sjöblom otti esille sen, mitä itsekin ajattelin, 51296: 37 Juhani Sjöblom /kok: Arvoisa puhemies! ja haluan tukea sitä näkemystä. Pääomatulojen 51297: Alkuperäinen pääomaverouudistus vuodelta 93 veroprosentin korotus ei suinkaan tue yrittäjyyt- 51298: on ollut hyvä ratkaisu. Se on mahdollistanut pää- tä tässä maassa. Sillä imetään noin miljardi 51299: omien kertymisen pk-yrityksiin. Tämä valitetta- markkaa rahaa pois nimenomaan yrityksiltä. 51300: va korotusesitys ei tue pk-yritysten pääomien Ed. Leppä otti esiin mahdollisuuden korjata 51301: kertymistä, imetäänhän tällä noin miljardin ver- asia lainsäädännöllä, jolloin nimenomaan pien- 51302: ran varoja pois. yrittäjät saisivat valita joko tuloverotuksen tai 51303: Muistutan siitä, että käyttöomaisuuden poisto pääomaverotuksen. Se on erittäin ajankohtainen 51304: meillä pudotettiin juuri vähän aikaa sitten 30 pro- ja kannatettava asia. 51305: sentista 25 prosenttiin ja sillä imuroitiin miljardi Haluaisin vielä todeta, että toisaalta nyt on ky- 51306: pois. Nyt vasemmistoliiton edustajat kertoivat, symys siitä, mitä hallitusneuvottelujen yhteydes- 51307: että ovathan he olleet työpaikkaystävällisiä esi- sä, kun hallituskokoonpano synnytettiin viime 51308: merkiksi kuljetustuen muodossa. Siitä tulee 10- kevättalvella, on sovittu, ja todella vasemmiston 51309: 15 miljoonaa markkaa. Se siitä vasemmistoliiton taholta vaadittiin huomattavasti rajumpia pää- 51310: yrittäjäystävällisyydestä. omaverojen korottamisia. Nyt ollaan minimita- 51311: Jos vertaillaan kansainvälisesti pääomavero- solla, kun puhutaan yhden veroprosenttiyksikön 51312: tusta, Suomi sijoittuu Oecd-maiden kärkeen. On korotuksesta, mutta tämän jälkeen on saavutettu 51313: turha tuijottaa vain pelkkiä veroprosentteja, vaan ehdottomasti katto. 51314: kokonaisuutta bkt:stä. 51315: 38 Jari Leppä /kesk: Arvoisa puhemies! Halli- 51316: tushan on olemassaolonsa aikana kaiken aikaa Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen varapuhe- 51317: ylläpitänyt ajatusta yritystoiminnan kannusta- mies Mikkola. 51318: vuodesta ja sitä kautta myös työpaikkojen lisää- 51319: misestä. Voidaan kysyä, onko kannustavuotta se, 51320: että ollaan nostamassa pääomaveroprosenttia. 51321: 40 Anne Huotari /vas: Arvoisa puhemies! En 51322: Tällä korotuksellahan korotetaan jälleen kerran 51323: ennen kaikkea pienyritysten kokonaisveroastet- usko, että yhden prosenttiyksikön pääomavero- 51324: ta, kun ei ole vieläkään mahdollisuutta valita an- tulon korotus vielä kaataa yhtään yritystä. Sehän 51325: siotuloveronja pääomaveron välillä. Rajahan täl- koskee niitä yrityksiä, jotka tuottavat voittoa. 51326: 3734 Lauantaina 4.12.1999 108/9/41 51327: 51328: Ed. Sjöblom, tarvitsemme paljon sellaisia omia, silloin sinne muodostuu myös kestävyyttä 51329: pienyritysten tuloslaskelmia ja taseita helpotta- ja kykyä hoitaa huonot ajat ja päästä niistä pa- 51330: via asioita, joita voimme tehdä ja jotka vaikutta- hoista ajoista ohi. Siltä osin tämä asia on minusta 51331: vat jo ennen sen viimeisen viivan alapuolelle tu- aivan ihmeellinen, nämä näkemykset, mitä täällä 51332: levaa voittoa. Tämä ei niinkään koske kaikkein eduskunnassa tästä asiasta kuulee. 51333: heikoimmassa asemassa olevia yrityksiä. Tämän asian puitteissa ei ole korjattu näitä 51334: pienyrittäjyyteen ja maatalouteen kohdistuvia 51335: 41 51336: Matti Väistö /kesk: Arvoisa puhemies! Otan epäkohtia, että näiden pääomaverotus on korke- 51337: esille pienten yritysten verokohtelun. Tässäkään ampi kuin vastaava ansiotuloverotus. Nämä olisi 51338: tilanteessa hallitus ei ole ollut valmis korjaa- pitänyt hoitaa ensin kuntoon ja sen jälkeen tuoda 51339: maan sitä epäkohtaa, joka liittyy pienyritysten tämä koko asia tänne. Yleensäkään koko veron- 51340: verotukseen ja ansiotulo- ja pääomatulo-osuu- korotusta ei olisi pitänyt missään muodossa tuo- 51341: teen. da tänne, ei ollenkaan. 51342: Ed. Huotari, kyllä pienet yritykset maksavat Vastalauseessa todetaan nopeista pikavoitois- 51343: kohtuuttoman kovaa veroa tulosta, joka on pää- ta, ja kyllä minä ainakin, jos yhdessä yössä voit- 51344: osin työtulo- ja ansiotuloluontoista. Niin kuin taisin huomattavan summan rahaa, olisin valmis 51345: täällä on todettu, nykyisellään jo noin 100 000 luovuttamaan siitä toisen puolen esimerkiksi 51346: markan tulosta maatalousyritys tai muu pienyri- vaikka yhteiskunnan käyttöön. Tätä asiaa pitäisi 51347: tys joutuu maksamaan pääomatuloprosentin mu- tarkastella toiselta pohjalta, kuin mitä muuten 51348: kaan korkeampaa veroa kuin vastaavan suurui- koko tähän pääomaverotuksen kohdistamiseen 51349: sesta ansiotulosta maksetaan, ja tämä muutos tulee. 51350: edelleen kiristää näiden yritysten verotusta niin, Omalta osaltani voisin todeta, että siinä vai- 51351: että noin 120 000 markan tulotasoon asti verotus heessa, kun metsäverotuksessa piti malli valita, 51352: on yrittäjien osalta kireämpää kuin vastaavaa tu- en luottanut kyllä yhteiskunnan päättäjiin siinä 51353: loa saavien palkansaajien osalta. suhteessa, että se vero olisi säilynyt 25 prosentis- 51354: Mielestäni tämä on erittäin paha epäkohta. sa, vaan valitsin tämän vanhan turvallisemman 51355: Nämä yritykset, niin maatalousyritykset kuin pinta-alaan perustuvan verotuksen. Tämä ol- 51356: muut pienet palvelu- ja työvaltaiset yritykset, ei- koon esimerkki siitä, kuinka epäluuloisia kansa- 51357: vät kykene kehittämään yritystään, eivät kykene laiset tässä asiassa ovat. 51358: tekemään tarpeellisia investointeja. Tästä syystä Herra puhemies! Siinä mielessä toivon, että 51359: mielestäni tämä kysymys pitäisi ottaa ripeästi molemmat vastalauseet tulisivat joskus huomi- 51360: valmisteluun ja korjattavaksi. On välttämätöntä, oon otetuiksi ja johtaisivat myös hyvään tulok- 51361: että juuri tälle puolelle luodaan työllistämisen ja seen. 51362: yrittämisen edellytyksiä. 51363: 42 44 Pertti Hemmilä /kok: Herra puhemies! Oli 51364: Juhani Sjöblom /kok: Arvoisa puhemies! 51365: Työpaikat syntyvät pk-yrityksiin pääsääntöises- vastalauseita tai ei, mutta jos tässä salissa vallit- 51366: ti. Vasemmistoliiton edustaja vaati täällä pää- see yksituumaisuus siitä, että verotuksen pitää 51367: omaveroprosentin jopa suurempaa korottamista. olla oikeudenmukaista, silloinhan tämmöinen 51368: Se vie kyllä työllistämisen mahdollisuuksia pk- asia tulee korjatuksi. Hallitus tulee tuomaan tän- 51369: yrityksiltä. Kyllä toisaalta myös työllistämisen ne esityksen, millä lainsäädäntöä siltä osin muu- 51370: pitää olla palkitsevaa. tetaan. 51371: Verotuksessa pitkäjänteisyys ja maltti tuovat Onhan se nyt selvää, ed. Huotari, että jos to- 51372: parhaan tuloksen niin yritysten kuin valtion osal- della pienyrittäjän, yrittää hän mitä tahansa ja 51373: ta. hankkii sen tulonsa mistä yritystoiminnasta ta- 51374: hansa, tulo on 100 000 markkaa ja hän joutuu 51375: 43 51376: Seppo Lahtela /kesk: Arvoisa herra puhe- maksamaan siitä 29 prosenttia veroa, niin var- 51377: mies! Se, mitä ed. Sjöblom mainitsi, luo käsit- masti, ed. Huotari, ymmärrätte, että se on korke- 51378: tääkseni parhaat lähtökohdat sille, miten katson ampi kuin vastaava 100 000 markan ansiotulon 51379: tätä asiaa paremmin nähtäväksi. Kyllä yrittämi- verotus. Näin ollen me hallituspuolueitten edus- 51380: sen perusedellytys on se, että yritykseen muodos- tajina haluamme, että hallitus tulee, esittämään, 51381: tuu pääomia. Silloin kun sinne muodostuu pää- olivatpa vastalauseet mitkä hyvänsä ja merkitse- 51382: 108/9/45 Pääomatulojen ja yhteisön tuloveroprosentti 3735 51383: 51384: vät ne täällä yhtään mitään, että tältä osin verotus lee olla todella tiukassa harkinnassa, koska ne rä- 51385: korjataan lainsäädännöllä. mettävät hyvin helposti verotusta ja tuovat var- 51386: sin paljon vaikeuksia pk-yrityksiin. 51387: 45 Matti Kangas /vas: Arvoisa puhemies! Täs- 51388: 48 Bjarne Kallis /skl: Arvoisa herra puhemies! 51389: sä on nyt vähän sellainen kaksijakoinen tilanne. 51390: Emme me vasemmistoliitossa vastusta sitä, jos Aivan lyhyesti toteaisin, että tuo pienyrittäjän tu- 51391: piensäästäjät säästävät osakemarkkinoilla ja näin lo, jota verotetaan pääomatulona, on itse asiassa 51392: tuovat yhteiseen pottiin rahaa, vaan sitä, että on työtuloa. Pienyrityksessä pääoma ei sinänsä tuo- 51393: tällaisia ihmisiä, jotka kiertävät tuloveronsa pää- ta mitään, ellei siihen liitetä työtä. Hyvin yksin- 51394: omaveron kautta. Joillakin voi olla miljoonien kertainen esimerkki löytyy maataloudesta. Ellei 51395: tulot pääomaveron kautta eivätkä he kuitenkaan koneita käytetä, tappiota syntyy, muttajos käyte- 51396: maksa tuloveroa paljon mitään. Ne pitää eriyttää tään, ne eivät kulje ilman työvoimaa. Siihen tar- 51397: täältä pois ja sitten ne, jotka juuri hakevat tällai- vitaan työvoimaa, polttoainetta myöskin, mutta 51398: sia pikavoittoja muutoinkin. Nämä ovat tuomit- ilman työvoimaa ne eivät tuota mitään. Näin ol- 51399: tavia asioita. len on ehdottoman oikeudenmukaista, että tällai- 51400: Minä ainakin henkilökohtaisesti olen sitä sia pieniä tuloja verotettaisiin työtulona eikä pää- 51401: mieltä, että yrityksille ei pitäisi laittaa enää lisää omatulona. 51402: veroja. Se on melkein kuin työpaikkoja vähentäi- 51403: si. Siellä pitää antaa mahdollisuuksia enemmän. 49 Pertti Hemmilä lkok: Herra puhemies! Ed. 51404: Mutta jos sitä kannatetaan, että miljoonien mark- Tiusanen totesi yhteiskunnallisesta epäoikeuden- 51405: kojen palkkatulot hyväksytään pääomatuloiksi, mukaisuudesta verotuksessa. Eikö se ole todella 51406: se ei ole mielestäni oikeudenmukaista. epäoikeudenmukaista, jos yrittäjä, jonka yrittäjä- 51407: tulo on noin 100 000 markkaa vuodessa - se ei 51408: 46 Pentti Tiusanenlvas: Puhemies! Oma mieli- todellakaan ole kovin paljon vuosituloksi - 51409: piteeni on edelleenkin se, että on yhteiskunnalli- maksaa siitä veroa 29 prosenttia, kun samaan ai- 51410: sesti erittäin epäoikeudenmukaista Suomessa kaan palkansaaja, joka saa saman 100 000 mark- 51411: vallitseva tilanne, jolloin kymmeniä miljoonia kaa vuosituloa - niitä ei ole kovin paljoa enää 51412: markkoja vuositasolla ansaitseva henkilö mak- Suomessa - maksaa huomattavasti alempaa ve- 51413: saa tuloistaan pienempää veroa kuin keskituloi- roa. Puhumattakaan siitä, että eläkkeensaaja, jol- 51414: nen, 5 000-6 000 markan käteen jäävän tulon la on eläketuloa 100 000 markkaa, selviää toden- 51415: varassa elävä eläkeläinen tai työtä tekeväkin ih- näköisesti alle 20 prosentin verotuksella. Tämä 51416: minen. Tämä ei ole oikein. on varmaan epäoikeudenmukaista. 51417: Toinen asia on se, että kun täällä puhutaan yri- 51418: tystoiminnan auttamisesta ja tukemisesta, on ai- 5° Kyösti Karjula lkesk: Arvoisa puhemies! 51419: van selvää, että ongelmana on se, ettei pääoma- Tämä verolakien käsittely on tuonut esiin selvän 51420: vero ole progressiivinen. Siinä mielessä rajan tar- ristiriidan siinä mielessä, että hallituspuolueiden 51421: kastelu, että voitaisiin verotustyyppi valinnaises- sisälläkin on hyvin paljon puhetta pienyritysten 51422: ti tehdä, on aivan oikein. Mutta suuryritykset merkityksestä ja pienyritysten tärkeydestä, mut- 51423: maksavat edelleenkin selvästi alempaa verota- ta silti verolait kokonaisuutena edelleen mie- 51424: soa kuin EU:ssa tai Oecd-maissa on tapana tai luummin rankaisevat yrittäjyyttä ja pienyritystoi- 51425: käytäntönä. Kun ajatellaan nyt meidän menesty- mintaa. Odottaisi, että hallitus huomattavasti 51426: jäämme Nokiaaja sen kaltaisia, kyllä niiden vel- vahvemmin toimenpitein rakentaisi palkansaaja- 51427: vollisuus on myös omalta osaltaan maksaa takai- ladun rinnalle yrittäjyysladun, joka mahdollistai- 51428: sin niitä panostuksia, jotka yhteiskunta on vuosi- si itsensä työllistämisen ja pienyritystoiminnan 51429: kymmenien aikana satsannut ja jotka ovat olleet merkittävän vahvistumisen maassamme. 51430: yritysten menestyksen avain. 51431: 51 Seppo Lahtela lkesk: Arvoisa herra puhe- 51432: 47 Juhani Sjöblom lkok: Arvoisa puhemies! mies! En maita olla huomauttamatta ed. Tiusa- 51433: Pk-yritysten voimavarat tarvitsevat edelleen vah- selle pääomaveron progressiivisuudesta. Kun nyt 51434: vistusta ja sitä tulee kannustaa. Työllisyys hoi- kuitenkaan nämä yrittäjäpiirit eivät kovin voi- 51435: tuu sitä myötä huomattavasti paremmin. Mutta makkaasti ääntänsä nosta, niin vaikka en itse- 51436: verojärjestelmiin rakennettavien poikkeusten tu- kään edusta pääomapiirejä, nostaisin sellaisen 51437: 3736 Lauantaina 4.12.1999 108/9/52 51438: 51439: näköalan tässä asiassa, että jos me lähdemme yri- varaisia kuntien avustusmäärärahoja lisätään 51440: tyksellä pelaamaan, että sen tulos olisi progres- ynnä muuta sosiaalista rahoitusta. Kunnat hyöty- 51441: siivinen voitonjaon ja muun suhteen, se on lipe- vät tästä paketista noin 70 miljoonaa markkaa. 51442: vällä tiellä, siitä ei tulosta synny. Yrityksen teh- Turha puhua vain toiselta puolelta, täytyy puhua 51443: tävänä on pysyä pystyssä, vahvistua ja luoda kes- myös toiselta. 51444: tävä pohja, ottaa työntekijöitä, tarjota työnteki- 51445: jöille työtä. Työntekijöitten verotuksen kautta 55 Seppo Lahtela /kesk: Arvoisa herra puhe- 51446: yhteiskunta saa myöskin ansiotuloina sen osan- mies! Ed. Rosendahlin kertoma tieto on aivan ih- 51447: sa, mitä tähän asiaan kuuluu. meellinen ja järisyttävä, tosin ei niin outo, koska 51448: Tässä asiassa pitää erottaa kaksi asiaa: pienet siitä jo tämän aamun Helsingin Sanomissa kirjoi- 51449: yritykset ja maan veturit. Näitten suhteen prog- tettiin. 51450: ressiivisuus ei tähän asetelmaan eikä ajatusmaa- Aina ollaan valmiita käymään kuntien kukka- 51451: ilmaan käy, ei ainakaan vielä niillä tiedoilla, mitä rolla. Yleensä käydään heikoimman pussilla, 51452: minulle on tällä kertaa syötetty. mutta kyllä tässä yhteiskunnassa eriarvoisuutta 51453: on todella paljon. Kuntien velvoite velvoitteena 51454: 52 on niin suuri, että sinne pitäisi päinvastoin löytää 51455: Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa puhemies! 51456: Kun luemme iltapäivälehtiä - nehän ovat kan- lisää tuloja. Tässä ilmoitettiin, että 70 miljoonaa 51457: sanedustajan mielilukemista - siellähän näh- olisi ikään kuin lisää. Olen vakuuttavan varma, 51458: dään näitä suurituloisimpia. He saavat pääomatu- ettei kovin kummaa lukutaitoa tarvita, kun löy- 51459: loja ja niiden verotus on 28 prosenttia. Sanon, tyy, että se on viety moninkertaisella pois. Toi- 51460: että aika pienillä eläkkeillä edelleenkin ylitetään von mukaan Suomen kansa ja äänestäjät tulevat 51461: tämä verotaso. tämän asian tietämään, miten vastuutonta on tä- 51462: män hallituksen politiikka kuntapolitiikan suh- 51463: 53 Hannes Manninen /kesk: Arvoisa herra pu- teen ollut. Tämä ei voi näin jatkua, tähän pitää 51464: hemies! Kyllähän tähänkin verojärjestelmään, muutos tulla. 51465: niin kuin kaikkiin, sisältyy epäkohtia, esimerkik- 51466: si juuri tämä, että kierretään tuloveroa muutta- 56 Anne Huotari /vas: Arvoisa puhemies! 51467: malla suurituloisten varsinaista palkkatuloa pää- Vaikka lentokoneeni lähteekin kohta ja seuraa- 51468: omatuloksi. Tietysti siinä on monenlaisia ongel- viin asioihin minulla on puheenvuoro, niin halu- 51469: mia estää tämä, mutta löytyy varmasti keinoja, an tästä viimeisestä asiasta sanoa sen verran, että 51470: jos halutaan. Kyllä sellaiset keinot täytyisi kai- oikeastaan tämä on sellaista Robin Hood -poli- 51471: vaa myös arsenaaliin, koska näyttää, että moraa- tiikkaa - anteeksi vain, helsinkiläiset. Yhteisö- 51472: lia näillä yritysjohtajilla ei riittävästi tähän löydy. veron tuottohan jakaantuu hyvin epätasaisesti 51473: Mitä tulee muutoin tämän veron tuottoon, se- koko maassa. Kuitenkin kohteet, joihin yhteisö- 51474: hän on todella hyvin kasvanut, mutta näyttää sil- veron leikkaus käytetään, ovat muun muassa las- 51475: tä, että siitä on tullut valtion pelinappula ja rahas- ten ja nuorten psykiatria, sosiaali- ja terveyden- 51476: tusautomaatti. Alun perinhän kuntien osuus oli huollon investointien valtionosuudet, evo-rahat, 51477: huomattavasti suurempi kuin tänä päivänä. Näyt- joiden olen luullut olevan tärkeitä eduskunnalle, 51478: tää siltä, että ylihuomenna se on vielä pienempi, homekoulujen korjaukset ja lisäys kuntien har- 51479: koska hallituspuolueet ovat jälleen aikoneet kinnanvaraisiin rahoitusavustuksiin plus monia 51480: ryöstää Suomen kunnilta 250 miljoonaa mark- monia muita tärkeitä kohteita, muun muassa Ra- 51481: kaa yhteisöveroa. Tämä on täysin vastuutonta ja javartiolaitos tulee saamaan 7 miljoonaa mark- 51482: tuomittavaa menettelyä. kaa lisärahoitus ta. Täällä on erittäin tärkeitä koh- 51483: teita. On tietenkin ikävää, että kuntien yhteisöve- 51484: 54 51485: Ola Rosendahl /r: Arvoisa herra puhemies! ron tuotto on rahoituksen lähde, jonka muuten 51486: Tähän viimeiseen kommentti, koska olen niitä sosialidemokraatit olivat esittäneet. Muut halli- 51487: harvoja hallituspuolueiden valtiovarainvaliokun- tuspuolueet eivät yhtyneet meidän kantaamme. 51488: nan jäseniä, jotka ovat täällä läsnä. Pitää paik- Vasemmistoliitto ei olisi mielellään tätä kohtaa 51489: kansa, että budjettivajetta rahoitetaan 250 mil- käyttänyt rahoituspohjana. 51490: joonalla markalla, mutta kunnat saavat samassa 51491: paketissa vielä enemmän. Kunnat nettoavat tästä Toinen varapuhemies: Huomautan edustajille, 51492: 70 miljoonaa markkaa. Muun muassa harkinnan- että keskustelussa on yhteisöveroprosentin ko- 51493: 108/9/57 Pääomatulojen ja yhteisön tuloveroprosentti 3737 51494: 51495: rottaminen. Yhteisöverotulojen jakaminen ei ole 10) Hallituksen esitys laiksi asuntosäästö- 51496: tässä kohtaa käsittelyn kohteena. Huomautan palkkiolain 7 §:n muuttamisesta 51497: vastaisia puheenvuoroja varten. 51498: Ensimmäinen käsittely 51499: Hallituksen esitys HE 128/1999 vp 51500: 57 51501: Pekka Nousiainen /kesk: Arvoisa puhe- Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 51502: mies! Käsittelyssä on pääomaveron korottami- 28/1999 vp 51503: nen 28 prosentista 29 prosenttiin. Nyt hallitus on 51504: pitänyt määrätietoisesti oman linjaansa. Keskite- Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 51505: tään verotusta paljolti kiinteistöihin. Me saimme valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 28. 51506: hiljattain kiinteistöveron alarajojen korotuksen, 51507: ja nyt tulee pääomaveron korotus. Selvästi näyt- Keskustelua ei synny. 51508: tää siltä, että yrittäjyys ei ole suosiossa tällä hal- 51509: lituksella, koska pääoman muodostus olisi tänä Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- 51510: aikana erittäin tärkeä, kun on korkeasuhdanne, ja taan päättyneeksi. 51511: toisaalta yrittäjyyden edistäminen, työpaikkojen 51512: aikaansaaminen. On tietysti totta, että pääomave- 51513: ro tulee yhteisöveron muodossa tuottamaan li- 11) Hallituksen esitys laiksi eräiden kirkol- 51514: sää, kun veroa korotetaan. Sen jälkeen joudutaan listen kiinteistöjen luovuttamisesta Suomen 51515: miettimään, mihin vero käytetään. On hämmäs- evankelis-luterilaiselle kirkolle, Suomen or- 51516: tyttävää, että nyt kuntien yhteisöveroa ollaan todoksiselle kirkkokunnalle sekä näiden 51517: leikkaamassa tämän veronkorotuksen tuottaman seurakunnille 51518: hyödyn myötä. Muistamme, että meillä on yli 51519: 100 kuntaa, joilla on alijäämäinen tilinpäätös. Ensimmäinen käsittely 51520: Siinä mielessä on tarkoin harkittava, mihin nämä Hallituksen esitys HE 14211999 vp 51521: varat tullaan käyttämään. Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM 51522: 29/1999 vp 51523: 58 Esa Lahtela /sd: Arvoisa puhemies! Porvari- Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 51524: puolueiden kansanedustajille voisi todeta, jotta valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 29. 51525: lopetettaisiin naukuminen siitä, jotta pääomave- 51526: ro on liian korkea, jos sitä korotetaan yhdellä Keskustelua ei synny. 51527: prosentilla. Kun olen kuunnellut monia opposi- 51528: tiopuolueen esityksiä, menoja haluttaisiin hir- Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- 51529: veästi kasvattaa, mutta tulopuolelta ei huolta taan päättyneeksi. 51530: kanneta. Sen takia minusta tämä on hirveän hyvä 51531: esitys tässä vaiheessa. Voisi se olla parempikin, 51532: mutta tällä tukitaan monta reikää myös kuntata- 12) Hallituksen esitys laiksi vapaasta sivis- 51533: loudessa. Koko kunta- ja valtiotalous sinällään tystyöstä annetun lain 16 §:n muuttamisesta 51534: minusta on yhteiskuntataloutta. 51535: Ensimmäinen käsittely 51536: Hallituksen esitys HE 130/1999 vp 51537: 59 Juhani Sjöblom /kok: Arvoisa puhemies! Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 9/1999 vp 51538: Ed. E. Lahtelalle sanoisin, että paranevalla työl- 51539: lisyydellä me tukimme parhaiten kulureikiä. An- 51540: netaan pääomien syntyä pk-yrityksiin, niin sieltä Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 51541: tulee työllisyyttä. sivistysvaliokunnan mietintö n:o 9. 51542: 51543: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. Keskustelua ei synny. 51544: 51545: Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste- Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- 51546: taan päättyneeksi. taan päättyneeksi. 51547: 3738 Lauantaina 4.12.1999 108/13 51548: 51549: 13) Hallituksen esitys laiksi elokuvataiteen ei ole kyllä kovinkaan demokraattinen valmiste- 51550: edistämisestä luelin. Siinähän on työeläkeyhtiöiden ja myös 51551: työmarkkinajärjestöjen edustajat. Yllättävän 51552: Ensimmäinen käsittely hyvä ratkaisu sieltä kuitenkin on tullut. Jos ala- 51553: Hallituksen esitys HE 120/1999 vp ikärajaa olisi korotettu 57 vuodesta ylöspäin, se 51554: Sivistysvaliokunnan mietintö SiVM 10/1999 vp olisi tarkoittanut monesti pitkään työssä olleiden 51555: mutta vähän päälle viisikymppisenä työttömäksi 51556: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on joutuneiden heitteillejättöä, ja siinä mielessä 51557: sivistysvaliokunnan mietintö n:o 10. tämä ratkaisu on ihan hyvä, että alaikärajaa ei ko- 51558: roteta. 51559: Keskustelua ei synny. Puron pakettiin kuuluu monia asioita, joista 51560: tärkein mielestäni on työelämän muuttaminen 51561: Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely juliste- sellaiseksi, että työssä jaksaa olla pitempään. Tä- 51562: taan päättyneeksi. hän pitäisi toimenpiteitä erityisesti kohdistaa, sil- 51563: lä muutoiuhan tämä 2-3 vuoden työstäpoisjää- 51564: 14) Hallituksen esitys eläkkeelle siirtymistä misiän nostaminen ei toteudu. 51565: myöhentävistä ja työssä jatkamista edistä- Työelämän muutokseen pitäisi löytää monen- 51566: vistä muutoksista eläkelainsäädäntöön laisia erilaisia keinoja. Myös pätkätyömaailma 51567: rasittaa hyvin paljon jo nuoria ihmisiä. Miten 51568: Ensimmäinen käsittely voidaan kuvitella, että he jaksavat olla vielä kuu- 51569: Hallituksen esitys HE 93/1999 vp sikymppisenä töissä, jos heitä stressataan jo kol- 51570: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM mekymppisenä niin, että he ovat burnout-lomal- 51571: 23/1999 vp la ja kärsivät työuupumuksesta. 51572: Lakialoite LA 168/1999 vp Suurten ikäluokkien pitäisi olla erityisen kiin- 51573: nostuneita siitä, miten tämän päivän kolme- ja 51574: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on nelikymppiset jaksavat työssä, sillä nämä tulevat 51575: sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 23. ikäluokat tulevat maksamaan suurten, pääsään- 51576: Tämän asian yhteydessä sallitaan keskustelu töisesti työssäolevien ikäluokkien eläkemaksut 51577: myös päiväjärjestyksen 15) asiasta. tulevaisuudessa. Siksi pitäisi pyrkiä siihen, että 51578: työelämä muuttuisi niin, että ihmisillä olisi ilo 51579: Keskustelu: työskennellä. 51580: Tällä hetkellähän aika monet ovat uupuneita ja 51581: 1 51582: Anne Huotari /vas: Arvoisa puhemies! Tämä työstä stressaantuneita ehkä juuri siksi, että työ- 51583: on iso asia ja halusin välttämättä käyttää tässä paikoilla on vähemmän ihmisiä, tehokkuutta on 51584: puheenvuoron, kun en tiedä, käydäänkö tänään pyritty nostamaan. Montakaan kertaa työnteki- 51585: toinenkin käsittely läpi. Asian käsittelyajankoh- jöitä ei oteta itseään suunnittelemaan niitä ratkai- 51586: ta saisi olla jokin muu kuin lauantai-iltapäivä kel- suja, mitä työpaikoilla tehdään, ja se ehkä stres- 51587: lo 15.20. saa kaikkein eniten. 51588: Kysymyksessähän on sosiaali- ja terveysva- Myös työpaikkojen määräaikaisuus on yksi 51589: liokunnan mietintö hallituksen esityksestä eläk- syy, mikä vaikuttaa monella tapaa myös perhe- 51590: keelle siirtymistä myöhentävistä ja työssä jatka- elämään sillä tavalla, että koko perhe joutuu elä- 51591: mista edistävistä muutoksista eläkelainsäädän- mään pätkätyöläisen ehdoilla. Se on kyllä kovin 51592: töön. Eli tässä yhteydessä käsitellään niin sanot- rasittavaa, ja väitän, että se näkyy myös lasten- 51593: tua eläkeputkea, joka hallitusohjelman mukai- suojeluasioissa ja lasten ja nuorten pahoinvointi- 51594: sesti on ollut Puron työryhmän käsittelyssä. Hal- na. 51595: litusohjelman mukaisesti tavoitteena on ollut Tässä ratkaisussa työnantajan eläkevastuita, 51596: nostaa 2-3 vuodella työstäpoisjäämisikää. työkyvyttömyyseläkevastuita ja työttömyyselä- 51597: Olen tyytyväinen siihen, että tämän putken kevastuita, tasataan, mikä on erittäin tärkeä asia, 51598: alaikärajaa ei tässä ratkaisussa koroteta, koska se sillä tämänhetkinen tilanne, jossa työkyvyttö- 51599: olisi ollut hyvin kohtuutonta niille työttömille, myyseläke on niin paljon kalliimpi työnantajal- 51600: jotka ovat jo työttöminä tällä hetkellä tai jääneet le, on johtanut siihen, että työnantajat mielellään 51601: aiemmin työttömiksi. Puron työryhmä itsessään laittavat yli 55-vuotiaat henkilöt työttömyyselä- 51602: 108114/2 Eläkkeelle siirtymisen myöhentäminen 3739 51603: 51604: keputkeen välttääkseen työkyvyttömyyseläke- nyt olleet melkein 10 vuotta työttömänä, ei kerry 51605: vastuita. Tämä ratkaisu helpottaa osaltaan tätä ti- 5 vuoden työhistoriaa 15 vuoden aikana, vaikka 51606: lannetta eli kannustaa työnantajia pitämään hen- he ovat olleet kenties 30 tai 35 vuotta sitä ennen 51607: kilöt mahdollisimman pitkään töissä. töissä ja maksaneet vakuutusmaksuja. Tässä on 51608: Kun erityisesti työnantajapuoli on vaatinut suoranainen epäkohta, jonka myös valiokunta 51609: työttömyyseläkeputken alarajan nostamista, niin kirjasi mietintöönsä. 51610: toivon, että työnantajien keskusliitto TT lähettää Lisäksi valtioneuvosto on päättänyt 70 miljoo- 51611: jäsenyrityksilleen kirjeen, jossa se ilmoittaa, että nan markan määrärahasta, joka kohdennetaan yli 51612: ei ole oikein hyvä, että työttömyyseläkeputkea 55-vuotiaisiin työttömiin. Olen ymmärtänyt niin, 51613: käytetään, vaan yritysten tulisi antaa ikäänty- että raha on ajateltu käytettäväksi niin, että työt- 51614: vienkin ihmisen olla pitempään töissä. tömäksi joutuvat henkilöt voitaisiin sillä työllis- 51615: Lisäksi hyvää laissa on se, että tässä korjataan tää. Esimerkiksi tänään Posti-keskustelussa sa- 51616: epäkohta, joka tuli Ahon hallituksen aikana vuo- noinkin siitä, että Posti on käyttänyt vuosikausia 51617: den 1994 alusta, jolloin- en tiedä, tietoisesti vai työttömyyseläkeputkea yhtenä väylänä niin sa- 51618: tietämättömyyttä - tehtiin ratkaisu, jossa tule- nottuun luonnolliseen eläköitymiseen. Samanai- 51619: van ajan oikeus merkittiin työttömyyseläkkeelle- kaisesti valtioneuvosto on toivonut, että työstä- 51620: pääsyn ehdoksi. Olin tuolloin työttömyyskassas- poisjäämisikää myöhennettäisiin. Tämä ei ole 51621: sa töissä ja tiedän, että jouduimme tekemään lu- kyllä kovin loogista, että Postissa samoin kuin 51622: kemattomia ylityötunteja sen vuoksi, että tämä Tielaitoksessa ja monissa muissakin valtion vi- 51623: aiheutti aivan älyttömiä ratkaisuja, kun piti olla rastoissa käytetään työttömyyseläkeputkea hy- 51624: merkinnät jokaisen työttömän kohdalla, olivatko väksi. 51625: he olleet työttömänä 1.1.1994. Silloin ajattelin, On mielenkiintoista nähdä, kun Postista nyt ir- 51626: että onpas kummallista lainsäädäntöä. Nyt huo- tisanotaan taas henkilöitä työttömyyseläkeput- 51627: maan kyllä, että lainsäädäntö on monta kertaa keen, palkataanko heidät sitten kunnan risusavot- 51628: kummallista, koska emme ajattele riittävästi sitä, taan. Kun he luulevat putkeen jäävänsä, niin sit- 51629: miten käytännössä lainsäädäntöä toteutetaan. ten käytetään tämä 70 miljoonaa heidän uudel- 51630: Tässä nyt korjataan näiden väliinputoajien ti- leentyöllistämiseensä. Tuntuu, ettei ole päätä 51631: lanne. Tulevan ajan oikeuden menettäneet - eikä häntää tässä ajattelussa. Sen sijaan, jos tämä 51632: monesti sairauden tai koulutuksen tai jonkin 70 miljoonaa ja muutakin työllistämisrahaa käy- 51633: muun syyn vuoksi, monet täysin tietämättä, että tettäisiin niiden henkilöiden työllistämiseen, jot- 51634: heidän tulevan ajan oikeutensa on menetetty - ka eivät ole vielä 57-vuotiaita, se tuntuisi loogi- 51635: ovat olleet putkessa ja luulleet, että he pääsevät semmalta. Myös nuoremmat työttömät ovat ih- 51636: työttömyyseläkkeelle 60-vuotiaana. Heille on ol- metelleet, minkä vuoksi rahaa käytetään nyt tä- 51637: lut aika kylmä suihku niskaan, kun eläkepäätös män ikäryhmän ihmisiin, kun on hyvin epätoden- 51638: onkin ollut kielteinen. Lisäksi he joutuvat työ- näköistä, että he vapailla markkinoilla työllistyi- 51639: markkinatuelle, koska heidän lisäpäiväoikeuten- sivät tämän jälkeen. Olen pettynyt siihen, että 51640: sa on loppunut tuossa vaiheessa. työasiainvaliokunta ei halunnut asiaa käsiteltä- 51641: Toinen epäkohta, joka tuona samana 1994 väkseen, vaikka sitä siellä esitin. Tämä on ni- 51642: vuonna täällä tehtiin Ahon hallituksen aikana, on menomaan työelämän kysymyksiin liittyvä asia, 51643: vaatimus 5 vuoden työhistoriasta 15 vuoden ai- niin 70 miljoonan markan osalta kuin työelämän 51644: kana. Tämäkin oikeastaan alkaa näkyä vasta nyt, kehittämisenkin osalta. 51645: viime ja tänä vuonna. Tämä koskee kaikkein eni- 51646: ten yrittäjiä, jotka ovat tehneet konkurssin, joilla 2 Esa Lahtela /sd: Arvoisa herra puhemies! 51647: työhistoriaa ei ole. Toisaalta se koskettaa myös Molemmissa esityksissä lähdetään siitä, jotta 51648: maatalousyrittäjiä, jotka ovat joutuneet luopu- työttömyyseläkeputki vähän heikkenee uusien 51649: maan tilastaan ja joille ei ole palkkatyöhistoriaa työttömien osalta. Ihan samoihin asioihin lyhyes- 51650: kertynyt S:tä vuotta 15 vuoden aikana. Olen ollut ti kiinnitän huomiota kuin edellinenkin puhuja, 51651: kyllä kovin huolestunut näiden henkilöiden tilan- ed. Huotari. 51652: teesta. Ensinnäkin ongelma, joka lähtee siitä, että pi- 51653: Lisäksi on yksi ryhmä laman uhreja, jota työ- tää 15 viimeisen vuoden aikana olla 5 vuotta työ- 51654: historiavelvoite myös rassaa, sillä monille, jotka historiaa, on ongelma 90-luvun työttömien osal- 51655: jäivät 90-luvun alkupuolella työttömiksi ja ovat ta, jotka alkuvuosikymmenen aikaan jäivät työt- 51656: 3740 Lauantaina 4.12.1999 108/14/3 51657: 51658: tömiksi. Niitä on monta tapausta tullut eteen. syys. Esityksen isäksi nimetty toimitusjohtaja 51659: Saattaa olla ihan muutamista viikaista kysymys, Kari Puro on tämän myös kuluneen syksyn aika- 51660: että putoaa tästä oikeudesta pois. Kun he ovat jo na uloslausunut ja saanut osakseen melkoisen 51661: suht koht ikääntyneitä ihmisiä, osa jopa työky- vastalausemyrskyn. Meidän pitäisi minusta tääl- 51662: kynsä menettäneitä, useimmiten meidän seutu- lä eduskunnassa pystyä näkemään hieman pi- 51663: kunnalla naisia, ja kun siellä ei naistyöpaikkoja demmälle ja niin kuin monen muunkin lain yhte- 51664: sillä tavalla ole, niin näyttää siltä, että heidän ti- ydessä olisi uskallettava tarttua asioihin. 51665: lanteensa tulee olemaan se, että he putoavat koko Minä ymmärrän tässä asiassa asiantuntijoina 51666: systeemin ulkopuolelle. Sitten toisaalta, kun toimivien edustajien, kuten esimerkiksi Huota- 51667: työllistämistä on muuten vähennetty, niin sekin rin ja Stenius-Kaukosen, huoleenaiheen väliin- 51668: tie on sitten tukossa. putoajista ja ongelmista päästä tähän putkeen. Ne 51669: Olen myös ihan samaa mieltä kuin ed. Huotari ovat asioita, joista me kansanedustajat olemme 51670: näistä toimenpiteistä, jotka täällä nyt on esitetty, vastuussa. Voi kuitenkin kysyä, onko tämä lama- 51671: että 55-59-vuotiaisiin kohdennetaan 70 miljoo- ajan tuote se tapa, jolla asia ratkaistaan, vai pitäi- 51672: naa markkaa. Osa siitä tietysti kohdentuu var- sikö löytää joitakin muita konsteja. Jää sitten tu- 51673: masti äsken mainitsemiini henkilöihin, mutta mi- levaisuuden varaan tosiaankin, mitä jatkossa ta- 51674: nusta yli 50-vuotiaat ennen työttömyyseläkeput- pahtuu. Meidän tulisi rohkeasti sallia erilaisia ko- 51675: kea ovat myös sellainen ongelmaryhmä, joka ei keiluja ja pyrkiä sitä kautta pääsemään eteen- 51676: sovi yksityisille työmarkkinoille. Siihen pitäisi päin, jos kokonaisratkaisujen tekeminen on vai- 51677: meidän satsata ja saada jollakin tavalla se akti- keaa. Eläkkeellesiirtymisikää tulisi pystyä jous- 51678: voitua, jos ei muuten niin työllistämistukipolitii- tavoimaan ja ylipäätään katsomaan tätä, niin kuin 51679: kalla. äsken sanoin, laajempana asiana kuin pelkästään 51680: eläkepoliittisena ratkaisuna, sillä viime kädessä 51681: 3 Juha Rehula /kesk: Arvoisa herra puhemies! vahvalla valtiolla on vastuu siitä, että esimerkik- 51682: Tällä hetkellä yksi eläkepolitiikan keskeisiä ta- si väliinputoamiset tulee estää. Toisekseen, niil- 51683: voitteita, josta eri puolueryhmittymät ovat likipi- lä keinoilla, joilla eteenpäin päästään, pitäisi olla 51684: täen samaa mieltä, on se, että eläkeikää tulee nos- todellista vaikutustakin. 51685: taa. Hyvin harva esitys on valmisteluvaihees- 51686: Arvoisa puhemies! Aivan lopuksi: Aloitin sii- 51687: saan saanut niin paljon aikaan keskustelua kuin 51688: tä, että vaikutukset jäävät nähtäviksi. Tähän mie- 51689: aikanaan Puron työryhmän esitys ja siihen liitty- 51690: lipiteeseen on yhtynyt sosiaali- ja terveysvalio- 51691: vä valmistelutyö siitä, miten mahdolliseen eläke- 51692: kuntakin, kun on asiaa käsitellyt. Valiokuntahan 51693: putken katkaisuun suhtaudutaan. 51694: mietinnössään toteaa, että ehdotetun lainsäädän- 51695: Nythän meillä on ensimmäisessä käsittelyssä 51696: nön vaikutus ei todennäköisesti ole kovin merkit- 51697: laki, joka on valiokuntakäsittelyn jälkeen saanut 51698: tävä eläkkeellesiirtymisiän kannalta, joten tärke- 51699: sen lopputuleman, joka aiemmin esityksessä jo 51700: ää on myös varhaisen kuntoutuksen edistäminen 51701: oli. Mitään ei muutettu. Joutuu kuitenkin kysy- 51702: jne. jne. Se on aivan keskeinen asia, miksi tämä 51703: mään, onko tämä se viimeinen sana, jonka edus- 51704: lakipaketti on eduskuntaan tuotu, niin sanottu 51705: kunta sanoo, koska kaikista kiittävistä kommen- 51706: asiantuntijavaliokuntakin on lausunut tästä tällä 51707: teista huolimatta tosiasia kai kuitenkin on se, että 51708: tavalla. On helppo olla samaa mieltä, että kaikki 51709: saavutettu sopu on melko laiha. Asiantuntijakuu- 51710: ne toimet, joita muuten pystytään tekemään sen 51711: lemisten yhteydessä tämä korostui. Toisekseen, 51712: hyväksi, että ihmiset jaksavat työssään parem- 51713: niin eri mieltä kuin eri osapuolet ovat tästä aika 51714: min, ovat kannatettavia ja tulevat saamaan var- 51715: ajoin olleetkin, kaikki myöntävät työntekijä- 51716: masti esimerkiksi keskustan tuen. 51717: osapuolta myöten, että vaikuttavuuden arviointi 51718: on tässä vaiheessa hyvin hankalaa. Onhan sellai- 51719: nenkin perusasia jonkin verran ainakin avoinna, 4 Osmo Soininvaara lvihr: Arvoisa puhemies! 51720: 51721: keitä loppujen lopuksi tämä lainsäädäntö koskee. Haluan nyt eduskunnan pikakirjoittajalle ja muu- 51722: Työttömyyseläkeputkea ei siis katkaistu eikä tamalle läsnä olevalle kertoa, että olen kyllä aika 51723: putkeen pääsyn ikärajaa nostettu. Kaikki muut- pettynyt Puron työryhmän esitykseen tältä osin. 51724: kin työmarkkinapoliittisesti arat asiat jäivät tässä En kuulu niihin, jotka hirveästi haluaisivat ikään- 51725: vaiheessa ratkaisua vaille. Esityksethän ovat sen tyviä työttömiä kurittaa, mutta tässä on kysymys 51726: sisältöisiä, että niistä saavutettiin laaja yksimieli- erittäin suurista rahasummista. Yhden 55-vuoti- 51727: 108/14/5 Eläkkeelle siirtymisen myöhentäminen 3741 51728: 51729: aan työntäminen työeläkeputkeen maksaa noin tua risusavottaan tai mihinkä muuhun tahansa 51730: miljoona markkaa siihen hetkeen pääomitettuna. työllistämistyöhön. Minusta tämän kaltainen uh- 51731: Eduskunnan valtiovarainvaliokunta ja ryh- kaaminen, että on pieni riski siitä, että joutuukin 51732: mänjohtajat ovat viikon ajan työskennelleet saa- ikävämpiin ja pienipalkkaisempiin töihin, on 51733: den aikaan 300 miljoonan markan muutoksen, epäreilua ja tekee tavallaan uhkapelin luonnetta 51734: joka siis vastaa 300 ihmisen työntämistä eläke- yhteiskuntaan, mikä ei ole hyvä. 51735: putkeen. Me tiedämme tällaisia hyvin ahneita On toki muitakin asioita, jotka vaikuttavat 51736: yritysjärjestelyjä, joissa tätä piikkiä on käytetty työssäjaksamiseen ja eläköitymisikään, mutta 51737: aivan hulvattomasti hyväksi. Tiedämme myös, tämä on kyllä yksi keskeisistä. Olen pettynyt. 51738: että tästä asiasta aika iloisesti työntekijät ja työn- 51739: antajat sopivat keskenään ja panevat keskinäiset 5 Matti Huutola lvas: Arvoisa puhemies! Ed. 51740: ongelmansa muiden maksettavaksi. Aika kallis- Soininvaara laski markkoja, mitä työttömyyselä- 51741: ta se on. keputkeen joutunut ikääntynyt ihminen maksaa, 51742: Niin kuin kaikki täällä tiedämme, tarpeellisia ja esitti miljoonan markan suuruista summaa. En 51743: rahareikiä yhteiskunnalla olisi kyllä muitakin. epäile yhtään, ettei laskelma välttämättä ole oi- 51744: Ne rahat, mitkä menevät tähän, ovat pois kaikis- kean suuntaineo tai itse asiassa oikeakin, mutta 51745: ta yhteiskunnallisista palveluista ja siitä solidaa- putken tai rahasumman toinen puoli on tietysti 51746: risuudesta, jota me valtion ja kuntien budjetilla olemassa. 51747: voisimme muuten ylläpitää. On tietysti monista eri lähtökohdista ja monis- 51748: Järjestely, joka nyt jatkuu melkein samanlai- ta erityyppisistä yrityksistä eläkeputkeen siirty- 51749: sena kuin aikaisemmin, on kertakaikkisesti liian neitä, jolloin voi tietysti olla, että kallista yhteis- 51750: edullinen sekä työntekijälle että työnantajalle. kunnalle on, jos 55-vuotias ikääntynyt henkilö on 51751: Molempia pitäisi rohkaista ja kannustaa siihen, syrjäytynyt ja joutuu vielä köyhyysloukkuun. Se 51752: että työntekijällä olisi vähän suurempi halu jat- on mitalin toinen puoli asiassa, minkä vuoksi itse 51753: kaa töissä, ja erityisesti siihen, että työnantajana asiassa työttömyyseläkeputken säilyminen oli 51754: olisi suurempi halu tehdä tämä mahdolliseksi. varsin tärkeää tässä tilanteessa, koska työllisyys 51755: Minusta on aika kummallista, että jos työnte- ei kuitenkaan ole kehittynyt niin hyvin. Meillä on 51756: kijä joutuu työkyvyttömyyseläkkeelle, työnanta- hurja määrä työttömiä, joista selvästi ikäänty- 51757: ja, ainakin jos se on yli 300 hengen työnantaja, neistä, yli 50-vuotiaista henkilöistä vain yksi pro- 51758: maksaa tämän, josta tulee se miljoonan markan sentti työllistyy normaalisti työmarkkinoille ja 51759: lasku suurin piirtein. Tätä on ruotivoitu sillä, että kaikki muut erityyppisin tukitoimin, lähinnä 51760: työnantajana työoloja ja kaikkea muuta järjestä- palkkaperusteisin määrärahoin tai joillakin muil- 51761: essään saattaa olla jonkinlainen vaikutus siihen, la toimenpiteillä. 51762: joutuuko työntekijä työkyvyttömyyseläkkeelle Ongelma on suuri ikääntyvien ihmisten osal- 51763: vai ei. Kyllä kai työnantajana vielä suurempi vai- ta, joilta katoaa työpaikka. He eivät työllisty enää 51764: kutus on siihen, irtisanooko se työntekijän vai ei. normaaleille työmarkkinoille, minkä vuoksi 51765: Se on paljon enemmän työnantajan välittömässä työttömyyseläkeputki on hyvä järjestelmä. Se 51766: vallassa. säilyttää kuitenkin ikääntyvän ihmisen kunnian 51767: Kun pohdimme, kumpaa pitäisi kurittaa, työn- pitkän työhistorian jälkeen. 51768: tekijää vai työnantajaa, niin että tätä putkea käy- Minusta Puron työryhmä on kuitenkin hyvä 51769: tettäisiin vähemmän, niin oma painoni suuntau- esimerkki myös maassamme vallitsevasta neu- 51770: tuisi siihen suuntaan, että nimenomaan työnanta- vottelukulttuurista, niin sanotusta kolmikanta- 51771: jalle työntekijän työntäminen tähän putkeen pi- neuvottelukulttuurista, jossa työnantajain, työn- 51772: täisi olla paljon nykyistä kalliimpaa, suurin piir- tekijäin ja maan hallituksen edustajat neuvottele- 51773: tein yhtä kallista kuin työkyvyttömyyseläkkeelle vat työelämän asioista. Minusta tämä neuvottelu 51774: joutuminenkin on. tuotti ihan kohtuullisen hyvän tuloksen, jonka 51775: En pidä ajatuksesta, joka tähän sisältyy vähän kanssa myös ikääntyvällä ihmisellä on mahdolli- 51776: niin kuin rivien välissä, että työntekijöitten ja suus elää. 51777: työnantajien sulaa yksimielisyyttä työeläkeput- Työssäjaksamista ei kuitenkaan edistetä pel- 51778: ken käytössä vaikeutetaan sillä, että työntekijälle kästään eläkelainsäädäntöä muuttamalla ja itse 51779: tulee pelote, että hän ei pääsekään leppoisille elä- asiassa etuuksiakaan myöntämällä. Keskeistä on 51780: kepäiville tätä kautta 55-vuotiaana, vaan voi jou- se, miten lähitulevaisuudessa kyetään työelämää 51781: 3742 Lauantaina 4.12.1999 108/14/6 51782: 51783: muuttamaan niin, että siellä jaksetaan olla töissä, ka Kari Puro, joka työryhmää johti ja heinäkuus- 51784: oli sitten väsymisen syy psyykkinen tai fyysi- sa sai ratkaisun aikaan, jo lokakuussa- vai oli- 51785: nen. Nimenomaisesti työmarkkinajärjestöjen ko se marraskuussa- kertoi, että pitää tehdä uu- 51786: osapuolten arviointi työelämän vaatimuksista on sia päätöksiä ja katkaista työttömyyseläkeputki. 51787: aivan keskeistä siihen, millä tavalla tulevaisuu- Helsingin Sanomien mukaan olen keski-ikäi- 51788: dessa työntekijät jaksavat olla virkeinä ja pysy- nen henkilö ja leikkinyt nuorta täällä yhtenä yönä 51789: vät työelämässä. He eivät pysy pelkästään lain- keskustelussa, joten nyt voi tietysti sanoa, että 51790: säädäntöä tältä osin kehittämällä. nyt yritän leikkiä ikääntyvää, kun puhun ikäänty- 51791: Yhtenä hyvin keskeisenä näen työntekijöitten vien asiasta. 51792: työssäjaksamisessa sen, miten työterveyshuolto Työttömyyseläkeputken katkaiseminen ei rat- 51793: yrityksissä toimii. Monista vastaväitteistä huoli- kaise sitä, että työnantajat eivät irtisanoisi lisää 51794: matta väitän, että työterveyshuolto on yksi niitä ihmisiä. Meillä on jo tiedossa, että Metso-kon- 51795: Suomen lainsäädännön puolia terveydenhoidon serni tulee irtisanomaan tuhat ihmistä, PTA Kuo- 51796: puolella, joita avoimesti rikotaan. Käytännössä piosta sanoo irti satoja ihmisiä. Monet näistä, jot- 51797: se ei toimi kuin hiukan suuremmissa yrityksissä, ka ovat työskennelleet näissä yrityksissä, ovat 51798: joissa yrityksen sisällä on työterveyshuolto-orga- ikääntyviä ihmisiä, heillä on erittäin hyvä am- 51799: nisaatio, joka kykenee arvioimaan nimenomai- mattitaito mutta kapealla sektorilla, mikä vai- 51800: sesti työterveyshuollon kannalta tärkeitä asioita keuttaa heidän uudelleentyöllistymistään näillä 51801: eli itse työpaikkaa, työolosuhteita, työilmapiiriä, paikkakunnilla, joilla he asuvat. Samoin raken- 51802: suorittamalla työpaikkakartoitusta. Meillä on nemuutosta käydään koko ajan läpi. Sen vuoksi 51803: Suomessa hyvin pieniä yrityksiä, jotka ostavat tarvitaan joitakin järjestelyjä, että nämä pitkään 51804: joko kunnallisilta tai muilta työterveyspalveluja vakuutusmaksuja maksaneet henkilöt eivät jou- 51805: järjestäviltä laitosten palveluja, toteavat vain tuisi aivan puille paljaille sitten yhtäkkiä yrityk- 51806: ikääntyvien ihmisten sairauden, ja ehkä joku ha- sen saneeraustilanteissa. 51807: luaa päästä ihmispesulaankin, missä vesiruutalla Tämä asiahan ratkeaisi sillä, että työnantajat 51808: ihminen ammutaan puhtaaksi ja ajatellaan, että eivät saisi enää irtisanoa henkilöitä ja että omalla 51809: tämä nyt on työterveyshuoltoa, jossa ihminen irtisanoutumisella ei pääse työttömyyseläkeput- 51810: kuntoutuu ja kykenee jälleen palaamaan töihin. keen, mutta tällaista lakiahan ei tietenkään voi 51811: Tosiasia on se, että työterveyshuollon keskei- tehdä. Koska asiat eivät ole yksinkertaisia, pitää 51812: senä tavoitteena tulisi olla selvittää työpaikalla olla väylä niille henkilöille, jotka oikeasti joutu- 51813: olevat ongelmat ja esittää niihin ratkaisumalleja vat työttömiksi. Pitäisi löytyä keppejä työnanta- 51814: yhdessä yritysten organisaatioitten kanssa, ja kun japuolelle niitten henkilöitten kohdalla, jotka 51815: kysymyksessä ovat pienet yritykset, ilmeisesti ovat vielä työkykyisiä ihmisiä. 51816: ainoa toimiva malli on suoraan yrityksen omista- Haluan korjata vielä ed. Rehulan esittämän 51817: jan, johtotason kanssa. Se edellyttää työterveys- ajatuksen, kun hän sanoi, että kaikki olemme var- 51818: huonolta perehtymistä työelämään ja siinä ole- maan yhtä mieltä siitä, että eläkeikää pitää nos- 51819: viin ongelmiin. taa. Korjaisin, että mieluummin niin päin, että 51820: työstä pois jäämisen ikää. Tämä 65 tuntuu ole- 51821: Edelleen keskeistä on se, että kykenemme an- 51822: van jo nyt niin korkea, että hyvin harva siihen 51823: tamaan työntekijöille oikea-aikaista kuntoutus- 51824: ikään onnistuu pääsemään. Ed. Rehula esitti 51825: ta, jos nähdään, että kulumista on syntynyt, väsy- 51826: myös kokeiluja. Kannatan lämpimästi niitä, ja 51827: mystä on syntynyt, niin että työntekijä pystytään 51828: toivottavasti joitakin niistä saadaan myös eteen- 51829: ohjaamaan tarpeeksi ajoissa kuntootustoimenpi- 51830: päin. 51831: teiden piiriin. 51832: Sitten pari epäkohtaa, jotka jäivät edellisessä 51833: puheenvuorossa ajan puutteen vuoksi kertomat- 51834: 6 Anne Huotari lvas: Arvoisa puhemies! Ed. ta. Ensinnäkin se, että tässähän leikataan uusien 51835: Soininvaara oli pettynyt Puron työryhmän pää- säännösten perusteella henkilön eläkettä 61-64- 51836: tökseen, enkä sitä yhtään ihmettele. Toivonkin, vuotiaana eli niin sanottu tulevan ajan oikeus 51837: että jatkossa pystymme tekemään toisenlaisia poistuu heidän kohdaltaan väliaikaisesti. Se tar- 51838: ratkaisuja, jos ed. Soininvaaran näkemys on se, koittaa noin 4,5 prosentin leikkausta eläkkee- 51839: että työnantajapuolelle tässä pitää toimenpiteitä seen. Tämä on se keppi, minkä on ajateltu estä- 51840: enemmän löytyä. Ilmeisesti tämä työ jatkuu, kos- vän sitä, että olisi liian houkutteleva vaihtoehto 51841: 108/1417 Eläkkeelle siirtymisen myöhentäminen 3743 51842: 51843: työntekijöiden kannalta jäädä pois töistä liian ai- sen kilpailun kannalta ilman muuta tarvitsemme. 51844: kaisin. Toisten mielestä EU:n sisällä ei ehkä niin kovin 51845: Työmarkkinajärjestöt ovat sopineet, että laki suuria eroja ole, mutta osittain olen siitäkin eri 51846: koskee 1.8. jälkeen irtisanottuja henkilöitä. Vaik- mieltä, ja kansainvälisen kilpailutilanteen puo- 51847: ka henkilö olisi irtisanottu esimerkiksi heinä- lesta, kuten sanottu, nämä meidän tapamme hci·· 51848: kuussa tai vaikka jo kesäkuun viimeisenä päivä- taa koko työttömyyttämme ovat ongehnalh~J;l 51849: nä ennen kuin tämä ratkaisu tehtiin, hän pääsee Ihan terminä jo työttömyyseläke ei ehkä 51850: uuden lainsäädännön piiriin, jos hänellä on kuu- oikein arvostelua sikäli, että on traagista, kun ih·· 51851: den kuukauden irtisanomisaika eli irtisanomisai- minen joutuu vastoin tahtoaan työttömäksi syys- 51852: ka jatkuu 31.12. saakka tai sitä pidempään. Jos tä tai toisesta. On kuitenkin realistista, että näin 51853: henkilö on jäänyt työttömäksi 1.1. mutta hän ei tapahtuu, mutta että siihen saman tien kytketään 51854: voi ilmoittautua työnhakijaksi, hän on vasta seu- mukaan yleensä ajatus jonkinlaisesta eläkkeestä, 51855: raavan vuoden puolella .. . Ainakin, kun viime minusta se on terminä väärä. Jonkinlainen muu 51856: kerralla tätä ikärajaa muutettiin, silloin oli täm- toimenpide tai nimikkeistä olisi pitänyt olla tätä 51857: möinen tulkinta, että jos henkilön irtisanomisai- varten. Nämä termit tietysti ovat vanhoja, ja ym- 51858: ka oli loppunut 31.12., henkilö ei ollut työtön märrän, että näin on vahingossa lipsahtanut 90- 51859: 1.1., koska hän ei ollut työtön työnhakija työvoi- luvun alussa lamavuosiemme aikana, että termi 51860: matoimistossa silloin vielä. Nyt tässä syntyy sel- on jäänyt päälle, ja tässä me nyt sitten olemme 51861: lainen tilanne, että ne henkilöt, joilla on lyhyem- työttömyysputken katkaisemisen kanssa. 51862: pi työhistoria yrityksessä ja lyhyempi irtisano- Semmoinen poliittinen erityispiirrehän tähän 51863: misaika, esimerkiksi kolme kuukautta, saavat liittyy, että toimitusjohtaja Kari Puro otti taval- 51864: täyden eläkkeen eli pääsevät vanhojen säännös- laan irtioton oman komiteansa työskentelystä tu- 51865: ten perusteella työttömyyseläkkeelle, mutta niil- lemalla julkisuuteen alkusyksystä ja ilmoittamal- 51866: le henkilöille, jotka ovat pitempään olleet yrityk- la, että komitean kolmikantaneuvotteluissa sovi- 51867: sessä töissä ja joilla on kuuden kuukauden irtisa- tut toimenpiteet eivät ollenkaan ole riittäviä. Mi- 51868: nomisaika, tulee tämä leikkaus. nusta näin vakavassa asiassa tämä on jo vakava 51869: Yritimme valiokunnassa vielä tähän asiaan signaali. Onneksi toimitusjohtaja Puro oli ehkä 51870: saada ratkaisua, mutta työmarkkinajärjestöistä ei rohkea tässä asiassa, mutta jos se jää vain täm- 51871: löytynyt tähän yhteisymmärrystä. Sanottu mikä möiseksi rohkeudeksi estradeilla eikä miksikään 51872: sanottu, oli niiden kommentti tältä osin. Olen muuksi, sehän ei hyödytä tämän asian toteutu- 51873: pettynyt siihen, että tätä ratkaisua ei pystytty mista. 51874: enää siinä vaiheessa tekemään, vaikka ongelma Siinä mielessä olen hyvin huolissani myöskin 51875: huomattiin. Toivoisin, että silloin, kun eduskun- täällä mainituista muista seikoista, jotka valio- 51876: nassa valiokuntakäsittelyssä huomataan epäkoh- kunnan perusteluista voitte lukea. Siellähän sa- 51877: tia, niitä pitäisi pystyä ratkaisemaan täällä, ja notaan, että vaikka tämän lainsäädännön vaiku- 51878: myös työmarkkinajärjestöillä pitäisi olla peruu- tus ei ehkä ole kovin merkittävä, sen takia on tär- 51879: tuspäiviä silloin, kun huomataan selkeä epäkoh- keää, että varhaisen kuntootuksen edistäminen, 51880: ta. työkykyä ylläpitävä toiminta, koulutuksen hy- 51881: väksi käyttäminen työllistymisessä ja muu henki- 51882: 7 Eero Akaan-Penttilä /kok: Arvoisa puhe- löiden aktiivinen työllistäminen olisivat nytaja o 51883: mies! Valiokunnan mietinnössä sanotaan, että tässä asiassa. 51884: hallituksen esitys on tarpeellinen, tarkoituksen- Näin varmasti on, arvoisa puhemies, jos nämä 51885: mukainen ja oikean suuntainen, ja siitä olen täs- asiat näin toteutuvat, mutta kun ajattelen, että 51886: mälleen samaa mieltä tietenkin jo valiokunnan nämä toimet kohdistuvat semmoiseen ryhmään 51887: jäsenenäkin. Olisin itse jatkanut: mutta aivan lii- ihmisiä, joilla on huomattava työkokemus taka- 51888: an miniatyyrimäinen. Toisin sanoen se vaikuttaa na mutta joiden keski-ikä on jo aika korkea, kyl- 51889: ihan liian vähän siihen erittäin suureen asiaan, lä siihen liittyy aika paljon semmoisia vaikeuk- 51890: joka tämän kaiken takana on. Puron paketti tie- sia, että näiden termien toteuttaminen siinä koh- 51891: tysti lupasi keväällä ehkä aika hyvääkin siinä deryhmässä varmasti on erittäin haastava. Roh- 51892: mielessä, että 2-3 vuoden keskimääräinen elä- kenen epäillä, että sieltä ei ikävä kyllä tule ollen- 51893: keiän nosto erilaisilla toimenpiteillä toisi sitä kaan niin hyviä tuloksia kuin näin kauniisti kir- 51894: liikkumavaraa, mitä me Suomessa kansainväli- joitettu teksti saattaisi edellyttää. 51895: 3744 Lauantaina 4.12.1999 108/14/8 51896: 51897: Tässä mielessä kuuntelin ed. Soininvaaran pu- nausmerkeissä "väärinkäyttö" saadaan loppu- 51898: heenvuoroa ja olin tietenkin iloinen siitä, että hän maan. Ei tällä tavalla voi jatkua tämä ikäsyrjintä. 51899: asetti sanansa niin kuin asetti, mutta kun hänellä 51900: on ministerioptio kuitenkin edessä, tietysti olisin 9 Osmo Soininvaara lvihr: Herra puhemies! 51901: toivonut ehkä vähän räväkämpää avausta jo täs- Ed. Akaan-Penttilä pyysi minua kommentoi- 51902: sä vaiheessa. Onhan meillä keskustelua vielä maan, miten tätä asiaa pitäisi jatkaa, mutta ajatte- 51903: mahdollisuus jatkaa muutaman minuutin ajan, lin, että pieteettisistä syistä en tätä ministeri Per- 51904: niin että jos jonkin kommentin häneltä saisi in hon esittelyssä olevaa asiaa kovin paljon haluaisi 51905: concreto siitä, miten esimerkiksi seuraavan 2-5 kommentoida, koska ed. Akaan-Penttilä voi var- 51906: vuoden aikana on edettävä. (Ed. Huotari: Kerto- maan puolueteitä keskustella ministeri Perhon 51907: kaa ensin oma näkemyksenne, mitä ajattelette kanssa tästä asiasta. 51908: siitä!) - Minä mieluummin kysyn hänen näke- Pyysin alun perin puheenvuoron todetakseni, 51909: myksensä siitä ensin. - Nimittäin, taitaa olla että ed. Huotari oli kuunnellut puhettani parem- 51910: tässä salissa meillä kaikilla yksimielinen mielipi- min kuin ed. Huutola, sillä sivistyneessä yhteis- 51911: de siitä, että tämä 59 vuoden keski-ikä on kyllä kunnassa ei ikääntyneitä työntekijöitä ole todel- 51912: luvattoman alhainen monesta eri syystä. Ei suin- lakaan syytä jättää heitteille. Mutta on aivan sai- 51913: kaan sen takia, että tässä täytyisi pelkästään eko- ras tilanne sellainen, että jos yrityksellä on tar- 51914: nomistisesti tätä asiaa ajatella, vaan meidän yh- vetta vähentää työntekijöitään, niin yhteiskunta 51915: teiskuntammehan on rakentunut kuitenkin niin, kannustaa suuntaamaan työntekijöiden vähentä- 51916: että jos ihmisillä ovat asiat hyvin kotona, heidän misen niihin työntekijöihin, joiden uudelleen- 51917: terveydentilansa on hyvä ja heillä on hyvä työ- työllistyminen on lähes mahdotonta. Sen takia 51918: paikka, niin kaikki suomalaisethan mieluiten tämä järjestely maksaa meille miljardeja vuosit- 51919: ovat töissä. Kyllä kansamme perusrakenne on tain. Viittaan vain niihin pieniin pennosiin, joita 51920: kuitenkin tämän mukainen. tämän viikon aikana on siirrelty ja joiden yhteis- 51921: summa heiluttaa koko Suomen valtion taloutta ja 51922: 8 51923: euron kansainvälistä arvoa ja vaikka mitä. 51924: Hannes Manninen /kesk: Arvoisa herra pu- 51925: hemies! Mielestäni ed. Soininvaara puuttui hy- 10 51926: Juha Rehula /kesk: Herra puhemies! Ed. 51927: vin tärkeään asiaan, kun hän totesi, että merkittä- Akaan-Penttilä kyseli äsken, miten tässä eläke- 51928: vin puute tässä laissa on se, että se antaa työnan- putkiasiassa on jatkossa edettävä. (Ed. Akaan- 51929: tajille ja erityisesti suurille työnantajille mahdol- Penttilä: Ed. Soininvaaralta kysyin!)- Hän ky- 51930: lisuuden väärinkäyttää tätä lakia ja eräällä taval- syi sitä ed. Soininvaaralta ja toivoi, että tuleva 51931: la korvata sitä velvoitetta, joka tulee työttömyys- ministeri tähän kommentoisi. Ed. Soininvaara 51932: eläkkeelle joutumisesta. kertoi tämän tilanteen jo itse, että asiasta vastaa 51933: Kun suuri yhtiö järjestelmällisesti puhdistaa ministeri Perho jatkossakin. Niin ministeri Per- 51934: kaikki 55 vuotta täyttäneet tähän eläkeputkeen, hon, tulevan ministeri Soininvaaran kuin ilmei- 51935: näitä työttömyyseläkkeitä ei niin helposti tule sesti koko tämän meidän 200 edustajan orkeste- 51936: kuin tässä järjestelmässä muutoin tulisi. En voi rin rooli tässä on se, että me kuuntelemme. Meil- 51937: olla sanomatta, koska yhteydenottoja on tullut, le on nyt opetettu se, ja me jo oppositiossakin tie- 51938: että esimerkiksi Metsä-Botnian Kemin tehtailla dämme, ketä me kuuntelemme. Kun lähetekes- 51939: tästä on pysyvä määräys: kaikkia työntekijöitä, kustelussa tämän lain yhteydessä totesin, että 51940: jotka täyttävät tämän iän, painostetaan siirty- tämä on kolmikannassa valmisteltu asia, niin mi- 51941: mään. Tällä hetkellä on ainakin puolenkymmen- nua opetettiin, että ei ole kuin kaksikannassa. 51942: tä työntekijää, jotka ovat ilmoittaneet, että eivät Sitä suuremmalla syyllä pilkkuakaan ei muuteta, 51943: suostu. Heille on ilmoitettu, että heitä ei haluta ellei tahtotilaa jostain löydy. 51944: nähdä enää tammikuun ensimmäisen päivän jäl- Oppositiossa on aito pelko siitä, että ongelma 51945: keen tehtaalla. Mielestäni on täysin vastuutonta on tunnistettu, mutta tämän vaalikauden aikana 51946: tällainen suuryhtiöiden politiikka. Mielestäni asialle ei tapahdu mitään. Tästä on osaltaan ker- 51947: hallituksen pitäisi puuttua siihen ja tämä ongel- tomassa se, että, niin kuin varsinaisessa puheen- 51948: ma ratkaista niin, että työnantaja on vähintään sa- vuorossanikin totesin, kun toimitusjohtaja Kari 51949: man verran vastuussa kuin se on työkyvyttö- Puro rohkeni todellisena asiantuntijana tämän 51950: myyseläkkeelle siirtyvistä, jotta tämä ainakin lai- asian lausua julkisuuteen, hän sai sellaisen arvos- 51951: 108/14/11 Eläkkeelle siirtymisen myöhentäminen 3745 51952: 51953: teluryöpyn, että jopa edellytettiin, että hän eroaa niin myös tässä työttömyyseläkkeessä pitkän 51954: kyseisestä tehtävästä, johon hän ainakin minun työttömyyden perusteella hän on oikeutettu eläk- 51955: käsitykseni mukaan on erittäin hyvin paneutunut keeseen. Siksi se minusta on oikea nimike. 51956: ja yksi parhaita asiantuntijoita, joita Suomen- Olen samaa mieltä ed. Akaan-Penttilän kans- 51957: maasta löytyy. sa siitä, että ei ole oikein, että henkilöitä sysätään 51958: työttömyyseläkeputkeen ja monta kertaa myös 51959: 11 51960: Esa Lahtela /sd: Arvoisa herra puhemies! vastoin tahtoaan. Muun muassa Posti tekee näin 51961: Minua aina ärsyttää semmoinen puhe, kun tode- koko ajan, samoin Tielaitos ja monet muutkin vi- 51962: taan, että työttömyyseläkeputkea on käytetty rastot. Eräät kunnatkin tätä harrastavat, vaikka se 51963: väärin. Pitää kysyä väittäjiltä, että entäs sitten. on kunnille erittäin kallista. 51964: Olisivatko saneeraukset jääneet toteuttamatta 51965: Ed. Akaan-Penttilä kertoi myös Kari Puron 51966: suuryrityksissä? Mitä se olisi tarkoittanut? Minä 51967: uudesta avauksesta, jossa tämä oli sitä mieltä, en- 51968: nimittäin väitän, että saneeraukset eivät olisi jää- 51969: nen kuin laki on tullut edes voimaan, että työttö- 51970: neet toteutumatta. Väheneminen olisi tapahtunut 51971: myyseläkeputki pitäisi katkaista. Mutta hänen 51972: siinä tapauksessa nuoremmasta päästä. Kun 51973: lausuntonsa on aiheuttanut sen, että nyt tapahtuu 51974: miettii, mitä 90-luvulla on tapahtunut, niin en us- 51975: lisää irtisanomisia, koska työnantajat pelkäävät, 51976: ko, että firmat olisivat pitäneet sitä henkilöstöä 51977: että jos tämä laki muuttuu niin, että työttömyys- 51978: yllä koko ajan. Nyt on otettu vanhemmasta pääs- 51979: eläkeputki poistuu, he eivät tulevaisuudessa pys- 51980: tä. He ovat jo saaneet työtä maistaa, ja monet 51981: ty irtisanomaan näitä henkilöitä. Se aiheuttaa 51982: ovat olleet jo hyvinkin pitkään työelämässä mu- 51983: varmasti tulevana vuonna lisää irtisanomisia, 51984: kana. Olisiko ollut parempi heittää siinä tilan- 51985: niin kuin se on aiheuttanut koko tämän vuoden, 51986: teessa, kun saneeraus tapahtui, ulos nuoremmat, 51987: että pari ministeriä vuoden vaihteen jälkeen sa- 51988: jotka ovat olleet mahdollisesti lyhyen aikaa töis- 51989: noi, että putki suljetaan. 51990: sä ja joille ei olisi ollut uutta työtä tarjolla, jol- 51991: loin heillä olisi ollut paljon isompi syrjäytymi- 51992: sen vaara? Nämä vanhat konkarit, jotka pääsivät 51993: työttömyyseläkeputkeen, eivät enää syrjäydy sen 13 51994: Rakel Hiltunen /sd: Arvoisa puhemies! Jat- 51995: kummemmin, osa on jopa lähtenyt työelämästä kaisin ed. Huotarin puheenvuoron jälkeen yhdel- 51996: täysin vapaaehtoisesti. lä seikalla. Kun mainitsitte, että muutamat kun- 51997: Minusta tämä keino on ollut erittäin hyvä täs- natkin saattavat käyttää eläköitymisputkijärjes- 51998: sä tilanteessa. Sen takia tämä esitys on jollakin telmää hyväkseen, niin minä en usko, että kunnil- 51999: tavalla nieltävissä, vaikka tämä heikkenikin, la jatkossa on siihen varaa. Suomen Kuntaliitto 52000: mutta putki säilyi joka tapauksessa. Minä näen julkaisi hiljattain selvityksensä kuntapuolen elä- 52001: sen ihan järkevänä, koska meillä ei ole työtä tar- köitymisiästä, ja sehän on 57 vuotta. Yksin Hel- 52002: jolla. Putkea ei olisi olemassa, jos meillä olisi singin kaupungilla on 40 000 työntekijää palve- 52003: työpaikkoja niille ihmisille. Se on kiinni ihan sii- luksessaan, ja siellä on tällä hetkellä 58 vuotta 52004: tä, mitä suomalaisessa yhteiskunnassa kokonai- ikäpyramidin korkein huippu. Kun olen vähän 52005: suudessaan ja tietysti yritysten sisällä on työpaik- laskeskellut, mitä tämä tarkoittaa esimerkiksi 52006: koja tarjolla. Nämä ihmisethän ovat siellä lisä- Helsingissä lähivuosina, niin ellei tehdä tämän- 52007: päiväoikeudella, joten heidäthän voidaan saada kin lain edellyttämällä tavalla kaikkea sen hy- 52008: pois, eiväthän he missään putkessa ole. Heidät- väksi, että ihmiset jaksavat etenkin hoitoaloilla 52009: hän otetaan heti töihin, jos työvoimatoimisto tar- pitempään olla työelämässä mukana, niin joudu- 52010: joaa, jotta tuossa on kunnon työtä. Jätkän on läh- taan siihen, että yksin Helsingissä tarvitaan 52011: dettävä, ja jos ei lähde, tulee karenssi. 20 000 uutta työntekijää vuoteen 2020 mennessä. 52012: 52013: 12 52014: Anne Huotari lvas: Arvoisa puhemies! Ed. 52015: Akaan-Penttilä sanoi, että tässä olisi kysymyk- Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 52016: sessä väärä nimike. Mielestäni nimike on juuri 52017: oikea. Tämä on syyperusteinen nimike. Kuten 52018: työkyvyttömyyseläkkeissä työkyvyttömyyden Lakiehdotusten ensimmamen käsittely juliste- 52019: perusteella henkilö on oikeutettu eläkkeeseen, taan päättyneeksi. 52020: 52021: 235 209329H 52022: 3746 Lauantaina 4.12.1999 108/15 52023: 52024: 15) Hallituksen esitys laeiksi valtion eläke- si pitänyt siirtymäjan olla joka tapauksessa niin 52025: lain ja valtion perhe-eläkelain 5 §:n muutta- pitkä, että kaikki nämä alueet merkitään ja myös 52026: misesta saadaan alueesta kartat sillä tavoin, että merkin- 52027: nät ovat siellä kunnossa, eli ihmiset saavat apua 52028: Ensimmäinen käsittely hyvin nopeasti. 52029: Hallituksen esitys HE 118/1999 vp 52030: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 2 Kari Myllyniemi /kesk: Herra puhemies! 52031: 2411999 vp Tämä aihe on niin lähellä tietenkin entistä työtä- 52032: ni, että lienenkö ihan melkein jäävi puhumaan 52033: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on koko asiasta siinä mielessä, koska minä arvoste- 52034: sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 24. lisin näiden hätäkeskusten perustamista ainakin 52035: niissä tapauksissa, kun ne perustetaan isoimpiin 52036: Keskustelua ei synny. kaupunkeihin. Edelleenkin olen aika lailla va- 52037: kuuttunut siitä, että isoimmat kaupungit, sano- 52038: Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste- taan nyt tuommoiset 50 000 asukkaan ja sitä suu- 52039: taan päättyneeksi. remmat kaupungit, olisivat voineet jäädä tämän 52040: lain ulkopuolelle, ja poliisi olisi edelleenkin säi- 52041: 16) Hallituksen esitys hätäkeskuslaiksi ja lyttänyt esimerkiksi oman hälytyskeskuksensa. 52042: pelastustoimilain muuttamiseksi Ne on kuitenkin viime vuosina varustettu ja saa- 52043: tu niin hyvään kuntoon, että ne olisivat aivan hy- 52044: Toinen käsittely vin pystyneet toimimaan itsellisesti. 52045: Hallituksen esitys HE 87/1999 vp Tällä on tietenkin tarkoitus saada säästöjä ai- 52046: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 811999 vp kaan, koska tämä kuitenkin koskee aika lailla 52047: päivystysvuorojen asioita. Joka hetkihän ei ta- 52048: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on pahdu palokunnan hätäkeskuksessa eikä poliisin- 52049: hallintovaliokunnan mietintö n:o 8. Ensin salli- kaan hälytyskeskuksessa, vaan niissä tietenkin 52050: taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy- on luppoaikoja, ja tarkoituksena on tietenkin 52051: tään lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsitte- tämä asia saada kuntoon. Saadaan taas enemmän 52052: lyyn. poliisimiehiä kentälle tätä kautta. 52053: Joka tapauksessa, jos ei sitä nyt täällä ole suo- 52054: Yleis keskustelu: raan sanottu, esityksessä on se lähtökohta kuiten- 52055: kin, että itse kukin suurempi kihlakunta jättäisi 52056: 1 52057: Raimo Vistbacka /ps: Arvoisa puhemies! itselleen vielä hälytyskeskuksen. Esimerkiksi 52058: Valiokunta on perustellut hallituksen esitystä Oulun poliisilaitos jättäisi edelleenkin hälytys- 52059: osatavoittemaan ja maininnut muun muassa sii- keskuksen sitä varten käytettäväksi, jos sattuisi 52060: tä, että hätäkeskustoiminta on erittäin tärkeä pe- joku suurempi, todella suuri asia, joku terroristi- 52061: ruspalvelu. Itse ihmettelen sitä, kuinka voi olla teko, pommiuhka, lentokonekaappaus taikka 52062: mahdollista, että esimerkiksi keskustapuolue on vastaava, ja toimintaa johdettaisiin siitä poliisin 52063: lähtenyt yksimielisenä tämän esityksen taakse. varsinaisesta hälytyskeskuksesta. Sitä minä pi- 52064: Ymmärrän sen toisaalta, kun luin nämä käsittä- dän aika erikoisena ajatuksenjuoksuna, koska 52065: mättömät lausumat, joiden perusteella mietintö tämmöisiä suuria tapahtumia ei kuitenkaan ta- 52066: ilmeisesti on saatu yksimieliseksi, mutta kyllä pahdu suurissakaan kaupungeissa joka viikko- 52067: siinä mielestäni on menty liian pitkälle. Itse ih- kaan, vaan saattaa mennä viikkoja ja kuukausia- 52068: mettelen vain sitä, että jos laki tulee tämän mu- kin. Kun hälytyskeskusta ei päivittäin käytetä, 52069: kaisesti voimaan, niin ongelmia tulee nimen- niin kuin tällä erää, niin tekniikka on kuitenkin 52070: omaan maaseudulla harvaan asutuilla alueilla, ja niin monimutkaista jo, että taito käyttää sitä hil- 52071: vastuu on sitten nimenomaan päivystäjän ja nii- jalleen hiipuu, ja silloin se ei enää toimi niin hy- 52072: den toimijoiden, jotka ovat kentällä. Tarkoitan vin kuin jos se olisi jatkuvasti toiminnassa vähäi- 52073: lähinnä sitä, että jos tapahtuu suuronnettomuus, simmissäkin asioissa. 52074: niin kun ei ole merkitty metsäautoteitä tai muita Ilmeisesti on tarkoitus, että näistä hätäkeskuk- 52075: vastaavia viitoilla, apu sinne hädässä oleville voi sista ei johdeta toimintaa kentällä, vaan johtami- 52076: tulla aivan liian myöhään. Minun mielestäni oli- nen tapahtuu kenttäoloissa, ja kuitenkin hätäkes- 52077: 108/16/3 Hätäkeskukset 3747 52078: 52079: kuksissa on kartat ja tiedot, kuinka pitää suurem- keskuslaitokseen kuuluvassa yksikössä. Nykyi- 52080: paa asiaa johtaa. sin ja erityisesti kehittyvän tietotekniikan myötä 52081: Y mmärtäisin jotenkin esimerkiksi palokun- myös poliisin hälytyskeskuksissa tieto tulisi voi- 52082: nan suhteen, että jos tulee palokunta taloon, niin da syöttää välittömästi. Näin se saataisiin ajanta- 52083: palaa yleensä vain talo kerrallaan, joten sitä voi- saisesti hyödynnettäväksi ja olisi seuraavalla kei- 52084: daanjohtaa hyvin myös paikan päältä. Mutta kun kalla heti käytössä. 52085: on liikkuva tilanne niin kuin poliisilla saattaa ol- Siitä on hyvä ja huono esimerkki se kamala, 52086: la, saattaa ajella vaikka Mikkeliin saakka se kauhea tapaus, kun yksi nuori nainen surmasi 52087: pommimies, niin sen johtaminen autosta kentän kolme henkilöä. Silloin siinä joitain virheitä ta- 52088: päältä kenttäolosuhteissa ei välttämättä ole ihan pahtui ilmeisestikin, en pysty nimeämään, missä 52089: hyvä ratkaisu. Tätä todistaa se, että Helsinki ym- päin, mutta tämän tyyppisissä asioissa, kun jota- 52090: päristöineen on halunnut jättäytyä erilleen. Ehkä kin tapahtuu Helsingin hälytyskeskuksen alueel- 52091: heillä on aika lailla hyvä kokemus, miten pitäisi la, niin kyllä se pitäisi poliisin täältä saada heti 52092: toimintaa tämän tyyppisissä asioissa johtaa, ja syöttää sillä tavalla, että se olisi tiedossa myös 52093: sen vuoksi he ovat päässeet tässä erilleen ja ovat Tampereella. Samalla hetkellä, kun tulee Helsin- 52094: erillään. gin poliisilaitoksen tietoon, että joku on hyvin 52095: Kuten alussa jo sanoin, tietenkin olen aika lail- vaarallinen esimerkiksi ambulanssimiehille ja 52096: la jäävi, koska alkaa olla ikää ja pidän sitä van- poliisillekin, hän saattaa olla jo Tampereella te- 52097: haa vain hyvänä. Ehkä pitäisi rohkeasti kuiten- kemässä jotakin. Kun Tampereella pannaan osoi- 52098: kin pystyä kokeilemaan uuttakin. Pääseehän täs- te muistiin, että sellainen tehtävä on siinä ja siinä 52099: tä tietenkin eroon sitten, mutta tulee kyllä hirvit- osoitteessa sitä ja sitä henkilöä kohtaan, niin heti 52100: tävän kalliiksi tämä asia, jos se jää kokeilun as- näkisi sieltä, että varokaa, se on nyt tehnyt sitä ja 52101: teelle ja joudutaan palaamaan omiin hälytyskes- sitä sanotaan kaksi kolme tuntia sitten Helsingis- 52102: kuksiin. sä. Nyt tämänjälkeen tietojen syöttäminen hidas- 52103: Laista ei ole sinänsä sanottavaa, mutta mietin- tuisi huomattavasti. Tämä on hämmästyttävää. 52104: nössä 7 §:n 1 momentin 6) kohdan perusteluissa 52105: Ehkä tämä on nyt vain hätävarjelun liioittelua 52106: sivulla 12lukee, että henkilön omaan turvallisuu- 52107: taas tässä asiassa, että tuolla tavalla on kirjattu. 52108: teen ja työturvallisuuteen vaikuttavia tietoja tie- 52109: Itse laissa ei tällaista lausumaa ole, mutta mietin- 52110: tojärjestelmään saisi tallentaa niiden yhteiskäyt- 52111: nössä on sivulla 12. Olisi ainakin toivottavaa, 52112: töisyyden vuoksi ainoastaan hätäkeskuslaitos. 52113: että kun täällä on hallintovaliokunnan puheen- 52114: Jos tätä nyt lukee pikkuisenkaan kuin joku sitä 52115: johtaja ed. Matti Väistö paikalla, hän kumoaa 52116: isoa kirjaa, niin voi saada sellaisen käsityksen, 52117: epäilykseni, että tulisi ainakin kirjattua, että näin 52118: että kun tämän hätäkeskuslaitostoiminnan ulko- 52119: ei ole ollut tarkoitus. 52120: puolelle jäävät Helsingin poliisilaitos ja muuta- 52121: ma muu kihlakunta myös, ne eivät saisi tänne 52122: syöttää näitä tietoja. 3 Matti Väistö /kesk (vastauspuheenvuoro ): 52123: Lakiehdotukseen kirjoitettujen säännösten Arvoisa puhemies! Ed. Myllyniemelle totean, 52124: mukaan poliisin osalta hätäkeskustietojärjestel- että hallintovaliokuntahan muutti koko hätäkes- 52125: män rekisterinpitäjä on poliisin ylin johto. Rekis- kustietojärjestelmää niin, että luotiin lain 7 §:n 1 52126: terinpitäjät vastaavat rekisteriin tallettamiensa momentilla valtakunnallinen hätäkeskustietojär- 52127: tietojen virheettömyydestä sekä tietojenkäsitte- jestelmä. Tähän liittyen, arvoisa puhemies, valio- 52128: lyn laajuudesta ja tehtäviensä hoidosta, mikä on kunnassa muutettiin myös lain 2 §:ää, mikä tar- 52129: tietysti aivan oikein sanottu. koittaa sitä, että pääkaupunkiseutu tulee yhtä lail- 52130: Pääkaupunkiseudulle on lakiehdotuksen mu- la mukaan valtakunnalliseen tietojärjestelmään, 52131: kaan jäämässä poliisin hälytyskeskus tai -kes- koska ei ole tarkoituksenmukaista rajata pääkau- 52132: kuksia. Niin sanottujen varotietojen kirjaaminen punkiseutua sen järjestelmän ulkopuolelle. Ym- 52133: - poliisin työturvallisuudelle vaaralliset henki- märtääkseni nämä muutokset, jotka valiokunnas- 52134: löt ja heidän osoitteensa ja ajoneuvonsa tai hen- sa on tehty, poistavat sen epäilyn, mihin ed. Myl- 52135: kilöt, joiden turvallisuutta on uhattu; molemmis- lyniemi viittasi, koska pääkaupunkiseudun kun- 52136: sa tapauksissa täytyy olla varma tieto- ei polii- nallinen hätäkeskus tulee olemaan samalla taval- 52137: sin hälytyskeskuksessa olisi mahdollista, vaan la osana valtakunnallista tietojärjestelmää ja 52138: tieto olisi pyydettävä syöttämään jossakin hätä- syöttää sinne yhtä lailla tietoja. 52139: 3748 Lauantaina 4.12.1999 108/16/4 52140: 52141: 4 52142: Eero Akaan-Penttilä /kok: Arvoisa puhe- Nykyisessä organisaatiossa, arvoisa puhe- 52143: mies! Koska ed. R. Hiltunen tietämäni mukaan mies, tekstipuhelimia on kahdessatoista 39 hätä- 52144: käyttää puheenvuoron pääkaupunkiseudun as- keskuksesta, siis vain kolmasosassa, ja vain nel- 52145: pekteista koskien hätäkeskuslakia, niin minä jän keskuksen tekstipuhelinnumero on 112. Kah- 52146: puutun yhteen aivan toiseen asiaan. Se koskee deksalla muulla keskuksella on jokaisella erilai- 52147: valiokunnan mietinnön sivua 9, jossa puhutaan nen, vaikeasti muistettava ja kommunikatiivises- 52148: selonteosta, joka halutaan viimeistään vuonna ti eteenpäin siirrettävä 6--7-numeroinen teksti- 52149: 2007, jotta siinä arvioitaisiin muun ohella hätä- puhelinnumero. Lisään tähän vielä sen, että 52150: keskuspalvelujen saatavuutta, hätäkeskusten Pohjoismaiden ministerineuvoston alainen vam- 52151: mahdollisuutta palvella sekä suomenkielistä että maisten telekommunikaatiota käsittelevä elin on 52152: ruotsinkielistä väestöä asianmukaisesti, tietojär- antanut suosituksensa hätäkeskusten tekstipuhe- 52153: jestelmien toimivuutta, henkilötietojen käsitte- limista. Se suosittaa myös, että samaa puhelinnu- 52154: lyä koskevia kysymyksiä, henkilöstön ammatti- meroa voitaisiin käyttää tekstipuhelimitse annet- 52155: taitoa erityisesti henkilötietojen käsittelyssä ja tavaan hälytykseen kautta maan. Tässä valossa 52156: pääkaupunkiseudun erillisjärjestelmää. minusta on ikävää, että sitä tässä lainsäädännös- 52157: sä ei ole ehditty huomioida. En tietysti voi sitä la- 52158: Minä puutun tähän asiaan sen takia, että kuu- 52159: kitekstiin enää varsinaisena ehdotuksena laittaa 52160: lovammaisuutta ja voimakasta huonokuuloisuut- 52161: enkä muuttaa valiokunnan lausuntoa, mutta halu- 52162: ta, saati kuuroutta, ei ole edes tässä kannanoton 52163: sin tämän tuoda esille. 52164: kohdassa huomattu ottaa huomioon, vaikka tie- 52165: dän, että järjestöt ovat käyneet useita keskustelu- 5 Rakel Hiltunen /sd: Arvoisa puhemies! Mie- 52166: ja siitä, että kuulovammaiset hyväksyttäisiin 52167: lestäni ed. Akaan-Penttilä otti erittäin tärkeän 52168: tasa-arvoiseen asemaan hätäkeskustoiminnois- 52169: asian esille. Täytyy myöntää, että hallintovalio- 52170: sa. Se pätee meihin ihmisiin muutenkin, sillä hä- 52171: kunnan viimeisessä käsittelyvaiheessa meille tuli 52172: täkeskustoimintahan perustuu pelkästään kuulo- 52173: viesti, että vammaisten oikeuksiin saada tasaver- 52174: aistiin, siis auditiivisen tien korostamiseen, siel- 52175: taisia palveluja tässä järjestelmässä oli kiinnitet- 52176: lä visuaalisilla keinoilla ei toistaiseksi juuri taida 52177: ty huomiota. Toivon, että lain toteutusvaiheessa 52178: olla sijaa kuin tietyissä monitorointitapauksissa. 52179: Silloin henkilöt, joilla on vikaa auditiivisessa jär- on mahdollista ottaa ed. Akaan-Penttilän kuulo- 52180: vammaisia koskevat näkökohdat huomioon. 52181: jestelmässä, niin kuin kaikki voimakkaasti huo- 52182: Olen eilen illalla käyttänyt aiheesta perusteel- 52183: nokuuloiset ja tietenkin ennen kaikkea kuuroutu- 52184: lisen, pitkän puheenvuoron. Nyt keskityn vain 52185: neet, syntymäkuurot henkilöt joutuvat vaikeuk- 52186: toteamaan iloni siitä, että ed. Myllyniemi perus- 52187: siin. Luulisi, että viranomaisvalmistelu olisi tä- 52188: teli omaa näkemystään, minkä vuoksi hänen on 52189: män puolen ottanut huomioon, koska sille on ma- 52190: helppo hyväksyä pääkaupunkiseudun erillisase- 52191: teriaali tuotettu. 52192: ma, joka on lakiehdotukseen kirjattu. 52193: Tässä voisi olla esimerkiksi tällainen tekstili- Haluan vielä toistaa sen, että pääkaupunkiseu- 52194: säys, että hätäkeskuksissa tulee olla tekstipuhe- dun edustajana tiedän hyvin olosuhteet, joissa 52195: lin ja tekstipuhelimella soitettaessa hätänumeron täällä toimitaan. Joudun toteamaan jälleen ker- 52196: olla kaikissa hätäkeskuksissa sama 112. Teksti- ran, että pääkaupunkiseudun kunnat ovat yhdes- 52197: puhelinta käyttävät kuurot, kuuroutuneet, vai- sä jo kymmenen vuoden ajan investoineet yli 100 52198: keasti huonokuuloiset, kuurosokeat ja muut pu- miljoonaa markkaa aluehälytyskeskusten raken- 52199: hevammaiset. Kun ajatellaan, että pelkästään tamiseen. Joka vuosi kiinnitämme erityistä huo- 52200: kuulovammaisia Suomessa on 10 prosenttia, miota tietojärjestelmien ajan tasalla pysyttäyty- 52201: jopa enemmänkin, kuuroutuneita Suomessa on miseen. Olen tarkistanut sen, että vaikka kaksi 52202: vajaa 10 000, 7 000-8 000, ja lisäksi ovat kuu- numeroa jää pääkaupunkiseudulle käyttöön laki- 52203: rosokeat ja muut puhevammaiset, niin tämä on uudistuksen toteutumisen myötä, alueen asuk- 52204: hyvin herkästi sellainen väestöjoukko, jossa on kaille siitä ei tule viivettä avun saamisessa. Pe- 52205: noin 500 000 henkilöä. Tekstipuhelujen välitys- lastuslaitoksen hätäkeskus ja poliisin aluehäly- 52206: palvelu ei kuitenkaan sovellu hätätapauksiin, tyskeskus toimivat erittäin hyvissä tietojärjestel- 52207: koska puheluita joutuu usein janottaman liian mäyhteyksissä siten, että puhelu siirtyy vajaassa 52208: kauan ja sehän on katastrofitilanteessa tietysti 10 sekunnissa hätäkeskuksesta pelastuslaitoksel- 52209: enemmän kuin hirveätä. ta poliisille. 52210: 108/16/6 Hätäkeskukset 3749 52211: 52212: Huolenaiheena mielestäni on pääkaupunki- mitä nyt hallintovaliokunta on ehdottanut, pitäisi 52213: seudulla ollut se, että sisäasiainministeriön pa- laajentaa sillä tavalla, että Helsingin erityisase- 52214: nos valmisteluvaiheessa kokeilukauden aikana ei ma poistetaan kokonaan. 52215: riittänyt siihen, että olisi lakiehdotuksen peruste- 52216: luissa selkeämmin kuvattu sitä järjestelmää, jol- 7 Hannes Manninen /kesk: Arvoisa herra pu- 52217: la pelastuslaitos ja Helsingin terveysviraston en- hemies! Mitä tulee ed. Myllyniemen epäilyyn 52218: sihoitoyksikkö lääkäriambulansseineen tänä päi- tässä, minä ainakin tulkitsen hallintovaliokun- 52219: vänä toimivat. Nähdäkseni Tampereella, Turus- nan kannan niin, että kun hallintovaliokunta laa- 52220: sa ja ilmeisesti Oulussakin on jo nyt hyvin toimi- jensi lain 2 §:n soveltamisalaa niin, että 7 § kos- 52221: vat järjestelyt. Jatkossa toivoo, että sisäasiainmi- kee myöskin Espoon, Helsingin, Kauniaisten, 52222: nisteriössä tätä selvitystä varten luodaan näiden Kirkkonummen, Siuntion ja Vantaan kuntia, 52223: kaikkien eri kuntien kanssa hyvällä yhteistyöllä nämä kihlakunnat ovat myöskin 7 §:n 6 kohdan 52224: ne kriteerit, joilla seurataan järjestelmän toimi- osalta täysin samassa asemassa kuin muukin 52225: vuutta. maa. Nimittäin ed. Myllyniemen mainitsemassa 52226: Tulen lakiesityksen seuraavassa käsittelyvai- tapauksessa ei puhuta tietojen tallettamisen yhte- 52227: heessa, arvoisa puhemies, tekemään vastaehdo- ydessä hätäkeskuksista vaan hätäkeskuslaitok- 52228: tuksen, joka on sama, minkä olen jättänyt hallin- sesta, joka on se kaikille yhteinen Helsingissä 52229: tovaliokunnan lausuntoon. Pääkaupunkiseudun oleva rekisterinpitäjä. Sillä on se oikeus. Jos tal- 52230: kunnat tulevat todella huonosti kohdelluiksi ra- lettamisoikeus on sitten viety liian korkealle, sil- 52231: hoitusjärjestelmään liittyen. Tähänkään mennes- loin se koskee kaikkia, ei vain Helsingin seutua. 52232: sä eivät pääkaupunkiseudun kunnat ole saaneet Sitä paitsi on kysymys myöskin siitä, mitä tar- 52233: valtionavustusta tähän toimintaan. Nyt kunnat koittaa termi "tallettaa", onko se sama kuin 52234: ovat sopineet siitä, että ylläpitoon ei jatkossa- "syöttää tietoja". Minä ainakin tulkitsisin jopa 52235: kaan odoteta valtionosuuksia, vaan kunnat suo- niin, että "tallettaa" tarkoittaa sitä, että silloin tie- 52236: riutuvat niistä omin menoin. Tämän lisäksi laki- dot on tarkoitus jättää pysyvästi tietojärjestel- 52237: esitys pitää sisällään sen, että nuo 23 miljoonaa mään. Sen sijaan käsitän, että yleisessä nopeassa 52238: leikataan yleisen valtionosuuden leikkauksen yh- toimintatilanteessa varmasti tieto kulkee nopein- 52239: teydessä myös näiltä kunnilta eli tasan kaksin- ta reittiä ympäri maata. 52240: kertaiset kustannukset aiheutuvat kyseisille kun- 52241: 8 Pertti Hemmilä /kok: Herra puhemies! Sii- 52242: nille. 52243: nä, mitä ed. Pulliainen äsken totesi, on joka sana 52244: 6 Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! totta. Nimittäin siitähän tässä hätäkeskusuudis- 52245: Pyysin puheenvuoron ed. Myllyniemen käyttä- tuksessa on kyse, että tämä toimii kaikissa mah- 52246: män puheenvuoron johdosta, kun olemme samal- dollisissa tilanteissa, myöskin kriisiaikana. Siksi 52247: ta paikkakunnalta, tosin erilaisella taustalla, niin näitä ei voida rakentaa tulevaisuudessa sillä ta- 52248: että ed. Myllyniemi on sieltä hälytyskeskukses- valla, että meillä on normaaliaikojen maanpäälli- 52249: ta, työpiiristä, ja minä sen ulkopuolelta. nen järjestelmä, joka toimii normaaliaikoina, ja 52250: Joka tapauksessa lopputulos ajattelussa on ai- sitten erikseen kriisiaikaa varten, kuten tähän 52251: van erilainen. Kun ed. Myllyniemi puheenvuo- saakka on ollut, hätäkeskusjärjestelmä, joka toi- 52252: rossaan viittasi erilaisiin hälytys- ja tarvetilantei- mii kriisiaikoina jossakin muualla. Siksi tätä, 52253: siin, niihin minäkin viittaan, mutta minun mie- mistä täällä on keskusteltu ja minkä myöskin äs- 52254: lestäni vain se johtopäätös kaikesta tästä vaihte- ken ed. Manninen otti esille, hallintovaliokunta 52255: levuudesta ja tarpeen erilaisuudesta eri tilanteis- on pohtinut erittäin perusteellisesti. Ihmettelen 52256: sa on se, että pitää olla valtakunnallinen yhteinen kyllä, että pääkaupunkiseutu, erityisesti Helsin- 52257: tietojärjestelmä, joka toimii kaikissa mahdolli- ki, haluaa tästä vetäytyä tässä vaiheessa jostain 52258: sissa olosuhteissa, vähäisen avuntarpeen, suuren syystä; kaikkia syitähän ei varmaan tunneta eikä 52259: ja erittäin suuren avuntarpeen tilanteissa, vaikka julki lausuta. 52260: kriisitilanteessa, ja niin, että se on valtakunnassa 52261: yhtenäinen, toimiva järjestelmä, joka testataan 9 Kari Myllyniemi /kesk: Herra puhemies! 52262: toimivaksi joka ikinen päivä. Tällä tavalla minä Tässä on joillakuilla nyt väärinkäsityksiä, eikä 52263: en ymmärrä lainkaan sitä, että Helsinki on omil- tämä välttämättä ole ensimmäinen kerta minun 52264: la teillään tässä asiassa, vaan pikemminkin sitä, puheitteni jälkeen. On sekoitettu kaksi aivan eri 52265: 3750 Lauantaina 4.12.1999 108/16/10 52266: 52267: asiaa: tietojärjestelmien yhtenäisyys ja toimin- Pohjois-Karjalan tai Keski-Suomen alueella ole 52268: nan johtamisen yhtenäisyys. ilmennyt. Uskon, että järjestelmä tulee tehosta- 52269: Mitä ed. Pulliainen sanoi, niin totta kai sen maan ja parantamaan palvelujen saatavuutta ja 52270: näin pitää olla ja on tarkoitettukin, että tulee ole- tässä suhteessa myös lisäämään kansalaisten tur- 52271: maan niin, että kaikki hälytyskeskukset, olivat ne vallisuutta. 52272: sitten Helsingissä tai muualla, ovat samassa tie- 52273: tojärjestelmässä jatkuvana syötöllä. Siitä ei ole Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi. 52274: missään tapauksessa kysymys, ettei näin pitäisi 52275: olla, mutta toiminnan johdon kentällä pitäisi mie- Toinen varapuhemies: Asian käsittely keskey- 52276: lestäni tapahtua suurissa kaupungeissa kuitenkin tetään. 52277: omista hälytyskeskuksista. Mutta aina tietojär- 52278: jestelmien pitää olla yksi yhteen niin pienissä ta- 52279: pauksissa kuin suurissakin. Ei todellakaan voi 17) Hallituksen esitys laiksi Suomen Teolli- 52280: olla sillä tavalla, että suuria tapauksia varten oli- suussijoitus Oy -nimisestä valtionyhtiöstä 52281: si erillinen tietojärjestelmä, joka ei kattaisi kaik- 52282: kia niitä samoja tietoja, mitä on vähäisemmissä Toinen käsittely 52283: tapauksissa. Hallituksen esitys HE 132/1999 vp 52284: Ed. Mannisen kanssa olen vahvasti eri mieltä Talousvaliokunnan mietintö Ta VM 14/1999 vp 52285: siitä, kun hän sanoi, että tallentaminen ja syöttä- 52286: minen olisivat jollakin tavalla eri asioita. Sitten Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on 52287: se vasta hidasta on, jos vielä vaaralliset asiat pi- talousvaliokunnan mietintö n:o 14. Ensin salli- 52288: tää syöttää hälytyskeskuslaitoksen kautta, vai taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy- 52289: millä nimikkeellä tämä onkaan. Silloinhan ei tie- tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte- 52290: toa saa missään tapauksessa. lyyn. 52291: Luulen, että tällä on tarkoitettu ihan hyvää. 52292: Sanonta sivulla 12 on vain ihan turhanpäiten. Yleiskeskustelu: 52293: Laki on aivan hyvä, ja sen mukaisesti kun toimi- 52294: taan, asia ilmeisesti tulee kuntoon. 1 52295: Leena Luhtanen /sd: Arvoisa puhemies! To- 52296: tean sen, vaikka tämä on toinen käsittely, että va- 52297: liokunnan mietintö oli yksimielinen ja pidimme 52298: 10 52299: Matti Väistö lkesk: Herra puhemies! Vakuu- todella tarpeellisena tätä hallituksen esitystä Suo- 52300: tan vielä, että hallintovaliokunnalla oli tässä yh- men Teollisuussijoitus Oyj:n toimialan laajenta- 52301: teydessä, mihin ed. Myllyniemi viittasi, todella misesta ja sen hallinnon järkeistämisestä ja ratio- 52302: tarkoitus luoda toimiva, koko maan kattava ja nalisoimisesta. Se muutosehdotus, minkä valio- 52303: kaikkien hätäkeskuslaitosten käytössä oleva kunta lakiehdotukseen on tehnyt, koskee pelkäs- 52304: ajantasainen tietojärjestelmä. Systeemissähän on tään johtolausetta, joka oli hallituksen ehdotuk- 52305: tavoitteena ottaa myös käyttöön uutta tekniikkaa sesta jäänyt pois. 52306: niin nopeasti kuin se on mahdollista. Uskon, ar- Lakiehdotustahan on kauan odotettu. Valio- 52307: voisa puhemies, että tällä tavoin myös ed. kunnassa korostettiin sitä, että nimenomaan si- 52308: Akaan-Penttilän esille nostama, sinänsä ihan pe- joitustoiminnan lopullisena tavoitteenahan on 52309: rusteltu ja vakava huoli kuulovammaisten huo- työllisyyden parantaminen. Valiokunnan mietin- 52310: mioon ottamisesta palvelujen saannissa tulee tek- nössä on kiinnitetty huomiota niihin keskeisiin 52311: niikan käyttöönoton myötä korjattua ja he tule- seikkoihin, joita valiokunnassa toimme esille. 52312: vat saamaan sitä oikeutta, joka heille kansalaisi- 52313: na kuuluu halutessaan palveluja yhteisen hätä- 52314: Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi. 52315: keskusjärjestelmän kautta. 52316: Hätäkeskushanon eri viranomaisten viestikes- 52317: kus, näin se tulee toimimaan. Kokemukset, ar- Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 52318: voisa puhemies, joita meillä on vuodesta 96 keskustelutta 1-6 §, johtolause ja nimike. 52319: käynnissä olleista kokeiluista, ovat todella olleet 52320: myönteisiä. Mitään erityistä sen tyyppistä ongel- Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- 52321: maa, mihin ed. Vistbacka viittasi, ei esimerkiksi tyneeksi. 52322: 108/18 Alueellinen kuljetustuki 3751 52323: 52324: 18) Hallituksen esitys laiksi kuljetusten alu- taan sisältyvät asiakkaat eivät ole toimialaltaan 52325: eellisesta tukemisesta annetun lain 20 §:n yhtiön luotto- ja takaustoiminnasta annetun lain 52326: muuttamisesta mukaisia. Eli toisin sanoen tämä liittyy varsin 52327: kiinteästi pankkitukiselontekoon, ja tämän tar- 52328: Toinen käsittely koituksena on nopeuttaa ja järkeistää omalta 52329: Hallituksen esitys HE 162/1999 vp osaltaan Arsenalin alasajoa. 52330: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 15/1999 vp 52331: Lakialoite LA 95/1999 vp 2 52332: Mauri Salo /kesk: Arvoisa puhemies! Juuri 52333: niin kuin ed. Luhtanen totesi, näin asiassa valio- 52334: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on kunnassa edettiin ja valiokunta myös pyysi val- 52335: talousvaliokunnan mietintö n:o 15. Ensin salli- tiovarainministeri Siimekseltä selvitystä siitä, 52336: taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy- kuinka Arsenal tulee menettelemään aikanaan 52337: tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte- niiden muiden saataviensa kanssa, joita Arsena- 52338: lyyn. lilla on. Seuraamme edelleen tilannetta, koska 52339: maatalouden kohdalla varsinkin on 150 miljoo- 52340: Yleiskeskustelua ei synny. nan markan lainakanta edelleen olemassa, niiden 52341: asiakkaiden kohtalo, plus että siellä on toiselle 52342: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään kymmenelle miljardille menevä yksittäisten ih- 52343: keskustelutta hallituksen esitykseen sisältyvän misten lainakanta vielä olemassa. Tässä on syytä 52344: lakiehdotuksen 20 §, voimaantulosäännös, johto- seurata hyvin herkällä korvalla, että kaikki tehtä- 52345: lause ja nimike. vät ratkaisut toimivat jatkossakin ihmisten etu- 52346: jen mukaisesti. 52347: Eduskunta yhtyy talousvaliokunnan ehdotuk- 52348: seen lakialoitteeseen sisältyvän lakiehdotuksen 3 Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! 52349: hylkäämisestä. Tarkastusvaliokunnan varajäsenenä, käytännös- 52350: sä siis jäsenenä, kun kaikki varajäsenet ja jäsenet 52351: Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan päät- ovat samanarvoisessa asemassa käytännön tar- 52352: tyneeksi. kastustyössä, totean ed. Mauri Salolle sen, että 52353: perittävien jälkiperittävien kanta on se suurin jäl- 52354: 19) Hallituksen esitys laiksi valtion erityis- jellä oleva potti nimellisarvoltaan lainakantana. 52355: rahoitusyhtiön luotto- ja takaustoiminnas- Siinä on käyty varsin perusteellinen prosessi ja se 52356: ta annetun lain 2 §:n väliaikaisesta muutta- on niin vaikea prosessi, että sen selvittäminen 52357: misesta myyntikuntoon näitten tarjousten pohjalta näyt- 52358: tää vievän jonkin verran aikaa. Se on tehtävä ää- 52359: Toinen käsittely rimmäisen huolellisella tavalla niin, että toisaal- 52360: Hallituksen esitys HE 160/1999 vp ta turvataan velallisten oikeusturva, tasavertai- 52361: Talousvaliokunnan mietintö TaVM 16/1999 vp nen kohtelu kaikissa olosuhteissa, ja toisaalta tie- 52362: tysti valtio-omistajan etu, veronmaksajan etu, 52363: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on niin, ettei perijän muutoksesta aiheudu sellaista 52364: talousvaliokunnan mietintö n:o 16. Ensin salli- käyttäytymismuutosta, joka voitaisiin tulkita oi- 52365: taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy- keusturvaheikennykseksi. Siinähän on Suomen 52366: tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte- lainsäädäntö pohjana joka tapauksessa. Perijän 52367: lyyn. pitää olla suomalainen, Suomessa toimiva yhtiö, 52368: vaikka se omistus olisikin ulkomaalainen, jotta 52369: Yleis keskustelu: toimitaan Suomen lakien mukaan. 52370: 1 Leena Luhtanen /sd: Arvoisa herra puhe- 4 52371: Leena Luhtanen /sd: Arvoisa herra puhe- 52372: mies! Tämän lakiehdotuksen sisältö on lyhyesti mies! Valiokunta kuuli tarkastuslautakunnan pu- 52373: sanottuna se, että Finnvera Oyj voisi ottaa vasta- heenjohtajaa ed. Kantalaista tästä asiasta. 52374: takseen toimintansa lopettavan Omaisuudenhoi- Mitä tulee maatalousyrittäjiin, niin tosiasia on, 52375: toyhtiö Arsenal-SSP Oy:n laina- ja takauskan- että maatalousyrittäjien 150 miljoonaa markkaa 52376: nasta myös siltä osin kuin laina- ja takauskan- yritysvastuuta jää lain ulkopuolelle. Selvitimme 52377: 3752 Lauantaina 4.12.1999 108119/5 52378: 52379: asiaa ja päädyimme asiantuntijoiden kuulemisti- litaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy- 52380: laisuudessa siihen, että Finnveralla ei todella- tään lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsitte- 52381: kaan, niin kuin esityksessä todetaan, ole tämän lyyn. 52382: alan eli maa- ja metsätalousalan asiantuntemus- 52383: ta. Maa- ja metsätalousasiat ylipäätään hoide- 52384: taan muiden järjestelmien puitteissa, joten tässä 52385: Yleiskeskustelu: 52386: vaiheessa siihen ei ole edes mahdollisuutta. 52387: 1 52388: Nämä asiat tulevat sitten myöhäisemmässä vai- Toimi Kankaanniemi /skl: Arvoisa herra pu- 52389: heessa esille. hemies! Käsittelyssä on siis ympäristönsuojelu- 52390: ja vesilainsäädännön uudistamista koskeva halli- 52391: 5 52392: Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! tuksen esitys ja siitä ympäristövaliokunnan teke- 52393: Tästä asiasta on suhteellisen vähän tarkastustyös- mä mietintö, joka on tietysti käsittelyn pohjana. 52394: sä käyty tapauksia läpi muuta kuin aina todettu, Ympäristövaliokunta on mietinnössään yksimie- 52395: kuinka suuri maatalouden osuus on. Mutta mei- linen, mutta sen saamissa lausunnoissa yksimie- 52396: dän pitää muistaa se, että meillähän on ollut sel- lisyys ei ole ollut aivan särkymätön. Siksi kyllä 52397: lainen järjestely, joka on toiminut aikaisemmin ja vähän ihmettelenkin, että ympäristövaliokunnas- 52398: joka nyt tämän kohta käsittelyyn tulevan !utu- sa on esimerkiksi ne pykälät, joihin lakivaliokun- 52399: lain tiimoilta tulee aivan erikoisesti. Se on, että nan viisi jäsentä on eriävässä mielipiteessä kiin- 52400: Metsähallitus on ostanut ja myynyt ja hoitanut nittänyt vakavaa huomiota ja tehnyt muutosesi- 52401: myös tämän maaomaisuuden, pellot kunnossa tykset, kokonaan unohdettu. 52402: jnp., aikaisemminkin. Meillä oli jopa täällä edus- Lakivaliokunta käsitteli erittäin perusteellises- 52403: kunnassa, se oli kai joskus vuonna 93-94 tie- ti oman toimialansa osalta tämän uudistuspake- 52404: noilla, erityinen lakikin tällaista toimeliaisuutta tin. Kaksi jäsentä lakivaliokunnassa oli tämän la- 52405: varten, mutta eduskunta ei silloin sitä hyväksy- kipaketin hylkäämisen kannalla, mutta samat ja 52406: nyt, sillä tavalla hyväksynyt, että eduskuntaryh- kolme muuta, jo mukana allekirjoittanut, olim- 52407: mät katsoivat in corpore, että hallituksen esitys me sitä mieltä, että tämä uudistus sinänsä on tar- 52408: jätettiin raukeamaan. Korostan, että meillä on peellinen. Se ainakin pyrkii selkiyttämään ympä- 52409: olemassa instrumentti tätä varten, ja lutun yhtey- ristölainsäädäntöä. Tällähän ei varsinaisesti ym- 52410: dessä sitä jouduttaneen nyt käyttämäänkin, niin päristönsuojelun tasoon pyritä vaikuttamaan, 52411: ettei tässä ole olemassa sellaista tilannetta, ettei- vaan uudistetaan hallinntoa ja päätöksentekoa ja 52412: kö instrumenttia tämän asian hoitamiseen olisi sitten lakkautetaan vesioikeudet ja perustetaan 52413: olemassa. ympäristölupavirastot. Nämä hankkeet ovat mie- 52414: lestäni perusteltuja ja uudistus on siinä suhteessa 52415: Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi. paikallaan. Esimerkiksi lakivaliokunnan lausun- 52416: non perusteluissa on hyvin kuvattu tämä histori- 52417: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään allinen kehitys, ja sitten ne johtopäätökset, jotka 52418: keskustelutta 2 §, voimaantulosäännös, johtolau- sen pohjalta on tehty, päätyvät siihen, että uudis- 52419: se ja nimike. tus sinänsä on tarpeellinen. 52420: Hallituksen esitykseen sisältyy muutama py- 52421: Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- kälä, jotka ovat käytännössä ja varsinkin periaat- 52422: tyneeksi. teellisesti erittäin arveluttavia ja vaativat tarken- 52423: tamista. Näitä pykäliä ovat ensimmäisessä la- 52424: 20) Hallituksen esitys ympäristönsuojelu- ja kiehdotuksessa numerot 56, 92 ja 97. 56 § antaa 52425: vesilainsäädännön uudistamiseksi asetuksenantomahdollisuuden, joka on poik- 52426: keuksellinen mielestäni. Sen kyllä perustuslaki- 52427: Toinen käsittely valiokunta tutki, toivon mukaan huolella, ja pää- 52428: Hallituksen esitys HE 84/1999 vp tyi siihen, että se ei ole meidän valtiosääntömme 52429: Ympäristövaliokunnan mietintö Y m VM 4/1999 vastainen pykälä, ei vanhan eikä uuden, mutta 52430: vp tietystikään perustuslakivaliokunta ei tutkinut 52431: asiasisällöllisesti tämän pykälän tarkoituksen- 52432: Toinen varapuhemies: Käsittelyn pohjana on mukaisuutta ja kohtuullisuutta, tarkisteli vain, 52433: ympäristövaliokunnan mietintö n:o 4. Ensin sal- niin kuin sen tehtäviin kuuluu, sen perustuslail- 52434: 108/2011 Ympäristönsuojelu- ja vesilainsäädäntö 3753 52435: 52436: lista tasoa taikka vaikutusta ja totesi, että se ei sii- että kun turvesuo, turkistarha, soranottopaikka 52437: nä suhteessa ole ongelma. tai jokin muu toiminta on Posiolla, Helsingissä 52438: Kun katsotaan 56 §:ää, siitä ei pääse mihin- pääpaikkaansa pitävä yhdistys, jonka toimialue 52439: kään muuhun lopputulokseen kuin että se on on koko Suomi, voi täältä panna vireille hank- 52440: kohtuuton pykälä. Siinä annetaan viranomaisille keen vastustamisen tai valituksen, ja minkään- 52441: yksipuolinen oikeus voimassa olevan ympäristö- laista varsinaista kosketusta ei tällaisella pienel- 52442: luvan ehtojen kiristämiseen. Tällainen mahdolli- lä tai isommallakaan yhdistyksellä, jonka jäsen- 52443: suus aiheuttaa esimerkiksi laillisen elinkeinon kunta saattaa todellakin koostua yksinomaan 52444: harjoittamiselle sellaisen tilanteen, että jopa yl- vaikkapa helsinkiläisistä, ole sen paikkakunnan 52445: lättäen voi tulla kiristyksiä lupaehtoihin, jotka te- oloihin ja elämään ja toimintoihin. Saattaa olla, 52446: kevät tuotannon toiminnan kannattamattomaksi, että paikkakunnalla sekä kunta että kaikki viran- 52447: vaikka on saatu siihen asianmukainen lupa vä- omaiset, myös kuntalaiset, katsovat työllisyyden 52448: hän aikaisemmin. Virikkeen tällaiseen luvan eh- ja kokonaistaloudelliset vaikutukset positiivisik- 52449: tojen kiristämiseen saattaa luvanantaja saada jos- si ja myös ympäristövaikutukset niin vähäisiksi, 52450: takin ulkopuolelta, esimerkiksi kaikkitietävältä ettei mihinkään tällaisiin toimenpiteisiin ole syy- 52451: Euroopan unionin komissiolta. tä. 52452: Mielestäni tämä on sellainen pykälä, jollaista Kuitenkin näin avaralla pykälällä, minkä hal- 52453: emme voi päästää Suomen lainsäädäntöön. Se on litus on esittänyt, voidaan antaa mahdollisuus täl- 52454: kohtuuton, ja kun omalta osaltani mietin, miten laiselle kauko-ohjatulle toiminnalle. Mielestäni 52455: pykälää voitaisiin saattaa hieman kohtuullisem- se menee jo etäälle siitä kansalaisyhteiskunnan 52456: maksi, totesin, että saman lain 10 §:n 3 momentti periaatteesta, jota meidän pitäisi edistää. Olen 52457: koskettaa myös asetuksen antamista ja sen mu- vahvasti sitä mieltä, että kansalaisten vaikutus- 52458: kaisen momentin ottamiselle toiseksi momentik- mahdollisuuksia tulee lisätä, mutta se ei ole aitoa 52459: si tähän yksimomenttiseen 56 §:ään jo parantaa ja todellista kansalaisvaikuttamista, että satojen 52460: tilannetta merkittävästi. Tämä lisäys, 2 moment- kilometrien päästä tällaisia asioita hoidetaan. 52461: ti, jota ehdotan ja tulen yksityiskohtaisessa käsit- Lisäys, jonka molempiin pykäliin olemme eri- 52462: telyssä esittämään hyväksyttäväksi, merkitsee si- ävässä mielipiteessä esittämässä, on se, että täl- 52463: tä, että asetuksia valmisteltaessa on niille viran- laisen yhdistyksen tai säätiön rekisteröidyn koti- 52464: omaisille ja tahoille, joiden toimintaa tai etua paikan tulee olla toiminnan sijaintikunta tai muu 52465: asia erityisesti koskee, varattava tilaisuus lausun- kunta, jonka toiminta-alueella kysymyksessä 52466: non antamiseen. olevat ympäristövaikutukset ilmenevät. Silloin, 52467: Tämä ei välttämättä hirveän paljon paranna kun valittaja tai vireillepanija, yhdistys tai sää- 52468: tätä ongelmallista tilannetta, mutta se kuitenkin tiö, on sillä paikkakunnalla nimenomaisesti toi- 52469: antaa esimerkiksi elinkeinonharjoittajalle tai hä- miva, sen nimenkirjoittajat ovat siltä paikkakun- 52470: nen etujärjestölleen mahdollisuuden puuttua ja nalta, jossa toiminta tapahtuu tai sen vaikutukset 52471: vaikuttaa asiaan ennen kuin tuo asetus tulee voi- ilmenevät, on kysymys aidosta kansalaistoimin- 52472: maan ja sen myötä tulee kireämpiä ehtoja. Tämä nasta. Sitä meidän tulee suosia. Viime yönä tote- 52473: on mielestäni välttämätön uudistus vapaan elin- sin, että perustettakoon kaikkialle maahan yhdis- 52474: keinotoiminnan maassa, jossa toki vapaata elin- tyksiä, jotka seuraavat näitä asioita, mutta äl- 52475: keinotoimintaa tulee ympäristönäkökohdista ra- köön mentäkö siihen, että kahlehtijat tulevat jos- 52476: joittaa, mutta sen tulee tapahtua hallitusti, sivis- takin satojen kilometrien päästä tai niin sanotut 52477: tyneesti ja kaikkia osapuolia varmasti kuullen. kettutytöt juoksevat valtavan kaukaa vaikutta- 52478: Arvoisa puhemies! Toinen asia on 92 ja 97 maan näihin asioihin. (Ed. Tiusanen: Kettutyttö 52479: §:ssä, sama molemmissa, eli näissä pykälissä an- joka kylään!)- Kettutyöttöyhdistys vaikka joka 52480: netaan oikeuksia myös yhdistyksille ja säätiöille, kylään tai joka kuntaan, niin se on aitoa toimin- 52481: joiden tarkoituksena on ympäristön-, terveyden- taa ja rehellistä päivänvalossa tapahtuvaa toimin- 52482: tai luonnonsuojelun tai asuinympäristön viihty- taa. 52483: vyyden edistäminen, 92 §:ssä vireillepano-oike- Jotta varmistetaan, ettei näitä 92 ja 97 §:ää 52484: us ja 97 §:ssä valitusoikeus. Pykälissä puhutaan käytetä väärin, mielestäni näin pitää näitä muut- 52485: myös yhdistyksistä tai säätiöistä, joiden alueella taa. Arvoisa puhemies! Tulen yksityiskohtaises- 52486: toiminnan ympäristövaikutukset ilmenevät. sa käsittelyssä tekemään tätä koskevat muutoseh- 52487: Tämä on varsin avara ilmaisu. Voi käydä niin, dotukset 52488: 3754 Lauantaina 4.12.1999 108/20/2 52489: 52490: 2 52491: Pentti Tiusanen lvas: Arvoisa herra puhe- että sitä ei voi rajata asuinpaikan, kunnan, mu- 52492: mies! Tänään 16 tuntia sitten me käsittelimme kaan. Vaikutukset, niin kuin ed. Kankaanniemi 52493: asiaa edellisen kerran. Valiokunnan puheenjoh- totesi, ovat hyvin laajoja, ennalta arvaamattomia 52494: tajana pidin kohtuullisen laajan esittelypuheen- jne. Tätä asiaa myös ympäristövaliokunta käsit- 52495: vuoron. Nyt on turha toistaa niitä asioita. Ainoa, teli hyvin tarkoin, hyvin laajasti, ja on lausunut 52496: jonka haluan toistaa ja joka jäi ikään kuin kello 1 siitä kohtuullisen paljon mietinnössään. 52497: toteamatta, on lain yleiset säädökset. Lopuksi, puhemies, totean, että ympäristöva- 52498: Hallituksen esitys n:o 84 eli esitys ympäris- liokunnan laaja käsittely oli yksimielinen. Yksi- 52499: tönsuojelu- ja vesilainsäädännön uudistamiseksi mielisyys saavutettiin asioiden laajan pohdinnan 52500: pitää 1 §:n kohdalla sisällään tavoitteet. Tavoit- ja eri näkökulmien huomioon ottamisen tulokse- 52501: teita on seitsemän: na. Tässä on 440 sivua hallituksen esitystä, var- 52502: 1) ehkäistä ympäristön pilaantumista sekä masti eräs tämän vaalikauden suurimmista yksit- 52503: poistaa ja vähentää pilaantumisesta aiheutuvia täisistä lainsäädäntöhankkeista. On hienoa, että 52504: vahinkoja, se on edennyt tähän saakka. 52505: 2) turvata terveellinen ja viihtyisä sekä luon- 52506: nontaloudellisesti kestävä ja monimuotoinen 52507: ympäristö, 52508: 3) ehkäistä jätteiden syntyä ja haitallisia vai- Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen va- 52509: kutuksia, rapuhemies Anttila. 52510: 4) tehostaa ympäristöä pilaavan toiminnan 52511: vaikutusten arviointia ja huomioon ottamista ko- 52512: konaisuutena, 52513: 5) parantaa kansalaisten mahdollisuuksia vai- 52514: kuttaa ympäristöä koskevaan päätöksentekoon, 3 Pekka Nousiainen /kesk: Arvoisa rouva pu- 52515: 6) edistää luonnonvarojen kestävää käyttöä hemies! Käsittelyssä oleva ympäristövaliokun- 52516: sekä nan mietintö, joka pohjautuu hallituksen esityk- 52517: 7) torjua ilmastonmuutosta ja tukea muuten seen ympäristönsuojelu- ja vesilainsäädännön 52518: kestävää kehitystä. uudistamiseksi, on hyvin laaja kokonaisuus, ku- 52519: Puhemies! Tätä viimeistä ilmastonmuutos- ten täällä tuli esille. Valiokunnan puheenjohtaja 52520: kohtaa käsittelin aikaisemmin. Totean, että on Tiusanen totesi, että kaikkinensa lakipaketti on 52521: erittäin tärkeää, että se on siellä. Siihen on syytä noin 440 sivua. Jostakin luin, että kaiken kaikki- 52522: palata. Tästä ympäristövaliokunta oli yksimieli- aan joko säädetään tai muutetaan noin 800 pykä- 52523: nen ja painotti lausunnossaan asiaan palaamisen lää. On todettava, että hallitus on varsin nopealla 52524: tärkeyttä. aikataululla tuonut näinkin laajan lakiuudistus- 52525: Ed. Kankaanniemen äskeiseen puheenvuo- kokonaisuuden eduskunnan käsittelyyn, ja itse 52526: roon: Hän viittasi 56 §:ään. Totean, että jos jou- asiassa ajoittain jopa kiirettä on ollut, koska osa 52527: dutaan antamaan asetus, niin se tapahtuu luke- lakiesityksen vaikutuksista on myöskin budjetti- 52528: mieni tavoitteiden periaatteiden mukaisesti. Ase- teknisiä. 52529: tuksen, jolla nimenomaan vaikutetaan jo myön- Lakiesityksen periaate on koota yhteen maa- 52530: nettyyn lupaan ja tuodaan siihen ankarampia perän, ilman ja veden pilaantumista estävät sään- 52531: säännöksiä, tai luvasta poikkeavia säännöksiä, nökset ja laki tulisi toimimaan yleislakina. Lain 52532: antamisen pohja ja tausta on tietysti se, että tieto yksi keskeinen periaate on, että päästään yhteen 52533: lisääntyy, tulee erityyppistä uutta tietoa, joka ympäristölupaan ja toiminnallisesti itse asiassa 52534: vaatii uuden asetuksen antamista. yhden luukun periaatteeseen. 52535: Ed. Kankaanniemi viittasi toiseen asiaan, Kolmas periaate on se, että organisaatiot 52536: mahdollisiin haitallisiin vaikuttajatahoihin, ovat- muuttuvat. Ympäristölupia tulisivat tämän la- 52537: pa ne minkä nim}siä valittajia tahansa. Totean, kiehdotuksen mukaisesti myöntämään edelleen 52538: että esimerkiksi Arhusin sopimus, johon Suomi kunnat, alueelliset ympäristökeskukset ja ympä- 52539: 98 on liittynyt, edellyttää sitä, niin kuin lain ta- ristölupavirastot Nämä ympäristölupavirastot 52540: voitteetkin, että kansalaisilla on todellakin mah- tulisivat lakkautettavien vesioikeuksien tilalle, ja 52541: dollisuus vaikuttaa oman ympäristönsä päätök- itse asiassa tämän lainsäädännön yksi peruste on 52542: sentekoon. Ympäristö on todella sellainen asia, ollut se, että tällä pantaisiin toimeen Euroopan 52543: 108/20/4 Ympäristönsuojelu- ja vesilainsäädäntö 3755 52544: 52545: unionin ympäristölainsäädäntöä yhtenäistävä di- silloin esiin. Siinä mielessä se periaate, että yh- 52546: rektiivi. distyksellä olisi oltava muutoksenhakuoikeus re- 52547: Valiokunnan mietintöön ja lakiesitykseen on kisteröitynä sillä lupa-alueella, jolle ympäristö- 52548: kaikesta huolimatta, vaikka valiokunta on mie- lupaa haetaan, olisi perusteltu. Siinä tavallaan 52549: tinnössään ollut yksimielinen, jäänyt monia on- paikallinen päätöksenteko ja intressit olisivat 52550: gelmakohtia ja kysymyksiä, jotka osittain ovat yhtä aikaa tarkastelussa ja tuottaisivat ehkä lähei- 52551: täällä tulleet esille. Keskeistä on valtioneuvostol- syysperiaatteen näkökulmasta aina demokraat- 52552: le ja ministeriölle jäävä erittäin laaja delegointi- tista ja oikeaa tarkastelua. 52553: oikeus, asetuksenauto-oikeus ja -valtuutus, ja pe- Arvoisa rouva puhemies! Ympäristölainsää- 52554: rustuslakivaliokunta tarkasteli tätä huolellisesti dännön toteutumista tämän lain pohjalta on seu- 52555: nimenomaan perustuslain säätäruisjärjestyksen rattava tiiviisti, niin kuin valiokunta mietinnös- 52556: näkökulmasta. Käytännössä tietysti on pidettävä sään ehdottaa. Luulen, että suurteollisuus, jota 52557: huoli siitä, että annettavilla asetuksilla ei luoda ajatellen tämä lainsäädäntö erityisesti on nyt val- 52558: uutta, yli lain menevää lainsäädäntöä ja että toi- misteltu, kykenee valvomaan oman etunsa uu- 52559: saalta lupaehdot, kuten lain perusteluissa tode- denkin lainsäädännön puitteissa. Mutta meidän 52560: taan, eivät tule kiristymään uuden lainsäädännön on huolehdittava siitä, että me emme vaikeuta 52561: myötä elinkeinonharjoittajien osalta. maaseutuelinkeinojen ja pienen ja keskisuuren 52562: Selvästi näyttää siltä, että kun valtion puolelle yritystoiminnan toimintaa vaikeutuvilla lupa- 52563: jää kaksi lupaviranomaista, ympäristökeskukset määräyksillä ja säännöksillä, ja varsinkin siitä, 52564: ja ympäristölupavirastot, on kysymyksessä väli- että kunnalliset ympäristönsuojelumääräykset ei- 52565: aikainen ratkaisu. Tavoitteena tulee olla, että vät sitten mene yli niitten lupaehtojen ja määrä- 52566: päästään yhteen valtion puolella olevaan ympä- ysten, joita esimerkiksi alueelliset ympäristökes- 52567: ristölupaviranomaiseen. Ennen kaikkea tietysti kukset asettavat, elikkä että ympäristölupajärjes- 52568: yksi periaatteellinen kysymys on se, keneltä ym- telmä ja ehdot ovat synkronoituja eri hallinnon 52569: päristölupaviranomainen saa ohjauksensa, onko tasoilla. 52570: se oikeusministeriön puolella vai onko se ympä- Koska valiokunnan mietintö on yksimielinen, 52571: ristöministeriön puolella. Tällä erää hallituksen uskon, että lakiehdotus tulee menemään läpi ja 52572: ratkaisu on ollut ympäristöministeriöpainottei- edistymään, mutta halusin kiinnittää näihin asioi- 52573: nen, mutta toisaalla Euroopassa nämä ovat pal- hin huomiota. 52574: jolti ympäristöoikeuspohjaisia ratkaisuja, koska 52575: 4 52576: taloudelliset ja lupaintressit ovat usein hyvin Mauri Salo /kesk: Arvoisa rouva puhemies! 52577: merkittäviä. Ympäristönsuojelulainsäädännön uudistus on 52578: Ympäristön pilaantomisen määrälle tai laadul- mittava hanke. Siinä monta vanhaa lakia kumo- 52579: le olisi lainsäädännössä ollut hyvä saada joku taan ja yhdistetään yhdeksi kokonaisuudeksi. 52580: määre, tarkkarajaisuus. Nythän laissa lähdetään Oleellista laissa on se, että se on hyvin merkittä- 52581: siitä, että ympäristön pilaantuminen, kunhan se väitä osaltaan puitelaki, johon jälkeenpäin tul- 52582: yleensä todetaan, on estettävä laissa tarkoitetulla laan antamaan asetuksia. Mikä muodostaa ongel- 52583: tavalla, ja tästä perustuslakivaliokunta teki hie- man asetusten antamisen osalta, on se, että saate- 52584: novaraisen huomautuksen. Ympäristövaliokunta taan tulla tilanteeseen, että loukataan ja vaikeute- 52585: tarkasteli sitä, mutta lainsäädännössä toisaalla taan jo toiminnassa olevien yritysten toiminta- 52586: oleviin viittauksiin todeten katsoi, että tarkkara- mahdollisuuksia. Kuinka näissä tilanteissa tul- 52587: jaisuuden säätäminen kahteen kertaan ei ole pe- laan menettelemään, siitä mietinnössäkään ei 52588: rusteltua ja aiheuttaa vain hämmennystä. kuitenkaan kerrota. 52589: Kysymys, johon täällä on myöskin aikaisem- Pari merkittävää asiaa valiokuntakäsittelyssä, 52590: min jo kiinnitetty huomiota, on yleinen muutok- nimenomaan lakivaliokunnassa, nousi esille. En- 52591: senhakuoikeus. Olen itse asiassa ed. Kankaan- simmäinen on valitusoikeus ja vireillepano-oike- 52592: niemen kanssa samaa mieltä siitä, että äärimmil- us, jotka nyt tulevat järjestöille. Tässä nimen- 52593: lään käytettynä lain sisältö antaa mahdollisuu- omaan on syytä kysyä, mikä on jatkossa yrittäjän 52594: den torpedoida, hankaloittaa, monia paikallisia, oikeusturva. Yhteisö, joka valtakunnallisena voi 52595: hyviäkin elinkeinopoliittisia hankkeita siten, että tehdä nyt vireillepanon, voi vaikeuttaa jo olemas- 52596: näitä ohjeistetaan taikka toimitaan toisaalta val- sa olevan yrityksen toimintaa tai sitten pitkittää 52597: takunnassa, eikä tämä paikallinen intressi tule uuden hankkeen liikkeellelähtöä. Perustuslakiva- 52598: 3756 Lauantaina 4.12.1999 108/20/5 52599: 52600: liokunta on asiaa tutkinut, mutta onko se ottanut Mielestäni lakipaketti olisi pitänyt hylätä sillä 52601: siihen riittävän vakavasti kantaa, tulee aika näyt- tavoin, että sitä olisi valmisteltu tarkemmin ja pa- 52602: tämään. Nimittäin meillä on maailman laajuises- remmin eikä olisi lähdetty nimenomaan tällai- 52603: tikin esimerkkejä siitä, mitä ympäristöjärjestöt ja seen uuteen prosessijärjestelmään. 52604: pienetkin aktivistiliikkeet ovat voineet aikaan- Täällä on mainittu lakiehdotuksen 56 §:stä, 52605: saada. joka tarkoittaa sitä, että asetuksella voitaisiin ki- 52606: Ympäristövahinkojen kohdalla, jos esimer- ristää lupamääräyksiä. Pidän tätä aika arvelutta- 52607: kiksi jokin happoauto ajautuu tien oheen, vastuu vana määrätyHtä osin, nimenomaan pienten yri- 52608: on kunnan. Toisaalta, jos jokin yritys saastuttaa tysten kohdalla, jotka ovat luottaneet siihen, että 52609: ja kun se tonttimaa kuitenkin joskus joudutaan ovat saaneet luvan, lausunnot on haettu kaikilta 52610: puhdistamaan, niin sekin on kunnan vastuulla, viranomaisilta jne. Sen jälkeen, kun toiminta on 52611: jos ei yrityksellä ole siihen mahdollisuutta. käynnistetty, saattaakin käydä niin, että 56 §:n 52612: Ed. Kankaanniemen tekemät huomiot ja il- mukaan annetaan sellainen asetus, joka tekee 52613: moitus muutosesityksistä ovat kannatettavia. Tu- elinkeinotoiminnan mahdottomaksi. Asiasta oli 52614: lenkin niitä kannattamaan asian yksityiskohtai- lakivaliokunnassa erittäin paljon keskustelua. 52615: sessa käsittelyssä. Täällä eräs edustaja - en muista, kuka se oli 52616: Arvoisa puhemies! Lakia valmisteltaessa ja -totesi sen, että perustuslakivaliokunta on kat- 52617: valiokuntakäsittelyssä on varmaan pyritty mah- sonut, että 56 § ei ole hallitusmuotomme vastai- 52618: dollisimman suureen huolellisuuteen, mutta kos- nen, mutta sitä, mitä se vaikuttaa käytännössä 52619: ka kyseessä on hyvin mittava kokonaisuudistus, yrittäjien elämään, perustuslakivaliokunta ei ole 52620: on syytä erittäin tarkasti seurata, mitä tästä laista pohtinut lainkaan. Perustuslakivaliokunta on lau- 52621: käytännössä seuraa. Mikäli ongelmakohtia tulee sunnossaan kiinnittänyt tähän erityisesti huomio- 52622: esiin, ne on viipymättä korjattava, koska ei ole ta ja esittänyt sellaisen mielestäni hurskaan toi- 52623: hyväksi myöskään eduskunnalle, että maakun- vomuksen, ettätoivonmukaan jyrkkiä muutok- 52624: nassa ja valtionhallinnossa on käytössä lakeja, sia ei kerralla tehdä. Tämähän on ilmaan heitetty 52625: joissa on merkittäviä puutteita. ajatus, eli sehän riippuu täysin siitä, minkälainen 52626: hallitus on ja minkälaiset ministerit siellä ovat 52627: 5 52628: Raimo Vistbacka /ps: Arvoisa puhemies! viemässä asioita eteenpäin. 52629: Niin kuin on todettu, lakipaketti on, sanon suo- Eräs asiantuntija totesi, että lain perusteluihin 52630: raan, mahdottoman laaja ja monimutkainen. olisi tullut tehdä maininta siitä, että mikäli tällai- 52631: Tämä iso paketti jatkaa sellaista käsittämätöntä nen tilanne tulee eteen, että jonkun yrittäjän yri- 52632: lainsäädäntölinjaa, jota minä henkilökohtaisesti tystoiminta joudutaan keskeyttämään ja hänelle 52633: en voi hyväksyä. Tämä jatkaa sitä linjaa, jota aiheutuu siitä huomattavia vahinkoja, silloin pi- 52634: koko 90-luvulla oikeusministeriön kautta on yri- täisi jonkinlainen korvausjärjestelmä olla. Hän 52635: tetty syöttää. Mielestäni se ei sovi meidän selke- mainitsi muun muassa, että EU:lla on jonkinlai- 52636: ään perinteiseen lainsäädäntökäytäntöömme ja nen rahasto tällaisia tilanteita varten. Minä en ai- 52637: erityisesti prosessikäytäntöömme. nakaan vielä löytänyt ympäristövaliokunnan 52638: Minä uskallan väittää, että ne muutokset, jot- mietinnön tekstiosasta näitä asioita. Toivoisin, 52639: ka liittyvät nimenomaan tähän lakipakettiin ja että ympäristöministeriö sen jälkeen, kun mitä il- 52640: erityisesti oikeudenkäyttöön ja lupamenette- meisimmin laki tulee hyväksyttyä, selvittäisi täl- 52641: lyyn, merkitsevät jälleen kerran sitä, että jälleen laiset tilanteet, koska pidän kohtuuttomana todel- 52642: tulee uusi ryhmä sellaisia asioita, joista tavalliset la sitä, jos tällaisia asetuksia annetaan, ettei pieni 52643: ihmiset eivät selviä ilman asianajajien armeijaa. perheyrittäjä saisi korvauksia edes siltä osin, 52644: Se tarkoittaa samalla sitä, että pienyrittäjät ja yk- mitä hän on sijoittanut oman yritystoimintansa 52645: sittäiset kansalaiset joutuvat harkitsemaan, onko aloittamiseen ja esimerkiksi rakenneimien teke- 52646: heillä varaa lähteä hakemaan oikeutta itselleen. miseen. 52647: Olemme nähneet, mitä käräjäoikeusuudistus on Tiedän, että eräät kansanedustajat eivät suvait- 52648: tuonut tullessaan. Tällä hetkellä pitää miettiä tar- se esimerkiksi tarhausta tällä hetkellä. Ainakin 52649: koin, kannattaako lähteä koko valitusruljanssiin Pohjanmaalla on se tilanne, että siellä tarkastajat 52650: jos vahingossa sattuisi häviämään. Jos häviää, liikkuvat ja käyvät tarkastamassa tarhoja ja ym- 52651: saattaa menettää kaiken omaisuutensa, jos sitä päristöä. He ovat lähteneet siitä, että jos sellai- 52652: nyt ei mahdottomasti ole. nen tilanne tulee eteen, määräys tulee, että tarha 52653: 108/20/6 Ympäristönsuojelu- ja vesilainsäädäntö 3757 52654: 52655: tulee siirtää, vaikka nämä henkilöt ovat luotta- ovat juuri niitä kysymyksiä ottaneet esille, mitkä 52656: neet siihen, että kaikki lausunnot eri viranomai- voimakkaimmin myös valiokunnassa keskuste- 52657: silta on haettu ja lupa on myönnetty asianmukai- lun alla olivat. Se on nyt tämän salin asia miettiä, 52658: sella tavalla. Tuntuu oudolta, että tällaisessa ti- kumpi on parempi ja oikeampi menettelytapa: 52659: lanteessa yksittäinen tarhaaja, joka on ehkä si- lausua asia muuten julki vai lisätä lakiin. 52660: joittanut muutaman satatuhatta niiden rakennei- Muutaman kohdan haluan itsekin ottaa esille, 52661: mien tekemiseen lainarahoituksella, joutuu joista myös valiokunnassa puhuttiin. Yksi on il- 52662: omalla kustannuksellaan siirtämään tarhan taik- man muuta ympäristön pilaantumisen käsite. Sen 52663: ka mahdollisesti lopettamaan koko toiminnan. täytyy meille jokaiselle olla aivan selvä, niin 52664: Jos 56 § antaa mahdollisuuden tällaiseen, pidän kuin myöskin perustuslakivaliokunta piti tärkeä- 52665: sitä kohtuuttomana. Olisin toivonut, että ympä- nä, että pyrittäisiin täsmentämään haitan, vahin- 52666: ristövaliokunnan mietinnön perusteluosassa oli- gon tai muun sellaisen luonnetta esimerkiksi 52667: si jollakin tavoin käsitelty tällaista asiaa. merkittävyys- tai olennaisuuskriteerein ja niin, 52668: ettei tässä tapahtuisi ylilyöntejä eikä mentäisi 52669: 6 Jari Leppä /kesk: Arvoisa rouva puhemies! missään nimessä harvainvaltaan ja virkamiesval- 52670: Ympäristönsuojelu- ja vesilainsäädännön uudis- taan. Onhan niin, että ympäristön pilaantuminen, 52671: taminenhan on ollut todella mahtava urakka. kun ja jos se aiheuttaa merkittävää haittaa ihmi- 52672: Ympäristövaliokunnan jäsenenä täytyy sanoa, sen terveydelle, luonnolle tai sen toiminnalle tai 52673: että aivan liian nopeasti jouduttiin tämä lakipa- muita 3 §:n 1 momentin 1 kohdassa mainittuja 52674: ketti viemään läpi, kuulemaan 50:tä asiantunti- haittoja tai seurauksia- tämä merkittävyys-ky- 52675: jaa ja käymään läpi 440 sivua lakitekstiä. Olisin symys on hiukan keinuvalla laineella, ja pyydän 52676: ehdottomasti toivonut, että lain käsittelyyn olisi teitä, arvoisat kollegat, että hyvin tarkkaan mie- 52677: ollut huomattavasti enemmän aikaa, enkä yleen- titte, tarvitaanko siihen lisäselvityksiä ja -selven- 52678: sä ymmärrä, miksi tämä piti tuoda eduskuntaan nyksiä. 52679: budjettilakina. Tämä olisi pitänyt säätää aivan Täällä tulivat myös jo esille yhdistyksille an- 52680: normaalissa lainsäädäntöjärjestyksessä. Toki nettavat melko laajat vireillepano- tai valitusoi- 52681: siellä takana olivat Euroopan unionin säännök- keudet ja niiden vaikutus nimenomaan yritystoi- 52682: set siitä, että Suomen pitää yhtenäistää ympäris- mintaan. Valiokunnassa mietittiin myös aika ta- 52683: tönsuojelu- ja vesilainsäädäntöä samoin kuin lu- valla pitkäänkin ja monissa kokouksissa, pitäisi- 52684: palainsäädäntöä. kö sitä jollain tavalla rajata, ettei pääsisi synty- 52685: Tarkoitushan tällä lainsäädännön niputtami- mään tilanteita, niin kuin ed. Kankaanniemi toi 52686: sella, mitä tämä mitä suurimmassa määrin tar- esille, joissa esimerkiksi Helsingistä johonkin 52687: koittaa, on ehdottomasti se, että tällä ei tiukenne- Sisä-Suomeen vaikutettaisiin yritystoiminnan 52688: ta lupaehtoja eikä se saa vaikeuttaa yritystoimin- käyntiinlähtöön. Näin ei saa tapahtua, ja se ei ole 52689: taa ja järkevää liiketoimintaa ja vaikuttaa siihen missään nimessä lain uudistuksen hengen mu- 52690: muutenkaan nykyistä lainsäädäntöä enemmän. kaista. Silloin täytyy miettiä, jos epäilyjä tämän 52691: Se on yksinkertaisesti tämän lain tarkoitus. Jos se tyyppisestä on, täytyisikö laissa käyttää sana- 52692: ei näin toimi, silloin uudistus on epäonnistunut. muotoa "paikallinen yhdistys". 52693: Tällä tavalla lähdettiin myöskin liikkeelle ympä- Myöskään asetuksenantovaltuudet, mitä tässä 52694: ristövaliokunnassa. Tämä on sen pelin henki. melkoisen laajasti myös annetaan, eivät saa mis- 52695: Kaikki, mitkä tämän yli menevät, eivät silloin sään tapauksessa ylittää lakiuudistuksen henkeä. 52696: kuulu tämän lainsäädännön piiriin. Silloin ollaan jälleen kaltevalla pinnalla eikä tar- 52697: Ympäristövaliokuntahan antoi aika mittavan koitus ole toteutunut. Eli tässä on hyvin monta 52698: pituisen mietinnön tästä lainsäädännöstä, ja sin- sellaista asiaa, mitkä ovat vielä tarkan harkinnan 52699: nehän sisältyy aika monta erilaista näkökulmaa väärtejä. 52700: myöskin, mitä lakitekstissä on. Nyt suuren salin Arvoisa rouva puhemies! Uuden ympäristö- ja 52701: käsittelyssä meidän täytyy miettiä hyvin tark- vesilainsäädännön vaikutuksia tulee seurata hy- 52702: kaan, ovatko nuo lausumat, mitkä mietinnössä vin tarkkaan. Täytyy olla selkeät raportoinnit sii- 52703: ovat, riittävän painavia tämän salin lausumina ja tä, aiheuttaako tämä kohtuuttomuuksia yritystoi- 52704: hyväksyminä vai tarvitaanko lainmuutoksia vä- minnalle, asumiselle tai maaseudun mahdolli- 52705: hään samaan tapaan niin kuin edellä edustajat suuksille hyödyntää omia vahvuuksiaan. 52706: 3758 Lauantaina 4.12.1999 108/20/7 52707: 52708: 7 Lauri Oinonen /kesk: Arvoisa rouva puhe- intemationaaleistakin; sehän olisi tavallaan mah- 52709: mies! Yhdyn edellisen puhujan, ed. Lepän, aja- dollista sikäli, että niillä on filiaali rekisteröitynä 52710: tukseen siitä, että laki olisi voitu käsitellä myös Suomessa, niin kuin esimerkiksi Maailman 52711: normaalissa lainsäätämisjärjestyksessä eikä bud- Luonnon Säätiöllä on. Sehän on maapallon laa- 52712: jettilakina. juinen järjestö, jolla on oma Suomen rahastonsa 52713: Itse asiahan, mitä laki haluaa käsitellä, on erit- ja joka on ollut hyvin selvä ympäristötoimija. 52714: täin tärkeä. Näkisin terveenä periaatteena sen, Mikä meidän suhtautumisemme näihin järjestöi- 52715: että maaseudun ihminen, maanviljelijä, metsäta- hin on? 52716: louden harjoittaja, yrittäjä yleensäkin tajuaa sen, Nyt pitää taustalla muistaa, että tähän saakka 52717: että ympäristöä, maata, vettä, kaikkea, mitä ym- MTK:sta lähtien kyllä järjestöjä on tällä rinta- 52718: pärillä on, on jo oman elinkeinon tähden vaalitta- malla ollut toimimaan ja järjestämään mielen- 52719: va ja pidettävä kunnossa. Mutta tällaisia ylilyön- osoituksia ja vaikka sun mitä pilvin pimein. Vaan 52720: tejä, mitä asetukset jo mainittuun pykälään liitty- on käynyt sitten sillä tavalla, että ympäristötilan- 52721: en voisivat tehdä, ei saa päästää jatkossa tapahtu- teen heikentymisen myötä on tullut myös ympä- 52722: maan. Ei saa mennä täällä pelättyyn virkamies- ristön tilan vaalijajärjestöjä, jotka ovat paikalli- 52723: valtaan eikä harvainvaltaan. Minusta lainsäädän- sia ja valtakunnallisia. Tämä on vaste sille, että 52724: nön pitäisi olla niin selvä, ettei siinä tulisi olla tilanne on ympäristöpoliittisesti heikentynyt, 52725: vaaraa tällaista kelluvista !aineista, kuten ed. ympäristön tila on heikentynyt. Muutenhan tämä 52726: Leppä asian hyvin äsken ilmaisi. olisi ilman motivaatiota olevaa toimeliaisuutta. 52727: Ei kukaan ilkeyttään, jos ei ole kyse anarkistises- 52728: 8 Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! ta järjestöstä, ryhdy mitään tällaista tekemään, 52729: Tämmöinen historiallinen näkökohta tähän asi- olemaan toisille niin sanotusti kiusaksi, niin kuin 52730: aan, tämän lain valmisteluhistoriaan: eräistä puheenvuoroista on voinut päätellä. 52731: Silloin kun ajatus vesioikeuksien lakkauttami- Nyt pitäisi myös erittäin tarkoin pitää erillään 52732: sesta ja korvaamisesta ympäristölupavirastojär- kaksi asiaa. Onko, kun vertaa erikoisesti ed. Kan- 52733: jestelmällä tuli esille, olin siinä rintamassa, joka kaanniemen puheenvuoroon ja eräisiin muihin- 52734: oli sitä mieltä, että vesioikeuksia ei pitäisi lak- kin puheenvuoroihin tästä aiheesta, kysymys 52735: kauttaa, vaan nimenomaan tulisi jatkaa vesioike- eläinsuojelulain käytännön soveltamisesta vai 52736: usmenettelyä. Olen pitänyt sitä nimittäin siinä vesilain jnp., ympäristönsuojelulakien, toteutta- 52737: katsannossa erittäin hyvänä menettelynä, että se misesta? Tässähän on nimenomaan ympäristön 52738: on mahdollistanut tämän yhteiskunnan kaikkien suojelusta kyse, ei suinkaan eläinsuojelulain so- 52739: vaikuttajien olemassaolon siinä prosessissa, jos- veltamisesta, vaan tästä muusta. Sillä tavalla ne 52740: sa ratkaistaan, mikä on oikein ja kohtuullista. kettutytöt ovat aivan omassa kategoriassaan täs- 52741: Katselmusmenettelyt pienissäkin asioissa ovat sä yhteydessä. Niitä ei tähän todellakaan pidä se- 52742: olleet äärimmäisen hyvä menettely. Kun täällä koittaa pätkänkään vertaa. Jos kettutytöt intoutu- 52743: puhutaan niin kovasti järjestöistä, niin täytyy sa- vat ympäristönsuojelijoiksi, se on tietysti mielen- 52744: noa, että vesioikeusmenettelyssä järjestöillä on kiintoinen uusi avaus. He ovat sitten kettuympä- 52745: ollut mitä suurin merkitys, ne vain ovat olleet ristötyttöjä, jos olemme loogisia tässä johdatte- 52746: elinkeinointressijärjestöjä, joilla on ollut erityi- lussa. Tässä on pidettävä käsitteet harvinaisen 52747: nen merkitys. selvinä. 52748: Sitten kävi niin, että oman puolueeni piirissä Minusta tämä luotu ongelma on semanttinen 52749: jäin hopealle, tai oikeastaan pronssille suoras- sen takia, että tälläkin hetkellä valtakunnallisilla 52750: taan, en edes hopeasijalle, ja niin jouduin hyväk- järjestöillä on paikalliset toimijat lähestulkoon 52751: symään ajatuksen, että siirrytään uuteen järjestel- kaikilla, koska kysymys on valtakunnallisista lii- 52752: mään. Silloin kun häviää, mutinat pois. Olenko- toista ja niillä on paikallinen toimija. Joka tapa- 52753: kenut tämän nimenomaan teknisenä järjestelynä, uksessa se toimija löytyy sieltä paikalliselta ta- 52754: jolla itse substanssipuoleen ei puututa. Se on sit- solta. Se vain on asianlaita niin, että tässä vaadi- 52755: ten erikoislainsäädännön asia, jota muutetaan ja taan erittäin kovaa ammattitaitoa silloin, kun ol- 52756: kehitetään tarkoituksenmukaisella tavalla. laan asiallisessa työssä. Siis ei riitä nyt pelkkä 52757: Arvioin sitten sitä asiaa, joka on eniten puhut- mielipide, että toimitaan, vaan tarvitaan asian 52758: tanut, mikä nyt järjestöjen rooli asiassa on, onko hallintaa, substanssin hallintaa. On minusta ihan 52759: kysymys paikallisista vai valtakunnallisista tai asiallista ja oikein, että käytetään mahdollisim- 52760: 108/20/9 Ympäristönsuojelu- ja vesilainsäädäntö 3759 52761: 52762: man korkeaa asiantuntemusta niin kuin ympäris- paikallisille lupaviranomaisille. Siinä mielessä 52763: tönsuojelujärjestöt nykyisellään käyttävät. Heil- minusta on erittäin suuri vaara, että vaikka am- 52764: lä on omassa piirissään tällaista joukkoa. Jos se mattitaito onkin lähtökohta, niin asenteellisuu- 52765: pitää tyrmätä, että käytetään mahdollisimman delle jää hyvin paljon tilaa. Jos ajattelemme tätä 52766: hyvää asiantuntemusta, niin sitten minä en ym- asiaa esimerkiksi turvealan toiminnan tai turkis- 52767: märrä ollenkaan. Minä lähden juuri siitä, että tarhauksen osalta, asenteellisuus jopa eri alueilla 52768: tämä olisi mahdollisimman korkeaan tietoon ja voi johtaa hyvinkin erityyppisiin sovellutuksiin. 52769: mahdollisimman korkeaan ammattitaitoon pe- Tämän lisäksi minusta on erityisen tärkeää 52770: rustuvaa keskustelua. Silloinhan asiat ovat oi- huomioida se, mitenkä nyt tässä lainsäädännössä 52771: keudellisestikin mahdollisimman hyvällä tolal- on sisäänrakennettu sellaisia asioita, jotka voivat 52772: la. Minä toivoisin, että tästä lähtökohdasta läh- jopa luoda sitä yhteyttä, josta ed. Pulliainen tuos- 52773: dettäisiin näissä arvioinneissa. sa edellä kertoi, että tulee tämmöisiä ympäristö- 52774: Sitten ed. Vistbackalle: Minä en kyllä parhaal- kettutyttöjä. Jos ajatellaan esimerkiksi turkistar- 52775: la tahdollanikaan halua nähdä tässä minkäänlais- hojen sijoituslupaa, niin tämän lain ydinsisältö- 52776: ta sellaista vaaraa, että nyt ehdoin tahdoin ryh- hän on siirretty periaatteessa terveydensuojelu- 52777: dyttäisiin kiusaamaan elinkeinonharjoittajia. laista, josta johdetaan ne kriteerit ja perusteet, 52778: Turkistarhausasiassa minä ymmärrän nämä eräät milloinka turkistarhojen sijoittuminen on mah- 52779: tapaukset, joissa on pohjavesi pilaantunut alueel- dollista. 52780: la, kun valvonta on pettänyt. Silloin tietysti täy- Arvoisa puhemies! Haluan korostaa sitä, mi- 52781: tyy olla yhteiskunnalla mahdollisuus tähän tilan- tenkä tärkeää on, että tämän lainsäädännön so- 52782: teeseen puuttua. Niin puututaan kaikkialla muu- veltamisessa säilyisi toimeliaisuutta ja yrittäjyyt- 52783: allakin eikä vaan Suomessa, missä on tämmöi- tä kannustava sisältö. 52784: nen länsimainen oikeusjärjestys ja hyvä ympäris- 52785: 10 52786: tönsuojelun taso. Kari Myllyniemi /kesk: Arvoisa puhemies! 52787: Mutta täytyy löytää myös sellaiset menettely- Toistan kyllä varmasti jo toisia tässä, mutta tämä 52788: tavat, ed. Vistbacka, jotta kohtuuttomuuksilta asia on lakivaliokunnassakin pyörähtänyt ja siel- 52789: vältytään. Sitä vartenhan meillä on olemassa eri- lä on hyvin monta kantaa otettu. Yleensä on sillä 52790: laisia investointitukimuotoja jnp., jotka täytyy tavalla, että jotta voisi valittaa jostain asiasta, 52791: voida kanavoida tämmöisten tapausten käyttöön luulisi, että valittajalla olisi oltava jonkinlainen 52792: silloin, kun muutoin elinkeinotoiminnan jatka- yhteys valituksen kohteeseen. Nyt nämä 92 ja 97 52793: miselle on olemassa terveet edellytykset ja pe- § eivät todella tällaista edellytystä missään tapa- 52794: rusteet. Tässäkin asiassa pitää lähteä fair play, uksessa luo, vaan mikä tahansa yhdistys, sano- 52795: reilu peli -lähtökohdasta. Mikä ei ole oikeus ja taan vaikka Kauniaisista, voi valittaa Kuhmossa 52796: kohtuus, se ei ole oikea lakikaan. Se on tässäkin tapahtuvasta toiminnasta. Toki on sillä tavalla, 52797: tapauksessa minusta aivan kiistaton lähtökohta niin kuin ed. Pulliainen sanoi, että nyt on jo näil- 52798: käytännön soveltamisessa. Turhia pelkoja mi- lä saman tyyppisillä yhdistyksillä, jotka näihin 52799: nusta ei tämän takia pidä ruveta luomaan, mutta valituksiin ehkä ryhtyvät, jokaisella oma yhdis- 52800: asiallinen suhtautuminen kaikkiin suuntiin on tyksensä jokaisessa kunnassa, niin ettei tämä asia 52801: tarpeen, ja kysymys on lähinnä teknisestä muu- sinänsä paljon olisi kummennut. Olisi kuitenkin 52802: toksesta. voitu tunnustaa laissa, että olisi pitänyt olla paik- 52803: kakunnan yhdistys, joka liittyy kyseiseen toimin- 52804: 9 Kyösti Karjula /kesk: Arvoisa rouva puhe- taan. Sen vuoksi yhdyinkin eriävään mielipitee- 52805: mies! Tämä hallituksen esitys ympäristönsuoje- seen. Minä olisin vaatinut, että vain perustelluis- 52806: lu- ja vesilainsäädännön uudistamisesta keskit- ta syistä saisi yhdistyksillä olla valitusoikeus. 52807: tyy yhtenäisen ympäristölupajärjestelmän luomi- Sen lisäksi tulisi olla vaatimus, että yhdistyksen 52808: seen. Olennaista mielestäni on se, että lupaviran- pitäisi olla oman kunnan alueelta. 52809: omaisina tulevat olemaan lähinnä ympäristölu- Asetuksenautomahdollisuudesta jo ed. Leppä 52810: pavirastot, alueelliset ympäristökeskukset ja aikaisemmin tarkasti selostikin, niin ettei siihen 52811: kuntien ympäristöviranomaiset Vaikka tämä ole syytä enää palata. Tästä voi kyllä aiheutua 52812: lainsäädäntö luo itsessään selkeät puitteet, me lii- joissakin tapauksissa hankaluuksia, mutta toivo- 52813: kumme sen tyyppisten asioiden puitteissa, että taan sitä ja uskotaan siihen, että asianomaiset yh- 52814: joka tapauksessa viime käden tulkinta jää näille distykset ovat todellakin oikealla asialla. Ehkä 52815: 3760 Lauantaina 4.12.1999 108/20/11 52816: 52817: meidän ei aina pitäisi pelätä sitä, että ne tekevät pysyville järjestelmille, erilaisille ympäristöins- 52818: vain ilkeyttään, vaan varmasti niillä on hyvä tar- tituuteille, saadaan kunnollinen pysyvä valtion- 52819: koituskin. rahoitus. Sitä kautta me myös lisäämme sitä ym- 52820: päristötietoisuutta, jota me jokainen tarvitsem- 52821: 11 52822: Raimo Vistbacka /ps: Arvoisa puhemies! me. 52823: Kun ed. Pulliaisen puheenvuoron kuunteli, voi 52824: vain todeta valittaen sen, että hän hävisi mielipi- 13 Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa puhemies! 52825: devaihdon omassa puolueessaan siitä, mikä linja Itse lakiahan on pitkään, todella pitkään valmis- 52826: otetaan. Perustuslakivaliokunnassa prosessioike- teltu. Oikeastaanhan sen piti jo vuosi sitten olla 52827: uden asiantuntija totesi ihmetellen, että saman täällä. Aikaa sen käsittelyyn oli tietysti niukasti, 52828: ED-lainsäädännön periaatteella Suomi on lähte- ja erityisesti se, että asia viipyi lakivaliokunnas- 52829: nyt aivan toisenlaiselle linjalle kuin Ruotsi ni- sa, oli hankala tilanne, mutta kyllä valiokunta on 52830: menomaan kun on kysymys hallinto- ja tuomio- tämän hyvin tarkkaan käynyt läpi. Laki on siis 52831: istuimen rajan vetämisestä. Meillähän on jonkin- hyvä. 52832: lainen sekajärjestelmä, jossa korostuu toisaalta Ympäristön piiaarnisen käsite on hyvin tär- 52833: viranomaistoiminta, lähinnä hallintoviranomais- keä, niin kuin ed. Leppäkin toi esiin. Ed. Leppä 52834: toiminta, ja periaatteessa korvausjärjestelmä on osallistui valiokunnan työskentelyyn ja tietää sen 52835: erittäin monimutkainen. Niin kuin puheenvuo- keskustelun, joka siellä käytiin merkittävä haitta 52836: rossani totesin, siitä ei enää tavallinen ihminen -termin yhteydessä. Aika laajasti on laissa pi- 52837: selviä ilman asianajajien apua, jolloin tilanne ta- laantumiskäsite tuotu. Varsin vaikeaa on tuoda se 52838: loudellisesti tulee aika vaikeaksi. vielä laajemmin. 52839: Toinen asia tietysti on se, jonka ed. Pulliainen Edelleenkin asetuksenantovaltuuksista tode- 52840: puheenvuoronsa lopussa totesi, eli oikeus ja koh- taan 12 §:ssä, ja noilla asioilla tietysti on hyvin 52841: tuus pitäisi olla, mutta kun valitettavasti tässä yh- laaja merkitys myös ihan muussa mielessä kuin 52842: teiskunnassa ei niin ole eivätkä hallituksen esi- tässä keskustelussa on tullut esille: annetaan tiet- 52843: tykset mielestäni aina täytä oikeuden ja kohtuu- tyjä voisiko sanoa sablonityyppisiä asetuksia tie- 52844: den vaatimusta, toin esille omat näkemykseni tyn tyyppisille toiminnoille. Silloin myös ympä- 52845: esityksen 56 §:stä ja toivomuksen siitä, että ed. ristönäkökohdan kannalta pitää selvittää se, ettei- 52846: Pulliaisenkin mainitsema oikeus ja kohtuus to- vät ne ole liian formaalisia, sanoisiko, liian löy- 52847: teutuisi. siä ympäristönsuojelunäkökulmista. 52848: Lopuksi, puhemies, haluan todeta, että ympä- 52849: 12 52850: Jari Leppä /kesk: Arvoisa rouva puhemies! ristönsuojelu on varmasti kaikkein tärkeimpiä 52851: On erinomaisen hyvä, että ed. Pulliainen otti juu- asioita, mitä yleensä omaa elämäämme ja jäl- 52852: ri tämän saman asian esille. Aioin juuri sanoa, keen tulevien elämää ajatellen on. Vaikea on 52853: niin kuin ed. Vistbackakin sanoi, että on tärkeää, keksiä tärkeämpää aluetta. 52854: että oikeus ja kohtuus toteutuu. Se, mikä pisti 52855: 14 Seppo Lahtela /kesk: Arvoisa rouva puhe- 52856: korvaan erityisen hyvässä mielessä oli se, että 52857: pyritään mahdollisimman suureen ammattitai- mies! Toteaisin ed. Tiusaselle, että meillä var- 52858: toon myös ympäristöjärjestöjen osalta. Se jos maan koko eduskunnassa on saman tyyppinen 52859: mikä tuo tullessaan sitä fair playtä tähän toimin- näkemys ja tavoite tämän asian suhteen. Menet- 52860: taan, jota me kaikki kaipaamme. telytavat vain ovat kovin erilaiset ja kovasti epäi- 52861: Tähän sisältyy myös mahdollisuus siihen, että lemme toistemme hyväntahtoisuutta ja uskotta- 52862: aina löytyy niitä tahoja, jotka ehdoin tahdoin ha- vuutta tässä asiassa. 52863: luavat kiusaamismielessä ilkeyksissään tehdä va- Tämä laki selvästi kaikkine aukkoineen, mitä 52864: lituskierteitä ja viivyttää hyvinkin järkeviä talou- siihen mahdollisesti nyt on jäämässä, tulee vai- 52865: dellisia asioita ja eteenpäinmenoa, yritystoimin- keuttamaan elinkeinonharjoittajien toimintaa ja 52866: taa, ja sitä emme voi sallia. Emme saa olla liian tämä mielivalta tavallaan, että järjestöperustei- 52867: sinisilmäisiä. Tällaisiakin voi aina esiintyä. sesti voidaan ryhtyä tekemään valituksia ja nos- 52868: Vielä sen verran ympäristöjärjestöistä, että tamaan kanteita, asettaa monen yrittäjän ja elin- 52869: niissähän tietoa ja ammattitaitoa lisätään hyvin keinonharjoittajan kyseenalaisten, sanoisinko, 52870: voimakkaasti tällä hetkellä järjestöjen valtion- laskujen ja kohtuuttomuuksien eteen. Siinä mie- 52871: avustuksilla. Toivon tässä vaiheessa, että myös lessä ovat perusteltuja keskustelussa esille tul- 52872: 108/20/15 Ympäristönsuojelu- ja vesilainsäädäntö 3761 52873: 52874: leet ja vastalauseessa olevat ajatukset, että vali- esiin nimenomaan sen, että lain soveltamisesta ja 52875: tuksentekomahdollisuuden pitäisi olla sidottu sen käytäntöön sopivuudesta tuodaan kahden 52876: järjestöjen kotipaikkaan, vaikutus- ja elinpiiriin. vuoden kuluttua selvitys eduskunnalle ja valio- 52877: Tämän näköalan puitteissa toivon, että eduskun- kunta saa tiedon siitä, miten lain soveltaminen on 52878: ta tästä asiasta päättäessään ja äänestäessään ot- onnistunut, jolloin päästään siihen, että jos ja kun 52879: taa nämä niin huomioon, ettei tämmöisiä miino- lainsäädännössä on osia, jotka pitäisi vielä viila- 52880: ja tähän jäisi. ta, katsoa uudelleen, uutta lainsäädäntöä tarvi- 52881: taan, niin olisi valmius vielä tämänkin eduskun- 52882: 15 Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa puhemies! takauden aikana kuulla tämä raportti ministeriöi- 52883: Tietysti pitää valitella, kun kello on 18 ja viime tä. 52884: yönä puhuttiin tästä asiasta pitkään, mutta ed. 52885: Seppo Lahtela puhui niin kaukana tästä todelli- 52886: suudesta, käytti retoriikkaa, että on pakko vasta- 19 Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! 52887: 52888: ta, ettei jää ikään kuin viimeiseksi repliikiksi täy- Nyt kävi kyllä niin, että provosoiduin kun provo- 52889: sin irti tosiasioista oleva kanta. Tässä ei ole mie- soitiin - tällä kertaa ed. S. Lahtelan toimesta. 52890: livallan lisäämisestä kysymys, ei yrittäjän ase- Toteaisin ed. S. Lahtelalle, että kun olen muuta- 52891: man heikentämisestä, ei mistään aukoista, vaan man valtakunnallisen luonnonsuojelupuolen ja 52892: yksinkertaisesti nykylainsäädännön asettamises- ympäristönsuojelujärjestön sähköpostilistalla - 52893: ta yksiin kansiin. Keskustapuolue ja kristillinen jäsenenä, jonkinlaisena asiantuntijana, alan pro- 52894: liitto, jotka ovat varsinaiset oppositiopuolueet, fessorina -ja luen sieltä päivittäin postin, niin 52895: olivat mukana valiokuntatyöskentelyssä yli kak- kyllä väitän- on vähän vaikeata professuuriin- 52896: si kuukautta ja ovat asiaa pohtineet. Mietintö on sa vedota, mutta tässä yhteydessä kuitenkin veto- 52897: yksimielinen. an, kun tämä on minun opetusalaani yliopistossa 52898: -että keskustelu on erittäin asiallista ja korkea- 52899: 16 Seppo Lahtela /kesk: Arvoisa rouva puhe- tasoista. Minä en muista tämän vuoden ajalta yh- 52900: mies! En halua mitenkään sanoa tähän asiaan vii- tään ylilyöntilimboa, jotakin uhoa taikka muuta. 52901: meistä sanaa, mutta toteaisin vain, että valitetta- Sen sijaan on valtava tiedon tarve ja keskustelun 52902: vasti on sellainen kuva muodostunut, että monet tarve, mikä on oikea totuus tässä asiassa. Se nä- 52903: järjestöt ovat sellaisia, että niiden toiminta ei ole kyy julkisuudessakin. Sanokaa - nyt minä pro- 52904: mitenkään normaalin, sivistyneen, järjestäyty- vosoin, ed. S. Lahtela- jokin ympäristönsuoje- 52905: neen yhteiskunnan mukaista. Sen takia minä ko- luasia, jossa ei olisi ollut asialliset perusteet, vuo- 52906: vasti epäilen vaaroja, mitä tähän sisältyy. den 1999 osalta julkisuudessa. 52907: 17 Olli Nepponen /kok: Arvoisa rouva puhe- 52908: mies! Ed. Seppo Lahtelan olisi ollut hyvä olla sa- 20 Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa puhemies! 52909: lissa, jotta hän olisi kuullut ed. Pulliaisen vakuut- Minä käytän vielä yhden puheenvuoron. Totean 52910: elut fair play -pelistä, jolla myös järjestöt tähän sen, mikä jäi oikeastaan valiokunnastakin hiu- 52911: :uhtautuvat. Uskon, että tässä on päästy hyvään kan isoon saliin soimaan, eli kysymykseen niin 52912: ::>pputulokseen. Aina laajoissa laeissa saattaa sanotuista kiusantekovalituksista. Nyt meitä on 52913: lla muutettavia tarpeita, jotka aikanaan nouse- tosi vähän, harva kansanedustaja on enää paikal- 52914: at esiin. Totean vain, että maa- ja metsätalous- la, mutta jos joku tietäisi mainita yhden varsinai- 52915: lliokuntakin omalta osaltaan hyvin perin poh- sen kiusantekovalitusprosessin, niin varmasti 52916: 1 käsitteli, ehti antaa lausuntonsa, joka sisältyy olisi hyvä kuulla. Kahden ja puolen kuukauden 52917: yös mietintöön. Aina voidaan epäillä, mutta käsittelyn aikana yhtään tällaista esimerkkiä ei 52918: _in kuin totesin, lakiin voidaan palata, mikäli tullut esille. 52919: siinä epäkohtia havaitaan. Tässä on varmasti ol- 52920: lut pyrkimys hyvään, enkä virittelisi sellaisia 52921: epäluuloja, mitä äskenkin nostettiin esiin. Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi. 52922: 18 Pentti Tiusanen /vas: Arvoisa puhemies! 52923: Vielä täytyy todeta valiokunnan työskentelyn Ensimmäinen varapuhemies: Asian käsittely 52924: puolesta se, että valiokunta mietinnössään tuo keskeytetään. 52925: 52926: 236 209329H 52927: 3762 Lauantaina 4.12.1999 108/21 52928: 52929: 21) Hallituksen esitys laiksi eläinlääkärin- 23) Hallituksen esitys laeiksi julkisen arvon- 52930: ammatin harjoittamisesta annon osoituksista ja tasavallan presiden- 52931: tin kansliasta annetun lain muuttamisesta 52932: Toinen käsittely 52933: Hallituksen esitys HE 30/1999 vp Kolmas käsittely 52934: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö Hallituksen esitys HE 146/ 1999 vp 52935: MmVM 14/1999 vp Perustuslakivaliokunnan mietintö PeVM 8/1999 52936: vp 52937: Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- 52938: jana on maa- ja metsätalousvaliokunnan mietin- Ensimmäinen varapuhemies: Toisessa käsitte- 52939: tö n:o 14. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, lyssä päätetyt lakiehdotukset voidaan nyt hyväk- 52940: sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksityis- syä tai hylätä. 52941: kohtaiseen käsittelyyn. 52942: Keskustelua ei synny. 52943: Yleiskeskustelua ei synny. 52944: Lakiehdotukset hyväksytään. 52945: Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään 52946: keskustelutta 1 ja 2 §ja 1luvun otsikko, 3-9 §ja Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan päät- 52947: 2 luvun otsikko, 10-18 §ja 3 luvun otsikko, tyneeksi. 52948: 19-22 §ja 4luvun otsikko, 23-28 §ja 5 luvun 52949: otsikko, 29-31 §ja 6luvun otsikko, 32-34 §ja Asia on loppuun käsitelty. 52950: 7luvun otsikko, 35-45 §ja 8 luvun otsikko sekä 52951: 46-48 §ja 9 luvun otsikko, johtolause ja nimi- 52952: ke. 24) Hallituksen esitys Kroatian kanssa teh- 52953: dyn sijoitusten vastavuoroista edistämistä 52954: Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan päät- ja suojaamista koskevan sopimuksen eräi- 52955: tyneeksi. den määräysten hyväksymisestä 52956: 52957: Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely 52958: 22) Hallituksen esitys eräiden perustusla- Hallituksen esitys HE 147/1999 vp 52959: keihin viittaavien säännösten tarkistamises- Ulkoasiainvaliokunnan mietintö UaVM 8/1999 52960: ta vp 52961: 52962: Kolmas käsittely 52963: Hallituksen esitys HE 148/1999 vp Ensimmäinen varapuhemies: Ensin sallitaan 52964: Perustuslakivaliokunnan mietintö PeVM 711999 keskustelu asiasta kokonaisuudessaan. Sen jäl- 52965: vp keen päätetään kolmannessa käsittelyssä lakieh- 52966: dotuksesta, joka voidaan nyt hyväksyä tai hylätä, 52967: ja lopuksi ainoassa käsittelyssä ulkoasiainvalio- 52968: Ensimmäinen varapuhemies: Toisessa käsitte- kunnan mietinnön ensimmäiseen panteen sisäl- 52969: lyssä päätetyt lakiehdotukset voidaan nyt hyväk- tyvästä ehdotuksesta, joka koskee sopimuksen 52970: syä tai hylätä. niiden määräysten hyväksymistä, jotka vaativat 52971: eduskunnan suostumuksen. 52972: Keskustelua ei synny. 52973: Menettelytapa hyväksytään. 52974: Lakiehdotukset hyväksytään. 52975: Keskustelua ei synny. 52976: Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan päät- Lakiehdotus hyväksytään. 52977: tyneeksi. 52978: Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 52979: Asia on loppuun käsitelty. päättyneeksi. 52980: 108/25 Maatalousyrittäjien luopumistuki 3763 52981: 52982: Ulkoasiainvaliokunnan mietinnön ensimmäi- Luopumistukijärjestelmän periaatteethan ovat 52983: seen panteen sisältyvä ehdotus hyväksytään. liittyneet sekä rakenteen parantamiseen, raken- 52984: nepoliittisiin tavoitteisiin että toisaalta sosiaali- 52985: Asia on loppuun käsitelty. ja eläkepoliittisiin näkökohtiin. Järjestelmää on 52986: menestyksellä sovellettu jo 25 vuoden ajan. Nyt 52987: 25) Hallituksen esitys laiksi nimikirjalain 4 tähän järjestelmään tulee merkittävä heikennys. 52988: ja 9 §:n muuttamisesta Arvoisa puhemies! Olisi ollut välttämätöntä, 52989: että hallitus olisi jo nyt ottanut mukaan sekä 52990: Kolmas käsittely vuokrausvaihtoehdon että viljelemättömyysvaih- 52991: Hallituksen esitys HE 113/1999 vp toehdon luopumistuen ehtoihin ja näin säilyttä- 52992: Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 7/1999 vp nyt järjestelmän nykylaajuisena. Tätä järjestel- 52993: mää tässä muodossaan puoltavat kaikki näkö- 52994: Ensimmäinen varapuhemies: Toisessa käsitte- kohdat, lukuun ottamatta sitä, mihin tämän nyt 52995: lyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä on hallituksen piirissä katsottu kompastuneen, eli 52996: tai hylätä. rahoitusnäkökohtaa. 52997: Kysymys on kuitenkin niin merkittävästä asi- 52998: Keskustelua ei synny. 52999: asta tälle väestöryhmälle, joka on tehnyt mitta- 53000: van päivätyön pienillä työvaltaisilla tiloilla, että 53001: Lakiehdotus hyväksytään. eläkkeelle siirtymisen mahdollisuuden vienti en- 53002: nen lakisääteisen eläkeiän täyttymistä on merkit- 53003: Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 53004: semässä sitä, että näiltä ihmisiltä viedään myös 53005: päättyneeksi. kunniallinen mahdollisuus siirtyä varhaiseläk- 53006: keelle tilanteessa, jossa monet ovat jo sairauden 53007: Asia on loppuun käsitelty. 53008: tai osittaisen työkyvyttömyydenkin vuoksi uupu- 53009: massa työhönsä. Toisaalta tilat ovat pieniä ja niil- 53010: lä ei näin ollen ole jatkamismahdollisuutta, mut- 53011: 26) Hallituksen esitys laiksi maatalousyrit- ta vuokrausvaihtoehto olisi voinut olla erittäin 53012: täjien luopumistuesta annetun lain muutta- käyttökelpoinen, niin kuin tilastot osoittavat, Itä- 53013: misesta ja Pohjois-Suomen osalta erityisesti. Tietysti ti- 53014: lanteissa, joissa vuokrauskaan ei tule kysymyk- 53015: Kolmas käsittely 53016: seen, silloin viljelemättömyysvaihtoehto olisi 53017: Hallituksen esitys HE 13111999 vp 53018: näille ihmisille tehnyt oikeutta ja mahdollistanut 53019: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 53020: heille kunniallisen siirtymisen pienelle mutta 53021: MmVM 1211999 vp 53022: kuitenkin jonkinlaisen elannon turvaavalle luo- 53023: Lakialoite LA 14911999 vp 53024: pumistuelle. 53025: Ensimmäinen varapuhemies: Toisessa käsitte- Arvoisa puhemies! Tästä asiasta on eduskun- 53026: lyssä päätetty, hallituksen esitykseen sisältyvä nassa paljon keskusteltu. Hallituspuolueiden 53027: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä. ryhmätkään eivät ole olleet mietinnössään yksi- 53028: mielisiä. Me keskustassa olemme määrätietoi- 53029: Keskustelu: sesti edellyttäneet, että järjestelmää tulee jatkaa 53030: nykylaajuisena ja eräiltä osin luopumisen ehtoja 53031: 1 Matti Väistö /kesk: Arvoisa rouva puhe- tulee myös parantaa. Se olisi ollut tässä maata- 53032: mies! Hallituksen esitys luopumistukijärjestel- louden ja maaseudun kannalta äärimmäisen vai- 53033: män jatkamiseksi ei tyydytä lähtökohdiltaan. Se keassa tilanteessa välttämätöntä. Mutta valitetta- 53034: merkitsee selkeää heikennystä nykyiseen tilan- vasti hallituksen tyly linja ei nyt ole tämän tavoit- 53035: teeseen. Se merkitsee sellaista riisuttua mallia, teen toteutumista mahdollistamassa ainakaan tä- 53036: jossa merkittävä osa nykyisistä tiloista jää vilje- män esityksen mukaisesti. Mahdollisuushall on 53037: lemättä. Niitä ei saada käyttöön lisämaaksi, vaik- tietysti korjata ja muuttaa lakia, ottaa käyttöön ne 53038: ka tarvetta olisi, ja toisaalta tämä hallituksen lin- EU:n mahdollistamat periaatteet myös luopumi- 53039: jan mukainen ratkaisu merkitsee heikennystä sen ja varhaiseläkkeen osalta, ja toivoa sopii, että 53040: myös sosiaalipoliittiselta kannalta. hallitus tosiaan mahdollisimman pikaisesti tä- 53041: 3764 Lauantaina 4.12.1999 108/26/2 53042: 53043: män ratkaisun myös keskuudessaan toteuttaa ja Sen pitemmittä puheitta pyydän kannattaa ed. 53044: muuttaa näiltä osin lakia. Väistön tekemää lausumaehdotusta. 53045: Arvoisa puhemies! Nyt on kyseessä kolmas 53046: käsittely. Rahoituksen osalta on aiemminkin pu- 3 Mauri Salo /kesk: Arvoisa rouva puhemies! 53047: huttu siitä uhasta, mikä vääjäämättä tulee esiin, Luopumistukijärjestelmä on toiminut hyvin, 53048: kun hallituksessa hyvin määrätietoisesti on ase- mutta nyt hallituksella on hankkeet siitä, että luo- 53049: tettuja budjettiraameja pyritty toteuttamaan liian- pumistukijärjestelmä kokonaan olisi jo romutet- 53050: kin tylyllä tavalla. Pelättävissä on tässäkin, että tu. On hyvä, että ollaan nyt kuitenkin tässä vai- 53051: luopumistuen rahoitukseen käytetään niitä kan- heessa, että sitä edes osittain voidaan jatkaa. 53052: sallisia varoja, jotka ovat välttämättömiä ja tar- Mutta tässä on kohtuuttomia vaatimuksia, esi- 53053: koitetut kansallisen suoran tulotuen maksami- merkiksi se, että pitää myydä omaisuus, jotta 53054: seen. Jos näin kohtalokkaalla tavalla vielä päädy- pääsee luopumistuen piiriin. Olisi ollut perustel- 53055: tään menettelyihin, jotka merkitsisivät tulevai- tua, että viljelemättömyys tai vuokraus olisi ollut 53056: suudessa sitä, että järjestelmän kustannukset, yksi vaihtoehto. Toivonkin, että tämä vielä tule- 53057: luopumistuelle siirtymisen kustannukset, tulisi- vaisuudessa tulee saatettua uuteen muotoon. 53058: vat viljelijöiden itsensä maksettavaksi ja heiken- 53059: täisivät näiltä osin jo ennestään kohtuuttoman al- 4 Raimo Vistbacka /ps: Arvoisa puhemies! 53060: haista tulotasoa, sitä ei mitenkään voi hyväksyä. Kun lukee maa- ja metsätalousvaliokunnan mie- 53061: Tästä syystä, arvoisa puhemies, olisi välttämä- tintöä, niin ensimmäiseksi kiinnittyy huomio sii- 53062: töntä, että eduskunta selkeästi ilmaisisi nyt oman hen, että siellä on erilaisia vastalauseita hallitus- 53063: tahtonsa siitä, että tämän järjestelmän, tämän rii- puolueiden edustajilta. Mietinnön perusteella kä- 53064: sutunkin järjestelmän, rahoitus on ehdottomasti sittely on ilmeisesti ollut aika värikästä. 53065: toteutettava niin, että sillä ei heikennetä jatkavi- Itseäni ihmetyttää lähinnä se, että ennen kuin 53066: en viljelijöiden sinällään jo nyt erittäin heikkoa pääsee nauttimaan luopumistukea, pitää myydä 53067: taloudellista asemaa, vaan että rahoitus hoide- ja luovuttaa omaisuus pois. Ihmettelen kyllä, että 53068: taan muuta kautta budjettirahoituksena. esimerkiksi kokoomuksen linja on tämän suun- 53069: Tämän vuoksi, arvoisa puhemies, ehdotan hy- tainen. Minun ajattelutapaan ei sovi lainkaan se, 53070: väksyttäväksi seuraavan lausuman, joka on edus- että ihminen joutuu ikään kuin pakon edessä luo- 53071: tajille jaettu ed. Eero Lämsän nimellä ja joka pumaan omaisuudestaan, että pääsee luopumis- 53072: kuuluu: "Eduskunta edellyttää hallituksen ryhty- tukijärjestelmän piiriin. 53073: vän toimenpiteisiin luopumistukijärjestelmän ra- Toisaalta voi todeta, että ensimmäinen lausu- 53074: hoituksen toteuttamiseksi niin, että järjestelmän maehdotus on ihan järkevä ja hyvä. Mutta toinen 53075: rahoittamiseen ei käytetä maatalouden kansallis- on ilmeisesti aika hurskas toivomus. Sen johdos- 53076: ta tulotukea." ta voi sanoa, että keskustapuolueen vastalause on 53077: järkevä. Harvemmin olen niihin tässä vuosien 53078: 2 53079: Hannes Manninen /kesk: Arvoisa rouva pu- saatossa voinut yhtyä, mutta tällä kertaa täytyy 53080: hemies! Luopumistukijärjestelmä on ollut erit- sanoa, että tämä vastalause on sellainen, jota mi- 53081: täin hyvä ja sen tulisi olla jatkossakin myös sosi- näkin voi ilomielin kannattaa, koska siinä on 53082: aalipoliittiselta kannalta tarkasteltuna, koska oli- otettu kuitenkin sellainen käytännönläheinen ote. 53083: si oikein, että ne pitkän päivätyön tehneet maata- 53084: 5 Jari Leppä /kesk: Arvoisa rouva puhemies! 53085: loudenharjoittajat, jotka haluavat tässä tilantees- 53086: sa väistyä ja ennen kaikkea luovuttaa peltonsa Luopumistuki on toiminut aivan erinomaisen hy- 53087: toisten viljelijöiden käyttöön ja tällä tavalla edes- vin tähän asti Suomessa. Nyt, kun sitä ollaan 53088: auttaa rakennekehitystä, saisivat edes kohtuulli- muuttamassa tähän suuntaan kuin hallitus on 53089: sen turvan vanhuuden varalle. esittänyt, tämä erityisen voimakkaasti koskettaa 53090: Luopumistukijärjestelmä on tietysti tärkeä Itä- ja Pohjois-Suomea. Me kaikki tiedämme, 53091: varsinaisen maatalouden osalta, mutta haluan ko- että siellä tilat ovat pieniä, pellot ovat pieniä ja 53092: rostaa tässä yhteydessä, että myös porotalouden hajallaan ja siellä ei kerta kaikkiaan ole ostajia. 53093: osalta tämä järjestelmä on tärkeä ja oleellinen, Sen vuoksi vuokrausmahdollisuus, niin kuin vil- 53094: jotta sielläkin voitaisiin muodostaa sellaisia po- jelemättömyysmahdollisuuskin, olisi ollut hyvä 53095: rokarjoja, jotka antaisivat riittävän toimeentulon ja ennen kaikkea syytä säilyttää. Myös jatkajan 53096: perheelle siitä työstä. kannalta sillä on iso merkitys, vuokraako vai os- 53097: 108/26/6 Maatalousyrittäjien luopumistuki 3765 53098: 53099: taako peltoja. Jatkaja kyllä sitoutuu ostamalla lausuma olisi erittäin hyvä liitettäväksi eduskun- 53100: huomattavasti suurempiin taloudellisiin sitou- nan kannanottoon. Sen lisäksi havaitsin, että vas- 53101: muksiin, kuin vuokraamalla. Velkaantumistahall talauseessa 1 on myöskin erittäin hyvin perustel- 53102: me ehdottomasti myös maataloudessa pelkääm- tu ja tarpeellinen lausuma, joka tulisi liittää 53103: me, koska tulokehitys on ollut erityisen negatii- myöskin eduskunnan kannanottoon. Se koskee 53104: vinen viime vuosina. sitä, että eduskunta edellyttäisi, että vuoden 2001 53105: Ihmettelen myös siltä kannalta, että tätä ei jat- valtion talousarvion käsittelyn yhteydessä edus- 53106: kettu, kun katsoo mitä tahansa tilastoa pitkäai- kunnalla on käytettävissä selvitys luopumistuki- 53107: kaissairauksista työelämässä. Viljelijät johtavat järjestelmän toteutumisesta ja erityisesti vuok- 53108: tätä kyseenalaista tilastoa kaikilta osin, kaikilla rausmahdollisuuden poisjäännin vaikutuksista. 53109: mittareilla. Se tietysti johtuu siitä, että tässä am- Ehdotan, että myös vastalauseen 1 mukainen 53110: matissa työ on raskasta, se on erittäin sitovaa. lausumaehdotus liitettäisiin eduskunnan kannan- 53111: Siinä on seitsemän päivää viikossa työtä. Sen ottoon. Tässä on varmaan valitettavasti käynyt 53112: vuoksi minusta on ihan kohtuutonta, että tällai- niin, että kun vastalauseen 1 allekirjoittajana on 53113: nen ratkaisu on hallitukselta tullut. hallituspuolueen edustaja, hänellä on ilmeisesti 53114: Arvoisa puhemies! Kannatan ed. Väistön te- neuvottelukiireitä sen verran paljon, että ei ole 53115: kemää ponsiesitystä. ehtinyt tänne esitystä tekemään. 53116: 6 Lauri Oinonen lkesk: Arvoisa rouva puhe- 53117: mies! Minäkin liityn kannattamaan ed. Väistön 9 Matti Väistö lkesk: Arvoisa puhemies! Ed. 53118: tekemää ponsiesitystä ja sitä kautta keskustan 53119: Aulan ehdottaman perustelulausuma on mieles- 53120: asiassa jättämää vastalausetta. Todella tuntuu ih- 53121: meeltä, että luopumistukijärjestelmään päästäk- täni erittäin hyvä. Yksi puute siinä on. Olisi ollut 53122: tarpeen, että selvitetään myös viljelemättömyys- 53123: seen pitäisi myydä omaisuus. Monta kertaa sii- 53124: vaihtoehdon poisjäännin aiheuttamat ongelmat. 53125: hen maatilkkuun, vaikka pieneenkin, liittyy hen- 53126: Mutta kannatan, arvoisa puhemies, ed. Aulan te- 53127: kinen arvolataus. Se pelto on joskus raivattu il- 53128: kemää lausumaehdotusta. 53129: man traktoreita ja katerpillareita, kuokalla ja kir- 53130: veellä, ja sillä saattaisi olla oma arvovarauksen- Olin mukana tapaamisessa, jossa viljelijät 53131: sa tulevillekin sukupolville. Nyt jos se on evästivät eduskuntaryhmien sekä myös maa- ja 53132: myytävä pois, tämä kaikki katoaa. Sen vuoksi metsätalousvaliokunnan jäseniä. Paikalla olivat 53133: tämä systeemi ei toimi, elikkä on otettava huomi- muun muassa maa- ja metsätalousvaliokunnan 53134: oon ne näkökohdat, mitä keskusta on tuonut esil- puheenjohtaja ja varapuheenjohtaja. Sain tuossa 53135: le. Tämän pitäisi toimia vuokrauksen ja viljele- tilaisuudessa sellaisen käsityksen, että eduskun- 53136: mättömyyssitoumuksen perusteella. Ne vaihto- nassa on tarkoitus tehdä todella korjauksia ja pa- 53137: ehdot olisivat perusteltuja. Yhdyn keskustan asi- rannuksia tähän hallituksen esitykseen. Myö- 53138: assa tuomiin näkökohtiin. hemmin keskusteluissa usko vahvistui, kunnes 53139: sitten kävi niin, että värikkäiden keskustelujen 53140: 7 Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! jälkeen parannuksia ei kuitenkaan tullut. Siitä 53141: Puheenvuoro tuli aiheelliseksi ed. Vistbackan syystä nyt olisi tärkeää, että eduskunta tässä asi- 53142: käyttämän puheenvuoron johdosta. Totean sii- assa vielä ilmaisi tahtonsa pidemmälle kuin tuos- 53143: hen kaksi kommenttia. Ensinnäkin, että keskus- sa enemmistön kantana mietinnössä on, niin että 53144: telu maa- ja metsätalousvaliokunnassa on aina todella vakavasti suhtauduttaisiin syntyneeseen 53145: värikästä. Hän epäili, että tämä on ainutlaatuinen tilanteeseen. Mehän, arvoisa puhemies, eduskun- 53146: tapaus, mutta se on aina värikästä. Toisekseen nassa toisessa käsittelyssä hävisimme ne omat ta- 53147: hän epäili sitä, että nämä ponnet ovat pelkkiä re- voitteemme, jotka liittyivät järjestelmän säilyttä- 53148: torisia ulvahduksia maailmankaikkeuteen. miseen nyky laajuisena, niin että siinä olisi otettu 53149: Arvoisa puhemies! Minä vakuutan, että nämä huomioon myös vuokraus- ja viljelemättömyys- 53150: ovat sellaisia ponsia, jotka tulevat varmasti toteu- vaihtoehdot. 53151: tumaan. Mielestäni, arvoisa puhemies, tässä on kyse 53152: myös aluepoliittisesti erittäin tärkeästä ratkaisus- 53153: 8Maria Kaisa Aula lkesk: Arvoisa puhemies! ta. Tämäkin näkökohta puoltaa ed. Aulan esittä- 53154: Minunkin mielestäni ed. Väistön esittämä ponsi- män ponnen hyväksymistä. 53155: 3766 Lauantaina 4.12.1999 108/26/10 53156: 53157: 10 Seppo Lahtela /kesk: Arvoisa rouva puhe- 12 53158: Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! 53159: mies! Maatalous, maaseudun tulevaisuus ja tur- Nyt on syytä palauttaa mieliin, mitä tässä näytel- 53160: va, on koko Suomen asia. Oikeastaan koko Suo- mässä on aikaisemmin tapahtunut. Kun ponsia 53161: men kansa kiistatta tarvitsee kotimaisen ruoka- käsiteltiin lakiehdotuksen aikaisempien käsitte- 53162: huollon, maataloustuotannon, mistä huoltovar- lyvaiheitten aikana, niin ed. Karjalainen toi kes- 53163: muus rakennetaan. Sellaisenaan on tärkeätä, että kustelussa esiin sen, että sosialidemokraateilla 53164: kansalliset varat, mitä luopumistukeen käyte- ovat yhteydet maa- ja metsätalousministeriöön 53165: tään, hoidetaan budjetin kautta niin kuten asiaa niin heikot, että tarvitaan tämän laatuinen ponsi. 53166: on valmisteltu ja puhuttu, ettei sitä lähdetä enää Sitten on käynyt hallituspuolueitten keskuudessa 53167: sisältäpäin syömään ja kiristämään. selville se, että kokoomuksella, rkp:lläja vihreil- 53168: Siinä mielessä näen tärkeänä ed. Väistön teke- lä on niin hyvät yhteydet maa- ja metsätalousmi- 53169: män ponsiesityksen lausuttavaksi, että tämä ote- nisteriöön, ettei tällaista pontta tarvita. Meille sii- 53170: taan huomioon näin. Niin kuin ed. Aula esitti, nä näytelmässä kävi selville, että maa- ja metsä- 53171: eduskunnan tulee palata asiaan ja seurata, miten talousministeriössä kahta lukuunottamatta kaik- 53172: vuokrausvaihtoehdon poisjääminen toteutuu ja ki virkamiehet ovat kepulaisia, niin että yhteyk- 53173: mitä sivu- ja seurannaisvaikeuksia se aiheuttaa. sien pitäisi olla erittäin hyvin kunnossa ja ponsi 53174: Rouva puhemies! Kannatan molempia esityk- aiheeton. 53175: siä erittäin lämpimästi ja toivon, että ne tulevat 53176: myöskin lopulliseen päätökseen mukaan. Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 53177: 11 53178: Olli Nepponen /kok: Arvoisa rouva puhe- Ensimmäinen varapuhemies: Asian käsittely 53179: mies! Maa- ja metsätalousvaliokunta kävi varsin keskeytetään. 53180: värikkään ja hyvin perusteellisen käsittelyn tästä 53181: aiheesta, jossa oli vain huonoja vaihtoehtoja. 27) Hallituksen esitys laiksi työntekijäin 53182: Ottaisin esiin ed. Aulan tekemän esityksen. eläkelain muuttamisesta annetun lain voi- 53183: Hän kantoi huolta hallituspuolueista, että me maantulosäännöksen muuttamisesta 53184: emme ole täällä ponsia esittämässä. On yhteises- 53185: ti todettu, että hänen mainitsemansa asia sisältyy Kolmas käsittely 53186: perusteluihin. Todettiin, että ei ole tarpeen enää Hallituksen esitys HE 143/1999 vp 53187: kaiken näköisiä ponsia liittää. Se tulee automaat- Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 53188: tisesti perusteluihin mukaan, joka yksimielisesti 20/1999 vp 53189: valiokunnassa on hyväksytty. On turha nyt kan- 53190: taa hallituksen murheita oppositiosta käsin. (Ed. Ensimmäinen varapuhemies: Toisessa käsitte- 53191: Manninen: Kun hallitus ei pysty, niin pakko on!) lyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä 53192: -Kyllä se pystyy ja on tehnyt kovasti töitä. tai hylätä. 53193: Hieman särähti ed. Lepän toteamus, että 53194: maanviljelijä tekee töitä seitsemän päivää viikos- Keskustelua ei synny. 53195: sa. Kun itsekin on niitä tehnyt paljonkin, aika 53196: yleistäen tuo on todettu. On totta, että karjatalo- Lakiehdotus hyväksytään. 53197: ustiloilla ja muilla ollaan sidottu. En halua aliar- 53198: vioida, mutta täytyy olla vähän tarkempi, kun Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan 53199: täällä ryhdytään perustelemaan lakiesitystä. Kyl- päättyneeksi. 53200: lä viljatiloilla se saattaa jäädä yhteenkin päivään 53201: viikossa näin talviaikaan. Asia on loppuun käsitelty. 53202: Mitä tulee ponsiin, valiokunnan lausumaehdo- 53203: tuksilla pyritään parantamaan nimenomaan nuo- 28) Hallituksen esitys kiinnitysluottopank- 53204: ren viljelijän edellytyksiä lähteä ottamaan vas- kilaiksi ja laiksi luottolaitostoiminnasta an- 53205: tuuta. Ne ovat merkittäviä parannuksia, kuten netun lain 97 c §:n muuttamisesta 53206: myös se, että valtio tulisi vastaan ostamaan tilo- 53207: ja, niin että luopuminen olisi mahdollista. Ne on Kolmas käsittely 53208: tarkoitettu tulemaan voimaan, ja siitä on myös Hallituksen esitys HE 14111999 vp 53209: saatu alustavia lupauksia. Talousvaliokunnan mietintö TaVM 13/1999 vp 53210: 108/29 Yhteisöverotulojen jako 3767 53211: 53212: Ensimmäinen varapuhemies: Toisessa käsitte- sen käsittelyn päätyttyä lähetetään suureen valio- 53213: lyssä päätetyt lakiehdotukset voidaan nyt hyväk- kuntaan. 53214: syä tai hylätä. 53215: Keskustelu: 53216: Keskustelua ei synny. 53217: 1 53218: Maria Kaisa Aula lkesk: Arvoisa puhemies! 53219: Lakiehdotukset hyväksytään. Verontilityslakia ja tuloverolakia muuttava halli- 53220: tuksen esitys n:o 71 käsittelee kuntien, valtion ja 53221: Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan päät- seurakuntien yhteisöveron jako-osuuksien muut- 53222: tyneeksi. tamista. Esittelen lyhyesti sitä käsittelevän val- 53223: tiovarainvaliokunnan mietinnön. 53224: Asia on loppuun käsitelty. Esityshän on eduskunnassa muuttunut useaan 53225: otteeseen, ihan viimeksi ilmeisesti tänä päivänä 53226: käydyissä neuvotteluissa, joista varmaan enem- 53227: 29) Hallituksen esitys laiksi lähetetyistä män kuullaan suuren valiokunnan jälkeen. 53228: työntekijöistä sekä eräiksi siihen liittyviksi Alkuperäisessä lakiesityksessä hallitus esitti 53229: laeiksi jako-osuuksien muuttamista valtion hyväksi 53230: niin, että kuntien vero-osuutta alennetaan 2,75 53231: Kolmas käsittely prosenttiyksiköllä, seurakuntien osuutta 0,07 53232: Hallituksen esitys HE 13811999 vp prosenttiyksiköllä ja valtion osuutta vastaavasti 53233: Työasiainvaliokunnan mietintö TyVM 7/1999 korotettaisiin 2,82 prosenttiyksiköllä. Tämä 53234: vp jako-osuuden muutos valtion hyväksi esitettiin 53235: pysyväksi. 53236: Ensimmäinen varapuhemies: Toisessa käsitte- Muutos perustui vuoden 2000 budjettia koske- 53237: lyssä päätetyt lakiehdotukset voidaan nyt hyväk- viin hallituksen neuvotteluihin, joissa päätettiin 53238: syä tai hylätä. ensi vuoden osalta, siis yhden vuoden osalta, 53239: kuntien valtionosuuksien indeksikorotusten 53240: Keskustelua ei synny. maksamisesta täysimääräisenä ja kuntien harkin- 53241: nanvaraisten avustusten lisäämisestä. Asiassa oli 53242: Lakiehdotukset hyväksytään. vielä sellainenkin mutka matkassa, että hallituk- 53243: sen alkuperäinen esitys sisälsi 28 prosentin yhtei- 53244: Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan päät- söverokannan, mutta myöhemmin eli viime per- 53245: tyneeksi. jantaina hallitus antoi esityksen yhteisöverokan- 53246: nan yhden prosentin korottamisesta. Hallituksen 53247: Asia on loppuun käsitelty. budjettineuvottelujen alkuperäinen ajatus oli ni- 53248: mittäin se, että yhteisöverokannan korotuksesta 53249: tuleva hyöty kanavoidaan jako-osuuden muutok- 53250: sen myötä kokonaan valtiolle. Näiden alkupe- 53251: räisten muutosten arvioitiin lisäävän valtion ve- 53252: 8) Hallituksen esitys laeiksi verontilityslain rotuloja noin 800 miljoonalla markalla vuonna 53253: 12 ja 29 §:n sekä tuloverolain 21 ja 124 §:n 2000 ja vastaavasti pienenisivät kuntien ja seura- 53254: muuttamisesta kuntien tulot. 53255: Tämän lisäksi lakiesitykseen sisältyy veronti- 53256: Ensimmäinen käsittely lityslain muutos, jolla lykätään niin sanottuun 53257: Hallituksen esitys HE 7111999 vp porrastettuun verotuksen valmistumiseen siirty- 53258: Valtiovarainvaliokunnan mietintö VaVM mistä henkilöverotuksessa vuoteen 2002 asti. 53259: 2611999 vp Lykkäys johtuu verohallinnon kiireistä. 53260: Lakialoite LA 164, 166/1999 vp Valiokunnan enemmistö esittää lakiesitystä 53261: hyväksyttäväksi kuitenkin niin, että seurakun- 53262: Ensimmäinen varapuhemies: Käsittelyn poh- tien yhteisövero-osuutta alennetaan valtion hy- 53263: jana on valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 26. väksi hallituksen esittämää enemmän eli 0,3 pro- 53264: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia ensimmäi- senttiyksikköä enemmän. Alennus vähentäisi 53265: 3768 Lauantaina 4.12.1999 108/8/2 53266: 53267: seurakuntien tuloja 100 miljoonalla markalla. seurakuntien yhteisövero-osuuden ennakoima- 53268: Tämä puolestaan liittyi niihin neuvotteluihin, joi- ton alentaminen heikentää niiden mahdollisuutta 53269: ta hallituspuolueiden kesken käytiin erinäisiin tehdä sosiaalista työtä. Se vaikeuttaa Kirkon kes- 53270: budjettilakeihin tehtyjen korjausten rahoittami- kusrahaston tekemää seurakuntien välisten talou- 53271: seksi. Tällä ilmeisesti rahoitetaan muun muassa dellisten erojen tasausta ja huonontaa Kirkon elä- 53272: opintotuen asumislisän parantamista ja alueellis- kerahaston kartuttamismahdollisuuksia. 53273: ta kuljetustukea. Arvoisa puhemies! Tänään on sitten käynyt il- 53274: Tämän jälkeen valiokunta siis ehdottaa val- mi, että hallituspuolueet ovat sopineet siitä, että 53275: tion jako-osuudeksi 61,12 prosenttiyksikköä ja näitä jako-osuuksia vielä kerran muutetaan niin, 53276: seurakuntien 1,63 prosenttiyksikköä. Markka- että valtiolle kertyy tuloja 250 miljoonaa mark- 53277: määräisesti seurakuntien saama osuus vuonna kaa enemmän ja kuntien jako-osuutta sitten vas- 53278: 2000 olisi siis arviolta 570 miljoonaa markkaa, taavasti alennettaisiin. Jää aikanaan nähtäväksi, 53279: kun se tänä vuonna on arviolta 630 miljoonaa minkälaisena lakiesitys suuresta valiokunnasta 53280: markkaa. Seurakunnille tulisi siis absoluuttista eduskunnan suureen saliin takaisin siirtyy. 53281: veronmenetystä noin 60 miljoonaa markkaa. 53282: Valiokunnan mietintöön sisältyy yksi lausu- 2 53283: Hannes Manninen /kesk: Arvoisa rouva pu- 53284: maehdotus, jossa kiirehditään kuntien ja valtion hemies! Tämän lain käsittely on saanut aika 53285: välisen yhteistyöasiakirjan laatimista, niin että kummallisia ja outoja piirteitä. Ensin kun lakiesi- 53286: kuntien taloudessa päästään parempaan ennakoi- tys tuli, siinä todettiin, että yhteisöveroprosentti 53287: tavuuteen ja peruspalvelut voidaan turvata koko on 28, senjälkeen ovat tulleet erilliset lakiesityk- 53288: maassa nykyistä tasapuolisemmin. Lisäksi mie- set, joissa sanotaan, että se on 29, ja nyt yhtäkkiä 53289: tinnössä todetaan uskonnollisten yhteisöjen vaih- esitetään, että valmis mietintö lähetetään suu- 53290: televa asema yhteisöverojen jakamisessa. reen valiokuntaan. Syynä on ilmeisesti se, julki- 53291: Mietintöön sisältyy kaksi vastalausetta. En- suuteen tulleiden tietojen mukaan, että hallitus- 53292: simmäisessä, kristillisen liiton vastalauseessa, ryhmät ovat sopineet, että kuntien yhteisöveros- 53293: ed. Kallis esittää, että seurakuntien yhteisövero- ta leikataan edelleen 250 miljoonaa markkaa. 53294: osuus hyväksyttäisiin hallituksen alkuperäisen Tämä käänne on omituinen, ja voi sanoa, myös 53295: esityksen mukaisena. Saman vastalauseen lausu- kunnallislain vastainen, koska tällaisista kuntata- 53296: maehdotuksessa edellytetään myös oikaisua us- louteen kohdistuvista leikkauksista ja toimenpi- 53297: konnonvapauslain mukaan rekisteröityjen us- teistä pitäisi neuvotella kuntien keskusjärjestö- 53298: konnollisten yhdyskuntien asemaan. Kristillinen jen kanssa. Tämän vuoksi en voi hyväksyä asian 53299: liitto pitää epäoikeudenmukaisena sitä, että nämä lähettämistä suureen valiokuntaan. 53300: maksavat yhteisöveroa toiselle uskonnolliselle En tiedä juridisesti, mikä on menettely, voi- 53301: yhdyskunnalle eli evankelisluterilaiselle kirkol- daanko tässä tehdä päätös erikoisvaliokuntiin lä- 53302: le. hettämistä varten, mutta teen kuitenkin ehdotuk- 53303: Toisessa eli keskustan ryhmän vastalauseessa sen siitä, että jos tällainen uusi esitys leikkauksis- 53304: esitetään käsittelyn pohjaksi ed. Mannisen lakia- ta on tulossa, se lähetettäisiin valtiovarainvalio- 53305: laitetta. Siinä esitetään kuntien yhteisöveroleik- kuntaan, jolle hallintovaliokunnan on annettava 53306: kauksesta puolet eli 400 miljoonaa siirrettäväksi lausuntonsa, jotta asiantuntijavaliokunnat voisi- 53307: takaisin kunnille jaettavaksi uudelleen yleisen vat käsitellä asiaa, kuulla asiantuntijoita ja saada 53308: valtionosuuden kautta. Tämä korottaisi yleistä tarkemman selonteon siitä, millaisesta suhmu- 53309: valtionosuutta keskimäärin 77,50 markkaa asu- roinnista tässä on oikein kysymys, ja jotta näitä 53310: kasta kohti. Keskustan edustajien perusteluna on asioita ei hoidettaisi vain veran alta muutaman 53311: se, että näin voidaan tasata kuntien eriarvoisuut- tunnin varoitusajalla. 53312: ta ja luoda edellytyksiä peruspalveluiden turvaa- 53313: miselle kaikissa kunnissa. Valtion ja kuntien 3 Toimi Kankaanniemi /skl: Arvoisa puhe- 53314: jako-osuudet poikkeavat tässä vastalauseessa mies! Käsittelyssä oleva verontilityslain eräiden 53315: hieman valiokunnan mietinnössä esitetystä kun- pykälien ja tuloverolain eräiden pykälien muutta- 53316: tien hyväksi. mista koskeva esitys on varsin tärkeä. Se määrit- 53317: Toiseksi vastalauseessa esitetään, että seura- telee yhteiskunnan verotulojen merkittävän osan 53318: kuntien yhteisövero-osuuden lisäalennusta ei jakamisen eri veronsaajien kesken. Näitä veron- 53319: tule tehdä. Vastalauseen allekirjoittajien mukaan saajiahan tunnetusti ovat valtio, kunnat ja seura- 53320: 108/8/3 Yhteisöverotulojen jako 3769 53321: 53322: kunnat. Tämä kysymys ei ole ollenkaan vähä- reellä ryhmäpuheenjohtajien toimesta, on arve- 53323: merkityksellinen näiden kaikkien tahojen osalta. luttavaa. Se ei perustu sellaiseen valmisteluun, 53324: Hallitus antoi tätä koskevan esityksen, jossa joka on hallituksen esitysten valmisteluvaihees- 53325: erityisesti seurakunnilta leikataan pois ja valtion- sa ministeriöissä ja valtioneuvostossa. Siellä asi- 53326: taloutta korjataan tällä yhteisöveron tuotolla kas- at valmistellaan, kuullaan eri tahoja jne., kun teh- 53327: vavassa määrin. Toisaalta tiedämme, että jo vii- dään hallituksen esitys. Senjälkeen kun hallituk- 53328: me vaalikaudella Lipposen hallitus leikkasi ja sen esitys tulee isoon saliin, se lähetetään erikois- 53329: edelleen nyt on leikannut valtionosuuksia ja kun- valiokuntaan, tässä tapauksessa, kun on kuntien 53330: tien yhteisöverotuottoa valtion hyväksi voimak- verotuloista kysymys, valtiovarainvaliokuntaan, 53331: kaasti ja sen seurauksena on tapahtunut niin, että jonka on ollut pyydettävä lausunto hallintovalio- 53332: sadat kunnat ovat joutuneet taloudelliseen ahdin- kunnalta, joka on kunnallisasioihin ja kunnallis- 53333: koon. Niiden talous on menossa yhä vain huo- talouteen erityisesti perehtynyt. 53334: nompaan suuntaan, niin kuin tiedämme ensi vuo- Nyt, arvoisa puhemies, ollaan tekemässä mah- 53335: den verotusta koskevista kuntien päätöksistä. dollisesti, mikäli puhemiehen ehdotus toteutuu, 53336: Muistamme myös hyvin, että tätä kuntien ahdin- erikoista kunnallistaloudellista päätöstä, tietysti 53337: koa hallitus ja hallituspuolueet täällä eduskun- eduskunnan päätöstä, mutta kunnallistalouteen 53338: nassa ovat paikkaamassa sillä, että kuntia on voimakkaasti vaikuttavaa päätöstä, sellaista pää- 53339: ikään kuin kehotettu nostamaan kiinteistöveroa töstä, että viiden hallituspuolueen eduskuntaryh- 53340: eli alarajoja on nostettu. Erityisesti näin on pako- män puheenjohtajien, muutamalla muulla lisätty- 53341: tettu monia kuntia nostamaan kiinteistöveroa, nä, sopimuksen mukaisesti yritetään oikoa kaik- 53342: joka menee myös kaikkein käyhirnmiltä ihmisil- ki asiantuntijakuulemiset ja asian perusteellinen 53343: tä, jotka asuvat jossakin, ja lähes kaikkihan asu- selvittäminen. Mielestäni suuri valiokunta ei ole 53344: vat kuitenkin jossakin. Asumiskustannusten nou- sellainen asiantuntijavaliokunta, joka pystyy 53345: sun kautta kuntien kiinteistöveroa nostamalla on kuulemaan asiantuntijat ja perehtymään näihin 53346: tätä valtion aiheuttamaa kunnallistalouden ah- varsin monimutkaisiin ja äärimmäisen tärkeisiin 53347: dinkoa yritetty korjata ensi vuoden osalta ja siitä asioihin, joista on kysymys kuntien verotulojen 53348: eteenpäin. osalta. Tällainen menettely ei ole asianmukaista 53349: Toinen asia, millä kunnallistalouden ahdin- lainsäädäntöty ötä. 53350: koa ollaan korjaamassa, on terveydenhuollon Arvoisa puhemies! Ed. Manninen oli hieman 53351: maksut, joista käytiin keskustelua ja äänesteltiin epävarma, voiko tätä asiaa lähettää erikoisvalio- 53352: tänään. Sairaat joutuvat maksamaan nyt entistä kuntaan eli valtiovarainvaliokuntaan, jonka tuli- 53353: enemmän kuntien taloudellista ahdinkoa. Tämä si pyytää hallintovaliokunnan lausunto. Mieles- 53354: on siis aivan kylmää, hyisen kylmää politiikkaa. täni kuitenkin, ollaan sitten ottamassa kunnallis- 53355: Köyhät, vähävaraisimmat ihmiset pannaan mak- taloudesta yleensä 250 miljoonaa markkaa tai jo- 53356: samaan yhä enemmän välillisiä veroja ja maksu- kin muu summa ja sitten palauttamassa esimer- 53357: ja ja suoriakin veroja ja sillä tehdään tilaa hyvä- kiksi joillekin kunnille, joissa sattuu olemaan ho- 53358: tuloisten verotuksen keventämiselle, mistä var- mekouluja, muutama miljoona markkaa siitä 53359: maan tulee esitykset, kunhan työmarkkinaratkai- takaisin, tämä on jo sen verran isoa taloudellista 53360: suja saadaan. poliittista päätöksentekoa, että se edellyttää pe- 53361: Arvoisa puhemies! Meillä on käsittelyssä nyt rusteellisen läpikäymisen. Siksi asianmukaista 53362: valtiovarainvaliokunnan asianmukaisesti tehty on, että erikoisvaliokunnat, valtiovarainvalio- 53363: mietintö hallituksen esityksestä. Siihen on jätet- kunta ja hallintovaliokunta, käyvät asian läpi. 53364: ty vastalauseita, joissa on tiettyjä muutoksia hal- Pelkään pahoin, että jos mennään tätä oiko- 53365: lituksen esityksiin, mutta ne ovat tietysti opposi- tietä, kuntien talous edelleen kiristyy, ja sillä luo- 53366: tion taholta tulleita. Mutta nyt eivät ole tulleet daan paineita muun muassa niiden terveyden- 53367: muutosesitykset vain opposition taholta, vaan huollon maksujen korottamiseen, joita nyt on 53368: hallituspuolueitten eduskuntaryhmien puheen- päätetty käyttää kuntien talouden paikkaamisek- 53369: johtajat ja neuvottelijat ovat sopineet kammareis- si. En missään tapauksessa hyväksy sellaista po- 53370: saan joitakin muutoksia tähän tärkeään asiakoko- litiikkaa, kun tiedämme, että esimerkiksi sairaan 53371: naisuuteen. ihmisen maksurasitus, omavastuuosuus, on jo 53372: Mielestäni se, että kuntien tuloja näin merkit- tänä päivänä Suomessa maailman korkeimpia 53373: täväitä osin käsitellään ja muutellaan kovalla kii- Portugalin jälkeen ja Oecd-maissa toiseksi kor- 53374: 3770 Lauantaina 4.12.1999 108/8/4 53375: 53376: 6 53377: kein ja hirvittävän paljon korkeampi kuin muissa Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! 53378: Pohjoismaissa. Tällä tiellä ei voida enää edetä. Tämä on tietysti erinomaisen paikallaan lähettää 53379: Nämä asiat on selvitettävä kootusti ja perusteel- suureen valiokuntaan, sehän on täysin selvä asia. 53380: lisesti ja asiantuntevasti. Kuntaliittoa on ehdotto- Kommentoin käytettyjä puheenvuoroja, joita 53381: masti kuultava ja muita tahoja on tässä asiassa pidän, erityisesti ed. Kankaanniemen puheen- 53382: kuultava, ennen kuin päätöksiä tehdään. vuoroa, demokratian ja eduskunnan työskente- 53383: Arvoisa puhemies! Vastustan tämän asian lä- lyn kannalta irvokkaana, koska hän kiisti sen to- 53384: hettämistä suureen valiokuntaan ja kannatan ed. siasian, että koko syksyn prosessi, johon liittyvät 53385: Mannisen tekemää ehdotusta. keskeisesti budjetin valmistelu asianomaisessa 53386: valiokunnassa ja sen rinnallabudjettilakien käsit- 53387: 4 53388: Olavi Ala-Nissilä /kesk: Arvoisa rouva puhe- tely, ei saisi johtaa mihinkään. Tämähän on ai- 53389: mies! Kuntatalous on täällä ehkä eniten keskus- van käsittämätön asia. Nimenomaan sitä proses- 53390: teluttanut asia syksyn mittaan. Esimerkiksi val- siahan käydään, arvoisa edustaja Kankaanniemi, 53391: tiovarainvaliokunnan hallinto- ja tarkastusjaos- täällä, että kuunnellaan asiantuntijoita, pohdis- 53392: tossa on hyvin pitkään kuultu eri kuntien tilan- kellaan ja sitten jossakin vaiheessa pitää tehdä 53393: netta, pohdittu kuntien eriarvoistumista. Myös- johtopäätökset kuulemisen perusteella, asiantun- 53394: kin tässä yhteydessä hallintojaosto ja sitä kautta tijanäkemysten perusteella ja poliittisen arvioin- 53395: valtiovarainvaliokunta ensimmäisessä käsittelys- nin perusteella. Siitä seuraa, että budjetti pitää 53396: sään on kahdella ponnella evästänyt sitä, että saada tasapainotettua, pitää voida olla oikeus hal- 53397: kuntien eriarvoistumistilanteeseen pitäisi nyt lituspuolueilla päätyä johonkin johtopäätökseen, 53398: puuttua. Erityisesti on todettu, että asetetun selvi- koska ne hallitsevat. Ne asettavat silloin nume- 53399: tysmiehen Jukka Pekkarisen toimeksianto nyt rot oikealle kohdallensa ja etsivät katteen. Ei ole 53400: olisi tärkeää tehdä nopealla aikataululla niin, että mikään salaisuus se, että yhteisöverotuotto on ol- 53401: siinä tarkastellaan eri kuntien tilannetta juuri pe- lut erittäin runsasta, kiitos sen myönteisen tulok- 53402: ruspalvelujen tuottamisen kannalta. sen, jonka Lipposen hallitukset ovat saaneet ai- 53403: Kunnallistalouden heikkeneminen on nimen- kaan. On syntynyt jotakin, jolla voidaan pelata, 53404: omaan iso uhka, sanoisinpa aikapommi, kuntien jota voidaan allokoida erilaisiin käyttötarkoituk- 53405: peruspalveluille. Nyt tämä tilanne, että yhteisö- siin. 53406: veron tuotosta vietäisiin vielä 200 tai 250 miljoo- Ed. Manniselle: Ei ole mitään epäselvää siinä, 53407: naa markkaa, asettaa taas kuntien talouden vä- mikä on kuntien tilanne, ja myös, etteikö kunnil- 53408: hän uudenlaiseen tilanteeseen. Mielestäni olisi le, esimerkiksi pääkaupunkiseudulle, Oululle, 53409: välttämätöntä, että tällaisia asioita voitaisiin val- Salolle jnp. olisi kertynyt yhteisöverotuottoa 53410: tiovarainvaliokunnassa tarkastella ja miettiä ja huomattavasti enemmän muun muassa tänä 53411: katsoa kokonaisuutta. Jos nämä yhtäkkiä vain vuonna kuin oli odotettu. Toisin sanoen, onneksi 53412: tehdään ja tempaistaan, ei voida kuulla asiantun- on olemassa pelimarkkoja, joita voidaan allokoi- 53413: tijoita lainkaan eikä voida suhteuttaa tällaisia esi- da. Se, millä nyt pelataan, on niin sanottua yli- 53414: tyksiä talousarviokokonaisuuteen. määräistä siihen, mikä kunnilla on ollut odotuk- 53415: Arvoisa puhemies! Siksi ehdotankin, että la- sena. 53416: kiehdotusta ei lähetetä suureen valiokuntaan. On Arvoisa puhemies! Asiat ovat menossa aivan 53417: paikallaan, että se käsitellään normaalilla kaaval- oikeaan kanttiin myös demokratian kannalta. 53418: la, ja se voidaan aikataulullisesti kyllä sitenkin 53419: hoitaa. Myös valtiovarainvaliokunta pääsisi lau- 7 Hannes Manninen /kesk: Arvoisa rouva pu- 53420: sumaan sanansa, vaikkakin ehkä lyhyellä aika- hemies! En kiistä hallituspuolueilta enkä ed. Pul- 53421: taululla, mutta pidän sitä välttämättömänä. Siksi liaiselta oikeutta tasapainottaa budjettia menojen 53422: ehdotan, että lakiehdotusta ei lähetetä suureen katteeksi, koska laki vaatii, että budjetti tasapai- 53423: valiokuntaan. notetaan. Viimeiseen saakka puolustan myös 53424: hallituspuolueiden edustajien oikeuksia parla- 53425: 5 Kari Myllyniemi /kesk: Arvoisa puhemies! mentaarikkona ja kansanedustajana. Mutta halu- 53426: Ei voi olla oikein, että eduskunnan pitää hyväk- an todeta, että kyllä myös oppositiolla on jonkin- 53427: syä esitys suureen valiokuntaan lähettämisestä il- lainen oikeus esimerkiksi saada tietoa asiasta. 53428: man mitään perusteluja, minkä vuoksi kannatan Vähintä olisi, että joku hallituspuolueen edustaja 53429: ed. Ala-Nissilän ehdotusta. olisi selostanut, mihin tarkoituksiin tätä rahaa ai- 53430: 108/8/8 Valtiontilintarkastajien kertomus 1998 3771 53431: 53432: otaan käyttää, paljonko siitä leikataan jne. Koska koisvaliokunnan kannalta. Mutta ehkä vielä 53433: tällaista tietoa ei ole esitetty eikä ole aiottukaan enemmän ongelmallisena pidän sitä niiden taho- 53434: esittää, pidän todella, niin kuin edellisessä pu- jen kannalta, joihin päätökset kohdentuvat, kos- 53435: heenvuorossa sanoin, tätä veran alla suhmuroi- ka jos meillä on tämmöinen ulkovaliokunnalli- 53436: misena, jossa ei ole haluttukaan pitää oppositiota nen päätöksentekoelin kuin ryhmäpuheenjohta- 53437: ajan tasalla. Sen vuoksi minusta on asiallista ot- jat, jotka tekevät päätöksiä asioista ilman, että he 53438: taa aikalisä. Kannatan myös tämän vuoksi ed. kuulevat mitään asiantuntijoita, näiden päätös- 53439: Ala-Nissilän ehdotusta. Samalla peruutan ehdo- ten vaikutukset ovat aika ennakoimattomia. 53440: tukseni erikoisvaliokuntiin lähettämisestä, joka Valtiovarainvaliokunnassa kuulimme esimer- 53441: ei voi toteutua. kiksi Kirkkohallitusta sen jälkeen, kun tämä pää- 53442: tös oli tehty, joka oli tullut valtiovarainvaliokun- 53443: 8 Toimi Kankaanniemi /skl: Arvoisa puhe- nan verojaostolle täältä ulkovaliokunnallisesta 53444: mies! Minäkin peruutan sen kannatuksen, minkä toimikunnasta eli ryhmäpuheenjohtajilta, ja kävi 53445: annoin ed. Mannisen ehdotukselle. ilmi, että tämä johtaa muun muassa seurakuntien 53446: Ed. Pulliaisen kanta, vaikka siinä oli valtava henkilöstön vähentämiseen, Kirkon eläkerahas- 53447: ponnekkuus, oli käsittämätön. Ei siinä muuta oi- ton karttumisen kannalta ongelmiin ja ongelmiin 53448: keastaan ollutkaan kuin ponnekkuutta. Totta kai seurakuntien välisessä tulojen tasauksessa. Nyt 53449: eduskunnan pitää kokonaisuudessaan saada tie- tästä toisesta muutoksesta ei meillä ole mitään 53450: tää, mitä täällä päätetään, miten edetään, ja kuul- tietoa, miten se eri kuntiin kohdentuu, miten 53451: la asiantuntijoita silloin, kun tehdään merkittäviä tämä yhteisöveron leikkaantuminen jakautuu. 53452: muutoksia budjettiin. Esimerkiksi suuressa va- Sen toki tiedämme valtiovarainvaliokunnassa, 53453: liokunnassa edustamallani ryhmällä on edustaja, että niissä rahaesityksissä, joita budjettimietin- 53454: mutta hän ei ole perehtynyt näihin vaikeihin ve- nössä sisällä on, on eräitä rahoja, jotka kohdentu- 53455: rokysymyksiin sillä tavalla, että hän olisi tuosta vat sitten pluspuolella kuntiin. Sen tiedämme, 53456: vaan lyhyellä läpijuoksulla valmis ottamaan kan- mutta tämän veroleikkauksen vaikutuksista meil- 53457: taa, ovatko ne perustelut, mitä ed. Pulliainen lä ei ole tietoa. 53458: mahtavasti nyt ilmoitti, tosiasioita. Miksi muu- 53459: ten ei hallitus, valtiovarainministeriö, tehnyt jo 10 Mauri Salo /kesk: Arvoisa rouva puhemies! 53460: hieman aikaisemmin esitystä siitä, että muuta- Hallituspuolueiden ryhmänjohtajat ovat tiettä- 53461: mille kunnille on tulossa valtavasti lisää rahaa, västi päätyneet ratkaisuun, joka muuttaa budjet- 53462: joka nyt voidaanjakaa uusiksi eri kohteisiin? Tä- tia, ainakin eri hallinnonaloja sisälläpäin. Näin 53463: mäkin tieto pitää varmistaa asiantuntijoiden ta- ollen on perusteltua, että asia saatetaan uudel- 53464: holta. Siksi mielestäni on aivan perusteltua, että leen käsittelyyn niin, ettei missään tapauksessa 53465: näin merkittävä muutos käydään myös erikoisva- suuri valiokunta siitä lausu vaan valtiovarainva- 53466: liokunnassa läpi ja sieltä saadaan asianmukainen liokunta käsittelee sitä, koska parlamentarismi 53467: mietintö. Se on normaalia demokratian kunnioi- on kuitenkin se, jonka tässä talossa on toimittava. 53468: tusta. 53469: Ed. Pulliainen, kun te moititte, että minulla ei 53470: ole demokratiasta mitään käsitystä, se on käsittä- Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 53471: mätön asia, kun noilla perusteilla näin esititte. 53472: 9 Maria Kaisa Aula /kesk: Arvoisa puhemies! Ensimmäinen varapuhemies: Asian käsittely 53473: Minusta lakiesityksen käsittelyyn on kyllä sisäl- keskeytetään. 53474: tynyt joitakin aika erikoisia piirteitä. En tiedä, 53475: ovatko ne epädemokraattisia, mutta vähintään- 53476: kin erikoisia. Eiväthän nämä muutokset, jotka 53477: ovat tulleet seurakuntien verokantaan ja lopuksi 53478: kuntien jako-osuuteen, ole valtiovarainvaliokun- 30) Valtiontilintarkastajain kertomus vuo- 53479: nan käsittelyn tai asiantuntijakuulemisten tulos delta 1998 53480: vaan ne ovat ryhmäpuheenjohtajien neuvottelu- 53481: jen tulos. Tietysti se on yksi tapa kansanvallassa Lähetekeskustelu 53482: sekin, mutta pidän sitä vähän ongelmallisena eri- Kertomus K 1111999 vp 53483: 3772 Lauantaina 4.12.1999 108/3011 53484: 53485: Ensimmäinen varapuhemies: Puhemiesneu- Arvoisa puhemies! Seuraavassa käsittelen tätä 53486: vosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin valtiova- kertomusta vain muutamien aiheiden osalta. Kai- 53487: rainvaliokuntaan. ken kaikkiaan kertomuksessa tarkasteltuja aihei- 53488: ta oli yhteensä yli 50 ja kertomuksessa oli ennä- 53489: Keskustelu: tykselliset lähes 400 sivua. Tällä kertaa valtiova- 53490: rainvaliokunnan hallinto- ja tarkastusjaostolle on 53491: 1 53492: Kari Myllyniemi /kesk: Arvoisa puhemies! tarjolla aikaisempaa enemmän aihevalikoimaa. 53493: Eduskunta on hyväksynyt ja tasavallan presi- Kertomuksessa on käsitelty valtion ja kuntien vä- 53494: dentti on vahvistanut Suomen perustuslain, joka listä ohjausmekanismia kansalaisten peruspalve- 53495: tulee voimaan ensi vuoden maaliskuun alussa. lujen turvaajana. Tähän kysymykseen liittyviä 53496: Uuden perustuslain mukaan tulevaisuudessakin asioita on tarkoitus käsitellä myös seuraavassa 53497: eduskunta valvoo valtion taloudenhoitoa ja val- kertomuksessa, joka annetaan vuoden päästä. 53498: tion talousarvion noudattamista. Tätä varten Valtiontilintarkastajien mielestä peruspalve- 53499: eduskunta valitsee keskuudestaan valtiontilintar- lujen tuottamista koskevan rahoitus- ja ohjausjär- 53500: kastajat Se tehtävä ei ole vapaaehtoinen tehtävä, jestelmän jatkuvat muutokset ovat tuoneet järjes- 53501: vaikka siihen vapaaehtoisia kyllä riittävästi on telmään epävakautta ja vaikeuttaneet järjestel- 53502: ollut. män vaikutusten seurantaa ja arviointia. Vertai- 53503: Uutta on sen sijaan se, että valtion talouden- lukelpoisen tiedon puuttuminen kansalaisten pe- 53504: hoidon ja valtion talousarvion noudattamisen tar- ruspalvelujen toteutumisesta ja erityisesti perus- 53505: kastamista varten eduskunnan yhteydessä on turvalautakunnan roolin vähäisyys eivät ole 53506: riippumaton Valtiontalouden tarkastusvirasto, mahdollistaneet valtion ohjauksen suuntaamista 53507: jonka asemasta ja tehtävistä säädetään tarkem- tarpeen vaatimalla tavalla. Valtiontilintarkastaji- 53508: min lailla. Valtiontilintarkastajien kanslian edus- en mielestä perusturvalautakunnan toimintaedel- 53509: taja on ollut kiinteästi mukana siinä toimikunnas- lytyksiä tulisi kiireellisesti selvittää sen toimin- 53510: sa, joka on valmistellut Tarkastusvirastoa koske- nan tehostamiseksi. 53511: vaa lakia. Valtiontilintarkastajien mielestä lain Valtionosuusjärjestelmän epävakaus on aihe- 53512: valmistelussa on nyt lopulta edetty siten, kuin uttanut ongelmia myös peruspalveluja tuottavil- 53513: valtiontilintarkastajat ovat eri yhteyksissä esittä- le kunnille, sillä tehdessään usein pitkäjännittei- 53514: neet. siä toiminnan kehittämis- ja toteutusratkaisuja ei 53515: Aikaisemmat uudistushankkeet ovat kariutu- kunnallisilla päättäjillä ole aina tiedossaan val- 53516: neet lähinnä valtiovarainministeriön vastustuk- tion rahoitusosuuden määrää. Toisaalta näyttää 53517: seen ja etenkin siihen, että organisaatiot haluttiin myös siltä, että ministeriötasolta puuttuu koko- 53518: väkipakolla yhdistää. Tulossa oleva rinnakkais- naisvaltainen ohjausote ja yhtenäinen käsitys 53519: järjestely on tarkoituksenmukainen. Parlamen- valtionosuusjärjestelmän toimivuudesta. Kun- 53520: taariset valtiontilintarkastajat apunaan kanslia ta-valtio-kansalainen-suhteessa on siten run- 53521: vastaavat valvonnasta ja pääjohtajakeskeinen saasti kehittämisen varaa, kuten myös valtionti- 53522: Valtiontalouden tarkastusvirasto tarkastuksesta. lintarkastajien, eduskunnan ja valiokuntien työs- 53523: Valtionvelka oli kertomusvuoden lopussa yh- sä. 53524: teensä 432,7 miljardia markkaa. Siitä markka- Vuosi sitten annetussa kertomuksessa käsitel- 53525: määräinen velka oli 275,4 ja valuuttamääräinen tiin Euroopan unionin rakennerahastoista tulevi- 53526: 157,3 miljardia markkaa. V aluuttamääräisen ve- en varojen hallinnointia ja budjetointia. Tässä 53527: lan osuus oli kertomusvuoden päättyessä 36 pro- kertomuksessa on näiden asioiden tarkastelua 53528: senttia eli 3 prosenttiyksikköä pienempi kuin jatkettu kahdessakin eri kertomusosuudessa. 53529: vuotta aiemmin. Kertomuksessa on käsitelty Euroopan komission 53530: Valtionvelan hoito aiheuttaa edelleen merkit- valvonta-asetuksen vaikutuksia rakennerahasto- 53531: täviä vuotuisia kustannuksia, jotka vielä vuosia jen varojen käyttöön. Valtiontilintarkastajien 53532: eteenpäin rajoittavat harjoitettavaa finanssipoli- mielestä valvonta-asetuksen mukanaan tuoma 53533: tiikkaa. Valtionvelka on kuitenkin suhteessa yksi ongelma on siinä, että valvonnanjärjestämi- 53534: bruttokansantuotteeseen kääntynyt laskuun. Nä- sessä asetus lähtee erilaisesta valvontakulttuuris- 53535: köpiirissä on myös valtion velan markkamääräi- ta, kuin mihin Suomessa on totuttu. EU:n piiris- 53536: nen vähentyminen. Velkaongelma on kuitenkin sä tarkastetaan, että muodollisesti on toimittu oi- 53537: kokonaisuudessaan edelleen merkittävä. kein. Erityisen jäljitysketjun avulla tarkastetaan 53538: 108/30/1 Valtiontilintarkastajien kertomus 1998 3773 53539: 53540: vielä, että tuki on mennyt lopullisesti tuen saajal- keskittää myös Metlan osalta Metsähallitukselle. 53541: le. Sen sijaan ei, kuten Suomessa, tarkasteta sitä, Eduskunnan tuore lausumakaan Metlan nyt hal- 53542: miten hankkeet ovat toteutuneet ja mitä hyötyä linnaimien kansallis- ja luonnonsuojelualueiden 53543: niistä on saatu. siirtämisestä Metsähallituksen hallintaan ei näy- 53544: Olisi tärkeää, että EU:nja suomalaisen tarkas- tä Metlan johdon kielteiseen kantaan tässä asias- 53545: tuksen lähtökohdat saataisiin lähentymään toisi- sa kovinkaan paljon vaikuttaneen, vaikka Metsä- 53546: aan. Muutoin vaarana on se, että suomalaiseen hallitus antaisi lähestulkoon kaikki valtion met- 53547: tarkastuskulttuuriin tuodaan sellaisia virkavaltai- sät Metlan tutkimuksen kohteeksi. Metla haluaa 53548: sia ja muodollisia tarkastusmenetelmiä, joista näköjään harjoittaa sellaisia sille kuulumattomia 53549: Suomessa on jo päästy eroon. Tarkastuskohtei- oheistoimintoja, joiden hoitaminen ei sille kuulu 53550: den eli lähinnä maatilojen ärsytyskynnystä ei ole ja joiden hoitamiseen Metsähallituksessa on 53551: syytä tarpeettomasti ylittää. Se ei ole tilojen ke- maan paras asiantuntemus. Tähän kiistaan tulee 53552: hittämisen ja tuloksellisuuden kannalta hyväk- saada nopea ja selkeä sekä omistajaa tyydyttävä 53553: syttävää. ratkaisu. Eduskuntaa tyydyttävä ratkaisu on sel- 53554: Työttömyyden puolittumista on kertomukses- lainen, ja siihen Metlan tulee nöyrästi alistua. 53555: sa myös käsitelty. Pääministeri Lipposen ensim- Metlan on muutenkin syytä keskittyä varsinai- 53556: mäinen hallitus asetti tavoitteekseen työttömyy- seen tehtäväänsä eli metsäntutkimuksen ja met- 53557: den puolittumisen toimikautensa loppuun men- sänjalostuksen hoitamiseen. Siinäkin luulisi ole- 53558: nessä. Tavoite on vaativa, sillä 1990-luvun alku- van laitokselle tarpeeksi haasteita. 53559: vuosina työttömyys nousi lukemiin, joita ei Suo- Kertomuksessa on käsitelty oikeusministeri- 53560: messa aiemmin ole koettu. Vaikeuksista huoli- ön hallinnonalalla seuraamusjärjestelmän, van- 53561: matta tavoitteen toteuttamisessa edistyttiin keinhoidon ja kriminaalihoidon kehittämistä, jot- 53562: kohtalaisesti. Työttömyyden puolittumistavoit- ka kaikki ovat tärkeitä asioita ja liittyvät toinen 53563: teesta jäätiin kuitenkin melko kauas. Työllisten toisiinsa. Valtiontilintarkastajat nostavat esiin 53564: määrää on kuitenkin voimakkaasti lisätty. ongelmavyyhdin, jossa seuraamusjärjestelmästä 53565: Ennusteiden mukaan ensi vuosikymmenellä on kehittymässä yhteiskunnasta syrjäytyneiden 53566: maamme voi jo kärsiä yleisestä ja erityisesti kor- moniongelmaisten portti edes jonkinlaiseen hoi- 53567: kean teknologian alojen työvoimapulasta, joka toon ja tukeen. Yhteiskunnan kannalta olisi sel- 53568: jarruttaa taloudellista kehitystä. Tämän vuoksi västi kannattavampaa auttaa päihteiden ja huu- 53569: nykyisen työvoiman työkyvyn ylläpitämiseen ja meiden käyttäjiä ajoissa, ennen kuin syrjäytymi- 53570: työssäjaksamiseen tulee kiinnittää erityistä huo- nenjohtaa vakaviin rikoksiin ja ehdottomiin van- 53571: miota. keusrangaistuksiin. Tähän kehitykseen liittyy 53572: Metsäntutkimuslaitos on kertomuksessa saa- osaltaan myös Kriminaalihuoltoyhdistyksen roo- 53573: nut valtiontilintarkastajien kritiikistä melkoisen li, jota tulisi laajasti selvittää. Asetettujen tavoit- 53574: osan. Viiden vuoden takaiset laittomat irtisano- teiden vastaisesti yhdistys on joutunut priorisoi- 53575: miset on nostettu esille, koska laitoksen johdon maan toimintaansa siten, että ehdonalaisesti va- 53576: toiminta henkilöstöpolitiikassa ei ole sen jäl- pautettujen valvonnasta on jouduttu tinkimään. 53577: keenkään rahoitustilanteen ja henkilöstön kehi- Töhrintärikokset ovat Suomessa yleistyneet 53578: tyksen olennaisesti parannuttua osoittanut irtisa- viime vuosien aikana ja etenkin suurissa kaupun- 53579: nottujen uudelleensijoittamisten ym. toimien geissa. Vastoin yleistä käsitystä töhrintä ei ole 53580: osalta hyvää ja aktiivista hallintomenettelyä. Yh- nuoriso-ongelma eikä se liity nuorten syrjäyty- 53581: deksän irtisanottua 24:stä on edelleen työttömä- miseen. Päätöhrijät ovat täysi-ikäisiä, 18-35- 53582: nä. Vaikka muun muassa työministeriön työlli- vuotiaita miehiä ja tekevät 80 prosenttia töhrintä- 53583: syysmäärärahoilla on irtisanomisen jälkeen pal- rikoksista. Opetusministeriön tutkimuksen mu- 53584: kattu vuosittain parisataa ja yhteensä yli tuhat kaan nuorista vain joka sadas hyväksyy töhrin- 53585: työntekijää, vasta valtiontilintarkastajien kerto- nän, sillä erityisesti nuoret pitävät töhrintää ym- 53586: muksen luovuttamisen jälkeen Metla myönsi päristörikoksena, jollainen se suurimmassa mää- 53587: omassa tiedotustilaisuudessaan, että irtisanomi- rin onkin. 53588: set olivat virhe ja niin ei voida valtionhallinnos- Töhrintä on rikos yhteiskuntaa, kansalaisia ja 53589: sa menetellä. ympäristöä kohtaan. Töhrijät on saatava kuriin ja 53590: Toinen Metlaan liittyvä asia kertomuksessa edesvastuuseen tekemisistään. Tiettävästi eräs- 53591: oli se, että valtion maa- ja metsäomaisuus tulee kin töhrijä oli syyllistynyt yli sataan töhrintäri- 53592: 3774 Lauantaina 4.12.1999 108/30/2 53593: 53594: kokseen, mikä osoittaa jo tekijän täydellistä piit- valiokunnan lausunnossa ensi vuoden budjetista, 53595: taamattomuutta ympäristöarvoista ja toisaalta si- jonka valiokunta lähetti valtiovarainvaliokun- 53596: tä, että oikeuslaitos on kohdellut töhrijäitä yleen- taan. 53597: säkin varsin hölläkätisesti. Tämän vuoksi oikeut- Eduskunnan budjettivallan käytössä, seuran- 53598: ta niin sanottuun syyttämättäjättämiseen tulisi nassa ja valvonnassa katson, että nämä kerto- 53599: soveltaa hyvin harkiten. Tässä yhteydessä on mukset tulisi ottaa ehkä vakavammin kuin tähän 53600: syytä todeta, että vahingonteon sääntö on rikos- asti on otettu. Niillä voisi olla paljon nykyistä 53601: lain 35 luvussa kattava, joten rikosoikeudellises- enemmänkin merkitystä eduskunnan päätösten ja 53602: ti sääntely on kunnossa. Töhrinnästä voi saada budjetin toteutumisen seurannassa. 53603: jopa neljä vuotta vankeutta. Vahingonkorvauk- Yksi alue, jota on syytä kehittää enemmän, on 53604: set voivat olla niin merkittäviä, että töhrijän koko eri ministeriöiden, virastojen ja laitosten tulosta- 53605: loppuelämä menee niiden vuoksi täysin pilalle. voitteiden toteutumisen raportointi ja arviointi 53606: Arvoisa puhemies! Valtiontilintarkastajien suhteessa aina kyseisen vuoden talousarvion lu- 53607: kertomus on laaja selvitys valtionhallinnon toi- pauksiin. Tämä varmasti soveltuu parhaiten ker- 53608: mivuudesta ja tuloksellisuudesta, eikä tässä yhte- tomukseen valtionvarain hoidosta ja tilasta, jon- 53609: ydessä ole tietenkään mahdollista käsitellä kaik- ka hallitus antaa eduskunnalle ja joka on siis jo 53610: kia tärkeitä asioita. Esimerkiksi voisin nostaa lo- tullut meille viime syyskuussa. 53611: puksi valtion kiinteistönhallintaan liittyvät kysy- Valtiontilintarkastajien kertomukseen puoles- 53612: mykset muun muassa Puolustusministeriön eri- taan soveltuu minusta erittäin hyvin seuranta 53613: tyistarpeiden kannalta. Kun valtiovarainvalio- niistä suuntaviivoista ja kannanotoista, joita 53614: kunnan hallinto- ja tarkastusjaosto nyt saa eduskunta on sisällyttänyt esimerkiksi budjetti- 53615: kertomuksen tutkittavakseen ja joutuu valitse- mietintöönsä tai keskeisten budjettilakien mie- 53616: maan tarkastuksen kohteita, ei ainakaan aiheiden tintöihin. Nopealla silmäilyllä tulin siihen johto- 53617: puutteesta voida valittaa. päätökseen, että aika kiitettävästi valtiontilintar- 53618: kastajat ovat eduskunnan lausumia tai muita huo- 53619: mioita budjettimietinnöstä ja myös budjettilaki- 53620: en mietinnöistä ottaneet huomioon ja seuratta- 53621: Puhetta ryhtyy johtamaan toinen varapuhemies vakseen tässä kertomuksessa. Toivon, että tähän 53622: Mikkola. suuntaan myös jatkossa edetään. 53623: Itse asiassa monet asiat, joihin valtiontilintar- 53624: kastajat tässä kiinnittävät huomiota, ovat sellai- 53625: sia, jotka tulevat olemaan esillä myös ensi vuo- 53626: 2 53627: Maria Kaisa Aula /kesk: Arvoisa puhemies! den budjetista annettavassa mietinnössä. Jos 53628: Valtiovarainvaliokunnan puolesta on syytä kiit- mainitsen muutamia otsikoita, yksi on Ilmavoi- 53629: tää valtiontilintarkastajia perusteellisesta työstä, mien lentäjäkato ja vajaus, joka oli myöskin jul- 53630: jota he jälleen kerran ovat kertomuksensa laati- kisuudessa esillä. Sen ilmeinen tausta on yksin- 53631: misessa tehneet. Tulevana keväänä valiokunnas- kertaisesti määrärahapula. Näyttää siltä, että ei 53632: sa on tarkoitus käsitellä entisen tavan mukaisesti ole tarpeeksi rahaa lentäjillä lentää uusilla kalus- 53633: yhdessä mietinnössä hallituksen jo aikaisemmin toilla ja Hometeilla, jolloin tulos on se, että he 53634: elokuussa antama kertomus valtiovarain hoidos- hakeutuvat sellaisten työnantajien palvelukseen, 53635: ta ja tilasta vuodelta 98, siihen sisältyvä niin sa- joiden työntekijöinä tätä taitoaan voivat parem- 53636: nottu tilimuistutuskertomus vuodelta 97 sekä nyt min käyttää. 53637: valiokuntaan lähetettävä Valtiontilintarkastajien Toinen myös Puolustusvoimien osalta erittäin 53638: kertomus vuodelta 1998. olennainen huomio oli riittämättömyys siinä, mi- 53639: Nämä kertomukset ovat hyvin olennainen osa ten Puolustusvoimat ovat panostaneet tietotek- 53640: eduskunnan valvonta- ja tiedonsaantimahdolli- niikkaaoja sen osaamiseen. Tässä on kyllä olen- 53641: suuksia liittyen budjettivallan käyttöön. Edus- naisesti kysymys myös koko valtionhallinnon 53642: kunnassa on ollut paljon kritiikkiä eduskunnan palkkausjärjestelmistä ja siitä, miten tällaisten 53643: budjettivallan hämärtymisestä ja jopa sen katoa- avainalojen osaavaa henkilöstöä saadaan pidet- 53644: misesta tietynasteisesti tulosohjauksen ja määrä- tyä valtion palveluksessa, koska erityisesti tieto- 53645: rahapäätösten yleisluontoistumisen vuoksi. Tätä tekniikka-alalla varmasti yksityiset työnantajat 53646: kritiikkiähän oli paljon esimerkiksi tulevaisuus- alkavat olla paljon houkuttelevampia kuin valtio 53647: 108/30/3 Valtiontilintarkastajien kertomus 1998 3775 53648: 53649: ottaen huomioon esimerkiksi sen, että edelleen- Arvoisa puhemies! Vielä lopuksi kertomusten 53650: kin on kysymysmerkki se, millä tavalla ensi ja valtiontilintarkastuksen jatkosta. Todellakin 53651: vuonna palkankorotukset valtion budjetissa ja eri Valtiontalouden tarkastusvirasto siirtyy 1.1.2001 53652: virastojen toimintamenoissa tullaan huomioi- eduskunnan yhteyteen. Toimikunta, joka on val- 53653: maan. mistellut Valtiontalouden tarkastusviraston uut- 53654: ta lainsäädäntöä, on päätynyt ehdotukseen, c.JU. 53655: Kolmas asia, joka on ollut valtiovarainvalio- 53656: myös Valtiontalouden tarkastusvirasto am~, i ~. 53657: kunnan mietinnössä esillä viime vuonna ja tulee 53658: eduskunnalle toiminnastaan kertomuksen. Tästd 53659: olemaan myös tänä vuonna, on yliopistojen pe- 53660: kertomuksesta sitten valtiovarainvaliokunta an- 53661: rusvoimavarojen niukkuus. Minusta on erittäin 53662: taisi palautteen suoraan Tarkastusvirastolle, ei 53663: hyvä, että valtiontilintarkastajat ovat sitä tässä al- 53664: siis hallitukselle, kuten muista kertomuksista. 53665: leviivanneet. Tutkintomäärät, joita opiskelijoi- 53666: Voi olla, että tämä on nyt tällaisena väliaikaisena 53667: den odotetaan suorittavan, koko ajan kasvavat, 53668: ratkaisuna aivan hyväksyttävä. Kaiken kaikki- 53669: mutta perusvoimavarat eivät vastaavassa suh- 53670: aan Valtiontalouden tarkastusviraston siirto 53671: teessa. Myöskin on tärkeä huomio se, että rahoi- 53672: eduskunnan yhteyteen ja myös kertomusmenet- 53673: tusta mitoitettaessa on otettava huomioon yli- 53674: tely parantavat eduskunnan tiedonsaantia, mutta 53675: opistojen Valtion kiinteistölaitokselle maksamat 53676: pitemmän tähtäimen tavoitteen tulee olla edel- 53677: vuokrat ja seurattava niiden kehittymistä. Kaikis- 53678: leen se, että kertomustoimintaa voitaisiin niin yh- 53679: sa yliopistojen rehtorien lausunnoissa, jotka mei- 53680: tenäistää, että kertomuksiakin tulisi vain yksi, 53681: dän valiokunnallemme ovat tänä syksynä tulleet, 53682: että valtiontilintarkastajien ja Valtiontalouden 53683: on kiinnitetty huomiota yliopistojen vuokrakus- 53684: tarkastusviraston työstä saataisiin yksi yhteinen 53685: tannusten nousuun ja niiden aiheuttamaan rasi- 53686: kertomus eduskunnalle toimitettavaksi. 53687: tukseen yliopistojen perusvoimavaroille. 53688: Arvoisa puhemies! Vielä yksi asia, jonka ha- 53689: luan nostaa esille ja jota pidän periaatteellisesti 3 Erkki Pulliainen /vihr: Arvoisa puhemies! 53690: aika tärkeänä, on kysymys ympäristötöiden ra- 53691: Valtiontilintarkastajat ovat tehneet erinomaisen 53692: hoittamisesta. Minusta on hyvä, että tilintarkasta- 53693: hyvää työtä. Kiinnostukseni kohteena tuossa ra- 53694: jat ovat sen ottaneet tutkintaan, koska sen rahoit- 53695: portissa ovat hyvin samat asiat kuin edellä puhu- 53696: taminenhan jakautuu useaan ministeriön, ympä- 53697: neilla, asiaan hyvin perehtyneillä edustajilla. 53698: ristöministeriön, maa- ja metsätalousministeriön 53699: Otan niistä vain kaksi asiaa esille. Toinen on yli- 53700: sekä työministeriön, alalle. Jo useana vuonna 53701: opistojen tilanne, ja toinen merkittävä on Metlan 53702: valtiovarainvaliokunnassa on huomattu, että näi- 53703: nykytilanne, joka on äärimmäisen huolestuttava. 53704: den ministeriöiden kesken koordinaatio ei ole pa- 53705: rasta mahdollista. Ylipäätäänkin ympäristötöi- Ensin yliopistojen tilanteesta. 53706: den määrärahat ovat olleet kovin niukat tarpei- Ehkä olisi kannattanut vielä valtiontilintarkas- 53707: siin nähden. Eduskuntahan edellytti tämän vuo- tajien mennä aika pitkälle johtopäätösten etsimi- 53708: den budjetista antamassaan mietinnössä erityi- sessä sillä tavalla, että tällä hetkellähän kun ol- 53709: sesti työministeriön muuttavan työllisyysasetus- laan pelkästään tutkintojahdissa, on yliopistojen 53710: ta sillä tavalla, että asetus ei rajoittaisi ja korkeakoulujen kohdalla unohdettu aivan ko- 53711: työllisyysmäärärahojen käyttöä ympäristötöissä konaan se, että niiden tehtävänä on paitsi tieteel- 53712: pelkästään valtion omiin investointeihin, vaan linen opetus myös tieteellinen tutkimus. Nyt on 53713: että niitä voitaisiin käyttää myös kuntien inves- katsottu, että tutkimuspuolen rahoituksen hoita- 53714: tointeihin ja erilaisiin kuntien yhteistyöhankkei- vat ilmeisesti Akatemia ja ulkopuoliset rahoitus- 53715: siin. Tänä syksynä on käynyt ilmi, että työminis- lähteet, jolloin ne kanavoituvat vain tietyille va- 53716: teriö ei ole toiminut lausuman ja esityksen mu- likoiduille huippuyksiköille taikka niiden lähellä 53717: kaisesti. Samat ongelmat jatkuvat ympäristötöi- oleville tutkimusryhmille. Kaikki muut jäävät ta- 53718: den rahoituksessa. Varmasti valiokunta jälleen vallaan ilman tutkimustyön perusrahoitusta. Sit- 53719: mietinnössään tulee tähän kiinnittämään huo- ten yliopistoissa vain kaikki mitataan tutkinnoil- 53720: miota, mutta toivon, että valtiontilintarkastajat la ja tutkintojen suorittamista varten osoitetaan 53721: jatkossakin tutkivat tämän alueen järkevää ra- määrärahat, nykyisin vielä suoraan niin, että ra- 53722: hankäyttöä ja sitä ristiriitaista ohjausta, joka nyt hat menevät tiedekunnille ja yliopiston hallinnol- 53723: eri ministeriöiden kohdalla näyttää olevan. la ei ole paljon edes koordinoivaa merkitystä. 53724: 3776 Lauantaina 4.12.1999 108/30/3 53725: 53726: Tämä prosessi on johtamassa siihen, että yli- laitoksen johtaja katsoo olevansa koko yhteis- 53727: opistoista ja korkeakouluista tehdään lehtorisoi- kunnan yläpuolella tällä tavalla. 53728: tuneita opetuslaitoksia, jotka lähentelevät hyvin Kaikkein pahinta, mitä tässä voi olla, on se, 53729: pian sitä samaa tasoa, joka tällä hetkellä on niin että mainitulla herrasmiehellä on niin suuri val- 53730: sanotuilla ammattikorkeakouluilla. On toki huip- ta, että kun tarkasteltavaksemme tuli Metlaa kos- 53731: puyksiköitä siellä täällä, ehkä 10 kappaletta, keva asetusehdotus, joka aivan poikkeuksellises- 53732: mutta pääosin opettajakunta on sidottu vain tut- ti otettiin tänä päivänä myös maa- ja metsätalous- 53733: kintoaparaatin palvelukseen, ja siinä kaikki. Sil- valiokunnan arvioitavaksi, niin siinä on keksitty 53734: loin elävä mielenkiinto tieteen kehitystä kohtaan kiertotie, jolla kierretään meidän ohjeistuksem- 53735: häviää, ja tästä on seurauksena vähän pitemmäl- me siitä, että johtosäännöstä päättää Metlan joh- 53736: lä aikavälillä opetuksen tason lasku. Sillä on var- tokunta. Sinne on ujutettu sellainen malli, että 53737: masti vaikutuksensa siihen tiedon ja osaamisen johtokunta voi delegoida johtosäännön hyväksy- 53738: tasoon, mikä tasavallassa ylipäätään on. misen ylijohtajalle, kun eduskunta nimenomaan 53739: Asiaan on aivan oikein kiinnitetty huomiota, sanoi hallituksen esityksestä poiketen ja sitä tar- 53740: mutta ehkä olisi vielä kannattanut mennä vähän kentaen, että asiat ovat toisin. Toisin sanoen yli- 53741: syvemmälle. Kun valtiovarainvaliokunta tätä johtajan kanavat ulottuvat myös maa- ja metsäta- 53742: ryhtyy tarkastelemaan, kannattaisi nimenomaan lousministeriön metsäosastolle ja ilmeisesti 53743: tarkastella tältä kannalta, koska on aivan perusta- myös maa- ja metsätalousministerin työhuonee- 53744: vaa laatua olevasta asiasta kysymys. Muutos tä- seen. 53745: hän voi lähteä vain eduskunnasta, joka ottaa Tähän on ihan eduskunnan arvovallan takia 53746: Akatemian rahoituksesta rahaa yliopistojen ja voimakkaasti puututtava, ja toivon, että kun val- 53747: korkeakoulujen perusrahoitukseen ja vaikkapa tiovarainvaliokunta tarkastuskertomusta käsitte- 53748: ponnella ohjaa rahat sillä tavalla, että sitä menee lee vielä syvällisemmin kuin ehkä nyt on tapah- 53749: sinne, missä mahdollisimman laaja-alaisesti tut- tunut, se kiinnittää näihin aivan akuutteihin ilmi- 53750: kimustyötä tehdään tieteelliseen opetukseen kyt- öihin huomiota. Tässä on aika kovasta jutusta ky- 53751: kettynä. symys. 53752: Arvoisa puhemies! Toinen asia on Metlan ti- 53753: Keskustelu julistetaan päättyneeksi. 53754: lanne. On aika uskomatonta, että jotakin tutki- 53755: muslaitosta luonnehtii muutaman vuoden aika- 53756: Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja asia 53757: jakson puitteissa, nyt myös tarkasteltavana ole- 53758: lähetetään valtiovarainvaliokuntaan. 53759: van vuoden 1998 tarkastuksen ajalta se, että sen 53760: asioita käsitellään oikeuskanslerin virastossa, 53761: useissa käräjäoikeuksissa, virkamieslautakun- 53762: nassa jnp. Asiat ovat todella heikolla tolalla. 53763: Eikä tässä vielä kaikki. Kun eduskunta on lau- Toinen varapuhemies: Eduskunnan seuraava 53764: sunut yksimielisen ponnen, jolla pyrkii ohjaa- täysistunto on tänään kello 19.25. 53765: maan Metlan toimeliaisuuksia, ja valtion tilintar- 53766: kastajat ovat julkistaneet oman raporttinsa, tar- 53767: kastuskertomuksensa, sen jälkeen ylijohtaja kut- 53768: suu lehdistön paikalle ja ilmoittaa, että käy tais- Täysistunto lopetetaan kello 19.14. 53769: teluun suurin piirtein eduskuntaa ja valtion tilin- 53770: tarkastajia vastaan ja koko yhteiskuntaa vastaan. Pöytäkirjan vakuudeksi: 53771: Eihän asian laita voi näin olla. Enpä muista en- 53772: nen tavanneeni tapausta, jossa jonkin tutkimus- Seppo Tiitinen 53773:
Copyright © PenaNetworks säätiöt 2006 - 2025